古代史におけるアジアの覇者「大朝鮮帝国」 Part2

>>951
良くない良くない。
一度は半島を切り捨てたアメリカが朝鮮戦争に介入したのも、
半島が共産勢力に取られると日本までやばいと遅まきながら悟ったから。
ロシアが半島を占領していれば、当時の国力差から鑑みるまでもなく
日本は極めて厳しい状況下に置かれていた。

現在ならそこまで深刻な問題にならないけど。

>>951
何を言うか。
独立を保って半島に巣食う人々は人口の大半が両班ですよ？
労働を軽んじ、学問に明け暮れる彼らが無知蒙昧なはずないでしょう。

>>952
いや、現在でもよかねえだろ。
南北統一→在韓米軍撤退→半島が中国の勢力圏に

>>951
いや、それは少し短絡的だと思う。そもそも、ロシアが朝鮮を手に入れるメリットがない。
朝鮮を手に入れても、外洋には日本の聯合艦隊が立ちふさがり、朝鮮半島一帯は事実上の
海上封鎖を受けることになる。それに対抗するため、ロシアは海軍力の整備が必要になるが、
日露戦争で国力の疲弊したロシアにはそんな余力はない。朝鮮国内で何か収奪しようにも、
農作物と若干の鉱山ぐらいしかないし、かえって、（日本がそれで大損したように）
インフラ整備やらなんやらで莫大な出費を覚悟しなきゃならない。

第一、実際に併合するまでにはどういう手順を踏まねばならないか考えてみると、ロシア
による韓国併合がどれほど困難かわかると思う。まず、ロシアと韓国の間には満州という
日露の大緩衝地帯が存在する。咸鏡道譜面では国境を接しているけど、ロシアが韓国を併合
しようとなると、（韓国に圧力をかけるためにも）満州がロシア化されてなければならない。
しかしそうなると、満州や関東州に権益を持つ日本との対決は避けられないし、第二次
日韓協約以後、日本の保護国となっている韓国から日本を追い出すためにも、結局、
第二次日露戦争を生起しないことには、ロシアの韓国併合は達成されない。

しかし、満州のロシア化は、満州の門戸開放を希望する欧米諸国との間に摩擦を生じさせる。
日露戦争の大敗によって国力と軍備が疲弊したロシアは、欧米との協調に重点を置かねば
ならないという状況に陥ったから、欧米の反発を招いてまで、満州のロシア化を進めることは出来ないし、
さらにそのような状況の中で第二次日露戦争を戦い、勝利せねばならない。
しかも、それらが出来たとしても、得られるメリットは実に小さいもの。

つまり、ロシアによる韓国併合というのは、限りなくハイリスクでローリターンな賭けであって、
こういう割に合わない大冒険をロシアがする可能性は限りなく低い、と思う。
まぁ、日本という立場からのみ考えたら、日本が併合しなきゃロシアが併合していた、
という結論に行き着くのかも知れないけど、当時の国際情勢に照らしあわせて考えると、
日本が併合しなきゃロシアが併合していた、という仮説は、あまりに空想的だと思う。

伊藤曰く
「日清戦争後間もなく、ロシアが手を韓国にのばすや、韓国はそれを
　とがめぬばかりか、韓国独立のために謀る日本を嫌厭した。韓国は自国
　の独立の為には、不利なことは判りながらロシアに追従したではないか。
　日清の役から日露の役に至る十年間、韓国は奮って、独立の要素を滋養
　しなければならなかった時期であったにもかかわらず、これを顧みず、
　或いは右に傾き、或いは左に傾いて、その為ついに、日本が韓国のために
　ロシアと戦わねばならなくした。故に今日、日本が韓国の外交権を掌中に
　収めたのは、当然のことである。
　何故ならば、これを依然として、韓国人の手中に収めて置くとするならば
　韓国は何時までも、列強の競争場となり、日本のために極めて危険だから
　である。
　然るに韓国人は、今日にいたっても尚、外交権を回復するだけの実力を養う
　努力をしようとせず、しきりに、他国の援助によって、これを日本から取り
　去ろうとしているようである。けれども、どんな国にせよ、他国のために自国
　の財力と国民の生命を供するものではない。およそ、国家は、自ら独立する
　要素なくて、単に、他国に寄りかかっているだけで、立っていけるものでは
　ない。今日のままで進むとすれば、韓国を亡ぼすものは、他国ではなく、韓国
　自身ではなかろうか。
　故に諸君は反転表裏なく、専心一意、韓国のために謀らなければならない。
　日本は諸君を助けて、韓国を独立させるよう尽力しつつある。然るに韓国人は
　日露戦争のような大激戦を目撃しながら、尚、覚醒しないのは何事であろうか。
　そうだ。韓国を亡ぼすのは日本人ではなくて、内外の形成を察せず、無謀軽挙
　を事とする韓国人である。
　自分は韓国の改革に絶望した事もしばしばである。然しながら、韓国の形勢に
　顧みて、忍耐して従来の方針を改めないる国は自ら立たなくてはならない。
　今日のように進むならば、韓国はもはや、自滅の外ない。」

