【世界史的】やっぱり東海が正しいのですか？

ビザンティウム　コンスタンティノープル　イスタンブールと
名前が変わったし、江戸も東京になったし、長安とか西安とか、
土地や都市の名前なんて変わるもんですが、やっぱ世界史的には
トンヘの方が正しいのですか？
韓国の方々が言うには
http://japanese.joins.com/html/2002/0730/20020730182615100.html
１３世紀のイタリアの探険家プラノ・カルピニのアジア旅行記が、
朝鮮半島東方の海を東海と表記したのである。
これが西洋の文献に初めて登場する東海という名前だ。
ヨーロッパが本格的な海外探険に乗り出した１７世紀以降作られた地図で、
東海という名前は数的には日本海を圧倒する。

のだそうですけど。

トンヘになると方向感覚が分からなくなるなあ、不便だなあと思って…。

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
　　　　　
　　　
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

東海って朝鮮、中国などから見た言い方
東にある海だから東海にしろって言ってるみたいで嫌じゃ

近所に‘築地日本海’って回転寿司屋があるんだけど、
この店のネーミングおかしくないですか？
築地って大平洋とか江戸前って事じゃないの？

★☆断固抗議！おまいら今立ちあがらなかったらいつ立つんだ！☆★

【東海】デモoff【抗議】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029336022/l50

★☆　　　　　　　　断　　固　　抗　　議　　し　　る　　！　　　　　　　　☆★

中国は日本海も東シナ海（中国では単なる東海）も太平洋もみんな東海と表記してたし。

>>6
所詮、東の海ですからね。
そして地球をぐるっと回って、「おかえりなさい」

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/territorial_dispute/

確かにおかしいけど、あなたの大平洋もおかしい。

>>6
日本ではまさに太平洋が東海だな

>>1が引用している韓国人の意見は、韓国に都合のいい資料だけ
集めて言っているだけ。普通に考えたら「日本海」のほうがずっと
正統だよ。

なんか「東海」を認めてしまうと、今度は日本の「東海地方」に
対して「名称を変更しろ」とか言ってきそうだな。

日本の腰抜け学者達はこういう動きにも同調するのかね

自国の領土の名称ならともかく…まあ、話にならない主張でしょう。
例えて言うなら、エジプトが『地中海』を『大緑海』に変更しろって言ってるようなものだ。
まあ、こんな話まともに取り合ってたら限がないね（笑）

それより「中国」をなんとかしろ
広島と勘違いするぢゃないか

東海の名称問題で、日本は徹底的に孤立している。
国連の専門家グループ、地理学者と地図専門家の会議体である国際水路機構（ＩＨＯ）、
世界の主要マスコミと地図製作会社を相手にもう少し東海という名の正当性を説明すれば、
この２つの名称の併記という一次的な目的は難なく達成されるだろう。

韓日ロ３カ国が、いつかは「友情の海」や「青い海」のような同じ価値中立的な名称で
合意する可能性もある。
それは遠い先のことだ。まずは愛国歌（韓国国歌）１番に出てくる我々の東海を、
日本海との共存を通じてでも、世界の主要地図に載せることが重要だ。
http://japanese.joins.com/html/2002/0730/20020730182615100.html

論点の整理
（１）日本海という名称は、日本がつけたものではない。
　　　１９世紀以前から、日本海は一般化していた。
http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/maps.htm
（２）東海というのは、韓国の独善的発想から生まれた名称。
http://www.kordi.re.kr/atlas/kstrait/kstrait.htm

古地図から見た日本海論争についての考察
http://www12.big.or.jp/~orenchi/column/japansea.html

せめて、「東朝鮮海」ならまだ併記も許せたりしますか？

>>17
現在、国際慣習として「日本海」と言う名称があるのだから、韓国一国の主張を重視して併記する必要などまったく無い。
韓国国内でなら、「東海」と呼称しようが併記しようがそれは勝手。
他の国まで自国のエゴに巻き込むなって事。

>17
それ以前に、すでに定着している日本海をなぜ変更する必要がある？
DQNのワガママにつきあってやる必要はないだろ。

日本海→「南海」というべし（極東共和国）
南シナ海→「東海」と訂正（ベトナム）、「西海」です（フィリピン）、「北海」か「マレー海」ですよ（マレーシア、インドネシア）
マラッカ海峡→「スマトラ海峡」ですよ（インドネシア）
インド洋→なんでもいい、ほかの名前に（パキスタン）
ベンガル湾→「ビルマ湾」です（ミャンマー）、「西海」！（タイ）
アラビア海→「ムンバイ海」に、「バルチ海」を提案（パキスタン）
アデン湾→「ソマル湾」に改称（ソマリア）、「ジブチ湾」である（ジブチ）
「ペルシア湾」「アラビア湾」「イスラム湾」→うるさい、統一してくれ！
北海→これでいいのだ（イングランド、オランダ、ドイツ）、「東海」では？（スコットランド）、「西海」でしょ？（デンマーク）、「鱈海」にしましょ（ノルウェー）
メキシコ湾→「テキサス湾」とする（ＵＳＡ）、「キューバ湾」ならＯＫ（キューバ）

ヒマラヤ山脈→「南山山脈」とする（中国）
パミル高原→「西界高原」とする（中国）

ああ、きりがない。

池袋駅の「東武デパート」と「西武デパート」をどうにかしろ。

西日本では？
箱根の西なんだから、

下記のURLは、日本語と韓国語を自動で変換してくれるので、生で韓国人と交流出来ます。
http://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html

それで、ここの韓国人は本当に醜く、薄汚いものが多い。
平気で人種差別をし、ありもしない偽造、捏造をして、日本を見下している。
彼らはただ優越感に浸りたいだけなのかもしれないが、人間として異常なものもいる。

是非一度行ってみてください。
まだ在日のほうが可愛く見えてきます。

「竹島」が韓国に支配される？
今、日本の領土である竹島（島根県の一部）が危機にさらされています。
歴史的に見ても日本の領土である竹島。しかし現在、韓国軍が駐屯しています。
今回韓国はさらに竹島を「国立公園に指定」する動きを見せています。
国家の基本、領土が侵されているのにマスコミは一切報道しません。
国民のほとんどはこの緊急事態を知りません。
そこでより多くの人にこの事態を知ってもらえるよう、問題提起のため、
マスコミを動かすため下のページのカウンターを増やしましょう！
竹島についてhttp://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
↓↓↓関連↓↓↓
記事：http://www.sankei.co.jp/news/020812/0812kok040.htm
実況板：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029205597/

理論武装です。次のことを、どんどんメールで送ったら？
それと、別スレ、別板、別ＢＢＳにコピペね。

日本海（東海）名称問題について

・中国は「東シナ海」のほうを「東海」と言ってる。
・「東海」とい単純な名称は、他に世界中にたくさん存在してある。
・日本列島がなければ、あの辺り一帯、全部太平洋だということも。
・日本海というのは、日本列島に囲まれた閉鎖海域の意味。
・昔から世界各国の地図では日本海の名称を使ってた。
・韓国は「日本海」だけを「東海」という名称にこだわり、「黄海」を「西海」、
　「東シナ海」を「南海」と求めてないので、彼らは矛盾してると。
・韓国側の主張の「日本海という名称を植民地時代の日本が押し付けた」
　という点は、朝鮮内での表記はともかく それ以前に定着していた
　国際表記を日本がわざわざ押し付ける理由はない。

　パチンコは賭博である。賭博は胴元が儲かる違法ビジネスである。
外国人が日本に来ると、街中の至る所に豪華で巨大な賭場がたくさん
派手な電飾を輝かせて堂々と営業しているのに驚くという。当然である。
　賭博と闇社会とは、切っても切れない関係にあるのは世界共通だが、
ここまで一般人までが金を貢いでいるのは、世界中でも日本だけなのだ。
　日本の代表的産業である自動車産業の総売り上げ１５兆円に対し、
パチンコはなんと３０兆円である。国家予算の半分近くというから驚く。
　こんな産業を合法化して癒着した官庁は・・・なんと警察庁であるが、
警察官僚のお偉いさんは、パチンコ業界に天下りし、金で飼われている。
　日本において賭博をここまで巨大化させたのは歴史に残る大罪である。
　破綻寸前の国家財政に対し、パチンコ業界は税金を殆ど払っていないが、
それは業界を牛耳る在日朝鮮人や韓国人が属する総連や民団の庇護にお陰だ。
　日本政府や税務署との「取り決め」で、本国への送金は損金扱いされ、
殆ど自己申告と言っても良い状態で、脱税している日本の中のマケイン諸島。
　先に出た自動車業界の雄、トヨタ自動車がトヨタ銀行と呼ばれるほど、
潤沢な資金を有しているが、倍の売り上げを持つ業界が税金を払わない。
　これでいかに巨額な在日パチンコマネーが日本の裏に流れているか。
　バブルの時代に活躍した、地上げなどの不動産業者や企業舎弟、
そして生まれた数十兆円規模の銀行の不良債権が日本経済を崩壊させる。
　住友銀行の支店長や日債銀の社長が殺された事件を思い出して欲しい。
　許栄中という在日韓国人が、日韓の裏でどれだけ活躍したかも、
いかに闇社会に在日人士が多いかの証拠の一つとして、有名な話しだ。
　政治家や警察だけでなく、マスコミ、最近はメディア産業も買収し、
アニメやゲーム、映画の世界も在日の影響下におかれつつあるのが現状だ。
　もはや日本は、韓国に併合されつつある。竹島や松戸市、大阪府は、
これから表に出てくる現象の一つにすぎない。パチンコやめませんか？？

18世紀は「朝鮮海」が主流だったのが、19世紀に「日本海」が優勢になったのは
歴史的に間違いないとして、大阪大以外の古地図も時系列に沿って並べてみると、
必ずしも「１９世紀以前から日本海は一般化していた」とは言えない感じもするがね。
Sea of Corea (1710) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0067.jpg
Mer de Corée (1720?) http://www.raremaps.de/imagesmapsjapanasia/kinkathayempire.gif
Mer de Corée (1748) http://www.gracegalleries.com/images/JC/JC109.jpg
Mer de Corée (1749) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0097.jpg
Sea of Korea (1750) http://www.raremaps.de/imagesmapsjapanasia/japanbowen.gif
Sea of Corea (1752) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0003.jpg
Mer de Corée (1752?) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0009.jpg
Mer de Corée (1755) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0099.jpg
Japan Sea (1785) http://www.gracegalleries.com/images/JC/J-C121.jpg
Mer de Corée (1794) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0046.jpg
Sea of Japan (1798) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0050.jpg
Mer du Japon (1803) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0062.jpg
Gulf of Corea(?) (1808) http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/images/Asia1808.jpg
Sea of Japan (1809) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0076.jpg
Sea of Japan (1810) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0079.jpg
Sea of Japan (1815) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0091.jpg
Sea of Japan (1817) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0092.jpg
Sea of Japan (1821) http://www.gracegalleries.com/images/JC/JC112.jpg
Sea of Japan (1835) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0045.jpg
Sea of Japan (1844) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0040.jpg
Mer du Japon (1847) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0059.jpg
Mar di Corea (1850) http://www.raremaps.de/imagesmapsjapanasia/kataykoreamap.gif
Mer du Japon (1865?) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0026.jpg
Corean Sea (1859) http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/images/1859.jpg
Japanisches Meer (1870) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0073.jpg
Japan Sea (1872) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0103.jpg
Mer du Japon (1874) http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0066.jpg
Gulf of Corea (before 1880) http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/images/asiae2.jpg

日本の地図でも、18世紀以前は太平洋を「大日本海」、日本海を「朝鮮海」と表記し、
現在の呼び方に変わったのは19世紀以後とのことだが。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1027592927/33

あと、
http://www12.big.or.jp/~orenchi/column/japansea.html
の作者が一枚の地図を示して「竹島・鬱陵島・尖閣諸島も日本領になっています」と
気色ばんで主張しているけど、
http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/img0073.jpg

同じ地図の10年後の版では、海上の国境線が消えて見えるんだよね。
http://www.raremaps.de/imageschina/chinakoreajapanperthes.gif

解像度の低いGIF画像だからそう見えるだけかね。

19C以前に朝鮮海（高麗海）はあっても、東海はどこにもないね。
朝鮮海が韓国の主張だと東海になるのはなぜ?

北朝鮮では「朝鮮東海」が正しいとされている。
韓国は「朝鮮」という文字をつけるのを好まないのだろうな。

提案「北シナ海」

提案「オカシナ海」

「東海」の名前を取り戻すこと
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/p8-7.htm
国際社会で日本海として固まった名前を一足飛びに東海に代えることは容易ではないのだ。
既得権を先行獲得した日本が彼らとしては西方の海の名前を東海として素直に受け入れるはずがない。
それなら我々は絶えず問題を提起し、まず併記戦略を使った後、両国が合意する第三の名前を採択しようと圧力を加えるのが次善策だ。

結局は自国が中心なのな。ｗ）

はっきり言って、あの海の名は
日本海でも東海でも正解です。
ドーバー海峡だって、フランスに
行くとカレー海峡になるでしょ？

が、世界的にはドーバー海峡だな。

>>34
海図は両方併記なの？
でも、これが韓国じゃなくロシアならここまで
ウヨ君が暴れなかっただろうな。

>36
ロシアだったら、間宮海峡のように実効支配してから国内問題として改名する。

韓国の場合は名分も無しに、全く新しい名称を主張するから笑われる。
＞27を見れば「東海」に何の由来も無いのが明らかなのに、「取り戻せ」とか言ってるし・・・
せめて「朝鮮海」を主張するなら、まだ名分って物があるわな（笑

竹島をくれるんだったら名前変えてもいいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　韓国国民殿

竹島だけじゃ足りねーよ。
済州島もよこせ！！

朝鮮人（南も北も）の言い分「東海?」ふざけんじゃね-よ！！！昔から日本海じゃし、
世界的にも日本海じゃ！！朝鮮人と戦争してでも主権は護るべし!!!!

