倭による新羅、百済、加羅諸国の支配 2

>>694（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆

あら、ずいぶんな御都合主義だね。
「新羅はホントは高句麗の指揮下だったのに、6世紀まで中国に朝貢してなかったから、
中国は倭の勢力圏と認めたのだ」と？
かたや「中国様が百済を倭の指揮下とは認めないから、百済は実際に属国じゃなかった」と
いってる人が？

中国の認定って、高句麗に都合の悪いところは信用できず
倭に都合いいところは信用できないというわけだな。

あらためてよくわかったよ、朝鮮電波だということが。

一応いっとくが、新羅は6世紀まで中国に朝貢してない
というのはお前の白昼夢かな（w

朝鮮人は半万年の歴史があるというが、実は全然歴史がない。

考えてみよう。
ルーマニアが
「ラテン」「ローマ人の土地」というのは、１９世紀に
民族主義が勃興してから、ロシアとの差別化を図るため、
「われわれはダキアの民の子孫じゃ！！」という神話を
つくってだね、言語的にももともとスラブ系だったものを、
ラテン系の語彙を導入して、わざわざイタリア語に似た言語を
意図的に作り出したってこと。

同じようなことはベトナムもやったことで、世界の民族運動の
歴史では別に珍しいことじゃない。

民族があって民族主義が起こるんじゃなくて、民族主義があって
民族が作り出されるものであることは明白。
ということは韓国人なるものができてからわずか５０年しかないわけだ。
日本とは全然違う。
逆にいえば
つまり高句麗人は滅んでいるし、新羅人もいないわけなんだな。
早い話が朝鮮にまけてはいないということだ。

超大国唐と、隆盛期にある新羅との連合軍を相手に、如何に仲が
良かった百済のためとはいえいったんは
亡んだ国の再興のために、下手をすれば亡国の憂き目に
遭いかねないような救援軍の派遣を何故決めたの
であろうか。何と言ってもこれが最大の謎である。
＞
単純な話だ。半島が日本にとっての生存確保圏だったからだ。
裏もちゃんとある。
マッカーサーが朝鮮戦争の時にあれは日本の防衛戦争だったと
中国の馬鹿義勇軍のわらわらでてみるのをみておもわずもらした。
つまり中共＝唐　新羅＝北朝鮮　日本＝アメリカという構図だ。

　
　

あ、百済が韓国ね。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

>>701
＞「新羅はホントは高句麗の指揮下だったのに、6世紀まで中国に朝貢してなかったから、
＞中国は倭の勢力圏と認めたのだ」と？
＞かたや「中国様が百済を倭の指揮下とは認めないから、百済は実際に属国じゃなかった」と
＞いってる人が？

いや俺は中国のさくほう基準一本で行っても別にいいんだけどよ、なんか納得してない奴がいるじゃん。
ちなみに
＞新羅はホントは高句麗の指揮下だった
のページでは「百済は倭国の影響下だった」とあった。つまり冊封基準では百済は倭と同等で新羅は軍事指揮内
だが、
＞新羅はホントは高句麗の指揮下だった
で行くと新羅は高句麗の影響下で百済は倭の影響かなわけ。別に半島に有利な工作などしてないわな。
どっちを選ぶかはウヨ次第ってか。

＞一応いっとくが、新羅は6世紀まで中国に朝貢してない
＞というのはお前の白昼夢かな（w
ソース出してからいえよｗ

>>700>>703
＞お前、過去レスで現代の関係を持ち出してどうするんだよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとか
＞書いてなかったっけ？
↓これか？
「お前の的外れな現代たとえ話はいいからさ。19ｃの植民地時代もそれで説明するつもりか？」

↓これに対するレスなんだが、実際的外れだろｗアメリカ軍は何年中東にいるんだよｗ

＞イラク戦争に勝利した米軍も湾岸諸国から撤兵しはじめているだろ。
＞駐留だけでも金がかかるのは常識だろ。


＞単純な話だ。半島が日本にとっての生存確保圏だったからだ。
＞裏もちゃんとある。
＞マッカーサーが朝鮮戦争の時にあれは日本の防衛戦争だったと
＞中国の馬鹿義勇軍のわらわらでてみるのをみておもわずもらした。
＞つまり中共＝唐　新羅＝北朝鮮　日本＝アメリカという構図だ。

だからよ、何で負けた後で百済人を優先して亡命させてるわけ？普通なら亡国百済とは手を切るだろ。
朝鮮半島から追い出されたあとも、日本の歴史は続いてますが何か？

>>700
＞そこに帰化系豪族の思惑があったとしてもそれが何なんだ？天皇家に百済の血が
＞入っていたから何なの？アンタこそ、国粋ハン厨とやらを叩く目的の為に偏向した主張を
＞垂れ流してるんじゃないのか？

