美男子サン・ジュスト〜フランスの窓から〜

>>805->>811をじっくり読んだんですが、もしかしてこれは研究会を貶めるための
騙りではないですか？長谷川さんの作品は今は品切れで一般には販売されて
いないけれど、かつては販売されていましたし。
それに個人で出版社を立てて出版する行為は同人の世界ではよく行われていますから
同人という表現は間違いではありません。わたしも同人誌を出していますが何か？

それにＨＰに顔写真をのせておいて、それが２ちゃんで晒されたのがけしからん
なんて通用しませんよ。私もかつてＨｐで顔写真公開したところ、２ちゃんで
晒されましたが、削除人には相手にしてもらえませんでしたよ。
「誰もが見ている場所」それがネットですからね。自己責任です。
とにかくこの「サン＝ジュスト研究会」なる人物は、あまりに非常識なので
研究会とは無関係な人間の所行と思われますが、いかがでしょうか。

>>933
あなた、追い詰めるようなこと言わないで思い当たる人に
メールなりなんなりで連絡して聞いてみなって。ますます深刻な
事態になるじゃないかｗ会員なんだろ。少しは自覚しなされや。

>>934
そうかな？刺激しちゃったかな？
私は研究会を擁護したいんですが。

>>935
とりあえず「無関係の人物による陰謀」をほのめかすのは止めときなされ。
書きこみが会の人間であることは99・999％確実だから、あなたがそういう
ことをいうと会員があまりに非常識であり、なおかつ会員であるあなたが
根拠の無い謀略説で責任転嫁してるようにしか見えなくなっちゃうよ。

>>936
ああ、そう受け取れることにもなりますね。
かえって逆効果でした。自粛します。

　バ　カ　は　罪　

美しさは罪〜♪

sans-juste研究会のおかげですっかりスレが荒れたな。
責任取ってくれ。

ぼくの辞書には「自己責任」という語はないのだが、他人の責任なら
とことん追求するぞ。
「公正無し研究会」なんとか言え！

自分の出番がないと知ったダルロは、少々＜偉そうなふう＞をしてみたくなった。
そして屍体を見せてくれとたのみ、子供の遺骸を見た。彼が＜きわめて率直に
口にした最初の言葉＞は、この死んだ子供がかつてチュイルリー庭園を散歩している
ところをなん度か見かけたことがあり、ルイ・カペーの息子にそっくりであること、
また、野兎のいる小庭園でも見かけたことがあるということであった。さらに、
ダルロは付け加えて、＜深く心打たれた私は、嘘偽りない事実を述べたことを
保証した＞と言っている……

さて、死後２１時間以上たっていた……屍体はすでに紫色の斑点でおおわれていた。
このことはベルタンの検死調書によってわかる。解剖は１時間１５分前から
進行していた。腹部を開くと、約１リットルほどの＜悪臭を放つ化膿した獎液＞
が流れ出ていた。頭蓋は眼窩を起点として鋸で切断された。髪の毛は既に
刈り取られていた。この目をそむけたくなるような姿と、＜チュイルリー庭園の、
ルイ・カペーの息子にそっくりな子供＞とのあいだには共通するところはなんにも
なかったはずである。ダルロは遅れてきたことが残念でならなかったのだ。
彼にはもう用はない。来たからいさせておいただけのことだ。そして、ダルロは
自分がいかにも重要人物であることを示したかったのである。
　　　　ルノートル/カストロ『悪夢と贖罪』山本有幸訳（白水社）

>>935
おサルさん、しばらく。俺はジャン・バティストだよ。
まさかおサルさんが、同じHN名乗るとは思わなかったけど、ずっと名前を変えて、
待っていたかいがあったな。
ブラ・ド・マクシミリアンは、「ロベスピエールの片腕（サン＝ジュスト）」という
意味だから、あなた以外の人は俺が「ジャン・バティスト」だと知っていたはずだ。
>>805-812、>>814を書いたのは、もちろん俺だ。
はっきり言っておくけど、俺は「サン＝ジュスト研究会」設立当初からの会員だ。
だからおサルさんの本名も住所も知っている。これを脅しとはとらないで欲しい。
あなたの本名を一字も明かしていないし、>>811に書いたことは本心だ。
その後のあなたの書き込みを見たからといって、方針を変える気はない。

（>>811より参考までに…）
＞ごく最近「サン＝ジュスト研究会」の会員となったある人物のレスであることは明らかである。
＞しかし、自分はこの人物を、HNという匿名性の中に裁いていただくことを希望しており、
＞実生活における個人名をあげるつもりは毛頭ない。

