792 :
ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :05/03/19 18:46:28 0
コテハン軍団なのですか…うひゃい。
オナテクって案外過疎なんだよな
待たせて申し訳ない 5月中旬くらいまでできればいいかなぁと思って ゆっくり作ってます 現代史なので安っぽいアメリカ批判FLASHではなく 真面目な世界史FLASHになるよう 慎重に言葉選んでおります 支援FLASH、 挿入される絵が世界史っぽい雰囲気で面白かったです
前回の板トーナメントの宣伝Flashってまだあるの?
798 :
テッド :2005/03/26(土) 04:47:56 0
ども、初心さんの朝鮮戦争フラッシュの翻訳に携わった者です。 一応アメリカのサイトの方にも見せてみましたが 「勉強になった」等の意見ばかりで、どうも今ひとつ... やはり英語にすると語句のパワーが失われてしまうのでしょうか。 現役の米軍人さんは「魂に訴えかけられた」と言ってくれましたが... アメリカ人はやっぱり歴史に興味が無いのかな (って言ってる本人がアメリカ人)。 めげずにこれからも皆様の素晴らしい作品を 英語に訳させて頂きたいと思ってます! アメリカ批判の作品も全然OKです。 とにかく、歴史物フラッシュは最高です! では。
∧∧ ∩
(`・ω・)/
>>798 翻訳お疲れ様です
⊂ ノ
(つ ノ
(ノ
___/(___
/ (____/
テッドさん、とてもいい人ですね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>799 日本よりすぎるから米国では受け入れられないんじゃないの?
>>799 そのフラッシュ大好きです、もう何度も見ています。
一応すでに翻訳のお願いはしています。
凄まじく大作なので、かなり時間はかかると思います。
アメリカ人は基本的に太平洋・大東亜戦争の一方的な視点しか見ていないので、
別の視点を見せるのも大切だと思ってます。
何故真珠湾攻撃が起きたのかすら知らない人が99%じゃないでしょうか。
「大日本帝国の最後」は非常にわかり易い作品なので、
背景を知らない人でも理解出来ると思います。
しかし、正直自分の力量で足るのか心配です。
>>800 ありがとうございます。
「いい人」と言われると照れますが、
私も「歴史バカなアメリカ人を教育したい」
と言う曲がった野望を持っている訳で...
>>801 恐らく。
しかし、そこから自発的に資料の調査などを
始める人が出てくれれば良いなと思ってます。
長文ですね...
>>802 確かに色んな視点で歴史を見ることを教えるのはいいことだよね。
それができるようになれば歴史がはるかに楽しくなるし。
>>802 翻訳おつかれさまです。
一般の日本人にでさえ歴史モノは「学問」として敬遠されがちですし
朝鮮戦争フラッシュは前編は韓国軍がメイン、後編は中国軍がメインなので
アメリカ人にとってはさらにイマイチだったかもしれませんね。(私の腕が未熟というのもありますがw)
あとネイティブの人にとってビョークの歌で戦争モノはおかしかったかもw
でも日本人同様、何かのきっかけになったと思うので成果はあったと思います。
今回の英語版製作はこれからのフラッシュ製作に非常に参考になりました。
アメリカの一般的に有名なフラッシュはアニメ的で技術レベル高いですから、
見てる人にチープ感を感じさせないレベルの演出技術を身につけなきゃいけませんね。
アメリカの歴史バカなら南北戦争から教育しなおすべきだと思う 南部連合の人情、騎士道精神を伝えるべきだ。 北部野郎のド腐れっぷりとともにね。
俺が肉じゃがつくりながら書き込もうと思っていたこととほぼ同じことが
>>805 にすでに書かれてた・・・。
あんたにゃ負けたよ。
>>805 そんなに酷かったっけ?
