大逆転！韓国が日本を併合したら・・・
満州でのソ連以上に悲惨なレイプ被害が生まれるんだろうなぁ・・・
朝鮮：大韓帝国→北東亜帝国→米軍占領後→北東亜共和国（ＧＤＰ世界2位）
日本：徳川氏日本→日本帝国→北東亜連邦イルボン自治共和国
→日本人民共和国（ソ）・日本王国（米）・日本民国（国民党占領地）
琉球人民共和国（共産党占領地）・小笠原共和国
日本：徳川氏日本→日本帝国→北東亜連邦イルボン自治共和国
→日本人民共和国（ソ）・日本王国（米）・日本民国（国民党占領地）
琉球人民共和国（共産党占領地）・小笠原共和国
30 ：世界＠名無史さん：03/01/07 17:20
グレートキムチ・東部タクワン連合王国
＜＜江戸の町並みVSソウルの町並み＞＞
イギリス人のフィリックス・ベアトが１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真です。
素晴らしい町並みです。中央の森は浜離宮、右端は江戸湾です。
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg
ちなみに１８９０年頃のソウルです。チョンらしい悲惨な町並みです。
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg
日韓併合以前のソウルと日韓併合後のソウルです。
日本のボランティアによりソウルは発展しました。
チョンは本当に恩知らずだね・・・・
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg
32 ：世界＠名無史さん：03/01/09 17:48
教科書の歪曲は今以上にすごいことになっているだろうなぁ・・・
33 ：棄教者 ◆egKIKYO7cg ：03/01/09 18:16
ソ連とアメリカが1950-1960年代に日本で代理戦争。
戦争特需で金氏朝鮮はボロもうけ。
表では戦争反対を訴えながら
裏ではﾆﾀﾞﾆﾀﾞいいながら兵器を生産、ソ連に売り飛ばす。
皇室はソ連軍が日本に攻めてくる直前に進駐軍の軍用機でハワイに亡命。
以来五十余年、
天皇はアメリカ政府に日本からソ連軍を追い出すことを訴え続けるもシカトされる。
誰かこのストーリーを改良してもっと話をふくらませてほしいニダ。
戦争特需で金氏朝鮮はボロもうけ。
表では戦争反対を訴えながら
裏ではﾆﾀﾞﾆﾀﾞいいながら兵器を生産、ソ連に売り飛ばす。
皇室はソ連軍が日本に攻めてくる直前に進駐軍の軍用機でハワイに亡命。
以来五十余年、
天皇はアメリカ政府に日本からソ連軍を追い出すことを訴え続けるもシカトされる。
誰かこのストーリーを改良してもっと話をふくらませてほしいニダ。
棄教者氏は本当に半島が好きニダね〜
35 ：世界＠名無史さん：03/01/09 19:08
日本人民共和国
1.面積 約３０万平方km
2.人口 約７０００万人
3.首都 ゴルバチョフグラード
4.民族構成 ロシア系 ５６％ 日本人 ２８％ コリア系１０％
その他 ６％
公用語：ロシア語
主な都市：エト ニイガタ サポロ フルシチョフグラード
輸出品目：米、麦、魚介類
大韓人民共和国 ２２万平方ｋｍ
１．面積 約２２万平方ｋｍ
２．人口 約1億３０００万人
３．首都 ピョンヤン
４．民族構成 朝鮮人９９．７％
公用語 朝鮮語
主な都市：ソウル、プサン
輸出品目：自動車、機械、鉄鉱石
1.面積 約３０万平方km
2.人口 約７０００万人
3.首都 ゴルバチョフグラード
4.民族構成 ロシア系 ５６％ 日本人 ２８％ コリア系１０％
その他 ６％
公用語：ロシア語
主な都市：エト ニイガタ サポロ フルシチョフグラード
輸出品目：米、麦、魚介類
大韓人民共和国 ２２万平方ｋｍ
１．面積 約２２万平方ｋｍ
２．人口 約1億３０００万人
３．首都 ピョンヤン
４．民族構成 朝鮮人９９．７％
公用語 朝鮮語
主な都市：ソウル、プサン
輸出品目：自動車、機械、鉄鉱石
>>35
ゴルバチョフグラードって、いったいどこが改名させられたんだ。（ｗ
しかも改名後10年ちょっとで民主化のあおりで元の名前に戻ることになりそう。
あと、人民共和国の輸出品が自動車になるとは思えないのだが
（需要が少なそう）。
ゴルバチョフグラードって、いったいどこが改名させられたんだ。（ｗ
しかも改名後10年ちょっとで民主化のあおりで元の名前に戻ることになりそう。
あと、人民共和国の輸出品が自動車になるとは思えないのだが
（需要が少なそう）。
37 ：棄教者 ◆egKIKYO7cg ：03/01/10 10:57
>>34
大好きニダ
>>35
日本国の面積は37万km^2 ニダ。
残りの7万はどこへ消えたニカ? (多分九州か四国を米帝に取られたと思われ)
あとそれから日本人民共和国の首都はキムイルソングラードニダ。
米帝と天皇制から日本人民を解放した民族解放の父を
記念して東京からキムイルソングラードに改称したニダ。
それから日本人民共和国の人口だけど7000万の28%って言ったら1960万人ニダ。
終戦直後よりも少なくなっているような気がするニダ?
