20世紀最大の捏造 ホロコースト 7

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952世界@名無史さん:03/12/16 12:55
>>934
>加藤教授は西洋史の専門学者だが
>三鷹は歴史学もドイツ語も殆ど知らない。
>ニッコーを和訳して貼っただけ。

>この二人を同列に扱うのは無理が有り過ぎる。
>そもそも、学問板で素人が書いたページを
>ソースとして扱うなど論外。

典型的な詭弁だな。
西洋史の専門家(特に大学教授は資格が要らないからね、苦笑)が必ずしも語学に堪能であるわけでない。
リビジョニストと言われている方々は【試訳】などと称し、自身に都合のよい対訳を行うからね。
また、上記のレスはそのままIHR、木村、西岡、ばか和尚のサイトの信頼性が論外であるとの査証といえるな。

953世界@名無史さん:03/12/16 13:14
>>952
誤訳を指摘してからそういうことを言いなさい。
954世界@名無史さん:03/12/16 13:33
エリー・ヴィーゼルやオットー・フランクがアウシュビッツで治療を受けていたことは間違いないようだね、
絶滅政策が本当なら、治療なんかする必要ないのにねぇ。
アンネもアウシュビッツでは疥癬棟に居たのだし、なんでだろう?
955世界@名無史さん:03/12/16 14:29
>>955
もしも君の言う通り、アウシュヴィッツの囚人がちゃんとした治療を受けていたとするなら
当然治療に当たった医者の書いたカルテがあるはずだ。
で、そのカルテは残っているのかな?
一体何人分のカルテが残っているのかな?
956955:03/12/16 14:32
>>955
954へのレス違いだよ。(苦笑
957世界@名無史さん:03/12/16 14:37
>>955
おやおや、ノーベル賞ウィナーであるヴィーゼルの「お言葉」を疑うんですか?
駄目ですよ、肯定派が彼の言葉を疑ったりしたら(w
958世界@名無史さん:03/12/16 14:40
>>951
ええっ?!
じゃあホロコーストの証拠はインターネットのサイトからなの?
いつからあったんだ、ネットって(藁

(真面目な話をすれば、正体不明の人物が主張しただけでは証拠と言えない、ということだったんですがね。すり替えも甚だしいので呆れてしまいました)
959世界@名無史さん:03/12/16 14:41
>>957
取り敢えずその「お言葉」を持ってきて下さいな。

それとノーベル賞受賞者であることは余り関係ありませんが、大丈夫ですか?
960世界@名無史さん:03/12/16 14:53
>>959
ちょっと出かけるからヴィーゼルがナント言ったかは後で書きます。

>それとノーベル賞受賞者であることは余り関係ありませんが、大丈夫ですか?
アウシュビッツ体験とその体験を綴った小説で「文学賞」ではなく「平和賞」を受賞した人ですよ。
その言葉に真実の重みがないなら・・・それはそれでトテモ良いことです。
961世界@名無史さん:03/12/16 15:20
その場合、何が理由で賞を取るまでになったか、が問題なのです。
ノーベル賞受賞者だ、というだけでは意味がありません。

もっともノーベル平和賞ってのは時々変な人が取ってしまうけど……
962世界@名無史さん:03/12/16 15:22
ところで、以下については未だソースが示されていないのでは?

>エリー・ヴィーゼルやオットー・フランクがアウシュビッツで治療を受けていたことは間違いないようだね、
963世界@名無史さん:03/12/16 19:11
>962
オットー・フランクについては既出ですよ(>939)
あとは 「Otto Frank typhus Auschwitz」 などのキーワードで検索してみればよい。

