近代イタリア
1 ：世界＠名無史さん：
イタリアの統一への歩みについて、語りませんか。
そのとき、古代のイタリア、
イタリアはどこまでがイタリアか、
そういったことが、縦糸のように、
近代の各国関係は、さまざまな出来事、登場人物が横糸のように
絡むでしょう。
そのとき、古代のイタリア、
イタリアはどこまでがイタリアか、
そういったことが、縦糸のように、
近代の各国関係は、さまざまな出来事、登場人物が横糸のように
絡むでしょう。
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2 ：世界＠名無史さん：04/02/07 20:11
講談社の書誌「本」で怪帝ナポレオンがやってます。第何回か失念しましたが、
皇帝暗殺未遂事件がオペラ座で起こったそうな。
黒幕は収監中のオルシニ伯爵とのこと。カルボナリ残党の幹部です。
オルシニって、あのコロンナと並ぶ名門では？だれが彼に伯爵を与えたのか。
そもそも、イタリアの爵位なんでしょうか（ナポリ国王が与えるかな、たとえば）。
ロードス島のお話（塩野さんの本）では、オルシニは爵位がない。
いわゆる国王、公国の君主も、成り上がりに過ぎず、
オルシニ家に爵を与えるような権威はない。近代になり、男爵くらいになったかも。
イタリアの男爵は、イギリスとかも男爵（ブルがもらった）とは訳が違う。
とかいていたような。
なにか、ご存知でしょうか。
皇帝暗殺未遂事件がオペラ座で起こったそうな。
黒幕は収監中のオルシニ伯爵とのこと。カルボナリ残党の幹部です。
オルシニって、あのコロンナと並ぶ名門では？だれが彼に伯爵を与えたのか。
そもそも、イタリアの爵位なんでしょうか（ナポリ国王が与えるかな、たとえば）。
ロードス島のお話（塩野さんの本）では、オルシニは爵位がない。
いわゆる国王、公国の君主も、成り上がりに過ぎず、
オルシニ家に爵を与えるような権威はない。近代になり、男爵くらいになったかも。
イタリアの男爵は、イギリスとかも男爵（ブルがもらった）とは訳が違う。
とかいていたような。
なにか、ご存知でしょうか。
3 ：世界＠名無史さん：04/02/07 20:15
サルデーニァ王国が、サボイ譲渡の密約をフランスと結んだんですが、
これが理解しにくいんですが。
サボイって実は、フランス人の土地だったんでしょうか。
サボイ公国で累代の貴族は、サボイの土地に利害がなかったか（封土とか）。
サボイ系貴族のほうが、ジェノバ系やピエモンテ系の貴族より、
上位を占めていたと思うんですが。
これが理解しにくいんですが。
サボイって実は、フランス人の土地だったんでしょうか。
サボイ公国で累代の貴族は、サボイの土地に利害がなかったか（封土とか）。
サボイ系貴族のほうが、ジェノバ系やピエモンテ系の貴族より、
上位を占めていたと思うんですが。
4 ：世界＠名無史さん：04/02/07 20:50
まぁ、ここに書いてみよう。
コルシカのナポレオンがフランス皇帝になったとき、
イタリア半島の人間はどう思ったんだろう。
コルシカはもともとジェノバの領土だったはずだが、
役に立たなくて売り飛ばしたはず。
コルシカのナポレオンがフランス皇帝になったとき、
イタリア半島の人間はどう思ったんだろう。
コルシカはもともとジェノバの領土だったはずだが、
役に立たなくて売り飛ばしたはず。
5 ：世界＠名無史さん：04/02/07 20:55
ヨーロッパの歴史不思議
イングランド：フランスにいたノルマン貴族により建国。
その後、ドイツ人を王様にする。
フランス：ゲルマン系のフランク族により建国、
近世にはいり、イタリア系のナポレオン（１世、３せ）に熱狂。
ドイツ：素性の知れないオーストリア人を総統にして、暴れまわる。
イタリア：フランス圏の辺境の小国君主を王様にする。
イングランド：フランスにいたノルマン貴族により建国。
その後、ドイツ人を王様にする。
フランス：ゲルマン系のフランク族により建国、
近世にはいり、イタリア系のナポレオン（１世、３せ）に熱狂。
ドイツ：素性の知れないオーストリア人を総統にして、暴れまわる。
イタリア：フランス圏の辺境の小国君主を王様にする。
6 ：あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs ：04/02/08 18:47
(・∀・)age!
