【ロシア】【の兄貴分】【ウクライナ】【を語れ】

ウクライナのユーリー・クラフチェンコ元内相が別荘で死亡しているのが
発見された。自殺と見られている。インタファクス通信が４日、報じた。
　インタファクスが関係筋の話として伝えたところでは、元内相は、クチマ
前大統領の汚職疑惑を追及していたゲオルギー・ゴンガゼ記者殺害事件に
関与したとして、検察の事情聴取を受けることになっていた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自殺じゃないんなら、クチマ前大統領の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 周辺がアヤシイ訳なんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　自殺とも他殺とも明記されて
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　いないから、今後の報道ですね。(･д･ )

05.3.5 「記者殺害に関与疑惑のウクライナ元内相が死亡＝報道」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000415-reu-int

ウクライナ、変死だの毒物投与だのとやばすぎだな…

>>932
昔沖縄で標準語励行運動が激しかった時代
沖縄の知識人や教育界には「方言撲滅」を唱え、実現しようとする人が多かった。
「方言札」とかは有名な話。

今は時代が変わって小学校で沖縄口を学ぶような動きも出てきているが。

ウクライナ、露語が基本で烏語は独立後の建前というか、
「烏語なんて田舎の人しか話さない」という話は良く聞いていたけど
最近は日常語が露語で学校や法的空間が烏語の、
逆転した立場になりつつあるようだね。
ソ連時代は「ウクライナ語？　そんなのダサくて話せねーよ」が
独立後は
「役所だどウクライナ語でねぎゃ分がんねよ。学校もロシヤ語なんてﾏｲﾈ」
「参ったな俺、ウクライナ語は苦手なのに。…ﾝﾃﾞﾏﾂﾞこれでいいべか」

でもよ
露語ってのは圧倒的にあらゆる意味で強い言語な訳よ
技術を学ぶ上でも文学に親しむ為にも 結局ウの連中は露語で読むわけだ

ベラルーシも数年前までは役所でつかうんでしょうがなく使われていたんだけど、
今は政策がかわってあの体たらく。ウクライナは政権が西欧重視になったんで
ロシアから離れるってことで当分は役所ではウクライナ語を使うだろうけど、
政権が変わったら政策の揺り戻しが大きそうな予感。

所詮はウクライナ語もベラルーシ語もロシア語の田舎方言だからねぇ…

ウクライナだとロシア語よりもウクライナ語をより日常語として使う人口も
あるんじゃない？
ベラルーシは分からないが。

>>934
どっかのスレでモルドヴァで大統領暗殺未遂があったって見たんだけど、これは
ほんとうなのかなぁ？

東部のロシア系住民が話すロシア語はソ連時代からすでにウクライナ語化が
語彙・発音・慣用句に及んでおり、ロシア本国のロシア人にしばしば馬鹿にされる
ことがあるそうだが、当人たちは特に気にもせず公然と話しているそうな。
ロシアのロシア語は野暮ったく垢抜けない印象がするんだそうな。

以前「月刊言語」に記事を見た記憶が。

ウクライナ人に言わせると、ロシア語はアクセントが強すぎて垢抜けない感じがするそうだ
多分ロシア語独特のあの強勢を長母音にしてしまう発音法がそういう印象を与えるのだと思う

元内相は同日、在任中に起きたインターネット新聞記者、ゲオルギー・ゴンガゼ氏の
暗殺事件について検察当局の事情聴取を受ける予定だった。現場には「クチマとその
側近」に死に追いやられたという内容のメモが残されていたという。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この記事を見る限り内相の死は
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 自殺に追いやられたって感じだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　政治家の汚職で側近が死ぬのは
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ウクライナだけに限りませんよね。(･∀･ )

05.3.6 Yahoo「ウクライナ記者暗殺　キーマン自殺？深まる謎」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000010-san-int

>>939
リヴィウ（ルボフ ルブフ レンベルク）を中核とする西ウクライナが日常語として
ウクライナ語を使用している

ウクライナの立場って台湾とちょっと似てるかも

>>944
dokoga?

>>945
傍にある大帝国（中露）との微妙な関係性とか
その大国に対する西側自由世界（というかアメリカ）の橋頭堡的な位置づけとか

唯一違うのはウクライナがロシアの勢力圏から脱しつつあるのに対し、
台湾は今も中国に武力統一を迫られていることか

ウクライナ内部での>>936-943のようなウクライナ語とロシア語のせめぎ合いも
台湾のホーロー語（台湾語、福建系）と北京語の関係に似ている
台湾の場合はまだホーロー語を国語にするには至ってないけれど

元々ポーランド領（さらに古くはハプスブルク領）だった西ウクライナで
ウクライナ語が話されているのに、古くからルーシ族の地であったところが
ロシア語化されているなんて悲しいね。
ルーシ族の本家はウクライナなのに。

