世界史板からみたグノーシス

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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age

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

age

はっきり言ってわかりません。
皆さん教えてください。

age

キリスト教の密教みたいなもんじゃないの？
仏教のけんきょうに対する真言密教みたいな・・。

詳しく知らんが・・。

どっかの宗教辞典に
反ローマが思想の根底にある
というようなことが書かれてたけど
本当にそんな理由で宗教をつくれるんですかね

捏造

>>89
>>52-56あたりを参照。

ボゴミール派もこの流れでしょうか？

>>92
あんまりくわしくないんだけど
そういってもいいのかな？
ただし、中世ヨーロッパの「グノーシス」というのは
古代にあったグノーシスをどこまで継承しているかといったら
難しいのでは？
中世ヨーロッパでは「グノーシス」を「悪魔崇拝」なんかと
ほとんど同義で使ってたりするから

詳しいひとフォローお願いします＜all

マヅダ教は古代の日本に伝わっていた。
と松本清張先生が仰っていましたけどホントですかね？

＞と松本清張先生が仰っていましたけどホントですかね？
そりゃあ、あの人の妄想だ。ゾロアスター教に関心しめしてたらしいけど、推測でしかないよ。

どなたか、シロウト向けのグノーシス入門書を紹介してくれませんか。

>>96
>>31さんの上げられている
『グノーシスの神話』(大貫隆著、岩波書店刊)
などは如何?

>>96
『グノーシスの神話』はわりと読みやすかった
いろいろな神話のヴァリエーションが楽しめるかと

>>97、98
ありがとうございます。
早速、探して読んでみます。

age

イスラム社会にもグノーシスが生き残ったり影響を与えた形跡は
ありますかね？　スーフィーは関係ないか･･･

>>101
思いついたこともなかった
面白いこと考えるなあと思ってぐぐると以外にいっぱい出てきた

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

大半はあまり使えないけど
でもスーフィーにも影響を与えたっていう本もあるみたいだね

イスラムの神秘主義―スーフィズム入門 平凡社ライブラリー
レナルド・A. ニコルソン (著), Reynold A. Nicholson (原著), 中村 広治郎 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582761437/249-3584550-2333965

まあ　大体の宗教ってあちこちから影響を受けてるものだし
あたりまえといばあたりまえなのか？

http://www.japantoday.com/
投票は右側の少し下です。

Japan Today News Poll

Should Japan let the 5 abductees return to North Korea if they so desire?

"Yes" ? 390 votes (85.0%)

"No" ? 69 votes (15.0%)

ソフィアたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
なんて書き込もうと思ったが…あまりの内容の濃さに驚いたよ（特に前半）

『マトリックス』におけるグノーシス主義と仏教
http://whatisthematrix.warnerbros.com/japan/rl_cmp/new_phil_frames.html

公式サイトで公開されている宗教学者のエッセイ。なかなか濃い。

>>104
ほとんど漏れの自作自演だがな

ピスティスたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

スレを流し読んでみたんですが
なんだかよくわかりません

グノーシスっていうのはもともとは一つだったんですか？
それともあちこちで自然発生した教義の似てるものをまとめて
グノーシスって呼んでいるんですか？

もともとは一つって……
それはどうやって証明するのでしょうか？

>>108
後者。

グノーシスってゾロアスター教から受け継いだ善悪二元論を元にキリストを解釈する一派だったんだろ。
それがのちに異端として諸派に分かれ正統派（カトリック）から弾圧を受け、一方思想にも
影響を与え神秘主義へと至る。

グノーシスこそ真理。

>>112
キリスト教系グノーシスと
非キリスト教系グノーシスなんていう分けかたをするひともいますよ
二元論もグノーシスには色んなのがあるし

僕は反ローマから生まれた説が好き

>>113
グノーシスこそ智恵

グノーシスこそ愛

グノーシス愛

お前ら、この宇宙を作ったのはデーミウルーゴスですよ。
こんな世界に安穩としてはいけませんよ。
真実の一者に帰依しましょう。

古代から伝わった多神教呪術を吸い上げたもの（の総称）かな？

宗教ってそういうの否定して抑圧するから、陰で発達して神秘思想化する。
そういう意味ではスーフィーも同じでは？

ほら、日本だと八幡大菩薩とか怪し気な忍びの巻き物とか。

不完全な神に支配されているこの世の中で人生の成功を求めるのは、
その不完全な神を喜ばすだけ、という発想をグノーシスはしていると思う。
だから、呪術の意味を、神や霊などを介して世界に働きかける方法だとすれば、
そんな行為には価値を見出してない気がする。

真の神に祈って不完全な神に干渉を試みるなんてのも、グノーシスの教義に
見たことないし。

だからグノーシス＝呪術、というのは自分にはちょっとピンとこないよ。

不完全な造物者の不完全な世界の不完全の人間に、
真の神が関わりもつなんていう考えが受け容れられたかな？
その辺が納得いかんよ。

このスレで既に幾つかのグノーシス主義に関する文献があげられているが、先ずそれらを読んでみてくれ。話はそれからだ。

>>120
受け入れられたり受け入れられたりしたと思う

グノーシスによって真なる神へと近づくという考え方で
割と広範囲に広まってる
でも昔どっかの宗教辞典をみてたら知識層に広まったぐらい
というのがあったからそうではない層には
受け入れられなかったんじゃなかったのかな

しまった下げ忘れた
つーかこの時間から酔っ払い

いきなり訂正

>>知識層に広まったぐらい
マニ教とか考えると受け入れがたいな

>>120
グノーシス主義では人間を本質的に不完全な存在とはみなしていないんでなかったっけ?

よしageるぞ

それにしても過疎なスレですね
1へのループで悪いのですがグノーシスがわかりません
柴田有「グノーシスと古代宇宙論」のはじめに

「私見によれば、グノーシスの本質的規定はまだ未解決」
と、ありました
1982年の本なので現在とは捉え方が違うかもしれませんが
今はグノーシスをどう定義しているのか？
ご存知の方にお聞きしたいです


聞いてばかりでは悪いので私的な考えを

私はグノーシスを自らの周りを否定する思想だと考えています
基本的には自分以外のほぼすべてを悪ととらえ
遠くに位置する神（創造主ではない）を想定します
そして自分を神のもとへいく（もしくは神と同一化）ことを目的とした
神話（？）をもつ宗派の総称（もしくは捉え方）をグノーシスと呼ぶ


これで良いのかどうかわかりませんし
それどころか定義が広すぎて漠然としすぎているようにも思えます

グノーシスに興味のある方、詳しい方
間違い等を指摘してください

ああまずい
ageないと消えちゃうな

>>126
先ず、柴田のほかにどんな文献をあたったのか教えて？
でないと答えられないし。

age

過去スレッド
グノーシス主義、および神秘神学について (56)
http://mentai.2ch.net/whis/kako/968/968931915.html

マンダ教もこのスレでいいのか？