黄文雄著『近代中国は日本が作った』は至言!

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1世界@名無史さん
時期尚早ですが、
http://www.kobunsha.com/book/HTML/ots_97366_3.html
だと26日より販売開始されたそうです。
愛読者、愛国者のみなさん、
氏の素晴らしいフレーズを抜粋したりするなり、
真実の歴史を語ってください。
2世界@名無史さん:02/10/27 22:13

真夏へGO!!〜無敵の太陽つれて
1週間眠らない無意味な元気がいいじゃない〜♪
乱反射のハイパーソニックソウル!!

ゴメンチャイキッズ!懲りずにGO!
世紀の情熱抱いて〜♪
100万回倒れてもメガトンテンションなんでしょ♪
胸のエンジン〜♪
ハイパーソニックソウル!!
3世界@名無史さん:02/10/27 22:13
この人なにかに取りつかれてないか?
4世界@名無史さん:02/10/27 22:14
>>2
素晴らしいフレーズだ
5世界@名無史さん:02/10/27 22:30
真実の歴史はこのスレにあるよ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032195412/
6世界@名無史さん:02/10/27 23:00
黄文雄氏の今までの著作から考えれば、この本に何が書かれているかだいたいの方向性は見える。
7世界@名無史さん:02/10/28 00:23
黄文雄氏ってちょっとデムパ入ってるって聞いたんだけどホント?
8世界@名無史さん:02/10/28 13:28
>>7
可哀想な人ですよ。
国民党の洗脳教育で定まった
思考パターンから抜け出れないのです。
彼もまた中華文明の被害者なのです。
9世界@名無史さん:02/10/28 13:33
でも、あきらかなウソは書いてないね。
そのへんは左の本よりよっぽどマシ。
まぁ中国や韓国に対して知識を持たない人達が、
入門書感覚で読むにはいい本だと思われ。
10世界@名無史さん:02/10/28 13:41
どこの門に入るかが問題だ
11世界@名無史さん:02/10/28 15:07
>>9
三流出版社の三流編集者の都合で
続け様にやっつけ仕事をやらされて著作の質が下がり続けているぞ。
でも一番悪いのは当人かな。
近著『日中戦争の真実』で
日中戦争の際に日本傀儡政権統治地域の通貨が一番安定していたとか言って、
重慶政権統治地域以上の価値下落インフレ更進といった惨状に触れていない。
明らかに読者を欺く歴史認識の歪曲だ。
だから自給自足率の高い延安政権統治地域が相対的にまだしも暮らしやすくなったのに。

あれだけ正しい歴史認識にこだわるのも
やはり中華民族の一員としての性ではないかな。
その意味で>>8さんのいう中華文明の被害者というのは正しい。
12世界@名無史さん:02/10/28 15:10
歴史認識の歪曲ってなに?
13世界@名無史さん:02/10/28 16:20
>>9
>まぁ中国や韓国に対して知識を持たない人達が、
>入門書感覚で読むにはいい本だと思われ。

正 気 か ?
14世界@名無史さん:02/10/28 16:21
これが歴史認識の押しつけ↓

靖国神社に二度と参拝するな=江主席が小泉首相に要求 (2002 年 10月 28日)

【ロスカボス(メキシコ)27日】当地でのアジア太平洋経済協力会議(APEC)の
首脳会合に出席中の江沢民中国国家主席は27日の小泉純一郎首相との会談で、
小泉首相が戦犯を含む大戦の死者を祀った靖国神社に二度と参拝しないよう警告した。
江主席は、日本が北朝鮮の核兵器危機を対話によって解決しようとする努力を支持するが、
中国人民全体が靖国参拝に不安を抱いていると強調した。
会談に同席していたある日本当局者によると、江主席は会談で3回も靖国問題に言及し、
このため、当初20分間の予定だった会談が30分も延長されたという。
日本側は靖国問題を日中首脳会談の議題として予定していなかった、と同当局者は語った。
江沢民氏は日本政府が戦争の歴史を忘れるべきでないと主張し、「外交辞令抜きで言うが、
靖国参拝は13億中国人民を不安に駆らせる問題であり、
二度と参拝しないでほしい。私の発言についてよく考えてほしい」などと強く求めた。

これに対し小泉首相は「私は特定の個人の魂のために参拝したわけではない。
しかし将来の日中関係は両国間の歴史を見据えたものでなければならないという点には同意する」と答えた。
〔AFP=時事〕
15世界@名無史さん:02/10/28 16:29
>13
マインドコントロール済み
16世界@名無史さん:02/10/28 16:29
しかし、基本的には山室信一の『思想課題としてのアジア』と同じモチーフを
取り扱ってるんではないか?全く偶然だけど。

そのうち『全世界は日本が作った』とか『森羅万象は日本が作った』という本を
出してくれるとおもしろいな。
わが国バンザイ!

17世界@名無史さん :02/10/28 18:34
中国人のくせに中国の悪口を声高に言い募る輩は信用しない。
「反日派の弁明」なんて書いている奴もそう。
中国の近代化に日本が関係しているという当たり前すぎる事実を、全て日本びいきで書いているだけ。
詳しくはないがちょっとだけ反論すると、日本に行った留学生はそこで「西洋」を学んだのであって「日本精神」などは一つも学んでない。
事実、五四運動で日本を轟然と非難した知識人はみんな日本の留学経験がある。
黄なる人物は中国・朝鮮を正義に見立てて日本を一方的に断罪してきたかつての教条左翼とメンタリティー的に何の違いもない。
こんな人よりは反日ナショナリストのほうがかなりマシだと思う。
日本人の一人として、全く信用できない人物である。
18世界@名無史さん:02/10/28 18:37
ぁゃιぃ
19世界@名無史さん:02/10/28 18:46
>>17
反日ナショナリストのほうがかなりマシなんですか?本気で?
友達になれると思う?平気で日本を悪魔のようにねつ造する奴らと。
20世界@名無史さん:02/10/28 19:05
反日ナショナリストは真正面からぶつかり合える。
喧嘩になったらなったでそれはいい、というところがある。
すくなくとも個人的には嫌いじゃない。
言い返せばいいんだから。実際中国人に、
「戦争も辞さないという中国の政治家の発言は問題だ」
と言ったら相手も黙っちゃったし。
論争したらそれきりでその後仲が悪くなったということはまずない。
しかし黄のような教条的「親日」は反論しようとしたら
「日本のことを思っていってるのに」とつむじを曲げるだろう。
こっちのほうがよっぽど厄介だ。
21世界@名無史さん:02/10/28 19:08
それに中国人は正確には日本を悪魔のように捏造しているわけではない。
それはあくまで戦前の「日本軍」についてだけの話。
現代日本は基本的に関係ない、
というかそれを正当化したり弁護する(と思われる)連中について向けられるだけ。
それは中国(および韓国)の歴史教科書を読めばわかること。
戦後の日本についてはほとんど全くなにも書かれていない。
22世界@名無史さん:02/10/28 21:58
黄さんはバランス感覚を
年々喪失しているような気がする。
数年前まで愛読していたがね。
23世界@名無史さん:02/10/28 22:01
奥付みると同時に三冊だしてたりする。
ファンはどれにどんな内容が乗ってるか覚えてられる?
24世界@名無史さん:02/10/28 22:03
21は工作員
指導者と「日本人民」との離間をはかっている

あんたは本当に戦前の日本軍が「悪魔」だったと思っているの?
25世界@名無史さん:02/10/28 22:17
>黄のような教条的「親日」は反論しようとしたら

「教条的」なのはどう控えめに見ても韓国の方だろw
反論したらつむじ曲げるどころか基地害の様になるし。議論そのものを受けつけんというか。
親日派の弁明の著者への迫害振りを見ても分かるだろ(確か逮捕されてなかったか?)
台湾、中国人は割とそうでは無いが。
俺は必ずしも黄の意見に全面的に賛成ではないが、マスコミや教育で一方的な事例だけで洗脳されるのを防ぐのにも役立つと思う。
小林よしのりも内容ついては痛い面が多々あり、とても高く買えないが、
普段本を読まない連中が無知に付け込まれて騙されるのを防ぐという点では単純に役に立つだろう。
今でも「謝罪旅行」とかさせようとする教師とかいるからな。
問題は否定的側面ばかりが強調される事だな。公平に両者の資料が見せられてない。
26世界@名無史さん:02/10/28 22:25
>普段本を読まない連中が無知に付け込まれて騙される。

これは小林や黄文雄の本にこそ当てはまる。
入門書に最適うんぬんと言ってた人がいたが
普通に考えて、入門書って山川の各国史じゃないの?
27打通さん:02/10/28 22:31
岡村寧次陸軍大将は、国共内戦後「白団」という国民党軍事顧問に選ばれた、
中国人も認めた名将。蒋介石は旧日本軍将校を重用する一方、張学良は決して
釈放しなかった。これは満州事変でイチコロ負けだった味方ながらどうしよう
もないザコと、大陸打通作戦で中国軍をボコボコにやっつけた敵ながら優秀な
人材とを、しっかり区別していたからなのだろう。

大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍を思えば、やはり中国人は
旧日本軍を侵略者として憎む以上に、尊敬し学んだといえる。黄文雄氏の
言っていることはやはり正しい。
28世界@名無史さん:02/10/28 23:18
>>24

そうじゃなくて、旧日本軍が「悪魔」だと思っているのも、
日本の一般人民は戦争遂行に関係ないと考えたがるのも、いずれも中国人の側。
もちろん明らかな間違いだけど、それが中国の「正史」。
中国の歴史教科書は文革も全て「四人組」のせいにしてすませているし。
29世界@名無史さん:02/10/28 23:21
>>26
自分は9のコメントをしたものだが…。確かにあの4行じゃ、言葉足らずだったな。
真意としては25の意見に近い。単純に役立つと思う。例えば黄文雄や小林よしのりの
作品全てが完全無欠の良書というつもりはないが(都合の悪いことを書かなかったり
するのは似ているかもしれない)、少なくともこれらを読んだ少年少女が反日的な
大人に育つとは思えない。自分の国、日本に幾ばくかの誇りを抱くことになるんじゃ
ないかな。もちろんその上でじょじょに知識を補う必要はあると思うが。変な教師が
自虐的な教科書を使って、子供達に祖国に対する愛情を育てることを怠ってきたことが、
彼らの本が売れている要因だと、自分はそう思う。
30世界@名無史さん:02/10/28 23:28
洗脳されてるヤシは自分たち以外が異常と思い込むんだよね。
31世界@名無史さん:02/10/28 23:29
>>27
日本人がいなければ国内の敵軍も撃退できない
情けない中国の党派。
日本軍と国府軍をぶつけて漁夫の利を狙うしかなかった中共と
攻める中共軍の撃退采配をに元日本人将校に委ねた国府
32世界@名無史さん:02/10/29 09:12
>>17
五四運動・・・
日本と交渉を始めた袁世凱政権は、日本政府が出した二十一ヶ条の要求を
交渉相手の了解を得ないまま突然公表してしまった。明らかな国際ルール違反。
(日本はルール通り、交渉成立まで公表せず。)
当然、中国民衆は日本側からのみの一方的な要求と勘違いして騒ぎ出したのが「五四運動」。

※袁世凱政権からの要求には、中国から節度使を派遣するとか、天皇が定期的に中国に出向いて
「皇帝・袁世凱」に謁見せよとかあったとか(未確認)。
33世界@名無史さん:02/10/29 14:13
>>31
17世紀前半の中国史から
20世紀前半の中国人が
学んだおかげで、
征服されずに済んだだけでも
彼らは進歩したんだよ。
日本人のレベルにはずっと追いつかないままだけどね。
34世界@名無史さん:02/10/29 14:14
>28
現代日本について書いてないからこそ、それしか書いてない日本の
軍国主義のことを子供達は現代日本と混同する。
結局、中国の教育は子供達に反日、侮日をたたき込んでいること
になる。
日本人がみずからの歴史認識に照らせば、このような教育は
戦争を準備する行為だ。
35世界@名無史さん:02/10/29 14:30
久しぶりに世界史版に来たけど、こなきゃ良かった。
36世界@名無史さん:02/10/29 14:51
よく中国が軍部指導者と日本人民は別だ〜って言うけど日中戦争初期は
在留邦人が空爆や砲撃の対象だったのはどういうことよ!プンプン
37世界@名無史さん:02/10/29 15:13
とりあえず
スレのタイトルの書籍は
金払う価値無いんでしょうか?
38世界@名無史さん:02/10/29 15:24
俺買ったよ。海辺のカフカといっしょに(w
39世界@名無史さん:02/10/29 16:03
>>32
五・四運動は第一時世界戦後の1919年あたり。
二十一ヶ条の要求は、第一次世界大戦中。
40世界@名無史さん:02/10/29 17:25
これって
ウヨがウヨウヨしだした
世界史板のトラウマスレですか?
41世界@名無史さん:02/10/29 21:52
反駁できないとウヨ?
そんなんだから左翼板とかレッテル張られるんだよ、わかってます?
42世界@名無史さん:02/10/29 22:00
>>38
内容紹介よろしく
43世界@名無史さん:02/10/29 22:05
@近代清朝は李鴻章が作った。
A大陸にあった中華民国は英米が作った。
B中華人民共和国は日本の降伏兵とソ連支援で成り立った。
以上の仮説に異論ある方どうぞ。
44世界@名無史さん:02/10/30 10:36
現代中国語の20%くらいは日本語起源ではないか?
政治、経済、学術上の言葉は言うにおよばず、「場合」「取消」などの
日常語にまで入り込んでいるのはお笑い。
45世界@名無史さん:02/10/30 10:38
>>44
おいおい、日本語の中に入り込んでる中国語はそんなもんじゃすまないぞ。
46世界@名無史さん:02/10/30 12:08
「巨乳」も中国語になってます。
なんか勝利した気分です(W
47世界@名無史さん:02/10/30 14:13
>>44
さらにその大半が
日本語経由の欧米言語起源じゃないの?
「デモクラシー」とか「コミュニズム」とかを
最初に訳したの日本人だった訳で。

日本は漢字を理解する中華文明の一員、殊勝の心掛けある便利ある!
尊敬すべきは西洋文明ある!
となっちゃっても不思議は無い。
君も黄文雄もその辺りの事情が分かってないね。
48世界@名無史さん:02/10/30 14:56
>>47
一応は清朝の学者も欧米語起源の語彙を日本とは別に漢字化していたらしい。
しかし、それらはおしなべて深遠で哲学的で難解なもので、中国人にとっても
使いにくいものだったようである。
対して日本人が漢字化したのはそれより平易でわかりやすいものだったために
中国でもそれが普及した、とのこと。
中国側でどういう漢字を使ったか。今覚えているのをひとつ。

日本:進化論
中国:天演論
4947:02/10/30 15:10
そういう語彙もあるのは確かだろう。
但し、直訳の翻訳文献の量が
清末中国と幕末明治初期日本とでは桁が違うだろうから
その時点で翻訳語の数も随分違うだろうし、
日本製漢語で逆に中国人には分かりづらい翻訳語でも
日本語からの重訳本の普及で
従来の中国語訳語を圧倒して世間に広まった語彙が
多いんじゃないの?
誰か事情通のソース付きレスをきぼん。
50世界@名無史さん:02/10/31 13:35
日本贔屓の引き倒し、
って感じの面白い記述が
あったらレスきぼん。
51世界@名無史さん:02/11/01 03:52
自虐がいかんとか言ってるウヨ連中が
なぜ黄文雄を支持するんだろうな?
やつほどの自虐的中国人はなかなかおらんぞ。
まったくウヨのダブスタ・ご都合主義がよく分かる話だ。
52世界@名無史さん:02/11/01 19:03
黄文雄の本を読んでると>>32みたいに歴史の知識がつくんだろーね。
53世界@名無史さん:02/11/01 19:11
黄文雄は自分のこと中国人とは思っていないだろうね。従って自虐では
ないとは思うけど…。昔はある程度面白く読めたけど、何度も読んでい
ると、誉め殺しみたいな気がしてくるのは気のせい?バブルの終焉の頃
も彼は日本をやたら誉めてたけど、結局10年以上の不況の後では…。
54世界@名無史さん:02/11/01 19:49
昔の日本は中国に多大な影響を受けてたし、今の中国が日本に影響を受けてるのも事実。
別にいいじゃん。お互い助け合っていけば。
55世界@名無史さん:02/11/02 05:45
毛沢東政権に対しては、文化大革命をもっと積極的に支援してやるべきだった。
中国の産業経済を丸ごと崩壊に追い込んでおけば、台湾も独立できたはず。
56通行人:02/11/02 06:21
大陸光復論者ハケーン
57世界@名無史さん:02/11/02 07:27
自分を日本から恩恵を受けた台湾人か日本人とみなしてるのでは?
自虐的中国人にはあたらんだろう。
58世界@名無史さん:02/11/02 07:28
どのみち、台湾のことは台湾人が決めればいいことだろ?
中国人や、日本人がとやかく言うことではないよ。
59世界@名無史さん:02/11/02 08:00
中国はとやかく言いまくってるぞ・・・・
日本は言ってないが。
60世界@名無史さん:02/11/02 08:28
俺は台湾人であって
中国人なんかと一緒にするな
文化も全然別だ

とか思ってる台湾人って実際どれだけいるの?
過半数を超えるだけの支持得ているの?
61世界@名無史さん:02/11/02 08:36
>>60
俺が聞いた話では過半数いるらしい
62世界@名無史さん:02/11/02 09:59
>>21
>戦後の日本についてはほとんど全くなにも書かれていない。

書かれていないことが大問題。
意図的に戦前の日本と混同させている。
63世界@名無史さん:02/11/02 10:03
中国は日本に多額のODAを貰っていることを隠しているし、
韓国は日韓基本条約ですでに戦後補償の問題が解決して
いることを隠している。
こんな、滅茶苦茶なことを決して抗議しない日本。
64世界@名無史さん:02/11/03 15:04
日本は東京裁判の結果を受け入れてないことを連合国及び日本国民に隠してますね。
65世界@名無史さん:02/11/03 15:16
台湾は日本人が作ったといってるから
自虐的中国人ではないかもしれないが、自虐的台湾人だな。
陳培豊『同化の同床異夢――日本統治下台湾の国語教育史再考』(三元社)を
穴のあくほど読め。
66世界@名無史さん:02/11/03 15:31
>65
放送大学の手先
67世界@名無史さん:02/11/03 15:33
なんで?
68【^▽^】土佐迅衝隊幹部ジョーカー:02/11/03 15:44
黄文雄のように中国嫌いだからって外国(日本)に
媚びを売るような人間は余り好きになれんな。
69【^▽^】土佐迅衝隊幹部ジョーカー:02/11/03 15:47
李登輝、黄文雄、金美麗、こいつらは台湾人としての
誇りも無い。
70世界@名無史さん:02/11/03 16:17
>>69
彼らは、昔の日本的価値観がすきなんだから仕方ない。でも、その昔の価値観が
良いかというと…。あまりに個人個人に我慢を強い、個性を型をはめた形でしか
表現できないのは現代日本ではあまり好まれないでしょうね。そういうのが好き
だった台湾人(李登輝、黄文雄、金美麗)もいたでしょうね…でもそんな人ばか
りだとは思えない…。俺はのんびりマイペースで行く方が好きだ!ってのも多い
んじゃないのかな?228事件での虐殺があったから昔の日本が評価されている
面も多々あると思うしね。