独島は我が地（DJ DOCのアルバム収載のもの）
１、鬱陵島　東南方向船で200里
　　孤島ひとつ　鳥たちの故郷
　　誰が何と自分の国だと言い張っても
　　独島は我が地
２、慶尚北道鬱陵郡道洞山64
　　東経132　北緯37
　　平均気温12度　降水量は1300
　　独島は我が地
３、イカ　イイダコ　タラ　メンタイ　カメ
　　サケの卵　水鳥の卵　海女の待機所
　　17万平方メートル　井戸一つ　噴火口
　　独島は我が地
４、智證王13年　島国　于山国
　　世宗実録地理志　50ページ3行目
　　ハワイはアメリカ　対馬は知らないが
　　独島は我が地
　　（「対馬は知らないが」のところは歌詞カードには「日本」となっている）
５、露日戦争直後に　所有者の無い島だと
　　わざと言い張っては本当に困るんだよ
　　新羅将軍異斯夫が地下で泣くよ
　　独島は我が地
（ラップ部分）
　　タケシマとは何のことだ
　　竹島（チュクト）とはこれ又何だ
　　独島は厳然と独島だい
　　それなのに何で言い張る　言い張るのか
　　独島がうちの土地と知らないのか
　　壇君お爺ちゃんが怒ったら
　　おまえたちはひれ伏してしまうんだぞ
　　だからこれ以上言い張るな
「島国　于山国」・・・位置ごまかすなよ

>言語
朝鮮教育令により、ハングルは必修科目に。

>名前
創始改名は、満州の中国人から差別を受ける事を恐れた韓国人の要望によって行われた。
それも強制的なものではない。

>>958
朝鮮語の使用禁止、日本語の強要
創始改名（一部の要望は別にして）
日本の植民地政策

>>959
授業時間以外の日本語強制は1937年から
1938年からは朝鮮語の授業が廃止されたいる。

>>960
1911年　「朝鮮語及び漢文」の授業以外は日本語による教育
授業方法･･･・終始日本語のみによる直接法

>>959
>朝鮮語の使用禁止
朝鮮教育令により、ハングルは必修科目に。

>日本語の強要
日本語の強要は恩恵でも無いけど、損害を与えたわけでもないですよね？

>創始改名
強制では無い。
また、新たに「氏」が加わっただけで、先祖伝来の「姓」はそのまま残っている。

>日本の植民地政策
併合したので植民地ではありません。日本と同じ扱いです。

創氏改名：　皇民化政策の一環。朝鮮人固有の姓名を廃止して
日本人式の氏を創設し、名も日本人式に改めさせた。
1939年11月に公布され、翌年2月に施行された。

人の名前のつけ方というものは世界の国々で独自のルールが
あるものである。
日本が実施した「創氏改名」は、朝鮮のネーミングの独自の仕組みを
日本の方式に変えてしまうところに本質があった。

朝鮮の人々はもちろんこの法律が公布されたときもずっと反対を
し続けましたが、朝鮮総督府による卑劣な手段（日常生活が
できないような状態にする手段）によって、無理やり変えさせられた。

陸軍志願兵制度、第三次朝鮮教育令、創氏改名の三つは、
「皇民化政策」（同化政策の極限として民族性を徹底的に抹殺し、
天皇のために身も心も投げ出して尽くす朝鮮人をつくりあげる為の
政策）の三本柱の一つであった。

歴史を知らない人がよく陥る所なんだが、
出自の違いによって、用いる言葉を区別するという例は珍しくない。
　（たとえば朝鮮に於いては、漢字は特権階級のものであって、ハングルは平民が使うものとされた）
日本は、言語の面でも朝鮮人を日本人と同格に引き上げるため日本語教育を行った。
いわゆる同化政策の一環として。
だから、日本語が使われるのは当たり前の話で、
もし、朝鮮人を一段下に置きたいなら、日本語なんて学ばせない。