南北戦争より戦後の南部の黒人差別のほうが際立ってたから
南部をどう正当化しようと無駄な努力だろ。ナチスを正当化するに等しい。
>>807 「風と共に去りぬ」でも観たほうがいいと思うよ
え〜、「風と共に去りぬ」を見ていない人がいるんですか? キモイで〜〜す。 もしかしてKKK団とかも初耳? 肉じゃがつくるの難しいで〜〜す。
>>809 俺はそんなに手間かけずに軽くつくったよ
ごはんにかけておいしい
KKK団だってw 南部が勝ってたら結成されてないっつーの 意味も無く黒人迫害する奴は南部紳士じゃねえよ
812 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 21:20:39 0
南北戦争についてなら、 「風と共に去りぬ」より、 アン・リー監督の 「楽園をください」(1999) を、見たほうがおもしろいよ。 南北戦争裏面史、という感じで、いかに、双方ともに、 残虐でくだらない戦いだったということがわかるよ。
南部マンセーはドイツマンセーな奴多い?
>>812 戦争も辞さないような無理難題を押し付けてきたのは北部野郎だよ
アメリカ先住民との友好関係(語弊ありそうだが)をぶち壊したのも北部野郎。
815 :
テッド :2005/03/26(土) 23:21:24 0
すみません「歴史バカ」の意味をまちがえました。 「歴史を知らない人」の意味でつかってしまいました。 実際の意味は逆ですよね(反省)。 南北戦争はいまでもアメリカでとっても人気な(?) 戦争です。 コスプレみたいなのを町ぐるみでやっている所もありますよ。 ただ、フラッシュ作品は全く見たことありません。 妙な物です。
816 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 23:55:24 0
アメリカも、これからでも遅くないから、 北と、南に2分割して、別の国になればいいのだ。 畏るべき保守的な国ができるぞ! ついでに、大阪もキタとミナミでわかれレ。
817 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 00:02:01 0
>>815 日本語の意味は、あいまいでつかみにくいですが、
上記のような場合、「歴史音痴」ということになりましょうか。
これでも、まだ優しい(易しいではなく)言い方かも……。
アメリカじゃ歴史上最も被害の大きかった戦争だし、印象強いのかな>南北戦争 WW2での死傷者より多いって聞いたときは日独もまだまだだったとちょっと悲しくなった。
しかたないだろ。第二次大戦の時は、アメリカは他の国を圧倒した超大国だったんだからさ。
確か昔このスレでアメリカの南北戦争フラッシュ見た記憶がある。 絵本みたいだったが。
>>815 >実際の意味は逆ですよね(反省)。
大丈夫、皆言いたいことは理解できてるから。
>南北戦争はいまでもアメリカでとっても人気な(?)
>戦争です。
ところで、なんでM4戦車にリー将軍の名前つけなかったんだろうね。
よりにもよってシャーマンなんて屑野郎の名前つけてさ。
南部の連中が(北部野郎でさえも?)乗りたがるわけないだろうに。
南部厨キターッ!! 南部人は鉄の薬缶でも作ってろw
リーは既にM3戦車に使われてましたからー 残念
保守的な観点から湾岸とイラクが面白そう>>戦争フラッシュ 湾岸は文化祭で出すつもりだけど
825 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 11:38:42 0
>>822 ヤンキー野郎うざい。汚い金勘定でもやってろ
日本の南部の鉄器とかけてることに気づいてない人が1名
日本史の吉良厨と一緒だな。
南部連合国歌は南部びいきのヤンキーの作だったりするw
トーナメントの副産物、珍が紛れ込んでるようだな。 気にしないで下さい >>テッドさん それよりか、flash板の人はこの板のことが嫌いなのか? トナメがらみでflash板の選対スレに書き込まれたこの板住人の挨拶が、見事ににスルーされてるんだが。
>>830 フラ板の人にいい人はいない。これ常識。ナンテ。
テッドさん、はじめまして。 英語圏では歴史FLASH少ないんですか。もったいない。 上のほうでも書いたけど、案外、初心さんとテッドさんのコンビが、 歴史FLASHの魁になるかもしれませんな。 つーか、なってください。 私は後からくっついていきますんでw 私は現在全板トーナメントに夢中な訳ですが、 5日の世界史投票日にあわせて、クレオパトラ作るつもりでいます。 5日目で作れるのか、出来たとしてどんなクオリティになるのやら、 こう御期待。 それと初心さん、初心さんのFLASHを、 世界史板の支援物資として使うことは出来ませんでしょうか?