それを嫌がる>>702みたいなのがいるから、煽ってるんじゃないかｗ
実際帰化系豪族は日本の中枢に入り込んでるよ。古代日本は衛星文明だから中心文明に近いほうから
文明＝力を持つものが入り込んでくるのは当然のこと。また前スレの「文化を伝えた民族を評価しない史観
＝フェニキア人不要の珍史観」に戻るかな？

>708
お前は例えが極端でしかも偏ってるから始末が悪いな。まあ、バカだからだろうけど。

帰化系豪族というお前自身の言葉が示しているとおり、彼等は日本に同化する事を選んだ
人達なわけだ。彼等の足場は日本であり、半島ではなくなっている。

だから百済人を受け入れる事はあっても日本内部に亡命政権などは作れなかった。
何か「半島国家＞倭」みたいな勢力図を作りたくて仕方ないみたいだが、それは一つの仮説
としては構わないが、お前みたいに煽ってるんじゃ説得力がないわな。


>だからよ、何で負けた後で百済人を優先して亡命させてるわけ？普通なら亡国百済とは手を切るだろ。
百済人は技術を持ってるし中国文明の文化も持ってる。優先的に受け入れるのに不思議はないだろ。
こんな単純な答えも浮かばないのか？まあ、バカだから仕方ないんだろうけどな。

単に技術とかのメリットだけじゃなくて
血縁者もすこしは居たせいもあるよね？
古代の外交は閨閥関係なんだから。
ただし百済王はたいして優遇されてないけどね。

大阪の枚方市に百済王神社ってのがあるね。

「くだらない」の語源説はどうよ？

関西方面から江戸にくるのをくだりものと言ったってののほうが遥かに信憑性を感じるのだが。

くだらない=「百済はもうない」が変化した。

帰化豪族って、中国系が多いのでは？
そもそも半島も日本も中国流民の吹きだまりみたいなもんでしょ？

半島がなくても、中国文化はきていたしね。。。
半島なんて所詮、一つの回廊。
それがなくても、大きな影響があったとは思わないな。
半島人の悲しいところは、それしか誇るところがないと言うことだからな・・・。
その虚しい誇りしか、誇れないのだよ。
ある韓国人の学者が言っていたよ。
新羅は国を売った！と。新羅から、中国の属国となってしまったと。
三国時代は、日本に文化を伝えたくらい文化があったと・・。
結局、上の馬鹿半島人と同じ事を言っているわけだが、
これくらいしか誇れないんだよ。
みんな、わかってあげようよ。
こうして、情けない民族史、アイデンティティーを、
日本や中国の中で回復するしか、半島人にはないのだからさ。

半島が近くて、日本が遠いというのは、
半島人の歪んだ思い入れがあるからでしょう。
半島の人は、船とか海流とか知らないのかな？


帰化人で優秀な奴らが、優遇されたり活躍するのは、普通。
中国でも普通にあるでしょ。

702は正論だと思うけど。

うむ７０２が正解だと思う。

>>702

ルーマニア語は古代ローマ帝国の共通語であったラテン語の口語から
発展した言語といわれています。このロマンス諸語の仲間にはルーマニア語
以外にイタリア語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語、カタロニア語、
プロバンス語､レト・ロマン語などがあります。

これらの言葉はローマ帝国の庶民のラテン語とそれぞれの地方の言葉が
融合し、かたちづくられました。紀元2世紀から3世紀にかけて、ローマ帝国
の属州となっていたダキア地方で話されていた言葉がルーマニア語の元に
なったと言われており、ダキア語の影響も少し残っています。

５世紀頃カルパチア山脈の北に住んでいたスラブ人たちが東･西･南にそれぞれ
移動を開始しますが､このうちバルカンへ移動したスラブ人とは約1000年間
極めて大きな相互影響がありました。ローマ化したダキアの人たちは共棲した
スラブ人から地名や自然あるいは生活に密着した多くの語彙をスラブ人から
得ました。また、西ヨーロッパにおけるカトリック世界のラテン語と同様に、正教会
の公用語は１６世紀まで古代スラブ語でした。

ヨーロッパにおける民族移動の波は西ローマ帝国を崩壊させるとともに、ラテン
世界からDaco-Roman を完全に孤立させました。ルーマニア語はスラブ、マジャール、
タタールなど諸民族の言語の海に囲まれたラテン語系言語の孤島と言われています。

