ムチムチ美女の歴史

いろいろ教えてください。
楊貴妃はそうだけど、できれば西洋絵画か写真の残ってるひときぼん。

美女は2getしません。

御希望には添えん。
ミロ島で発見された大理石の像で満足しとけ。

2getしたところで安心してゆっくり書き込み
エジプトには美女が多いよね。
クレオパトラは世界三大美女の一人にカウントされてるけど、
遺跡をみればいくらでも美人が見つかるよ。

エジプトの壁画に描かれてる女官とかﾊｧﾊｧだよね

ありがとうございます。
早速検索してみます。

当時流行の絵画の傾向によるんだろうけど、
バロック・ロココはムチムチ美女だらけだよ。

ゴシック期の絵画には、ムチムチ美女が出てきません。
中世ヨーロッパは慢性的な食糧不足で、そんな余裕はなかったのです。

>>8
確かに、ギリシア・ローマ期と全然体型が変わるよな。
表情も心なしか乏しいし。

レカミエ夫人とかどうですか？

http://www.cavalierking.it/Images/Tiziano.jpg
http://www.repubblica.it/gallerie/online/cultura_scienze/rinascimento/15_g.jpg
ヴェネツィアの女性たちはムチムチ美女が多いよ。
こういう絵はたいていコルティジャーナ(高級遊女)はモデルだけど。

フランスのアンリ２世の愛妾ディアヌ・ド・ポワティエ。
だいたいルネサンス時代くらいからムチムチ美女が多くなる。
http://www.kfki.hu/~arthp/art/c/clouet/francois/diane.jpg
http://perso.wanadoo.fr/philippe.couroyer/anet/image1/diane.jpg

>>10
レカミエ夫人、早速検索しました。
ダヴィッドの絵画で見る限り、ポンパドゥールさんの方が乳房とかは豊かですね。
>>11
ありがとうございます。
「コルティジャーナ」、フランス語では「クルティザンヌ」ですね。
日本語ではどういうのが一番正しいのかと思ってましたが、
この前「白拍子」という名訳を見つけ、感心いたしました。

ヴェネツィアはカザノヴァも生んだ大歓楽都市ですからね。
ムチムチ美女が多いのも頷けますね。

>>8
中世の食糧不足はそんなに深刻だったのですか？
ムチムチ美女が少ないとやる気が出なくて困りますね。

>>15
そのかわり、ほっそりして胸もあまり大きくないロリコン好みの
美女が多かったのかも。

中世末期の絵では一重まぶたで彫りの浅い顔立ちが多い。
モンゴルの征服の後の時代のこと。

ヨーロッパ人の容姿が変わったわけではなく、
モンゴルの影響でモンゴル人風の容姿が美しいとされたため美化してそういうふうに描いた。

ルイ１５世の愛妾ポンパドゥール夫人。
彼女は金融界とのつながりが強く、政治にも口を出した。
才色兼備の女性で、啓蒙主義者を保護する。
http://www.kfki.hu/~arthp/art/b/boucher/2/pompado3.jpg
http://sphere.rdc.puc-rio.br/louvre/images/idess05.jpg

食糧事情が厳しい文明＝むちむち好き
食糧事情が豊かな文明＝ほっそり好き

昔友達の母ちゃんが
「○○君は細身だから太めの女性がすきなのよね。逆に太めの人は細い女性を好むわよね」
と・・・
これが俗に言う「木村の母ちゃんの法則」

16世紀頃には寒冷化のためヨーロッパで食糧事情が悪化したらしいけど絵にもその影響はあるかな？

>>19
そうですね。
私は身長168、体重が55キロなのですが、やはり少し太めの女性を好みますね。
もっとも、私は食べるのも好きですが。

日本にもムチムチ美女っていたの？

1972年、東京都杉並区に誕生
1979年、小学校入学
1985年、中学校入学。クラスの男子生徒の視線を集め始める
1987年、中学校3年。担任の放課後の受験相談で揉まれる
1988年、高校入学。その年の夏にサッカー部の彼氏と初体験する

（続く）

>>22
　平安美女の画像をごらんなされ。

先史時代のヴィーナス像で我慢しる！

1988年、この頃から、湘南の砂浜でナンパされる頻度が異様に増える
1988年冬、初めてのクリスマスで、フタマタを整理できずに修羅場を見る
1989年、遂にＤカップとなる。同級生から合コンに呼ばれなくなったのに気づく

>>1
レンブラントだかルーベンスだかの宮廷画は過剰なまでに
脂肪のついた美女がたくさん出てくるよ。
腹だけがドカンと出てる醜い巨デブじゃなくて、
一応バランスの整った体格にひたすら脂肪が乗ってる感じの。
今からすればセルライトだらけで整形手術必至な体格だが…。

推古天皇ムチムチではちきれんばかりでふ

>>27
そうそう、そういう絵の切手を持ってるよ。
エマーユにしたらとてもマッチしているような絵だったね。
ベッドによこたわる優雅な貴婦人の絵。

推古天皇たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.wetcanvas.com/ArtSchool/History/LifeStories/Rubens/rubens4.jpg
http://art-quarter.com/beck/joe/aj/1/3/rubens-pelzchen23.jpg
ルーベンスの妻エレーヌ・フールマン