833 :
テッド :エジプト暦2329/04/01(金) 08:55:11 0
ナポレオンさん、こちらこそ始めまして。 いつも作品を拝見させて頂いてます。 私は訳す事しか出来ませんが、 初心さんのお役に立てて光栄です。 ナポレオンさんもフラッシュの翻訳に興味がおありでしたら、 是非訳させて頂きたいと思ってます。どうぞ宜しく。
>>832 どうぞどうぞ。ナポさんなら自由に使ってもらって構いません。
しかし、仕事が早いですなぁw
このぶんなら全時代の世界史を網羅することも夢じゃないかも。
835 :
626 :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:50:32 0
「大谷探検隊」ほぼ完成〜。 多分日曜中にUPできます。 大真打ナポレオンさんを心待ちにしておられる方には邪魔でしょうが、 ナポさんの後から発表するよりは先にやるほうが気が楽なのでお許しを・・・
>>834 すみません。トナメでのFlash使用ですが、
名無しが他板に宣伝する時に持っていかせて頂くのは宜しいでしょうか?
それともナポ氏でないとダメでしょうか…。
初心さんの作品も良いのが沢山なので、
できればあちこち宣伝してまわりたいのですが。
837 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:15:15 0
>>835 人は出払っているかもしれんけど、待ってる。
少し、楽しみ……なんてな。
838 :
ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:34:58 0
おおお初心さんの許可キターーーーーーーーーーーーー!!! 626さんの新作クルーーーーーーーーーーーーーーーーー!!! ありがとうございます。ありがたいことです。 トナメを機会に世界史&歴史FLASHの面白さを伝えられれば、 いうコトはありません。勿論その上で勝ちたいですが! FLASH、効果的に使わせていただきます! そして626さん、楽しみにしてますよん。 『ブラックジャコバン』のときも思ったけど、 626さんはテーマの選び方がうまいですな。
>>836 あ、もちろんOKですよw
誤解させちゃってすみません。自由に使ってやってください。
>>835 ずっと待ってましたよ〜!
大谷探検隊について全く知らないのでワクワクドキドキです。
人のフラッシュを待ってることほど楽しいものはないですね。
840 :
ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:41:43 0
>人のフラッシュを待ってることほど楽しいものはないですね。 超w同w感wwwwwww だからもっとFLASH職人増えろ増えろ。
>>839 ありがとうございます!
早速使わせて頂きます!
初心さん、『所感』の扱いはどうなりますか? 現在の管理者は初心さんなんで、判断していただきたいのですが。 実は他所の板が『所感』を自分達の支援物資として使おうとしてるんで、 その辺、明確にしておかないといかんと思いまして。
ナポレオンさん、週刊少年漫画板で、「戦う世界史板」を紹介したいと言わ れました。当板を他の住人によく知ってもらいたいからだそうです。 おそらく、次スレに貼られるのだと思います。 好意的な答え方をしていたのですが、やはりいけませんでしたか。
844 :
アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 08:10:22 0
>>844 修正補足
極東さんが用いようとしている「所感」とは、
初心氏のフラッシュで用いられている、
上原少尉の遺書そのもののようです。
>>839 別の選対からもお礼を言わせて頂きます。
まさに百の兵を得たるが如しであります
>>842 所感つくった過去スレの
>>772 さんは保存するも公開するもご自由に
と書いておられたので、消えてしまうのは惜しいと思い私のサイトに
UPさせていただいてるだけですので、私にフラッシュ自体の許可云々の権限はありません。
ただ、
>>722 さんは公開自由と言っておられたので、他所の選対で使おうと
フラッシュを見て感じてもらえる機会が増えるなら無問題で許可しただろうと思います。
>>844 スレ読むと別物みたいですね。
とりあえず明確にしておきますね。
了解しました。>初心さん では、先方から許可願いに来たらば、そう伝えてください。 一応、管理してるのは初心さんなので。 >アクィラさん いや、先方自体忘れてるっぽい雰囲気ですが、 レス500番台でFLASHの『所感』についても話題に上がってましたよ。 アニメ系の板に投下するとか何とか。
849 :
626 :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 16:42:11 0
それでは、ナポレオン師匠、kir兄さん
お先に勉強させていただきます。
『大谷探検隊 〜君がいるから』
