厨房作家、田中芳樹は歴史を知っているか?

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952世界@名無史さん:02/12/21 10:55
>>950
賄賂肯定者じゃないが、経済板でのスレで入門の本のスレがあったよ。
聞いてくれば?
953世界@名無史さん:02/12/21 11:18
>>951
経済板でスレをたてたら、アンチ賄賂の電波振りに
呆れて放置されますた。
というわけでアンチ賄賂をここに隔離というわけになりすた。
954世界@名無史さん:02/12/21 12:07
歴史板に賄賂ネタを隔離だってよw
たしか、金権政治は日本を救う、という感じのスレタイだったよな。
んな電波なスレタイでレスが付くわけないだろうよ。
経済版だったら
「賄賂と経済の関係について」
政治板だったら
「政治における賄賂の功罪」
とかいうタイトルでもつけてスレたてろよ。
んで、ここの住人ごとそっちに移行しる。
2chでも最低限のルールは守れよ。


955世界@名無史さん:02/12/21 12:15
↑場の読めない厨房が喚いているw
なんでここに隔離されたかわからないとは。スレタイトルの問題でもないのに。
956世界@名無史さん:02/12/21 13:00
ほれ、削除ガイドラインより抜粋

その掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
などは移動します。

スレッドの趣旨から外れすぎ
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

2chのルールが厨房だってかw
957世界@名無史さん:02/12/21 13:09
田中芳樹の歴史小説で賄賂を否定している描写が数多くある。
ガイドラインには抵触しない。
958世界@名無史さん:02/12/21 13:11
.
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○彼らは実生活でかまってくれる人がいないので孤独が一番嫌いです。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||  与えないで下さい。                ∋oノハヽo∈
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて  \ (´D` )キホンレスヨ!
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (; ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(;   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (;  ∧ ∧  …は〜い、先生。
     〜(_(;   ,,)〜(_(;  ,,)〜(_(;   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
959世界@名無史さん:02/12/21 13:15
「最中でございまする
「ほ、ほ、ほ、越後屋、そちもワルよのぉ〜
「そういうお代官様こそ
960世界@名無史さん:02/12/21 13:16
じゃあ
「田中芳樹の歴史小説で賄賂を否定している描写が数多くある」
場面を抜粋してここにコピペしてくれよ。
その上で、歴史に絡めて賄賂を語るなら、さすがに板違いとは言えないしな。
961世界@名無史さん:02/12/21 13:36
では、田中芳樹信者さんうぷお願いします。
962世界@名無史さん:02/12/21 13:42
賄賂皇帝派
963from d:02/12/21 20:16


「日本は国家体制も軍隊も、近代戦を戦いうる能力がない」と「冷静に、合理的に判断」して「もはや救国のためにはアメリカとの和平しかない」と突っ走った
日本人がいればな。

「エジプトは国家体制も軍隊も、近代戦を戦いうる能力がない」と「冷静に、合理的に判断」して「もはや救国のためにはイスラエルとの和平しかない」と突っ走った
のがサダト。

で、
「イラクは国家体制も軍隊も、近代戦を戦いうる能力がない」と「冷静に、合理的に判断」して「もはや救国のためにはアメリカとの和平しかない」と突っ走ってくれるかな
フセイン。

で、
「北朝鮮は国家体制も軍隊も、近代戦を戦いうる能力がない」と「冷静に、合理的に判断」して「もはや救国のためにはアメリカとの和平しかない」と突っ走っるのかな金総書記








964世界@名無史さん:02/12/21 23:36
だ・か・ら…経済のようなカオス現象の解析に確率論を用いるのは
確率がブール束構造をなしている以上、予測に必然的に失敗するんだよ。
俺は興味ねえが、実際のカオス現象の解析に数学を使うなら、
多項式多様体のような、非線形なモデルを使う必要がある。
965世界@名無史さん:02/12/22 04:26
ワイロの皇帝?
966世紀末覇王:02/12/22 09:06
だ・か・ら…貧乏人でも賄賂は有用なんだ。
金持ち殺して、財産の半分賄賂にして、無罪放免、残りで遊べるんだ。
いい世の中だね。力こそすべて
967世界@名無史さん:02/12/22 09:10
2chには色んな奴がいるな。
ネタ職人は構わんが、そこまで固執するってのは、逆に実生活が
うまくいってないことが想定されるなぁ
968世界@名無史さん:02/12/22 10:04
>>967
そうだね。賄賂ちゃんの考え借りれば、

田中は経済的に勝利者!!

