ナチス・ドイツの戦犯を追え!

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331世界@名無史さん:05/02/11 21:48:02 0
ええと、323さん。
戦犯が少ないのは、責任は一部に負わせてあとは利用(先兵みたいな)
しようとしてたらしいですよ。
日本の東京裁判もそうですし。
332世界@名無史さん:05/02/12 23:35:04 0
ドイツの場合は英仏が宣戦布告したんだから、
戦犯はロシアに侵攻した人だけがされるべきでは。。。
333世界@名無史さん:05/02/12 23:37:02 0
>>332
戦犯は所詮負けた側が勝者に裁かれるだけの話。
334世界@名無史さん:05/02/13 00:55:07 0
日露戦争のロシアの旅順の司令官がロシア国内の軍事裁判で死刑宣告されたよ!
(乃木氏らがロシアを説得して懲役刑に減刑されたけど)
335世界@名無史さん:05/02/13 01:11:36 0
それにしてもまあ世界史板にはアホが多いのですか?
ヒットラーの政策は植民地なんてものではなくて、そこの住民を
追い出して領土を拡大していこうというものだろ。

日本が中韓に嫌われるのは、また別の事情だ。
彼等の意識の中では、ドイツ=中国、韓国>>>>>日本=ポーランド、
あっあいつらがナチスだったのかw

あとドイツは全然許されてないな。今はチェコやポーランドと戦後賠償の
件でやりあっている。そこでもドイツは立場が上なのをいいことに
逆に無理難題を付き付けている。

美談にしたって、ドイツとポーランドの共同
教科書なら、ドイツ側の要求の方が多い。

ドイツは逆に謝罪賠償要求もしている。
旧ドイツ領からドイツ系住民が強制退去され、財産を没収されたことに関して、
ドイツはポーランドに対して謝罪賠償要求をしている。

ドイツが個人補償をしたと言う話もホロコーストの被害者に対してであって
あの戦争に対する謝罪も賠償もなにもしていない。
ホロコーストは国家に対する戦争とは関係ないので、個人補償という
方法以外にとりようがないのだ。

日本はホロコーストなどという極悪非道なことはしてないし、国家賠償も
既に完了している。
336世界@名無史さん:05/02/13 01:12:11 0
それは「戦犯」じゃなくて敗北の責任を取らされた、と言うよりは
スケープゴートにされただけ。
337世界@名無史さん:05/02/13 01:16:09 0
>>335
ポーランドに対する財産返還請求はさすがに今では一部だけ。
まあドイツの方も賠償してないから、お互い様と言うことになるな。
ただチェコに対してはキリスト教社会同盟を中心に未だにかなりの勢力
が財産返還請求を後押ししてる。
338世界@名無史さん:05/02/13 01:21:12 0
ドイツには小中華的威光があって、チェコ人なんかはスロバキアと
違ってドイツの隣にあったもんだから、自分等はより西欧化、
近代化したと思っているぞ。あとその後のロシアによる圧政が
あったものだから、文明がないロシア人よりはナチの子孫ドイツ人の方が
イイと思ってしまうのかもしれないな。そのロシアのペテルブルク
だって徹底的に西欧のマネをしたわけだろ〜。

こういった捩れ現象があるし、EUに入りたいとかさまざまな利害が
絡んむから、謝罪や賠償だけ言っても仕方がないのだろう。
そりゃ相手が素直に呑むような連中なら話は変わるけど。
339世界@名無史さん:05/02/17 05:18:48 0

南極の地下要塞からUFOに乗って火星に逃げ延び、ヒトラーは火星の王となっているそうです。
NASAの探査衛星がよく行方不明になるのはそのせいです
340世界@名無史さん:05/02/19 21:08:07 0
ブラント首相は膝まついてユダヤ人に謝罪した、偉大な大統領。
でも鬱傾向やアルコール依存。女性好きなどの問題も抱えてた
その彼が唯一信頼していた秘書、ギョーム。
でも実は東ドイツのスパイだった・・・
341世界@名無史さん:05/02/19 22:54:06 0
でもプラントは「ドイツ人追放という不正は決して許されない」とドイツ人の
被害者的側面について述べるのも忘れなかったけどな。
342kobznnwa:05/02/19 23:09:13 0
ヒットラーは、生きていた!