日本人はどこへ消えたニカ?
大好きニダ
>>35
日本国の面積は37万km^2 ニダ。
残りの7万はどこへ消えたニカ? (多分九州か四国を米帝に取られたと思われ)
あとそれから日本人民共和国の首都はキムイルソングラードニダ。
米帝と天皇制から日本人民を解放した民族解放の父を
記念して東京からキムイルソングラードに改称したニダ。
それから日本人民共和国の人口だけど7000万の28%って言ったら1960万人ニダ。
終戦直後よりも少なくなっているような気がするニダ?
日本人はどこへ消えたニカ?
>>37
スターリンと金日成に粛清されたニダ。
スターリンと金日成に粛清されたニダ。
39 ：世界＠名無史さん：03/01/10 20:13
日本人民共和国
1.面積 30万km2
2.人口 約7000万人
3.首都 キムイルソングラード （旧エド）
4.言語 ロシア語、日本語、朝鮮語
5.宗教 ロシア正教、プロテスタント、仏教、儒教、他に原始土着宗教
6.人種 ロシア系 ５６％ ﾈｲﾃｨｳﾞｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ ２８％ コリア系１０％ その他 ６％
7.略史 17世紀初めより日本族族長 トクガワ大王が日本を統一する。
1853年 ペリーの艦隊来航 1854年 日米和親条約締結
1863 日英戦争
1875年 韓国船「汽武智丸」を砲撃、大韓帝国による反撃
1876年 朝日修好条約
1910年 大韓帝国に併合される。北東亜連邦の一員に。
1941年 韓米戦争（〜45年）
1943年 米帝による九州島、琉球諸島占領
1944年 ソ連による北海道島解放、本州島東北地方解放
1945年 大韓帝国の降伏、日本共和国の独立
1950年 本州戦争（日本戦争）が起こる。大韓共和国・米帝
ソ連・中華民国による戦争がおこる。
1951年 本州戦争の終結。ソ連による東北地方・北海道島の返還。
1952年 共産主義革命がおこり、日本人民共和国へ
以後、東側陣営の一員として活躍する。日ソ安保条約締結。
1949年 集団農業体制が確立する。
1950年 シベリアへの移民政策がはじまる。
1955年 大韓人民共和国への帰国事業がはじまる。
1957年 大韓人民共和国の金正日総書記の訪日
記念に首都・エドをキムイルソングラードに改名。
1975年 ｷﾑｲﾙｿﾝｸﾞﾗｰﾄﾞで武装蜂起、ソ連軍による鎮圧
1990年3月 複数政党制を採用
1990年9月 大統領制に移行
1995年 国連に加盟
1999年 九州・琉球連邦共和国との国交を樹立
1.面積 30万km2
2.人口 約7000万人
3.首都 キムイルソングラード （旧エド）
4.言語 ロシア語、日本語、朝鮮語
5.宗教 ロシア正教、プロテスタント、仏教、儒教、他に原始土着宗教
6.人種 ロシア系 ５６％ ﾈｲﾃｨｳﾞｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ ２８％ コリア系１０％ その他 ６％
7.略史 17世紀初めより日本族族長 トクガワ大王が日本を統一する。
1853年 ペリーの艦隊来航 1854年 日米和親条約締結
1863 日英戦争
1875年 韓国船「汽武智丸」を砲撃、大韓帝国による反撃
1876年 朝日修好条約
1910年 大韓帝国に併合される。北東亜連邦の一員に。
1941年 韓米戦争（〜45年）
1943年 米帝による九州島、琉球諸島占領
1944年 ソ連による北海道島解放、本州島東北地方解放
1945年 大韓帝国の降伏、日本共和国の独立
1950年 本州戦争（日本戦争）が起こる。大韓共和国・米帝
ソ連・中華民国による戦争がおこる。
1951年 本州戦争の終結。ソ連による東北地方・北海道島の返還。
1952年 共産主義革命がおこり、日本人民共和国へ
以後、東側陣営の一員として活躍する。日ソ安保条約締結。
1949年 集団農業体制が確立する。
1950年 シベリアへの移民政策がはじまる。
1955年 大韓人民共和国への帰国事業がはじまる。
1957年 大韓人民共和国の金正日総書記の訪日
