1 :
世界@名無史さん:
寝言はいいから半島へ帰れ。
夏だねぇ・・・
夏ですなぁ・・・
5 :
世界@名無史さん:02/07/31 20:48
ああ夏だ
上の掲示板は有名なのですか?
みな知ってるの?
夏!
それ以外のコトをこのスレで書く奴は荒しとみなす。
――このスレは夏スレとなりました――
今日も暑かったしこんなスレがたつのも道理
11 :
世界@名無史さん:02/07/31 21:42
見てきたが、正直閉口した・・・
韓国では一般の新聞社の掲示板が2ch化しているのか・・・
12 :
ちなみにノンポリ:02/07/31 22:15
納得のいかないところはいくつかあるけど、
小林某の本が大学生に売れたりすることを考えると
あながち日本も韓国のことを笑えないのでは?
なんか最近世界史板にも学問的な話ができない
右の人が増えてきているようでいやだな
13 :
日本@名無史さん:02/07/31 22:42
日本人全員は困るが、
小林某だのこの2ch辺
を徘徊しているウヨ房
といったクズどもは
みんな逝ってヨシ。
奴等はそれこそ国の恥さらしだわサ
低能かつ劣等、もはや日本人とは見なしがたい。
14 :
ちなみにノンポリ:02/07/31 22:45
>>13 それは言いすぎだけど確かに彼らの発言、行動が
彼らの大好きな「国益」を失ってることは確かだよね
15 :
世界@名無史さん:02/07/31 22:47
>>12 日本では極右と見られる小林君だが、韓国の教科書を見れば
国レベルで電波ユンユンだって事がわかる。
はっきり言って、小林氏の主張なぞ韓国の電波に置き換えれば、中道左派レベルだ
あっちは本気で日本文化のすべてが半島の模倣だと信じているし、日本統治下時代に
朝鮮人ほぼすべてが反日闘争してたと信じている(実際の朝鮮軍の規模を考えれば嘘だとわかる)
16 :
世界@名無史さん:02/07/31 22:53
中央日報の掲示板にいる韓国人の意見聞いたら
2chなんてまだまだ甘いと思いますた
だってさ、あの掲示板って新聞社の掲示板でしょ?
日本と友好的な奴って20人に1人ぐらい?
2chの方がよっぽど親韓だと感じました
17 :
世界@名無史さん:02/07/31 22:55
日本の歴史は捏造、日本の技術は韓国のパクリ、日本の文化は韓国人が広めた
日本の優秀な人材は全て韓国人、日本統治のせいで100年近代化が遅れた、韓国の歴史は5000年で檀君は実在の人物・・・
が韓国人の基本的な考え方らしいね
いいかげんそういった人種主義的な発想はヤメレ
韓国人にも日本人にもいい奴も悪い奴の両方いるっての
20 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:01
いいかげん世界史板にクソスレ立てんのはやめれ
22 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:03
韓国人は個人レベルではいい人多いよ。
23 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:05
後藤真希の脱退は捏造です。保田圭の脱退も捏造です。日本は捏造がまかり通る国なんです。
24 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:05
>それは言いすぎだけど確かに彼らの発言、行動が
>彼らの大好きな「国益」を失ってることは確かだよね
いわゆる「サヨ」を代表するであろう、村山元首相の意味不明な”謝罪”や
阪神大震災時における自衛隊アレルギーによる不作為のほうが
十 分 に 国 益 を 失 っ て い る 。
25 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:08
村山は最悪だったね
当時の俺は何も知らなかったからなあ
いや最近まで何も知らなかった関心がなかった
ワールドカップはある意味成功だったと思う
26 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:10
阪神大震災の時も韓国人は喜んだ挙句に天罰だと喝采したんだよね
韓国政府も放置・・・
韓国で大災害があった時、日本はどうするんだろう?