ま、私が調べたところによると、ヒットラーは1986年にアルゼンチンで死んだな。

ヒットラーは、ベルリン陥落の際、ノルウエーに飛びUボートでアルゼンチンに逃亡した。
隠れ家は何度か変わったが、1986年まで生きていた。それだけじゃない、ヒットラーは、
ユダヤ大富豪ロスチャイルド男爵の孫だった!ナチスは、ユダヤの陰謀だった。


ほんじゃ、↓ここに逝って、100歳位のヒットラーの写真を見てね。アルゼンチンに到着したUボートの写真もあるよ。

■ユダヤ・ロスチャイルド卿の孫、ヒットラーはイスラエル建国の
使命を果たした後、南米で余生を送り20年前まで生きていた?
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hitargentine.htm
343世界@名無史さん:05/02/19 23:35:03 0
うちの母親が子供のころには、「ヒットラーは生きていた」(南米かどこかで)
「ルーズヴェルトは生きている」(今で言う脳死状態かなんか)なんて記事が
少年誌にはしょっちゅう出てたそうだ。
何で少年誌かというと、少女雑誌はつまらないので、弟(叔父)の名前で配達して
もらっててたと。昭和30年代の雑誌では「少年」がトップ、廃刊後は後発の週刊誌が
後を受けたという話だが、俺は知らん。いまのマガジンとサンデーらしい。
344世界@名無史さん:05/02/20 23:26:30 0
まあ、ヒトラーは戦争代理人みたいな存在だからな。
利用されるだけ利用されてポイ捨て。

利用価値のなくなったヒトラーは、
南米で余生を送ったかもしれんな。
まあ、ボケボケ状態だったと思うがw
345世界@名無史さん:05/02/20 23:48:45 0
月の裏にナチスの秘密基地が(ry
346世界@名無史さん:05/02/20 23:56:47 0
んなもん作っても意味ないじゃん
347正義の枢軸:05/02/21 13:59:31 0
● 卍 州  正義の枢軸物語  第四部
名前: 正義の枢軸
E-mail:
内容:
【卍】‖士‖[●]遂に正義の枢軸物語復活!!

\(^■^ ラ 「正義の枢軸!!」

\[^ム^]  「正義の枢軸!!」

\(○m○)/ 「正義の枢軸!!」

このスレはドイツ第三帝国及び、大日本帝国、イタリア社会主義共和国を
歴史的に再評価します。


誰かたてて・・・
348世界@名無史さん:05/02/21 14:19:44 0
その前にシャロンのくそと金豚を逮捕しろ!
349世界@名無史さん:05/02/21 21:10:09 0
>340
>341
今、ブラント=鹿賀丈史 ギョーム=市村正親 で
4月までデモクラシーという公演を行っています。
興味があったら観にいってください。
詳しくは、こちらまで↓
http://ticket.rakuten.co.jp/democracy/

350世界@名無史さん:05/02/25 02:36:37 0
>>335

そもそも、ドイツは侵略戦争してないし
日本みたいに、植民地を持っていなかったから
日本のような謝罪は必要ない。

それから、ホロコーストは戦勝国が流しているだけで
ドイツ側からの資料には、行われたという証拠が存在しない。

だいたい、ドイツが600万殺したなら、日本は
中国政府が発表している3500万人を、殺した事になるから
日本の方が、数倍悪質ということになるな。
351世界@名無史さん:05/02/25 03:17:40 0
ナチから見ればたかがイエローモンキーがわざわざここまでドイツの擁護の擁護を
する動機が知りたいね。

ドイツは侵略戦争してないなら、なんの戦争をしたというのだ。
あと東京裁判の時は、中国側の犠牲者数は2〜300万人程度のはずだぞ。それすら
眉唾だが、その数字をさらに水増しさせて3000万人。
おやさらに500万人増えましたか?いずれにせよ中国が勝手に言ってる事。
第二次世界大戦の被害者は5000〜6000万人と言われるが、
過半数は中国人ですかw

ユダヤ人の被害者600万人についてはニュルンベルグ裁判
の時点で認定されている。
さらに言及すると、ドイツ人はユダヤ人等600万人の他に
ソ連人2000万人以上を殺しているのだから、合計約3000万人で
どっこいどっこいだな。
この3000万人を中国流水増しで10倍すると3億人。
ドイツは3億人殺しているのだから日本の数十倍悪いことになる。
しかもホローコーストという特定の民族の絶滅を目指したことを
付加すると日本の数百倍悪い。

バイアスを公平に扱えばこーなる。
352世界@名無史さん:05/02/25 05:44:13 0
>351
>ドイツは3億人殺しているのだから日本の数十倍悪いことになる。
 しかもホローコーストという特定の民族の絶滅を目指したことを
 付加すると日本の数百倍悪い。
ウヨ同士の内下馬合戦の是非以前に、
複雑な事象を数値化で還元するセンスが巣晴らし過ぎる。
是非、歴史学者としてデビューすべきだ!
353世界@名無史さん:05/02/25 22:11:20 0
>>352