「日本海」名称問題で外務省が反論資料を公表

　資料は、１７世紀初頭のイタリア人宣教師の手による世界地図から、
１９世紀にヨーロッパで作製された地図まで計１３枚をカラーで紹介。
このうち１２枚に日本海の名称があることを示している。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020816ia01.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>27を見る限り、あんまり偏った資料を用意すると、逆にウソくさくなるんだよな。

こんな↓のと真っ向勝負してるみたいで、ちょっとヤだね。
http://www.ullung.kyongbuk.kr/05dokdo/dokdo04.html

実際、日本の地図は「朝鮮海」が多いし。
http://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/aoi/2_history/k391_10_2p.htm

仮に東海が国際的に認められても日本海と併記になり、東海という呼称はあまり広まらない罠

1600年代のイタリアの地図に「korea海」と書いてあるものについては、
「その地図ではkoreaと地名を記された場所は島になっている。よってまっとうな地図ですらない」
ってことになるんでしょうか？

>>36

根拠のない妄想は恥ずかしいからやめたほうがいいよ

南シナ海　　→「東洋南海」or「極東南海」
東シナ海　　→「東洋中海」or「極東中海」
日本海　　　→「東洋東海」or「極東東海」
オホーツク海→「東洋北海」or「極東北海」

「われらの日本海！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ♪天皇陛下の浴槽！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ♪東海では失礼！
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　 |　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼∩⊂⊃
　　　　　　　　　　　⊂´⊃ （ ´�D｀ ）　/ , .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　!⌒!!⌒!つ ,-=-　　　| ♪地政学的に絶対「日本海」！
　　　　　　　 〔〕　　　　||,─、(⌒)─、　| |　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／■＼|||o　　　（　○ ）（　○　）||.|　　　　　　|／
　　　(　´∀｀|||　　　／ `ー ´　｀ー-　/へ
　　　（　 つ/|||ゝ　　　　　　　　　　　　　　 ∩／■＼
　　　　>　/ へ゜> 　　　　　　._　　　 .　　　　（´∀｀　）
　　　　し´し´　　　　　　　　 非　　　　　 ┌┴--っ　）
　　　　　　　　 ／■＼　　 .//　　　　　　　|　[|≡（＝＝＝◇
　　　　　　　　（　´∀｀）ﾊ_/Ｃﾊ　／■＼　`（＿）~丿
　　　　　　　　⊂　　　 .） 呂~/ .（´∀｀　）　　 　∪
　　　　　　　　　 .)　　.（＿＿.） 　θ、⊂　） 　　＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（_／＼_.） 　　⊂二(＼/　　　　＼ ♪日本の海なら日本海！
　　　　　.　　　　　 　　　　　　　　 　し ＼|／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　.／|
　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　／￣￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| ♪朝鮮東海ではマイナー過ぎる！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

世界史板は愛国心に欠けるとして２ちゃん内から孤立しそうだな

非国板？（藁

>>47

根拠のない妄想は恥ずかしいからやめたほうがいいよ

愛知県東海市、東海銀行、茨城県東海村、東海道新幹線、東海建設株式会社、東海ビル清掃有限会社、

：ＴＨＥ　ＧＥＡＣＳ　ＯＮ　ＴＯＵＲは新手の煽りなんで放置よろしく

何ここのスレの奴等はトンヘでいいの？

トンヘ？　アヘヘ！

>>52

おまいら嫌韓がウザイだけです

２ちゃんの嫌われ板

一位

世界史板

>>54
朝日新聞社員ですか？
在日の方ですか？

>>５６

ちゃんとディスカッションできないならこの板にこないでもらえますか？

どうせここ＞http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1020008983/
の嵐も君たちマス厨やハン厨の工作員でしょ？

>52
お前は書きこむな。

とんでもない住人だな。
２ちゃんとは思えない。

>57
一生この寂れた板で引き篭もってろ。

>>57
あなたは一生まともにディスカッションもできずにいるんですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

って煽りたくなるようなレスをつけるのはやめませう。
ソースを掲示して相手にぐうの音もだせないようにしようよ。

――――――――――――――――――――――――
マスター、「東海」ってどうかい？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜ヤッパ　「朝鮮東海」か「韓国東海」かでまたもめそうだ。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　相変わらず半島人の民度は低いネ。
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　|　　　　
　　( 　　,,)日（　 　　.）□ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
― / 　 | ― （　 　　 ）――― 　　.
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣

Ａ．ロシア：オホーツク海、日本：オホーツク海、その他：オホーツク海
Ｂ．日本：日本海、韓国：東海、その他：日本海
Ｃ．韓国：南海、中国：東海、その他：東シナ海
Ｄ．中国：南海、ベトナム：東海、その他：南シナ海

Ｂだけ変更させようというところがヤらしいんだよな。

　　　　　,-― ー 　、　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　　 /　　／￣＼　　　　　　　　./
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　　 ./　　/　★　/　　　　　　　　/
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　　　/　　 ＼＿／　　　　　　　　/
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ
　　　　　)＼_ 　｀―'/　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　＜　あんたら謝罪と賠償しいや！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

世界史板は反日ばかりかよ。
お前等は１００年以上も前の事を認めるのかよ。
お前等はイスラエルのパレスチナ侵攻を認めるんですか！！？

>>64
残念ながら反論になっていない。
もっと文を練り直せ。

念の為言っておくが、オレは反韓だ。

間を取って「朝鮮東日本海」

>>65

誰にも反論してつもりないですよ！！
ただねぇ、あなた方はこのまま東海という名前を認めていいんですか！！
あなたがたみたいな過去しかみれない甘い人がいるから彼らがつけあがるんです！！
対馬まで彼らは領有を主張しだしているんですよ！！
それでいいんですか？

>>67
名前の表記は勝手にしてくれ。
別に全てが日本の領海というわけではないし、日本人が関わる問題じゃない。
それと対馬の領有主張とは何の関係もない。

>>67
こんなトコで吠えてないで
拡声器を持って街に出ろ、
やかましいと水かけられても
心ゆくまで叫べ。
過去しか見れない甘い椰子しかいない板には
もう二度と来るなよ。

ホントに世界史板なのに周りの状況が見えていないんですね。
＞＞それと対馬の領有主張とは何の関係もない。
こんなことが平気で言えてしまう人がいると思うと本当に悲しいです。
あなたがたは１００年以上前しか見えていないんですか！！？

一体何度同じ話題をやれば気が済むんだ。せめて過去ログ漁れ。
プロパガンダに来てるならさっさと帰れ。

ほんと、夏だけで終わるんだろうか？
このまま厨房が住みついて日本史板のように腐っていくんだろうか？

おっ、お父さんのバカ〜！

くだらねぇ・・
あんたらマジでこんなことで腹立つの？
海は海だろ、もともと名前なんかなかったわけだし、単に便宜的に
日本海としばらく呼んでただけ。もし日本海を韓国海と呼べ、
とか主張しているなら自己矛盾だな、と思うが、東海なら抽象的
だし、それで近隣諸国が同意できるなら何の不都合があるんだ？

こんな事にプライドかけられる奴らはよっぽど視野が狭い奴らか

こいつら本当に馬鹿だ。
オマエラは韓国はつけあがって対馬の領有まで主張してんのしっているのか？
そもそも竹島の領有を実質認めたからこいつらはこんなことを言い出したのだ。
名前だけの問題じゃないぞ。

このまま連中をつけあがらせておくと、次には「日本」という国名自体にまで口を出してくるぞ。
そんな内政干渉をされても、そんな悠長なことを言うつもりか？>>74よ。
そうならないためにも、ここで連中を叩いておく必要があるんだぞ。

>>74は現在進行形で侵略されていても、
侵略されていることにすら気付かないんだろうよ。

世界史板住人は高踏的だからね。
「高尚な事」を語っている自分に陶酔している奴等のｵﾅｰﾆ会場。
他の板の人間が臭ぇ、キモいと感じるのも無理はない。

世界史板で普段話されている事はなんの生産性も生み出さずむしろ社会のクズを生み出している事が判明した。
旧日本軍が文系を徴兵したのは正解だったようだ。

このスレがレベル低いだけでは？

日本という名称にケチつけてきたら無視すればいいじゃん
>>76君は話が飛躍し過ぎるくせがある

>>80

甘いよ。
一度勢いがついたらその時気づいても遅い。
歴史って言うのはそういうものだろ？

世界史板で世界史板叩いてる間抜け君が2匹　ﾌﾟ








ｶｴﾚ

>>81
日本国という名称にケチつけることは明らかな内政干渉
国際社会が認めない

>>80
>韓国は「日本海」の呼称が日本の植民地主義を反映しているとして「東海」への改称を主張
こんな理屈が通るなら、
「『日本』という国名はかつての植民地主義の時代の国名を受け継いでおり、未だに植民地主義がなくなっていないことの現われである
という理屈でも通ってしまうぞ。
とにかく、>>81の言う通り、連中を勢いづかせる前に叩いておかないと、いざその時になっては遅い。

アメリカ人のインテリ→ｱﾒﾘｶを叩く
日本人のインテリ→日本を叩く
韓国人のインテリ→日本を叩く

　ステキな隣人に乾杯

>>83

内政干渉なら教科書問題等ですでにやられている。
ナチがあそこまで発展したのは隣国が見逃したからだ。
勢いづいてからでは遅い。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>77
同感。こういう高踏的とうぬぼれている連中が、工作員に利用される。

韓国は
「日本海という名称は日本の植民地支配で広まった」
という嘘説を世界中にばらまいているんですが、これについては
世界史板住民はどう思います？？

そもそもわれわれが「偏見を持たない」歴史学を学べるのも
われわれが高度に発達した資本主義社会で物質的恩恵を
うけているからだ。

フランスを見よ！フランスではグローバル化にともなう移民により
職を奪われた低所得者層が極右を支持し、経済的に恵まれた地位にある
知識人、エスタブリッシュメントがそれを批判した。

しかし彼らが人種差別を批判できるのは彼らが安全圏にいるからである。
移民は皿洗いやボーイの仕事を奪うことはあっても新聞記者や
大学教授の地位を奪うことはない。そうして安楽イスに座っていることが
できる人々のみが「良心的」であることができるのだ！

諸君！「中立的」な歴史などと言うインテリゲンチャどもの欺瞞にだまされてはいけない！
この言葉は現にある、われわれの「良心」さえもしばる”それ”に対する
眼くらまし以外のなにものでもない！現体制を肯定することをその使命となす
技術的な歴史を放擲し！あるべき実存へ立ち返るのだ！　

>>88
君たちは世界史板の住人に「チョン氏ね！」とか言ってもらいたいの？
君達は何を求めているのですか？
あんまし、この問題は近すぎて「世界史」と判断しにくいのですが。

別にトンヘでいいじゃん。
好きに言わせておけよ。
名前が変わった方が案外歴史が面白くなっていいかも。
日本の周りだから日本海っていうのも芸がないし。

>>89
それももう何度も何度も何度も何度も何度も話題になってるんだよ！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

とりあえずここ行け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/


ちなみに世界史板の碩学あやめ氏は、折衷案（出すとしたらならだが）として「蒼海」という案を出している。
なんでそういう話が出てるかは、上記の過去ログ検索でログさらってこい。

>>91

君たちは中国、ヨーロッパでないと世界史と感じないんですか。
すごいですね。

いや、未だに日本の領土だから「日本史」(藁

ちなみに話題になっているというよりかは「話題にさせられている」だがな。
もういい加減、朝鮮関連はカンベン願いたい。

>94
君達はこの板のスレを見回して
中国・欧州のごく最近の事件を取り扱った物をよく見ますか。
場所というより時間の問題。
世界史とはある程度は事件が過去にいったものが多いです。

>>93
だから「高尚とうぬぼれている」といわれる。政治意識を持っていない。

韓国がどうして「日本海は植民地時代に日本が宣伝した呼称です」と
いう嘘をついてまで日本海という呼称を拒絶しようとしてるかわかるか
？？。彼らは「日本」とついていること自体が気に入らないのだ。反日
政治運動のひとつだ。

だから、「蒼海」だろうとなんだろうと、折衷案を出すというのは彼らの政
治運動が成功したことになってしまう。日本の負け。その結果ますます
勧告は付け上がるだろうよ。

>>97

じゃあ世界史の教科書には現代史載ってないんだ。

ではどこ扱うのなら適当だと?

疑問に思うんだが、世界史板住民は>>92 >>74のような意見をあまり
たたかないですね。所詮戦後史観に染まっているのか・・・。

>>98
だ〜〜か〜〜ら〜〜。
過去ログ読め！！！つうか読んでくださいお願いします。
それでもそんな間抜けなことを言っているのなら、読解力ゼロの間抜け。

>>102

過去ログのリンクくらい張れよ。

>>102

こういうのんきなことを言っている奴がいるのを見ると日本って平和だな〜と思う。

なにも政治表明をしないなら良いが、世界史板住民のような「高尚」な人
はしばしば向こう側の意見にひっぱられ知らず知らずのうちに政治的表
明をしていることがある。たとえば >>74。

何も判断したくないようなことを言いながら、中立のつもりでいい加減に
意見して、それが結果的に向こう側の有利な表明になっている。

政治にかかわりたくなら　政治にかかわらないことを徹底してほしい

>>103
お前は検索の仕方も知らないのか。もう氏ね。

>>99　>>100
日本海・東海　問題は現在進行中の問題だからね
「史」ではなく「ニュース」や「政治」の問題。
２ｃｈには半島にやたら詳しいとこや、政治・外交を話し合うとこ、
色々あるのでそういったとこの方が良いでしょう。

俺、三十路近くになって日本海って一度も見た事ないんです
けど。（笑　（いや、飛行機からはあるかな？って程度）
いつも吹雪いて、寒く、曇ってて、うらぶれた漁村、ロシア
や韓国のゴミが流れてくるイメージしかない。
トンヘになる前に実際に見、塩水に触れといた方がいいかな。
実際に見て、日本海で生業をしてる人達に触れたら、「トン
ヘなど絶対に許さん！」とでも思えるかしらん？
>>81氏の言葉は身につまされるセリフだけど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029336022/

韓国に対してデモやります。
世界史板でも我こそ！！という人は参加して下さい。

諸外国がどう呼称しようが、日本では日本海と言えばよい。
そんだけのラインだけは保つべきだな。

>>110

意味ねぇだろそれじゃ。

>>111
それすら保てないクソが多いから、ここまで事態が悪化したと思われ。

北海は、ローマ時代はゲルマニア海と言ったらしいけど、
今はどうなんすか？
ゲルマニア海と言う事はパブリックであるの？

君達が危機感をもっているのは理解できるし主張もある程度理解できる。
でも、それに興味を持たない人達に無理に危機感を押し付けるのは良くない。
違う意見を全否定するのもよくない。
それではしつこい宗教勧誘と同じですよ。
そもそもこの問題を世界"史”的にどう語れというのですか？