「君が代少年」を探して 台湾人と日本語教育 村上政彦 平凡社新書

この本は拾い読みですが、どうやらそこいらへんを書いた本みたいです。やはり
台湾人にも色々な人がいる…。
71世界@名無史さん:02/11/03 16:28

■世界悪い人ランキング投票受付中■

http://www.tabiplus.com/cgi/vote/tvote.cgi?event=country7&show=all
72世界@名無史さん:02/11/03 18:27
近代日本は偉大な西欧がつくった
そして戦後日本は偉大なアメリカがつくった
73世界@名無史さん:02/11/03 18:29
日本生まれの日本育ち、長じてアメリカに渡って
親米反日言説撒き散らしてる日本人作家っている?
74世界@名無史さん:02/11/03 18:33
>日本は東京裁判の結果を受け入れてないことを連合国及び日本国民に隠してますね。
↑これほんとだね。

日本は自国の誇りをはっきりと示して
自虐から自由になるために、世界に宣言するべきだよ


75世界@名無史さん:02/11/03 18:48
じゃあ、戦後処理のやり直し、と。
76世界@名無史さん:02/11/04 22:14
あげ
77世界@名無史さん:02/11/04 22:43
>>74
へぇー。そうだったの。知らんかった。
日本政府も結構やるじゃん。
相変わらず姑息な手だけど。
78世界@名無史さん:02/11/04 22:51
いまさら言ったところで誰も納得しないよ。

黄文雄氏の著作って全部買う必要あるんですか?
79世界@名無史さん:02/11/04 23:41
図書館で読めば事足ります.
立ち読みは本屋に迷惑だし.
80世界@名無史さん:02/11/04 23:46
今更サンフランシスコ条約ひっくり返して・・・

げんなりするよ。やめてくれ。

しかし、この人確か
李時珍『本草綱目』引き合いに出して
中国には人肉食を医学書で教えているとか言っていた記憶あるが
新潮45に載ってた原文読むと
「教えている」じゃなくて
「こんなえぐい療法が伝わっているが効目ないし、第一人倫に反している」
って言ってるじゃんか・・・。

彼が肯定しているのは髪の毛とかで、グロではあるが
殺人による食人は認めていない.
ずっと中国第一の漢方医が人肉食えとか
勧めているものと思ってたよ。
81世界@名無史さん:02/11/04 23:48
>>73 米谷ふみ子 という作家さんがいますよ。

芥川賞作家。のち渡米。フェミニズム的観点から現代日本を
批判しています。彼女の主張が正しいかどうかわからんが、
まあ「女性版 黄文雄」だろうね。
82世界@名無史さん:02/11/05 00:31
「近代中国は日本が作った」

まともに近代史に興味があれば、その通りとしか
言いよう無いんだけど。普通の中国人もよく言うじゃん。
中華民国関係者にしろ中国語にしろその通りだし
全然、おかしくない。

黄文雄、読んだこと無いけどね。
83世界@名無史さん:02/11/07 05:22
>普通の中国人もよく言うじゃん。
たとえば誰?
84世界@名無史さん:02/11/07 05:24
江沢民
85世界@名無史さん:02/11/07 17:43
>>83
毛沢東のある種のブラックユーモアを適当に解釈してるんでしょう。
86世界@名無史さん:02/11/08 00:22
孫文が言ってたよ
87西国のアズマ帰依者:02/11/08 19:43
>>43

>@近代清朝は李鴻章が作った。

曽国藩か孫文だろ………普通そ〜ゆ〜書きかたするなら

>A大陸にあった中華民国は英米が作った。

英米と敵対してるんだぞ、北伐時期。クリスマスメッセージを知らんのか。
なんでそんな珍妙な意見になるんだ?アホ?黄さんって。

>B中華人民共和国は日本の降伏兵とソ連支援で成り立った。

日本の降伏兵なんてたがが知れてるものより、国民政府の失策でもあげなさいな。

>以上の仮説に異論ある方どうぞ。

「黄文雄」が終わってるキチガイであることだけはよくわかるよ。
まあキチガイはキチガイをありがたがるのかね、まったく。
88世界@名無史さん:02/11/08 20:26
孫文は中華民国大総統の地位を袁世凱に譲ったのだから、建国の父
というよりは革命思想家だ。建国の父はやはり毛沢東に限る。
89世界@名無史さん:02/11/08 20:43
毛沢東政権をもっと精力的に支援して、全国人民公社化を完成させて
やればよかった。二度と資本主義が戻らないよう、国の経済を丸ごと
崩壊に導いてやればよかった。毛沢東の死は本当に惜しいものだった。
90世界@名無史さん:02/11/09 00:53
>89
毛沢東の馬鹿げた政策の付けを、あの希代のプラグマチストが払ってしまったからな。
ケ小平こそ、近代中国の経済力を形作ることに成功したただ一人の権力者だ。少なく
とも彼以降、中国で大規模な飢餓は起こっていないからな。それ以前の権力者達は、
農民に満足に飯を食わせることすらできなかった(努力はしたのかもしれないが)。
無論中国が豊かになりつつあるのは彼一人の努力のみではないが(ちゃっかり私腹を
肥やしているあたりが中国人w)、20世紀中国で、最も有能な政治家であったことは、
疑いようがない。彼に比べれば、日和見の江沢民など小物すぎて、10年後はみんな
忘れているだろうさ。

しかし、ケ小平にも御しきれないものがあった。「改革解放」政策は豊かになると同時に、
資本主義社会の情報が無制限に流れ込むことになってしまい、広大な中国を共産主義の
名の下に統制することができなくなってしまった。「天安門事件」はケ小平が生きていた
からこそ収められたものの、逆に中国国民は拝金主義だけにのめり込むことになって
しまった。…そして今や中国の共産主義思想は看板だけの飾りであって、この後中国の
経済が息詰まったときこそ、コミュニスト達の終幕ってわけだ。つまりケ小平は、毛が
ズタズタにした中国の経済を豊かにする代わりに、毛のうち立てた栄光ある革命を崩壊
させるくさびを打ち込んでしまったのさ。そのことについて、あの世でケが悔しがって
いるのか、それともほくそ笑んでいるのかは、俺にはわからないがね。
91世界@名無史さん:02/11/11 16:58
黄文雄はこれから『近代アジアは日本が作った』(すでに台湾、韓国、中国の分は出ている)
とか『現代世界は日本が作った』とか『全宇宙は日本が作った』という方向性になるんだろうか?
『近代日本は欧米が作った』という黄の発想からすれば当然導かれるはずの議論はいっさいしないと断言できる。
日本人に嫌われるのが死ぬより怖いようだから。
92世界@名無史さん:02/11/11 16:59
あげとこ。
93世界@名無史さん:02/11/12 13:24
黄文雄著『近代日本は欧米が作った』
黄文雄著『戦後日本はアメリカが作った』
を期待

94世界@名無史さん:02/11/12 14:38
近代中国建国者は毛沢東に決まってる。だから中国を煮て食おうが
焼いて食おうが、毛沢東の勝手なわけ。中国が共産主義になって
米中同盟が失われ、全国人民公社化で産業経済が破壊されたこと
は本当によかった。毛沢東があと10年長生きすればよかった。
9543:02/11/12 19:28
>>87
私は「黄文雄」氏の主張に異論を唱えている者です。
近代絶対主義国家の特徴としては重商主義保護主義産業育成です。
曽国藩や孫文が以上にとりくんだという史料は見当たりません。
北伐時はまだ「中華民国」が近代絶対主義国家として未成熟な
時期で私は問題にすらしておりません。一国家一幣制を実現し
た幣制改革においてやっと「中華民国」は近代絶対主義国家と
しての輪郭をみせえた時期でこれは英米の支援なくして成立
しえませんでした。
96世界@名無史さん:02/11/13 00:40
なんなんだろうねこの人…
97世界@名無史さん:02/11/13 00:44
>>81
黄はアレだけど米谷ふみ子は結構キライじゃなかったり。
割とスジ通ってると思うし。
98世界@名無史さん:02/11/13 17:38
『日中戦争の真実』後書きでもそうだったが、
黄文雄氏に言わせれば
日中戦争が無かったら
21世紀まで中国は内乱が続いていたそうだ。
もしそうだとしたら
毛沢東率いる中国共産党が天下を取るよりも
悲惨な事態が惹起されていたのは確かそう。
中国人は正しい歴史認識を学び、
日本軍国主義に感謝しなくてはならない、
てのはそれなりに筋が通っていますな。
朝鮮戦争を勃発させたおかげで
不況の最中にあって日本経済を朝鮮特需で
復興の足がかりを掴ませた
金日成主席に日本人民が感謝する義務があるのなら。
9943:02/11/13 19:21
>>98
一応北伐が終わってからは国民党と共産党との局地戦で
それも国民党側が戦力上圧倒的だった時期で内乱が続いて
いたというのもおおげさにすぎると思いますが。
現に幣制改革が終わってからは中華民国は安定期に入って
いますが何か?
 内乱というより北支から日本勢力の侵蝕がくいこんでいたのが
悩みの種で西安事件=国共停戦は渡りに舟でした。
100世界@名無史さん:02/11/13 20:47
確かにレトリックが全否定と全肯定というか、中間的、相対的見方をしてないな。
しかし黄を基地害というなら中国にはもっとその手の基地害がウヨウヨしてるぞ。
沖縄に関してにしろ、チベット問題にしろ、中国の立場を主張する時の連中の主張をよく見てみろ。
黄を批判する連中はなぜか中国人に基地害じみた主張はあまり否定しないし、
中には擁護姿勢取るやつも多いw
これもレトリックかw
101世界@名無史さん:02/11/13 21:53
>>100 黄文雄信者が必死です
102世界@名無史さん:02/11/13 22:02
>>101
ほらそういう煽りしかできないw
103世界@名無史さん:02/11/14 00:36
>>100
一方的な立場からしかモノが見えていないようなレスだね。
極端な言い方だけど、中国が好きだから黄批判というのと同じように、
中国が嫌いだから黄を批判しないっていうのも論外だと思うけど。

中国の基地外学者もうんざりだが、黄も基地外。それだけのこと。
104世界@名無史さん:02/11/14 07:29
おまえら汪兆銘や孫文らを無視するなよ。

近代中国は日本が作った!
105世界@名無史さん:02/11/14 08:25
中国共産党の初期のメンバーには結構日本の思想家や作家から影響受けてるのが多いんだよね。
てことで近代中国は日本が作った(部分もある)。と言うところでしょうな。
もっともその日本の作家連中も欧米から影響を受けてるんだけどな。
106世界@名無史さん:02/11/14 13:16
古代日本は中国が作った。
近代中国は日本が作った。
両国は一衣帯水どころか
切っても切れない仲だな。

107世界@名無史さん:02/11/14 19:16
>>91
別に日本人は「近代日本は欧米が作った」を完全に否定することはしないと思うが
「近代中国は日本が作った」という言葉に過剰反応する連中がゴロゴロしている
というところが一番の問題じゃないのかな
108世界@名無史さん:02/11/14 21:11
欧米人にしても日本人にしてもそれは言ってるほうが恥かしいと思うぞ。傲慢に過ぎる。
同じような理由で古代日本は韓国人が作ったとか中国人が作ったとか言ってる奴等もお馬鹿だけどな。
109打通さん:02/11/14 22:05
ともかく中国人の言う「抗日戦争」なんざものは看板だけの空作文に等しかった。
大陸打通3000キロ正義の鉄拳をその身に受け、中国抗日戦争神話は為すすべ
もなくあっさりと崩れ去った。ゴロツキの集団には自分の国の国土と住民に対する
愛着心のカケラもなく、したがって打通3000キロどころか内戦で散々血を流し
たあげく、大陸丸ごと放り棄てても海外資産だけ確保して国外逃亡してしまえば、
それで一生贅沢三昧遊び呆けて人生をエンジョイできたということだ。
110世界@名無史さん:02/11/14 22:22
>>108
そりゃいきなりそんなこと言い出す奴はアフォだ。
しかし日本軍国主義の罪だとか延々説教されたり
あるいはチョンだのチャンコロだの蔑視されりゃ
そんなことも言ってやりたくなるもんだろ。
111世界@名無史さん:02/11/14 23:34
>>108
だから一般日本人は大抵謙虚でそんな事主張してないだろ?
全否定的レトリックもそんなに使わないし。
一番恥ずかしげなく主張するのは欧米人とか中国人。
学校でも中国に迎合する様なサヨ教師とかいまだにいるから
黄の本はカウンターバランスとしてその手の事への抑止力になると思う。
112世界@名無史さん:02/11/15 00:07
【2ちゃん外交団】世界的地図会社が日本海と東海併記決定【抗議メールしる】

===================================
 小中高生ネチズン約1万人で構成されたサイバー外交使節団「バンク
(www.prkorea.com)」は14日、世界最大のオンライン及びオフ
ライン地図出版会社「グラフィック地図社(Graphics Maps、
www.worldatlas.com)」が日本海を東海表記に変更するか、
日本海との併記を決定したと明らかにした。
===================================

2ちゃんねる10万人のサイバー外交団の努力で世界的地図会社が日本海にある
東海併記削除決定

  皆  で  し  て  み  ま  せ  ん  か  ?

ここで問題なのは東海という名称の国際的正当性である。
韓国側の主張は、日本海という名称は日帝時代に、軍事力を背景にして広めた
ものというものだが、事実は18世紀末に国際的に定着していた。
つまり、韓国側の主張は全くの捏造なのだ。
『嘘も100回言えば本当になる』
これを認めてしまえば、今後も反日教育の行き届いた韓国の主張どうりに物事が
進む可能性が生じる。
現実問題として、韓国が不法占有している竹島も同じ道を歩むかもしれないのだ。
(資料:韓国、竹島に郵便番号付与へ
 http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
少なくとも、笑って見てる場合では無いことは確かだ。

断固抗議メールしる!ここに送ろう!がんがれ2ちゃん外交団!!
「日本海の名称を守ろう」(英文テンプレあります)
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/

113世界@名無史さん:02/11/15 00:10
>>43
国家がどうこう言うより、中国の近代思想や、技術発展関連は、
ほとんど日本の後追いじゃん。

日本を経由して中国の知識人が近代思想を学んだのは、まず間違い無いでしょう。

>@近代清朝は李鴻章が作った。
>A大陸にあった中華民国は英米が作った。
>B中華人民共和国は日本の降伏兵とソ連支援で成り立った。

つかえねー奴ばっかだな。
114世界@名無史さん:02/11/15 12:41
>>113
>日本を経由して中国の知識人が近代思想を学んだのは、まず間違い無いでしょう。
日本経由ではなくて日本発だったら、
「近代中国は日本が作った」と堂々言えるはずだけどな。
漢字を使う日本は中華文明の一員、
みたいな勘違いが中国に広まったのも
清朝末期以来の日本留学ブームに端を発する。
黄文雄は決してこういう真実には触れようとしない。
115世界@名無史さん:02/11/16 00:07
>黄の本はカウンターバランスとしてその手の事への抑止力になると思う。

つまり内容自体は誰も信じてないってことですか。
116世界@名無史さん:02/11/16 03:43
>>111
>だから一般日本人は大抵謙虚でそんな事主張してないだろ?
>全否定的レトリックもそんなに使わないし。
>一番恥ずかしげなく主張するのは欧米人とか中国人。

日本人は欧米人や中国人のようになれということ?
117世界@名無史さん:02/11/17 14:27
>>116
別にあれほど図々しくならなくてもいいと思うが、
奴らの吹っかけに無批判に恐れ入ってしまうのはやめるべきだろうな。
そのために黄の本なんかは中和剤にいいと思う。
最初に両極端なのを読んどけば免疫がついて
冷静になれるという意味で初心者向きとはいえるかも。
118打通さん:02/11/17 23:12
http://www.army.mil/cmh-pg/brochures/72-38/map3.JPG
大陸打通作戦 全マップ

いくら中国人が建前で抗日抗日と叫んでいようが、いざ日本軍が目の前に
現われたらどうしていたかは、この地図一枚で全てを語れる。
119111:02/11/17 23:29
>>116
まあなれというかどうかは別だが、その手の姿勢を取ったが外交交渉でも
得なんじゃないの。
私も〜だし、あなたも〜という優しい態度じゃ相手につけこまれるからね。
特に一方的な主張ばかり
120世界@名無史さん:02/11/17 23:34
途中で切れてしまった。
正)特に一方的な主張ばかりで子供を洗脳するのは公正ではないと思う。
異様に相手国に敵意を持たせる教育にしても危険だろ。
121世界@名無史さん:02/11/18 13:05
>>117
初心者があれを読んだら、
岩波系文化人の著作と併読した所で、
どちらかに染まる危険大。
昨今の風潮からすれば大半が黄マンセー厨房に偏るだろうな。
122世界@名無史さん:02/11/20 16:25
この人が両親は大陸中国人、
生まれも育ちも中国で、
日本に留学してから言論活動をはじめたのなら、
祖国を救うためにあえて祖国を罵倒する類の中国人なら、
むしろ敬意を抱けるのだが。
123世界@名無史さん:02/11/20 16:28
二十年右傾言論界にいるんだけれど、
ここ最近、恥ずかしい右派が増えて困る……。

昔みたいに右派劣勢の頃の方が言論のレベルは高く面白かった。
なんで黄みたいな俗物が流行るのか……。
124世界@名無史さん:02/11/20 17:45
>1
まったくもってその通り!
じつは中国4千年の歴史の代表のように言われている
中国武術でさえ、近代において日本の武術の影響を大いに受けて
成立したもの。

現在の中国武術流派の始祖的存在の清末の武術家達が結成した
武術家組織の名称は

『中華武士会』

であった。

*中国と日本において「武士」の意味は異なり、しかも中国に
おいては武士という言葉は一般的には使われていなかった。
125124:02/11/20 17:49
中華武士会の成立には孫文が多大に関わっており、
日本の明治維新の原動力となった武士にあやかって
中国の武術家達を組織したものと思われる。

*それ以前においては中国では武術の存在そのものに価値を
見出していないばかりか、
「良い鉄は釘にならず良い人間は兵にならず」
という中国のことわざのように武術や戦士のたぐいは
ろくでもないものとして扱われていたのである。
126124:02/11/20 17:53
世界史板の諸君なら旧満州地域に中国武術が存在することに
疑問を持たれることだろう。
私はやはりこの満州地域の武術は日本武術が大陸に根づいたもの
ではないかと推測している。

実際に満州国時代には建国大学において合気道が正課として
五族に教授されていたというのだ。
127世界@名無史さん:02/11/20 18:28
>>125
職業軍人は蔑視されていても、
武術は中国人の生活に息づいていた。
水滸伝、読んでみれ。
128世界@名無史さん:02/11/20 19:04
まあ日本からの影響受けたのもあるだろうけど、やっぱ向こうからも影響受けてるよ。
客観的に見て。
どれが起源というより、アジア中で混ざり合ってる気がするな。
古代の中国拳法はインドから渡来したものだろ。
129打通さん:02/11/21 23:00
黄文雄氏が力説しているように、日中戦争といっても1938年の武漢攻略
でその後6年くらい、事実上の休戦状態だった。打通作戦は久々の日中戦争。
130世界@名無史さん:02/11/22 00:02
>>128
北斗の拳に出てくるインドの羅漢仁王拳は5000年の歴史で
北斗の4000年よりも古いよ。
131よしりそ:02/11/22 10:30