あとはシスティーナ礼拝堂に描かれた女の人は奇麗なのが多い。
漏れはデルフォイの巫女が好みのタイプ。

中東じゃいまでも豊満な女性のほうがいいとされているらしいね。
下はヨーロッパ人が想像して描いたハーレムの中の様子。
http://www.rci.rutgers.edu/~susanmm/odalisque.jpg
http://www.humboldt.edu/~rmj5/ingres.odalisque-slave.jpg
http://www.doupine.com/paintings/quality/dp1240.jpg

むちむちぷりんぷりんなのだ！
おはだもすべすべなのだ！

＞１３
のレスで訳語が「白拍子」と聞いてぶち切れそうになった私はやはり心が狭い
のか・・・。お肌がすべすべでむちむちと言うと、湯浴みをする楊貴妃を連想
する。

体重百キロのムチムチ美女なんてどうよ？

>>36
それはブヨブヨであって、ムチムチではぬァい！
我々の真・善・美に反し申し候をばなり

>>山野野衾さん
「芸妓」や「舞妓」、それとも「遊女」のほうが良かったですか？
＝「クルティザンヌ」の語感は、court＝宮廷をイメージさせるので、平安時代に宮様やらなにやらとも縁が絶無でなかった白拍子もなかなかいい訳語では････

クルティザンヌの和訳
高級娼婦、太夫、傾城　こんな感じ

>>28
推古天皇たんの画像きぼん

楊貴妃の時代の中国女性
http://www10.u-page.so-net.ne.jp/jk9/ayuta/column/fukusou.html

>>40
昔の1000円切手の絵柄がそうだと思って探したのだが
、なぜか見つかりません。山岸凉子の『日出処の天子』
を読んでみてほすぃ。穴穂部王子に押したおされる前に
服の下の豊満な肉体が透けて見えるシーンは必見。

そういえば、黒岩重吾だかの聖徳太子の小説に出てくる、太子と関係する古代の女性たちも結構豊満だね。

http://www.mei.com.tw/art/image/aa16-145.jpg
現代中国の絵画「唐女」

>>44
幽玄有心な感じで趣があっていいねえ…

＞３８
「白拍子」というからには戦勝祈願や雨乞いの為の舞を舞う、男装の麗
人で無くてはならない。もっともあの格好は男装というよりは正装であ
ったという説もありますが。
例外的に加賀白山には男性の白拍子が居ました。なお白拍子という名称
は乱拍子に対して静かな舞を指したとも。
・・・とまあ長くなってしまいましたが、要するに西洋のナイトを侍と
訳するようなもので文化的背景を無視してイメージだけで語る事になり
かねないという事を言いたかった訳です。舞妓というのもまた違う。
（すみません、日本中世史専攻だったものでムキになりました。）

そうだったのですか。すみません。
結局「遊女」か「高級娼婦」ですね。

＞４７
いえ、ついむきになり過ぎてしまいました。お恥ずかしい。

ヤフーでムチムチ検索するとこんなんが出てきた
なんか凄え・・・
htp://www.marimo.sakura.ne.jp/~muchi7/

>>49
ﾜﾗﾀ!!一瞬宣伝屋の策謀かとおもたぞ。

>>25
>先史時代のヴィーナス像
これだっけ？
http://www.gendaishicho.co.jp/mokuroku/megamikokoro.htm

ハーレムの浴場
http://www.humboldt.edu/~rmj5/The_Harem_Bath.jpg
http://www.humboldt.edu/~rmj5/Moorish_Bath.jpg
http://www.humboldt.edu/~rmj5/The_Pipelighter.jpg
ムスリムの間では、入浴は非常に大事なこととされていました。

>>49
ごめんなさい。それ持ってます・・・

イスラム世界はローマから入浴文化を受け継いだけど
ローマと違ってイスラム世界の風呂は蒸し風呂。
水が貴重品である地域の多いイスラム世界で湯の風呂は超贅沢。

美人のハーレムで風呂・・・
正直言ってうらやましすぎる

絶世の美女とされた香妃は写実的な西洋絵画が残っているがただのブス。

一瞬、スレタイが「キムチ美女」にみえた。
岡山のマスカット娘とか、青森のつがる娘みたいな類の、韓国版。

ムキムキ美女なんてどうよ？

>>58
アマノウヅ。。。じゃなかった、アマゾネスだよね？

>>55
こういう絵画がたくさん描かれたってことは、当時のヨーロッパ人も
ハーレムに内心憧れていたのかな。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://my.post-pe.to/tthujk/

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

推古天皇たんの画像はまだかー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www2.osk.3web.ne.jp/~sinpukuj/djm/djm13/kisshou%20miyak.jpg
薬師寺吉祥天像の復元図
こういうのが天平時代の美女。

ののたん

>>60
憧れない男はいないでしょうｗ

ムチムチと言えばインドの石窟寺院にある神像なんかムチムチやがな。
でるとこでまくりで腰はほっそり。
昔のインド人はそんな女神様を想像しながらｵﾅｰﾆ。

あいぼん

http://www1.neweb.ne.jp/wb/kaname/pic/cg-coucher_de_sa.jpg
床に就くサッフォー

古代ギリシアもどちらかというと豊満な美女。
(均整は取れてるけど)

