大韓帝国について語ろう
12 ：世界＠名無史さん：02/09/23 11:48
13 ：世界＠名無史さん：02/09/25 12:18
特報！！！
日本海呼称問題FLASH（自己中海賊キャプテン・ハーングック）ver.1.01
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan_0921.swf
堂々完成！！！
14 ：世界＠名無史さん：02/09/30 21:56
ソウルの少し北に議政府というベッドタウンがあるけれど
あそこが当時議会があったのや？
あそこが当時議会があったのや？
15 ：世界＠名無史さん：02/10/01 01:25
■ちょうせんのれきし
中国の属国
↓
元の植民地
↓
中国の属国
↓
日本国朝鮮県
↓
アメリカとソ連の植民地
↓
終了
中国の属国
↓
元の植民地
↓
中国の属国
↓
日本国朝鮮県
↓
アメリカとソ連の植民地
↓
終了
>12
つぐつぐ？
つぐつぐ？
17 ：世界＠名無史さん：02/10/01 15:14
18 ：世界＠名無史さん：02/10/01 18:31
朝鮮史に三国時代なんてのがあるが
世界史的には激しくどうでもいい
九州三国志くらいどうでもいい
世界史的には激しくどうでもいい
九州三国志くらいどうでもいい
>>18
そうでもないだろ
隋は高句麗戦があぼんの遠因のひとつ。
三国時代のなりゆき次第では唐もだいぶ国力浪費して
たいへんなことになる可能性もあったろう
新羅と日本の立ち回りがよくて和解したけど
強硬派が主導権にぎってたら
新羅と日本もさらなる打撃を受けたかわりに
唐の運命もわからない
そうでもないだろ
隋は高句麗戦があぼんの遠因のひとつ。
三国時代のなりゆき次第では唐もだいぶ国力浪費して
たいへんなことになる可能性もあったろう
新羅と日本の立ち回りがよくて和解したけど
強硬派が主導権にぎってたら
新羅と日本もさらなる打撃を受けたかわりに
唐の運命もわからない
20 ：世界＠名無史さん：02/10/02 02:21
新羅だけですか？
ﾁｮｿが強かったのは。
ﾁｮｿが強かったのは。
21 ：世界＠名無史さん：02/10/02 02:55
新羅がいくら強かろうと、建国当時の唐王朝では相手が悪すぎやしないかねぇ。
22 ：世界＠名無史さん：02/10/02 08:29
23 ：世界＠名無史さん：02/10/02 13:19
高句麗は純粋な朝鮮王朝なの？
24 ：2チャンネルで超有名：02/10/02 13:21
25 ：総督：02/10/02 17:23
大韓帝国皇帝即位時の高宗の「清露からの独立宣言」が国号を大韓帝国と称することであったのである。
27 ：世界＠名無史さん：02/10/03 18:55
高句麗が朝鮮王朝じゃないのなら
じゃ朝鮮が一番強かったのっていつよ？ってことになる
じゃ朝鮮が一番強かったのっていつよ？ってことになる
28 ：世界＠名無史さん：02/10/03 21:07
>>20後百済 (nanchatte HAHAHA)
29 ：世界＠名無史さん：02/10/03 23:40
あげ
30 ：世界＠名無史さん：02/10/03 23:53
恥知らずな国名だ。
中央アフリカ帝国とタメ張れるね
中央アフリカ帝国とタメ張れるね
31 ：世界＠名無史さん：02/10/06 09:56
>>25
じゃあ、朝鮮民族ってまともに自立した歴史がないんだね。
じゃあ、朝鮮民族ってまともに自立した歴史がないんだね。
32 ：世界＠名無史さん：02/10/06 11:09
33 ：世界＠名無史さん：02/10/06 11:14
東アジアの大陸国家で中国に従属していない国なんてあった？
それはそれで仕方ない．
地理的に恵まれていた日本が「朝鮮は自立してない」とか言っても
し方ないだろ。
それはそれで仕方ない．
地理的に恵まれていた日本が「朝鮮は自立してない」とか言っても
し方ないだろ。
34 ：世界＠名無史さん：02/10/06 11:15
その理屈で言えばチベットも自立・独立してるワケだ。
35 ：世界＠名無史さん：02/10/06 11:21
ふーん、地理的に不利なら従属していても仕方がないのか？
だったら朝鮮史は中国史の一部でも仕方がないよな（ｗ
だったら朝鮮史は中国史の一部でも仕方がないよな（ｗ
36 ：世界＠名無史さん：02/10/06 11:26
圧倒的な力を持つ大国・中華帝国。
抵抗したら滅亡あるのみ。
だったら通常の政治感覚を持つ支配者なら
「臣と称しさえすれば内政には左程干渉されないらしい」
のであれば従属するのは当然じゃないのかな。
「臣従するよりは誇り高く死を選ぼう」なんてのは
物語の世界だよ。現実に何百万もの臣民を統治している君主や宰相の
言うべきことじゃない。
抵抗したら滅亡あるのみ。
だったら通常の政治感覚を持つ支配者なら