http://zyakusui.web.infoseek.co.jp/flash/kouzui_content.html 選曲については
安易すぎだゴラァ、と怒られるか
しつこいぞゴラァ、と怒られるか
そもそも黒だろゴラァ、と怒られるか
どちらにせよ怒られるしかないわけですが。
演出については、どうもイメージどおりゆかず、後半はやっつけ仕事になったかも・・・反省。
直すところは多そうですが、取り上げずあげてみてご批判を賜りたいと思います。
用語や歴史としての問題点も教えて頂けるとありがたいです。
>>837-9 有難うございます。とても嬉しいです。
良い素材を未熟な腕で台無しにしていないか心配です。
しかし『全時代の世界史を網羅』って合言葉になってますね。
>>651 さんが冗談で(ですよね?)おっしゃっただけなのに。
何かとんでもないことに足を突っ込んじゃったかな(汗)
850 :
アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 16:53:23 0
>>847 初心氏
>>848 ナポレオン氏
了解いたしました。
>>849 =626氏
キター!!(AAry
考古学に縁の深い分野やってたのにも関わらず、
全然知らんかったっすorz
蒙をピカーンと開いていただいた気がいたします。
取り敢えず、目出度いので挙げます。
851 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 17:55:25 0
ナポレオン氏の作品、いつも楽しませていただいております。 朱元璋とともに苦難を乗り越えてゆくスレ ででてくる朱元璋の人生が非常にドラマティクなので 明朝の開設と朱元璋についてフラッシュを作ることをもし気が向いたら、 考えていただけませんでしょうか ナポレオン氏のこれからの活躍をお祈りいたします では
>>849 お疲れ様でした。史学・信仰の両面から思い入れのある素材でしたので、
嬉しく感じました。
武田鉄矢キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! 勉強になりました。 西域については漫画「班超」、映画「敦煌」、NHK「シルクロード」などなど で日本人にとっては魅力を放つ地域ですよね。探検隊ならずとも行ってみたい地域! ロマンだな〜。 最後、蒐集物がバラバラになったことがとても悔やまれます。 ああ、いつか班超フラッシュつくりたいな。
初心さん、すみません…。 あとこちの板に宣伝として貼ったせいか、 「コンスタンティノープルの陥落」のページが見れなくなったようです。 お土産に使いまくって申し訳ありません…。
857 :
アクィラfrom世界史 ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 18:54:31 0
>初心氏
>>856 氏の件ですが、
ジオの更新が4月頭にあるという話を読んだのですが、
そのせいではないかと思いますが如何でしょうか?
もし、それが原因で対応可能でしたら、宜しくお願いいたします。
また、お手数をお掛けいたしますが、
問題が解決いたしましたら、選対スレまでご一報いただけないでしょうか。
>他の職人諸氏
同様なケースがありましたら、ご対応宜しくお願いいたします。
全板トナメの支援物資で貴板のFLASHを初めて拝見しましたが、 世界史という素材をFLASHで非常に上手く表現していると思います。 ただ、朝鮮戦争前編で気になった事が一つ。 「河井」ではなくて「川井」ですので…
859 :
626 :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 22:36:18 0
>>850-855 喜んでいただけて何よりです。
自分は一介の歴史好きな藤子Fマニアですので、FLASHに至らぬところがありましたら、どうかご教授ください。
でもちょっと調子にのって自画自賛。
ナポレオンさんにテーマ選びが良いと言っていただいたのがとても嬉しかったりします。
何の根拠もありませんが、世界史好きは知る喜びを求めてどんどんマイナーなものへ流れていくのじゃないかと。
私はフランス革命の軽い本を読んでいたはずなのになぜかC・L・R・ジェームズの『ブラックジャコバン』や浜忠雄氏の本を買いましたし、
児童向けのヘディンの探検本にワクワクしていた子供だったのが、なぜか龍谷大学まで資料を見に行くようになっちゃったし。
いつのまにかロクに人も居ないようなところに流れてきたけど、その入り口はとても広いところに繋がっている。何も無いと思っていたところに、人知れず不思議な花が咲いている。
なんか書いてて恥ずかしくなってきましたが、私のFLASHは意識的にそういう視点で構成してますので、その辺が共感して頂いたのかと勝手に思っております。
>>859 映画ドラの挿入歌はサイコーですよね!
私も藤子F信者かつ歴史マニアなので、とても楽しみにしております!