しかし、「サン＝ジュスト研究会」は有志団体だ。誰でも入れるかわりに、入会を拒否する
権利もある。これまでの２chでのやり取りを見て、「サン＝ジュスト研究会」は
あなたの「除名」は致し方ないことだと認識している。今後一切、研究会事務所、
および研究会の主催するイベント等への出席をお断りしたい。
年会費を返してほしいというなら、現金書留でお送りしよう。貸し出した書籍や
あなたにとって不必要な資料等がまだ手元にあるならば、全て「郵送で」事務所宛てに
返却してほしい。着払いでもかまわない。俺がいままでこの「世界史板」を見ていたのは、
「おサル」さんにこのことを伝えたかったからだ。
本気で「アデュー」と言いたい人に俺は初めて出会った。
だから、アデュー！　おサル！！

>>944
悪いけれど、それはあなたの気分に過ぎませんね？
どういう根拠で私のことを拒否したいのか存じませんが、あなたも住所氏名も
探せばこちらにあると思いますが・・・・・・。
こちらは不在でしたし、ＨＮを変える必要もないので、そのままで通して
何か不都合ありますか？
あなたはきっと私の悪口を研究会で吹聴して歩いているんでしょうね。
仲良しサークルではないのですから、「あんた嫌い」では社会的にも
通りませんよ。何も研究会に迷惑かけたわけでもなし、今後もそちらには
行きますけど、何か？おっしゃりたいことがあるなら、これまでのやり方
とか何とか（？）を証拠を揃えてお見せ下さいね。すべてあなたの頭の中の
憶測に過ぎませんから。

>>944
それとバティスタさん？あなたが>>811なら、削除依頼は出しましたか？
あれは残念ながら誰の目にも非常識と映るでしょう。
たとえあなたが初期からの会員の方でも弁護の余地はありません。
それを指摘されて逆切れして出て行けですか？
悪いけど、お断り申し上げます。あなたにそんなことを言われる筋合い
がないことは、ここの大半の方が納得されると思います。
あなたこそ、２ちゃんで研究会がsans-jyasuteなどと呼ばれる原因を
作られたのですから、責任をとって退会なさったらいかがですか？
少なくとも、私が研究会の顔に泥を塗ってはおりませんので。

おっとjusteのミスでしたね。

それと住所氏名を公開するぞ、なんて脅しは通用しません。
というのも一回いたずらで顔と氏名を晒されたことがあるからです。
私にとっては嫌がらせにもなれません。あなたが同じ事をされても
私のように平然と受け流せますか？
とにかくここで数々のコテハンを荒らし扱いしてきたのですから
少しぐらい謝罪があってもいいと思いますよ。
これ以上の苦情は顔を見てから仰ってください。こちらはあなたが何と
仰ろうと会員ですから、また顔を合わせる機会もあるでしょう。
あなたご自身が撒いた恥の種はどう回収なさるおつもりなんでしょうか。

>>945
俺の住所、氏名を調べて、是非ご連絡ください。メールでもいいです。
お待ちしています。これ以上２chで（あなたの）恥を晒さないように…。
俺は、あなたを除名することができる立場の人間です。
研究会内では、一切、ここでのことは話していませんが、ここを密かに
ロムっていて、俺の書いていることを理解してくれている人間はいます。

>>948
恥ですか？さて、どのレスが恥なのでしょうか。
過去ログをお読みになって下さいね。
それとメールはしません。２人だけで話し合っても揉めるだけですし
ここは正々堂々、あなたが私に出て行け！と仰る証拠をプリントアウト
でもして持参していただきましょう。
私の方は、あなたの書いた>>811に対する批判発言（明らかに私が書いた物でない）
を持参して、会がsans-justeと呼ばれるようになった経過をご説明
いたします。

でーすーから、「何だかわかんないけど、あんたって嫌い」は
社会では通用しません。私が外部に漏らすなといわれた史料を
よそに流したとか金を使い込んだとかならわかりますが、勝手に
名無しの発言をお前だと決めつけて、そういう発言をなさるなら
名誉毀損です。

＞おサルさん
もう一度言います。「サン＝ジュスト研究会」は有志団体です。
「嫌い」という理由だけでも除名することができます。
入会資格はありませんが、除名を禁止する「会則」もありません。
除名したことに関して、会費を返却すれば、社会的責任を問われることは
何もありません。俺は、除名することのできる立場の人間です。
今後、この件に関しては、２chではなく、研究会のメールに、直接、
ご連絡ください。

>>951
まったく根拠もなく、そういったことを仰るなら、やはり名誉毀損ですね。
たとえ会則がなくても、この社会の一員であるかぎり社会的ルールや常識
に縛られているものです。そして会則がないなら、退会を決める権限を持つ
人間もいないことになりますし、初期からいらっしゃったにせよ、そうでない
にせよ、同じ普通の会員同士ですから、なおさらあなたの言われる筋合いはない
と思います、なぜなら交流親交がメインではなく、あくまで研究会ですから。