941さんの説明でロシア語はアクセントの部分の長母音が非常に長い由。
ロシア人がロシアと発音すると現在でもルーシと聞こえませんか？

ルーシの国だから、ロシアなんだろ？

ルーシャ

>>946
この前の大統領選挙に露骨に介入してたではないか。
それをみたモルダビアから、ロシアの監視団は入国を拒否されてたな。

>>948
ハプスブルク以前もポーランド領だつーの

>>953
それは承知の上。

ウクライナ語もベラルーシ語もロシア語の方言レベルなんでしょ。

差異は方言レベルでも、それぞれにいっぱしの文章語を持ち、公文書も発行されていて、
公の場で喋って恥ずかしくない、一人前の言語だ。

でも、露語・烏語・白語の言葉としての差異は、露語における北方言と南方言の差異なんかと同程度なんでしょ？

だとしたらどうだというのだ、妹さんよ。

ん〜微妙
たしかロシア語に無い発音がウクライナ語にあったような無かったような

ベラルーシ語にあってロシア語にない文字はないとかって
話は聞いたことはあるけど。
ウクライナ語には、ロシア語にない文字がある。

旧ソ連圏以外でキリル文字を使うのって、セルビアとブルガリアだけ？

モンテネグロ
マケドニア
モンゴル

あとは・・・無いか

よ〜しパパ、グラゴール文字使っちゃうぞ〜

ロシア連邦加盟も視野＝「ソ連」温存−モルドバ・ドニエストル地方
【ティラスポリ（モルドバ）１０日時事】

>モルドバからの分離独立を進める東部のドニエストル地方で、
>多くのロシア系住民がロシア政府から国内旅券を取得し、
>ロシア国民になっていることが分かった。既に数千人に
>発給されているもようで、将来、同地方がロシア連邦に
>編入される布石となる可能性がある。

ウクライナに続く干渉。また内戦危機？

>>962
モンテネグロはセルビアと同じ言語、マケドニアはブルガリアと同じ言語だよね？

>>963
つかってかまわないから文字だしてみｗ

>>965
ほとんど同言語の方言みたいなもんだけど



名前が違う！

>>965
ブルガリア語とマケドニア語は別物。だけど凄く似てるらしい

なんか、スラブの言語って名前は違うけどせいぜい方言レベルの違いしかないって
いうのが多い気が。

ポーランドやチェコの人はロシア語やブルガリア語は習わないと何言ってんだか全然わからないってさ。

日本語と韓国語くらいの違いがあるんじゃないか？

>>970
つまり全く関係がないということか？

42 名前：世界＠名無史さん ：05/03/10 19:08:03 0
1よ>>26みたいな女子中学生もおまえの見方をしてくれてるぞ！
今出てきたら26はｾｸｰｽさせてくれるぞー！
だから立て逃げはあきらめて速やかに出てきなさーい

16 ：世界＠名無史さん ：05/03/10 19:11:30 0
なに、簡単なことでさ。
アメリカが現在の日本をレイプするついでに、
朝鮮日本もレイプしただけのこと。
アメの愛人が二人もいると互いに夫の「夜の権利」を巡って遭い争う。
そこにつけこんで両者とも中悪くさせてるのさ。
その愛人の子供がタッグを組んで、夫に向かってきたら嫌だろう？
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>>970
東スラヴ、西スラヴ、南スラヴの各語派のなかでは互いに類似性が高いっていうことだろ。

東スラヴ語派・・・互いに方言レヴェル
西スラヴ語派・・・チェコ語とスロヴァキア語は極めて近い。
南スラヴ語派・・・セルビア語とクロアチア語は同一の言語。

スターリン的な「民族は言語だ」という定義からすれば、ウクライナもベラルーシもロシアも、
チェコもスロバキアも、セルビアもクロアチアも同一民族だよなぁ。

スロバキア語は全部聞き取れるが、チェコ語は語彙がだいぶ違っているから所々わからないってポーランド人の友達が言ってた。

>>971
日本語と韓国語は語彙がだいぶ違うが、文法などは似たような、兄弟語だろ？

もちろん兄が韓国語、弟が日本語で

東ドイツには上ソルブ語と下ソルブ語があるよな。

>>977
だって現代チェコ語なんて、すでに日常語としてはドイツ語が一般的だった
ベーメンの言葉に、西スラヴ語の文法と基礎語彙を無理矢理挿入して１９世紀に
つくった人工言語みたいなものでしょ。

ルーマニア語も人工言語だしなぁ。
オーストリア・ハンガリー帝国やオスマン帝国の支配下の民族の言語って、
ナショナリズムの高まりで人工的に作った言語が多い気が。

究極の人工言語はスロヴェニア語。
人工言語であるが故に他のスラヴ諸語ではほとんど消滅している双数なんて
概念が残っている。
そのくせ語彙は８割近くがドイツ語起源。