同化政策を民族抹殺政策と言い換えて批判する人もいるが、その批判は裏を返せば、
日本はあくまで朝鮮人を差別し続けるべきだった、と言ってるに等しい。
つまり、単なる民族差別主義者の発言に過ぎないのである。

「氏制度の解説　―氏とは何か氏は如何にして定めるか―」　昭和１５年（1940）　朝鮮総督府法務局発行
このたび氏の制度が布かれたのですから何人も必ず氏を設けねばなりませんが、
（もっとも、後に説明するやうに従来の姓を氏に用ふる人は役所に出向いて手続きしなくてもよい)
必ず内地人式の氏を設けねばばらないことはありません。
後に述べるやうな制限外では各自の好む所に従って氏を定め得るのです。
内地人式の氏を設けるやうに、強制されているのだと解している人があれば、それは誤解です。

>>962
いや、少なくとも法体系は内地と異なるし、
美濃部なんかはその法的な違い（≠経済的・政治的背景）を以て
「殖民地」という表現をしてる。
もっとも巷間では、「殖民地」でなく「外地」という言葉が広く使われていたが。

まーそりゃー併合時の日本と朝鮮の国力、生活環境、治安状態を考えたﾊﾞﾔｲ当然の処置でしょー。
併合後は、そこから朝鮮を日本並みに引き上げるのに努力したわけで。
完全に一緒にするには日帝36年は短かったけどなー。
今にたとえると、北朝鮮と韓国が統一したﾊﾞﾔｲ、完全に同じ扱いが出来るかっつー事やね。

>>967
全くその通りです。

美濃部達吉『憲法撮要』第五版より
　国民自治主義、自由平等の思想は社会の相当なる発達と
　国民の国家に対する忠実心とを前提とするものにして、
　新領土がこの前提を備えざる場合においては、
　この主義に基づく憲法の規定を直ちに新領土に施行し得べきにあらず。

>>964
日本語によって朝鮮人を日本人と「同格」に引き上げるとは？
漢文、ハングル階級の事は朝鮮の問題なのに外国語で統一されたら
反撥は避けられないと思うんですよね。
でも、当時の日本がそういう意図で日本語教育を行ったのだという事は
理解しました。

事大主義の国なら朝鮮語廃止を叫ぶ香具師がいても不思議はない。
戦後の韓国を支配したのも、実は元親日派。

戦争直後の日本も志賀直哉が、
　　フランス語を公用語に
とか叫んではいるが。

４　　｢同化(assimilation)」について
　　総督府が標榜する「同化」についてこの時期の報告は余り触れていない
。ただ、特にイギリスは「同化」には懐疑的であった。レイは識字率や日本・
朝鮮人間の婚姻数から「日本は「同化」に固執しているが、成果は殆ど
挙がってない(64)」としていた。またホワイトは、一九二八年報告で
「理論上は朝鮮人が高官に占める割合が高いはずだが実際は異なる。
また理論上は言論・出版の自由があるはずだが実際は厳しい
検閲下にある(65)」と述べ、又二年後には、朝鮮は長い歴史を持ち慣習も
日本と異なるが故に朝鮮が完全に日本の一部になることはないの
ではないかとする松田拓相発言に注目し、「同化」は日本にとっても
建前に過ぎないのでないかと指摘している(66)。以上のように、特に
ホワイトは「同化」を疑問視していたが、その特徴は「権利の平等」は
認めずに文化の強要のみが進められがちであること、また(彼の言う)
「同化」ならあり得ない朝鮮人への差別に対する批判にあった。

>>964
あのう、宗主国語で教育が行われるのはアタリマエなのですが？
効率的な植民地運営を行うには、現地民から行政要員等を調達する必要が
あるワケで、学んで貰わねば困る。

同化政策についてですが、少数民族教育を承認しつつ
その他の制度的差別を行わない国は当時ですら存在しましたよ。
また、言語的同化が達成されても、非制度的な
民族的カテゴリーが消滅するワケでもない。

そもそも、日本語を強制したなどという事実がない。
公用語として日本語が採用されただけで
私的領域での朝鮮語使用は完全に自由で
朝鮮語での出版活動も許されていた。

これに対して、国民党時代の台湾では
北京語が国語とされ、家庭内での台湾語使用すら、刑事処罰の対象となった。
これが本当の、「強制」だ。

朝鮮人が日本語を理解できないうちに、
内地と全く同じ扱いがされたとする。

憲法施行
　↓
兵役の義務を負う
　↓
徴兵されて入営
　↓
しかし日本語を解さない
　↓
上官の命令が理解できない
　↓
ゆえに、上官の命令に従えない
　↓
抗命罪で処断