>ホローコーストという特定の民族の絶滅を目指したことを

ユダヤ人は民族じゃない。
ユダヤ教徒の事。
だから、民族絶滅じゃない。
それから、ドイツ政府もユダヤ人迫害は認めているけど
ユダヤ人絶滅は認めていない。
ヒトラーや政府の絶滅命令が出た証拠が無いからね。

従って、ニュルンベルグ裁判で有罪だった被告も
戦犯じゃなく、通常の犯罪者と扱われている。
354世界@名無史さん:05/02/25 22:36:39 0
ヒトラーのせいで第二次世界大戦が始まった。
英・仏・は甘く見すぎたな
355世界@名無史さん:05/02/25 22:50:17 0

第二次世界大戦が起こったのは
1939年9月3日にイギリスとフランスが
ドイツに宣戦布告してから。

ドイツが起こしたわけじゃない。
356世界@名無史さん:05/02/26 01:29:33 0
英仏の宣戦布告はドイツとソ連がポーランドに侵攻したからが理由だけど
ソ連はなぜ許された?
357世界@名無史さん:05/02/26 01:32:20 0
第一次世界大戦で天文学的な賠償金を要求した英仏も原因のひとつじゃ!
358世界@名無史さん:05/02/26 01:43:50 0

フライブルクの軍事史研究所の元研究員であるヨアヒム・ホフマンや、
最近近代史の正教授に任命されたヴェルナー・ マーザー、その他のさまざまな
ジャーナリストや歴史家によって、ドイツ戦争責任論争がされている。

それによれば、ヒトラーはソ連を攻撃したのではなく、直前に迫ったスターリンの対ドイツ攻撃
に対して機先を制した「だけ」である、というのだ。
こうした予防戦争テーゼは、この間、何人かのまじめな歴史家によっても、
議論の価値があるとみなされている。

「インゴルシュタット現代史研究所(ZFI)」の所長アルフレート・シッケルは、
また別のテーゼを主張する。
シッケルは、ヒトラーではなく、アメリカ大統領ルーズヴェルトに、第二次大戦勃発の責任を負わせている。
シッケルによれば、ルーズヴェルトは1938年にすでに、チェコスロバキアの政治家
たちに、哀れにもズデーテン・ドイツ人たちを残酷に弾圧するよう激励し、それが
ズデーテンラントの全く正当な併合を招いた。
また、ルーズヴェルトは、1939年にポーランド人にも、ヒトラーの正当な返還要求に抵抗するよう
そそのかした。
ポーランドは、ドイツへの攻撃さえ準備していた。
そうしたポーランド人の「挑発」に対して、ヒトラーは1939年9月1日に反応しなければならなかったのだ。
359世界@名無史さん:05/02/26 01:46:47 0
ドイツは絶対善であり、英仏は絶対悪なのである!!!!!
360世界@名無史さん:05/02/26 02:57:28 0
>>352
いや、極端なことを言うなら、双方に同じだけの比重を
課さないと不公平だろ?って言いたいだけ。

まあ数百倍というのは適当だけど。

>>353
正史派側は直接的な証拠はないけど、間接的な証拠はいくらでもあると
言ってるよね。ドイツ政府がそれに反論せずに野放しにしてるのはなぜ?

まあホロコーストあってもなくてもどっちでもいいんだけど、
修正主義者は日本の罪を時にはあげつらい、時にはアメリカの
原爆投下を非難するが、結局自分たちのことは語らない
んだから。
>>355
英仏は宣戦布告したけど、目だった戦闘はなかった。
その後北欧、オランダ、フランスに
ドイツが進撃したから本格的な戦争になった。自分から戦争を
引き起こしてるんじゃん。
一方的に攻撃されて反撃しなければ戦争は起こらないという
ことですか?
361世界@名無史さん:05/02/26 03:07:16 0
フランスは保守系の議員が多くいたからだよ!
日本も保守系議員多いから一気に侵略されたら簡単に占領されてしまう
362世界@名無史さん:05/02/26 03:12:14 0
ソ連のドイツ侵攻計画ってどこまで信憑性があるん
でしょうか?
まあああいう国だから、取れるものなら、なんでも取りたいとは
思ってたでしょーが、思うことと、実際の政策に移すことには
隔たりがあるからね。ドイツは墓穴を掘ったことになりますね。
363世界@名無史さん:05/02/26 03:15:53 0
ドイツがヨーロッパをほぼ全部を占領した時点からソ連との緊張関係はえらい高くなったわさ
364世界@名無史さん:05/02/26 03:36:36 0
>>363
そう考えると
>>358
の機先を制するというのも、身から出た錆になってしまう。>>358
いいたいのはそういう意味じゃなくて、