27 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:15
も り あ が っ て ま い り ま し た
28 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:36
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いいかい、ユリアン。糞スレが
| 歴史を建設的な方向に動かしたことはないんだ。
\______ _______
|/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃⌒⌒ヽ | もしあなたがそう考えているとしたら、
(ノノハソ)) | 思いきりブッ頃してあげるわ。
ル ´∀`) /⌒⌒ヽ / こう、背中と腕を伸ばしてね。
/ 瓜 \. ( ミ彡几)  ̄\______________
| | ノハ´∀`リ |
__|_|_∫_|_|_ / 「「 \ | 「おながいします」ばかり
||\ 旦 / | ~ | | ,/⌒⌒ヽ / うまくなって、困ったものだ。
||\\ ∫(⌒\_/ ./ミ i~~~~~i彡  ̄\____________
|| \\ 旦 ~\___ノ| ミ `Д´彡 |
... \\ \/ 「「 \ | 糞スレなんて許しがたい
\\ / .| ~ | | ,/⌒⌒ヽ / 反社会的行為だと思わんか?
. \\ ∫(⌒\_/ ./( vwハv)  ̄\____________
\\ 旦 ~\___ノ| ミ ・∀・) |
\\ \/ 「「 \ | 糞スレの
>>1というのは
\\ / .| ~ | | ,/⌒⌒ヽ / おまえさんか?
\\ ∫(⌒\_/ ./〈 彡ハ_〉 ̄\__________
\\ 旦 ~\___ノ| ミミ ゚Д゚} |
\\ \/ 「「 \ |
>>1 \\ / .| ~ | | 〃⌒⌒ヽ / それがどうした!
\\ ∫(⌒\_/ ./( ノノ从 )) ̄\______
\\ 旦 ~\___ノ| ミ∵・∀・)
\\ \/ 「「 \
\\ / .| ~ | | /⌒⌒ヽ
\\ ∫(⌒\_/ ./ ( ,,、,,、,,、)
\\ 旦 ~\___ノ| リ´Д` ツ
\\ \ 「 ~瓜~ ]
\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∪==∪
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| |_ l_ |
|| || (_)_)
29 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:37
いわゆる「コヴァ」ってのは、それまでのGHQ〜日教組に続く
日本原罪論歴史教育に対するカウンターなんだと思う。
日本の歴史教育を俯瞰すればわかるが、あえて近代史や帝国時代の価値観と歴史を
すっ飛ばして、第2次世界大戦における日本の悪逆さを強調して教育してきた。
近代世界史においては、日本(及びナチス)が絶対悪で、連合国と日本に侵略された国は
被害者である。こんな具合だ。
確かにそれは一面の真理ではあるが、罪悪感を一身に背負った世代が大人になり
過去の歴史を本当に過去の物と考える世代が台頭してきたのに歴史教育は
変わらず罪悪感を押しつける教育を続ける。
これではどうしようもない、「コヴァ」が増えるのも当然だ
祖父の借金を喜んで払う人間は少数派である。あまりにも馬鹿馬鹿しいから。
30 :
世界@名無史さん:02/07/31 23:40
>>22 禿同。
しかし国は超DQN。捏造した歴史で反日教育やっといて友好もないもんだ。国民はある意味愚民化政策の犠牲者といえるかも。
世界史板の住人で韓国(朝鮮)専攻の人いないの?
と に か く 下 げ て 書 い て く だ さ い 。
32 :
世界@名無史さん:02/08/01 01:11
なんで?
>>32 >>1>多くの日本人に韓国人の本音を聞き、それを踏まえて
>日本人がどのような行動を取ればいいのか議論していきたいと思っています
そんな議論は政治的な議論であって、
歴史的な検討は補助手段にしか使えない
だから。
平たく言ってやれば、
板違いの疑い濃厚、
だからだYO!
あのね、1で挙げた掲示板、住人の多くはリアル厨工房だよ。
まー別の意味で驚愕だけど。
35 :
世界@名無史さん:02/08/01 01:28
韓国人の言う歴史は全て嘘だとは限らないよ
日本人は韓国人のいうことを99%否定するけど
俺は正直10%ぐらいは考えさせられる事がある
まあ、韓国人は99%日本人の言うことを認めないけどね
36 :
世界@名無史さん:02/08/01 01:33
右翼は氏ね。
>>35は日本人=2ちゃんねらーと思い込んでいるアホ
38 :
世界@名無史さん:02/08/01 01:35
>日本人は韓国人のいうことを99%否定するけど
日本第2の購買数を誇り、なおかつ系列のテレビ局やお抱え文化人を持つ朝日新聞は
韓国人の主張を99%日本人に信じさせようとしています。
まあフィルターにかけて、過激な部分やあまりにもトンデモな部分を削除しているが・・・
北朝鮮を地上の楽園と宣伝した新聞のやることですから。
39 :
世界@名無史さん:02/08/01 01:37
右翼氏ね。
日本のサヨクと相性が良いのが、韓国の右翼や中国の右翼という罠
だいたい似たようなことを主張している。
日本は南京大虐殺を謝罪すべき(日本サヨク)→日本は南京大屠殺を以下略(中国人極左から極右まで)
日本は従軍慰安婦(以下略)→日本は従軍慰安婦(韓国人ほぼすべて)
韓国中国の右翼に限定する意味がないようだ・・
41 :
世界@名無史さん:02/08/01 02:01
42 :
世界@名無史さん:02/08/01 04:52
43 :
世界@名無史さん:02/08/01 08:53
ついでに、韓国人は統治時代に全ての歴史書が日本人によって焼き払われた
といいつつ
何故か日本人が出す資料は全て捏造であると・・・
ハン板に(・∀・)カエレ!