記念に首都・エドをキムイルソングラードに改名。
1975年 ｷﾑｲﾙｿﾝｸﾞﾗｰﾄﾞで武装蜂起、ソ連軍による鎮圧
1990年3月 複数政党制を採用
1990年9月 大統領制に移行
1995年 国連に加盟
1999年 九州・琉球連邦共和国との国交を樹立
（＾＾）
大陸と地続きってのが一番のネックですな。
戊辰戦争＋日清戦争、西南戦争＋第二次日清戦争or日露戦争、という図式になりそうだから。
開化は清の属国という立場からの独立でもあるわけで、守旧派は宗主国である大清帝国に援軍を求めるだろうね。
（史実通りに。）
開化派が史実通りに他の国に援軍を求めれば、それこそ史実の繰り返しか焼き直しにしかならない。
（どっかに併合されるか植民地になる。）
確率は低いが、これを切り抜ければ両班の反乱勃発というイベントが発生する。
開化はそれまでの特権階級の大幅削減をもたらすというものが一つの法則だろうから、これは当然の事。
（維新の「勝ち組」であるはずの薩摩の武士達が反乱を起こすような改革でなければ、開化の意味も価値も無い。）
反乱を起こした両班達が（例によって）他の国に援軍を求めたりすれば、両班戦争＋韓清戦争or韓露戦争（西南戦争＋第二次日清戦争or日露戦争という図式）が発生。
（呼ばなくても来そうな国だし。＞清＆露）
なんだか絶望的だ。
１対１という図式に持ち込むには、外交面での凄い裏ワザが必要なようですな。
求む賢者。ｗ
戊辰戦争＋日清戦争、西南戦争＋第二次日清戦争or日露戦争、という図式になりそうだから。
開化は清の属国という立場からの独立でもあるわけで、守旧派は宗主国である大清帝国に援軍を求めるだろうね。
（史実通りに。）
開化派が史実通りに他の国に援軍を求めれば、それこそ史実の繰り返しか焼き直しにしかならない。
（どっかに併合されるか植民地になる。）
確率は低いが、これを切り抜ければ両班の反乱勃発というイベントが発生する。
開化はそれまでの特権階級の大幅削減をもたらすというものが一つの法則だろうから、これは当然の事。
（維新の「勝ち組」であるはずの薩摩の武士達が反乱を起こすような改革でなければ、開化の意味も価値も無い。）
反乱を起こした両班達が（例によって）他の国に援軍を求めたりすれば、両班戦争＋韓清戦争or韓露戦争（西南戦争＋第二次日清戦争or日露戦争という図式）が発生。
（呼ばなくても来そうな国だし。＞清＆露）
なんだか絶望的だ。
１対１という図式に持ち込むには、外交面での凄い裏ワザが必要なようですな。
求む賢者。ｗ
では、清のほうで改革が進み革命で満州族が追い出されて
朝鮮にやってくる、満州朝鮮連合王国みたいなのはどうだろか。
ってもろにロシアとぶつかるか。
朝鮮にやってくる、満州朝鮮連合王国みたいなのはどうだろか。
ってもろにロシアとぶつかるか。
ロシア帝国が崩壊して、西ロシア帝国とシベリア連合国に分裂する。
46 ：世界＠名無史さん：03/01/12 19:11
大モンゴル帝国の復興、大満帝国の自力再建、シベリア連邦の誕生。
北アジア同盟（韓帝、蒙帝、満帝、シ連、漢亡命政権）を大韓帝国
を中心に結成。
北アジア同盟（韓帝、蒙帝、満帝、シ連、漢亡命政権）を大韓帝国
を中心に結成。
47 ：世界＠名無史さん：03/01/12 19:47
実際、史実の日本でも悪くすれば九州を民国に占領されてたよね。
んで大陸から撤退する時には米の援助を受けやすい九州に逃げ、なし崩し的に割譲させられたかも。
んで大陸から撤退する時には米の援助を受けやすい九州に逃げ、なし崩し的に割譲させられたかも。
48 ：世界＠名無史さん：03/01/12 22:04
たとえば日清戦争の影響で日露戦争（戦場は樺太や北海道）が早まったり、清露戦争が起こったりしたら
朝鮮にも自力更生できる時間の余裕が……生まれませんね。
なにせ朝鮮は「通り道」ですからほっておいても他国の軍隊同士がドンパチやってしまう。
朝鮮にも自力更生できる時間の余裕が……生まれませんね。
なにせ朝鮮は「通り道」ですからほっておいても他国の軍隊同士がドンパチやってしまう。
49 ：世界＠名無史さん：03/01/12 23:48