   〃───、
  / _____)
 / /´(_  _)ヽ
 ||-○-○-|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |(6   ゝ  | /シナは「白髪三千丈」のように平気で嘘つく国(藁
 |ヽ  θ  ノ<   
 ヽ|\  /  \________
132世界@名無史さん:02/11/22 16:56
>>129
黄文雄氏にさえ一言も言及されない
大陸打通作戦こそ哀れなりけり。
まあ40年の百団大戦もその後の華北掃共戦も、
華中の清郷工作もすべて戦争の一環とは
見なさないのが打通なのだろうが。
133 :02/11/22 17:08
華中の清郷工作で共産地域を調べたら
農家から食料買うのに軍票ならぬ竹のカードみたいなのに
印をしたものを使ったそうだが、そんなんで農民が
ついてくるのかチョト疑問。

あと、華北で農民が収穫した綿を売った帰りに関所だと言って
金取ったり..どこが共産なのかと小一時間疑問になってるのだが。
134日本@名無史さん:02/11/22 17:26
>>1
「親日派のための弁明」みたいに2CHの力で、
この本をベストセラーにしてくれ!俺今、書き込めない板があるんでたのむ!
ちなみに、黄文雄「韓国は日本人がつくった」もよろしく!
135世界@名無史さん:02/11/22 17:29
>134
激しく同意!!
136世界@名無史さん:02/11/22 17:30
特に糞教科書に洗脳されがちな受験生に読んでほしいな。
137世界@名無史さん:02/11/22 18:02
とはいえ彼の本の喧嘩売ってるみたいな刺刺しい文章はやめてほすい..
あと関連した写真やグラフも充実させるべき。
138世界@名無史さん:02/11/22 18:03
imanonipponnnihaarekuraigajuubunn
139世界@名無史さん:02/11/22 20:23
>>127
小説かよ
140世界@名無史さん:02/11/22 20:25
たしかに中国武術に関する文献は小説しかないな。
やはり中国武術は近代の創作とみて間違いないようだ。
141世界@名無史さん:02/11/22 20:31
伊藤博文は1898年戊戌変法改革時の中国にわたり西太后、光緒帝に面会した
。その時改革派の康有為に

「貴国が変法を望むのならば自尊自大の陋習を取り除く
ことが先決である。この世界にあってはいかなる人種であろうとも、
みな天地の間に生を受けているもので、
彼を賎しみ自らを尊び、自らを中華と称し、
彼を夷狄として排斥するような道理はあり得ません。」

と語ったと言う。


【伊藤 博文】

いとう ひろぶみ
天保12年(1841)〜明治42年(1909)
長州藩士
動乱期は尊皇攘夷の志士として活動。
維新後は政治的手腕を発揮し、初代日本の総理大臣に。
政治活動のために満州を訪れた際、韓国の独立運動家によって
暗殺される。

142世界@名無史さん:02/11/22 20:35
>>140
まあ民衆が禁止されていた武術への憧れが小説になったと
判断するのが妥当でしょうね。
小説をもって民衆に武術が根づいていたというのは少し無理が
ありますから。
だいたいこの頃の中国は武「術」というより個人の武技程度
のもので、その技術を体系化して継承していく流派というのは
あまりなかったようです。
143世界@名無史さん:02/11/22 20:40
おまえら何言ってるの?
中国人が世界最強に決まってるだろ!
三国志読めばわかるだろ。
144世界@名無史さん :02/11/23 19:02
>>143あほかおめえ!
143=ちゃんころと三国志は何の関係もないんだよ。
それに、三国志があったくらいで、世界最強という低脳振りが笑わせる。(W
145  :02/11/23 19:11
 じゃあ古代日本は中国につくられたといえるわな。。。
146世界@名無史さん:02/11/23 21:14
>145
いってるそばから同じこと繰り返す馬鹿。ゲラ
147世界@名無史さん:02/11/23 21:18
>>145
じゃあ、、、とかじゃなくても、そうだと思う。
中国が無かったら今の日本は無い
148世界@名無史さん:02/11/23 21:32
>>147
 「今の日本」がなくとも、別の日本があったわい。
149世界@名無史さん:02/11/23 21:56
どーどーめぐれ
150世界@名無史さん:02/11/23 22:11
>>17
黄ちゃんは台湾人デース。
そういうアイデンティティを持ってるから、ようしゃなく中国を批判できるわけ。
151世界@名無史さん:02/11/23 23:49
>150
この人の罵詈雑言を読んでいると
日本人には見られない表現にでくわす。
逆説的に台湾人が「中華民族」の一員である事を
表現しているみたいで嫌気が差したりもする。
自分の「内なる中国人性」を自覚して
それとの対決なんて「文学的命題」を持ち出してきたら
萌えるけど中国人っぽいから他人から強いられない自己批判はやりそうにないな。
152世界@名無史さん:02/11/23 23:51
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約2割、日本人が約5割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
153世界@名無史さん:02/11/25 05:07
>>123
右傾化といったって、そりゃ「左翼にあらずんば人にあらず」の
昔を懐かしむ左派から見た話であって、まだまだ日本の言論界は
筑紫や鳥越のような御仁がデカイ顔している左派支配構造だが。

黄文雄がニュース番組のレギュラーコメンテーターで出るようになって
ようやく右傾化したと言えるんじゃないの。
154世界@名無史さん:02/11/25 06:14
>>153
同意。
久米も南京虐殺のキャンペーンをわざわざ番組内でやるぐらいだし。
両派を読んで議論させるというなら分かるが。
155世界@名無史さん:02/11/28 16:28
>>1
数日前に読んで今手元に無いが一番感銘を受けたのは、
巻末にも本文中にも史料にせよ学術文献資料にせよ
参考文献がリストアップなり、ほとんど引用なりされておらず、
これだけの情報量を提供しながら史学的価値がほとんど無い事だ。
それにしても汪精衛の南京政権下の民衆の生活水準が、
蒋介石の重慶政権下のそれや毛沢東の延安政権下のそれと比較して
天と地ほどの差異があるという趣旨の、統計数字を引用比較しない
中国的な曖昧な表現(藁)は妥当性がどこまであるのか、
研究者識者の御指摘があれば嬉しいな。
念の為、近日中にこの趣旨の個所について
引用ページと当該本文抜粋とをカキコしてみる。
ほとんど上記の表現そのものだったはずだが。
156世界@名無史さん:02/11/28 17:02
>>155
禿同。
157156:02/11/28 17:11
都市の経済=生活水準の違いを自慢しても仕方ないのにねぇ。
南京、重慶、延安のいずれが当時の支那で大きいか、
明々白々なのにねぇ。
日本は支那事変で上海、南京をおさえて支那の首根っこを
握った。これで相手は降伏するだろうと楽観したが降伏しな
かった。
もともと苦しい抗日戦争を英米仏ソの支援をえてかろうじて
抗日士気を継続させた。
それを知る人にとって生活水準がどうのこうのと説明されても
はぁ?それがどうしたの?支那旧中枢制覇が日本の対支
戦略でしょで終わりですよ。
158165:02/11/28 17:19
同じ比較するなら同じ南京「国民政府」でも
南京撤退前の蒋介石政権と南京陥落後の日本傀儡政権の
どちらが豊かでしたかの
問題提起の方が説得力あるのにねぇ。
159158:02/11/28 17:21
158>>158名前訂正
×165
○156
160世界@名無史さん:02/11/28 22:34
買った!
161世界@名無史さん:02/11/29 12:28
>>158
黄文雄がこれからも
絶対触れないテーマだな。
162世界@名無史さん:02/11/29 13:20
>>161
余り意味がないような、戦争なんだから、そんなことより戦争かたな
いとな。
163世界@名無史さん:02/11/30 04:21
>>155
一言で言えば、
流通が妨げられて
どこも生活が日中戦争前より
苦しくなりました、
ってだけの話だな。
自給自足率が高い共産党地区は
比較的マシだったんじゃないの?
それにしてもソース無しってのが
黄文雄らしい。
164中国人:02/12/01 20:59
上のほうに

>この人の罵詈雑言を読んでいると
>日本人には見られない表現にでくわす。
>逆説的に台湾人が「中華民族」の一員である事を
>表現しているみたいで嫌気が差したりもする。

とありますが、日本人にもこれくらいの罵詈雑言使う人はいますし、
中国人とか台湾人とか関係なく、彼独自のパーソナリティーの問題です。
愛のない家庭に育ったのだろう。
165世界@名無史さん:02/12/05 14:55
>>164
中国人は日本軍国主義に感謝すべき、
ってのがその場限りのジョークとしてなら許容できるが
真顔で主張しているどころか
近著での主要テーマであると独白しているんだからな。
良くも悪くも凄い度胸だ。







いや度胸の問題じゃなくて常識の問題だな。
166世界@名無史さん:02/12/05 15:08
内戦状態の国家で地域ごとの豊かさを
云々してもほとんど意味が無いでしょうに。
167世界@名無史さん:02/12/06 11:08
>>166
統計指標を提示しているなら
まだしも良心的なんだがな。
蒋介石を憎む気持ちはよく分るが、
毛沢東に支配される方が中国人民にとってマシだから
その切っ掛けを作った日本軍国主義にマンセーすべしって
反共主義者の風上にも置けない香具師だよな。
ついでに日本人民は朝鮮戦争特需を作った金日成に感謝すべし、
なんてサヨクですら誰も言わないのにな。
168世界@名無史さん:02/12/06 11:29
>>164
中国での反日言論の凄まじさは、黄文雄なんぞの比じゃないが‥
169世界@名無史さん:02/12/06 11:51
>>168
黄文雄も国民党の洗脳教育にはまって以来、
中華文明の悪臭に染まってしまった
犠牲者なんだろう。
さらに自身が中国的感性の持ち主である事に気付いていないのが、
逆説的ながらあまりにも中国的な人間である。
170世界@名無史さん:02/12/06 13:56
>>163
昭和12年の日中戦争勃発以来、
遅くとも昭和15年の汪兆銘南京政権発足以来、
その支配下の中国民衆にとっては
戦争勃発前よりも歓迎すべき事態が生じていたはずです。
治安面や経済面でも日中戦争以前の蒋介石政権下より安定し、
生活水準が高まったぐらいですから、
沿岸部の経済封鎖の影響を受ける重慶政権下や延安政権下の民衆より
治安的にも経済的にも遥かに恵まれた生活をおくっていたのは
統計数字など出さずとも明白な史実でしょうに。
日本政府が中国投資用に組んだ特別会計予算の額や用途、
日中合弁事業体の活動ぶりを知れば
近衛文麿内閣の提唱した東亜新秩序にかける日本側の意気込みが、
決して口先だけのものでない事は明瞭でしょう。
この匿名のメディアにおいてさえ、
なぜ黄文雄氏が史上初めて破った歴史認識上のタブーを
なぜ本格的に検証し真実を明らかにする人がほとんど
存在しないのでしょうか?
黄文雄氏の主張を中国政府のプロパガンダに毒された
歴史学会が取り上げないのはよく理解できますが。
171世界@名無史さん:02/12/06 14:56
奥地が苦しんだのは日本軍国主義者の侵略によるもアル!
謝罪と賠償を....(略

172世界@名無史さん:02/12/06 15:08
>>170
ただでさえ経済的に南京より小さい都市を政権中枢にして
沿岸をおさえる日本と戦うことが生活経済上、苦しかったのは
タブーでもなんでもなく周知の史実ですが何か?
173172:02/12/06 15:14
>>170
>治安面、経済面でも日中戦争以前の蒋介石政権より安定し、
>生活水準が高まったくらいですから。
ソースきぼーん。
抽象論よりどこがどのように経済面、生活水準が
日中戦争以前の蒋介石政権より高まったのか説明きぼーん。
174世界@名無史さん:02/12/06 15:17
数字など出さずとも明白な史実と言われてもな。
やはりちゃんとした資料を出さないと。
175世界@名無史さん:02/12/06 16:08
>統計数字など出さずとも明白な史実でしょうに。

自明だから証明不要って、議論系のスレでよく見かける。
176世界@名無史さん:02/12/07 17:58
南京の汪政権って
支配地域の経済状態はともかく
治安はどうだったのかなあ。
問題は行政機関や軍事警察機関の人員の質だと思うが。
資産家の人たちに限って見てみれば
蒋政権や毛政権よりも住民の生命財産の安全が保証されていた、
と言いうるのかもしれない。
177世界@名無史さん:02/12/08 16:02
日中戦争たけなわの頃、
当時、若松少佐を名乗っていた
昭和天皇の弟、三笠宮殿下が、
赴任先の南京の離任を前にした挨拶がわりの演説で
階級よりも身分にものを言わせて、とある発言をしたはずです。
汪兆銘政権の実際についての率直な感想を
誰か要旨なり抜粋なり
あげてちょん髷。
178世界@名無史さん:02/12/08 22:30
中国のことを調べていくと
周恩来とケ小平の偉大さと運の強さが目立ってくるな
179世界@名無史さん:02/12/08 23:41
>住民の生命財産の安全が保証されていた
だとしたら、
住民の構成要員の在華米人の既得権侵害で
米が日本に抗議し、
日米関係の悪化=通商航海条約破棄などが
起こりようはずがないのですが。
180世界@名無史さん:02/12/09 13:19
台湾コヴァかw

コヴァ信者と厨房ウヨク御用達の作家だなw
181世界@名無史さん:02/12/11 13:36
満州国の事など、この際関係ありません。
日中戦争が38年の武漢攻略を最後に停戦状態となり、
45年までの間に日本からの経済援助があったからこそ
中国人民はその時になってからやっと救われ
支配下の遺産があったからこそ
改革開放以後の高度経済成長も可能となりました。
中国人民は中華民国の支配下ではありえなかった規模の
保健衛生や通信運輸に対する日本政府民間のインフラ投資によって
はじめて同時代の共匪国匪の敵性地区といい戦争前といい、
天国と地獄のような環境の違いに気づかされたのです。
大東亜戦争で日本が勝利して中華民国が敗北していたら、
日本資本によって、とっくの昔に中国経済は
発展途上段階からのテイクオフを果たしていたでしょう。
王道楽土の夢の世界史的意義を否定するような世界史板の反日日本人は、
いつになったら迷妄から覚めるのでしょうか?
外国人である台湾人による客観的評価へ目を背けるのは、
自虐史観のなせる業としか言いようがありません。

182世界@名無史さん:02/12/12 13:00
>>181
これって
本当に黄文雄氏の
主張なんですか?
もっとまともな事を
おっしゃっている方と
思ってましたが。
でっち上げじゃないんですか?
183世界@名無史さん:02/12/13 10:41
>>167
>ついでに日本人民は朝鮮戦争特需を作った金日成に感謝すべし、
 なんてサヨクですら誰も言わないのにな。
受けた。確かにそんな台詞聞いた事はない。
もっとも在日チョンで言いかねないヤシはいそうだが。
184181:02/12/14 17:05
世界史板の定住民の人々って
相当に程度が低いって事がよく分かりました。
反日日本人の巣窟です。
黄文雄氏の勇気ある主張に対して
アカデミズムの中立性を装いつつ無視する。
日本にいながら匿名メディアにおいても
中共の恫喝に屈しているのは恥ずかしくないんですか?
185世界@名無史さん:02/12/14 17:09
>>184
誰が書こうがアカデミズムとしては、
ソースのない「主張」とやらを
学者の誰も相手にしないのは当たり前。
186世界@名無史さん:02/12/14 17:26
サヨの自作自演臭い・・・
187もっと外来語を日本語に変換しよう:02/12/14 17:55
遅レスですが・・
日本人は欧米の技術が入ってきた時に、懸命に日本語を作ってきた。そのため、中国語に
日本語がかなり入っている。しかい近頃は、新しい技術などを言い換える事なく日本の中
で使っている。確かにグローバル化だから・・との言い訳けはそれなりに納得できるが、
大概の日本人はその言葉の意味を理解せず使用する事になる。
(会社の社長の訓辞なんて物も外来語盛りだくさんで、みんな後で辞書引いている)
でも今、中国は必死に漢字に置き換えて使っている。(例えば電網)
やはり、漢字は一字ずつ意味を持っている字であり、それに置き換える事ができれば、その
言葉を使用する時に非常に理解が進む。
したがって外来語を日本語に置き換えない事も日本の競争力が落ちてきている原因ではない
のだろうか?
プログラムだって、if→もし、goto→行け、と書く事ができれば、もっと日本の生産性も
あがるだろう(昔、アスキーのパロディ版にでていて、そのうち商品化期待してたけで・・)。
例を挙げると、それぞれはくだらない事であるが、それがたくさん有った場合、その影響は
大きいのではないだろうか?
188世界@名無史さん:02/12/14 19:32
>>186
過去ログ読んで十分楽しみつつ、
なんだか黄文雄が
可哀想になってきた。
もしできるなら君がなんか弁護してやれよ。
この本でも的を得た新たな指摘や主張は
少しはあるだろうに。
189世界@名無史さん:02/12/14 20:02
>>187
日本語なんて、仏典や中国の古典から言葉の意味を理解せずそのまま
使ってるものばっかりだ。
190世界@名無史さん:02/12/14 20:19
>>187
アングラ用語では、強引な日本語訳がしばしば見られますが…
プロキシーサーバー→串鯖
Angelfire→天使炎
tripod→三脚/鳥
直接関係ないのでsage.
191世界@名無史さん:02/12/14 21:27
しかし中国行ったらこの手の黄みたいな連中ばっかなんだろうなw
アジアで一番歴史学が進んでるのは日本だって気がするよ。
192世界@名無史さん:02/12/15 15:57
>>191
問題はそこいらの歴史学者より
社会的に影響力のある黄文雄氏が
蓄積された最近の学術研究の成果を省みず、
史料をつまみ食いして自説に都合の良い所だけ引用している事だな。
193世界@名無史さん:02/12/15 16:25
>>192
中国では歴史学者までそうなんじゃw
194世界@名無史さん:02/12/15 16:43
>>193
黄文雄って
中国人だな。
精神構造は。
195世界@名無史さん:02/12/15 17:03
買ったけどまだ読んでないな。
いろいろ云われているが、「そこいらの歴史学者」が語っている内容に比べれば
だいぶ真っ当に思えるが。
196世界@名無史さん:02/12/15 17:11

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
197世界@名無史さん:02/12/16 10:38
>>195
変になったのは最近だろう。
書籍の粗製濫造のツケ。
198世界@名無史さん:02/12/17 23:43
「韓国は日本人がつくった」は一気に読んでしまった。
やたら日本のせいで朝鮮民族は被害をうけた的な
首をかしげたくなるような書物のなかでは、内容はまともであると思う。
はぎれがよい分読みやすいかな。
でもそれが、一部の人からは「(日本に)肩入れしてくれるのはありがたいが、…」
という感じを与えてしまふのかな。
「近代中国は日本がつくった」はこれからだが。。
199世界@名無史さん:02/12/19 12:10
大好き。
200世界@名無史さん:02/12/19 13:31
犬好き。
201世界@名無史さん:02/12/19 16:28
太好き
202世界@名無史さん:02/12/19 16:31
>>198
お前は何気に右翼系サイト住民だろ。
203世界@名無史さん:02/12/22 02:59
とりあえず肯定側中心の視点がまとまってる点では重宝すべきだな。
学校では侵略云々だけか、全く教えないかだから、肯定的な面をまとめて
一般読者が知るのには役に立つだろう。だからといってそれぐらいで極端に走らんからな。
このスレでもすぐに突っ込みが入るのがその証拠。
むしろ韓国とか中国みたいなレベル低い国で黄みたいな奴がでてきたら危ないだろうが。
204世界@名無史さん:02/12/26 13:21
>203
極東板やハングル板、中国板、台湾板
あそこらにはイパーイ
信者がおるおる。
205世界@名無史さん:02/12/26 17:11
>>204
中国や韓国は国全体がハン板レベルですw
206世界@名無史さん:02/12/26 17:13
>>205
日本の中国韓国化を実現するための
貴重な教則本。