民族移動の波による破壊のため初期のルーマニア人たちは数世紀にもわたって
彼らの国を再建することができず、口承文化が発達しました。お墓やイコンに書かれ
たものを除いて、彼らの言葉で書かれたものはほとんどありません。ルーマニア語
の最初の文献は16世紀のもので､そこにかかれた文字はスラブ文字､いわゆる
キリル文字でした。19世紀の後半に政府がラテン文字の採用に踏み切るまで
約3世紀半にわたってルーマニア語はこのキリル文字でかかれていました。

ルーマニア語はロマンス諸語の中でも文法の観点からは最もラテン語に近い言語
の一つといわれており、語彙の点からはルーマニア語のかなりの部分がラテン語を
語源とする単語や他のロマンス諸語からの借用語で構成されています。

また、スラブ語からの影響も音声、文法、語彙のさまざまの分野に及んでいます。
発音においては、一部の動詞や人称代名詞のはじめの“e”を[ィエ]と発音すること、
他のロマンス諸語で失われたHの発音がスラブ語の影響でルーマニア語の発音に
加えられたこと、同じく“J”の発音にもスラブ語からの影響があります。造語法では
ne-, pre-, r?s などの接頭語や多くの接尾語にもスラブ語の影響があります。語彙
の面では、スラブ語からの語彙が日常会話や自然･人名･地名などをはじめ歴史的
文学などで多く使われ、ラテン語起源の本来語と同じ程度にルーマニア人の言語
生活の中枢部に根をおろしています。

http://www.m-net.ne.jp/~marui/Romana/romana1.html

>>720
ルーマニア人という意識はダキア時代に無い。
また当時のダキア人だという意識もルーマニア人には無い。
そもそも汎スラブ主義に対抗するために国民国家としての自意識を
要求したわけだよ。
それ以前はトルコ帝国の臣民だとしか自覚していない。

しかるにチョーセンはいわばダキアなわけだ。
世界の中に中国があって他は蛮国だという思想の中で
チョーセンは国家など意識していない。
つまり朝鮮人だと自覚などしていない。
中国も同様に世界の全ては中国にあると「錯覚」しており、
民族意識など全然無い。
できたのはアヘン戦争以降だろう。

それに比べて日本は聖徳太子の時代にすでに超大国宣言を隋に
おこなっており、日本書紀などの編纂が天武朝の御世にすでに
進められ、日本は皇紀による万世一系の神国だと古代から臣民一同
強調していたわけです。
まさに２６６３年の歴史が示す国として大和民族としての自意識が
あったわけでね。
もうシナやチョンとは比べものにならないんだね。

>>709
＞帰化系豪族というお前自身の言葉が示しているとおり、彼等は日本に同化する事を選んだ
＞人達なわけだ。彼等の足場は日本であり、半島ではなくなっている。
＞だから百済人を受け入れる事はあっても日本内部に亡命政権などは作れなかった。

やっぱりお前バカだろ？ｗ俺がいつ倭国は百済の属国と言ったのか、ソースを出せ。
ユダヤ人は合衆国に亡命政府を作ったんかい？俺が書き換えてやろうか。

＞ユダヤ系アメリカ人というお前自身の言葉が示しているとおり、彼等は合衆国に同化する事を選んだ
＞人達なわけだ。彼等の足場は合衆国であり、イスラエルではなくなっている。
＞だからユダヤ人を受け入れる事はあってもアメリカ合衆国内部に亡命政権などは作れなかった。

見事な書き換えｗ文盲はこれだから性質が悪い。頭も悪いなｗ

「アメリカとイスラエルの関係」(>>697)は>>709の脳内ではユダヤ人の傀儡国家なわけか。
まあこいつの脳内のアメリカにはＷＡＳＰは存在しないんだろうな。

つーか>>701

＞一応いっとくが、新羅は6世紀まで中国に朝貢してない
＞というのはお前の白昼夢かな（w

マジで初耳なんだが、一日待ってやるからソース持ってこい。無かったらお前は単なる思わせぶりのホラ吹き
野郎だからなｗ

>>712
「くだらない」はともかく、日本語を朝鮮語で説明する人は
疑って掛かった方がいいよ。だいたい１２世紀以前の朝鮮語
なんてほとんど残っていないんだから。

>>715
日本人が朝鮮人の一派だ、という人はいるけど、
それじゃあ朝鮮人は何者だ？とつっこむ人は少ない。
朝鮮には中国語の地名が多く残っている。
中国からの多量の移民がいたし、中国のコロニー
がたくさんあったらしい。
王仁博士なんてのも明らかに中国人だ。
三韓の支配層は広い意味での中国人の末裔じゃないか？