>>114

これは世界史板に宣伝に来てるだけ。

>>109のな。

そういえば東海大学がありますよねえ。
あと戦争中に福岡県の九州飛行機という会社が海軍のために開発した対潜哨戒機
「東海」とか。

レニングラード歌劇団？オーケストラ？、だっけ？　
は、ブランドとして確立しちゃったのか、
ペテルブルクと変えずに残しましたよね。

>>116
名古屋の海部俊樹元首相の高校も東海高校。
ここは‘いわゆる’頭良い男子高だけど、姉妹校の東海女子高校は
そうでもない。制服がセーラーズだった。

>>112
　というか、韓国の主張が、日本海は「植民地時代に強制された」
呼び方だ、というものなんだから、その内、日本でも使うな ! って
言ってくるんじゃ無いの。

　日本海と呼ぶ奴は、植民地支配を反省していない !と攻撃してくる
姿が、もう目に浮かんできちゃうなぁ…。

仏ルモンド、日本海表記「韓国東方湾」に変更
2000年06月19日(月) 07:22

フランスの有力紙ルモンドが、フランスのマスコミの中で初めて東海表記を「日本海(Mer du Japon)
」から「韓国の東方湾(Golfe de Co-ree orientale)」に変えた。

ルモンドの東海表記修正は、リヨン３大学の韓国学科教授として在職中の
イ・ジンミョン（李鎮明）氏の努力によるもの。イ教授は4月、韓国戦（訳注：朝鮮戦争）
50周年を扱ったルモンドの記事を読んでいる途中で、韓半島周辺地図で「東海」が
「日本海」と表記されている事実を発見した。イ教授は翌日、「日本海」という表記を
削除するか「東海」と併記してもらうよう要請する手紙をルモンド編集局に送った。
8月14日からソウルで開かれる世界地理学大会で「東海」と「日本海」の併記を
主張する論文を発表する計画だったイ教授は、自身の論文まで要約して送った。
彼は論文で、東海側海岸に住む日本の人口が500万〜600万名であるのに比べ、
韓国は釜山・蔚山・元山・咸興などを含めて900万〜1000万名に達するとし、
1000万の韓国人の生活根拠地である「東海」を「日本海」と呼ぶことについての
問題点を突いた。これを受け入れ、ルモンドは11日、韓国特集記事を載せる際、
添付した韓国地図で東海または日本海という表記を使用しなかった。ルモンドはその後、
14日の南北首脳会談開催を1面と国際面で報道する際、東海に「日本海」の文字はなく、
「韓国の東方湾」という表記を使用した。

<パリ＝キム・セウォン特派員>[email protected]

韓国を見ていると過去って「消せる」もんなんだなってつくづく思う。
人類その気になりゃあ数十年前、十数年前のことでも、どんな大きなことでもなかったことにできるんだなぁって。
でもやっぱりそんなのがまかり通るのは、怖い。
自分にとって大切なものをすら否定されるような社会は。

ＩＨＯが「日本海」を削除したことについて、外交筋の間には「ＩＨＯの理事が
何度も韓国に招待されているといううわさも聞く」といった“癒着”を指摘する
声も出ているとか。
そういえば、ＩＯＣやＦＩＦＡといったスポーツ関係の組織もそうだな。

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話がかみ合ってませんなぁ。活動家の一人として、スレ汚しをお詫びします。

世界史板の皆さんは、ヨーロッパ、特に北海沿岸諸国において、各国が使用していた
海域名がどのように変わり、どのように標準名称に統一されて行ったか、とかいう
話ならここでやっても構いませんか？

例えば、何故フィンランド人やスウェーデン人が自国の西や南にあるバルチック海を
「東の海」と呼んでいるかとか、彼らを含め沿岸諸国がみな「東の海」と呼んでいる
地域が「バルチック海」と呼ばれているのはどうしてなのかとか、北海という名前は
「ローマ帝国の北の海」というのが由来らしいけどいつ頃から各国に定着してるのか
とか。

本件を調べるに連れて純粋に興味が出てきたんですよ。

ああ、もう一個。こちらは東海問題に絡みますが、史料批判一般の話のつもりです。

本件を論じている韓国側のサイトでは、「East Sea」という表記が使われていた
事例として、「Korea Sea」という地名が使われていた西洋の古地図を証拠として
挙げています。ですが、どのサイトを探しても「何故『Korea Sea』という用法が
『East Sea』という表記を正当化するのか」という説明が見当たりません。

ちょっと私の常識からはずれてしまうのですが、西洋史において地図中の地名を
評価するときに「『ある国名がついている地名』は『その国の地方名』と同じで
あるとみなす」といった慣例があるのでしょうか。

多分おかしな質問に見えるのでは無いかと思いますが、煽りではなくマジ質問です。
この世界にはとんと疎いもので（汗

韓国は日本海を東海にしろと言うのに、黄海を西海にしろと要求しないのは、
東海への改名運動が反日活動の一環であることの傍証になると漏れは思ってます。

でも地図を見ると北朝鮮側に「黄海北道」「黄海南道」って区域があるんだよね。
その前は南北合わせて黄海道。
歴史を見ると高麗時代には「西海道」だったみたいで、「黄海道」になったのは李氏朝鮮期。
どうして改名されたのか知りたい。

朝鮮半島は日本の北にあるので
「北半島」と呼ぶことに決めました。

韓国のテレビで最近インドネシアのドラマをやったらしい。
インドネシアって終戦後、武装解除に応じず部隊ごと独立運動に
加わった日本軍がいっぱいいた所で、中には半島出身の兵士もいた。
ところが韓国のドラマでは半島出身の兵士が日本軍から脱走して
現地人と共にオランダ軍・日本軍と戦う設定だったんだと。

>>127
まあ、ドラマだしね（笑）
しかし、陳腐で幼稚な設定だな（笑）

世界史板は隔離すべき。
ついでにオナニー歴史家板と名称変更すべき。

それなら韓国からV@NKを大量に呼んでこないと(藁

>>125
黄海道は、統一新羅時代にはその最北地帯でしたが、高麗時代には
国境を鴨緑江まで押し上げ、本道には西海道を置きました。
李朝初期には豊海道と呼ばれ、のちに黄海道の名前が定着しました。
このように名前がころころ変わっています。

>>127
以前インドネシアから日本へ留学に来た人が言っていたことには、
「インドネシア独立義勇軍に入った元日本兵は、日本人と台湾人ばかりで、
朝鮮出身者はさっさと帰ってしまった。」と。
親からその話を聞いて、留学先を日本に決めたそうだ。

偽史について書いてあるＨＰを読んでいたら、こんな記述を見つけた。

「今日にあっても、ときとして現実と無限との識別困難な経験や回想をもつ
場合があるが、ときは中世である。幻示、幻影もまた、新たなる神＝近代合理主義
による洗礼を経ない中世人には、なおのこと“真実”の一つであった」
「中世にあっては、超自然力との交感もまた日常生活の一部であり、ヴィジョンや
啓示も、現実生活を構成する“事実”であり“真実”であった。それゆえ、
みずからが、また他の正しき人が体験し、体験したと信ずるヴィジョンが
幾度となく語り伝えられるうちに、誤りなき真実に転ずべきことは、むしろ
自然な成り行きであった」
「こうした心的態度の奥底には、およそ聖なるもの、奇蹟、ヴィジョン、
古伝、聖職者の言葉、等々にたいする懐疑は、究極的には信仰を根底から
揺るがしかねぬとの怖れがひそんでいた」
「以上の意識とならんで、伝説記述者は、いま一つ、彼らの行為が、所属修道団体
への奉仕にとどまらず、みずからの信仰表白の確証でもあり、最終的には、
神の恩寵宣布への参加にほかならぬとの確信に支えられていた。ライヴァルたる
他院への攻撃や論駁のため、その対象たる当の相手と同じ手で、自分の側でも
なみはずれた捏造改竄や“利己的”な強弁をおこなったとして、最終的に
逃げこみ得る倫理的正当性の根拠はここにあったのである。それゆえ、
旧来の伝えを捩じ曲げ、今日でいう改作、挿入、省略等々、あらゆる術策を
弄することも、所属修道団体の尊厳と繁栄を増進し、究極的には福音宣布の
神意に適う行為を意味した。したがって伝説作成者には、基底にある信仰宣布の
大義からすれば、あからさまな“虚偽”の創作、架空の説話の捏造といった、
われわれを躊躇させる今日的倫理意識はほとんどなかったし、あったとしても
きわめて微弱だったと断ぜざるを得ない」

まさにかの国にそっくりそのまま当てはまる。

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~techno/
もっとも今日でも、自分が思い込んだ「真実」に固執して、そこに懐疑が
向けられるのを防ごうとする人や、自ら属する組織を守るために平気でウソを
つける人は後を絶たない。その意味では青山氏の指摘は中世だけに限ったことでは
ないだろう。
チョーサーの『カンタベリ物語』やボッカチオ（一三一三〜一三七五）の
『デカメロン』（一三五三頃完成）には、怪しげな聖遺物を持ち歩き、その由緒を
騙っては飯のタネにする説教師たちの暮らしぶりが出てくる。中世ならではの
情景といいたいところだが、今でもその程度の偽作物にひっかかる人は少なくなく、
したがって中世の説教師さながらのペテン師も暮らしていけるというわけだ。
しかし、そのような輩の心理が「近代的合理主義」とも「今日的倫理意識」
ともほど遠いこともまた確かである。

東海王司馬越はどうよ？

東海帝王はどうよ？

まーどーでもいいや海の名前なんぞ
「東海（日本海）」でいいだろ
国によって呼び方が変わるのは別に不自然ではない

ていうか、そんなことで「韓国は日本を侵略しようとしている！」なんて毒電波出して
対立を煽ろうとしてるやつは、精神的にマジでヤバいんでない？
もう少し落ち着いたほうがいいよ。
俺の同僚で、そんなことを叫んでるやつがいたが、変人扱いされてたよ。社内で。
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>>137
島の名前もど〜でもいいんだろ？
独島でも竹島でも。

国の名前もど〜でもいいんだろ？
南朝鮮でも韓国でも。
大日本帝国でも倭でも。

>>140
良くわかってるじゃん

>>123
白海は北緯６５度にある陸に囲まれた浅い海で，１年の大半を雪と氷で
閉ざされているのでこういう名前がついたそうです。

>>123　ついでに。
北海はもともと「ドイツ海」(Germansea)だった。
ところが第一次大戦のとき、イギリスが「ドイツ海｣という名称を
勝手に北海としてしまい、それが戦後もそのまま続いている。

個人的には公海において「国名＋海」ってのはあまりよくないと思う。
なんか自国のものだって言い張ってる気がしてね。
瀬戸内海みたいに明らかな自国領土内ならかまわないけど、
フランス海とかアメリカ海なんてないんだし、日本海もなくてＯＫ。
（ただし、新しい名称が東海でいいかどうかは別問題）

もひとつおまけコメント。
日本のウヨ坊はアピール度がおそろしく低いね。
煽りじゃなくて言うんだけど、韓国のウヨ坊の方がよほど国際的にアピール
してる。
２ちゃんウヨ坊的には、正統性について
　日本　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　韓国
だろうけど、現実社会から見たら、
　韓国　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　日本
だよね。明らかに。

そうかね。

Inscriptions of “East Sea-Korean Sea” based on the Collections
of the British Library old Maps
http://www.geoedu.snu.ac.kr/eastsea/2001%EA%B5%AD%EC%A0%9C/%EA%B5%AD%EC%A0%9C2001-01.htm

>>143
なんでもウヨにする厨房ですかな。

インド洋はインド国粋主義者がつけた名前か？
日本海は・・以下同様。

しかし、こういう話題になるとIDが欲しくなってきませんか？

143は煽りだから無視

漏れは143だけど、お前らあきらかにウヨじゃん（ｗ

＞インド洋はインド国粋主義者がつけた名前か？
＞日本海は・・以下同様。

ｱﾌｫ。いっぺん高校の教科書読んでこい。
インド洋の｢インド｣ってのが具体的な「国＝インド国｣を指してると
思ってるのか？　そんな調子じゃ入試こけるぞ。

この場合の｢インド｣ってのは「インド世界｣のことだ。
そしてそのインド世界から「インド国」が命名されてる。
ヨーロッパが目指したのは「インド｣というヨーロッパとは違った
別世界であって、当時そこに存在した｢ムガール帝国｣に限らなかったんだよ。

おまえらウヨがよそで暴れるのはどうでもいいが、世界史板くらい、
静かにいさせてくれよ。

↑
すげー厨房がいるなぁ。静かにしろよ（ｗ

>>149
だからおまえらこんな日本の２ちゃんねる内で暴れてないで、
韓国とかアメリカとか、諸外国の人たちに自分たちの主張を
アピールしろって！（ｗ

だから日本のウヨはアピール度が足りないへたれウヨって
言われるんだよ（ｗ

ノルウェー海、チモール海、フィリピン海、メキシコ湾、アイリッシュ海、
東シナ海、南シナ海、タイランド湾、ペルシァ湾、ギニア湾、アドリア海

これらの海の周辺諸国で、名称に違和感を持っている人がいることは否定しないが、
だれも文句をいっていない。仮にそんな奴がいたら恥ずかしすぎる。

自分たちが使っている名前を自分たちについて利用してくれと言う活動と、
自分たちが使っている名前を標準にしろという活動はまったく違う。

前者はやっている国がいくらでもあるし、それを否定するわけにも行くまい。
韓国の問題は、まともな根拠もなしに後者の活動をやっていることと、
前者の活動が「後者の活動をやっていること」に依存していることだ。

で、二度と世界史板には戻ってこないでね（ｗ

＞ノルウェー海、チモール海、フィリピン海、メキシコ湾、アイリッシュ海、
＞東シナ海、南シナ海、タイランド湾、ペルシァ湾、ギニア湾、アドリア海

この中に「湾」＝gulfをいれるなよ（ｗ
あと、フィリピン海は公海か？
それを除けば日本海と同じ「公海で自国名称を使ってる｣のは、
ノルウェー海だけだな。 東シナ海とかは英語でeast china sea
っていうの？　よく知らんので教えてくれろ（ｗ

それでさ、「よそもこうだからうちもいいんだよ」ってのは
典型的な厨房論理だから、ちんちんに毛も生えたんだろうし、
いいかげんやめようね（ｗ

中華文明の影響を受けた各国は、それぞれ「東海」という名前で自国の東に
ある海域を呼んでいます。韓国では日本海、日本では中部日本の太平洋沿岸
（死語になりましたが太平洋を指す時代もあったそうです）、ベトナムでは
南シナ海、中国では東シナ海。ベトナム・中国では、英語でも自分の国の
「東海」を「East Sea」と呼ぶ活動をしています。これらの国の中で、
韓国にとっての「東海」のみが標準呼称になるべきという活動の根拠は？
というか、韓国の人はこのような事実をご存知なのでしょうか？