頑張ってください
862 :
626 :エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 00:03:36 0
>>860 本にさえ目を向けなければ武田氏は神ですよ。
FLASH製作のため『夢のひと』も『君がいるから』も何十回聞いたか分かりませんが、それでも聞き飽きたとは思いませんから。
来年はいい映画、いい歌ができまように・・・
トーナメント二次予選が5日に迫りましたねえ。
ここ数日はFLSHに専念してましたが、私も1次と仁川上陸作戦には名無しで参加させて頂きました。
選対スレをのぞいて見ましたが、皆さん一生懸命で頭が下がります。
選挙を通して交流が深まり、このスレにもっと人が来て頂ければ張り合いもでます。ここからお礼を言うのもヘンですが5日には必ず投票いたします。
ところでブラックジャコバンが他版に紹介されているのを観てきました。恥ずかしいやら嬉しいやら。
週刊少年版の人はさすがです。一発で『今はいない子供のための子守唄』がハーメルンの曲であることを見抜いてました。私は断固原作派ですが、あのアニメのサントラはクラシックのパーツが手ごろな形で入っていてお気に入りなのです。
>>858 やっとですが訂正いたしました。
旧サイトのほうは更新できませんでした。おそらく近いうちに削除となると思います。
626様 大谷探検隊Flash拝見させていただきました。 歴史が好きですが全然知識の無い私、タイトルを見て正直「なんじゃ、こりゃ?」 と思いましたが、いいですね、自分の内なる情熱に突き動かされる人間達のドラマに 燃えました。探検の結果自体は残念でしたが、その想いが今と昔、100年の時の隔たりを 越えてつながって行く、そんな余韻が自分の中に残りました、素敵です。 あと音楽、Flashといえば画像に集中してもらう為に楽曲メインがほとんど。 歌入りのFlashというのはほとんど見た事がなかったのですが、この曲「君がいるから」 とFlash映像の相性はバツグンですね、選曲の素晴らしさも流石でした。
ナポレオン様 新作「王の戦い」拝見させていただきました。 クレオパトラとローマ帝国、歴史の教科書で必ず一度は目にする名前ですが 「毒婦」又は「妖女」と表現される事が多いクレオパトラですが、彼女寄りの 視点から「エジプト王」として物語を語るっていうのは意表をついてて良かったです。 淡々と、しかしながらジワリジワリと物語を盛り上げていく進行もイイですね。 映像も音楽とバッチリ合ってましたし、淡々とした中にもメリハリを効かせた演出で ドラマチックな物語に仕上がっていたと思います。 それにしても626氏といいナポレオン氏といい、自分の作品の魅力を引き立てるのに どんな音楽が必要か理解していて、はたしてそれにマッチした楽曲を引っ張って来れる っていうのは凄い。 あとトーナメント用のFlashも見させていただきました。 音楽と映像のノリの良さにかけた一撃離脱って感じで楽しめました。 すごくキャッチーな感じで目的は果たせたのではないかと思います。 2回戦突破出来たら、ぜひまた世界史の戦いを描いたFlashを見たいです。 それでは。
>ナポレオン氏>新作フラについて ちょっと内容について、修正すべき点を上げさせていただきます。 最初の方で、 一部、「プトレマイス朝」となってる点。 カエサルのルビコン渡河は、前48年でなく、前49年な点。 後、年齢関係は、 カエサル(100-44)、アントニウス(83-31)、クレオパトラ(69-30)(全てBC)なので、 年齢が多少、前後している虞があります。ご確認下さい。 後、個人的には、ラストの「地方」は「属州」が好みですけど、これは余計か。
>>866 で落としといて何ですが、
魅せるFlashで、テンポ良く、軽快な音楽とのマッチング。
大変、楽しませていただきました。
自分の専門でさえなければ、もっと純粋に楽しめたのにorz
例えに出して申し訳ないけど、
普段、山野野衾氏が大河ドラマを楽しめないようなモンだと思って下さい。