さあ、みんなで叫ぼう。
日本軍国主義に中国人は感謝しろ!
207世界@名無史さん:02/12/26 18:10
>>206
ウヨを装いたいならどっか他でやってくれ。
208世界@名無史さん:02/12/27 22:01
世界史・日本史板でウヨだのサヨだのと、いちいち鬱陶しい。
どっちでもいいじゃねえかそんなもん。そんなに右左が大事か。
いちいち声高に言うやつほど右も左もよくわかってないのでは。
209世界@名無史さん:02/12/29 00:06
>>208
そうね。
レッテル貼りってヤツですな。
210世界@名無史さん:02/12/30 23:22
江沢民,,胡錦濤は日本に朝貢に来るべきだ!
211世界@名無史さん:03/01/01 16:28
キモい本棚。
212世界@名無史さん:03/01/06 01:59
>>207
というか、ウヨのふりも
していないと思われ。
遅レスだが。
213世界@名無史さん:03/01/06 18:05
黄文雄『つけあがるな中国人 うろたえるな日本人』徳間書店より引用

P134
日中戦争中には、主に蒋介石、汪精衛、毛沢東の政府が三つ巴となり、
内戦は集中的に激化した。

P135
そして日本は、中国の各派各系の共通の敵になることで、
中国人の同士討ちは一時的に下火となり、
日中戦争が中国内戦を一時終結させ、大同団結に貢献した。
国共内戦の再燃は、共通の敵・日本が敗戦してからである。

?????????????????????????????
214世界@名無史さん:03/01/08 18:49
>213
他の板だとレスがつくかもしれないけど、
ここではもう黄文雄氏の評価が既に定まっているからね。
今更、何の新味もないわさ。
でも一応上げてみようか(藁々
215山崎渉:03/01/11 12:58
(^^)
216世界@名無史さん:03/01/14 17:42
突込みどころ大杉の本だね、これは。
217中国人一同:03/01/15 01:47
日本のみなさんありがとう。
おかげで、あと10年もすれば、日本を追い越せるでしょう。
ほ〜んと。日本人は、お人よし、じゃない、いい人ばっかりです。
218にせれせれ:03/01/15 01:50
ませけらせけ
219世界@名無史さん:03/01/15 14:33
>>1
当該書P205より引用。
 中国人の団結心のなさに憤って大森海岸で
 入水自殺を遂げたことで知られる陳天華も、(以下略)

ウェブ上でも調べてみたらすぐに分かった。
清国人留学生を「放縦卑劣」と謗った
「朝日新聞の偏向報道」への抗議が直接のきっかけ。
陳天華の「憤り」の対象がずれているのだ。
清国人留学生に日本政府が課そうとした取締規則への抗議運動に対する
「朝日新聞の偏向報道」が「憤り」の対象だ。
なぜ「朝日新聞の偏向報道」を叩くのに気兼ねがない
コヴァ御用達の評論家が一言も言及しないのか。

理由はあまりにも
はっきりし過ぎているが。
220世界@名無史さん:03/01/16 14:35
>>219
アサピー(@∀@)は
戦前から偏向していたのか。
221世界@名無史さん:03/01/16 15:33
近代中国は日本がつくったわけだから、
日本は中国を領有して当然だね。
222日本@名無史さん:03/01/16 16:49
無茶苦茶本だよ。
まるで華北交通があれば民衆の生活は安定し、
北支那開発があれば産業の近代化が進むなんて
今の中国のほうが当時の計画よりずっと進歩してる
223世界@名無史さん:03/01/18 18:56
>222
当時の中国が
内戦中か戦争中かは
知らないが、
有事と平時の区別がつかずに
外資系の会社さえ資本投下すれば
社会が発展するという
発想には脱帽。
224昔読んで藁田よ:03/01/21 22:39
この人は日中戦争の開戦責任を100%、中国側に求めている。
この人は日中戦争が無ければ今頃、中国は内戦が継続状態と断言もしている。

だったら中国にとって日中戦争は自業自得の結果をもたらしたどころか、
最高に正しい政治的決断だったわけだ。
ならば中国人は蒋介石や毛沢東、張学良に感謝せねばなるまい。
そうでしょ、黄さん、みなさん。
225世界@名無史さん:03/01/26 11:11
黄と生長の家の関係を洗ってみよう
ワールドメイトかもしれないけどw

 
226世界@名無史さん:03/01/30 15:52
>>224
>この人は日中戦争が無ければ今頃、中国は内戦が継続状態と断言もしている。
仮にそうだとしても、
日本政府が国共内戦を止めさせるために
対中政策を決定した事は一度も無いのだが。

中国人は日本軍国主義に感謝すべし、
という主張に賛同する人は
さすがに世界史板の住人には存在しないだろうね。
227世界@名無史さん:03/01/31 20:40
素晴ら死
228世界@名無史さん:03/02/01 12:19
いま現在も黄さんは、
執筆に追われているのかな?
229山崎渉:03/02/01 14:45
('・c_・` )
230世界@名無史さん:03/02/05 05:06
>>224中国にとって日中戦争は自業自得の結果をもたらしたどころか、
最高に正しい政治的決断だったわけだ。

あくまでも日本を対中戦争にひきこむために、蒋介石を誘拐してまで国共合作
したわけだから、「春秋の筆法」ではあるけど、中国人は日本軍国主義に感謝すべき
というのは、その通りでないの?
231/ヽァ/ヽァ ◆/lQMO72QVo :03/02/05 05:20
てすと
232世界@名無史さん:03/02/05 10:45
>>230
ただ今の中国政府の公式見解では、
満洲国での成功に味を占めた日本帝国主義者が
華北分離工作などで中国の解体に着手したことから分かるように、
日中戦争は歴史の必然であるという立場だからな。
遅かれ早かれ起こった戦争と信じる限りは
何の意味も無い主張になるだろう。
毛沢東の発言はブラックユーモアって話で済ますんじゃないの?
233打通さん:03/02/05 11:03
>毛沢東の発言はブラックユーモアって話で済ますんじゃないの?

打通作戦のときは「敵の敵は味方」ということで日本軍は中共と
和平交渉してたんだがな。中共といっても今の親米侮日の江沢民
政権と昔の抗美援朝時代の毛沢東政権とは違うとおれさまは考える。

打通作戦とそれに伴う延安政権との和平交渉は、国民党と共産党と
アメリカを天秤にかける、非常に優れた戦略だったんだ。
234世界@名無史さん:03/02/06 18:44
黄文雄著『近代中国は日本が作った』に、日本軍「大東亜鉄道縦貫計画」
のところに打通作戦のことがかいてあった。352ページ参照のこと。
235世界@名無史さん:03/02/06 20:37
近代中国は日本から学んだのは真実じゃないの?

これは否定できない歴史的事実だよ。

236世界@名無史さん:03/02/06 20:44
>>235
まったくそのとうりだね
日本はただの通過点でしかないと批判する人がいるけど
ヨーロッパも近代をイスラムから教えてもらったことを
かくして歴史を捏造してるしね
237世界@名無史さん:03/02/08 13:02
>>230
肝心なのは日中戦争が無かったら
今頃内戦が継続していたと断言する黄文雄のセンスだな。
アカデミズムの枠には収まらないのは確かだ。

>>233
>打通作戦のときは「敵の敵は味方」ということで日本軍は中共と
 和平交渉してたんだがな。
それって成果をあげたの?
万が一、成果を得たところで
日本の敗北を見越した上で
国共内戦再開に備えた中共の兵力温存策に
日本が協力する大義名分は無いな。

>>234
日中戦争とは中国内戦であったという彼の主張を
くつがえすものではない単なるエピソードとしてだった。
確かに帝国陸軍史上、最大の兵力を動員した作戦が
44年に中国で起きていたら、
38年の武漢攻略で日中戦争が終結したままポツダム宣言受諾に至ったとする
彼の主張にとって極めて矛盾した歴史的事実となる。
彼の主張を破綻させた日本軍国主義者は友人の黄文雄に謝罪しなくてはならない。
238ブッシュ:03/02/08 13:17
>>221
戦後日本はアメリカがつくったわけだから、
アメリカは日本を領有して当然だね。

だから、うだうだいってないで、かねだせ、金!!
239打通さん:03/02/08 13:18
>それって成果をあげたの?

確実に成果をあげた。現に中共との戦いを避け打通作戦に専念できた。
また国の存亡がかかっている時期では、主義主張理念など2の次でよい。

>38年の武漢攻略で日中戦争が終結したままポツダム宣言受諾に至ったとする
>彼の主張にとって極めて矛盾した歴史的事実となる。

黄文雄氏によれば打通作戦は帝国日本の存亡をかけた南北縦貫鉄道建設だった。
これによって戦略持久体制が固まって、日本は戦略主導権をいくらか奪回した。

そうじゃなくって、38年までの汪・蒋2人三脚だったころの国民党軍
はかなり善戦敢闘してたが、それ以降は戦えば即ち一方的惨敗だったって
ことだろう。打通作戦開始までの6年間は、事実上の休戦状態だった。
240世界@名無史さん:03/02/08 13:32
>239
>確実に成果をあげた。現に中共との戦いを避け打通作戦に専念できた。
交渉の成果じゃなくて北支派遣軍から抽出された作戦参加部隊の支配地域の大半に
八路軍が浸透していって根拠地確立に専念しただけだろう。
アホ臭。

>黄文雄氏によれば打通作戦は帝国日本の存亡をかけた南北縦貫鉄道建設だった。
帝国日本の存亡?そんな事言ってないがな。
241打通さん:03/02/09 17:57
>八路軍が浸透していって

中共の勢力区域は山村地域であって、打通街道とは別だった。

打通作戦のことを知れば、黄文雄氏の著作に説得力があることがわかる。
242世界@名無史さん:03/02/10 13:56
>241
>中共の勢力区域は山村地域であって、打通街道とは別だった。
あったり前だろ。

>打通作戦のことを知れば、黄文雄氏の著作に説得力があることがわかる。
駄痛作戦によって日本との戦争が再開したと言わない以上、
黄文雄の自己矛盾を露呈させたまでの事だな。
それに華南の支配地域を無闇に広げた所で結局、終戦直前に放棄して華北への撤収を図ったのだから、
別に戦略持久体制が固まってなんかいないよ。
重慶を落とさなければ意味が無い事を悟れない点では、
打通さんと黄文雄氏との共通点が存在するのは確かだ。
243打通さん:03/02/11 21:33
>38年の武漢攻略で日中戦争が終結したままポツダム宣言受諾に至ったとする
>彼の主張にとって極めて矛盾した歴史的事実となる。

38年の武漢攻略で日中戦争は日本の圧倒的優勢、中国の惨敗ということで
決着がついてその後は事実上の休戦状態。打通作戦は6年ぶりに再開された
日中戦争で、これまた何べんやっても日本の圧勝・中国の惨敗の繰り返し。
黄文雄氏も『近代中国は日本が作った』で、打通作戦についても触れている。
244打通さん:03/02/11 21:49
「38年の武漢攻略で日中戦争が終結した」ってのはな、いってしまえば
それ以降の中国の抵抗は見るべきものがまるでないほどショボいものだっ
たってことなんだ。武漢攻防までの中国はまだ汪・蒋連立政権で強かった。
抗戦能力が急速に衰えるのはその後。汪精衛の南京政権樹立ってのは、
決して汪精衛個人が親日だったからではなく、中国の抗戦能力が限界
に達したからなんだ。日本海軍がまともにアメの海軍と闘っていられ
たのはソロモン海戦までだったってことにおきかえて考えればいい。
245世界@名無史さん:03/02/12 01:23
>>243
>38年の武漢攻略で日中戦争は日本の圧倒的優勢、中国の惨敗ということで
 決着がついてその後は事実上の休戦状態。
たとえ無敵皇軍であろうが四川省には足を一歩も踏み入れないままね、
武漢作戦が終了したどころか汪政権が南京に成立した後でも
蒋介石政権の代表する国家主権に対する
米ソ英仏ら列強の承認を取り消させることのできないまま、でさ。
戦線が膠着していたら戦争の決着なんかつかないの。
そしてアメリカの対中援助のおかげでさ、
終戦の年に皇軍がシ江作戦を挑んだのに国民党軍に敗北してしまって以来、
中国側の戦略的反抗がはじまってね、
駄通作戦後にまた膠着してしまった局面は終わりを告げたの。
そもそも国民党正規軍との会戦は武漢攻略後も駄通作戦後に至るまで何度も生起してるし、
例えば華北だけでもさ、1940年の八路軍による百団大戦で打撃を受けた北支派遣軍は
その後の掃共戦で駄通作戦までの間に何百万も民衆をジェノサイドしているの。
事実上の休戦状態を言い立てたいのなら、
独ソによるポーラン分割からマジノ線突破に至る、
第二次大戦さなかの独仏関係について述べれば良い。

>>234
>汪精衛の南京政権樹立ってのは、
 決して汪精衛個人が親日だったからではなく、中国の抗戦能力が限界
 に達したからなんだ。
で汪精衛や周仏海のような国民党の大物が
日本の呼びかけに応じて南京に来たのは、
抗戦能力が限界に達したからなのに
なぜ重慶政権の継戦意思が絶たれなかったの?
汪精衛のたんなる情勢判断ミスなんだろう。
米英の支援が続く限り、
中国より日本の息の方が早くあがるのを
彼は見抜けなかっただけだ。
246打通さん:03/02/12 09:33
>蒋介石政権の代表する国家主権に対する
>米ソ英仏ら列強の承認を取り消させることのできないまま、でさ。

だからこそ「残存政権ヲ支援シテ東亜ノ禍乱ヲ助長シ、平和ノ美名ニ匿レ
テ東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス」る、門戸開放以来のアメの対中政策を
終わらせようという日本の戦争目的は、中共とも妥協の余地があった。

http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/01052.HTM
また、ケ小平首席も、昭和五十二年に訪中した三岡健次郎元陸将らと会談した際に、
「日本は中国を助けたことになっている。(中略)日本が蒋介石を重慶まで押し下
げて呉れたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。(中略)皆さんだけ
を責めるのは不公平と思う」(「中国との友好交流20年の感想」三岡健次郎 
平七・六・三〇 中国政経懇談会)と語っている。

>なぜ重慶政権の継戦意思が絶たれなかったの?

ソロモン海戦以降の連合艦隊と同じ。その後は何もしてないに等しい。
シコウ作戦は中国の抗戦じゃなくて、アメの航空戦力集中で進撃が
不可能になっただけ、派遣軍百万の精鋭は依然として最後まで健在。

打通作戦をやっておいて本当に本当によかった。日本陸軍が米のみならず
独ソにも劣る3流軍隊なら、その日本陸軍あいてに自分の国の国土住民を
放り棄ててこれだけ敗走した中国軍は、いったい何流軍隊だ!!
これが「戦略撤退」というのなら、「中華民国」なるものは最初からその
国土住民を代表する政府ではなくて、抗日を隠蓑に金目のものを奪って国外
逃亡を図ることしか考えない、ならず者の集団にすぎなかったということだ。

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-C-ChinaD/maps/USA-C-ChinaD-3.jpg
1944年〜1945年初頭の支那派遣軍の進撃状況図
247世界@名無史さん:03/02/12 14:23
打通が国民党軍を貶めれば貶めるほど、
彼らを屈服させれない皇軍の株が下がる。
国民党が皇軍を貶めれば貶めるほど
アメリカが日本を打ち破らないと
彼らを国外退去させれない国民党軍の株が下がる。

そして相対的に米英ソ独の軍隊の株が上がる。
それも分からんヤシは氏んじまえば、
(・∀・)イイ!
248打通さん:03/02/12 18:09
中国国府軍にわずかでも勝利があったとすれば、
国土住民棄てて、海外資産確保しての国外逃亡に成功したことだ。

とにかく打通作戦の恩恵ははかりしれない。

ジェノサイド?