ヴィーゼルの件は「後で」といってるんだから待ってれば?
964世界@名無史さん:03/12/16 19:16
>>961
ウィーゼルの受賞理由?
反ナチの著作と運動がその理由。
(収容所体験者だからこそ本も読まれ、運動を支持する人もいたんだろうね)
965世界@名無史さん:03/12/16 19:40
>>963
939はどこかの誰かさんが書いたFAQですね。
あれには史料が提示されていないようですが?
966世界@名無史さん:03/12/16 19:47
>>965
興味があるなら自分で調べればよい
967世界@名無史さん:03/12/16 19:56
>>953
全部。
968世界@名無史さん:03/12/16 20:03
>>948
オウムの中川智正が、十一の事件すべての起訴すべてを有罪とされて死刑判決を受けたのは記憶に新しいところだが・・・。
この有罪とされた中に、3件の「殺人・死体焼却」が入ってるのを知ってるか?
本人の供述通りの場所から、遺体を焼いた灰や骨が見つかったのが判決の根拠だったんだが、どこかで聞いた話だな?
969世界@名無史さん:03/12/16 20:33
>>968
香具師は裁判ネタを出すわりに、全く裁判のシステムを知りませんYO。
970世界@名無史さん:03/12/16 20:40
>>967
一部分でいいから正しく訳してごらんよ(w
971世界@名無史さん:03/12/16 21:04
A few weeks later, as the Allies began retaking Holland, the inhabitants of the camp were moved to Auschwitz and later to other camps. At the gates of Auschwitz,
Otto Frank was separated from his family for the last time. In January, 1945, the German guards left the camp to the advancing Russian army. Most of the prisoners,
including Peter Van Pels, were herded along with the troops,
but Otto Frank was in the camp infirmary and was left behind. Otto Frank tried to convince Peter to hide in the infirmary, but he was afraid. Peter was never heard from again.

http://auschwitz.dk/Annefrank.htm

チフスがどうか知らんが、オットー・フランクはキャンプの診療所にいたそうだ。
972世界@名無史さん:03/12/16 21:21
http://www.annefrank.com/download/material_af_story.doc
ここにも診療所にいたとある。
973世界@名無史さん:03/12/16 21:24
マルコポーロ事件・・・
あの当時俺は中学生だった
一人の優秀な医者が正しい事を書いたら
大勢に叩かれ将来もつぶされた
ナチスドイツと同じように正義がつぶされたんだ 糞ユダヤに
974世界@名無史さん:03/12/16 22:11
>>973
どこぞのの提灯記事では、つぶされて当たりまえ。

975世界@名無史さん:03/12/16 23:19
>>948
遠洋を航海中の船から死体を投げ捨てたとされ(死体は発見できず)
状況証拠で有罪に・・・なんて事例もあるよん
976975:03/12/16 23:22
あ、>>948は「死体が無けりゃ無罪」って言ってるわけじゃないのね
失礼しました
977世界@名無史さん:03/12/16 23:25
>>962
このスレは残り僅かなんで、エリー・ヴィーゼルの入院に関しては次スレに書きます。
978世界@名無史さん:03/12/16 23:33
>>976
>>948は「死体という物証が無ければ検察側の負け」って言ってるんだから、「死体が無ければ無罪」って言ってるんだよ(w
979世界@名無史さん:03/12/16 23:48
>>937
つまり君は中学の時から何の進歩もしていない訳だね。
980世界@名無史さん:03/12/16 23:50
まあ結論から言ってしまえば肯定も否定も
ttp://www.au.wakwak.com/~macha/kibayasi17.gif
981955:03/12/16 23:59

アウシュヴィッツの病院とやらに、入院していたとされる囚人達の治療カルテが存在するかしないのか、リヴィジョニストは答えないようだね。
彼ら曰くによれば、収容所内では発疹チフスの患者が大量発生していたそうであるから、もしちゃんとした治療が行われていたのであれば、それらに関するカルテも同じく大量に残されているはずだ。

さて教えて頂きたい。
カルテは残っているのかな?
982世界@名無史さん:03/12/17 00:03

>>979


事実は事実だから仕方なかろう。


983世界@名無史さん:03/12/17 00:10
>>981

残っている。

2000年4月初頭、マットーニョと私は、モスクワの文書館で
あるリストを発見した。それは、アウシュヴィッツ解放直後に
ソ連側の要請で、4名のユダヤ人囚人医師が作成したものであった。
それは、ドイツ人が労働不適格者とみなして入院措置を取るべきで
あると考えた1000名以上のユダヤ人囚人の名簿である。
そこには、生後数ヶ月から15歳までの97名のユダヤ人少年と
83名のユダヤ人少女が含まれていた(15)。

15. Gossudarstvenni Archiv Rossiskoj Federatsii, 7021-108-23.


第二次大戦中のドイツの強制収容所における殺人ガス処刑についての目撃証言
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/graf_02.htm
984世界@名無史さん:03/12/17 00:12
>>983
それは名簿であってカルテじゃないですよね?
985世界@名無史さん:03/12/17 00:14
>>982
お前は馬鹿が詐欺死。
924はタイプミスと思われる部分があるが、そこを狙って行ったのであれば悪質。
986世界@名無史さん:03/12/17 00:19
>>985