このコダワリが憎いですが、これがなければ、この板にいないわけでw
笑って、スルーして下さいませ。
王の戦いってどこにあるの?(´・ω・`)
871 :
テッド :2005/04/06(水) 02:45:18 0
歯医者の観点からの歴史はいつ見ても良い物ですね。 ナポレオンさん、ご苦労様でした。
歯医者 = 敗者 /⌒ヽ / ´_ゝ`) すいません・・・ | / | /| | // | | U .U
873 :
626 :2005/04/07(木) 01:07:02 0
ナポレオンさんはいらっしゃいませんが『王の戦い』の感想をば。 いやー、演出がとにかくかっこいい。 絵の使い方が私とは次元が違う。 内容も、対象を世界史住民以外の方を意識しておられるとお見受けしました。 経験からくる広い視点をお持ちですね。 ただ、一観客に戻って生意気言わせていただくと、 対象を一般のひとに併せているのなら、アレクサンドロスまでさかのぼらなくてもいいような気もします。 選曲は味のあるものを使われましたね。 歌詞のある曲はテーマに沿ったものを選ぶのは限られますが、その分イメージは伝えやすい。 メロディだけでどうやってFLASHの情景を盛り上げるか、流石と思います。 私も活動続けるのなら白を使わないと。 とりあえず歌詞のない局に慣れるため、次を作るならクラシックを使ってみますか。 あ、キノのテーマ、CD買いました。 いや美しい曲ですねえ。 河口慧海さんのこと、ものごっついパワフルなおっちゃんというイメージだったので、意外。 どんなFLASHになっていたのかつくづく惜しい・・・。
>>870 GJ!
開始5秒くらいの所、「プトレマイス朝」になってるよ!
。。。っていいのかな?俺はプトレマイオス朝って習ったが・・・
うひゃ。
>>866 で指摘されてた。スミマセン・・・
>>871 なんというか、「糸色女少」なタイミングですね(笑)。
当板がOTLの直後に敗者の視点とは(w
877 :
ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :2005/04/07(木) 02:44:56 0
あうあう。私のいない間に話が進んでるー。
『王の戦い』、なかなか高い評価をいただきましてありがとうございます。
いくつかの御指摘にお答えして。
>>866 アクィラさん
プトレマイス朝とルビコンの年は、はずかしい限りです。
年齢に関しては計算したつもりだったんですが、違っているようで…やれやれ。
BC48年=カエサル52歳、クレオパトラ21歳
BC41年=アントニウス42歳、クレオパトラ28歳、
BC30年=クレオパトラ39歳
で、あってますか?
本当はオクタウィアヌス33歳、というのも入れたかったんですが…。
あとラストの「地方」に関しては、「属州」とすると
「エジプトは法的には属州とはいえないはずだが」とかいう突っ込みが入るかな、
と思って地方にしました。
元首政時代はエジプト領事のいる元首直轄領(?)ですよね。
BC30―27年はどういう扱いだったんでしょう?
それと、こういうテーマで(といっても作りながら決めたテーマですが)作ったので、
異説をいろいろ排しているのもアクィラさんには気になられたんではないかと思います。
これはもうFLASHという媒体の性質上仕方ないことだと御勘弁を。
一方で、アントニウスの没年はBC30年では、とちょっと反撃してみたり。
>>873 626さん
御指摘どおり、これ本来は6月開催予定のFLASH文芸祭に出す予定だったもので、
「一般人にもわかりやすく」というのは強く狙っておりました。
だから他板の人たちに評価してもらったのはとても嬉しいです。
アレクサンドロスが出てきたのは、
「曲の盛り上がる場所に内容の盛り上がる場所を合わせる」という私の作り方のせいです。
ルビコンの場所がまず決まったので、
イントロが随分余ったなあ、エジプトの歴史は実はよく知らんし、
ローマの歴史やったら焦点がぼやけるし、じゃあ大王に降臨してもらうか、と。
あと歌詞のある曲、私はむしろそっちの方が使いたい!