ドブネズミ駆除・下水道清掃作業っていうんだ!
249世界@名無史さん:03/02/12 22:36
>>238
アンタの飼い犬ワールドメイトうざいよ

っていうかワールドメイト、生長の家、日本会議必死だなw
250世界@名無史さん:03/02/13 13:08
>>248
>中国国府軍にわずかでも勝利があったとすれば、
 国土住民棄てて、海外資産確保しての国外逃亡に成功したことだ。
最後まで汪兆銘のように降伏しなかったことじゃないですか?(藁
251361:03/02/13 13:15
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252打通さん:03/02/13 15:49
>最後まで汪兆銘のように降伏しなかったことじゃないですか?(藁

それいうなら、国共内戦でも国民党幹部は勝者だ。もとよりゴロツキの群れには
最初から自分の国の国土住民に対する愛着心なぞまったくないから、金目のもの
を奪って国外逃亡してしまえばそれで十分に勝ったことになるんだろう。
253打通さん:03/02/16 02:57
リアル社会に友達のいないまま勝手気ままな書き込みを続けていたけど、ついに腹を括った。
おれさまは、これからも多分活動するがその前に満天下へ謝罪する。

岡村寧次自身が華北の八路軍を根絶するつもりで、とどのつまり数百万の民衆を殺戮させたのは、
もちろん日本敗北後の国共内戦の再開による中共の勝利を待ち望んでいたからじゃ毛頭無い。
彼が戦後の国民党軍再建にほとんど名義貸しだけであれ協力したのも、
三光作戦の実施命令と動機はまったく同一であるのをそんな事も理解できないまま、
米英の東亜政策を非難する開戦詔書の趣旨に沿わんがため打通作戦を発動せしめた
米英と中国との紐帯を断ち切る偉大な戦略家としての岡村寧次を崇めていたおれさま。
カイロ会談の時にはルーズベルトが中国を米英と並ぶ三大国の一つと持ち上げたのに、
米英ソだけの間のヤルタ密約では満州の特殊権益が中国へ返還されなかったのも、
実は打通作戦のおかげではなくて、ソ連が欧州正面の兵力を極東に転進できるようになったから、
そんな誰にも分かる真実に目をつぶるどころか、朦朧としたまま勘違いしていたおれさま。
打通作戦が岡村寧次自身の本来の主義と背反するのを気が付かなかったおれさま。
>>694で彼自身漏らしたように、
共産党の天下とりの危険を三光作戦で回避したと誤認したあげく、
もはや日本本土が危ないというのに今更国民党を潰すことが可能でアメリカを牽制できると
その程度の洞察力しか無かったナインティナイン岡村を名将と錯覚したおれさま。
日本軍国主義が中国を救ったという黄文雄と、
米中同盟の絆を断ち切ったというおれさまとでは、
絶対的な矛盾があるのも気が付かなかったおれさま。

もう生きるのに疲れた。
回線切って首吊って死にたい。
でも怖くて死ねないんだ。
これからも生き続けるだろう。
だからおれさまが他スレを荒らすのも、
必要悪だと御寛恕願いたい。


254蘭太郎:03/02/16 03:02
石原莞爾(1889〜1949)
帝国陸軍中将・参謀本部作戦部長、第16師団長
【統率】80
信賞必罰綱紀粛正。彼の師団では常に軍紀は厳格に保たれ、
横行していた私的制裁を根絶。「兵卒は神である」という信念に基付き
常に部下を労わり絶大な信頼を得ている。激戦地に彼が赴いただけで、
自然と兵の間から軍歌の合唱が沸き起こり、危機を脱したという伝説あり。
石原のいる部署では、同輩上司の区別無く常にボス格。
【武力】88
満州事変では1万の関東軍を指揮して30万以上の張学良軍相手に圧勝。
事変を経てその名は世界に知れ渡る。WW2に参加出来なかったのが残念。
【知力】97
陸軍大学では授業はサボリがち、授業には出ない、にも関わらず恩賜の
軍刀組。保守的な旧軍部内にあってWW1直後というかなり早期から航空主
兵論を提唱。WW2を経て後の常識となる。
東部戦線に於けるドイツの敗退を予言。
太平洋戦争の推移を正確に予測、日本の敗北を予言。
核兵器の出現とそれに伴う冷戦の到来を予言。
議論の際の舌鋒の鋭さは敏腕検事以上。
鬼だ。
【政治】79
満州事変に於ける政治的な駆け引きはなかなかの手並み。
徹底した民族平等を唱え、満州国建国に尽力。しかし石原が携わらなく
なって以後日本の傀儡化。GHQ統治の欠陥、トルーマン外交の誤謬を指摘。
チャーチルは“未来に何が起こるかを予見すること”が政治家にとって最
も必要な才能だと言ったが、預言者石原こそ最高の政治家と言っても過言
ではないでしょう。ただし実際に行政に携わったわけではないので割引も
やむなし。
【魅力】82
陸軍部内で台等してきた東条英樹に苛烈な罵倒を加えまくった為に実務を
追われてしまったが、それでもカルト教団の教祖並のカリスマ性を発揮。
熱烈な信奉者は部下同僚は元より一般市民、さらには上官の中にまで及ぶ。
255蘭太郎:03/02/16 03:03
ありゃ!?スレッドが違う!まじごめん(核爆)!!
256世界@名無史さん:03/02/19 14:13
黄文雄さんの著作を
講義で参考文献として言及する
歴史学系の教員っているのかな?
257打通さん:03/03/12 22:02
おまえら、大陸打通作戦のことをいくらかでも知れば、黄文雄氏の発言が
かなり正確だってことがわかるぞ。

中国国民党軍は国民を棄てたチンピラゴロツキ、何か違うか!!
258世界@名無史さん:03/03/12 22:20
よーし「古代日本は中国が作った」書いちゃうぞー
259山崎渉:03/03/13 12:51
(^^)
260世界@名無史さん:03/03/16 17:13
戦後の国共内戦再開に向けて国民党敗北を準備すべく
米中同盟を断ち切るためにこそ
日中戦争が必要だった(多分正しい)とするなら、
そして打通作戦も必要不可欠だった(こりゃ分からん)とするなら、
太平洋戦争前にやらないと結果的にエラク高くつくってのが
歴史の教訓だという事か。
あの大戦がやり方によっては回避可能だったとするなら。
261世界@名無史さん:03/03/25 19:50
だから中国は日本のもの!
262ジャンボグループ:03/03/25 19:51
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263打通さん:03/03/25 20:38
>戦後の国共内戦再開に向けて国民党敗北を準備すべく
>米中同盟を断ち切るためにこそ

それは開戦大詔の「中華民国政府さきに帝国の真意を解せず・・・」以下に
示されている。「ハル・ノート」の内容から、「中華民国」を抜き取ってみた
らどうだろう。その大半が意味不明の空文になるではないか。
264山崎渉:03/04/17 09:56
(^^)
265打通さん:03/04/18 10:57
>蒋介石政権の代表する国家主権に対する
>米ソ英仏ら列強の承認を取り消させることのできないまま、でさ。

事実上取り消させることができた。アメリカが承認した蒋介石政権は、
戦後国共内戦を経て、台湾にまで逃れている。大陸を実効支配する
中華人民共和国とアメリカが国交回復するのは、1971年になってから。

>中国側の戦略的反抗がはじまってね、

1945年夏からの中国側の戦略的反抗は、中国人同士の殺し合いで、
日本にとっては非常に有益だった。そもそも国共合作なんて大嘘。
266山崎渉:03/04/20 04:39
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
267世界@名無史さん:03/05/01 23:59
>>265

>>245への反論読んだけどさ、
>事実上取り消させることができた。
あんたって馬鹿でつか?
第二次国共内戦でアメリカは中共に軍事的経済的支援を送ったのでつか?

>1945年夏からの中国側の戦略的反抗は、中国人同士の殺し合いで、
 日本にとっては非常に有益だった。
話をずらすのも
いい加減にしなちゃいな。
終戦間際の日本軍は北シナ撤収による長期持久戦体制構築で対抗していたんでつがね。

リアル厨房、工房の人たちは、
こんなヴァカにならないよう、
気を引き締めて欲しいね。
268打通さん:03/05/04 20:03
国民党政権は、スチルウェル将軍の地上軍再編成を拒否し続けたことで、
最初からゴロツキ同士の権力闘争にしか興味がなかったのだと分かる。
ゴロツキがゴロツキ稼業を続けるには、抗日地上軍編成など邪魔なだけ。
269山崎渉:03/05/21 22:43
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
270世界@名無史さん:03/05/23 23:35
彼は台湾よりも
日本を愛しているんじゃないかな。
271世界@名無史さん:03/05/24 00:42

イラク戦争直前にアメリカがフランス・ドイツを「古い欧州」と揶揄した時
フランスは安保理で「その通り。われわれは(戦争にあけくれた)古い欧州。
その歴史から忠告する」と反撃し、さらにそれに対し賛成派のイギリスは
「われわれも古い欧州。しかもフランス人によって作られた」と言い返していた。
なんか余裕だなあこいつら、と思いながら観てた。

272世界@名無史さん:03/05/24 11:41
>270
台湾と日本との間にも、尖閣のように国益が衝突す
る懸案はいくらでもあるわけだが・・・。それらについ
て、黄文雄はどう考えているんだろうね?

それに、黄は親日政権をベタぼめしているが、台湾で
も満州国や汪兆銘の政府などは「偽政府」扱いで、黄
の見方は台湾の中でも極めて少数派だな。
273打通さん:03/05/24 14:33
>それに、黄は親日政権をベタぼめしているが、台湾で
>も満州国や汪兆銘の政府などは「偽政府」扱いで、

中国での「愛国心」は、本当に自分の国の国土住民を守るために命をかけて闘う
ことではなく、ひたすら金目のものを奪って自分だけ国外逃亡を果たすことなのだ。
だから国民党公式史観では蒋介石が英雄で汪兆銘が敗北者と位置づけられる。
この中国という薄汚いチンピラゴロツキの群れには、文化大革命がふさわしい。
274打通さん:03/05/24 21:20
おれさまは蒋介石の「以徳報怨」に、感激の涙を禁じ得ないでいる。

なにがそう嬉しいのかというと、内戦で国を追い出された人徳のカケラもない
チンピラゴロツキの口から日本軍に送られた言葉であるからだ。これほど嬉しい
賛辞の言葉は、他にないのではあるまいか。
275世界@名無史さん:03/05/24 23:07
>>274
ばかやろう。蒋介石は沖縄を譲るというルーズベルトの悪どいディバイドコンカー案に乗らなかった。
「たいへん結構な申し出だが、沖縄はずっと前から日本の領土だ」とな。
スターリンとは大違いだ。
276世界@名無史さん:03/05/24 23:20
>275
だけど、台湾へ移った後の国民党政権は沖縄の「独立」を画策しているんだよな。
「琉球革命同志会」なんていう組織まで作られてるし。
277打通さん:03/05/26 01:51
おれさまは帝国陸軍を愛するがゆえ、
自分の地位と名誉と生命を守るため、
忠臣の東条英機をはじめとした
忠勇なる陸軍の将官たちを切り捨てた裕仁を憎む。
愛国者ながら日本に妥協した汪兆銘と異なり
蒋介石は何はともあれ祖国を勝利に導いたが、
裕仁はたんに破滅へ導いたのだから、
蒋介石と比べてもさらにレベルが下だ。

「陸軍独裁」なんて裕仁や自分たちの首を守るため、
海軍やら宮中の重臣たちがでっち上げた
フィクションに過ぎない。
裕仁という薄汚い偽善者の爺いには、
死んでも靖国で英霊と相対する勇気などあるはずもなかろうから、
裕仁が靖国へ参拝しなくなったことを嘆く人に組する気にはなれない。
278世界@名無史さん:03/05/26 09:25
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
だが、ものの一年間もしないうちに、スチルウェル参謀長は、その日誌に、
自分の予期かった感想を記述することになった。
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
279打通さん:03/05/26 09:52
周恩来をして「千年の功臣」と言わしめたほどの抗日指導者張学良が
幽閉されたまま釈放されなかった理由を、だれか説明してみろ。

●いざ抗日戦争を実践するにあたっては、無能な「不抵抗将軍」は必要ない
●蒋介石ら国民党幹部は抗日よりもゴロツキ同士の権力闘争が優先だった

この2つのいずれにもあてはまらない、何かほかの見解があったら是非紹介してくれ。
280打通さん:03/05/26 17:47
>>279を訂正。
みなのもの、須万曽、
命惜しさに中共と手を結んだのだから、
偏屈な蒋介石が自分に生き恥をかかせた張学良を許すはずもないし、
最後まで命を奪わなかったのは妻のとりなしがあっての事。
周恩来が千年の功臣と称えたのは共産党のピンチを救ったから。
おれさまはちょっと調子に乗りすぎたようだ。

みんな忘れて毛呂。
281世界@名無史さん:03/05/26 19:14
張学良は単に「中共にとっての功臣」というだけのことだろう。

抗日指導者というには程遠い。
282世界@名無史さん:03/05/27 18:29
>>279-280
打通さん、何をやってるんだ(藁
283山崎渉:03/05/28 14:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
284_:03/05/28 14:58
285世界@名無史さん:03/05/31 18:22
感謝しろよ、中国人
286世界@名無史さん:03/06/10 00:47
黄文雄って趣味と実益とを一致させた
アジテーター。
アカデミズムでまともに
相手をする人なんていない。
史実との乖離や論理構成の不整合が
左右の立場を問わず実証史学的アプローチを学んだ人には
一目瞭然。
287世界@名無史さん:03/06/12 20:33
日本剣道界、中国武術界、衝撃の初公開。
 日本剣道の源流 歴代日中武術交流史の要であり、伝統中国武術の至宝
「苗刀」を国家中国武術協会認定人間国宝郭瑞祥氏による謝伝苗刀を一部映像に
より紹介していますのでご利用ください。
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道連盟編の部へリンクして下さい
288打通さん:03/06/23 08:51
>満州国や汪兆銘の政府などは「偽政府」扱いで、

中国人の政府にゃ、本物も偽物もない。そもそも中国が共産主義を棄てて
市場経済路線を進めるのだとすれば、中華人民共和国建国の意義は何だった
のかってことになる。結局共産革命とやらもゴロツキがゴロツキ同士で
権力闘争に励むための口実に過ぎなかったということだ。

何が正統な「抗日戦争勝利国」で、何が偽政府かは、中国人が中国人同士
で血だらけになるまで好きなように殺し合って決めればいいことだった。
中国人に「話し合い」なぞ存在しない、暴力と破壊と死が全てを決める。
289打通さん:03/06/26 17:46
チンピラゴロツキだとか、3000キロ歩いただとか、言ってる事が
我ながらウンザリするほどワンパターンなんだけどな。でも反論レスも
侵略だの無意味だの無能だのって、ワンパターンで説得力が無いから。

侵略だってんならなぜ中国側の抵抗がああも弱かったのか、無意味だと
いうのなら他に有意義だった作戦が他の戦場であったのか、無能だって
んなら国民党に抜擢された岡村大将とか、打通作戦で活躍したのみならず
戦後中国内戦で引っ張りだこだった旧日本軍兵器(38銃・チハ車・航空機)
の評価はどうなるんだとか、これまた同じように切り返せる。

大陸打通作戦の正しい評価が日本中に定着すれば、「何当たり前のこと
いってるんだ」って感じで、おれさまの出番はなくなるはずだ。
290世界@名無史さん:03/06/27 23:31
>侵略だってんならなぜ中国側の抵抗がああも弱かったのか、
そもそも弱かったから侵略じゃないの?
>無意味だというのなら他に有意義だった作戦が他の戦場であったのか、
他のと同様に無意味。
>無能だってんなら国民党に抜擢された岡村大将とか
白団に名義を貸しただけ。他の将校を語れ。
>打通作戦で活躍したのみならず
 戦後中国内戦で引っ張りだこだった旧日本軍兵器(38銃・チハ車・航空機)
 の評価はどうなるんだ
金の無い共産軍がソ連軍から引き渡された関東軍の武器に頼っただけ。
米式装備の国民軍は別に関係ない。
日本軍は米軍に負けたが日式装備の共産軍は米式装備の国民軍に勝利した。
それで満足しろ。共産軍の軍律は日式じゃないけどな。

>大陸打通作戦の正しい評価が日本中に定着すれば、「何当たり前のこと
 いってるんだ」って感じで、おれさまの出番はなくなるはずだ。
だったら匿名でコソコソ誹謗中傷や妄想にふけるのではなく、
実名でアカデミズムでもマスコミでも良いから媒体で発表しろ。
せめて無料のサイバースペース借りてサイトでもつくれ。

お ま え は 皇 軍 の 名 誉 を 汚 し て い る ん だ よ
291世界@名無史さん:03/06/27 23:35
こうぶんゆとかかなりきてるよね。日本人だったらウルトラ左翼
292世界@名無史さん:03/06/30 15:36
打通さん、逃亡したようだな。

>291
『台湾は日本が作った』と
著作をタイトルリングする御仁だからな。
『日本はアメリカが作った』と主張するナショナリストは
少なくとも日本には存在しない。
自虐的台湾人ではなかろうか。
李登輝氏や金美麗さんとは
一線を画して論ずるべき人だ。
293世界@名無史さん:03/07/09 16:43
アメリカマンセーの日本人なら掃いて捨てるほどいるけど〜?
294山崎 渉:03/07/15 12:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
296世界@名無史さん:03/07/22 18:01
日本人にも祖国より外国を愛する人がいるし、
外国人にも祖国より日本を愛する人がいる。

「古代日本は中国が作った」
「戦後日本はアメリカが作った」
「台湾は日本が作った」
いずれも事大主義者という点が共通している。
297世界@名無史さん:03/07/22 18:06
298世界@名無史さん:03/08/15 16:05
三国人?
299山崎 渉:03/08/15 18:11
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
300世界@名無史さん:03/09/27 12:59
296は至言!
301世界@名無史さん:03/10/01 07:31
>あんたは本当に戦前の日本軍が「悪魔」だったと思っているの?

そりゃそうだ
陸士出てなきゃ日本人でも虫ケラ扱いだったのだから

だから戦争に負けたのさ
勝てない戦争をする軍隊はダメ軍隊
302世界@名無史さん:03/10/01 11:24
>>301
この人スゴイ!!!
303世界@名無史さん:03/10/02 02:18
>>292
もう見ていないだろうけど
今の台湾が形作られたのはいつかっていったら日本の
統治下にあった時代ってのは、歴史板的に常識。

どういう理由で清が台湾出兵を認めたのか
しらないんですか?
304世界@名無史さん:03/10/02 05:40
>>303
>どういう理由で清が台湾出兵を認めたのか
>しらないんですか?

教えて下さい。お願いします。

305世界@名無史さん:03/10/02 07:47
清にとって台湾が化外の地で現地人の人狩りを
治めることができなかったからだな。
中華圏じゃなかったわけだ。
306世界@名無史さん:03/10/02 09:18
  >>292
 台北も閑散として建設途上だったらしいね
307世界@名無史さん:03/10/02 09:19
 >>303
台湾の漢族は嫌なら福建省にでも行けた
308世界@名無史さん:03/10/02 19:43
日本が図ったのは
台湾人の皇国臣民化、
台湾の日本本土化だよ。
日本人でも中国人でもない
台湾人としてのナショナル・アイデンティティを
民衆レベルで抱くようになったのは
「光復」後の話。
309世界@名無史さん:03/10/02 20:00
本気で恋人が欲しい方のみクリックして下さい。
http://www.lo-po.com/?4283
310世界@名無しさん:03/11/11 20:23
age
311世界@名無しさん:03/11/11 20:33
台湾の自由民主ぶりは大陸の中国人の羨望の的。
香港TV局の討論番組での米国大統領選への関心の高さや
なぜ犯罪者の身柄引渡しに諸外国が応じないのか
の議題に
雲南省の視聴者までFAXを送ってくる。
312世界@名無しさん:03/11/11 21:03
中国共産党の反日プロパガンダも、民衆の不満の矛先をそらすためだ。
313世界@名無史さん:03/12/15 20:16
日本の黒竜会の再評価を。
314世界@名無史さん:03/12/15 20:18
台湾の人民投票万歳!
315世界@名無史さん:03/12/15 21:05
そういや太田ドラゴソwがこのひとの本を参考文献?にしてたな
316世界@名無史さん:03/12/19 08:55
日本に核兵器は必須
317世界@名無史さん:03/12/24 19:41
>>271
なんのかんの言っても、アメリカは外交センスで欧州に勝てない。
コンプレックスもある。
318世界@名無史さん:03/12/24 19:56
罵詈雑言は中国系の御家芸。
なぜか中国的な人。
319世界@名無史さん:04/01/27 14:57
つづく
320世界@名無史さん:04/01/28 09:14
ニュースで、キャスターが、中国を同盟国とするシラク大統領の危険な賭けには2点問題があるとしている。


1 フランスは、もう長いこと中国と友好国なのに、市場では米国やドイツと大きく水を開けられている。

2 中国は、現実主義で、友好云々よりも、最も有利なところから需要を充たそうとする国。

そもそも、中国は、米国と並ぶ二大超大国を目指しており、世界観がフランスと異なるのである。
321世界@名無史さん:04/01/28 12:23
540 名前:世界@名無史さん :04/01/24 00:56
孔子が人肉が好物だった事のかかれたHPを忘れました。
誰か教えて下さい。
干し肉にした人肉を、おじやにしたものだったかな?