>>66
インドのヒンドウ寺院にあるムチムチ裸女像から、星野くるみを
思い出した。でるとこでまくりで腰はほっそり。

インドの美女を見つけました。
http://www1.fctv.ne.jp/~masala/miniature.html

>>70
インドでは初期からシースルーが流行っていたのですね。

インドの女神像は腰がくびれてるのがｲｲ!
ルネサンス以降の西洋美女はデブリすぎでｲﾔﾝ

無知無知美女なんてどうよ？

無知無知はあかんなぁ。
昼は知的で夜になると痴的、と言うのがえちくて良いな。
昼は淑女で夜は娼婦。これ。

蛭は娼婦で寄るは淑女もある意味燃え

>>76
セクシーな奥さんで他人に羨ましがられるが、
実は貞淑で浮気される心配がないということね。

「昼顔」って映画があったねー。
昼は娼婦、夜は貞淑な妻。

>>77
カトリーヌ・ドヌーブあげ。
若奥様は昼間ヒマなので、昼に商売するほうが合理的だ。

主婦も蝦なの。。。

漏れは男やけんね、
昼は娼婦で夜が淑女じゃ嫌なわけよ。
やっぱ昼は淑女で夜は娼婦(漏れの前でだけ。これは重要。)の方が良いな。
自分の浮気は許せるけど(と言うか燃えるけど)奥さんの浮気は考えるのもやなのね。

てどんどん話がずれてっちゃうね。ｽﾏｿ。

お、奥さん！

いけませんわ、主人が。アアッ！！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

奥さんがムチムチ美女ということで、しばらく脱線して頂いても結構です。

>>80
彼女がソレですが、正直あまり気持ちのいいもんじゃない
人間の深〜い業の奥底を覗いてる気がする

ソレ＝昼淑夜娼のことね
ｽﾏｿ

>>83
あの、俺って、その男版なのだが･･･
昼間はとても上品なのだが･･･

昼間は虐められっ子、夜は真性ｻﾃﾞｨｽﾄ

ｷﾓ

どうも話が錯綜してる気がする。
漏れは｢娼婦｣と言う言葉を職業としてではなく
「えろえろな」と言う概念のつもりで使ったんだが。
混乱させたならｽﾏｿ。

初代ミスアメリカ(1921年）のマーガレット・ゴーマンは
155cm×50�s。ﾑﾁﾑﾁだったのか？

ののたんは149cmで54�`ですが、何か？

私の若い頃は155cm×48�sでスリーサイズは86･60･88だった。
２キロ分が胸についているんなら、ムチムチですね。

現在は、若い頃の写真を見た子供達から「おかあさん、結婚詐欺！」
といわれています。

まぁ確かにムチムチ美女個人の歴史ではあるわな。

>>87
いや、職業としての娼婦じゃあないよ（汗
まさに昼は淑女で夜はエロエロ。
その変貌ぶりに深い業を感じてしまうのだ。
こっちが相手方に何を言われてるかはよくわからんがなｗ

ツイギー出現以前は美女=ムチムチだったと思う。
いや、オードリー・ヘップバーンかな？

グレタ・ガルボもビビアン･リーもマルレーネ･デートリッヒもイングリット・バーグマンも
ムチムチじゃなかったはずですが。

age

>>93
美人の定義が外れてますね。美人の美とは、女の外観には違いないが
対象は、容貌であって、姿態ではありません。
その容貌の美醜の評価は、主観的なものになりはしますが。
宣伝狙いのキャッチコピーは別にして、当時、ツイギーを美人とは表現していない。

ちょいと見てみたのだが
>49のサイトではムチムチの定義はこうらしい
「７つの誓い」とやらは妙に笑えるーー

ttp://www.marimo.sakura.ne.jp/~muchi7/images7/muchi_text.jpg
ttp://www.marimo.sakura.ne.jp/~muchi7/images7/muchi_vow.jpg

美人の定義にムチムチの定義か
難しいな・・・

age

100ゲットしてみる。

100ゲットしてみる。

>>94
ジーン・ハーロウは豊満さとプラチナブロンドが売りでした。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Jean+Harlow&sa=N&tab=wi&lr=

アマノウヅメさんの全盛期の写真が見たいぞ。
ゥプしてよ。ﾌﾟﾘｰｽﾞ

hoshu

>>49見てわくわく7思い出した

中国の小話だったかな、
醜男の金持ちと貧乏な色男の求婚された美女が、
昼は金持ちの、夜は美男のところへ行きたいと望んだ、とか。

少し前で、昼と夜の使い分けの話が出たので連想。

>>106
女の本音だね

「グラマー」は本来、「魅力的な」というだけの意味で、
豊満な、なんて意味はないという。
では、日本語化してる「グラマー」は、
正しい英語ではなんて言いますか？
肥えてるのでなく、「ボン・キュッ・ボン」は。

スレ違いだけど気になってるんだよ。

＞１０８
確か妖精のことも「グラム」といったような。

そういえば楊貴妃って体重百何キロあったんだろうな？

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　　　　　　　 　 /::.:.　　　　 　 ﾞ､ 　 /.:.:. 　 　 　 ﾞ､
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　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi
　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;| 　　 私はマゾです
　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'
　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"
　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:.:.:.:.:. : :　|
　　　　　　　　 _,,. -‐''"ﾞヽ、:.:.: : :　　 トr‐- .,,,__
　　　 　,,.-‐''";;;;;:;:;:::::::::::::::::ﾞヽ､ ＿_,,.ノ:::::::::::::::::｀''''‐- ､
　 　 ／;;;;;;;;;;;;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ

ゴシックの時代は体格が貧弱で、ルネサンス後期以降豊満になったのは
食糧事情の問題なんでしょうね。

とくにドイツなどでは、ジャガイモが新大陸から来るまでは、非常に食糧事情が
貧しく、中世後期は休耕しても地味が回復しなくなっていたそうだ。
欧州北部の土地は一般に酸性で、農耕にあまり適さない土地だそうだ。

欧州南部は、トウモロコシ、トマトなどが新大陸から来てから、農業事情が
好転したそうだ。トマトも唐辛子も使っていないパスタはあまりおいしそうじゃ
ないよね。

なんでフェミは武則天をとりあげないんだろう
スリムでクールで今の時代にあってると思うんだけど

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1008261171/

307 ：名無しさん＠ピンキー ：02/03/29 00:16 ID:bnagSsHX
結局梶原先生は何を描きたかったのだろうか？

308 ：名無しさん＠ピンキー ：02/03/29 00:36 ID:/vx+N6qi
「女はリンチで失禁する」という事実。

309 ：踊り子 ：02/04/02 00:41 ID:ognxtvEM
>>308
ギェェェ〜

>>115
今の時代のフェミニストではないが江青は武則天を持ち上げていた。
光明皇后も。

やはり足利義昭だな。黒幕は。

おいおいお前ら北条政子を忘れるな

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

　　　　　　　　　　♪　チャチャチャ　♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

480 ：零戦太郎 ：03/01/20 17:27 ID:???
>>478
それはルーズベルトが零戦のあまりの強さを恐れて、東条に賄賂を渡して
日本が負けた事にしてもらったから。
ちなみに原爆は広島の花火職人が打ち上げた花火の束。

保守

DANIELA BIANCHI　1942年、イタリア・ローマ生。1960年のミス・イタリア。
「ロシアより愛をこめて」　http://www.satonao.com/cinema/russia.html

(´`)

やっぱりムチムチならアグネス・ラムだな・・・オッ！パイザー！
彼女の出現は衝撃的でした・・・

>>129
あんた何歳だよ？
俺はナウなヤングだからそんなの知らないぞ

>ゴシックの時代は体格が貧弱で、ルネサンス後期以降豊満になったのは
食糧事情の問題なんでしょうね。

昔は宗教画がポルノ雑誌の代わりをしていて、宗教的規制が
強くなると、かえって絵では、色っぽくなるのでは？

>>130
これを見ろ！
http://www.nifty.com/shinoyama/n_sample/agl.html

>>132
まさに、ヴィーナスの化身ですな。(*´∀｀*)

（＾＾）

muti muti age

無知無知age

俺は三月あん一押し

深田恭子だろ！

つくしちゃんもムッチムチ

http://www.uravinet.com/k182.html

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ドイツの某美術館で、パテシバの水浴の絵を見た。
でぶ・・・
いやだ〜、私がダビデならあんなのいらん〜〜っ！
（そう思うなら自分がやせろよ、ともう一人の私がつっこむ）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

むちむち美女ならあれだろーーーー
曹操の親父の妾さん

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

ジャンヌダルクって少女って感じだと思ってたけど肖像見たら
結構ごつい感じの子だったからびっくり。
まあ、その資料文献も色々あるしどれが真実なのかﾜｶﾗﾝのだけど
（その前に顔覚えられてるのか？）

救世主という記録より羊飼いの少女という記録の方が早いよね。時期が。
珍妙な羊飼いの少女がいつの時点で救世主になったのかな？

>>149
神の声を聞いたとかいう点はどうなんだろう…
空耳だったらすごいな

思い込みの強いデムパ女で、しかも屈強な体格の持ち主
騎士たちの先頭に立って突撃かましたりするんだし・・・
「ピュセル」っていう愛称は皮肉だったんじゃないか？

>>112
ヴェネトのほうではトウモロコシが入っても
食糧事情は「いくぶん厳しさが緩和された」程度だと本で読んだが


それにしても半年以上前のカキコにレスしてる自分って・・・

傭兵ピエールが漫画になってました。いつのまに。

>>153
忘れたいんだから、思い出ささないでくれ

>>151
デムパだったのか・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ジャンヌについては今のところ
シゾ、つまり分裂病（統合失調症）だったってのが一般的な見解か？
何冊も論文よんだわけじゃないからわからんけど、確かに症状は一致するところがおおいんだわな

ムッソリーニの孫娘と元ポルノ女優の政治家がイタリア政界で活躍する
という話は結構萌える。

>>153
宝塚にもなってたな。
観たくねー。

ののたん

>>117
>江青は武則天を持ち上げていた．．．
武后にあやかり、毛皇帝からの帝権移行を夢見ていたのかな？。武則天の肖像画って、
現存していないのかな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>162
ググッた。
h　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4862/empress-wu/life.html
照ちゃんﾊｧﾊｧ。

