1 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:
南北戦争(アメリカ市民戦争、諸州間戦争)で
南軍を粉砕し、南部の都市や鉄道を破壊した
「海への進軍」作戦いわゆる焦土作戦を
展開した北軍(連邦政府軍)の将です。
今でも南部白人は彼を鬼畜のように思っているらしいです。
そのシャーマンを語りしょう。
3 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/28 13:21
あとシェルダン将軍についても。
5 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/28 13:46
乱暴そうな顔だよね。
6 :
世界@名無史さん:03/04/28 17:45
二次大戦の米主力戦車M4、通称「シャーマン」の由来の人。
南部出身の兵にはこれに乗車拒否したのもいるってのは有名な話よね。
7 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/28 22:48
>>5 私もその話聞いたけども、シャーマン戦車とシャーマン将軍は
縁も所縁も無いとも聞きました。
少なくとも、南部の白人兵に中には”シャーマン戦車”への乗車を
拒んだ人がいたのは事実らしいですね。
8 :
世界@名無史さん:03/04/28 22:49
アトラントを燃やした人?
9 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/28 22:49
10 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/28 22:59
私の曾祖父はシャーマン・ウェッブなる氏名でした。
祖母や曾祖父の話では”立派な将軍の名にあやかった名”
だと言っていましたが、スペルはshreman.
”立派な将軍”とはおそらくウィリアム・シャーマン将軍のこと
でしょう。黒人には尊敬されていたのかな、シャーマン。
11 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/28 23:02
訂正:sherman
酔ってるので消えます・・・
13 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/28 23:13
>>8 アトランタを攻略した英雄です。
マーティン・ルーサー・キングもシャーマン崇拝者でした。
14 :
世界@名無史さん:03/04/29 02:19
「戦争は地獄だ」の言葉で有名ですな。
ミドルネームのテクムセは、
ショーニー戦争の英雄であるインディアン戦士の名前から取られた。
M3 リー グラント
M4 シャーマン
M5 スチュアート (M2、M3軽戦車も)
こう並べてみると、やはり無関係とは言えんと思ふ。
チャタヌーガからの海への進軍に萌え。
17 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/30 10:26
>>15 どうりで変わったミドルネームだと思った。
18 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/30 10:32
>>16 そうなのですか、知らなかった。
私も無関係とは思えなくなってきた。
一時期カリフォルニアで銀行経営してたこともあり。だっけ。
20 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/30 12:59
>>19 失敗したらしいですね。
その後、ルイジアナ州立大学(←確か)の初代総長か
何かをしていました。
米墨戦争で活躍した過去はあるものの、南北戦争までは
余りぱっとしなかったようです。
21 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/04/30 13:11
シャーマンはオハイオ州出身。
確かグラントもオハイオの出だった。
指揮官の評価としては、グラントの「オールマイティ」に対して、シャーマンのそれは「小規模な軍は凡将、大軍であればあるほど有能」という感じ。
「小規模軍の指揮は上手いが大規模なのはダメ」ってのが南軍の初期の名将にいたなw
出世は早かったけど、師団クラス以上の軍は上手く指揮できなかったパターン。
シャーマンはその逆。
おかげで出世が遅かった。
シャーマンだと!奴が英雄などと戯言を!
奴が西部戦線で勝てたのは、常に我が軍を上回る兵力とフッドの愚かさ故のことだ!
我が軍にもう1人、リーがおれば…
>23
友好のしるしに江田島平八を派遣します
南軍としてはジャクソンが生きていたら、ってな感じなんだろうけど、だったら北軍はライアンが生きていたら、ってな話しになってしまう。
26 :
世界@名無史さん:03/04/30 17:23
>>25 ゲティスバーグであんなミスしてないでしょ
初日に高地を占領し、2日目に悪魔の巣で北軍将兵が殲滅され…
>24,Prince Yoshinobu Tokugawa
Edajima heihati? Who is this?
Oh! なるほど…
しかし、我々南部人は北部と違い勇敢な兵士ばかりでな…
正直なところ、勇将、猛将のたぐいには不足しておらん。
しかし、智将、企業家などは不足しておってな…
そうだな、あなたの家臣の中であれば…
……………………………………………………………………………………………
………うーむ、どうも、あなたと対立する陣営の方が魅力的な人材が多いようだ。
しかし、贅沢は言うまい…1人だけいただきたい。
………渋沢栄一を頼む!
南部に必要な経済の近代化を彼ならもたらしてくれるであろう。
28 :
ジョージ・エドワード・ピケット:03/05/01 09:09
>>27 大統領閣下安心してください。
ヤンキーに残ったウェストポイントの同級生は全て私より成績が良かったです。
勇敢さなら誰にも負けませんぞ1863年6月段階でしたなら従軍15年、無敗
であります。ロー、ガーネット、議長行くぞ!
30 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/05/01 13:18
『ディキシー』の歌声をかき消すシャーマン軍団の
『ジョン・ブラウンズ・バディ(リパブリック賛歌)』と
『ヤンキー・ドゥートル』。
31 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/05/01 13:31
『ナッティ・プロフェッサー クランプ教授の場合』の
主人公シャーマン・クランプ(黒人)も、両親がシャーマン将軍の
ような強い男になるようにとシャーマンと名付けた。
な〜んて知らないけど、逆に南部白人では(シャーマンつー苗字は
別に珍しくはないから別として)息子にシャーマンと名付ける親は
ほとんどいないそうな。リーはもちろん、フォレストと名付ける
親はいるのにね(『フォレスト・ガンプ』とか)。
32 :
世界@名無史さん:03/05/01 23:30
シャーマンというとぶかっこうな戦車しか思い浮かばなかった。
好敵手、ジョー・ジョンストンとは後にマブダチになった。
氷雨の降る中シャーマンの葬式に参加したジョンストンは、風邪を引いて2週間後死亡。
南北戦争、ちょっといい話。
34 :
ジョージ・エドワード・ピケット:03/05/02 00:03
憐れな死に方はやはりユリシーズ・グラントですね
大統領時代は汚職の帝王
その後自己破産
歴代最低人気の大統領
>>16 パーシング、パットン、エイブラムスも将軍の名前だからね
36 :
世界@名無史さん:03/05/02 12:08
死に方からするとグラントは哀れだが、それなりに頑張ったのでは?