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

709もまったく正論な訳だが・・・。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TYが、何を興奮しているのかさっぱりだが、
誰か説明してくれよ。

晒しあげ

それを嫌がる>>702みたいなのがいるから、煽ってるんじゃないかｗ
実際帰化系豪族は日本の中枢に入り込んでるよ。古代日本は衛星文明だから中心文明に近いほうから
文明＝力を持つものが入り込んでくるのは当然のこと。また前スレの「文化を伝えた民族を評価しない史観
＝フェニキア人不要の珍史観」に戻るかな？


これこそ、半島の病。
709は、属国なんて言ってないのにね。ｗ
と、（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TYの論理なら、いえるわけだが・・・。

力を持つものとは？
具体的に、どの豪族を指して言っているのでゥｓか？

>>729
書き換えが100％成功してるのに、「正論」糞もないわな。
俺のアメリカとイスラエルの例えと言ってる事は何も変わらないのに、俺に反発してるだけだわな。
まあ半島擁護が気に食わんのだろう。

>>709君のレス
＞お前は例えが極端でしかも偏ってるから始末が悪いな。まあ、バカだからだろうけど。

＞帰化系豪族というお前自身の言葉が示しているとおり、彼等は日本に同化する事を選んだ
＞人達なわけだ。彼等の足場は日本であり、半島ではなくなっている。

＞だから百済人を受け入れる事はあっても日本内部に亡命政権などは作れなかった。
＞何か「半島国家＞倭」みたいな勢力図を作りたくて仕方ないみたいだが、それは一つの仮説
＞としては構わないが、お前みたいに煽ってるんじゃ説得力がないわな。

＞百済人は技術を持ってるし中国文明の文化も持ってる。優先的に受け入れるのに不思議はないだろ。
＞こんな単純な答えも浮かばないのか？まあ、バカだから仕方ないんだろうけどな。

>>727
んな事いったらあの時代に「日本人」なんて存在しないぞ。大陸からどんどん人間が流入して来るんだからな。
なんかの本で読んだけど、幕末の外国人の日本人評で、庶民は背が低く彫りが深い、貴族は長身で平面顔で
ブサイク、明治時代になってやっと縄文顔が再評価されるようになったという話だ。探したけどこんな感じ。↓

＞中世の絵巻物に描かれた貴族の顔が、線を引いただけの目をしているのも、仏像や能面の女の顔がのっぺり、
＞切れ長の目なのも、関西人が昔からそんな顔だったからだ。二重まぶたのぱっちり目、彫りの深い顔が好まれる
＞なんて、明治以前はなかった。（写真は、大阪市中央区・戎橋で似顔絵を描いてもらう親子）
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2002/020828.htm

朝鮮人も新羅統一＆モンゴル支配でやっと血統が固まったようなものだ。まして中国人or漢民族なんて「人種（？）」は
今も昔もあり得ん。だいたい「王仁は明らかに中国人だから〜」とか言っちゃってるけど
渡来人って1人で来ねーぞ。何百〜何万人規模。人物の祖先を特定してもそれ「ら」が来た土地を考えればあまり意味は無い。
12ｃの「和歌童蒙抄」には新羅人王仁ともあるらしいし。

渡来系豪族
●秦氏
●東漢氏
●西漢氏
●東文氏
●西文氏
http://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/nihonsi-1-5-1.htm
あと蘇我氏・大内氏も朝鮮系と自称。血統の真偽はともかく、当時朝鮮は詐称してまで威光を借りたいほどの
先進国だったわけだ。

まあ、ユダヤ人と百済人を比べることも、糞な訳だが。
百済人が、金融に影響力があったわけでもないし、
マスコミに影響力があったわけでもない。ｗ
単に、「優秀」な奴らが、優遇されただけだろ？
たとえが、まずかったと言うことだね。馬鹿がよく使う手だよ、ユダヤ人を比較するのは。
特に、半島人だけどね。ｗ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY の悪質なところは、
709が言っていることに、付け足しして、相手を罵倒していること。
属国とは誰もいってない。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY の論理なら、言ってないことを付け足して言うことは、糞だ。
それを自分でやって、相手になすりつけることで、自慰行為をする。
それが、（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY 。

俺が、書き換えてあげようか？笑う

http://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/nihonsi-1-5-1.htm
に、蘇我が自称していたというのはのってないけど？