>>143
よくも俺の>>113 の質問をぶっ飛ばしたな。
なんつって。

しかし、なんでイギリスが‘北海’としたんだろ？
GBから見れば、それこそ‘トンヘ’じゃんか。

・韓国の新聞などは「現実に "East Sea" と表記するサイトが増えてきている」と伝えている
　が、これは「日本海の名称は現在係争中であるから、係争が解決するまで両方の名前を併記
　せよ」という韓国側の圧力によるものである（現在国際的にはこのようなルールになってい
　ることは確か）。つまり、これをもって学術的な正当性が認知されたとするには明らかに
　無理がある。

・韓国政府が行っているロビー活動について知る由は無いが、民間の地図会社に対して行われ
　ている「活動」の実態は以下のようなもの（通常の活動を行っている人もいるだろうが）：
　- 活動団体のサイトに、日本海が Sea of Japan と記述されている地図サイトの投稿がある。
- 活動団体は「地図サイトに抗議メールを送信する」ボタンを自分のサイトに設置する。
　　ここで送信されるメールは以下の内容を含む。
o 韓国は "East Sea" が Sea of Japan の正式名称であることを主張している
o 現在の Sea of Japan という名前は日本の植民地支配によるもの(但し具体的な証拠は
　　　挙げない)
o そのため、Sea of Japan への改名、最低でも併記を関係国が合意に達するまでは行う
　　　こと。
- 活動の支持者は、このサイトを訪れて自分のメアドを入力してボタンをクリックするだけ
　　で、その地図サイトに抗議メールを送ることが出来る
ネット上であるWebマスタがこの方式によるメールを毎日20通受け取ることになったので名前
　を変更せざるを得なくなった、と言うことを述べ、この活動の裏側を明らかにしている。

http://forums.about.com/ab-geography/messages?lgnF=y&tid=3165&fpi=yes



188 名前：我々がすぐに始められる活動について[] 投稿日：02/08/17 13:05
※East Sea との表記を見つけたら抗議しよう。

２ちゃんじゃないんだから「チョンは基地外だから」とか書くとあんたが機知外だと思われるぞ。
SPAMまがいのことも出来れば避けたい

「この地域の地名としては "Sea of Japan" が世界的に確立している。このように表記している
理由を教えて欲しい」が一通目。二通目はおそらく「韓国がこの地域が紛争地域と認定している
ことは承知しているが、それを理由に表記するにしても"Sea of Japan"が標準名称と分かるよう
に書くべき。」ぐらいか。
また、表記の理由を控えておこう。「この地域が紛争地域との指定があったから」とだけ言われ
たら、そこではおそらくどうしようもない。ただ、後日韓国側から「このサイトも正当性を認め
た」と主張された場合に反論できる証拠になる。「表記が不当であるとの指摘があったから」と
言われたら、上で書いた説明を送って欲しい。「純粋に韓国地域の地図であり、韓国内の呼称に
従った」と言われ、実際に日本が出てなかったら…。「そうであるなら、"East Sea"ではなく、
"Dong Hae"と表記して欲しい。この地域で"East Sea"という英語名は通用していない」だろうか。

※外国人のお友達に説明しよう

上にも書いたように、中国・ベトナムは自分の東の海を"East Sea"と呼んでいる。「韓国は
どのアジア人も"East Sea"というと日本海を想起すると嘘の主張をして、East Seaを日本海の
標準名にしようとしている」と説明すると、きっとおかしいと思ってくれるはず。
また、ヨーロッパの人々は、日本や韓国とは比べ物にならないくらい海事に対する意識が高い。
200年以上前の古い地図を引っ張り出して、各国がやっと作り上げた標準名称を破壊しようと
することに対する関心は、多分日本人が思っているよりかなり高い。

>>155　ｽﾏｿ　実は113読んでなかった。
>>142だけみて、その元記事の>>123読んだだけなんだよ（ｗ

143で漏れも書いたように、「日本海｣という名称廃止と、
「東海｣という名称採用とは別問題。漏れ自身、日本海という
名称には愛着も何もないし（東京在住)、どうでもいい、
やめたきゃやめれと思ってるけど、
だからってそのまま「東海｣にしようとまでは思ってない。

むしろこの件では、韓国のウヨパワーのすごさに驚いてる。
国家権力まで動かして、しかも国際社会にかなり有効にアピールしてる。
おまえら日本のウヨ坊もうかうかしてたらマジで「東海｣にされちゃうぞ。
だからさっさと韓国の掲示板に行ってバトルしてこい（ｗ

１４３はどうしてもこの話をウヨサヨの問題にしたいようだな
>>154が書いているようにあくまで韓国の呼称を
標準呼称にするべきと運動していることが問題の核心なのだが

まあ釣り師なんだろうが

・韓国の新聞などは「現実に "East Sea" と表記するサイトが増えてきている」と伝えている
　が、これは「日本海の名称は現在係争中であるから、係争が解決するまで両方の名前を併記
　せよ」という韓国側の圧力によるものである（現在国際的にはこのようなルールになってい
　ることは確か）。つまり、これをもって学術的な正当性が認知されたとするには明らかに
　無理がある。

・韓国政府が行っているロビー活動について知る由は無いが、民間の地図会社に対して行われ
　ている「活動」の実態は以下のようなもの（通常の活動を行っている人もいるだろうが）：
　- 活動団体のサイトに、日本海が Sea of Japan と記述されている地図サイトの投稿がある。
- 活動団体は「地図サイトに抗議メールを送信する」ボタンを自分のサイトに設置する。
　　ここで送信されるメールは以下の内容を含む。
o 韓国は "East Sea" が Sea of Japan の正式名称であることを主張している
o 現在の Sea of Japan という名前は日本の植民地支配によるもの(但し具体的な証拠は
　　　挙げない)
o そのため、Sea of Japan への改名、最低でも併記を関係国が合意に達するまでは行う
　　　こと。
- 活動の支持者は、このサイトを訪れて自分のメアドを入力してボタンをクリックするだけ
　　で、その地図サイトに抗議メールを送ることが出来る
ネット上であるWebマスタがこの方式によるメールを毎日20通受け取ることになったので名前
　を変更せざるを得なくなった、と言うことを述べ、この活動の裏側を明らかにしている。

http://forums.about.com/ab-geography/messages?lgnF=y&tid=3165&fpi=yes



188 名前：我々がすぐに始められる活動について[] 投稿日：02/08/17 13:05
※East Sea との表記を見つけたら抗議しよう。

２ちゃんじゃないんだから「チョンは基地外だから」とか書くとあんたが機知外だと思われるぞ。
SPAMまがいのことも出来れば避けたい

「この地域の地名としては "Sea of Japan" が世界的に確立している。このように表記している
理由を教えて欲しい」が一通目。二通目はおそらく「韓国がこの地域が紛争地域と認定している
ことは承知しているが、それを理由に表記するにしても"Sea of Japan"が標準名称と分かるよう
に書くべき。」ぐらいか。
また、表記の理由を控えておこう。「この地域が紛争地域との指定があったから」とだけ言われ
たら、そこではおそらくどうしようもない。ただ、後日韓国側から「このサイトも正当性を認め
た」と主張された場合に反論できる証拠になる。「表記が不当であるとの指摘があったから」と
言われたら、上で書いた説明を送って欲しい。「純粋に韓国地域の地図であり、韓国内の呼称に
従った」と言われ、実際に日本が出てなかったら…。「そうであるなら、"East Sea"ではなく、
"Dong Hae"と表記して欲しい。この地域で"East Sea"という英語名は通用していない」だろうか。

※外国人のお友達に説明しよう

上にも書いたように、中国・ベトナムは自分の東の海を"East Sea"と呼んでいる。「韓国は
どのアジア人も"East Sea"というと日本海を想起すると嘘の主張をして、East Seaを日本海の
標準名にしようとしている」と説明すると、きっとおかしいと思ってくれるはず。
また、ヨーロッパの人々は、日本や韓国とは比べ物にならないくらい海事に対する意識が高い。
200年以上前の古い地図を引っ張り出して、各国がやっと作り上げた標準名称を破壊しようと
することに対する関心は、多分日本人が思っているよりかなり高い。

>>157
安易にウヨ、サヨですますのは厨房だぜ。

ちなみに、サヨといわれるわたしぁ、韓国人とやり合うことが多いよ(w

ここ数日左右を問わず　この板に煽り人が訪れているようです
みなさん放置よろしく　

>>125
ものすごく遅レスながら、「黄海道」の名称は、
主要な都市であった「黄州」と「海州」を合わせた名だったと思います。

荒れているようなのでsage

韓国ではＷ杯期間中に北朝鮮と交戦した際には
「西海交戦」というコトバを使っていましたね。
韓国側は５名殉職。　ttp://www.roknavy.com/

ありがと。確認してみます。
海州はすぐわかったけど、黄州は旧名かな。

そいや英仏海峡はどういう名前になってるんだろ。
イギリス側は「イギリス海峡」フランス側は「フランス海峡」を主張してるよね。
正式にはどうなってるの？

もともと東シナ海って「東海」だったんだからさ、
いっそのこと今後東シナ海を「東海」って呼んじゃえば？
そしたら東海ふたつもいらないから意味なくなるでしょ。

>>164
黄州郡は今でもあるよ

あげ

それより､誰か<東海>を商標登録したらっ〜そうなれば､韓国はその誰かに使用
料を払って､<東海>という名称を使う羽目になるゾ

日本海が東海になったらJR東海はどうなるんだ？

>>153

あなたは公海をどのような意味でお使いですか？
「領海・排他的経済水域外の、全ての国・国民が自由に使える海域」とは
ちょっと違う意味でお使いのようです。挙げられた海域はすべて複数の国に
面しており、当然公海部分を含みます。

ノルウェー海 : ノルウェー・イギリス・アイスランド
チモール海 : インドネシア・オーストラリア・東チモール
アイリッシュ海 : イギリス・アイルランド
東シナ海 : 日本・韓国・中国
南シナ海 : 中国・フィリピン・マレーシア・ベトナム
アドリア海 : イタリア・クロアチア・ユーゴスラビア・アルバニア

「フィリピン海は公海か？」とお書きですが、まさかレイテ湾か何かと
勘違いされているのでは…。フィリピン海は西太平洋のうちフィリピンと
マリアナ諸島の間にある部分の古い名前です。今では「フィリピン海
プレート」という部分に名前を残すのみですが、一応公海であったとは
言えましょう。

あと、あなたがこの議論で「海」と「湾」を区別なさる論拠は？
例えば「アラビア海」と「ベンガル湾」、「カリブ海」と「メキシコ湾」
隣接する海域で面積もほとんど変わりません。「〜湾」には国名がつい
ても良いが、「〜海」に国名がつくのはおかしいというのは何故でしょう？

ちなみに東シナ海は "East China Sea"。IHOでは「東海」も副名称として
標準化されています。

煽りじゃ無いですよね。「必死だな（藁」なんて書かないでね(はーと

>>165

フランス側が主張している名称は"La Manche"、英語にすると"the Channel"
です。イギリス側の主張は "English Channel" ですね。確か副名称として
併記で English Channel (La Manche) になっていたのではないかな。

余談ですが、IHOの海図で係争地域として併記がされている海域のほとんどは、
副表記は異議申し立て国の言語になっています。

英仏海峡 : English Channel / La Manche (フランス語)
フォークランド諸島 : Falkland Islands / Islas Malvinas (スペイン語)
東シナ海 : East China Sea / Tung Hai (中国語)

「トンヘという名前を取り戻そう」という活動だったはずなのに、
「Dong Hae」ではなく「East Sea」を主張するあたり、コンプレックス
丸出しでカコワルイと思ったりします。


あと、ウヨサヨの話、
暫らく前まではレベルは低かったかも知れませんが、2ちゃんなどでのここ
暫らくの議論でレベルは確実に上がっています。煽りだけが目的のヤシは
ともかく、まともに各スレに目を通してるやつは韓国側の人間に議論で
負けることは無いでしょう。

[170]のカキコ関し→海や地形の呼称に限定すれば､問題解消
それよりも仮に､韓国が<東>海を取り下げ､北朝鮮が強硬に出て来た時〜
どうする？

国際連合　http://www.unic.or.jp/contri.htm
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
内閣府　　http://www.cao.go.jp/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
厚生労働省http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
農林水産省http://www.maff.go.jp/white56.html
経済産業省http://www.meti.go.jp/enquete/index_webmaster.html
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
文化庁　　http://www.bunka.go.jp/frame.asp?pr=./12/1/XII-1.html
国税庁　　http://www.nta.go.jp/mail.htm
金融庁　　http://www.fsa.go.jp/opinion/
検察庁　　http://www.kensatsu.go.jp/feedback.php
海上保安庁http://www.kaiho.mlit.go.jp/shitugi/iken.htm
第八管区海上保安本部(竹島)　mailto:[email protected]
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
民主党　　mail:[email protected] 自由党　　http://www.jiyuto.or.jp/
西村真悟議員　[email protected]　http://www.n-shingo.com/index.html（ＨＰ）
衆議院議員平沢　勝栄 　[email protected]
各省庁のホームページ　http://www.e-gov.go.jp/link/link.html
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
竹島について　http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html


竹島・日本海奪回抗議メールをお願いします

公海領域の関係で漁師さん達が困ります。
嫌韓になれとは言ってませんが彼らの実態を知った上で
日本海を守ろうと思ってもらえれば最高です。
蒼海・・・何でそうなるの？

<東>海に、変更された後なら兎も角､未だ、未変更下なのに､どうやって
奪回できるのか?

まちBBSの東海スレ、妨害にあってるね
北海道http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1029631782
東北http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1029631952
北陸甲信越http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1029390734
近畿http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1029632051
中国http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1029391538
九州http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1029632315

世界史版の皆さんはこの問題ってあんまり興味がないみたいですね。
現在の積み重ねが歴史を形作るというのに。

歴史を政治的に利用したいだけの椰子は藁われまつ

>>177
世界史の住人が、ニュースや国際問題の住人ではないとお考えですか？
それぞれのその場をわきまえて書き込みしてるんですけどね。

>>143 = >>148 = >>153 出てこね―な。
領海と内水の区別もつかないどころか地図もまともに読めない
ＤＱＮケテーイにするぞ!?