テーマに便乗してききたいんだけど：
「グラマー」という英語は「魅力ある」というだけで、
「豊満な」なんて意味はないといいます。
では、日本語の中で使っている「グラマー」、
いまの「ナイスバディ」は、正しい英語ではなんていいますか？

>>165
ワンダフルボディとかエキサイティングボディ

「グラマー」＝「文法」
「魅力ある」＝「グラマラス」

教えて君は嫌いだから教えないとする。
便乗も大嫌いだ
しかし、日本語はたいてい付け加えられてるのは
偉人が付け加えたのではなく
あぼーん的な広告でもするド素人が英語という英語を知らず
に広めたのが今の和製英語なのだ。
まぁその広告を信じる今の日本人は愚か者のうちにも
はいらんということなのだが・・。

ほかにも和製英語だと、
「ハンバーグ」＝「ハンブルク」
「ハンバーガー」＝「ハンブルク風ステーキ」
などもある。
まぁしかしグラマーが文法っていうことを知った時は
激しくワロタことはある。

もしかして、誤解している人間がいるとこまるので、あえて書くが、
「魅力」のグラマー(Glamour)の語源は「文法」のグラマー(Grammar)なんだよ。

Grammarを知っていると魔法のように本が読めるので、中世においてGrammarから
Gramaryeという「魔法、魔術書、魔法習得」といった意味を持つ語が生まれ
さらにこのGramaryeの意味を持たされたGrammarから、ＬとＲが取り違えられて
（ＬとＲを取り違えるのは別に日本人だけじゃない）「魔術、呪文」の意味の
GlamourないしGlamerという語が生まれ、これが十九世紀初めごろから
「魔法のように人を引きつける魅力のある美しさ」というような意味に
転じていったのだからね。

>>168
日本語下手だな。こいつ。

解説ありがとう。
そういえば（？）ドイツ語でsexy-hexyという言い方があって、
ここでも魔女（Hexe）と魅力が結びついている。
でもやはり体つきと直接の関係はなさそうだな。

>>172
そういうのを聞くと「ドロンジョ様」を思い出してしまう私は、タイムボカン世代かな（ｗ）

知性あるグラマー美女をキボンヌ
無知無知美女は逝ってよし

>>165
buxom
well endowed
bountiful

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~taca/monet_foto.htm

カミーユ

>>174
ルー・サロメは？女性がほとんど大学にいかれなかった時代に、
チューリッヒ大学に進み優秀な成績を修める。
哲学者パウル・レーに同居を迫られるが、彼女が出した条件は三人暮らし。
三人目の同居人候補はニーチェ。ニーチェは彼女を激しく愛するが、彼女は
求婚を断り、キスをするだけ。結局、ルーとパウルは二人で同棲。
それを知ったニーチェは「ツアラトゥストラ」を執筆し、発狂。
パウル・レーも5年後に自殺。その後はリルケを虜にし、
フロイトと交友を持つ。

>>177
「善悪の彼岸」という映画がありましたな。
リリアーナ・カヴァーニらしく、病的な映画だった気が。

鞭鞭美女もええな・・・って美女をむちうつのがええなあ
ぴしっぴしっ　ああぁぁんーーー

デブ専のスレはここでつか？

ルノワールもデブ好きだったな

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

>>60の内容を受けて
当時の画家にとってハーレムのオダリスク（後宮の女）を描くのは魅力でした。
新古典主義の時代まで、現実のヌードを描くと道徳的に問題があるので、神話
の女神を描くのが通常でした。１８世紀までは、「空想のオリエント」でしたが、
ナポレオンのエジプト遠征に端を発する「実際のオリエント」が登場しました。
風俗画のひとつとして異教徒のオダリスクを描くことがブームでした。
とはいえまだまだ現実のヌードではありません。理想的な体型・不自然な絵の紋切り
的ポーズと構図が見え隠れしています。
これを打破し新たな時代を切り開くのは、絵画史では現実のヌードを描いて争論
となるマネ「オランピア」の登場を待つことになります。

スレタイを、「ムチウチ美女」と読みました。

スレタイがチムールに見える漏れは重症ですか？

手遅れです。

ルクレッィア・ボルジア
貧乳だよ、兄ちゃんハンサム

クレオパトラがコブラに胸を咬ませた場面を
書いた絵なんだけど、クレオパトラが何故か裸
だったのがあったんだけど・・・
誰か知ってる人いない？

パチスロてドロンジョ様とは毎日、お会いしています。
カワイイ杉
クレオパトラの本物の肖像画は現存していません。
全部想像図らしい、世界不思議発見で吉村センセイがいうてました。

ムチムチ＝美女じゃないだがな

>>184
あなた最高！

オダリスク最高！！！

オダリスクって、トルコの後宮の女官・小間使いのこと。
ハーレムの女の意味は西欧のやや勘違い？。

アングルのグランドオダリスクの事を言っている気がする

女性オペラ歌手は豊満な人が多いな・・

ひょっとして既出かも知れぬが…
ナナちゃんかわいい！

http://www.wetcanvas.com/cgi-bin/show_image.cgi?iname=/Museum/Artists/m/Edouard_Manet/Painting/nana_1877.jpg&&name=Edouard_Manet&&title=Nana

逆にほっそりとした（このスレ的にはガリガリ）
モデル体型が好まれだしたのは一体いつ頃からなんだろう？
現代ではオードリー・へプバーンかツィギーあたりからなのかな？