「臣と称しさえすれば内政には左程干渉されないらしい」
のであれば従属するのは当然じゃないのかな。
「臣従するよりは誇り高く死を選ぼう」なんてのは
物語の世界だよ。現実に何百万もの臣民を統治している君主や宰相の
言うべきことじゃない。
37 ：世界＠名無史さん：02/10/06 11:29
ここで聖徳太子を持ち出すのはやめてね。
煬帝を「海西の菩薩天子」と呼んだり
自ら「夷」と称したことなんか、何故か
「日出処天子」に比べれば余り言及されないんだよね・・・。
煬帝を「海西の菩薩天子」と呼んだり
自ら「夷」と称したことなんか、何故か
「日出処天子」に比べれば余り言及されないんだよね・・・。
38 ：謝罪必要なし！：02/10/06 11:33
国民に知らされない日韓歴史の真実 「過去の植民地支配」の謀り
http://www.fuji-seou.org/kaiho/seou1102.htm
最近、韓国内でも、これまでの偏向史観を見直す人々が出て来たが、その中のひとり、
評論家の金完燮（キムワンソブ）氏は日韓併合について、著書でこう述べている。
「私たち韓国人は歪曲された教育によって、しばしば乙巳（ウルサ）条約(1905年の日韓
保護条約)と韓日併合が日本の強圧によって締結されたと教えられるが、事実はこれと
全くちがう。日本と合併することだけが、朝鮮の文明開化と近代化を達成する唯一かつ
最善の方策であるという点については、当時朝鮮の改革勢力のあいだで暗黙の合意が
あったものと思われる。強力な世論に後押しされ、日本が合法的な手続きをふんで、
大韓帝国の統治権を接収したのである。そのもっとも有力な証拠が1904年に結成
された『一進会』だ。･････」
http://www.fuji-seou.org/kaiho/seou1102.htm
最近、韓国内でも、これまでの偏向史観を見直す人々が出て来たが、その中のひとり、
評論家の金完燮（キムワンソブ）氏は日韓併合について、著書でこう述べている。
「私たち韓国人は歪曲された教育によって、しばしば乙巳（ウルサ）条約(1905年の日韓
保護条約)と韓日併合が日本の強圧によって締結されたと教えられるが、事実はこれと
全くちがう。日本と合併することだけが、朝鮮の文明開化と近代化を達成する唯一かつ
最善の方策であるという点については、当時朝鮮の改革勢力のあいだで暗黙の合意が
あったものと思われる。強力な世論に後押しされ、日本が合法的な手続きをふんで、
大韓帝国の統治権を接収したのである。そのもっとも有力な証拠が1904年に結成
された『一進会』だ。･････」
39 ：世界＠名無史さん：02/10/06 11:34
そんな従属史観では世界史を説明できないね。
チェチェンみたいな小国でも、ロシアに抵抗している。
チェチェンみたいな小国でも、ロシアに抵抗している。
40 ：追記：02/10/06 11:39
39は36に対する反論
42 ：世界＠名無史さん：02/10/06 12:18
>>41
義兵は併合後、散発的に起こっただけ。
義兵は併合後、散発的に起こっただけ。
43 ：世界＠名無史さん：02/10/06 15:32
>>39
時代が違う。
今のように国連なんてものが存在し、場合によってはアメリカみたいに遠い国からも軍隊がやってくる時代と昔を比較すること自体が誤り。
また、当時は従属することによる経済的メリットも馬鹿にならなかった。
時代が違う。
今のように国連なんてものが存在し、場合によってはアメリカみたいに遠い国からも軍隊がやってくる時代と昔を比較すること自体が誤り。
また、当時は従属することによる経済的メリットも馬鹿にならなかった。
44 ：世界＠名無史さん：02/10/06 16:52
併合直前では
大多数の朝鮮人が傍観派。
マイノリティでもよく組織された一心会が、
統合されない反対派を押し切った。
大多数の朝鮮人が傍観派。
マイノリティでもよく組織された一心会が、
統合されない反対派を押し切った。
45 ：世界＠名無史さん：02/10/06 17:25
民衆の多くががナショナリズムに目覚める前に
併合されてしまったということだろうか。
そして目覚めたのが３・１独立運動だけど
その時は武力で徹底的に弾圧されてしまった。
『アリランの歌』の主人公は、非暴力無抵抗で
虐殺されていくクリスチャンを見て
「武装闘争ではないと駄目だ」と決意したらしい。
併合されてしまったということだろうか。
そして目覚めたのが３・１独立運動だけど
その時は武力で徹底的に弾圧されてしまった。
『アリランの歌』の主人公は、非暴力無抵抗で
虐殺されていくクリスチャンを見て
「武装闘争ではないと駄目だ」と決意したらしい。
46 ：世界＠名無史さん：02/10/06 17:29
本当に
＞武力で徹底的に弾圧されてしまった
のか?