「まずソ連のドイツ侵攻計画があり、ドイツは脅威にされされていた。
しかし当面はソ連の侵攻から身を守る必要があったので、ソ連との
かりそめの同盟を結んで、ポーランドやチェコなどを防波堤とし、
ソ連との戦争に備えた。」こういうことが言いたかったのかなあ?と。

これだと不完全かな。
「ドイツはソ連のドイツ侵攻計画に察知し、ソ連との全面戦争を
取るか、なんとか戦争を回避するかの二者択一を迫られていた。
ドイツ側は、チェコ、ポーランドの犠牲の元に、ぎりぎりの
平和を保つことに成功したが、ソ連側がドイツ侵攻計画を
未だ捨ててないことを知り、機先を制した。」
こーいうことなんですか?
365世界@名無史さん:05/02/26 03:38:05 0
ドイツ侵攻計画を察知し です。
いやはや恥ずかしいです。
366世界@名無史さん:05/02/26 16:55:01 0
対ソ防衛が主目的だったのならば、ソ連に深く攻め入って戦線を延ばしてしまう必要性はなかったのではないか?
367世界@名無史さん:05/02/26 16:55:56 0
もしそうならば、ドイツは兵站というものを軽視していたバカ国家ということになる
368世界@名無史さん:05/02/26 17:15:25 0
>従って、ニュルンベルグ裁判で有罪だった被告も
>戦犯じゃなく、通常の犯罪者と扱われている。

ドイツ政府はニュルンベルグ裁判をはじめとする戦犯裁判は全部否定してるから
「通常の犯罪者」ですらない。
369世界@名無史さん:05/02/26 19:55:52 0
皮肉にもパリ条約で連合軍の行った戦犯裁判について、ドイツの裁判所での
再審権が否定されているので、ドイツ政府が戦犯裁判を認めていない以上、
「戦犯」はドイツの法律上は絶対に「犯罪者」にはならない。
370世界@名無史さん:05/02/27 17:08:42 0
ユダヤの子供のことを考えると胸が痛みます
悲しいです
371世界@名無史さん:05/02/27 17:57:40 0
ユダヤ人の脂ぎったおっさんが死んでも悲しくないのか?
この差別主義者め(w
372世界@名無史さん:05/02/27 19:13:51 O
ぁゃιぃ
373世界@名無史さん:05/02/27 21:47:07 0
>371
焼け氏ね
374世界@名無史さん:05/02/27 21:51:39 0

パレスチナの子供のことを考えると胸が痛みます
>>373 お前が氏ね。
375世界@名無史さん:05/02/27 22:21:42 0
>>374
焼け氏ね
376世界@名無史さん:05/02/27 22:41:45 0
パレスチナの脂ぎったおっさんの事を考えても胸が痛まないのか?
ry
377\(^■^ ラ 【卍】:05/02/27 22:51:51 O
【◆】旗を高く掲げよ(ホルスト・ヴェッセルの歌)

国家社会主義ドイツ労働者党党歌

Die Fahne hoch 旗を掲げ
Die Reihen fest geschlossen 隊列を組んで
SA. marschiert 突撃隊は
Mit ruhig festem Schritt 足取り確か
Kam'raden die Rotfront 戦友よアカと
Und Reaktion erschossen 反動分子に撃たれた
Marschier'n im Geist 霊魂と共に
In unsern Reihen mit 我ら進む

卍≦予 ̄>
\(^■^ ラ 諸君、負け犬根性を捨てろ!
\ <!>+\

378世界@名無史さん:05/03/09 04:10:24 0
ナチス幹部の逃亡援助組織はオデッサの他に
ハンス・ルーデル大佐が結成した「カメラーデンヴェルク」
ゲシュタポ長官ハインリッヒ・ミュラーが結成した
「ディー・シュロイゼ(水門)」
SSの残党が作った「スパイダー」等があるが、
主な著名幹部はバチカン・ルートで南米・南アフリカ・中東に逃亡
南米(主にアルゼンチン・パラグアイ・チリなど)には
アドルフ・アイヒマン。ヨーゼフ・メンゲレ。クラウス・バルビイ
これは未確認だがハインリッヒ・ミュラーにマルティン・ボルマン
(公式にはベルリンで死亡ということにされている)
過去レスにもあるように南アフリカには多数のアフリカーナ系のファシスト団体があったし、
戦後、アパルトヘイト政策で政権を掌握していた国民党にしても
キリスト教民族主義、すなわちナチスと同様の国家社会主義を掲げていたから
ナチスの残党が潜り込むには最適だろうと推定できる。
エジプトのナセル大統領は兵器開発に元ナチス科学者や軍人を多数、招聘していた。

379世界@名無史さん:05/03/09 20:51:21 0
380世界@名無史さん

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