ほっそり体形賛美っていうのはフェミニズムの台頭とリンクしている気がするよ。
20世紀に入って第一次大戦後男女同権の世の中になり、女性の社会進出が
目立ち始めた後、女性から見て理想的な女性の姿が世間一般に広がり始めたのでは
ないのかな。だってヘプバーンのファンなんて女性ばっかでしょ？
正しく異性から見た女性美の観点から言って、ムチムチ賛美を推進すべきなのだ。

ムチムチ＝プチ・ブランバーなのか？

最高にエロい西洋画（宗教画も）教えてください。

クールベの「世界の起源」オルセー美術館

　　サ・・サザエ・・・　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイコ・・タイコ・・・
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　　_ノ　　＿　　　　＼　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
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ヽ＿フ 　 　＿＿＿　｜　　　　　　　　　 ｜　　⊂　　　　　　9）　　　）
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　　　　 /　　　　　　 o ヽ＼　 ＼　　　／ ／ ／　　　＼　　,,,,.. -─ヽ_,.-'¨　　
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　　　　| 　|ヽ＿ /　　::/　/ヽ_／　　　::::／/　　　　:::::|　::|
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ヨーロッパの裸婦画が多く載ってる本ってない？

ムチムチムチムチ…

みゅしゃ→ひさうちみちおに期待。

タイムマシンに乗ってジャパンマネーにものいわせて
美しい女たちをコマしまくりたい！

　ﾑﾁﾑﾁﾋﾞｼﾞｮﾑﾁﾑﾁﾋﾞｼﾞｮ･･･

　　＿ﾄ￣|○
　

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　　　　　　 ／::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　.／::::::::／::::;::::::::::::､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::/:::::::::::i:::::::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ
　　 　./:/:::::/:i:::::::::::ﾉ｀'';;x-.､;;::::if｀!::::::::::ヽ
　　　 i::/::::/:::iヽ::::::::し'´(.でｯ ヽ:i　i::::::::::::::ヽ
　　　 l::l::::::|:::ヽfで:)''´　 '￣　.ﾉ:::|'´:::::::::::::::::i 呼んだかしら？
　　　 ヾ:ヽ::l::::::::i. 　ﾉ　　　 ､;;';;;ノ::::::::::::::::::::::l
　　 　 i:､):）:〉::::::lヽ. ｀ ‐'ﾞ　／　,. l:::::::::::::::::::/ .}i
　　　　ゞ:／;:--ﾉ:::::｀i:::-‐'´ 　 {::::::::::::::::::::::ﾉﾞ;;;ﾉ
　　　　/:／.:.:/:::::,.-''ｰ-､　 , -‐ゝ;;;;;;;;;:-‐''.:.:.:ヽ.
　　 　 l::!.:.:.､:.ゝ:;;､　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　/.:.:.:,..-‐‐　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:l
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宮廷お抱え絵師が書いた、西欧王室の美女画は、どの程度信用できるのだろうか。

ムチムチとぽっちゃりの差が重要

ルイ１４世は女性が大飯を食らうのを見るのが大好きで、愛妾たちは彼のために
涙目になりながら物凄い量の食事を平らげ、その結果みんな太ってたという話を
何かの本で読んだ。１４世じゃなかったかも。

>>196
ヴィクトリア朝の頃は細い女性が好まれ、みんなコルセットでぎちぎちに体を締め付けていたという。

ムチムチ好きのお前らにプレゼントだ。
http://www.kiken.nu/adult/who/imgbox/img20040420001011.jpg

>212
Who？

>>213
知らない。昨日、プロ野球の実況スレにエロ画像を貼り続けてた人がいて、
その中の一枚。エロ度は控えめだが下半身のムチムチっぷりがたまらん。

小林万桜（当時12歳）だと
他の写真見てみるとデヴに見えるものもあるけど、かーいいのう(*´Д`*)

カテリーナ・スフォルツァなんかいいねぇ。
この勝ち気な女丈夫を一晩味わい尽くしたチェーザレが羨ましい。

で、彼は部屋から出たときに「伯爵夫人はご懐妊のようだ」と言ったとか
肥満だったかカテリーナ

いろいろ、カキコがありますが、殆ど知らない美女ばかり．．．
皆さん、写真の載っているＷＥＢを貼り付けて下さい。

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　　 H　.( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

クリスチーナ・リッチ
ソーラ・バーチ

デオドラ女帝。

アタイだけが ２２２げとー　　

>>197
陸奥宗光の嫁さんなど現代的細身の美人で、今でも女優になれそうな感じだが、
そういう人もやはり当時から美人として認識されていた。だから、フェミとはあんまり
関係ないだろう。

ヘップヴァーンは男性のファンも少なからずいるだろう。
確かに女性の好感度は高そうだが。

>>223
Hepburnだろ?
ちなみに、AudreyとKatharineのどちらですかな?