それに、大内氏はかなり後世だけど？
自称してたのは・・・。

つーか上の貴族の話って、嫌韓厨のコピペと被ってるなw
また自爆じゃねーの？

朝鮮人は黒い。
黒くて長い。
黒くて長くてノッペラぼうで、まるでヤキイモ。
黒目の寄った細いヨリ目、薄いハの字眉。

そう、あれは土人。
ヒラメ土人。
ちょーキモキモ顔の朝鮮ヒラメ土人。

あの顔を見た瞬間に不快指数１０００％になる。
あれは人ではない。
差別されてあたりまえの奴隷人種だ。

>733
相変わらず、滅茶苦茶だなお前は。まあ、バカだから仕方ないんだろうけど。
当時、倭に住んでいた人間が倭人でないというのなら、其処に住んでるのは何人なわけよ？

お前は民族と国民国家の構成員たる「〜人」と一般的な「○○人」をわざとごっちゃにして、
反論の際に揚げ足とろうとしてるんだろ。ハン厨を煽る為なら手段は選ばずですか？

まあ、バカだから仕方ないのだろうけど。

>あと蘇我氏・大内氏も朝鮮系と自称。血統の真偽はともかく、当時朝鮮は詐称してまで威光を借りたいほどの
>先進国だったわけだ。
当時、朝鮮なんて国はありませんが？まさか李朝の事を指してるのではないですよね？

蘇我氏が自称？
ほー。ソースがあればみたいものだな。

それから渡来系氏族とはいうが、あえて豪族とする根拠も示せよ。
●秦氏
●東漢氏
●西漢氏
●東文氏
●西文氏
はすべて漢系だな。
秦氏は職業集団といったほうが近いか、いずれも文官で豪族とするにはほどとおいがw
http://www.h4.dion.ne.jp/~munyu/sujroku/26syouji.htm

日本が百済を助けたなんて、簡単じゃん、理由は。
百済は、日本に朝貢していたわけだし、
敵に囲まれて百済にしてみれば、それは自然な行為。
朝貢してきた相手を助けるのは、当たり前。
李氏を助けた明も、同じ事でしょ？ｗ
それにね、日本にとって見れば、
半島に友好国があった方が、大陸の驚異に対してクッションが一つ出来るわけだから、
まったく自然だと思うけどな〜。
仮に百済系と言われる豪族に、斉明、中大兄皇子がそそのかされたとしても、
当時の地政的な状況から見て、出兵は妥当。
天皇家に百済の血がかりに入っていたとしても、
友好国から嫁が来ることは別に普通。

しかし、血だけで出兵理由とするのは、短絡的。

確か亡命百済人は、水城の建設に携わっているな。九州で。
敗戦の後には。
それ以外になんかあったっけ？
重要な役職に就いたのって。

ユダヤ人と百済人が共通していた点を言ってみてください！

>>742
百済滅亡前は倭の人質という役目がありました w

ハン厨がたくさん釣れると噂の釣堀はここですか。
しかし、たった１人のｺﾃﾊﾝも撃破できない事でもう
ハングル板系のﾔｼは評判暴落したな。
すくなくとも世界史板で恥晒してるのは間違いないね。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY は相変わらず、
自分がツッこめそうなレスだけ選んで書き込んでるな。
ま、それでさえ自爆するんだから、どうしようもないアホだね（ﾌﾟ

>>745
目、見えますか？
頭、回ってますか？

>>742まともに活躍したり重職に就いたのは王族の後裔と知識階級の後裔くらいかな。

>>742日本の宰相になったのもいたはず

>>745
俺にもお前みたいな時があったよ。
そうだな〜、１０年くらい前。
女の家でカクセイザイを打ったとき。その状況がお前と似ているね。
女がポンプのメモリ間違えて、２つのところを３つ目まで結晶をいれたんだよ。
スプーンで溶かせばよかったけど、
俺はポンプにいれてそのまま水すって溶かすタイプだったんだよ。
量を間違えるとやばいよ！今のお前みたいにさ〜。
ポンプに血が入った瞬間から目が回ったんだよ。
意識が薄れていくんだよ。今のお前みたいに。
周りの景色がぐるぐる回るんだよ。今のお前みたいに。
意識がだんだんと戻るに連れ、女が泣きそうな顔して俺の名前を呼んでるんだよ。
ホントやばいと思ったよ、あのときは。今のお前みたいに。

>>749
何十、何百代後ならいるかもね。

>>749
善相公(三善清行)か……平安にはめずらし正義感に溢れた経世家だな。
っていうか王族だからな……三善朝臣一族って……。

>>733>>745
おまえら世界史板に迷惑かけるなよ・・・
寝言ほざきたいならハン板に来い。

>>734
＞（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY の悪質なところは、
＞709が言っていることに、付け足しして、相手を罵倒していること。
＞属国とは誰もいってない。