喉頭癌と戦い、声は出なくなり、骸骨のように痩せ細りながら借金を
返すため死神と競争で回顧録を書き続け、とうとう書き上げて死んだ。
ニューヨークで神殿みたいな墓に奥さんと大理石の棺を並べている。
シャーマンが大統領候補に担がれるのを断ったのは、自分がなったら
南部人に暗殺されると思ったからじゃないのか? ガセならスマソ。
補佐官「大統領、執務中に酒は控えてください」
グラント「これがないと手が震えて字が書けないんだよ」
38 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/05/03 12:34
グラントはアル中だったようだけど、シャーマンはどうだったんだろう?
39 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/05/08 13:30
西部のインディアン(先住民)諸族カスターと同じように嫌われているのかな?
確かシャーマンはインディアンのパーカー将軍(南北戦争では
北軍で、グラント将軍の右腕)と友人だったけど、
それとは別に西部のインディアン討伐のことで。
40 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/05/08 13:34
訂正:西部のインディアン(先住民)諸族には・・・
41 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/05/19 23:58
南部白人からシャーマンが怨まれ嫌われている理由は
何なのだろうか?
「海へに進軍」作戦であることは確実だけど、
具体的にどこへの攻撃やそのやり方が憎まれているのかな?
43 :
世界@名無史さん:03/05/20 16:47
シャーマンは外見とは異なり、ある種の繊細な感性を持っていたようだ。
彼の戦争観から、それがうかがえるように思う。
44 :
世界@名無史さん:03/05/20 16:50
個人的には、チャタヌーガにロングストリートが来ていたら、
グラント、シャーマン、トーマスとどう戦ったか見てみたかった。
まあ、勝つのは無理だったろうけど。
45 :
世界@名無史さん:03/05/20 20:55
ストーンウォール・ジャクソンまんせ〜
46 :
世界@名無史さん:03/05/20 20:58
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47 :
世界@名無史さん:03/05/22 22:25
チャーハン将軍age
48 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/05/25 18:56
関係の無い話ですが、南軍の将軍だった(その前は奴隷商人)
ネイザン・べッドフォード・フォレストが
クー・クラックス・クランの創始者というのは誤解か歪曲。
既に結成されていたクランの親玉に担ぎ出されたのは
事実だけでも、クランのならず者たちのリンチとテロが
黒人の暴力や北部からの流入者(←連邦軍将兵じゃないよ)の不正
を遥かに上回り危険な無法集団化すると、
「クランは南部と合衆国を破壊する存在」と非難してクランに
解散令を出したが、全く無駄だったので脱会。
「私は連邦軍や共和党と協力してでもクランを壊滅させる!」とまで宣言。
49 :
世界@名無史さん:03/05/25 21:10
東京タワー
51 :
世界@名無史さん:03/05/26 09:46
南北戦争の開戦の発端ってなんだったんですか?
52 :
世界@名無史さん:03/05/26 10:30
サムター砲台から合衆国軍はでていけ
やだよー
出ていかないと力づくでも追い出すぞ
やれるもんならやってみな
では
となってサムター砲台で戦争が始まった
以上
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
54 :
【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:03/06/08 11:07
海への進軍ってかっちょいい!
第1次マナサスではテイラー将軍のもとでいいせんいってたのにね。
リーとかロングストリートの方がちゅきでし
57 :
【^▽^】サイモン@キングスバーグ:03/07/07 19:59
シャーマンは、ジョージア白人には恨まれたが、黒人からは救世主に
ように思われ、奴隷から解放された黒人たちはシャーマンズビルなる
村までつくりました。
58 :
【^▽^】サイモン@キングスバーグ:03/07/07 20:00
訂正:救世主のように思われ
ザ・デストイヤーはシャーマンだったのか。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
ジョージアの白人はシャーマンを恐れ憎んだが、
黒人は彼を救世主のような英雄として崇め、
シャーマンズビルなる村まで造りました。
>>33 ジョンストン将軍はその防衛作戦がデービス大統領の怒りを買い
フッド将軍に交代させられたんですよね。それでもシャーマン軍団の
アトランタ攻略は阻止出来なかったけど。
あと、70年代にアトランタで博覧会が開かれた時、演壇に登った人の中で
一番拍手喝采を浴びたのが、かつてアトランタを攻略し破壊した
シャーマンだったというのが不思議。短い演説だったというけども
どんな内容だったのだろうか?
65 :
世界@名無史さん:03/07/20 06:55
>61
殺すぞお前は。
67 :
世界@名無史さん:03/08/10 01:15
age
68 :
世界@名無史さん:03/09/07 07:55
age
69 :
【^▽^】酔生夢死ジョーカー:03/09/07 09:58
極右で南部贔屓のパトリック・ブキャナンはシャーマンを
クソミソに言っています。
一方、ブキャナンには第七騎兵隊とカスターは英雄、
更にはフォレストも尊敬すべき人物なんだそうです。
これじゃ元KKKのデーヴィッド・デュークと変らんから、
大統領選挙に落ちるわな。
70 :
世界@名無史さん:03/10/06 07:51
age
71 :
世界@名無史さん:
age