それに引き換え、賄賂ちゃんは所詮
サラリーマン→リストラ
だろう。
969世界@名無史さん:02/12/22 11:53
なぜリストラ?
970世界@名無史さん:02/12/22 13:30
アンチ賄賂ちゃんは、創竜伝を意図的に無視してレスをしているな。
971世界@名無史さん:02/12/22 16:03
はは、まだいたのかよ ワイロ&反ワイロ
なんでこう笑わせてくるのかな
お互い意見を聞いたふりして聞かない姿勢なんとかスレよ(バカ
.
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○彼らは実生活でかまってくれる人がいないので孤独が一番嫌いです。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∋oノハヽo∈
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (´D` )キホンレスヨ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (; ∧ ∧ …は〜い、先生。
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ

972世界@名無史さん:02/12/22 16:04
ズレsage
Operaうまくいかんです
973世界@名無史さん:02/12/22 16:11
荒らしが出てきた
974世界@名無史さん:02/12/22 18:36
>>969
所詮、経済学なんて役立たずだから。
975世界@名無史さん:02/12/22 18:40
>>970
というか、アンチ賄賂は田中信者じゃないから、葬龍伝なんて知らないのでは。
賄賂ちゃんの方が田中作品に詳しい罠。
976世界@名無史さん:02/12/22 21:02
>>975=田中信者

分かり易いねえ。田中信者。
反賄賂は田中信者だというのは明白じゃないか。
創竜伝での主張ときわめて整合している。
977世界@名無史さん:02/12/22 21:12
>>976
な〜んだ。
結局は、田中本の宣伝か。
978世界@名無史さん:02/12/22 21:18
>974
田中芳樹のほうがはるかに役立たずだけどねw
979裸王:02/12/22 21:25
>>966

賄賂なんか払うやつは馬鹿だな。
逆らうやつは脅すか殺るかだな。
980世界@名無史さん:02/12/22 21:33
>>979は賄賂への道を歩みはじめたようである。
981世界@名無史さん:02/12/22 21:38
>>978
T間書店の役には立ったんでは。
982世界@名無史さん:02/12/22 21:40
>>974
漏れは高校のとき進路相談では経済学部は就職悪いから、経営学部にしろといわれたな。
983世界@名無史さん:02/12/22 21:47
>>982

史学科のよりはどの学部はマシでしょうが。

経済学が役にたたんとか言ってる奴は、
ただ経済学を学ぼうとして尻わった連中だから。
気にすること無いよ。
984世界@名無史さん:02/12/22 21:51
経営学部も危ないかも。
MBAとっても、日本企業では大して役に立たない。
やっぱ、袖の下つかませた方が成績上がるってか。
なんか賄賂派って感じ。
985 :02/12/22 21:52
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://finito-web.com/kanemou/index.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
  (●^o^●)(●^o^●)(●^o^●)
986世界@名無史さん:02/12/22 21:53
>>984

なんでも、権謀術数身につけた人間が生き残っていくんだよな。
987世界@名無史さん:02/12/22 22:14
>>984
賄賂ちゃんは経済学に強かったが、結局は、経済理論そのものが自己の存在価値を否定してしまったわけだ。
988世界@名無史さん:02/12/22 22:15
>>987=アンチワイロちゃん
どうしたの?
自分の存在価値が誰にも認めて貰えなかったのでさびしかったの?
989世界@名無史さん:02/12/22 22:43
歴史小説ではないので、板違いかもしれませんが、
アルスラーン戦記で奴隷解放を問答無用で良いことだとしているのは、
厨房な発想ではないでしょうか。
奴隷制=悪という認識が一般的になったのは、現実の歴史では近代になってからなんだから、
アルスラーンの世界で、いきなり奴隷を解放したヤツが解放王とたたえられるというのは、
近代以降の常識を無条件で中世的世界に適用してしまっており、
歴史的考察の欠如した愚行であると思います。

990世界@名無史さん:02/12/22 23:02
>>989
奴隷→農奴→小作→自作と経済的効率の観点から変化してます。
つまり、英明な一個人により改革がなされた訳ではないですね。

結局、商業主義によるものでしょう。
最大利潤行動により、そのような愚考は経済的合理的に肯定されるわけです。
991世界@名無史さん:02/12/22 23:22
>>990
でも、奴隷解放の実行者がいきなり、英雄視されるのはいかがでしょうか。
一般の自由民にしたら、今まで自分たちの格下だったヤツが、いきなり同格になってしまうわけだし。
奴隷所有者に至っては、私有財産の没収に等しいことなんだから。
奴隷制は悪だという認識が国民の多くになければ、不満の方が高まると思うのですが。
992世界@名無史さん:02/12/22 23:32
>>991
つまん。舌足らずだった。あなたの言うことは正しいと思う。
>>990は、そういったストーリーにすれば、現代の読者に受けて、売れるといった意味。
利家と松と同じだな。