541 名前:世界@名無史さん :04/01/24 00:57
人肉の塩辛らしい。
322世界@名無史さん:04/01/28 13:31
あれを孔子が人肉食ったと解釈、断定するのは恣意的すぎると思うが。
まぁ、まず結論ありきな連中だからな。
323世界@名無史さん:04/01/29 19:19
             ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \                  ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_                 ,終           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'    `````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'                   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'                    ',:::::::::::::::::ヾ、__)
324世界@名無史さん:04/01/29 19:39
>>322
どう解釈したらいいのですか?
325世界@名無史さん:04/01/30 08:30
おれさまは帝国陸軍を愛するがゆえ、
自分の地位と名誉と生命を守るため、
忠臣の東条英機をはじめとした
忠勇なる陸軍の将官たちを切り捨てた裕仁を憎む。
愛国者ながら日本に妥協した汪兆銘と異なり
蒋介石は何はともあれ祖国を勝利に導いたが、
裕仁はたんに破滅へ導いたのだから、
蒋介石と比べてもさらにレベルが下だ。

「陸軍独裁」なんて裕仁や自分たちの首を守るため、
海軍やら宮中の重臣たちがでっち上げた
フィクションに過ぎない。
裕仁という薄汚い偽善者の爺いには、
死んでも靖国で英霊と相対する勇気などあるはずもなかろうから、
裕仁が靖国へ参拝しなくなったことを嘆く人に組する気にはなれない。



278 :世界@名無史さん :03/05/26 09:25
326世界@名無史さん:04/01/30 09:34
327世界@名無史さん:04/01/30 22:28
     ||  ___
     ||. /γ\ \ヽ
     ||└/_@└‐》_]       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     || .`(´∀`)0)\   < や〜い、全共闘の生き残りめ!
      |.|  /|日V日|| ̄ ̄ ̄|   \
    (⊃))】.|  |: .|| ━━ |   
        [ニ回ニ.|| ゚  ゚|
        |__人_|| ゚  ゚|  
         |_|_|| ゚  ゚|  
        (__.(_||____.|
赤い思想に 想いをよせて 語り尽せぬ 青春の日々
時には闘い 時には傷つき 議論を交わした あの日・・・
あれからどれくらい 経ったのだろう
逃げる同士を いくつ数えただろう
マルクス主義は 今でも君の心の中にいますか?
完敗! 今、君は人生の 大きな大きな節目に立ち
はるか辛いリストラを 語りはじめた 君に反省あれ!

作詞:小田マコト 作曲:大江ケンちゃん 演奏:よど号グランドオーケストラ
元歌:長渕剛/乾杯!


328世界@名無史さん:04/01/30 22:30
1995年 1月 17日 「マルコポーロ」2月号発売。
ロサンゼルスのユダヤ人人権擁護団体サイモン・ヴィーゼンタール・センター(SWC)に、日本から問題の記事のFAXが届く。
イスラエル大使館でもこの記事を問題視。
18日 SWCがロサンゼルス駐在日本領事の駐米大使に抗議。
19日 イスラエル大使館から「マルコポーロ」編集部に抗議の電話が入る。
20日 駐日イスラエル大使館のアリエ書記官らが「マルコポーロ」編集部を訪問。
担当デスク、イスラエル側の反論を掲載することを提案。
イスラエル大使館、「謝罪をせずに中立的な立場を取るつもりなら執筆無用」
SWC、「マルコポーロ」への卑怯な広告差し止めを呼びかけ。
フィリップモリス、マイクロソフト、フォルクスワーゲン、三菱自動車など、広告出稿を拒否。

26日 文春からSWCに面会要請。
329世界@名無史さん:04/01/31 20:12
人肉
330世界@名無史さん:04/01/31 22:21
.__,冖__ ,、  __冖__   / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /  ,. ‐ ''    ̄ ̄" ‐
ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / ゙               ヽ
.__,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ                ,-―'`ヽ
`,-. -、'ヽ'   く <´   7_//           ,ヘ--‐ヽ‐゙へ   ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ    \>     / ,\__,,. ―i ̄   ', '., \  .\  ヾ,
  n     「 |      /  i7´  l´   i     i i  ヽ  ヽ  .',゙.,
  ll     || .,ヘ   /   i/   .i    i      i i   i   ヽ  , ,
  ll     ヽ二ノ__  {   i .l l |  l l l     l  l   l  ヽ ', i .i
  l|         _| ゙っ  ̄フ .i i i  i  i .l     l  .l  .l i  i l  i i
  |l        (,・_,゙>  / .i i  i i  i i i l_   、l|  i  | i  i | |  .l l
  ll     __,冖__ ,、  >  | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l.,   ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l
  l|     `,-. -、'ヽ'  \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ  /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| |
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー .l |ヽl il__ii_i_ i  ヾ,/ ノ レ__|/  ii l l /レ  | | |
  ll     __,冖__ ,、 | |   | .l Or" ̄~~`      '" ̄`Ol /l/   .| | l
  ll     `,-. -、'ヽ' i  l   ト ゙ ,         、     .lノ /|   |, |, ',
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {l  l   .lヾ、     ,―-┐     l |/ |   | ', l ヾ、
.n. n. n        l  l l   lヽヽ.    l   l     イ  /|   | l、l
..|!  |!  |!         l  i i   .l. `' ,  ヽ___ノ ,. ‐ " / | / |   lli .| ヾ
..o  o  o      ,へ l .|、 lヽ  .l,   ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .|   / ii
          /  ヽヽl ヽ ヽ  l ` ‐ ,_|_,./   |.レ  レ  ゙|  /

331世界@名無史さん:04/01/31 22:32
こういうことする国だしな
983 :中国エグ〜 :04/01/28 00:35 ID:0QGFll8R
韓国大統領を属国旗でお出迎え エグすぎて笑いが止まらね〜
ソース双方の国旗の地の色に注目あれ

http://service.joins.com/component/photo_mmdata/200307/pho_2003071018421313001310-001.JPG
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

332世界@名無史さん:04/02/01 08:26
まだ清の時代まで市場に人肉が売られていたそうだ
最近も人肉饅頭事件が。
文革のときも人肉食いがあった
http://piza.2ch.net/news2/kako/985/985542435.html
大陸には「悪くなった部位は食で補う」感覚がありまして、肝臓の調子が悪いから、レバーを食う、と。
で、金持ちってのは「動物より人間を食った方が効果あるだろう」と。
もともと人を食う習慣がありますんで、あまり違和感無しにやる。
しかも、「同じ人間だって、若い方がよかろう」と。で、金持ちの大半は
男なので、「若い娘がよかろう」と。「ウヒヒヒヒヒ」と。
そのうち、殺して食うだけじゃなくて、性的嗜虐要素も加わってきまして、
「生きながらにして、自らの肉体を食われるところを見ながら死んでいく」
ってのも、プレイとしてはオツではないか!などと考えるあたりが畜生道。
殺さないように血管を避け、あるいは焼きゴテで潰し、神経を針で阻害し
畜生道の富豪の狂宴が行われます。
で、この時開発された
「極限まで生かして置いて体の肉と内臓を除いていく」
と言う手法が、その後刑罰に応用されましてね。
絵的にはこういう感じだそうで↓
ttp://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/etc/ryouti.htm

「凌遅刑(りょうちけい)」って言うそうです。
真面目な文献としては、以下をどうぞ。
尾鷲 卓彦著『図説 中国酷刑史』
徳間書店、1,700円

関連で実物写真がありました。
凌遅処死とお肉のおこぼれに群がる群衆。
http://www.lachmenu.nl/wwereld/serious/page10/images/01.jpg


333世界@名無史さん:04/02/01 08:30


203 名前:世界@名無史さん :03/12/21 16:07
何しろ人肉を平気で食べる民族だからな。
日本人の大好きな三国志にも自分の妻を殺害して劉備一行にその肉を食べさせた男が出てきた。
これを忠節としているのだからキモイ。


334世界@名無史さん:04/02/01 13:15
235 名前:世界@名無史さん :04/01/01 11:30
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ、一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と
交わらせ民族の血統を絶つ事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に
泣きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した
供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。
(略)
彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、
熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう
強いられた。」とある。ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。


335世界@名無史さん:04/03/08 09:54
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)


609 :名無しさん@4周年 :04/03/04 06:30 ID:SPmGVB/+
中国人の人権なんてこの程度だよ。

その一 胎児のスープ
http://www.gzdci.com/bbs/UploadFile/2004-1/200419930979092.jpg
http://www.gzdci.com/bbs/UploadFile/2004-1/2004199295962772.jpg
http://www.gzdci.com/bbs/UploadFile/2004-1/2004199301629813.jpg
http://www.photobizarro.com/displayimage.php?album=24&pos=14
↑posの値をpos=15,pos=16,…,pos=21,まで変更してみてください。

その二 脳みその瓶詰
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r1_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r1_c2.jpeg

胎児を食う男
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r2_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r3_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r3_c2.jpeg

路上に転がる嬰児の死体と,それを無視する人々
http://www.taliacarner.com/deadnewborningutter.htm

336世界@名無史さん:04/03/18 00:41
交通事故ではねられた人も無視するわけだが。
337世界@名無史さん:04/03/24 17:12
魚釣島に中国の活動家7人が上陸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00001054-mai-int
338世界@名無史さん:04/03/24 17:29
フミオという名の日本人のじゃねえのか?
山本七平がジューイッシュになりすましてたみたいに。
339世界@名無史さん:04/03/24 19:11
北京料理も、猫料理なんてあるのか?
340世界@名無史さん:04/03/24 19:52
黄文雄先生また本出したようだけど同じような内容ばっか。
チョンに付いては圧力があってあまり書けないんだろうな。
341世界@名無史さん:04/03/24 20:04
1 :(0´〜`)φ ★ :04/03/24 19:07
下関市が2002年12月に招いた中国青島市の友好訪問団の男性=当時(36)、
青島市の貿易有限公司の副経理=が、滞在先の同市内のホテルを外出したまま、
現在も行方不明になっていることが23日、分かった。関係者によると、男性が
事件に巻き込まれた恐れは小さく、不法入国に利用したことも考えられるという。
下関市国際交流課は「男性の滞在期間が当時はかなり残っており、捜査状況や
青島市との友好関係を考慮しているうちに、公表の時期を逸した」と話している。

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html

342世界@名無史さん:04/03/26 19:51
>>335
本物?
すげ〜気持ち悪いよ。
343世界@名無史さん:04/03/27 00:34
>>335
気持ち悪いな。
344iモードAA:04/03/27 16:17
.   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これが有名な”シナチクーのお面”か・・・ドキドキ
  /O( `ハ´)O
  し―-J
.   ∧__,,∧
   (-( `ハ´)  ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
(( / つ O ))
  し―-J
.   ∧__,,∧
   ∩-( `ハ´) 謝罪しる!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
  /   ノ
  し―-J
345世界@名無史さん:04/03/28 09:14

生臭いの好物 シナ人
346世界@名無史さん:04/03/28 17:27
632 :福岡一家皆殺し事件の真相 :04/03/26 03:56 ID:4e8hDOPG
あまりにも残酷なので、報道では伏せられてるらしいね。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。

中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。

奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを殺す役になった。幼い女の子を殺すのはさすがに嫌だったのだ。
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。

帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした中国人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ。

しかし、妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘がクビを絞められて殺される絶望感はどんなものだったんだろうか。
あまりにも無念だ。

これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違いなのが辛い。実は中国人の大部分が、日本人には大戦で酷いことをされたから、
何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無いのだ。

中国では捕まってドジなヤツいうことでしかない。日本人は殺されても仕方ないと思っているのだ。誰か解決してほしい。ムリだろうけど。


347世界@名無史さん:04/04/16 20:30
中国 居酒屋で `日本人立ち入り禁止' 掲げて
(上海=連合ニュース)
16日チォングチングワンバオ(重慶晩報) など現地言論によれば中国総称の時にいる限り
居酒屋は今年の初から居酒屋入口に大人背半分大きさの `日本人立場(入場)拒絶'と使わ
れた案内板を掲げて営業している.
この居酒屋社長スング(宋)某氏は昨年末中国人たちを刺激した日本人たちの s.e.x 観光
と上海(上海) 素材一日本料理屋の仕打ちに怒って立ち入り禁止案内板を掲げるようにな
ったと説明した. 彼は "私は日本人に好感を持っていないし, 日本人と取り引きしない権
利がある"と主張した.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=478944&work=list&st=&sw=&cp=
348世界@名無史さん:04/04/16 20:31
これが本当の差別というものですね
サヨはよく見ておくように
>> 無題 Name 名無し 04/04/16(金)19:35 No.336873
まあ、世界共通じゃん。「犬と中国人朝鮮人は立ち入り禁止」
>> 無題 Name 名無し 04/04/16(金)19:42 No.336876
>>日本人たちの s.e.x 観光
  いいだろ?不法入国じゃないし。
>>私は日本人に好感を持っていない
  偶然だな。俺らも中国人に好感もってない
>>日本人と取り引きしない権利がある
  お前らは、地球の酸素を吸う権利はない。
349世界@名無史さん:04/04/16 20:44
'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、::.:.:.:ヽ、:.:.゙、
      ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙!
      !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:|
      .,'.:,イ:.:./:.:.:.:.:.:./  ゙、゙、:.ヽ;:.:.:.ヽ、:.:.:゙、.::.:.゙;:::.:.!i:.:!
      .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__  ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;!         
     l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/    
     |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、      
.      ゙! ゙!:| !::::.:.:|  ゙!::::::ノ      L::::ノ  !|:/.:ヽヾヽ、     
        ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´           ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、
       ,.'i゙,' !::ヽ!   \    '     ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!|  ,!
      /,rl::!´゙!::.:.゙、.   ゙、  ´ ̄   ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. |私思うにシナ人   
      .// |:! .゙、:.:.:゙、.   ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,!    は性根が腐っています。
    .,.':,'   |!  ゙、:::.:.:.゙! .:..l |  |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,'   

350世界@名無史さん:04/05/01 18:28
コピペだけの糞スレになったな
351世界@名無史さん:04/05/30 18:57
「つけあがるな中国人 うろたえるな日本人」徳間書店
の第三章で黄氏の訴えたい論点がわかりません。
352世界@名無史さん:04/05/31 13:46
 _| |\ | _  |\     /         \     ./|  |/|  |
 |_   ̄| | |__,| |  \  .| ○    ○ |   /. .|  |  |  |
 _| .l二. | _  | | ̄ ̄ ̄|   .|___|    .| ̄ ̄ ̄| . |  |  |  |
 |_  _| L]\| .| \. ̄ ̄|    |  |     | ̄ ̄./ ...|_|  |_|
 \ | |\\  .| .|-'''"`ー-、|   ', /     .|、,, /  / /./ /
    |__,|  \r'' |___|ヽ,.r.・:,".\   ∨   /・:`)"`). /□ ./□
   ・., \ー'"\ ;・\,,.r─''"゙゙`‐-、/ r''⌒`/ ,--、・// .//,..
 ・''"⌒ヽ、 {"∴ \ r''`"r、r-'''`ヽ、,,  `)  /''"⌒r''"`` /r''"
   ,,.-\. /■\   ∧∧ ∧_∧  ∧∧  ∧_∧ -、,,_
 .",.r''" (´∀`∩) (*゚ー゚) ( ´∀` ) (゚Д゚,,) (・∀・ )   `・
      (つ  丿 とと ./ ⊂    つ(|  つ (    つ
      ( ヽノ 〜  / /  ∧ \ |  〜 .|  ト、 \
としあき子親衛隊がやってまいりました
353世界@名無史さん:04/05/31 23:08
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で、資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、 ここにはイラク・イランに匹敵する
世界2位の規模の原油(推定、約600兆円分)が埋蔵されています。
そしてほとんど日本の領土側に埋蔵されている資源が、
ジュースをストローで吸い上げるように、中国に持っていかれようとしています。
しかしマスコミは国家の一大事であるにもかかわらずほとんど報道していないのです。
今、声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

    ここら採掘、全部中国へ
.          ‖
〜〜〜〜〜〜〜‖〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              ‖  |
+*************‖**|********海底***************************
.          ‖  |
.          ‖. |■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
          ■■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■■■
          ■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
..     中国領土←|→日本領土■■■■■■■■■■■■■■■
354世界@名無史さん:04/06/02 13:34
日本も施設急げ
355世界@名無史さん:04/06/10 19:51
http://www.worldtimes.co.jp/
中国人も至る所に出稼ぎに行ってるな。
で、殺されてるw
356世界@名無史さん:04/06/10 19:52
アフガニスタンに駐在する中国大使によると、アフガン北部の建設現場
が10日未明に武装集団に襲撃され、自動小銃で撃たれた中国人労働者
11人が死亡した。
357世界@名無史さん:04/06/10 23:44
 この人の孫文評がウケた。
大ボラ吹きの革命マニアとか言ったたと思うが。
358世界@名無史さん:04/06/10 23:46
「孫大砲」は当時からある評価。
板垣退助なんかも似たタイプだと思うけどね。
359世界@名無史さん:04/06/12 08:35
俺が昔使ってた焼き鳥のトリモツには
50本に1本の割合で中に石が入っていた
まじで中国製
タイ製はそんな事なかったけどね
焼き鳥食って歯が欠けたって文句言ってきた客がいてさ
気のせいですよと追い返した
依頼トリモツはやらなくなった
360世界@名無史さん:04/06/25 06:59
>>359
魚柄仁之助さんのお勧めも危ないな
鳥インフルエンザの前に撤退して正解ですな。

無許可ネットカフェ摘発
改造キャンプ入りか・・
http://www.worldtimes.co.jp/
361世界@名無史さん:04/07/07 02:17
\(‘ー‘* )\(‘ー‘* )\(‘ー‘* )\(‘ー‘* )\(‘ー‘* )イー!!
362世界@名無史さん:04/08/12 08:36
孫文の「中華民族」という概念は、チベット人などを抑圧・同化させるためのこじつけ。
363世界@名無史さん:04/08/12 08:38
149 名前:世界@名無史さん :04/08/12 08:05
スレ主旨に対して云わせてもらえば、歴史オタと般ピーの溝は深いって
こと。これはどの国でも一緒。
日本人だって、歴史知らずの般ピーには呆れることがよくある。
それでも歴史物の大衆小説・中間小説があるおかげで、偏った分野で
ある程度詳しい般ピーも日本じゃいるわけだが。

あと中国の歴史教育は近現代史がやたら詳しく、古代史がおざなりだ
ってこともある。
近現代史がおざなりで、実際の授業では飛ばされることすらある日本
とはまるで逆なのよ。まあ現代の自分と繋がりの深い近現代史をほう
を重視するのは、ある意味正論のような気もするわけだが。
向こうでは歴史教育=革命教育でもあるから、、ね。そこは注意。
364世界@名無史さん:04/08/12 12:14
>>363
>それでも歴史物の大衆小説・中間小説があるおかげで、
>偏った分野である程度詳しい般ピーも日本じゃいるわけだが。

まぁ、せっかくその豊かな日本の中間教養大衆層も、黄や井沢の
駄本出版ラッシュで、根っ子から腐りかけてきてるワケなんだが。

反対に、当板の山野みたいなのに代表される専門バ家は専門バ家で、
こっちはどうしょうもなく浮世離れしてるし。そのうち中国の御用史観を
笑えなくなる日が来ちゃうかもよ〜。どうにか勘弁願いたいもんだけど。
365世界@名無史さん:04/09/07 21:48
多様な情報、その中には実況報告や建設的なものも含まれているのをお忘れか?