いや、イギリスやアメリカの収容所で100万以上
死んでいたのは常識だろ。
ソ連を含めばもっと凄い数になる。

悲惨さを強調したければ、ドイツ兵の方が
良くないか?って事。


987955:03/12/17 00:22
>>医者氏
>>981に教えて上げてくれないかな?
そもそも、医療カルテとはどんなものなのかを。
988世界@名無史さん:03/12/17 00:28
>>987
アンカー間違ってるYO
989955:03/12/17 00:46
また間違えた。(苦笑
>>987でのれすは>>981にではなくて>>983に対してだね。(^^;)
990世界@名無史さん:03/12/17 00:51
>>984
カルテの有無がそんなに大事なのか?
ソ連が押収した文書のなかに有るかもしれないし、無いかもしれないね。
991世界@名無史さん:03/12/17 00:54
>>990
ダブスタですか?(w
君らが拘る「ガス殺死体の検死解剖報告」と一緒だよ。
992世界@名無史さん:03/12/17 00:56
飽きないなあ陰謀論者
993世界@名無史さん:03/12/17 01:04
>>991
ダブスタじゃあないよ。
>君らが拘る「ガス殺死体の検死解剖報告」と一緒だよ。
これは死体も解剖報告もないから証拠にはならんのだけど、
病院のほうは実際に手術を受けた人がいるんだからね。
994世界@名無史さん:03/12/17 01:08
>>993
で、カルテは残ってるんですか?
995世界@名無史さん:03/12/17 01:10
>>994
知らないよ。
カルテがないと手術を受けたって人の話は信じられないということになるんかい?
996世界@名無史さん:03/12/17 01:16
>>995
あのなぁ、そもそも君は話を摩り替えてるんだよ。
>>981が出せと言ってたのは「アウシュヴィッツの病院とやらに、入院していたとされる囚人達の治療カルテ」だ。
「アウシュヴィッツ解放直後にソ連側の要請で、4名のユダヤ人囚人医師が作成した」名簿じゃないんだよ。
そんなものを持ち出したって、アウシュヴィッツでユダヤ人が適切な医療を受けてた証拠にはならないの、わかる?

で、カルテはあったんですか?
997続報:03/12/17 01:19
>993 名前:世界@名無史さん :03/12/17 01:04
>>991
>ダブスタじゃあないよ。
>>君らが拘る「ガス殺死体の検死解剖報告」と一緒だよ。
>これは死体も解剖報告もないから証拠にはならんのだけど、
>病院のほうは実際に手術を受けた人がいるんだからね。

>994 名前:世界@名無史さん :03/12/17 01:08
>>993
>で、カルテは残ってるんですか?

>995 名前:世界@名無史さん :03/12/17 01:10
>>994
>知らないよ。
>カルテがないと手術を受けたって人の話は信じられないということになるんかい?

>996 名前:世界@名無史さん :03/12/17 01:16
>>995
>あのなぁ、そもそも君は話を摩り替えてるんだよ。
>>981が出せと言ってたのは「アウシュヴィッツの病院とやらに、入院していたとされる囚人達の治療カルテ」だ。
>「アウシュヴィッツ解放直後にソ連側の要請で、4名のユダヤ人囚人医師が作成した」名簿じゃないんだよ。
>そんなものを持ち出したって、アウシュヴィッツでユダヤ人が適切な医療を受けてた証拠にはならないの、わかる?

>で、カルテはあったんですか?
998続報:03/12/17 01:22
誤爆した・・・欝山車脳
999世界@名無史さん:03/12/17 01:22
>>996
骨と皮だけの囚人がいたり、囚人が手術を受けたりしたっていう記述が嘘なんですか?
そもそも病院の話しが出たのは、病院での治療と絶滅政策が矛盾するからなんですよ
絶滅させるんなら病院なんて必要ないでしょう?
なんでそんなモンがあるんですかねぇ
1000世界@名無史さん:03/12/17 01:24
>なんでそんなモンがあるんですかねぇ
ドイツ人が治療を受けるためだろ
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