まーだわかんねえのか、ゴミ野郎。

流れ>>697→>>709→>>724
↓709
＞お前は例えが極端でしかも偏ってるから始末が悪いな

この「例え」とは俺の>>697の「古代日本と朝鮮はアメリカとイスラエルの関係だったっぽいね。」への反論だよな。
つまりコイツは「アメリカとイスラエルの関係」という例えが、偏っていると感じている。俺が>>724で書き換えた通り、
実際はほとんど違わないが、亡命政府がどうたらといっている事から考えて仮設は二つだ。

1.アメリカはユダヤ人の傀儡国家だと考えているキチガイ。
2.なんとなく俺に反発したいだけ。

分かったか？お前が>>709を弁護すればするほど、>>709はキチガイになっていくわけだｗ分かったら喋るなよ

>>739
＞>先進国だったわけだ。
＞当時、朝鮮なんて国はありませんが？まさか李朝の事を指してるのではないですよね？

お前こそ揚げ足だな。「朝鮮半島」だぞ。地名。それとも知障か？「朝鮮系」なんて使ってる本・ＨＰは
いくらでもあるぞ。

なんか前の人何言ってるかわからんが、、、
７３３は何に反論しているんだ？
中国人や漢民族という「民族」は存在しない
というのは７２７の主張に対立してないし、
半島に何万人もの大陸からの流民がいたことは
その前提となっている。

ただ同じ程度に日本人が存在しないというのは
少し違う。朝鮮半島は１５世紀になるまで流入が
続いたが、日本は５世紀以降は激減して８世紀
には事実上止まっているからね。

あと豪族の「系」というのはかなり怪しい。
諸説入り乱れているから典拠を書いてくれないと
判断できない。
おなじ新撰姓氏録を使ってても
金達寿は８０％が朝鮮系と言い、
別の人は２０％という具合。

>>740
＞蘇我氏が自称？
＞ほー。ソースがあればみたいものだな。
http://www.asukanet.gr.jp/tobira/sogashi/sogashi.htm

つか自分で調べろや

＞それから渡来系氏族とはいうが
＞あえて豪族とする根拠も示せよ。

揚げ足取りくさいな。どっちもgoogleにかかるぞ。
辞書的に「氏族・豪族」というなら、お前こそ数万人で渡来した秦氏が全員血縁であるという
根拠を述べろよ。普通は技術を持った領民や家来の一族などを従えて渡来すると考えるものだがな。

それに例えば秦の始皇帝の子孫として、一体何百年の間朝鮮半島で混血しているんだ？その間近親相姦で
純血を保っているとでも考えてるのか、お前はｗ

つーかこの混血を無視した
「○○は中国系だから・・」は韓国人の言う「天皇は百済系だから・・・」に似てるなｗ

やっぱ近親憎悪という奴かｗ

>>701
つーか2日待ってるんだが

＞一応いっとくが、新羅は6世紀まで中国に朝貢してない
＞というのはお前の白昼夢かな（w

のソースはまだか？自信があるんだろ？やっぱり白昼夢なのか（ｗ
おい仲間のハン厨も一緒に探してやれよ。

ハン板を舐めやがって。
そこまでほざくならハングル板にでむいてこぃやぁぁぁ！！！！！

>>760
においが移るから到底近づけない

もう禅問答ですな。ｗ

混血していようが混血してなかろうが、
とりあえず自称になっているわけであって、
半島に住んでいたから混血していた、だから百済人だというのは、まったく筋違い。
渡来した本人たちが、百済のことがいやだったのでは？笑う

>>761
死臭がする奴は来なくてよいよ。

>>754
お前の、ユダヤのたとえが歪んでるんだよ。ｗ
それに、709は、708への反論だろうが・・・。何模造してんだ？
勝手に仮説立てて反論しても、意味ないだろ。
結局お前の過剰反応が起こした馬鹿騒ぎだと言うことだな。

>>754
お前が、狂ったように煽って煽るほど、お前の馬鹿がよくわかりますね。

来いと言って拒否されたから
来なくていいよって言うのって
すっごく惨めだね。

>>767
いや、来いと言ったのは別人だ。

来いと言われて拒否して、
来なくてよいよ言われて、
惨めだねと言い返しているのって、
すっごくみじめだよね。

>>757
つーか飛鳥資料館図録を見て書いたとあるが、
その飛鳥資料館図録に、なんの文献を元に書いてあるのか、教えてくれよ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