それより、国旗がいかん、なんてほざいたが、日本人のマナーのよさは、世界に
認知されたぞ!!
366世界@名無史さん:04/09/08 02:56
俺は黄文雄好きだなー。
ウチの大学で世界史を教えてる在日教授なんて酷いよ。
「朝鮮併合前の日本は李氏朝鮮よりも劣る貧しい国だった。
日本は朝鮮からの搾取で成り上がり、反対に朝鮮は没落した。
だから日本は謝罪しつづけなければならない」が持論。

どーしてそんな国がアジアの眠れる獅子「清国」と
当時、世界最強の陸軍国「帝政ロシア」を打ち破れたんだろうね?
江戸幕府がどんな都市だったか、明治維新がどんなモノだったか、
全く無知すぎる。
あるのは「古来はウチが上。だのに日本が搾取でのし上がった」という
キチガイじみた思い込み。こんな低脳に勉強を教えさせるなよ。神○川大学!
367世界@名無史さん:04/09/08 05:13
フィリックス・ベアト氏(イギリス)が1864年に撮影した江戸です。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edo1.JPG
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edo2.JPG

下の写真は朝鮮人の誇りである、おなじころ1888年?の朝鮮です。(撮影者は不明)
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/souru2.JPG
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/souru3.JPG
日本人でよかった。

ついでにもう一発1897年(左)、1900年(右)の朝鮮。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/souru4.JPG
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tousenn2.JPG
すんばらし〜

あの人たちは日本に併合された時よりも、李朝時代の方がよかったと言っているのですから、
元に戻してやればいいのじゃあないでしょうか。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edototyousenn.html
368世界@名無史さん:04/09/08 19:04
頭が不自由な朝鮮右翼は
日本統治前をどう捉えているのか・・・
写真を見せても納得しないだろうな。
アングルが悪いとか
加工したとかいいそう
369世界@名無史さん:04/09/08 21:46
>>364
品性や公衆マナーの欠如ぶりは、なかなか勝てるものではないよw
横断歩道は、信号よりも車見て渡らないと、轢かれたら轢かれ損が上海でも
北京でも常識。
370世界@名無史さん:04/09/08 21:47
俺は黄文雄好きだなー。
ウチの大学で世界史を教えてる在日教授なんて酷いよ。
「朝鮮併合前の日本は李氏朝鮮よりも劣る貧しい国だった。
日本は朝鮮からの搾取で成り上がり、反対に朝鮮は没落した。
だから日本は謝罪しつづけなければならない」が持論。

どーしてそんな国がアジアの眠れる獅子「清国」と
当時、世界最強の陸軍国「帝政ロシア」を打ち破れたんだろうね?
江戸幕府がどんな都市だったか、明治維新がどんなモノだったか、
全く無知すぎる。
あるのは「古来はウチが上。だのに日本が搾取でのし上がった」という
キチガイじみた思い込み。こんな低脳に勉強を教えさせるなよ。神○川大学!


371世界@名無史さん:04/09/08 21:51
★キムチは大阪が起源

韓国名産といわれるキムチ、実は大阪が起源です。
天正から慶長にかけて、羽柴秀吉というお殿様が、
南蛮から伝わった唐辛子を漬物に混ぜたのが始まり
です。
殿様は部下の武士の越冬用として作らせました。
当時は「辛漬」「猩々緋漬」「赤まぶし」と呼ばれ
ていました。

これが韓半島に伝わったのは16世紀後半、いわゆる
朝鮮出兵、壬申丁酉の乱の時でした。
日本よりも寒い朝鮮半島では、体を温める効果のある
唐辛子は珍重されました。当然、武士の食料であった
唐辛子の漬物も海を渡りました。

韓国人は、m(_ _)m 日本人に感謝し続けるべきだ
372世界@名無史さん:04/09/08 22:00
神はこの世でもっとも恵まれた気候と国土、勤勉な国民を有する国、「日本」を作り上げた。

「神よ、それでは日本があまりにも恵まれすぎではありませぬか?」
「案ずるな。隣に朝鮮を作っておいた」


こんな有名なジョークがあったが、これだけ天変地異が続くと笑えなくなるな。
朝鮮は天変地異が日本に比べるとはるかに少ないんだから。


373世界@名無史さん:04/09/08 22:07
283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/09 18:45 ID:kWsIZD1g
韓国と台湾の強姦・殺人事件の発生率はEUの平均よりずっと高い。
人種の違いではないことを言っておく。
284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/09 18:56 ID:kWsIZD1g
シンガポールなんて、麻薬所持しただけでかたっぱしから死刑にするのに、
イギリス、ドイツ、オランダより殺人事件が多いんだよね。
中国、台湾、韓国、マレーシアも死刑制度があるのにEU諸国より殺人事件が多い。


374世界@名無史さん:04/09/09 00:45
>>372
だからあちらは建築技術が発達してないんだよ
パラオの橋が有名
375世界@名無史さん:04/09/09 11:58
>>370
>朝鮮併合前の日本は李氏朝鮮よりも劣る貧しい国だった。
>日本は朝鮮からの搾取で成り上がり、反対に朝鮮は没落した。
それいい。
ぜひとも充分な研究のうえ、本に書いて日本で出版してくれ。
376世界@名無史さん:04/09/09 20:46
     ||  ___
     ||. /γ\ \ヽ
     ||└/_@└‐》_]       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     || .`(´∀`)0)\   < や〜い、全共闘の生き残りめ!
      |.|  /|日V日|| ̄ ̄ ̄|   \
    (⊃))】.|  |: .|| ━━ |   
        [ニ回ニ.|| ゚  ゚|
        |__人_|| ゚  ゚|  
         |_|_|| ゚  ゚|  
        (__.(_||____.|
赤い思想に 想いをよせて 語り尽せぬ 青春の日々
時には闘い 時には傷つき 議論を交わした あの日・・・
あれからどれくらい 経ったのだろう
逃げる同士を いくつ数えただろう
マルクス主義は 今でも君の心の中にいますか?
完敗! 今、君は人生の 大きな大きな節目に立ち
はるか辛いリストラを 語りはじめた 君に反省あれ!

作詞:小田マコト 作曲:大江ケンちゃん 演奏:よど号グランドオーケストラ
元歌:長渕剛/乾杯!
377世界@名無史さん:04/09/09 20:56
>>375
>>370はマルチコピペ。
たぶん全共闘AAと張っている奴と同じ奴。
378世界@名無史さん:04/09/10 09:46
>そもそも自治区となる前のチベットは一部僧院が農奴を抑圧支配する
>前近代的な封建社会だった。それを近代的な社会に変革したのが中国。
>ダライラマ14世でさえ、近親者にラマ制度の存在意義を疑う発言をしている。
>一部の反中主義者に担ぎ上げられてるだけ。

この理屈で行けば、欧米や日本の植民地になる前の朝鮮や中国は
前近代的な封建社会だった。それを近代的な社会に変革したのが日本。
中国の指導者達でさえ、日本を見習っての近代化、中国の旧弊な制度の存在意義を疑う発言を
していた、反日教育で洗脳されてるだけって事で
日本の支配下にいた方がよかったって事になるな。
379世界@名無史さん:04/09/10 10:03
近世の朝鮮のへたれ具合を論じても仕方ない
両班が権力を牛耳っていたのだからな
それに比べ日本は武士としての矜持がかろうじて残っていた
それが起死回生のホームランを打てた
とうぜん上の武士はアホで中下級の武士と裕福な商人階級がその役割を果たした
380世界@名無史さん:04/09/10 10:18
>>379
中国の科挙官僚もダメ。
未来の指導者も、買弁と匪賊の中から、出てくるしかなかったわけだ。
381世界@名無史さん:04/09/10 10:25
午後、留学中の友人と地下鉄Astria駅で待ちあわせして、近くのカフェで雑談した。
友人は長期滞在するうちに現地の人に対して感じる典型的な症状だった。一年半以上
たって言葉が不自由なく使えるようになる。が、かえって現地の人びとに反感を覚え
るようになる。文化・習慣が違うことを自覚しつつ、なおも生じる文化的摩擦である。
同じようなことを、自分自身やかつてチェコに留学した知人も同じ経験した。帰国し
てから少し時間がたてば、留学時代のようなハンガリー人への不信感も消えていた。
少し距離を置いてこそ、理解できることもあるのだ。

同じような例で、極端なのが、日本で生活した韓国人だろう。名前を忘れたが「日本
はない」なんて言い出したもの書きなど。
連中の場合、「反日」→「知日」→「新たなレベルの反日」から先へは進まない場合
がほとんどなのだ。

382世界@名無史さん:04/10/03 23:03:43
欧州の工場は、東欧とウクライナに集中しそう。
ハイテクは、ポーランドとロシア。
イイネー('・ω・)
383世界@名無史さん:04/10/03 23:12:21
>>378も別なスレで見たコピペだ
384世界@名無史さん:04/11/12 22:15:11
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)ノ アヒャ
385世界@名無史さん:04/11/13 07:33:56
重慶で、10万人の暴動も起きた。
天安門事件と違い、国内20箇所以上、暴動が頻発すれば、鎮圧も困難だ。
386世界@名無史さん:04/11/13 21:30:54
1年ほど前はスレッドタイトルが正しいと思っていたが、
今はそう思えない。

かの地は近代国家ではなかった。
387世界@名無史さん:04/11/16 19:04:33
★中国農村 半数以上病院行けず
中国政府の衛生当局者は、都市部との格差が広がる内陸部農村の医療について
「患者の半数以上は貧しいため病院に行けず、自宅で死亡する人はおそらく
60%から80%に上るだろう」と立ち後れた農村医療の実態を明らかしました。
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/06/k20041106000013.
中国の現状に関してはザマーミロとしか思わんが、医療については日本もそろそろやばいぞ。
アメリカみたいに、私的保険の時代が来るやも知れん。今のうちから、きちんと備えておけよー。
SARSで中国人が何人か死んでた頃、仕事で関係のある台湾人に聞いたんだけど、
中国の田舎では道端に人が死んでいてそのままにされているらしい。
その中にもSARSで死んでいる人もたくさんいると思うから、
政府の発表している何倍もの人がSARSで死んでいるはずだと言ってた。

388世界@名無史さん:04/11/16 19:09:48
ロシアから兵器を買い漁ったりロケット飛ばす金があるなら
農村の医療にまわせよ馬鹿中国狂惨党は5年以内に倒れるね
漏れは学生の頃、東洋的停滞とかアジア的停滞とかいう現象がまったく理解できなかったのだが、
最近になって物凄い勢いで実感してるよ。
200年くらい前に中国に至った欧州人たちの気持ちとか、脱亜入欧を唱えた福沢諭吉の気持ちとか・・・・
北京オリンピックをボイコットしよう!!!

        ☆チン    チン   ☆
                 チン      チン
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、個人情報窃盗事件の調査結果まだー!!
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/ 

389世界@名無史さん:04/11/16 19:48:15
15日付の中国・広西チワン族自治区地元紙「南国早報」によると、観光都市
として知られる同自治区桂林市の中級人民法院(地裁に相当)は12日、
日本での囲碁大会参加を名目に中国人14人を違法に日本に出国させて
報酬を受け取ったとして、桂林棋院院長の王民学被告に懲役15年の
実刑判決を言い渡した。
 
中略
詳細は以下ソースにて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000205-yom-soci
YahooJapan様 http://www.yahoo.co.jp/
読売新聞社様 http://www.yomiuri.co.jp/

390世界@名無史さん:04/11/16 19:49:15
15日付の香港紙「太陽報」などによると、中国広東省東部の掲陽市で今月10
日、橋の通行料徴収に反発した地元住民が料金所に放火するなどし、数百人
の武装警察官らが鎮圧に出動する騒ぎが起き、住民1人が死亡、多数の負傷
者が出た。 それによると、バイクの通行料2元(約25円)の徴収に反発した女
性が、料金所係員と口論となって殴られたことが発端。これを聞いた住民
1000人余りが現場に集まり、料金所にガソリンをかけて放火した。通行料徴
収は先月末で廃止することが決まっていたものの、今月に入っても地元当局
が徴収を続けたため、住民の怒りが爆発した模様だ。
 料金所の火事の煙を見て、さらに2、3万人の住民が現場付近に集まり、道
路を封鎖して駆け付けた消防車の通行を阻止するなどした。その際、老人1人
が消防車にひかれて死亡したという。 goo−YOL
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20041115/20041115id23-yol.html
391世界@名無史さん:04/12/18 08:45:35
新華社電によると、中国の全国人民代表大会(全人代=国会)常務委員会は
17日、中国政府が台湾の独立阻止を狙った「反国家分裂法」案を25日から
29日まで開催する常務委員会で審議することを決めた。中国筋によると、法案は
武力行使の条件などを明記している。

 「台湾独立」には武力行使も辞さないとしている中国が基準を初めて明確化
した上、武力行使に法的な裏付けを与えることになるため、台湾当局にとって
大きな圧力になりそうだ。中国筋によると、会期中に可決される見通し。


ソース(共同通信・ヤフー・京都新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000260-kyodo-int
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004121700252&genre=E1&area=Z10

関連スレ
【中国】台湾の選挙結果を歓迎と共に「独立運動続く限り平和必ず絶つ」と脅迫【12/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103115966/
【日米】台湾有事で日米軍事協力を 米が協議開始を提案[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102978775/



392世界@名無史さん:04/12/18 08:54:15
ああ、俺は間抜けだ。
扶桑社文庫「親日派のための弁明」を買ってしまった。
タイトルも内容も草思社の本そのままなのに。
393世界@名無史さん:04/12/18 20:22:55
中国、報復の可能性も/大使呼び撤回申し入れ

 【北京16日共同】北京の日本大使館によると、中国外務省の武大偉次官は16日午前、阿南惟茂
駐中国大使を呼び、日本政府が台湾の李登輝前総統に入国査証(ビザ)を発給する方針を決めたこ
とについて「撤回するよう」申し入れた。

 中国は台湾問題を小泉純一郎首相の靖国神社参拝以上に「中日関係における重大で敏感な問題」
(中国外務省)と位置付けており、李氏が実際に訪日すると、中国が何らかの報復措置を取る可能性
が極めて高い。

(下記ソースより一部引用)
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20041216000506
http://www.shikoku-np.co.jp/

関連記事:李登輝前総統へのビザ発給、中国が取り消しを要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041216ia21.htm
中国が抗議、撤回要求/李登輝氏ビザ発給方針
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20041216000447

394世界@名無史さん:04/12/20 18:12:43
>>387
>中国の現状に関してはザマーミロとしか思わんが
貧乏人同士いがみ合うのは、馬鹿ウヨの特徴。
395世界@名無史さん:04/12/22 22:57:09
滞在中の政治活動許さない 李前総統訪日で

 【北京22日共同】北京の日本大使館によると、中国外務省の武大偉次官は22日、
日本の阿南惟茂駐中国大使を外務省に呼び、日本政府が台湾の李登輝前総統に
入国査証(ビザ)を発給したことについて「強い不満と抗議」を表明するとともに「滞在中の
政治的活動を許さないよう強く求める」と申し入れた。
 日本大使館によると、武次官は「ビザ発給取り消し」を求めておらず、李氏の訪日を
事実上容認する姿勢を示したものとみられる。中国が何らかの報復措置を検討している
可能性はあるが、当面は李氏の滞在中の言動や日本側の対応などを慎重に見守っていく
との見方が強い。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004122201003148
関連スレッド:
【国際】"男塾塾長コスプレでも話題の"台湾・李登輝前総統、年内に来日…ビザ発給へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103159202/
396世界@名無史さん:04/12/22 23:12:59
すごい歴史のあるスレなんだね このスレ

そういえば中国4000年は日本がきっかけで作られた、って岡田英弘が書いていたのを思い出した。

清朝の官僚が皇紀を参考に考案したんだって。黄帝即位から数えて。
397世界@名無史さん:04/12/27 10:06:27
★マクドナルドをハッカーが攻撃=「台湾を国扱い」に抗議−中国

・新華社通信(電子版)が26日報じたところによると、米ハンバーガーチェーンの
 マクドナルドの中国語サイトが25日、ハッカーの攻撃を受け、ホームページの
 画面が黒く塗り替えられた。

 同社の英文公式サイトに設けられた世界各国の同社サイトにつながる欄に
 中国が無く、台湾が書かれていたことに抗議したとしており、塗り替えられた
 画面には「中国人ハッカー」の名で「マクドナルドが台湾を国家として扱った
 ことに抗議する」などと書かれていたという。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-00000779-jij-int



398世界@名無史さん:04/12/27 10:09:17
http://www.mcdonalds.com.cn/

いちおう現状。
ハッキングされたままっていうのが、クリスマス休暇中の
アメリカ人ならではって感じで良いですね。
中国人のアホっぷりをさらすために
わざとこのままにしてあるんじゃないの



  ∧∧      <中共のハカーは公務員だからな。まぁ軽くスルーしとけ。
  ミ ・д・ミ ,,,.  シャクシャク
  /つ-o,;'"'゙';,/
〜O つヽ、ノ
       ┴

399世界@名無史さん:04/12/27 10:14:40
>>395
>滞在中の政治活動許さない 李前総統訪日で
「許さない」って、別に北京の許可をもらっているんじゃないから余計なお世話。
400世界@名無史さん:04/12/27 10:26:18
米国の強硬姿勢に同調か・・

中国みたいな野蛮な国にのさばって欲しくないよな
周辺諸国として
401世界@名無史さん:04/12/30 01:11:28
中国の全国人民代表大会(全人代=国会)常務委員会は29日、台湾の独立阻止
を狙った「反国家分裂法」案を採択した。来年3月の第10期全人代第3回会議での
審議を経て正式に成立する。

 対台湾武力行使に初めて法的裏付けを与えるもので、独立志向を強める台湾の
陳水扁政権にとって大きな圧力となるのは確実。中国は2008年に北京夏季五輪を
控えているが、台湾問題では一切妥協しない強い姿勢を国内外にアピールする狙い
がある。

 新華社電によると、呉邦国・全人代常務委員長(国会議長)は同委員会で、台湾問題
の解決は「党と国が抱える重要な歴史的任務の一つ」と強調。「独立勢力が平和的
統一の最大の障害」と非難し、中国の主権と領土の保全のために同法案は「絶対に
必要だ」と訴えた。


ソース(共同通信・京都新聞)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004122900113&genre=E1&area=Z10

402世界@名無史さん:04/12/30 05:52:43
中国の近代化に日本が大きな役割を果たしたのは確かだが、
その役割は、西洋文明を漢字化する「翻訳プロクシ」といった所。
その程度の功績を誇るのは、構図としては、
「日本の伝統を作ったのは朝鮮人ニダ」と同形で、何か恥ずかしい。
403世界@名無史さん:04/12/30 22:33:34
支那文明の断絶を無視して
「日本は中国に感謝しろ!」などと言われたら
それくらいは言い返したくはなるよな。


支那研究する学者は全て日本を目指すという事実をチャンコロに教えてやりたい。
404世界@名無史さん:05/01/02 10:12:15
交通部高速鉄路工程局は30日、台湾新幹線こと台湾高速鉄道は予定通りに、2005年10月に
開業する見通しを明らかにしました。
 台湾高速鉄道は機電設備工事の遅れにより2004年9月に予定されていた試運転が延期された
ままになっており、2005年10月の開業を危ぶむ声が出ています。
 交通部高速鉄路工程局の何煖軒(か・だんけん)局長は30日、立法委員の質疑に対し、台湾
高速鉄道の工期は3ヶ月ほど遅れが出ているが、2005年10月の開業予定に変更はないと明言、
予定では2005年1月20日にメイン路線への送電が始まり、21日から試運転が始まると説明
しています。