45 :
山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/01 11:05
>42
一番古い熱田本が南北朝期の成立だからせめてそう言っておけばよかったのに・・・。
歴史は俺が創る!!
なんとも格好いい言葉じゃあないですか(w
47 :
世界@名無史さん:02/08/01 12:57
日本書紀が17世紀ですか。はっきりいって17世紀に作られたなら
もっとうまいこと捏造できただろうね。。。
>42
翻訳が悪くてよく分からないが、以下の事を主張しているようです。
1.年暦が新羅とあわない。
新羅がどのような暦を使用しているか知りませんが、
日本書紀では儀鳳暦と元嘉暦が混在しており、そのための
齟齬を生じたのか、単なる誤記でしょう。
2.7,8世紀には日本には木綿は普及していなかった
のにもかかわらず税として、木綿が使用されている。
これは酷い間違いですね。魏志倭人伝にも倭人が木綿
の頭巾をかぶっていたことが書かれています。
3.度量衡に使われている単位が、中国の新しい単位を
使用している。
調査してないので詳細な事は分かりませんが、これは
中国が公式に採用していなかった単位を日本が採用
していただけでしょう。「日本は中国の猿真似をしただけ
だ。」みたいな偏見があるのではないでしょうか?
3は調査すると面白いかも知れない。
49 :
世界@名無史さん:02/08/01 23:46
age
50 :
世界@名無史さん:02/08/03 15:04
ま た 兆 銭 人 か
51 :
世界@名無史さん:02/08/03 18:43
律令制定の頃の用語を
過去の大王時代に当て嵌めて記述しているからなあ。
原文をそのまま読めば大王は昔から天皇だし
宮廷人の間では中国の古典を色々引用した上で「陛下・・・」だの
実に荘重な会話が展開されていて
大昔から朝廷の制度も儀礼も確立されていたかのように見える。
素直にありのままに記述すればいいものを。
大体「何年何月某日大王の称を改めて天皇の号を定む」とかいう記述もない。
何時倭が日本に変わったのか、ということも分からない。
旧唐書などの遣唐使の発言から想像するしかない。
舎人親王や藤原不比等がもっと後世にどう見られるか考えて
編纂すれば良かったんだよ。事実は事実としてそのまま書けばよかったのに。
52 :
世界@名無史さん:02/08/03 22:56
ま、それと鮮人の捏造とは無関係
なんですけどね
53 :
世界@名無史さん:02/08/03 23:36
元から意図的に史実を捻じ曲げた史書だから
関係ない事まで突っ込み入れられるんだよ。
54 :
世界@名無史さん:02/08/04 01:13
ま、それと鮮人の捏造とは無関係
なんですけどね
55 :
世界@名無史さん:02/08/04 08:42
縄文土器だって捏造だとか。誰かが適当に作って埋めたんだとか。
半島より古い出土品はありえないとか。
56 :
○韓国民族の歴史は 9000年:02/08/04 09:09
57 :
世界@名無史さん:02/08/04 10:09
>>56 『揆園史話』や『桓壇古記』って、日本の『竹内文書』と同じ
偽書なんだけど・・・
蔡焜燦氏(司馬遼太郎『台湾紀行』の中で「老台北」と呼ばれた人)の証言
心の切り替えができない私は、誰から見ても敗戦で肩を落とした日本人に見えたのだろう。
また日本兵の軍服で汽車に乗り込んでいた私は、8月15日をもって急に威張りはじめた連中(注:鮮人のこと)の嫌がらせを受けた。
座席の中に置いた新品の飯盒を朝鮮人に盗まれ、それを奪い返そうとすると、「なんだお前、朝鮮人をバカにするな!降りて来い!」と、たちまち数人に取り囲まれてしまった。
多勢に無勢、勝ち目はない。こうなっては「すみません、私の記憶違いでした」と謝り、難を逃れるしか術はなかった。