それと、あなたバティスタさんは>>952の発言において、私が重大な過失を犯したもの
でないことをお認めになりましたね？
つまり、あなたが私を批判する根拠がないということです。
いくらあなたが初期の会員だからといっても、会則も無い、すなわち
退会しなければならないルールもない研究会において、あなたの好き嫌いで
出て行け、というのは失礼過ぎます。

間違えました。>>951でした。

>>952
会則はちゃんとあります。あなたのような一般会員がご存じないだけです。
俺の立場は、あなたとは違います。研究会の運営そのものに関わっています。
一般には貸し出していない「岩波ｾﾐﾅｰﾙｰﾑ」を使用することのできる、社会的な
バックボーンもあります。あなたのような会員がいることは、無償で翻訳の監修を
してくださっている先生や、講演をお願いした先生にもご迷惑をかけることになります。
それは、このスレッドだけではなく、他のスレッド、他の掲示板でのあなたの
書き込みをほとんど読み、検討した結果、出した結論です。ご了承ください。

これは最後のレスです。もうここでは一切お答えしません。

・・ったく、フランス逝ってもサルはサルだな。（激藁
お前の人生悲し過ぎ。
タンポンくわえて寝ろ。

別にお答え頂かなくても結構です。でもちゃんと読んでいますね？
>>955は名誉毀損もいいところですよ。
こんなことを２ちゃんで言いたくはないのですが、名誉毀損として法的に処理し、
公にする心構えはあります。
自分の好き嫌いだといいながら、旗色が悪くなれば周囲の人間を持ち出す。
あなた個人、または会が法的に裁かれた時、それこそ周囲の人間に迷惑をかける
ことになりますが、よろしいんですね？
もちろん今の段階ではたかが２ちゃんの口論であり、何もする気はありませんが
今後の出方によっては、真剣に検討させていただきます。

ブラド・マキシミリアンさん＝ジャン・バティスタさんか！
道理で詳しいはずだ。
でももう内輪もめはやめてください。戻ってこようとしてもこう荒れちゃ戻れない。
素人には重要な知識源なんですよ。このスレ。

謝罪請求汁も結構だが、そんな事よりサルよ。
ｦｲキムチの作り方を教えてくれ。

さて、このスレが落ちる前にプリントアウトしとかないと・・・・

ｦｲキムチぃ？・・って普通のキムチのことかいな。
漬け物つけたことないよん。

>>957は肩をすくめて撤回。
若干一名をのぞいて、この件に関して他の研究会の方は関係なし。

ブラド・マクシミリアンさん、とりあえず>>811で暗に示されているおサルさん
の利敵行為の疑いは誰の支持も受けていません。おサルさんは翻訳会にも参加して
いる熱心な会員で、そんなことをしてもなんの益もないから考えられないのです。

つまるところ、サン・ジュストの書き方で投稿者を判別することは無理な話であり、
これはあなたの一方的な誤解で、おサルさんはこの件については被害者です。
おサルさんに処分を下す主な理由が、>>811の疑いであるとしたら大変な冤罪
になってしまうのでもう一度よく考えてみて下さい。

>会則はちゃんとあります。あなたのような一般会員がご存じないだけです。
巧まざるギャグですね。面白すぎて、お腹の皮が捩れそう。

>>963
>巧まざるギャグですね。面白すぎて、お腹の皮が捩れそう。
ギャグじゃないじゃん。そんなんどこが面白いん？

サルなのにチキンなんだねー

>>962
＞おサルさんはこの件については被害者です。
そんなことは、誰も思っていません。
被害者ヅラするんじゃねーよ。何が冤罪だ！

>>964
それじゃ、あなたの脳髄も巧まざるギャグですな。

なんだかとっても愉快な研究会のようじゃないか。
お猿さんも愉快な人だからおにあいだな。

>>963、>>967
「巧まざる」、「巧まざる」って、新種の猿の一種ですか？

>>969
もう少し気の利いた合いの手を希望。

どなたか、そろそろ次スレ立てお願いします。

できれば愉快な研究会の話題は別スレでやって貰いたい。

誰でもいいからスレ造ってくれ〜他力本願。

誰でもいいから次スレお願いします。
今度は、詳しい方々にお教えをいただくという路線でいきたい。
英雄であるか、成功した政治家であるかは別として、長い歴史の中に一瞬の光芒を
放ったこの青年に興味があるのです。大抵のファンは、そうだと思いますが。

擦り合いになってまいりますた。ゲラゲラ

＞おサル
名無しで立てろ。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1035976865/l50

新スレ立ち上げをお願いして、立ててもらえました。
研究会に関する諸問題は当事者同士の話し合いで解決しましょう。
スレッドに持ちこんで荒らさないように。

新スレきぼーんぬ

>>976さん
有難うございました。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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