ソース:RTI 台湾国際放送 04/12/31放送分
http://www.rti.org.tw/Japanese/
405世界@名無史さん:05/01/03 11:50:42
混乱−略奪−圧政−衰退−混乱。
これをひたすら繰り返した大陸ならば、古来の文化が残ってなくても仕方ないっしょ。
406世界@名無史さん:05/01/03 11:52:34
歴史から学ばないよな、全く。(゚-゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)
407世界@名無史さん:05/01/03 18:59:21
支那の場合、
「なんにも残ってないけど漢字文化圏の宗主は中華人民共和国アル」ってなっちゃうんだよな。
アホだぜあいつら。

でも、
言い返さないと認めたことになるみたいだし、スゲェうざい。
408世界@名無史さん:05/01/03 19:02:30
|  |
|  |_∧ 妨害してやるニダ!!
|  |#´Д`>
|  |⊂ノ              ともだちでいてね。
|  |∧∧                ∧∧
|_| 中\              / 台\      ∧_∧ うん。
|共|`ハ´)台湾は中国の    ( *´∀` )     (・ω・` )  
| ̄|⊂ノ   物アルよ!!    ( つ旦O     O旦⊂ )
|  | ノ               と_)_)      (__(__ ̄)

409世界@名無史さん:05/01/04 10:53:26
黄文雄は正しい
410世界@名無史さん:05/01/04 15:33:55
まず黄文雄みたく言い返す。
さもないと、支那の言い分を全部認めたことになる。

言い返さないとダメなんだ。
411世界@名無史さん:05/01/05 00:18:41
じっさい、黄文雄なんてどうでもいいのだが
チャンコロが余りにも黄を攻撃するので、
黄を買い支えて支那に対して間接的にダメージを与えるのもいいかな?って思うようになった。
412世界@名無史さん:05/01/05 02:01:51
>>403
日本よりも古いものが残りすぎて
近代化できない国なんだろ、あそこは。
黄文雄本を注意深く読め。
413世界@名無史さん:05/01/05 03:29:04
唐時代の衣服の資料などは支那大陸には皆無。
映画を撮るときは日本の専門家が衣装の考証をするのだ。


国が滅びるとき、動乱のなかで多くの文物がきえた。
次の王朝が残ったモノも焼いただろう。
414世界@名無史さん:05/01/06 13:55:30
映画「LOVERS」の歴史考証(衣装含む)は日本の専門家だった。
支那大陸には信頼すべき史料が全くないからだそうだ。
415世界@名無史さん:05/01/07 04:29:09
やっぱり黄文雄は正しい
416世界@名無史さん:05/01/07 11:27:09
現在の支那大陸の住人たちは、漢字文化を作った民族ではない。
歴史上、民族文化の断絶が何度もあったのは明白だからだ。
さらに
近代は漢字文化を周辺國から輸入している。
それだけでなく、
簡体字などを作って、せっかく輸入した漢字文化を破壊している。
こんなことをする民族に
「俺らに逆らうなら漢字使うな」などと言われたくない。
417世界@名無史さん:05/01/07 12:17:38
黄文雄が正しいかどうかは別にして
ああいう態度が中韓朝に対して必要ではないか
418世界@名無史さん:05/01/07 23:23:55
今あそこにいるのは雑胡だよ。
簡体字なんぞは中共初期の美的センスの欠片も無い輩が産み出したもの。
今ならもう少しマシな簡体字が出来そうな気もするけど、長い歴史を生き延びてきた正字に勝るものは、そうそう作れるものではない。
419世界@名無史さん:05/01/08 12:24:01
全人代会場の緞帳からして簡体字だもんなぁ。

ダサ過ぎ
420世界@名無史さん:05/01/09 17:26:30
圧制と内乱の歴史しかない土地に文化財が残らないのは仕方ない。
最近では
文革でどれほどの文化財が消失したことか。
421世界@名無史さん:05/01/09 21:36:29
>中国では「軍国主義」は「武士道」と同根の日本の「伝統」だと考えられているところがある。
>この点を考えても「伝統」で政治を読み解くことのまずさがありそうだ。

http://d.hatena.ne.jp/Jonah_2/20041228
422世界@名無史さん:05/01/10 02:50:18
支那人に対して、
「知らないんだったら黙ってろ」は通じない。
423世界@名無史さん:05/01/10 08:02:02
日本では「食人主義」は「中華思想」と同根の中国の「伝統」だと考えられているところがある。
424世界@名無史さん:05/01/10 17:54:15
台湾のテレビ局TVBSの報道によると、李登輝氏は本31日、予定通り母校である京都大学を訪問
しようとしたところ、同大学は中国の圧力に屈し、門前払いを行なった。そのため李登輝氏は、
校門から10メートル離れた場所から母校を眺めただけで、引き返さざるを得なかった。
今日になっての突然の門前払いについて大学側は、自治法によって警察官は構内に入れず、
李氏の安全確保に問題があるため、などと説明した。

ソース:台湾の声メールマガジン - TVBS 04/12/31
http://www.emaga.com/bn/?2004120095810112000603.3407

一次ソース:TVBS 04/12/31 要・正体中国語(BIG5)フォント
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=tzeng20041231082810

日本の恥だ、李登輝先生に申し訳けないと心から思います・・・・
425世界@名無史さん:05/01/10 18:21:41
山川の資料集や教科書を読んだんだが、意図的に戦後台湾のところが
抜け落ちている。日本にも近い国なので、そこの歴史を教えるのは
当然だと思うのだが。また、大躍進、文革、天安門、チベットで何人の犠牲者が
出たのか、およその数字が書いていない。南京のところにはきちんと数字まで
書いてあるのに。
426世界@名無史さん:05/01/10 18:25:30
正体見たりだな。(゚-゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)
427世界@名無史さん:05/01/11 12:27:41
警官が入れないなら
大学がSPを雇えば良いだけじゃないのか?
428世界@名無史さん:05/01/11 14:54:23
支那の「食人慣習」と「中華主義」は全くべつのものだが、
両方とも支那の伝統であることには間違いない。
429世界@名無史さん:05/01/14 08:59:11
Q:アナウンサーは台湾のことを言おうとすると、
  「国」の問題が関わって来るというプレッシャー感じて言わないの?
A:それはプレッシャーかかります。
Q:どこから?
A:それは中国、中国大使館から、実は、抗議が来ます。
Q:それぞれの放送局とかに来るんですね。
A:はい。それは「NHKは台湾を国として認めるのか」という抗議です。
Q:日中共同声明では、「二つの中国を認めない」という文言は無いんです。
A:中国は一つであるという認識を持っていると私は理解しております。
Q:それは台湾を含む問題ではないんです。
A:はあ。
Q:台湾がどこに属しているか、日本政府は何も言っていないんです。
  これが日本政府の公式な立場です。
  日中共同声明では中国側はそれを主張しているが、日本政府は承認していません。
A:ええ承認はしていないです。
Q:台湾がどこに所属しているのかわからないというのが日本政府の公式の立場です。
A:はい。
Q:中国大使館は、中国の立場にのっとって抗議を行っているわけです。
A:はい。何度も抗議をいただいています。
  したがって私どもは、申し訳ないんですが、中国とコトを構える気はありません。
Q:(絶句)この問題としてはメディアの問題として大きいんですが、NHK全体が関わってくる。
A:NHK全体としては台湾を国とは認めていません。
(後略)

全文は引用元をごらんください
http://www.emaga.com/bn/?2005010012349952009472.3407
430世界@名無史さん:05/01/14 09:12:36
中国の張春賢・交通相は13日、北京で記者会見し、今後30年間で2兆元(約26兆円)を
投じ総延長8万5000キロメートルの高速道路網を整備する計画を発表した。このなかには
北京から福建省福州市を経て台北に至る道路も盛り込んでおり、交通相は長期的構想
として「トンネルかその他の方式」で台湾海峡に道路を通す意向を示した。

 台湾海峡は狭いところで130キロメートルあり、トンネルが実現すれば延長50キロメートル強
の青函トンネルやユーロトンネルの長さをはるかに上回る。

 現在、中国の高速道路総延長は3万4000キロメートル強。今回の計画が完成すれば
ほぼ2.5倍になる。北京から放射状に伸びる7本の幹線道路、南北を縦断する9本の
幹線道路、東西を横断する18本の幹線道路が主軸で、高速道路網全体の略称は
「七九一八網」。

 いくつかの幹線道路は北朝鮮、ロシア、モンゴル、カザフスタン、ミャンマーとの国境まで
伸びており、この5カ国との陸上往来を重視していることがうかがえる。


ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050113AT2M1301M13012005.html
引用元:日本経済新聞
431世界@名無史さん:05/01/14 09:40:31
日本政府が台湾を国として認めないから
日本放送協会も台湾を国として認めない。


日本放送協会は日本政府を批判する権利を放棄しました。
432世界@名無史さん:05/01/16 10:23:22
★李登輝・台湾前総統に聞く 訪日は成功 “静かなメッセージ”が信頼関係強める

・家族とともに訪日した台湾前総統の李登輝氏(81)は、台北市内で産経
 新聞と会見し、「日台関係が静かで強いきずなを築ければ、今回の訪問は
 成功だ」と述べ、目立った「政治活動」がなくとも訪問実績という“静かな
 メッセージ”が日台の信頼関係を強めた、との評価を示した。また、李氏は
 日本の歩んだ戦後60年を改めて評価するとともに、今後は「中国や北朝鮮
 への態度をはっきりさせることが必要」として、圧力や横やりに屈しない強い
 自主外交を日本に促した。

−−訪日の印象は
 「日本の人々は国内にいると変化がはっきりしないだろうが、(病気治療などの
 訪日を除き)戦後六十年ぶりに深く日本を見て感じたのは、進歩の中に伝統が
 失われておらず、それがアウフヘーベン(止揚=矛盾する点の統合的発展)
 されていることだ。かつての道徳体系が回復している」
 「敗戦が日本人に対し反省と低姿勢の機会を与えた結果、日本人は六十年間、
 低姿勢でずっとがまんしてやってきた。だがこれが日本に世界第二位の経済力を
 築かせた成功の理由だ。社会秩序が非常にいい。今回、初めて新幹線に乗ったが、
 その機能や技術は日本人の仕事を代表している」

−−日本政府は今回の李氏への入国査証(ビザ)発給で、意志を強く示せば
 中国の圧力に対抗し得ることを経験した
 「その通りだ。中国は李登輝訪日にあれだけのことをやったが全然効果が
 上がらない。逆に(中国の反発は)国際的な笑いものになるだけだ。(外交
 関係のない)日台は大声上げてやる必要はない。耐え忍んで、できるだけ声を
 小さくする。静かで強い(水面下で実質的な)関係を作り上げられたら訪日は成功だ」
 (一部略)
 http://www.sankei.co.jp/news/morning/13int003.htm


433ハンニバル:05/01/16 15:12:15
>>430

 なるほど・・・次の併合先が良くわかるデータだな・・・
434世界@名無史さん:05/01/16 16:29:04
>>430
2010年 台湾海峡トンネルの計画を発表。
2012年 国際入札で日本企業団が落札。
2015年 着工。
2016年 反日運動が活発化して日本企業団は撤退。工事中断。
2020年 中国が自主技術で工事再開。
       中国全土から100万人を動員して人海戦術。
2025年 落盤事故により10万人が行方不明。
2026年 動員された人員が反乱を起こす。
2028年 反乱が全土に拡大。
2030年 中華人民共和国政府崩壊。
435世界@名無史さん:05/01/16 17:22:50
いつまた天安門みたいな暴動が起きるか分からない国とよくつきあえるな。
まぁ、ここで日本は綱引きする必要ないな。
支那の自爆を待てばいいだけなんだから。
436世界@名無史さん:05/01/17 18:40:25 †
そんな凄いトンネル、支那人が造ったら崩壊しそうだな。
437世界@名無史さん:05/01/17 21:54:30 0
大発見をしました。
毛沢東と徳川家康の誕生日は同じです。そしてオレも。12月26日
438世界@名無史さん:05/01/18 13:00:12 O
毎日が誰かの誕生日だよ
439世界@名無史さん:05/01/18 22:20:27 0
特別と言いうる誕生日は2月29日だけ。
有名人では、飯島直子と赤川次郎がこの日。
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0229.htm
440世界@名無史さん:05/01/19 22:41:23 0
そんな誕生日で一括りにする星占い┐( -"-)┌...

一番あてにならねえ
441世界@名無史さん:05/01/19 22:53:16 O
女と話すとき話題に尽きたら重宝するけどな、星占い。
442世界@名無史さん:05/01/19 23:22:07 0
普通に近代中国は日本が作ったと思われ
443世界@名無史さん:05/01/20 12:34:00 0
628 :世界@名無史さん :05/01/19 20:13:39 0
祥伝社黄金文庫「中国人民に告ぐ!」 金文学:著 ¥600
「文化大国」が聞いてあきれる−痛恨の母国批判

”文化大国・中国”の知られざる実態
泥棒天国、厚顔無恥、公共公徳心は欠如し、サービス精
神のかけらもない──日本人が古来、敬い尊んだ中国人
の実態を容赦なく抉り出す。中国朝鮮族3世であり、日
本にも通暁する著者にして初めて書けた痛烈な中国批判。
444世界@名無史さん:05/01/20 15:38:30 O
日本の場合は、
頭が最初から狂っている国家解体論者が反日日本人になって、
日本社会に対し言論テロを行うのがお決まりのパターン。


支那チョソの場合は、
懸命に自国を啓蒙する善良な改革者がカルト宗教構成員みたいな同胞に足を引っ張られ挫折し、
逆ギレして自国に対して怒りのたけをぶちまけるパターンが多い。
445世界@名無史さん:05/01/20 18:06:23 0
本気で日本帝国軍が各地で様々な蛮行をしたって教育してるのが腹立つ
なんもその時代のこと知らんくせに、したり顔で日本の戦争責任を語る香具師も腹立つ

でもなんだかんだ言って朝鮮のクズ共が腹立つ
446世界@名無史さん:05/01/24 07:29:36 0
台湾からの観光客に対する査証(ビザ)発給を「愛・地球博」(愛知万博、3月25日
―9月25日)期間中に限って免除する議員立法の国会提出が、中国政府の抗議
でずれ込んでいることが23日、明らかになった。
 抗議の内容は「中国には査証発給を義務づけ、台湾は免除という格差は納得で
きない」というもの。査証免除を万博開催に間に合わせるには2月前半には法案を
成立させる必要があるとして、政府・与党は日中間の新たな火種に発展することを
警戒している。
 政府は、愛知万博への外国人観光客の来訪を促進させるため、アジア地域を対
象に査証制度の緩和措置を進めることにしている。具体的には、〈1〉韓国と台湾の
観光客は査証を免除〈2〉中国の観光客は、北京や上海など3市5省に限っている
査証発給の対象地域を全土に拡大――というものだ。中国観光客への査証発給
地域を制限しているのは、観光目的で来日して、そのまま不法滞在することへの懸
念があるためだ。
 出入国管理・難民認定法では、相手国政府に通告すれば査証を免除できる規定
となっている。しかし、台湾の場合は日本と外交関係がないため、特例措置を定め
た法律が必要となる。
 自民、公明両党は、特例法を議員立法で定めることにして、自民党観光特別委員
会(二階俊博委員長)が中心となって法案作成作業を進めている。21日の与党政
策責任者会議では、同特別委が法案の素案を示すことになっていた。

 これに対し、北側国土交通相が17―20日に訪中した際、中国の国家観光局幹
部から「台湾と中国の査証の条件が違うことは納得できない」と抗議を受けたという。
これを受け、与党は「中国側の出方を見極める必要がある」として、とりあえず21日
の会議を中止した。
 ただ、与党としては、台湾からの観光客は韓国に次いで多く、不法滞在の割合も
低いことから、台湾観光客への査証免除を予定通り進めたい考えだ。政府が中国
観光客向けの査証発給地域拡大を恒久化する方針を固めていることも踏まえ、中
国側の反応を見極めたうえで、議員立法の提出時期を判断することにしている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050124it01.htm
447世界@名無史さん:05/01/24 08:55:42 0
>台湾からの観光客は韓国に次いで多く、不法滞在の割合も低いことから、
それだけで充分な根拠だと思うけどね。
448世界@名無史さん:05/01/24 17:37:07 0
>>446
中国に対してうるさいから入国拒絶とかすればいいのにw
449世界@名無史さん:05/01/26 21:34:38 0
PHP新書「ほんとうは日本に憧れる中国人『反日感情』の深層分析」
著者:王敏 2005年1月31日第1版第1刷 本体720円(税別)

「歴史認識」や「靖国問題」など、日本に対して過剰な反応を示す中国人。それらは中国政府
による反日教育の賜物であるとみなされてきた。しかし、市場経済化が進んだ中国社会の底
辺では、全く違う動きが発生している。日本の「モノ」や「生活」に憧れ、村上春樹小説がベス
トセラーとなり、漫画、ゲーム、音楽からファッションまで「日本ブーム」が起きているのだ。
本書は日中交流の歴史や各種統計データをふまえて、中国人の日本観に潜む愛憎二重性の形
成要因を探り、真の日中友好のあり方を問う。
450449「はじめに」より(裏表紙):05/01/26 21:35:46 0

「日本好き」は、今の中国の若い世代の現象でもある。そんな若者た
ちをターゲットに、中国の大都市に次々と誕生しているのが「日本城」。
日本の製品やそれに類似したものを扱う店舗が競って集まる、いわば
日本街で、最近、上海にオープンした「日本城」は一段と規模が大きく、
若者たちの人気スポットとして連日にぎわいをみせているのだ。
  ・・・・・・
そんな若者の一人である龍君が楽しみにしていた東京観光の日、私
も同行して知人の運転する車で都内を案内した。知人が、たまた
ま通りかかった大鳥居を指さして、「あれが靖国神社だよ」といったと
き、一瞬、彼は表情を強くこわばらせた。
451世界@名無史さん:05/01/27 09:43:13 0
日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる正確な 中国武術史 を紹介
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人 馬明達 
歴史学大学教授による歴史上の中国 日本 朝鮮 剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html


452世界@名無史さん:05/01/29 19:46:12 0
台湾は強かだよ。

中国機は、旧正月の帰省のみかw
453世界@名無史さん:05/01/30 16:18:19 0
「日本の近代化は中国のおかげ」と台湾人の有名な教授が言っておりまする。
http://www.japanresearch.org.tw/director-01.asp
454世界@名無史さん:05/01/30 16:36:57 0
>>451
怪しさ満点だなw
455世界@名無史さん:05/02/10 02:44:25 0
「1937年の中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件」 上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

(資料) 
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

(CNN紙に掲載された虐殺光景)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg
456世界@名無史さん:05/02/10 20:21:07 O
やまとさんのHPを思い出すなぁ。
457世界@名無史さん:05/02/15 17:38:19 0
黄文雄先生本日夜8時〜チャンネル桜に出演!!
http://www.ch-sakura.jp/program.php

黄文雄(評論家・作家)…「反日教育を煽る中国の大罪-日本よ、
これだけは中国に謝罪させよ」を元に今後の対中国外交
458世界@名無史さん
>453
何だァ〜。
誰かと思えば、許介鱗じゃないですか。
台湾では、有名なドキュソ教授です。
(なぜ、ドキュソと言えるかというと、圧倒的少数派だから)

金美齢女史が口を極めて罵る、親中派台湾人ですよ。とにかく、独立派からは
蛇蝎のごとく嫌われてますので。