西洋人、中国人、ほかの姓について

（英語の「ｏｆ」に相当する）Ｄｅ＋母音→D'

あぁ　わかる。

　ド＝パルデューみたいなもんだね。

アルタニャンのなんとかさん。

どうしてマルキ＝ド＝サドはサドなのに　ダルタニャンはアルタニャンではないのか？
ドパルデューはパルデューではないのか？

ドサドでいいではないか！

サドは子音から始まるけどアルタニャンは母音から始まるじゃん。
ドパルデューのド（de）は前置詞じゃなくて名詞の一部だろ。

そんなむつかしいこといわれてもよくわかりません。

でもドSとかドMとかの「ド」の語源はdeなんだけどね。

いやちがう。
　弩級戦艦の「弩」だよ。

万葉集を「まんにょうしゅう」と言うが如し

（英語の「ｏｆ」に相当する）Ｄｅ＋母音A→D'a

フランス語のリエゾン（連音）

基本的なとこで悪いが「李」って姓の由来って何なんだろ
すももが沢山あったとか、尊ばれてたって風土？

>>704
「百家姓　李」でググったら中国語で出てきそうだけどな

>>704
手元の本によると　李　は古代中国の官職に由来する氏族らしい。
具体的には裁判官だって書いてあるけど。

司馬氏は　司馬＝戦車用の馬の管理者＝防衛庁長官　ですね？

印象では長江流域には植物名が氏族名になっていることがおおい。

つ李姓起源　
http://www.138777.cn/bjx/bjx.asp-id=4.htm

http://www.138777.cn/bjx/

諸葛さんみたいな地名+姓って珍しくね？

中国では珍しいのかな？
日本ではよくあることだと思うけど

中国の姓も多くは地名。

諸県の葛氏→諸葛氏
みたいに単姓が地名と合わさって複姓化したヤツってことでしょ

日本で言えば「地名や職業」＋「藤原氏の藤」＝○藤、みたいなノリでいいのかな？

ちなみに江夏豊の江夏って中国伝来なんだよな

長崎唐通辞？

>>716
その辺は忘れた。
でも薩摩藩に仕えていた家柄らしい。
はじめのうちは父祖の地名から「ごうか」と名乗っていたらしいけど。

日本風に「えなつ」にかえたんだって。

現代モンゴルにも姓なし？

あるっしょ。ほんとか嘘かボルジギンさんもいっぱいいる。

無いと聞いたけど・・・

ソ連崩壊以後急にボルジギンさんが増えたと言う話だけど
まあ世界史上最も大きな帝国の始祖だからなあ

どるごるすれんとかって姓でしょ？

ドイツ人の名前にカールってのがあって
ｋａｒｌと
ｃａｒｌの表記があるんだけど
区分基準ってあるのかな？

ドイツ語圏では「Ｃ」で始まる単語は外国語・外来語。
「Ｃａｒｌ」という名前はだいたい英語圏で表示される名前。

厳密には西洋にも姓はないよな。
大体王家に姓がないんだからさ。

厳密には中国にも苗字はないよな。
大体皇室に苗字がないんだからさ。

>>725
厳密な意味での姓ってなに？

血縁とされる同族集団

>>728
西洋には血縁による同族集団はなかったんだ。

古代ローマの氏族とかどうなるんだよ。

西欧の貴族・領主の場合、母系でも相続されるから「領地（城）」を名乗るだけみたい。

>>718-719
姓がないモンゴルでは混乱を防ぐため
「（父親の名前）の息子」を姓として使ってる

>>732
「（父親の名前）の息子、娘」が姓に変化したのは世界中によく見られるからね
似たパターンではアラブ語は父親の名前がそのまま姓として使われてるし、
ロシア語だと姓ではなくミドルネームとしてつけられてるね

アメリカなんかは特にそういうのが多いね
ドナルドの息子のドナルドの息子のドナルドでドナルド・マクドナルドとか
本名はロナルドだそうだけど

イングランド系の〜son、スコットランド系のMac'〜、アイルランド系のO'〜がそうだね。
上で出てたロシア語だと、例えば父親のファーストネームがピョートルなら、
息子のミドルネームがペトロヴィッチ、娘のミドルネームがペトロワになるはず。

有名どころだと、他にも英語圏のFitz-、スウェーデンの-sen、オランダのzoon、ドイツの-sohn、とかもあるね。
父称辞で検索するとごろごろ出てくるよ。

父称はいちばん古い呼び名のひとつだろうね。
「だれだれのせがれ」なんてのは小さな共同体の中でしか通用しないものだから。
あとは「赤毛のだれそれ」のような身体的特徴由来の姓とか
「鍛冶屋のだれそれ」みたいな職業姓かな。
それから人の活動範囲が広がっていくにしたがって
「〜村の」から「〜市の」「〜国の」のような出身地由来の姓も遠くなっていったんじゃないかな。

日本での藤原氏ルーツの○藤って苗字の○の部分って、
大抵は出身地か職業のいずれかから取られてるらしいね

いはｙｇｈｆｇｆさｇｆｄｂんｆｄｓぶｈ；ｆｓｇｂｊｋｆんｂふ；ｆｓｇぬｔｗｂｊｄ；ｓずた：ｈぎｋｚｓ；あつｓ；うｈげｂｖ；あふｇｈ

あげ

>>735
ピョートルさんの娘の父称（ミドルネーム）はペトロヴナだよ。

age