つーかよ、中学の地図帳にも "East China Sea" ぐらい書いて
あるだろうがよ。ひょっとしてきみ、しょうがくせい？
だったら、２ちゃんねるみたいながらのわるいところにこないで、
ちゃんとべんきょうしたほうがいいよ（わら

横から真面目に読んでくれている方に書きます。

＞それでさ、「よそもこうだからうちもいいんだよ」ってのは
＞典型的な厨房論理だから、

本件に限っては、これが正しいのです。
IHOで利用する地名とは、一種の符牒です。これに基づいて無数の
地図が作成され、各国の海事関係者はここに書かれた地名を元に
してやり取りを行います。200年も定着している地名を、通称と
してもまともに広まっていない名称に改めろと言うのは無理があり
過ぎます。

日本以外の各国も自国語の地名を持っています。ですが、普通は、
彼らはその表記をIHOに持ち込んだりはしません。
韓国は1986年のIHOの総会の時点では、「Sea of Japan」に異議を
唱えませんでした。この活動は、明らかに90年代に思い付かれた
ものと考えざるを得ません。

これを通すと、国粋主義的な政権が成立し国威高揚の吐け口を地名
変更に求めるという運動に歯止めがかけられなくなります。少なく
とも、IHOのような厳密に一意の地名を扱わなければならない機関は
成り立たなくなる。

この視点は皆さんの「日本海無くなるのやだ！」というものとは
少し違うと思いますが、気にとめておいていただければ幸いです。

>>179

アジア諸国における海洋の把握・認識はどのようなものであり、それが
ヨーロッパとの接触によってどのような影響を受けたか

とか

ブロートン(英)、ラ・ペルーズ(仏)、クルゼンシュテルン(露)などの
探検航海により、北東太平洋地域に対する地理認識がヨーロッパに
おいてどう変わっていったか、

という話題は、世界史板でなければどこでやればよいのでしょうか。
今このスレが荒れてるのは同意するし申し訳ないと思うけど、

>>174
漢書に出てくるふるーい時代の地名。＞蒼海
ここまで教えてやったぞ、検索もできない愚か者。
わざわざみみずん検索のURLまで貼ってやったのに。
あとは自分で調べれ。

>>181
そういう話題じゃねーだろ、このスレは。（ﾜﾗ
やりたきゃ別にスレ建てろ。

>>181にあげたものは地理ないし世界史の問題でしょうけれど、
「『日本海』を『東海』に変更しろ！」という某国の主張については国際問題としての面がより大きいと思いますよ。
勿論、世界史としては、過去にどのような名称が使われていたか、を論ずるのは当然ですが。
>>179の
>世界史版の皆さんはこの問題ってあんまり興味がないみたいですね。
このスレッド以外で大いに侃々諤々やっています。他スレッド、国際問題も読んでください。
・・・・・・以上・・・・・・・・

>>182

それはこのスレが荒れているからということ？それとも181で挙げた事例が
現在の日本海/東海問題に関係ないということ？

俺がこの2点を議論したいのは以下の通り。

まず前者。俺は「東海 = 日本海」という概念が、ごく新しい時代の「発明」
ではないかと思っている。アジア地域においては、特定の海域に名前を付ける
という概念が無かった。例えば中国では現在「東海」という地名が「東シナ海」
を指しているが、この用法が出てくるのはせいぜい日清戦争の頃。
韓国においても「日本海としての東海」を誰も意識しない時代が近年まで続いて
いた可能性があるのではないかと言うこと。ちょうど今の日本人が誰も
「太平洋としての東海」を意識しないように。

そして後者。ラ・ペルーズやクルゼンシュテルンがオホーツク海や日本海の
探検を行いその報告を出版することで、それまで主流だった「Sea of Korea」
という名称が「Sea of Japan」にごそっとひっくり返った。これには、彼らが
足で稼いだという説得力だけではなく、「Sea of Korea」という名称に近代の
海洋名称として不適切なものが含まれていたのではないか、というのが俺の
仮説。

どちらも学術的な議論が出来る、というか、しなければならないテーマだと
思う。その一方で、現在の日本海/東海問題にきわめて密接な関係のある
テーマだとも思う。

こういった議論をこのスレを使ってやるのは間違ってますか？

>>174

ここの10から20ぐらい読んでみそ

http://mentai.2ch.net/whis/kako/976/976667117.html

>>183

ありがとうございます。
私もこの問題は全体としては政治問題だと思っています。

ですが、ここは世界史板でしょ？この問題の世界史がらみの部分をお話したいと思っているのです。

要は、私も

「煽りは別の板でやれ！」

と思っています（ｇ

誘導↓
ハングル 【弐】世界地図から日本海の名称が消える！？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029596657/l10
ニュース実況 【国際】韓国の圧力で世界の海図から「日本海」が削除される？★７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029566790/l10
マスコミ 国際水路機関「日本海」を海図から削除へ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029330659/l10

>>179
生粋の世界史板住人は他板にふらふらお出かけしないよ
プライドがあるからねえ

>>187
そんあ変なプライドもってるのは君だけだと思うぞ…

「世界史板住人」なる主体がそんなに存在してほしいのかい？（ｗ

>>188
いんやもう沈んじゃったけど雑談スレにいた連中は俺なんかよりもっと
プライド高そうだったよ
（￣＾￣）ってな感じでちょっと引いちゃったもん・・・

>>190
そういう人らもいるんでしょうな…。
まあ、他の板に行って恥をさらさないだけいいかな。

>>191は「いるんですな…」の間違いです。
失礼しました。

までもここは世界史板ネタで行きましょう。

180では大人気ない書き込みをして申し訳ありませんでした。
後から読んでみると「世界史板の住人にそんな話をすべきではないよ」といういなしだと思えるのですが、
なにぶん普段から日本人の海事に対する意識の薄さを残念に思っていましたので、つい…。

さて、お詫びと言うわけではないのですが German Ocean の話を少し仕入れてきました。

ネット上の辞典、WikiPedia中のNorth Seaの記述ページ

http://www.wikipedia.com/wiki/North+Sea

German Ocean という名前が、第一次世界大戦中の英国の反英感情によって潰されたと明確に書いて
あります。1914年時点でのイギリスって、当時の海上交通のメインストリートの名前をあっさり変える
だけの力を持ってたんですね。

説明は薄いがもう一つエジンバラ大学のサイト

http://www.geo.ed.ac.uk/scotgaz/features/featurefirst7877.html

で、URLからして素敵な韓国の某教授のサイトです。

http://www.eastsea.org/article3/report3.htm

議論に使うつもりが無ければ〜この論文を元に"East Sea"を主張するつもりでなければ〜興味深く読めると
思います。突込みどころは多いのですが(後ろについてる副名称の命名基準とか)、歴史に関係しない部分は
別の板で。

で、何が書きたかったかというと、このレポート、イギリスが政治的な理由で "German Ocean" を使わなく
なったということに触れてないんですね。「イギリスは1914年に標準呼称を"German Ocean"から"North Sea"
に切り替えた」ということには触れているのですが、その背景が見えないように上手く書いてある。

このスレで "German Ocean" がWWIによって潰されたということを先に知っていなければ、自然に広まって
行ったという風に思い込んでいたはずです。

この板にいる方には常連なんでしょうが、資料の読み方・使い方って怖いな、と改めて痛感した次第。

ちょっと考えてみたんだけどさ、
「日本海」の海域って日本列島がないと太平洋の東部分になるよね。
でも朝鮮半島がなくても「日本海」の海域は「日本海」の海域だから、
やっぱ「日本海」は「日本海」でいいじゃない？

>>195
東部分＞西端
です。
うわ〜はず！

世界史板の住人は政治に関してはパーのようだな。
呆れたものだ。
君たちの知識が役立つときが来る事を祈るよ。

世界史板の人たちは世間知らずですから。

224 ：Ｔ ：02/08/19 07:52 ID:WDgtYgyY
＞石川県出身の作家・高田宏氏は北前船の歴史を紹介し、「私のなかには日本海人の血が流れている。私は日本海の子だ」(『日本海繁盛記』岩波新書)と書いている。
＞日本人なら声を大にして「この海は昔からずうっと日本海だ」と叫ばなくてはならないだろう。

江戸時代以前はなんと呼んでいたのだろう？

225 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 09:01 ID:BBnfZHJF
正解はこちら↓

日本邊界略圖 / 高橋景保
文化6年6月 -- 永田善吉鐫 -- 銅版(手彩) -- 1巻 -- 21×33cm
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/exhibit-2001/ex_search_detail?detail_sea_param=4,85,0

226 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 12:36 ID:LHYBPOQq
∧＿∧ 　
（;・∀・) ＜ヤバ･･･ 江戸時代は「朝鮮海」

230 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:24 ID:kmdmmU+W
まあ何つーか、後に高橋景保はシーボルトに日本地図を渡したことであえなく獄死するわけだが、
景保が門外不出の日本地図と引き替えに手に入れたクルーゼンシュテルンの著作によって、
歴史上はじめて日本人が日本海を「発見」したということになるのかねー。

しかし、江戸時代のことが書いてある10年前に出た本（しかもわざわざ岩波新書）を引用して、
さも大昔から日本海が日本海として存在していたかのように書く産経抄は、まさに詐欺。

231 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:43 ID:Grzh9N0l
韓国をいい気にさせないために、ただそのためだけにでも、日本は主張すべきだ。

（ニュース議論板）産経抄「本音の感懐を虚心に吐露！」石井英夫
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025132184/224-231n

＃政治のためなら歴史の文脈を平然と無視できる連中の論法は、所詮こんなものか。

224 ：Ｔ ：02/08/19 07:52 ID:WDgtYgyY
＞石川県出身の作家・高田宏氏は北前船の歴史を紹介し、「私のなかには日本海人の血が流れている。私は日本海の子だ」(『日本海繁盛記』岩波新書)と書いている。
＞日本人なら声を大にして「この海は昔からずうっと日本海だ」と叫ばなくてはならないだろう。

江戸時代以前はなんと呼んでいたのだろう？

225 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 09:01 ID:BBnfZHJF
正解はこちら↓

日本邊界略圖 / 高橋景保
文化6年6月 -- 永田善吉鐫 -- 銅版(手彩) -- 1巻 -- 21×33cm
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/exhibit-2001/ex_search_detail?detail_sea_param=4,85,0

226 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 12:36 ID:LHYBPOQq
∧＿∧ 　
（;・∀・) ＜ヤバ･･･ 江戸時代は「朝鮮海」

230 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:24 ID:kmdmmU+W
まあ何つーか、後に高橋景保はシーボルトに日本地図を渡したことであえなく獄死するわけだが、
景保が門外不出の日本地図と引き替えに手に入れたクルーゼンシュテルンの著作によって、
歴史上はじめて日本人が日本海を「発見」したということになるのかねー。

しかし、江戸時代のことが書いてある10年前に出た本（しかもわざわざ岩波新書）を引用して、
さも大昔から日本海が日本海として存在していたかのように書く産経抄は、まさに詐欺。

231 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:43 ID:Grzh9N0l
韓国をいい気にさせないために、ただそのためだけにでも、日本は主張すべきだ。

（ニュース議論板）産経抄「本音の感懐を虚心に吐露！」石井英夫
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025132184/224-231n

＃政治のためなら歴史の文脈を平然と無視できる連中の論法は、所詮こんなものか。

224 ：Ｔ ：02/08/19 07:52 ID:WDgtYgyY
＞石川県出身の作家・高田宏氏は北前船の歴史を紹介し、「私のなかには日本海人の血が流れている。私は日本海の子だ」(『日本海繁盛記』岩波新書)と書いている。
＞日本人なら声を大にして「この海は昔からずうっと日本海だ」と叫ばなくてはならないだろう。

江戸時代以前はなんと呼んでいたのだろう？

225 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 09:01 ID:BBnfZHJF
正解はこちら↓

日本邊界略圖 / 高橋景保
文化6年6月 -- 永田善吉鐫 -- 銅版(手彩) -- 1巻 -- 21×33cm
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/exhibit-2001/ex_search_detail?detail_sea_param=4,85,0

226 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 12:36 ID:LHYBPOQq
∧＿∧ 　
（;・∀・) ＜ヤバ･･･ 江戸時代は「朝鮮海」

230 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:24 ID:kmdmmU+W
まあ何つーか、後に高橋景保はシーボルトに日本地図を渡したことであえなく獄死するわけだが、
景保が門外不出の日本地図と引き替えに手に入れたクルーゼンシュテルンの著作によって、
歴史上はじめて日本人が日本海を「発見」したということになるのかねー。

しかし、江戸時代のことが書いてある10年前に出た本（しかもわざわざ岩波新書）を引用して、
さも大昔から日本海が日本海として存在していたかのように書く産経抄は、まさに詐欺。

231 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:43 ID:Grzh9N0l
韓国をいい気にさせないために、ただそのためだけにでも、日本は主張すべきだ。

（ニュース議論板）産経抄「本音の感懐を虚心に吐露！」石井英夫
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025132184/224-231n

＃政治のためなら歴史の文脈を平然と無視できる連中の論法は、所詮こんなもの

224 ：Ｔ ：02/08/19 07:52 ID:WDgtYgyY
＞石川県出身の作家・高田宏氏は北前船の歴史を紹介し、「私のなかには日本海人の血が流れている。私は日本海の子だ」(『日本海繁盛記』岩波新書)と書いている。
＞日本人なら声を大にして「この海は昔からずうっと日本海だ」と叫ばなくてはならないだろう。

江戸時代以前はなんと呼んでいたのだろう？

225 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 09:01 ID:BBnfZHJF
正解はこちら↓

日本邊界略圖 / 高橋景保
文化6年6月 -- 永田善吉鐫 -- 銅版(手彩) -- 1巻 -- 21×33cm
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/exhibit-2001/ex_search_detail?detail_sea_param=4,85,0

226 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 12:36 ID:LHYBPOQq
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（;・∀・) ＜ヤバ･･･ 江戸時代は「朝鮮海」

230 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:24 ID:kmdmmU+W
まあ何つーか、後に高橋景保はシーボルトに日本地図を渡したことであえなく獄死するわけだが、
景保が門外不出の日本地図と引き替えに手に入れたクルーゼンシュテルンの著作によって、
歴史上はじめて日本人が日本海を「発見」したということになるのかねー。

しかし、江戸時代のことが書いてある10年前に出た本（しかもわざわざ岩波新書）を引用して、
さも大昔から日本海が日本海として存在していたかのように書く産経抄は、まさに詐欺