それとタイトル。私は出来れば曲のタイトルとFLASHのタイトルを一緒にしたい人なので、
今回はローマにとっての東方世界だから『東の彼方』という曲名どおりのタイトルに出来るかな、
と思っていたのですが、作っていくうちに『王の戦い』に変わってしまいました。
泥縄泥縄。
879 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 02:46:03 0
>>849 626さん
大谷探検隊面白かったです。
特にオープニングは物凄くワクワクさせられました。
曲との相性もバッチリだと思います。
何より楽しかった。
が、その上で改善点もあるように見受けました。
ウザくならない程度に…。
1)本願寺紛争が「1904年」になってますけど、1914年ですよね。
2)凸駒の白い枠線はとった方がいいのでは。
3)西域地図の出るところは、文字に座布団をしくのではなく、
地図全体にマスクをかけた方がいいような気がしました。
座布団のままいくにしても、
「西域」という大きな文字の座布団についてるゴミは取ったほうがいいのでは。
4)玄奘と法顕の動きが微妙に違うのが気になりました。特に法顕の動き出すまでの溜めが。
5)後半、画像が少なくなったのは仕方がないかもしれませんが残念です。
私は『露寇の海』で同じような事態に直面し、ずっと地図を敷いてごまかしましたが、
龍谷大学のところで龍谷大学の画像を出すくらいはしてもよかったような気がします。
6)それと関連して、後半は文を読ませるのに終始したのが残念。
例えば、(上に書いたことと矛盾しますが)龍谷大学のパートは抜いても
ストーリーはつながるので、ここを抜いて文章量を少なくするとか、すればよかったかなと思います。
7)これも上と関連しますが、改行が気になった。
ボグド山頂への登攀を試み
た。
とか。
8)ラストの天山紀行、申し訳ないがかなり唐突な感じがしました。
なんだか小姑のようでどうもアレな感じですが、
今後の何らかの参考になれば。
>>877 ナポレオン氏
>年齢
誕生日が来てたり未だだったりとかで、実はあってるのかもしれませんがw
それで、多分、問題ないと思います。
>本当はオクタウィアヌス33歳、というのも入れたかったんですが…。
入れられなかったのは時間の都合ですか?ちなみに生没年は、63BC-AD14。
>「地方」or「属州」
いえ、「属州」で良いと思っていたのですが...
いつもの如くOCDですが(Egypt, Romanの項目の冒頭に、
Egypt was annexed as a province of the Roman people in 30 BC by Octavian(Augustus)
after his defeat of Mark Antony and Cleopatra VII.
と有りますので、「当初より属州」で宜しいかと。
∴一般的にはBC27年とされる(異説有り)帝政開始より、エジプトの属州化の方が先です。
>元首政時代はエジプト領事のいる元首直轄領(?)ですよね。
元首政期の属州は、元老院担当属州と皇帝担当属州とがあり、エジプトは後者です。
(実質的には、直轄領と言っても差し支えないと思いますが)
>異説をいろいろ排しているのもアクィラさんには気になられたんではないかと思います。
>これはもうFLASHという媒体の性質上仕方ないことだと御勘弁を。
思っていただいてる程、詳しくないので大丈夫という説もありますがw
Flashというメディアの性格は承知しているつもりです。
(如何にコンパクトに纏めるか、インパクトを与えるかが重要だという理解でおK?)
コンパクトに纏めるセンスを感じなかったら、何だかなぁと思いますが、
「燃える」ので、おけwwwwwwwデシ。
>一方で、アントニウスの没年はBC30年では、とちょっと反撃してみたり。
反論の余地無し。三戦さん風に、お腹切腹(AAry致します。
882 :
626 :2005/04/09(土) 01:21:38 0
>>880 よく観てくださり有難うございます。
特に「1904年」の件、お恥ずかしい限り。
早速それと、後簡単なものをいくつか修正しました。
後半の構成についてはコレで良しとは思っていませんが、ちょっと直す気力がありません。
「天山紀行」浮いてますか。
私の独りよがりなこだわりですが天山の美しい画像と陳腐ではありますが「人種が違えども志は同じ一行」という文章がとても好きで、
これを何とか入れようと決めてたんですが、本編ではまとめ切れなくて結局ラストで唐突につけちゃいました。
ぼく、あたま悪いね。
あと自分でも突っ込みを。
「本願寺紛争」これは一連の事件を表す言葉としてふさわしいのか。自分で使用しておいてなんですが。
大谷探検隊関連の著作では、あまり触れられたくないことなのか、「騒動」とか「猊下の辞任」とかあいまいな言葉で済ませています。
でインターネットで検索してみると、光瑞の辞任についての記述は「本願寺の疑獄事件による」という言葉を使用しているののが多い。
でもコレだと光瑞辞任の直接の原因でしかない、不正会計疑惑に限られるわけで。
「お東さん紛争」との対比で「本願寺紛争」を使用している人もいないわけではないようですが・・・
直したほうがいいのかなあ?