プロパガンダでは??
＞武力で徹底的に弾圧されてしまった
のか?
プロパガンダでは??
47 ：世界＠名無史さん：02/10/06 17:50
６０００〜７０００人の死者が出ているんだから
武力弾圧以外の何物でもないだろ．
武力弾圧以外の何物でもないだろ．
48 ：世界＠名無史さん：02/10/06 18:01
李王家に仕えていた日本人官吏の手記では
門外で「独立万歳」と叫ぶ声を聞いて
「独立など与える気はないのに、何を万歳と叫んでいるんだ？」
と思ったそうだ。
日本人はあくまで支配民族で、朝鮮人を支配する、というのが鉄則だった。
一視同仁とか合併であって植民地支配ではない、など建前だけ。
ちなみにその官吏によれば、純宗皇帝は
宮中で何か揉め事があると「もうよいではないか」というのが口癖だったそうな。
独立運動の時は、高宗皇帝の大葬の場に向かう御車の前に
儒者たちが跪いて、起ち上がるよう上奏したらしいが
多分皇帝は自分が何を言われているかもわからなかっただろうな。
門外で「独立万歳」と叫ぶ声を聞いて
「独立など与える気はないのに、何を万歳と叫んでいるんだ？」
と思ったそうだ。
日本人はあくまで支配民族で、朝鮮人を支配する、というのが鉄則だった。
一視同仁とか合併であって植民地支配ではない、など建前だけ。
ちなみにその官吏によれば、純宗皇帝は
宮中で何か揉め事があると「もうよいではないか」というのが口癖だったそうな。
独立運動の時は、高宗皇帝の大葬の場に向かう御車の前に
儒者たちが跪いて、起ち上がるよう上奏したらしいが
多分皇帝は自分が何を言われているかもわからなかっただろうな。
49 ：世界＠名無史さん：02/10/06 19:07
>>47
本当にそんな数の死者が出ているのかということ。
本当にそんな数の死者が出ているのかということ。
50 ：世界＠名無史さん：02/10/06 19:32
この数を否定している確実な史料や
研究ってどんなのが出ている？
研究ってどんなのが出ている？
ちなみに1907.8は韓国軍武装解除解散年月。
53 ：世界＠名無史さん：02/10/08 00:12
63 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/10/08 (火) 00:03
「帰化」じゃないでしょ、コリアからみれば遥かに劣った野蛮人
に文化を伝えに倭に「渡来」しただけの話なんだから…
「帰化」ならそりゃえらいもクソもなかろうが、実態を考えればね…
コリア＞倭は明白。
「帰化」じゃないでしょ、コリアからみれば遥かに劣った野蛮人
に文化を伝えに倭に「渡来」しただけの話なんだから…
「帰化」ならそりゃえらいもクソもなかろうが、実態を考えればね…
コリア＞倭は明白。
54 ：世界＠名無史さん：02/10/08 00:56
55 ：世界＠名無史さん：02/10/08 01:07
ってか日本が悪いでしょ
56 ：世界＠名無史さん：02/10/08 01:20
58 ：世界＠名無史さん：02/10/10 06:21
＞いるぞ。
＞なるが？
＞なるが？
堕ちろ、蚊トンボ！
60 ：世界＠名無史さん：02/11/12 23:04
age
義兵なんてただの盗賊なんだけどな。