7 ：世界＠名無史さん：04/02/08 19:02
サヴォイアはフランス人の土地。
ヴィットリオ・エマヌエーレ３世より前の歴代国王はイタリア語が下手だったみたい。
>>5
オーストリア人はドイツ人。ヒトラーは「ボヘミアの伍長」だけどな・・・
スウェーデン：今の王家は元フランスの将軍
ベルギー、ギリシャ、ブルガリア、ルーマニア：王家は皆ドイツから
オランダ：オランニェはフランスの地名
まぁ結婚の繰り返しでぐちゃぐちゃに混ざってるからどうでもいいのかもな。
東欧・ロシアなど、王家や貴族がフランス語やドイツ語を母語としてたりするし。
それをいったら大昔の日本の貴族は漢語ばっかりだったのだが・・・。
ヴィットリオ・エマヌエーレ３世より前の歴代国王はイタリア語が下手だったみたい。
>>5
オーストリア人はドイツ人。ヒトラーは「ボヘミアの伍長」だけどな・・・
スウェーデン：今の王家は元フランスの将軍
ベルギー、ギリシャ、ブルガリア、ルーマニア：王家は皆ドイツから
オランダ：オランニェはフランスの地名
まぁ結婚の繰り返しでぐちゃぐちゃに混ざってるからどうでもいいのかもな。
東欧・ロシアなど、王家や貴族がフランス語やドイツ語を母語としてたりするし。
それをいったら大昔の日本の貴族は漢語ばっかりだったのだが・・・。
ヒカルは、パックを顔に貼ったまま、パソコンに向かった。
起動させ、ネットに潜る。
あの写真のurlに飛ぶ。
元のurlは、長谷部にアップローダに画像をぶちまけさせて消してしまったが、ミラーは筍のように出来ているので、画像を閲覧するには不便はない。
考えてみれば全くの無駄足だったが、仕方がない。
無駄足。
ヒカルはこの言葉にも何かが引っ掛かった。
だが、今はあの画像を見るべきときだ。
彼女は画像に見入った。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1067931808/16
起動させ、ネットに潜る。
あの写真のurlに飛ぶ。
元のurlは、長谷部にアップローダに画像をぶちまけさせて消してしまったが、ミラーは筍のように出来ているので、画像を閲覧するには不便はない。
考えてみれば全くの無駄足だったが、仕方がない。
無駄足。
ヒカルはこの言葉にも何かが引っ掛かった。
だが、今はあの画像を見るべきときだ。
彼女は画像に見入った。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1067931808/16
9 ：世界＠名無史さん：04/02/13 08:56
政府は１２日、全国に２８万８０００戸ある国家公務員官舎の家賃を、
今年４月と２００７年４月に平均で約１２％ずつ値上げすることを決めた。
駐車場使用料は平均でほぼ倍にする。「近隣の民間の賃貸住宅に比べ、
国家公務員の官舎が割安すぎる」との批判を受けたもので、値上げは
１２年ぶりとなる。
財務省の林正和次官は同日の会見で「公務員宿舎は公務上必要で、
民間住宅とは性格が違う。家賃を民間と比較するのはいかがなものか」
と述べた。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000412-yom-bus_all
━━━━━
>港区南青山にある幹部職員用官舎（９６年築、９４平方メートル）の場合、
>家賃は月６万７０００円から９万２０００円に上がるが、それでも周辺の
>民間賃貸住宅の家賃（月２０―３０万円）よりはるかに割安のままだ。
元が安すぎる。
上げて当然。
つうかこれでも財務次官はクレームつけてんの？
官僚の世界ってほんとどうしようもないな。
正しくしようっていう人が現れんのかね。
民主党の長妻議員に期待。
今年４月と２００７年４月に平均で約１２％ずつ値上げすることを決めた。
駐車場使用料は平均でほぼ倍にする。「近隣の民間の賃貸住宅に比べ、
国家公務員の官舎が割安すぎる」との批判を受けたもので、値上げは
１２年ぶりとなる。
財務省の林正和次官は同日の会見で「公務員宿舎は公務上必要で、
民間住宅とは性格が違う。家賃を民間と比較するのはいかがなものか」
と述べた。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000412-yom-bus_all
━━━━━
>港区南青山にある幹部職員用官舎（９６年築、９４平方メートル）の場合、
>家賃は月６万７０００円から９万２０００円に上がるが、それでも周辺の
>民間賃貸住宅の家賃（月２０―３０万円）よりはるかに割安のままだ。
元が安すぎる。
上げて当然。
つうかこれでも財務次官はクレームつけてんの？
官僚の世界ってほんとどうしようもないな。
正しくしようっていう人が現れんのかね。
民主党の長妻議員に期待。
10 ：世界＠名無史さん：04/02/13 08:59
>>9ついでに大企業の社宅にもクレームを！
11 ：世界＠名無史さん：
544 名前：）= ﾟ *ﾟ（アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 16:53 ID:erwyUHPK
ストライキ情報について
ストライキ情報はここで見ることができます。
http://www.infrastrutturetrasporti.it/
ここの、メニューの最初、
【In Primo Piano】の中の
・Calendario degli Scioperi a Carattere Nazionale をクリック。
その後出てきた画面の中の
・Prospetto dei principali scioperi nazionali ed interregionali をクリックすると
出てきます。
少々わかりづらいかも、と思ったので書いておきます。
545 名前：）= ﾟ *ﾟ（アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：04/02/12 17:07 ID:erwyUHPK
ストライキ続きですが、
今日は医療機関のストライキです。
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=45563
Sanita. Sciopero dei medici. Garantite le urgenze, la rianimazione e
la terapia intensiva
さすがに救急外来はやっているようですけど。