ウリナラに突如モノリスが落ちてきて、ウリナラの全国民の知能が
アインシュタイン並になり、技術革新・産業革命・体制改革が
ものすごい勢いでおこる。ロシア・清を蹴散らし、日本を併合し、
いいがかってきた英・独を逆に打ち負かし、米には逆に原爆を
落とし無条件降伏させる。
アインシュタイン並になり、技術革新・産業革命・体制改革が
ものすごい勢いでおこる。ロシア・清を蹴散らし、日本を併合し、
いいがかってきた英・独を逆に打ち負かし、米には逆に原爆を
落とし無条件降伏させる。
50 ：世界＠名無史さん：03/01/12 23:57
悲しい妄想だな。
51 ： ：03/01/13 06:14
>>48 時間の余裕ができても本人のやる気が起こらないと。ちょっと難しいです。
52 ：世界＠名無史さん：03/01/13 21:42
モノリスが落ちた衝撃で大地震が起こり……。
53 ：世界＠名無史さん：03/01/13 22:25
36度線ではなく、対馬で、米ソが分断。
韓国はなく、朝鮮民主主義人民共和国になっていただろう。
韓国はなく、朝鮮民主主義人民共和国になっていただろう。
54 ：世界＠名無史さん：03/01/13 22:31
李氏朝鮮がどうしようもない国だったからな
>42
半島国家の外交は、基本的には大陸国家に追従しつつも併呑されぬよう
他国（特に海洋国家）の力を借りて牽制する、
というシビアな駆け引きが要求される（例：冷戦期フィンランド、近代デンマーク）。
その伝からすると、大韓帝国が十分開明的であれば、
おそらく（史実の日英同盟よりも密接に）韓英同盟を国家外交の中軸にすえるだろう。
日本は島嶼国家であるので、史実の朝鮮よりも独立を守りやすいため、もしかしたら
英韓日三国同盟という形にもちこまれるかもしれん。
半島国家の外交は、基本的には大陸国家に追従しつつも併呑されぬよう
他国（特に海洋国家）の力を借りて牽制する、
というシビアな駆け引きが要求される（例：冷戦期フィンランド、近代デンマーク）。
その伝からすると、大韓帝国が十分開明的であれば、
おそらく（史実の日英同盟よりも密接に）韓英同盟を国家外交の中軸にすえるだろう。
日本は島嶼国家であるので、史実の朝鮮よりも独立を守りやすいため、もしかしたら
英韓日三国同盟という形にもちこまれるかもしれん。
56 ：世界＠名無史さん：03/01/13 23:44
韓日琉（球）の三カ国が同盟を結ぶ展開もおもしろい。
57 ：琉球人：03/01/14 20:53
意外と荒れないな
59 ：世界＠名無史さん：03/01/15 01:59
北東亜合衆国…大韓、ヤマト、琉球、アイヌ、シベリア、モンゴル、満州、
漢、ウィグル、チベット、台湾
漢、ウィグル、チベット、台湾
60 ：世界＠名無史さん：03/01/15 02:03
↑檀氏朝鮮の版図と似ているのは偶然？
61 ：世界＠名無史さん：03/01/15 17:04
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
http://www.asahi-net.or.jp/~zi2s-nr/photo/b0055.jpg
1の戦艦名が・・・
イギリスとの同盟を結ぶ方法、それはイギリスと戦争をする事である。
滅茶苦茶な話しにきこえるかも知れないが、実際の事ではある。
現代イギリス軍でも活躍しているグルカ兵、そして幕末の薩英同盟はイギリスとの戦争からスタートしたのだから。
無論、一歩間違えれば取り返しのつかない事態に陥る事だけは保証しよう。（ｗ
当時、世界最大最強の海賊国家、白人至上主義の権化のような国が、彼らからすれば取るに足らないようなアジアの小国と同盟に応じる可能性など皆無である。
ただし、アングロサクソン系の伝統に従い、戦さの強者に対してはそれ相応の敬意を払うだろう。
ならば、実力の程を示せば良い。
（薩摩のように。）
近代東アジア史では、全く登場の機会が無かった（少なくとも概説書レベルでは）李氏朝鮮の軍隊が、果たしてイギリス軍とどう戦うのか？
（戦争の勝利そのものは不可能である。
しかし、『こいつらとはもう戦争したくねえ、だが味方に出来れば利用価値はある』と思わせる事ができれば勝ちに等しいのだが。）