231 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:43 ID:Grzh9N0l
韓国をいい気にさせないために、ただそのためだけにでも、日本は主張すべきだ。

（ニュース議論板）産経抄「本音の感懐を虚心に吐露！」石井英夫
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025132184/224-231n

＃政治のためなら歴史の文脈を平然と無視できる連中の論法は、所詮こんなものか。

224 ：Ｔ ：02/08/19 07:52 ID:WDgtYgyY
＞石川県出身の作家・高田宏氏は北前船の歴史を紹介し、「私のなかには日本海人の血が流れている。私は日本海の子だ」(『日本海繁盛記』岩波新書)と書いている。
＞日本人なら声を大にして「この海は昔からずうっと日本海だ」と叫ばなくてはならないだろう

江戸時代以前はなんと呼んでいたのだろう？

225 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 09:01 ID:BBnfZHJF
正解はこちら↓

日本邊界略圖 / 高橋景保
文化6年6月 -- 永田善吉鐫 -- 銅版(手彩) -- 1巻 -- 21×33cm
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/exhibit-2001/ex_search_detail?detail_sea_param=4,85,0

226 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 12:36 ID:LHYBPOQq
∧＿∧ 　
（;・∀・) ＜ヤバ･･･ 江戸時代は「朝鮮海」

230 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:24 ID:kmdmmU+W
まあ何つーか、後に高橋景保はシーボルトに日本地図を渡したことであえなく獄死するわけだが、
景保が門外不出の日本地図と引き替えに手に入れたクルーゼンシュテルンの著作によって、
歴史上はじめて日本人が日本海を「発見」したということになるのかねー。

しかし、江戸時代のことが書いてある10年前に出た本（しかもわざわざ岩波新書）を引用して、
さも大昔から日本海が日本海として存在していたかのように書く産経抄は、まさに詐欺。

231 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:43 ID:Grzh9N0l
韓国をいい気にさせないために、ただそのためだけにでも、日本は主張すべきだ。

（ニュース議論板）産経抄「本音の感懐を虚心に吐露！」石井英夫
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025132184/224-231n

＃政治のためなら歴史の文脈を平然と無視できる連中の論法は、所詮こんなものか。

コピペうざい。

#ﾁｮﾝのやることは、所詮こんなものか。

>>203

産経の書き方は決して誉められたものではないが、
日本政府はそのような主張はしてないのでご心配なく。ちゃんと「『日本海』と
いう概念は18世紀末のヨーロッパの探検家によって確定されたもので、日本に導入
されたのはそれより遅れる」と言ってるよ。

＃産経は「日本海海戦が東海海戦になるのか」とかも書いてたなぁ…

ちなみに、海域そのものに名前を付けるという考え方そのものが、アジア諸国に
とっては18世紀末にヨーロッパから輸入したもの。中国・韓国・ベトナムは、
たまたま名前を付けられる海域があったから、「東海」という名前を欧米の海域
に付ける事にした。明治の先人たちには、どうやら太平洋を東海と名づける度胸
は無かったらしい:-)

>>197
>>198
お前ら、何を期待してこの板に来てんだ？もうね馬鹿かとアホかと。
こんなBBSの片隅で下らん正当性の根拠を物乞いするような
みっともない真似はやめろ。馬鹿。

224 ：Ｔ ：02/08/19 07:52 ID:WDgtYgyY
＞石川県出身の作家・高田宏氏は北前船の歴史を紹介し、「私のなかには日本海人の血が流れている。私は日本海の子だ」(『日本海繁盛記』岩波新書)と書いている。
＞日本人なら声を大にして「この海は昔からずうっと日本海だ」と叫ばなくてはならないだろう

江戸時代以前はなんと呼んでいたのだろう？

225 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 09:01 ID:BBnfZHJF
正解はこちら↓

日本邊界略圖 / 高橋景保
文化6年6月 -- 永田善吉鐫 -- 銅版(手彩) -- 1巻 -- 21×33cm
http://www.lib.meiji.ac.jp/perl/exhibit-2001/ex_search_detail?detail_sea_param=4,85,0

226 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 12:36 ID:LHYBPOQq
∧＿∧ 　
（;・∀・) ＜ヤバ･･･ 江戸時代は「朝鮮海」

230 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:24 ID:kmdmmU+W
まあ何つーか、後に高橋景保はシーボルトに日本地図を渡したことであえなく獄死するわけだが、
景保が門外不出の日本地図と引き替えに手に入れたクルーゼンシュテルンの著作によって、
歴史上はじめて日本人が日本海を「発見」したということになるのかねー。

しかし、江戸時代のことが書いてある10年前に出た本（しかもわざわざ岩波新書）を引用して、
さも大昔から日本海が日本海として存在していたかのように書く産経抄は、まさに詐欺。

231 ：朝まで名無しさん ：02/08/19 22:43 ID:Grzh9N0l
韓国をいい気にさせないために、ただそのためだけにでも、日本は主張すべきだ。

（ニュース議論板）産経抄「本音の感懐を虚心に吐露！」石井英夫
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025132184/224-231n
＃政治のためなら歴史の文脈を平然と無視できる連中の論法は、所詮こんなものか

>>205　禿同！！！

朝鮮海の話題は

http://mentai.2ch.net/whis/kako/976/976667117.html

でもすでに語られてるな。
地図もたくさん紹介されている。

網野善彦氏が、「日本海を緑海という呼び名にかえてはどうか」
と以前主張してたけど、そういう考え方は甘かったのでは？

世界史板に居る人は「東海」でもいいって思ってるわけ？

西にあるのに東海というのもなぁ。

>>210
「東海の磯もとどろに寄する波割れて砕けてさけて散るかも」
「東海の小島の磯の白浜にわれ泣きぬれて蟹とたはむる」
の名歌の意味がわからなくなるので「東海」には反対。

と言うか韓国の「東海」の言い分はどう思ってるのかなあ・・って思って
「日本海は日帝が勝手に付けた」って事
それについて第3の名前（蒼海か何か）にしようって提案も出てるけど
どうかなあって。私は東海にも第3の名前にも反対ですけど。
韓国やることがずるいし、今回のIHOの件にしても買収疑惑も
とりざたされてるし、こんな国に譲歩するんかなあって・・

自分とこの東にあるから「東海」というのも
ずいぶん勝手な言い分だと思いますが。
私は「日帝」と聞くと、あ、また感情論だと思うもので･･･

いえ、別に政治的思想がどうこう言うんじゃありません。
でもやはり「日本海」がいい。
江戸時代には、名前は無いも同然で「北前」「北回り」と呼ばれていたのは
知ってますけど、「日本海」と呼んでも誰にも迷惑かからんでしょう？

日本では日本海でいいじゃん。
国際的にどんな名前でも関係ない。
フィリピン海と同じ扱いになるだけ。
１０年も経てば国際的に東海と呼ばれていることも忘れるよ。

譲歩しても東チョン海までだな。

スマソ。「緑海」じゃなくて「青海」だった。

「秦がシナになり、地名化したシナとは違い、『日本』は地名ではなく、
今も特定の国家の名前だからであり、もとよりこれは『日本帝国主義』
などとは無関係に、十七世紀から西欧の地図に用いられてきた名称であるとは
いえ、多くの国民のとりまくこの海に、特定の一国家の国名を冠するのは、
やはり海の特質になじまない」
「すでに韓国の知識人から『青海』という提案が行われており、これは
エメラルド色の美しいこの海の特質をよく表現しえた名称と私は考える」
網野善彦「日本の歴史00　『日本』とは何か」(講談社)

反日・売国奴・国賊・非国民・アカ新聞の朝日新聞が、
韓国のいいがかりで呼称が国際問題となっている日本海を、
「東海（日本海）」と表記。
http://www.asahi.com/business/news/K2001071801339.html

やはり韓国の援護射撃を始めやがったぜ、あの売国新聞。

朝日新聞　投稿　８月２０日
日韓を結ぶ海「青海」も一案
日本語教師　宝迫　○子（埼玉県上尾市　48歳）

国際水路期間に「日本海」の名称変更の動きがあるという。韓国は「東海」
とするよう主張しているそうだが、多くの日本人にとっては忍びがたいだろう。
「東海」は韓国から見た海の位置で、日本から見れば「西海」となろう。しかし、
韓国から見れば、「日本海」は国の名前を冠してあるので、耐えがたいであろう。
「韓国海」や「朝鮮海」とかいう名が付いていたら、日本人がどう感じるか
考えてみればわかる。
「その海」は、韓国と日本を隔てているものでも、争いの種になるべきものでもない。
両国を結ぶ美しい海なのである。何年か前、某国が「その海」に
放射性廃棄物を捨てていたことが分かったとき、
「私たちの美しい海を汚された」という怒りは、両国とも同じであったと聞いた。
以前、韓国人の友人と話していたとき、「日本海」「東海」にかわって、
「青海」という名称にしようという動きが韓国の学者の間である、と聞いた。
私は日本語学校で、日本について学びに来た真摯な韓国人学生たちに
日本語を教えている。
彼らと自分の子供たちの将来を思うとき、共にわだかまりなく、
親しみと愛情を持って呼べるような名前を付けて欲しい。
青く美しい海という意味を持つ「青海」はひとつの提案である。　

主張（産経新聞社説）　あくまでも守り抜きたい　【「日本海」呼称】
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
　船の航海に必要な海図の基準を設定する「国際水路機関」(ＩＨＯ)が最近、「日本海」
の名称をやめる指針書を作り各国へ提案しているという。これは韓国が近年、「日本
海」の名称に反対し、自国の名称である「東海」に変えるよう国際機関や各国に訴え
てきていることを受けたものだ。今後の成り行きしだいでは、世界地図で「日本海」の
名称が消える可能性もある。
　近代以降、国際社会で定着している「日本海」の名前をなぜ今、変えようというのか。
一言でいえば韓国の日本に対する特殊な民族感情のせいだ。

読売新聞社説　［「日本海」呼称］「政府は毅然として『歴史』を守れ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020822ig90.htm

日本人が読むべきなのはどの新聞かは、もうハッキリしただろう。

何故、変えたがるか分かんない。インド洋も変えようとしたらしたら、揉めるのは必死だな。
島国根性に負けない半島根性。所詮世界の片隅の詰まらない話だ。

まあ、朝鮮海と主張するのはありだと思うが、東海はいくらなんでも無いと思う。

この問題に激怒している方々は韓国人に近い感覚を持っている
と言う感じがしないでもない。
まぁ俺は日本海と呼び続け東海と呼ぶことは永遠にないだろうが。

韓国は日本をこれ以上刺激しないほうがいい。
手痛いしっぺ返しを食らうぞ。
国力的には上なんだから。

>>223
一般論としては否定しませんが、僕は海事関係者として「一国のエゴで
通称としても利用されていない名称を標準化機関に持ち込む」ことに
反対しています。だから "Persian Gulf" を "Arabian Gulf" にするの
にも反対（こちらは通称としてはそれなりに広まっているようですが）。

通称を広める活動は勝手にやってくれて構いませんがね。

何処かのスレで、「実際に海図が命綱になっている人間のことも考えて
みてくれ」という漁師さんの意見も見た記憶があります。

面子だけの問題ではない、という立場で関わっている人も多いのですよ。

「東海」が朝鮮の東の海の意味でなく、ユーラシアの東の海の意味として主張するのなら
少しは日本人の反応も違っていたものを。
→でも「ベーリング海」「オホーツク海」「日本海」「黄海」「東シナ海」「南シナ海」の
どれも「ユーラシア東海」の候補たりうるが。

結論として、日本は過去の歴史を反省していないという事ですよね。
アジアを侵略しているわけですからね。
日本の海でなく、アジア人民の海ですから
東海で問題が無いと思う人は在日の方々にもたくさんいらっしゃいますよ。

黄海は西海にするべきだな。東シナ海は南海にしよう。
相変わらず韓国は「自意識過剰」ですな。

>>227

韓国の海でなく、アジア人民の海ですから
"Korea Strait"や"Korea Bay"で問題が在ると思う人は在日・本国問わず
お目にかかったことは無いのですが。

「日本はアジアを侵略したから存在ごとあぼ〜んしる！」という事でしたら
脳内妄想的には完結しているとは思います。

韓国の狙いは「東海」の命名にあるのではなくて、「日本海」の消滅にあるのだよ。
そのくらい、分かれ。

それでウレシイという子供じみた可哀想な連中だ。

ところで、日本海という名称を我々は「日本海海戦」（歴史）、「日本海側」（気象、地勢）、
「日本海産」（固有名詞）として、使ってきた。日本文化に定着してきたものだ。
韓国に圧力で産出され様としている汚らしい名称など、国のプライドを掛けて拒否するべきだろう。

韓国の狙いは「東海」の命名にあるのではなくて、日本に文句言うと支持率が上がるからだよ。

大統領選でも近いんじゃないの。
あそこは支持率維持のための反日政策。

>>222
>朝鮮海と主張するのはありだと思うが

分らんな、他国の名前が嫌だから揉めてるのに自分とこの国名を入れれば摩擦しか
起きないだろ。可能な限り中立に近い名称を持ってくるのが賢いやり方だ、最も完全
に中立的な名称でもないようだが。

>>224
何処向いて話てんだよ、たっく直に向き合って話せないもんだからここでてめーの
自慰行為か？やれやれこりゃ名称の変更は避けれそうにないな。

>>214 そうなんだよね、日帝ってあの国の教育が育てた感情論なんだよね。
って事は感情論を世界にぶちまけようとしてんのか、オイ。
地理的にも日本海に面する割合は日本の方が高いんだよね。

これで妥協を許したら政府は本物のアフォだな・・

>>233

>地理的にも日本海に面する割合は日本の方が高いんだよね。

今後の参考のために聞いておくがこれは名称の根拠になるのか？
俺の脳内根拠とかではないだろうな。

>>232

韓国が「東海」という名前を主張しているのは、この運動が元々「トンへという名前を
取り戻そう」という運動から出てきたものであるから。標準的な命名基準からいえば
「朝鮮海」の方が筋が通っており、このことは韓国の当局者も非公式に認めています。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002012300000131002.htm

ということで、100%韓国の国内事情から出てきた名前で、中立でもなんでもないのです。
後付けの理屈で色々言ってるみたいですが、説得力のあるものを見たことはありません。

って、世界史板の話題じゃないよな(汗
こういった話はハン板とかでやろうよ。

この問題における関係国協議はロシアの容認を第一条件に日本海／東海の併記で片づけよ。
なお、関係国や世界各国にこの併記は押し付けず、いずれか一方でも併記でも各国の任意にするが第二条件。