老女になってからも綺麗だったのはKatharineの方だが。

http://jardin.staba.jp/gallery/europece/romania/bucharest_f01m.jpg

俺は日本人女性が一番可愛いと思ってるし
アジアでひとくくりにしてない、別物だと思ってるから
（アジアと言ってもインドネシアからインド・中国・ロシアまで
アジアだからアジア人ってそもそも何なのかよくわからんが）
白人より下に見下してるアホな日本人は心底むかつく。
白人なんて戦争してた頃は毛むくじゃらで体臭の臭い野蛮人だと思われてたくらいで
何でここ数十年で白人=美になったのか不思議でしょうがないんだが。
どんなハリウッドスター（女）よりも、小倉優子、真鍋かをり、吉岡美穂
井川遥、山口もえ、サエコ、水川あさみ、その他大勢のアイドル、日本人女性
の方が断然可愛い。俺の中では可愛い=美なんで、白人モデルが美と言われても
さっぱり分らない。ガリガリで背が高くて顔は良くも悪くもない。
あれのどこがいいんだ？たいしたことはない。オペラとか見てみろ、白人なんて
実につまらん顔じゃないか。掘りが深いだけで、あれを愛したいと思うか？ｗ
確かにブスと比べたら白人の方が全般的に勝ってるのは事実だけど
日本人の可愛いのと比べたら圧倒的に日本人が上だと分る。
人類の始祖がアフリカ人だとしたら一番遠い所にある日本は一番進化した人類のはず。
つまり日本人＝最も進化した人類。日本人女性＝最高峰
例えばダイアナ妃と紀子様どっちが綺麗だと思う？俺は紀子様。

なんか必死だな。どうした、おい。

ルネッサンス期の裸画はムチムチなんだけど、胸はそれほどだよな。
オパーイがデカイのは、好かれなかったのかな？
インド系だと、オパーイ、デカくて腰も細い、化け物石像が多いけど。

>>228
巨乳流行はハリウッドのせい。
20世紀初頭まで、あまりに大きな胸は下品とされていた。

倭雌は整形しなきゃブス、大韓女性こそ地上の美の至高

最近、韓コックでも巨乳がブレイクし始めたらしい。
アジアでは巨乳は流行らなかったらしいな。
西洋人は乳にこだわりがあると思っていたが？
コルセットも服も、乳を強調していないか？

>>231
ルネサンスの美人の条件に「３つの小さいもの」があって、その一つが乳。
印象的だから覚えているけど、あとの２つは調べなければ分かりません。
貧乳というのではなくて、お椀を伏せたような可愛らしいのがいいわけで。
丸っきりないのは駄目なようです。

うちの嫁が髄膜腫（３ｃｍ）になっています。
来週に開頭手術になります。
髄膜腫は鞍結節部位で、視神経を圧迫しているし血管を巻き込んでいるようで手術も運が左右する。
俺は５５歳で体調不良。
子供は無く、嫁には兄弟も無く８０歳の母親が居るだけ。

>>233
ガンバレ！　くらいしか言えなくてスマソ。

>>230は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「韓国は日本より遅れた国だってことは知ってる。でも俺は民族の誇りを持ち続けるぞ！」

どんな議論をしてもたちまち論破されてしまう。
「韓国は後進国」「強制連行は捏造」等と
祖国がバカにされても理論的な反論は何もできない。
それどころか半万年の誇大文明・口癖の「謝罪と賠償」・犬食文化の話を持ち出されては笑いの種にされる。
そんな傷心を癒す唯一の方法は「日本人はブサイク度世界一」「日本は醜い」
等のスレを立てたり、日本人の容姿を侮辱する荒らし的書き込みをする事だけだった。
そういう書き込みなら論破されても傷つかなくて済むからだ。
賎しい行為とは知りつつも、それが彼のアタマで考えられる限界だった。

「賎しくて何が悪い！！　何もやり返さなければチョッパリに負けた事になる！！！！」

心の中で叫びながら 今日も>>230は荒らし続ける・・・

　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；（ #｀Д´）つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...

>>232
以前BS迷宮美術館という番組でやってたのを見たけど、
もう一つは確か口だと思う。小さな口はセクシーだよね
あと一つは何だったかな…

>>226
朝鮮人の考え方だね
君在日だよ君が知らないだけで
あと白人はキレイです
世界観としたら美＝キレイです
君非常識
在日は釜山港に帰れ！！

>>236
足じゃないかな

>>210 だからポンパドール夫人は肖像画が太ってるのばっかなのか。

55 名前：世界＠名無史さん ：04/11/01 16:43:08
・フランス人・・特に男性諸君は用を足したあと手を洗いません。トイレの話題とは直接関係はありませんが・・パリのメトロの車内の手摺棒の衛生検査したところ・・・トイレに貯まっている水の中で手を洗うよりも汚いと言う結果が出たそうです！

トイレから手を洗わないで出てきた男性が・・・メトロの棒につかまって・・・いやぁ〜こういう事は想像したら生きていけなくなりますので止める事にします。

もし仕方が無く汚いトイレの洗面所で手を洗わなければいけないことになったら・・・

まず水道の栓を開ける時に、思い切り石鹸をつけてまわし、最後に水をかけてから閉めるが良！石鹸が無かったら・・・手を洗わないほうがマシです。（それよりも外ではなるべく行かないほうがベターとよくフランス人は言います・・・特にキャフェのトイレは）
http://naoparis.exblog.jp/i18