いや、来いと言ったのは別人だ。

来いと言われて拒否して、
来なくてよいよ言われて、
惨めだねと言い返しているのって、
すっごくみじめだよね。

と別人のﾌﾘすんのって
とっても惨めだね。

ごめんなさい、私のいったことは全てでたらめでした。
もう妄言は吐きませぬのでもう許してください・・・。

>>759
それは、お前が言っているのが正しいのでは？
確か、6世紀に梁に朝貢したのが、新羅の最初の朝貢。だと思った。

まあ、当時朝鮮半島でもなかったわけだけどね。ｗ
朝鮮系なんて本やhpで書いてあったら、電波と思います。
百済系とか韓とか書いてあったら書いてあったら、まともと思います。

>>774
「朝鮮」って、明の皇帝から下された王朝名でしょ？
江戸幕府や室町幕府を纏めて「日帝」とよんでるようなもんですな。

>>775
壇君朝鮮を知らない厨房発見！

檀君の輝かしい末裔であらせられる将軍様に通報しますたｗ　　

男薫の汗臭い妄想がお好きなウヅメ様に通報しますたｗ

>>776
半万年前にコンクリート製の廟所を作り上げる文明国家を忘れておりました
謝罪しますから賠償だけは堪忍 (((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>775
正確に言うと

李成桂「朝鮮と和寧（李成桂の出身地）のどちらかから国号を選んで欲しい。」

明太祖「古くからの由緒ある名であり優雅でもある朝鮮を選ぼう。」

と言う流れ。

そろそろハン板に、このスレをまったり見守ると言うスレでも立てるかな。

携帯からなんで明日の方針など簡略に

・>>709に対して俺の勘違いとか言ってるやつ

>>708のフェニキア人の例えから、どうやったら亡命政府という単語が出てくるんだ知障が。
対象はどう考えても
アメリカとイスラエルの例え。少しはアタマ使えよ
読解ゼロのゴミにもいちいちレスつけんとならん身にもなれ。>>709があれ以降登場しないのが、
なによりの証拠だなw（と言ったら沸くかな）

・新羅ちょうこう6cからは正しいとの書き込み。白昼夢野郎をいじるのも楽しそうだな。
ま、ハン板ではハッタリかましても仲間に保護されて生きていけたのだろうがw

>>782
だからそこからユダヤにつなげるのは、お前の仮説だろ？
亡命政府が問題なら、亡命政府のたとえは違うと言えばよい事じゃないか。
無理にユダヤに飛び、勝手に仮説を唱えて、話を膨らませて煽っているんだろ？
どっちが知障だよ。
亡命政府から、ユダヤという仮説に妄想し、
問題点をすらして煽っているだけなんだよ、お前は。
709の問題点は、亡命政府という単語を使ったのであれば、
その単語を使うのは適切ではない。と言えばよいじゃないか。

>>782
いい加減、その口調をやめたら？

>>784
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY は常に自分を高みに置いて誰か見下していないと
自分の人格を保てないんですよ。だから嘘で塗り固めた自説を披露してるワケです。
携帯からも書き込みするぐらい必死でこのスレに食いついてますし。

＞ハン板ではハッタリかましても仲間に保護されて生きていけたのだろうが

ハン板を知らないか、ハン板で議論できない香具師だということだけはよくわかる。

というか今日はスレの流れが早い！
ハン板から勇敢なＺ戦士たちが流入しているのだろうか。もしそうならリンク教えてくれない？
まあ教えてくれなくても自分で探すけどさ。
「新羅は昔からずっと中国に朝貢だよ白昼夢」「アメリカはイスラエルの傀儡国家だよ白昼夢」

そしてポストコウ゛ァの旗手・ハン戦士の増援とまったく今夜が楽しみですな。

>>787
レッテル貼ると、信用性失う事に気が付いていないかい？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>788
彼の発言に関しては根本的に信用性ないから（ｗ
自分でもわかってるから、高圧的な口調とレッテル貼りしか出来ないんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ごめんなさい、ついついまた妄言を吐いてしまいますた。
以後気をつけますです、はい。

>>787
新羅の朝貢についてはお前の言うとおりだが、
ユダヤとかはお前の妄想。
勝手に話を膨らませるな。
709が分けて書いているのが、理解できないのか？
708分と、697分を。
亡命政府という言葉がおかしければ、
その言葉に？を付けるべきで、勝手に仮説を立て妄想し、煽るな。
何回言えば、理解できるんだ？

ちなみに、709が亡命政府と言ったいる部分は、>>708への文章です。
>>697への文章では、亡命政府なんて使っていません。
709 ：世界＠名無史さん ：03/06/16 23:16
>708
お前は例えが極端でしかも偏ってるから始末が悪いな。まあ、バカだからだろうけど。