>>236

アニョハセヨ、活動ご苦労様であります。
このスレの発言なら、歴史的な意義などを絡めて書いたほうが説得力があると思うであります。

>>237
私は日本人だ。韓国流のあいさつをしてくるな！
どうでもいいから２３６のような提案をしただけだ！

もー、勘弁しろよ。
日本史板だけかと思ったら、
世界史板にも侵入してきやがって・・・・・朝鮮人どもめ

激しく板違いだな〜。
歴史面の検討ならともかく、思想的な論議はハン板か思想板でやっててくれ。

もー、勘弁しろよ。
日本史板だけかと思ったら、
世界史板にも侵入してきやがって・・・・・○○○○どもめ

>>213
韓国が無理やり「日帝」と結び付けようとするのは、
その方が国内での支持を得やすいからです。
おまけに、海外でも「戦前の日本=悪」というイメージが
広く普及しているから、
改名運動がPCっぽく聞こえるわけです。

つーかさ、地名とか名前なんて、
その時、力の強いヤシの思い通りになるのに決まってんだから、
不毛な議論でしょ。

「東海」に対して、日本は抗議するべきだと思うけど、
ＷＷ�Uに負けてから、西欧やアジアへの
立場弱くなっちゃってんだから、多分なし崩し的に３０年後くらいには
「東海」になっちゃうだろ。

これを根本から解決するには、次の戦争で勝つしかないよ。
それまでは、他国からなめられるのは仕方ない。
だから、「大東亜戦争」なんて勝つ見込みのない戦争を
するべきじゃなかったよなぁ。

>>243
馬鹿？
戦争よりも外交だよ。
戦争なんかしたら死ぬかもしれないじゃないか。

【ベルリン24日＝関厚夫】今月二十七日から十日間にわたってベルリンで開
催される第八回国連地名標準化会議で、韓国側が「日本海」の呼称を「東海」
に変えるよう求める議題を提出するのが確実なことが関係者の話で分かった。
　国際水路機関(ＩＨＯ)が最近、世界の海の名称の指針書の改訂版から「日本
海」の記述を削除した経緯があるだけに、日本の代表団は徹底的に争う構えだ。
　国連地名標準化会議は五年に一度開催されており、(１)部族間や対立する民
族間で呼称に差がみられる国内表記・呼称の統一指針、正しい用語や地図作製
の指針(２)国際的な表記・呼称の統一指針−の二つを主要テーマに、各国の国
土地理院に相当する機関の専門家らを交えて協議する。
　ベルリン会議には約八十カ国から約二百四十人の代表団が参加する。会議で
は報告書をまとめ、勧告も決議するが、「対象はあくまでも指針であり、呼称
問題の裁定は行わない」(ベルリン会議事務局)のが基本だ。
　しかし、韓国側は過去二度の会議で、日本海の呼称問題を議題として提出し
ている。またＩＨＯの削除決議を受け、韓国側は国際的な潮流を決定づけるた
めにこの会議を活用する方針とみられる。このため日本代表団は「韓国が再度
提出することを前提に相当の準備をしている」(独外務省筋)という。（以下略）
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25iti001.htm
関連スレ：【国際】韓国の圧力で世界の海図から「日本海」が削除される？★8
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029817229/

日本海では日本の海のようにアジアの人々が受け止めます。
傷つく。
元々、対馬したところで歴史的に韓国領土であり、韓国に近い。
歴史的に日本の領土の再編成を行う必要がｳﾘﾊｯｷｮ。

独島（毒島）は歴史的に韓国領土である。
韓国領土を日本と自称するのはアジアの世界に銃弾な影響を及ぼし
ますですよ。

チョンは嫌いだがお前のような釣師は氏んでほしい

>>246-247
1:ただの釣り
2:頭の悪い翻訳エンジンを使用
3:元のアタマ自体も悪い

どれだ？

>>249
全部だと思う。

3に壱千万がばちょ

>>246
１４１９年に清掃王（じゃなかった）世宗王が対馬を攻撃させたのは
和冦の根拠地を叩くためじゃなかったっけ？
日本の領域であることを意識している何よりの証拠。

>>246
>日本海では日本の海のようにアジアの人々が受け止めます。
>傷つく。

え？「アジア」というのは朝鮮半島だけだったの？
日本も中国もインドもベトナムもカザフスタンもイランもアラビアも
アジアではないとなるとなんて言うの？

>>253
朝鮮半島だけではない。
朝日新聞の用例を検討すると朝鮮半島に中国を加えたものがアジア。

3. イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm


電波ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>225
成る程。もっともな意見ですね。
これはただのプライドの問題だとばかり思っていましたが
どうやら誤りだったようです。

これ以外にもこのような害はありますか？

>>254
あれ、>>253はそういう意味？
「日本海では日本の海のように→→受け止めます」のは朝鮮半島の人。
それを「→→アジアの人々が受け止めます」だから、アジア＝朝鮮半島。
すなわち、朝鮮半島以外はアジアではない、という意味では？

”日本海”が国際的に定着したのは、日本がアジアの中で
特に際立つ一流国家であり、世界史に多大な影響を与えたからである。
しかるに韓国はどうか。一体韓国が人類の歴史にどれほど関わってきた
というのか。あまりに微々たるもので、日本とはまるで比較にならない。
我々は、「昔の書物にあるから」「韓国民の感情を考えて」妥協する事
は決してあって良いものではなく、亜細亜の歴史を築いた我が国日本の
名を外す事があってはならない！

世界史板の人間こそ、この問題に意識を持つ事が必要だと考えます。

つーか古地図は　Korea Sea　なんでしょ？
だったら東海なんて言わずに堂々と朝鮮海と言えばいい。
おまえらには民族の誇りというものがないのかと小一時間……。

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　hansei s'il vous plaît !!!
　　　　　　　　_<ヽ｀∀´>
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ >> personne Japonais
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　< nais, czéson hamnida
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>258あんた真面目な活動家なんだろうけどここでは煽りにしか見えんよ

ｌｌｌｌ

もともとヨーロッパ中心主義というか、大陸中心に考えると、周辺の海洋の
名称の由来について一貫性が読み取れるはず。上のレスで１８世紀に・・・、
と書いてあったが、これが正しいような気がする。
　大陸の人たちが日本という国に向かって広がっている海域を「日本海」と
呼んでいるのを、日本人が同一の海域を「日本海」と呼ぶのに抵抗がなかったのは、
同一海域の呼称するのに大陸の人（その当時の商人太刀なのか、それを雇った
ヨーロッパのパトロンなのかは知らないが）と日本人との都合が一致した
結果なのだろう。
　大陸の人たちにとっては、日本に向かっている海域として「日本海」、
日本人にとっては大陸と我が祖国との間に広がっている海域であって、
自分たちの国の名前を大陸の人が使っているという喜びから、「日本海」。
　世界的に認められてしかるべし。

韓国の人が東海なんて呼ぶのは勝手だが、みんな「どこの東？」って
言われるのがオチですぜ。
　それをいうなら、日本人だって太平洋を「東海」と呼びたい（呼びたくない？）
その海域や地域に携わる人たちみんながわかり易い名称であることが最優先。
　韓国の半島中心主義（ちいさい）には頭が下がる。

いや、今のは失礼。
ただ、韓国の人たちの中だけで「東海」なんていうのは、一向に構わないが、
なんでいまさらその名前を変える必要があるのか、とうことですね。
　過去の戦争の記憶？本当にそれだけですか？

テロ朝小宮悦子、日本海問題で問題発言
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030439670/

皆さん、日本海呼称問題について、国内の報道機関にメールするのはいいのですが、
日本の報道機関だと如何せん日本語で書くために、外国にまでなかなか我々の考えは届きません。そこで、日本在住の海外特派員にメールを出すのはどうでしょう。先ほどインターネットで以下の団体を見つけました。

Foreign Press Center Japan, FPC
Zaidan Hojin, Foreign Press Center
E-MAIL [email protected]
HOMEPAGE http://www.fpcj.jp

The Foreign Correspondents' Club of Japan
Shadan Hojin, Nihon Gaikoku Tokuhain Kyokai
E-MAIL [email protected]
HOMEPAGE http://www.fccj.or.jp/

特に日本外国特派員協会は有名ですので、ここに皆さんが意見を表明してくれたら、本国に記事を送ってくれる可能性があります。それにこれらの団体の職員は日本人だと思いますので、もちろん日本語で送っても大丈夫です。

【ベルリン２７日共同】世界の地名表記を統一する指針について、約８０カ
国の代表が話し合う第８回国連地名標準化会議が２７日、ドイツの首都ベル
リンで開幕する。会期は９月５日までの１０日間。

　５年に１度開かれる同会議では韓国が１９９２年以降、「日本海」との呼称
は日本の植民地主義に起因するとして変更を要求。韓国の呼称である「東
海」に改称するか「東海」と「日本海」を併用すべきだと訴えており、呼称をめ
ぐる日韓両国の綱引きが予想される。

　同会議は本来「具体的な地名の是非を論議する場ではない」（日本政府
筋）が、国際社会に自国の主張をアピールするのが韓国側の狙いとみられ
ている。

　日本政府は「日本海」の名称は１８世紀末から国際的に定着しており、韓
国の主張には根拠がないとの立場。会議には猪俣弘司・駐韓公使、国土地
理院の谷岡誠一・測図部長らが出席し、韓国が呼称問題を提起した場合、
議題として取り上げないよう参加各国に働き掛ける方針だ。
[以上引用]

続きはこちら
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082701.html

日本列島がなければただの太平洋だろって
だれか教えてやれよ

日本列島は東列島に改名されます。

それならしかたないな　ｗ
＞２７０

じゃあ東列島に改名してから出直してください

インチキ学説がまかり通っていいのか！！！！

産経新聞2002年8月28日付

「日本海」について、英デーリー・テレグラフ紙十七日付は《Ｗ杯を仲良く共催して
一カ月後、日韓のケンカは洋上の三七万七六〇〇平方マイルが名無しとなる危険に
脅かされている》と報じている。
同紙は《韓国人は日本海が嫌いで東海に変えたい。彼らは現在の名前は恥ずべき
日本帝国主義の遺産と言う。日本は名前は韓国を植民地にするずっと前の十九世紀に
さかのぼると主張する》と双方の言い分や、ニュースの発端となった国際水路機関(ＩＨＯ)の
「日本海」名称削除の動きなどを紹介した上で《両国が妥協できなければ、ＩＨＯは
海は名無しのままになると言っている》と書いている。
英フィナンシャル・タイムズ紙十六日付もほぼ同じ内容だが、ＩＨＯの決定が
重要なのは、世界中の出版社がそれに左右されるため−などの背景説明がより詳しい。
《…日本政府高官は韓国は一九九二年に突然、国連など国際社会で名称変更の
ロビー活動を決めるまで、二百年も日本海を黙認してきたと付言した。外務省による
世界六十カ国の調査では、三百七十の刊行物の97％が日本海を使い、東海は一点もない》
同紙によると当事者解決を求めるＩＨＯは、日本海が含まれる問題の二ページを
削除した草案を加盟国に送った。
一方、竹島問題では、フィナンシャル・タイムズ紙がこの領土紛争の核心が、
国家としてのプライドとか過去の歴史うんぬんというよりは、漁業権や石油埋蔵の
可能性にあると指摘している。この指摘はいかにも第三者の外国紙らしい。
確かに領土問題は国家主権の問題であると同時に、経済的側面も極めて重要だ。

http://s1p.net/ddiqaz


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何かくやしいね。

日本海は「日本海」
http://anti-higasi.hoops.ne.jp/

抗議メールの書き方が乗ってました

もう少し合理的な「日本海」擁護論がありうるんじゃないかな。
「日本海」ってのは、「日本列島」あればこそでしょう。
小松左京じゃないが、日本列島が沈没して消滅すれば、あのあたりを何と呼びますか？
日本沈没後の地図を思い浮かべていただけば分かるはずですが、「太平洋の西の端あたり」とでも言うしかないですよね。
もう１度繰り返すけど、政治的立場とは無関係に、「日本海」は「日本列島」の存在とワンセットなんですよ。
「日本列島」無くして「日本海」無し ―― これこそ、「日本海」という名称が正当である最大の根拠であると思います。

ユーラシア大陸がなかったらどうなるんだろう。

大韓民国は世界史の運命を決定付けるニダ

もし「東海」になったら韓国人総動員でオナニーだろうな

韓国が唐突に「東海だ！」と騒ぎ出したのを不思議に思っていたが、
韓国の政治情勢を見てみたら、もしや↓。

金大中大統領の身辺が汚染されているのが発覚して支持率が急落している。
その急落をくい止めるための常套手段、日帝３８年を持ち出して鉾先をかわし、
延命を図ろうという魂胆ではないだろうか。

だとしたら、全世界から信用を失うけど・・・・・・さて？

278番さんの説が一番説得力がありますね。
政治的にどうこういうの抜きにすると。

元々、大陸の方から呼称すべき。
国内の在日が祖国を思うとき、日本海と呼称されているのは屈辱を感じる。
韓国海と呼ぶべき。

>>284
「日本海」が隣国のエゴで「東海」に変えられたらそれこそ日本のほうが屈辱を感じる。

また、私の近くにいる若い世代は「なぜ今、呼称をかえなけりゃならないのか。
ここで強引に押し切れば我々在日は日本に居られなくなる。やめて欲しい。」
という声のほうがはるかに多い。

>>284
在日はさっさと祖国へ帰りたまへ。

>>284
韓国ってどこなのよ。
地名からすると朝鮮海でしょうが。

>>284
日本列島が無かったら太平洋になりますが？

>>284　＞元々、大陸の方から呼称すべき。
そういう取り決めとか条約とかはあったっけ？

>>288
日本列島が無かったら太平洋でいい訳で
この海域に名前つける必要ないでしょう？

韓国＋北朝鮮＋中国の総意で１７億の人々が賛成している。
日本はその意志を尊重するべき。

>>290
それでは、東シナ海も太平洋って事かな？

>>290
東海と呼ぶ必要もないわけだね。

>>291
１７億人って、計算大丈夫？
それより、中国人で「日本海」を知ってる人間が何人いるだろう？

（＾＾）

説得力のある意見は>>225だけだな。

独島が日本海のほぼ中央部にあるが韓国領であるように
韓国の海である事実がありますよね。

このての名称の変更って見とめられてないんじゃなかったっけ？
うろ覚えでいい加減だけど。

>>297
独島ってどこにあるんですか？

>>297
いつ竹島が韓国領になったのか教えてくれないか？

朝鮮人が紛れ込んでいるな。

>>291
全世界−（韓国＋北朝鮮＋中国）の総意で６３億−１７億＝４６億の人々が「日本海」を使用しているのだから
韓国はその意志を尊重するべき。

>>291
北京発行の地図、台湾発行の地図、どちらもわたしは持っておりますので以下に書きます。

南シナ海：（北京）南海、（台湾）南海 South China Sea
東シナ海：（北京）東海、（台湾）東海 East Sea
黄海：　　（北京）黄海、（台湾）黄海 Yellow Sea
日本海：　（北京）日本海、（台湾）日本海 Sea Of Japan