みたいなことが頻発するよね。

「権利の平等」は「義務の平等」であるから、
日本が求める「義務」を理解するだけの「文化的素養」が無ければ、
「義務の平等」など科す事は出来ないし、
したがって「権利の平等」も実現できない。

そういう意味では、「文化の強要」に重点が置かれるのは
仕方がないことかもしれない。

英仏などは
植民地からも問答無用で徴兵してたが
あれは言語を解する者だけ
徴兵してたのかな？グルカ兵さいきょー。

むしろ、英仏が問答無用で現地住民に本国人と同じ
権利と義務を与えていたという話の方が初耳。

>>975
日本の統治が英仏に比べて穏やかだったと言いたいわけね。

>>977
穏やかというか、義務免除の変わりに
権利もないので筋は通っている。

しかし、このまま国連辺りに持っていって通るとお思いか？
本当に正当化できると信じているのかな？

>>977
不満か？

普通に通るだろ
学会でもスルーしたんだし
おまけに北があの調子じゃ正当性否定するのが難しいと思うが

では、日本政府は一体何に対して謝罪し、賠償したのか？
ソースを示してキッパリ断ればいいものを。

ところがどっこい。国連は日本の統治を違法と認定してるんだな。これが。

国連じゃねえ連合国だ

>>982
戦時中の人的、経済的損害。

確かに韓国は戦勝国じゃないが
日本は敗戦国だから何されても仕方ないよ。

勝てば官軍負ければ賊軍ってことよ。

>>982
てか、日本政府の建前としては賠償はしていない。
日韓基本条約で日本は「独立祝賀金」を送り
韓国はそれを「植民地支配に対する賠償」と見なすというタマムシ色の
解決が為された。

>>979
てか、国際社会じゃ
日本の朝鮮統治の正当性なんて
関心もたれてないだろ。

>>985
なるほど、併合してたから当時の政府代行として賠償したと。

>何されても
戦争直後ならそうかも知れないけど、だったらもうそろそろはっきり言った方が、、
「ハイハイ、どうも、すみませんでしたー！」みたいな印象で両国の将来の為にも
良くないと思うけど。
マスコミも石原＝妄言って感じじゃなく、思いっきり言いたいこと言って（ソース出し
合って）喧嘩した方がさっぱりすると思うんだが・・・
（どちらがヘンな事を言っているか）

>>982
併合について賠償金払った事実はないぞ。実際、基本条約締結交渉の段階でそれは日本側
は否定してるはずだが。

謝罪については問題残るが。やくざ相手にキッパリ断れ、つうのも難しいだろ。
ま、正当に結ばれた条約すら覆したわけだし、いくらでも後で否定できるけどな。

>>983
国連て言うからには国連総会で認定したってこと？
何らの法的拘束力のない下級機関がしたって意味ないぞ
そもそもそんな専門機関国連にあったか？

>>984
それってカイロ宣言のこと？
それは、彼らが勝手に宣言しただけで
日本が受け入れる筋合いはないだろ。

日本はいいことをした、と言うだけで閣僚が更迭される。これが現実の政治力学だよ。

>>988
西側じゃ、戦前の日本＝ナチの同類って見られてるからなあ

>>987
えっ、そうなの？
日本政府としての態度は一貫していたのか。
だったら、韓国､朝鮮が未だ謝罪が無い！と怒っているのも納得できるな。

>>988
３カ国じゃ埒が開かないだろうから第三者の立ち会いの下、席を設けて話し合った方が
良いと思うんだけどな。
ソース出しまくって議論を尽くせば、今よりは解釈がまとまるよね。
（韓国､朝鮮のトーンがダウンするなり日本政府が正式に謝罪、賠償するなり、物事が
先に進むと思うのですが）

村山首相が謝罪してやん。
一体どうすれば納得してもらえんのかね、土下座しろとでも言うのか

>>990
賠償金払ってませんでしたか。悪い事してないという認識ならそれでいいですな。

>>992
なるほど、しかし日本を正当に擁護する発言で職を終われかねないなんて・・・

韓国人あるいはその擁護者にとって、いかに「法」と言うものが軽いかということ
正当に結ばれた条約を否定することに躊躇せず、法的拘束力もない機関・団体の意見
を鬼の首でも獲ったかのように振りかざす

韓国は軍隊で脅して締結された条約はウィーン条約違反といっちょります。

これで

おしまいじゃ

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