883 :
626 :2005/04/09(土) 01:37:31 0
>>876 あの、山野さん。これは私の独り言ですが藤原利仁にゆかりのお方だととか。
と言うことは福井県敦賀市に縁をお持ちなのでしょうか?
我が家は若狭地方にルーツを持っておりまして、あのあたりで世界史FLASHつくれるほど、探せば画像はありますかね?
「象の来た港」とか「最後の渤海使」とか。
・・・とても私の手には負えそうにありませんが。
(教えてくださるとすごく嬉しいのですけど、つくれないかも知れませんのでその辺はご容赦ください。)
>>883 >福井県敦賀市
芥川龍之介の『芋粥』に見る通り、利仁とその子孫たちは敦賀を中心に北陸
に根を張りましたが、生憎それ以外の土地にも広まっております。
そんな訳で、同地との直接のつながりはありません。
>象の来た港
足利義持の時代でしたか。亜烈進(アラジン?)が持ち込んだとかいう。
>最後の渤海使
「前途程通し」が有名ですね。
逸話や名場面は多く、平将門や平忠度にも関って来ます。
渤海から輸入されたクロテンの毛皮は、『源氏物語』にも登場している。
図版となるとなかなか思いつきませんが、探しておきます。
講談社学術文庫から出ている『渤海国』は、簡単なイメージ形成に役に立っ
てくれるのではないでしょうか。
>つくれないかも知れませんのでその辺はご容赦ください。
そんな事、お気になさるものではありませんよ。
芸術は追究するが、ただで見ておいて文句ばかり言うな!
ぐらいのお気持ちで(態度に示すと荒しが湧きますが)どうぞ。
>>882 試行錯誤でいいんだ!
おれたちはそれも全部含めて応援してるぞ!
俺的には探検隊を中心にして彼らの述懐とか欲しかった!
886 :
626 :2005/04/09(土) 21:02:42 0
えー、『王の戦い』、アクィラさん御指摘の部分3箇所直しましたです。 >エジプトは属州か 私のこの辺の知識は岩波の国原訳『年代記』しかないのですが、 2巻59節においてエジプトを「属州」と呼び、 元老院議員と上級ローマ騎士は元首の許可なくエジプトに立ち入り出来ないこと、 それはアウグストゥスが定めた制度であること、が記されています。 国原氏はこれに以下のような註をつけています。 「ローマ国民の領土であったが、そして人口と軍団駐留で一流の属州に匹敵したが、 総督も知事もおかず、騎士階級のエジプト領事をおいた。法的に属州とは言えないらしい」。 巻末の官職表を見ると、 確かに元首属州総督(レガトゥス)、元老院属州知事(プロコンスル)とは別に 騎士階級にエジプト領事(プラエフェクトゥス・アエギュプティ)というのがあり、 各属州の元首属州、元老院属州の区別と等級を示した地図でも、 エジプトには上記の理由で何の記号もついていません。 エジプトを属州と書くのをためらったのは、そのような理由があります。
塩野七生さんの「ローマ人の物語」しか当時のことは読んだことがないので 「エジプトはいつローマの覇権下に入ってもおかしくはなかった」というような言葉に物凄い違和感を覚えました。 たぶん、違和感のほうがおかしいんだろうなぁと思い始めてます。 塩野さんは、世界史における司馬遼太郎さんのような人ですね。 もう少し他の本を読んで勉強してみようという意欲がわきました。 支離滅裂のようですみませんが、とても楽しめました。
889 :
ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :
2005/04/11(月) 02:58:18 0 >>888 逆に私は塩婆を読んだことがないので何ともいえないのですが、
当時の地中海世界が全部ローマの支配下になってエジプト1国だけぽつんと残っている、
というあの状況では当然「エジプトは風前の灯火」になるかと。
私が画像、内容とも参考にした創元社知の再発見双書『クレオパトラ』では、
かなりヤバ目な感じに描かれていました。
次回作は…トナメの予選まとめFLASHになる予定。
世界史じゃないじゃん。