中国の１３億の民にとっては日本海は「日本海」です。
残り４億・・・え？
韓国４７００万＋北朝鮮２２３０万＝６９３０万人では？
その差３億３０００万はだれたち？　韓僑がそんなに？

まず在日を交えた友好掲示板で日本の過去の犯罪と共に検証する必要が
ある。
対馬も本来大韓の方に近く、アリラン祭が行われている。
つまり韓国領土。

>>304
さっきからずっと電波を飛ばしているのはお前か？

韓国の人ですよね？半島の地図じゃなくて東アジアの地図を見てごらん。
竹島のある位置は西側のせいぜい２割ぐらいの部分(竹島が韓国領土と言ってるわけじゃないよ)。

18世紀までのヨーロッパ人は中国と長崎から日本海にアプローチしてたんで、今の韓国の人と同じ
ような地理認識を持ってたんだけど、クルゼンシュテルンやラペルーザのような人が北から日本海
を探検して「やっぱり日本列島によって区切られていると考えるべき」と判断して、それが世界に
受け入れられたわけ。

外務省のペーパーに詳しく説明があるから、これを読んでから反論を書いてちょ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html

>>304
ロサンゼルスでもアリラン祭をやっているから、やはり韓国領土？

日本海・・・歴史的な理由で
東海・・・政治的な理由で

>>290　ウラジ・ヴォストークのシベリア鉄道の終着駅は「太平洋駅」という名前。

朝鮮半島がなかったら日本海と黄海が一つの海になるし、
中国とロシアもなかったら日本は太平洋に浮かぶ小島だね。

また子供みたいなことを

半島がなかったら日本海の範囲が広がるだけだろ（ｗ

ユーラシアから見て日本列島と一対、とか地理的条件を主張してもダメだろ。

現に、韓国は同じ論理に変わっている。

韓国代表団関係者は「東海」で意味する「東」とは、韓国や朝鮮半島の「東」ではなく、
ユーラシア大陸の「東」という意味である−と強調。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/30int001.htm

恋済み総理大臣様、ピョンヤンでもしこの話が出たらどう対応なされますか？

>313

それなら、東シナ海はどうなるの？

正しいか､否かは､後世の海洋学者にでも､委ねるとして〜
日本海:東海併記で落ち着かせるしか無い様な気がする｡

>>315
だから古くから使われ、すでに世界的に定着している、という論理でいいだろ？
東シナ海、日本海も。

とある海に､その国の名を織り込むか否か､とその国の国力とは常時､同
じとは言い切れないのでは→アメリカ海って､現在の処無いでしょ゛

>>316
なんで併記しなければならないんだ？

他に､打開策ありますか？

ありゃ、コリアがいつものように日本にいちゃもんつけて、金せびるために言ってることさ。
だったら、インド洋は？　どうすんの？

<世界＠名無史>海にとでもされたら〜如何ですか？

この世界にしか通じない・・・

ユーラシア大陸の東って、
日本海以外いくらでもありすぎるだろうが（ｗ
むしろ太平洋こそユーラシア大陸の東であり東海と呼べるぞ

だから伝統的には太平洋＝東海

もちろん日本海とか東シナ海との太平洋周辺の小海も太平洋の一部と見なした上での太平洋だ。
日本海も東海の一部ということになるが、日本海だけを東海と呼ぶのは伝統的な用法ではない。

日本外務省は「日本海」という名称の正当性を主張するパンフレットおよそ１万枚を、
国際水路機関（ＩＨＯ）をはじめ、世界各国に配布した。だがＩＨＯでは、韓日間で
新たな合意がない場合、「日本海」と表記された東海地図を、同機関が発刊する
『海洋の境界』の第４次改訂版に入れないとしている。

中央日報　東京＝呉デ泳（オ・デヨン）特派員

日本の弱みは他にもアルゾ!
要は韓国の<東海>説に反対して置きながら､(何も中国が言い出した訳で
もないのに)東シナ海という名称を使っている事ではないか→
ユーラシア大陸側から見て､東岸を認めていると私は解する｡
少なく共､地理(地形)的には韓国に大いに武がりそうでは??

パキスタン人「インド洋は正しくないから、南海にしろ！」

>>327
陸地が大きければ正しい！　正義！　ってものではないのでは。
それって朝鮮半島も名称無くしてユーラシア大陸ってことにしようぜ！
ってのと変わらんぞ。

408 ：どう思う？ ：02/08/30 19:53 ID:WnLvzOQE
スレ違いだけど、以前にニュー速板でスレが立った、福岡空港の世界時計の
国名表記の件、空港会社に問い合わせていたら、ようやく返事か来たよ。
その返事の内容は、
============================================
さて、世界時計の表記についてですが
平成14年8月24日、福岡空港国際線ターミナルに世界時計を
設置しましたが、日本と韓国の表記が「KOREA　JAPAN」に
なっているのは事実です。
この世界時計は、（社）韓国青年会議所 海外地区青年会議所
（在日の韓国青年会議所）が、今回福岡で総会を開催することを
記念して、日韓親善（韓国では韓日親善）のため、多額の費用を
かけて、当社に寄贈されたものです。
敬具
================================
福岡空港ビルディング株式会社

もう奴らの脳内では、W杯以外でも全て、日本では国内表記に関して日本と韓国の
併記の場合は韓国を先にすることが決まりになっているようですね。
こと日本に関しては、国際慣例なんか奴らには関係なく、全てウリナラが先、

しかしこんな侮辱的な寄贈品をよく平気で受け取るね。

278)→同意しないでもないが
但し、もし､日本が国名を変えたら､どうなる(どうする)
<ビルマ→ミャンマー>の実例有｡私は変わらないとは言い切れない〜
のを言いたいだけ､
第一､自分の子供みたいに､私が名付けた訳でもないし

329)→｢長い物には巻かれろ｣と古人いわく

＞日本の弱みは他にもアルゾ!

＞要は韓国の<東海>説に反対して置きながら

＞少なく共､地理(地形)的には韓国に大いに武がりそうでは??

君の文章は日本人らしくないのだが気のせいだろうか
　ところで貴国の論理にしたがうのなら韓国が太平洋を東海にしろと
主張することにも「武がりそう」なのだが？　

＞どうなる(どうする)
こんな用法も普通の日本人はしないねえ・・・・・・

>>３３２

貴国はいつのまに「長いもの」になったのですか？
ちなみに中国は東シナ海のことを「東海」といっておりますが

私の用法が普通の日本人のそれとは異質なのは､認めますヨ!
注)332のカキコでは｢長い物には巻かれろ｣と私以外の古人が言い出した(可能性
がある)と指摘したかったのだが〜何か間違いましたか

それより韓国の都市や川に新しい名前を付けよう

ここは別として、韓国がらみでものをいうとほんの些細なことでも攻撃されるか、
あるいは攻撃されるかも知れないと萎縮するからね、今の日本では。韓国・北朝鮮
がらみのことは、腫れ物に触るような扱いだから、でもこれって逆差別でしょ？

正直、一般社会ではアメリカや他の国を悪く言える雰囲気はあるが、韓国は非難で
きない雰囲気がある。日常会話でも韓国のことは触れたがらない傾向があるし、事
実上特権階級的扱いになっている。

329)→｢長い物には巻かれろ｣と古人いわく

はじめてみたレスの仕方

ま、朝鮮半島はこれから東半島ってことで

>>337
韓国は現にこの２ｃｈで非難されまくってるでしょ
あんたメクラか？

>>334
ベトナムでも南シナ海を「東海」と言うらしい。<フィリピンの人に聞いた＞

「東海」は「東の海」
文字通りだろ
こんなわかりやすいものはないはずだ

「東の海」と言ってるだけであって固有名詞ではない。

こんなわかりやすいことでなぜいちいち議論になるかね？

嫁さんの父親は「東海男（とみお）」という。銚子は漁師の家の生まれ。
断じて日本海にちなんでの名前ではない。

>>342
ﾁｮｿﾊｹｰﾝ!

それとも、韓国は「東海」を「固有名詞」にしようと画策していることが理解できていないｳﾞｧｶか?

>>340

2chが君の全てですか？
ＰＣいじってるだけでなく外出もしましょう

＞３４２
ほう、すると太平洋の名前を東海にするように主張しても良いと？

１９１０年は朝鮮半島では紀元前のことらしいな
１７世紀だろうが１８世紀だろうが日本海と呼ばれたと時期がいつであっても
連中にとっては１９１０年以降ってことなんだろ

次の朝鮮半島正当化目的の世界的居直りはなんだろ
日本は朝鮮語を公用語にしろと言ってくる日も近いかな

>>３４０は鄭大均の「韓国のイメージ」でも読むがいい
あとメクラは差別用語なのでほどほどにな

>>346
なんで？
俺は「東海」は固有名詞ではないと主張してるんだぞ
なぜそれが太平洋を東海にしろという主張になるのか説明してくれないか？

>>342

この場合東海という名称が正しいか否かではなく（スレタイはともかく）
その「固有名詞じゃない名称」を国際的に特定の海域につけようとしている
韓国が問題なのでは？

>>350
だからそうやって固有名詞でない「東海」を特定の海域の固有名詞にしようというのはナンセンスだろ？

それがなぜ>>346みたいな「太平洋＝東海」という主張になるのか？

>>351
あんたが言いたいことが他人に理解出来ないからだろ。
ｳﾞｧｶでもわかるように最初から説明しろや。

>>352
「東海は固有名詞ではない」
それだけだがそんなに理解しにくい難しいことかい？

というよりなんでそんなあたりまえのことを
いきなり居丈高に発言したのかが理解不能

>>353
そのナンセンスなことを韓国がやろうとしてるから議論になってるんだろ。

>>354
そんなことあたりまえだと思うか？
私もそんなことあたりまえだと思うからこそそんなあたりまえのことで議論してるのをナンセンスに思って>>342を書いた。

で、それがなぜ太平洋を東海にしろという主張になるのかさっぱり理解できないから説明しろと言ってるんだ。



>>355
だからそんな主張はナンセンスだろうが。

>>356

あのさぁ、>>342は韓国の肩を持っているようにしか読めないのよ。
わかる?

んでさ、他人がナンセンスなことをやろうとしてそれを議論するのはおかしいわけ?
んじゃ一体どうしろと?指咥えて見てろと??

>357

誰もそんなことでは議論していないと思うが・・・・・・
もしかしてスレタイだけ見て脊髄反射で書き込んだ？

>>356の間違いでした

>それがなぜ太平洋を東海にしろという主張になる
だから、>>342が韓国の肩を持っているようにしか読めないから、>>346のような意見が出てくるんだよ。

>>357
東海は固有名詞ではないというのがなぜ韓国の主張を支持することになるのか？

韓国は「東海は固有名詞ではない」と主張してるのか？
それなら私は韓国の主張に賛成（あたりまえのことだから奇異には思うけど）するけど
韓国は東海を固有名詞にしろと主張してるわけだろ？
それなら私の主張とは反対ではないか。

おや、ごめそ。

>>362は>>359に対してね。

>>361
だからね、「固有名詞じゃないから日本海に東海という名前をつけようと韓国の勝手であり、日本からとやかく言われる筋合いは無い」
という風に読めるワケ。

>>358
訳の分からない突っ込みをいれないでね。

>>356(346,349,351,353,)
３４２の書き込みが中途半端だったので３４２は東海マンセーと取られているんだわ

>>３５７のいうとおりだよ
>>342は「韓国の東の海だから東海というのは当たり前(かってにいわせとけ）」、と言いたいだけなんだろうね。
だけど、それに対して３４２は「固有名詞ではない。」と書いた事で反対の意見を書き込んだつもりになっているから突っ込まれてるんですよ。（　）の中身が伝わってない。
だから、>>346のような質問が出てくる、これは煽りではなく、３４２の書き込みのレベルから見たら当然誰かが書く事でしょう。
ここでの議論はそんなナンセンスなことを公の場に持ち出して全世界的に「東海」と呼びましょうと言い出した事に対して話をしているんですよ。
342も他の人も主張は同じなのに言い方が伝わらないからこんなことになってるんだね。

お前ら、
その豊富な知識を活かして

日韓翻訳サイトnetomoや中央日報の翻訳掲示板などで妄言を吐く韓国人に真実を教育してみませんか？

西海って呼べば良いんじゃねぇの？

sea of japan(west sea)に決まりますた

日本韓国海にしたら？

「玄海」は北方の海の意味

>>369
それじゃあ中朝ロが納得するまい…まあ、実際うるさい事言って来るのは韓国だけだが（藁

金大中大統領が重病とかで、名称論争はあとまわしになりそ？

太平洋の日本近辺の海域が「日本海」
新潟側が「裏日本海」でどうよ。

「太平洋Pacific Ocean」を改め「日本洋Japanese Ocean」

>>374
あの戦争に勝ってりゃな……。

日本海が東海になったら、
日本海側も東海地方になるの、
それとも、表東海、裏東海ってよぶことになるの。
もしくは、東海陰、東海陽かな。

ヨーロッパの西の海が「大西洋」と日本で呼ばれているのは、中国あたりに倣ったものなのでしょうか？
そういえば、江戸時代の世界地図で太平洋が「大東洋」とか書かれているのを見た記憶があります。

つまり、日本海→東海で太平洋→東海如何洋になる罠。

思うに　韓国では漢字使用を抑制してしまったために
「東海」が「トンヘ」という固有名詞化してしまったのではないかと思う。

東京は漢字を知ってれば「ひがしのみやこ」という意味がわかるが
漢字を知らない西洋人にとっては「トーキョー」という固有名詞でしかないだろう

>>377
Pacific Ocean→「大東洋」
Atractic Ocean→「大西洋」
これは確かマテオ・リッチの命名かとの記憶。

Atlantic Oceanをスペル間違い