993世界@名無史さん:02/12/23 00:14
まあ、アルスラーン戦記自体がお子さま向けのお話である以上、
設定が厨房臭くなるのもいたしかたないか。
994世界@名無史さん:02/12/23 00:18
>>993
そうだね。いま日本人は幼児化しているから、それに合わせて、小説も分かりやすくしないと売れないからね。
いや〜すべて最大利潤行動で説明できるね。
995世界@名無史さん:02/12/23 04:07
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
996世界@名無史さん:02/12/23 04:08
これほど観られていない映画って一体どんなものだろうか、
という好奇心に駆られて午後の暖かさの中軽い足取りで劇場へ向かう。
入り口にはすでに20人ほどの若者が列を作っており、
イチロー人気を再確認しながら私も並んだ。
2ちゃんねらーとイチローファンの認識のずれを認識するも、
劇場に揚々と掲げられるポスターは「走れ! イチロー」のそれよりも
「バトルロワイアル 特別編」のそれが多くの面積を占め、さらに次回上映の
「ホタル」で健さんが胸を張り、イチローの背中は霞むばかり。そして今更気付いた
入れ替え制の文字に列を押しのけて上映時間を確認すべく先頭に割り込んだ。
嫌な顔する高校生らしき連中の視線が私の足を棒にした、
「走れ! イチロー」は午前からの一回きりの上映だったのである。
間もなく入場が開始されるなか、劇場から出てくるわずか数人の
若者たち、せっかくの連休に俺たちは何をしているんだろう、
そんな溜息が聞こえてきそうな重い空気は、そのまま私の徒労と重なった。
虚しさを抱きながら、どうせだから「特別編」を観ようという発想すら湧かず、
健さんファンである母の「ホタル」の前売り券購入の依頼すら忘れていた。
劇場から遠ざかる道程で下ばかり見ていた私の顔を上げせしめた声は、
子供たちの「おもしろかったね」という笑顔だった。
「クレヨンしんちゃん」だった。
泣いた。
997世界@名無史さん:02/12/23 04:09
もうすぐ昼になうとする時間帯、映画館前で私はぽつねんとしていた。
繁華街から漏れ聞こえるざわめきが耳をつんざく。
開け放たれたままの入口の扉は、人の存在をかろうじて感じさせたが、
活気はまるでない。覚悟していたものの、現実はかくも厳しい。
係員と顔を合わせることさえ辛かった。
「走れイチロー」でよろしいですか、と訊かれて喉を詰まらせてしまう、
はいと答える声のなんと小さいことか。自意識過剰な自分を諌めた。
それでも一人くらいは先客がいるだろうと歩み入るが誰もいない、
河村隆一の気持ち悪い歌声が場内に響き渡り、足がすくんだ。
席について落ち着き、周囲に目を配る。やはり誰もいない。
正面出入口から差し込む光は微動だにせず、大胆に立ち上がってゆっくりと見回した、誰もいない。
この日この時間にこの映画を観ようと思った人間がこの街で私ひとりだと思えば、何か特別な儀式を迎える気分になるだろうと気を引き締めた。
上映開始を知らせるブザーが鳴ってようやく足音が聞こえてきたので一瞥すると、扉を閉めようとする係員だった。
光が断たれた。
広い、とてつもなく広い独房に、私は閉じ込められた。

二時間後、私は逃げた。恥ずかしかった。
998世界@名無史さん:02/12/23 04:10
ある田舎の片道2車線、真ん中にグリーンベルトがある国道でのこと。
ファーストフード店のドライブスルーから1台の車がロケットスタートで飛び出して
道路中央のグリーンベルトを乗り越え、反対車線を走っていたマイカーの10センチ前
をかすめて靴屋の駐車場を突っ切り、その先の金網をなぎ倒し田んぼに頭から落っこちた。
このクソ運転手、チキンを買ったからってそんなにはしゃぐんじゃねえ。
999世界@名無史さん:02/12/23 04:11
質問 彼にデートをドタキャンされました。
   私は今日1日をどう過ごせばいいでしょうか?

答え 彼を尾行

質問 来年もよろしくおながいします。

答え わかった。
1000世界@名無史さん:02/12/23 04:12
バレンタインデーが近づいてきた。
ともすればお菓子業界の陰謀と決め付け反発する人も多いようだが、私はそれほど嫌いでもない。
ただ、より多様な業種のためのバレンタインデーになればより良くなるはずと考えている。
例えばホヤだ。
バレンタインデーにはチョコレートの代わりにホヤを意中の男に贈ると良い。
バレンタインデーが近づくとデパートの地下ではバレンタインデーホヤセールを派手に行われ、
女子高生やら女子大生やらOLやらが先を争ってホヤを買い求める。
女性向雑誌はこぞってホヤ特集を組み、男たちはひそかにホヤを待ち望む。
本命には気仙沼産の最高級ホヤを贈り、義理にはとりあえずホヤの殻でも贈ってみる。
手作り派のあなたには「オペラ座の夜のホヤトルテ」これがオススメだ。
洗練された大人のホヤ料理。軽く塩茹でしたホヤにたっぷりとチョコレートをコーティングし、
ココアパウダーをまぶす。大人の味が彼を魅了する。
ウィーンのオペラ座に集う盛装した大人たちのおしゃれな会話を思わせるような
リッチでロマンチックなホヤ料理。甘口のシェリーかシードルで素敵な二人の出会いに乾杯。
21世紀初めてのバレンタインデーはホヤで決まりだ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。