帰化系豪族というお前自身の言葉が示しているとおり、彼等は日本に同化する事を選んだ
人達なわけだ。彼等の足場は日本であり、半島ではなくなっている。

だから百済人を受け入れる事はあっても日本内部に亡命政権などは作れなかった。
何か「半島国家＞倭」みたいな勢力図を作りたくて仕方ないみたいだが、それは一つの仮説
としては構わないが、お前みたいに煽ってるんじゃ説得力がないわな。


>だからよ、何で負けた後で百済人を優先して亡命させてるわけ？普通なら亡国百済とは手を切るだろ。
百済人は技術を持ってるし中国文明の文化も持ってる。優先的に受け入れるのに不思議はないだろ。
こんな単純な答えも浮かばないのか？まあ、バカだから仕方ないんだろうけどな

で、都合が悪い質問には答えないんだよな、こいつ。
769 ：世界＠名無史さん ：03/06/18 23:22
>>757
つーか飛鳥資料館図録を見て書いたとあるが、
その飛鳥資料館図録に、なんの文献を元に書いてあるのか、教えてくれよ。

マジで教えて欲しいから、飛鳥資料館図録が参考にした史書かなんか教えてくれない？
俺はまったく知らないけど、蘇我氏の家系図かなんかあるわけ？
それとも記紀に家系図があったとか？
ちなみに、これは煽りではないので。ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>757
> ＞蘇我氏が自称？
> ＞ほー。ソースがあればみたいものだな。
> http://www.asukanet.gr.jp/tobira/sogashi/sogashi.htm
>
> つか自分で調べろや

だから、どこで自称しているのかいえよ。

>>756>>758

まったく、
>それに例えば秦の始皇帝の子孫として、一体何百年の間朝鮮半島で
>混血しているんだ？
などと書いているが渡来系を半島経由ならば
混血の可能性を願望的に推定して半島系としてみる。
それならば、かりに蘇我氏を半島系としてみるか。
(そもそもこの説は電波だが)
同じく混血の可能性を肯定して倭人系とするのかよ。
しないだろ。
そんな自分に都合のいい解釈ばかりまかり通るのでは話にならんよ。

ちなみに新羅は自分で自分たちを中国人だと言っているくらいだからな。
馬韓の割譲受けた中国難民の国だよ。だから、秦韓。

蘇我氏が渡来系（朝鮮系と限定さえされていない）なる説は、
先祖に高麗と名の人物がいるからとか、表舞台に出てくる以前の経歴が不明だとかいう、
あやふやな理由から導かれた推論にしか過ぎない。

蘇我入鹿の４代前に”高麗”なる人物がいたことになってるが、
蘇我入鹿自身は精々６世紀後半の生まれであり、一世代２０年として”高麗”が生まれたのは
６世紀初頭か５世紀後半、この時代に国としての「高麗（918年建国）」は当然存在してない。
さらに言えば、入鹿の父は”蝦夷”だが、”高麗”と付けられた名がその出身を表すということなら、
”蘇我蝦夷”はアテルイとかのアイヌなのか？
如何にして”高麗”なる名が付けられたか、もしくは自称したのものかは不明だが、
説としては矛盾点ばかりで話しにならない。
出自がよくわからないからといって、見境無く渡来系だとするのは如何なものか。

>>760 名前：（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ◆lRbS6IC4TY
＞つーか2日待ってるんだが

お前が2日待とうが2年待とうが知ったこっちゃない。
漏れは毎日にちゃんやってる訳じゃない。
自分が中心に世界が回ってると思ってるところは
どっかの国の方々にそっくりだね。

ここんとこの流れは論点が分散してつっこみどころだらけな訳だが
あんましヒマもないので、とりあえず新羅の朝貢の件↓だけ。

＞＞一応いっとくが、新羅は6世紀まで中国に朝貢してない
＞＞というのはお前の白昼夢かな（w
＞のソースはまだか？自信があるんだろ？やっぱり白昼夢なのか（ｗ

つーかお前はそんなことも知らんで真顔で古代史について自説を垂れてたのか。
そう思うと脱力するぞ。ほんとに一丁前は口先の勢いだけだなんだなぁ。

>>783 ＝◆lRbS6IC4TY
＞ ・新羅ちょうこう6cからは正しいとの書き込み。白昼夢野郎をいじるのも楽しそうだな。
＞ま、ハン板ではハッタリかましても仲間に保護されて生きていけたのだろうがw

強がりはよせ。
>>774はお前をからかって遊んでるんだから、本気にするな（w
マジボケならすまん＞774