>>237
http://www.angelfire.com/goth/thrillerkiller/Paulineparkerandjuliethulme
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？これより綺麗な東洋女はいくらでもいるぞ！

http://bsearch.goo.ne.jp/image.jsp?MT=Melanie+Lynskey&type=GEM
美人？

http://colourmepurple.com/kate/filmography/heavenlycreatures.html
美人？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

316 ：異邦人さん ：04/11/04 15:29:44 ID:6DsrRs9G
マジレスします。まず俺は男です。ゲイではない。女好き。しかも外人好き（最近は
白人）
個人的にはイタリア、フランス女が好き。ブラジル女も体は好き。本音はアングロサ
クソンと結婚したい。
だが現実的にはロシア女が多い。

ここで日本人の女は口がくさいといわれてるが俺も同感。美人でも息臭いね。
でもこれは日本人の男にも言えるよ。要するに日本人は息が臭い人が多い。
原因は色々あるが、まず日本人は舌を磨かない人が多い。歯磨きしても舌を磨く人
が少ないな。「オエッ」ってなるからなのかも知れないが、俺は許せない。

他は、日本人は胃が強くないんだな。日本国民は酒好きだが、胃が弱いから胃がやら
れるんだ。
欧米人は胃が強いからストレートで酒をガンガン飲んでも息が臭くなりにくい。胃は
弱ると悪臭が口から出るからな。

あと日本人は辛いものや油料理を食べ過ぎると胃がやられるから息が臭くなる。
タイ人や韓国人は辛いものに耐えられる胃を持ってるから息が臭くない。

ブラジル人女に言われたのが、息の問題。日本人は胃が強くないのと、仕事でストレ
スが激しく胃がやられるのと、歯磨きが下手で舌を磨かない
から息が臭いらしい。欧米人で息臭い人もいれば、日本人でも息が臭くない人もい
る。色々だな。

欧米人が日本人を理解できないのは、日本人男はなんで体を鍛えないの？っていつも言ってる。
日本人は貧弱だけど、鍛えればまともな体になるよ。一日１５分くらいのエクササイズで十分なんだな。

アメリカ人の女が、「男は女の体のスタイルを求めるけど、女だって男のスタイルを求めてるの。いくらハンサムでもそれだけじゃ駄目なのが本音です。
でも女はあまりそういう事を口には出さないけどね。」と言ってた。
正しい考えだと思う。欧米や韓国やタイの芸能人はほとんどいい体だ。日本人といえば加藤はるひこ等、みんな貧弱な体だ。
欧米では通用しない。よく渋谷や六本木で勘違いをした日本人男が白のタンクトップを着てガニマタでいきがってるが、
ニューヨークでは絶対に通用しないでしょう。日本ではいい体のつもりでも、実は貧弱なんですと。

あと、日本人女はマン毛の処理をしてない奴が多すぎだ。ケツの穴の毛の処理もしてないし、マン毛が長い。切ったり、抜いたり、剃ったりしろ！
ロシア人なんかは売春婦以外の女でもちゃんと処理してるね。剃ったり、抜いたり、切ったりしてる。

日本人は本当にふしだらだな

じゃぁ、ジム逝ってきます。

>>244-245
在日必死だな

淝

日帝必死だな

空揚げ

>>245
日本人は自然体を好むんだよ。
あんまりワザとらしく造ったものは逆になんか中身が薄っペラく感じるのさ。
つまりより精神性を重んじるってこった。

まあ女の毛云々は・・・事実ならぜひ改善してもらいたい所だが。＾＾;

突き出た腹を上手に隠すのが精神性を重んじる事なのか

日本はあんまりマッチョを好む文化じゃないからなあ
本当に日本の女がみんな欧米系のマッチョ好きならば、当然若者は
モテるためにエクササイズしまくりだろうし
向こうではムキムキは男前の条件かもしれんが、こっちではなかやまきんにくん
みたいにネタにされる…。

ルノワールの絵ってみんなムチムチだけど
中世の女ってみんなムチムチだったんだ

>>249
自分から「在日だ」って証明するような発言すると叩かれるぞ
そもそもレスの意味が分からんし

>254
ルノワールのどこが中世やねん

じゃあプチ近代

自分は極東住人にしてハングル住人だが、
他板で在日ネタをする奴は（叩くのも擁護するのも）本当にやめた方がいいと思った。
面白くないし。

ところで、戦争中はスレンダーな女性が好まれ、
平和な時期はムチムチグラマーな女性が好まれるという話を聞いたんだが、どうなんだろう。

女性像にもその時代精神が反映(戦時ではタナトス)するのかのぉ)

むち

唐代の美人がムチムチなのは非常食ですか？

おっぱいが大きいとお乳が出やすいのかな？
教えてエロい女（ヒト）。

>>262
まったく関係がない。
大きいのは乳腺の上の脂肪が厚いというだけで、関係がない。
乳腺が大きければ、それは乳腺肥大という病気。

そうなの。へーへー。
男が巨乳がすきなのは、そのほうが種の存続に有利だから本能的なものと思ってた。

関係ないでしょ。
ある種の鳥が尾羽の色で結婚相手を決めるみたいに、
種の存続とは意味のない指標で生存競争が決まるみたいなものだ。

わたしは乳よりも腰からくるぶしにかけてのラインが好きだが。

俺は股関節あたりがだいしゅき（はぁと

書き込もうとするとバーボンハウスとかになるんだけどなんで？

顔