滅茶苦茶な話しにきこえるかも知れないが、実際の事ではある。
現代イギリス軍でも活躍しているグルカ兵、そして幕末の薩英同盟はイギリスとの戦争からスタートしたのだから。
無論、一歩間違えれば取り返しのつかない事態に陥る事だけは保証しよう。（ｗ
当時、世界最大最強の海賊国家、白人至上主義の権化のような国が、彼らからすれば取るに足らないようなアジアの小国と同盟に応じる可能性など皆無である。
ただし、アングロサクソン系の伝統に従い、戦さの強者に対してはそれ相応の敬意を払うだろう。
ならば、実力の程を示せば良い。
（薩摩のように。）
近代東アジア史では、全く登場の機会が無かった（少なくとも概説書レベルでは）李氏朝鮮の軍隊が、果たしてイギリス軍とどう戦うのか？
（戦争の勝利そのものは不可能である。
しかし、『こいつらとはもう戦争したくねえ、だが味方に出来れば利用価値はある』と思わせる事ができれば勝ちに等しいのだが。）
64 ：日本愛国者連合：03/01/20 17:41
社民党は土井党首以下拉致問題への不手際を公式に謝罪しています。今後も平和・人権・福祉のために誠実に努力するでしょう。国民の皆さん、寛大な心が見守り出直しに期待しましょう。右翼の宣伝はただの誹謗中傷です。
大逆転！ 台湾が中国を併合したら・・
68 ：世界＠名無史さん：03/01/21 20:47
明朝末期、南海貿易で経済力を蓄えた高砂王権は
倭寇の支援を受けて中国本土に侵攻、同時期
北から侵攻した満州族部隊を杭州の戦いで破り
南京を首都とする新王朝を建設した！
倭寇の支援を受けて中国本土に侵攻、同時期
北から侵攻した満州族部隊を杭州の戦いで破り
南京を首都とする新王朝を建設した！
>68
そこまでさかのぼっちゃうと、かえって
単に清と役割を交代するだけで終わりでは。
そこまでさかのぼっちゃうと、かえって
単に清と役割を交代するだけで終わりでは。
70 ：世界＠名無史さん：03/01/21 21:03
＞近代東アジア史では、全く登場の機会が無かった（少なくとも概説書レベルでは）李氏朝鮮の軍隊が、果たしてイギリス軍とどう戦うのか？
＞（戦争の勝利そのものは不可能である。
＞しかし、『こいつらとはもう戦争したくねえ、だが味方に出来れば利用価値はある』と思わせる事ができれば勝ちに等しいのだが。）
ちょっとずれるけど、
黒船でやってきたアメリカ人は「朝鮮の砲撃は南北戦争よりも激しかった」と記録している。
しかし、この「勝利」が開国をおくらせ、植民地化への道筋になったというのは
歴史の皮肉だな。
＞（戦争の勝利そのものは不可能である。
＞しかし、『こいつらとはもう戦争したくねえ、だが味方に出来れば利用価値はある』と思わせる事ができれば勝ちに等しいのだが。）
ちょっとずれるけど、
黒船でやってきたアメリカ人は「朝鮮の砲撃は南北戦争よりも激しかった」と記録している。
しかし、この「勝利」が開国をおくらせ、植民地化への道筋になったというのは
歴史の皮肉だな。
71 ：世界＠名無史さん：03/01/21 21:17
>>69
そうかな。海洋立国がメインで面白そうだけど。
そうかな。海洋立国がメインで面白そうだけど。
72 ：世界＠名無史さん：03/01/22 01:38
73 ：世界＠名無史さん：03/01/22 01:52
74 ：世界＠名無史さん：03/01/22 02:08
木村幹『朝鮮／韓国ナショナリズムと「小国」意識』（ミネルヴァ書房、2000年）に書いてた。
辛未洋攘のこと。
辛未洋攘のこと。
75 ：世界＠名無史さん：03/01/22 17:41
独立〜清露の圧力排除までは日本を頼り、その間に日本の援助を最大限に利用して近代化。
そのまま日本を軍事的な盾として、国力備蓄に努める。
日本がいつかアメリカと戦い、本土がガラアキとなったら背後から…。
そのまま日本を軍事的な盾として、国力備蓄に努める。
日本がいつかアメリカと戦い、本土がガラアキとなったら背後から…。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