それから佐世保に到着するまでの30時間、連中は執拗に私を含め多くの日本人乗客をいびり続けた。
若い女性がトイレに行こうとすると通路を塞ぎ、次の駅で窓から降りるよう指示するなど、この連中のあまりにも情けない行状を、私ははらわたが煮え繰り返る思いで眺めていた。
ただ黙って見ているしかなかったのである。
《中略》
佐世保キャンプで私は面白い場面にも遭遇した。
あの引き揚げ列車の中で、私を含め敗戦で意気消沈する日本人をいびり続け、肩をいからせていた朝鮮人たちが、「中華民国台湾青年隊」の腕章をつけた我々におべっかを使って擦り寄ってきたのである。
それは中華民国が連合軍の一員であったからに他ならない。弱い者には威張りちらし、強い者には媚びへつらう、そんな彼らの極端な習性を目の当たりにした思いがした。
蔡焜燦『台湾人と日本精神』より抜粋
ま た 嫌 韓 厨 房 の 煽 り ス レ か
いい加減にしてくれよ…
かき氷が美味しい季節になりました・・・
61 :
世界@名無史さん:02/08/06 12:29
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=4642 >さらに文章を解読すると、新羅の国は中国の一王室から出た熊襲族(朴・昔・金の三姓)が、琉球を手に入れ日本の九州を侵して当時の天皇から
>征伐を受け、朝鮮半島の辰韓に渡って創立した国であるというのです。
>例えば「三国遺事」に載せられている「金提上」の物語は、日本敵視の第一級物語ですが、この外にも多くの友日的な物語が創作されていたものと
>思われます。しかし友日思想の誤りを正そうとしたのが著者の釈一然で、彼は「壇君王倹」の物語を掲げて、裏面に日本と韓国の元は一つから
>出ていることを強調したのです。日本の古代記録によると、壇君とは日本太古の天皇天照大神の御弟君で、韓国に渡り壇君国を建てられたと述べています。
もう駄目だ(藁
なぜ誰も突っ込まない?
63 :
某所よりコピペ:02/08/06 13:05
韓半島の古い時代の歴史は殆ど創作であると言われている。
その創作の具合を説明しよう。
1)三国史記
最古の歴史書は1145年の三国史記である。これによれば、BC57年新羅建国、
BC37年高句麗建国、BC18年百済建国となっており、やがて新羅が半島を統一し、
936年高麗が半島を統一するまでを記している。これは作者が新羅王族の一族
だったので、新羅を一番古くしたが、中国の歴史書によると実際は高句麗、
百済、新羅の順である。
実はBC108年には韓半島のかなりの部分が前漢皇帝の直轄地であった。
BC82年になって慶州方面が直轄地でなくなった。その後の甲子の年がBC57年で、
そのとき新羅が出来たことにしたが、実はそれ以前だと前漢がいたからである。
しかし実際に新羅ができたのは4世紀であり、三国史記は400年程さばを読んでいる
2)三国遺事
こちらは13世紀に創られた朝鮮建国王檀君の神話が紹介されている。
最近になって北朝鮮の主体思想でその墓と遺骨が発見されたと言われている。
檀君は中国の堯舜の時代から1500年在位し、驚くべき事に1908才で亡くなった
ことになっている。つまり2000年ほどさばを読んでるのである。これは韓国
も中国に匹敵する古い国であり、中国文明と無関係に成立したのだという主張で
あり、韓国人の願望と解釈される。
3)桓檀古記
1911年に桂延寿という人物が13世紀に書かれたとされる古史古伝等を
集め編纂したもので 冷静な目で見るととても歴史資料として使える程
信憑性は無い。現在ある檀君神話はこの史書が由来とされている。
>>63 >実はBC108年には韓半島のかなりの部分が前漢皇帝の直轄地であった。
>BC82年になって慶州方面が直轄地でなくなった。その後の甲子の年がBC57年で、
>そのとき新羅が出来たことにしたが、実はそれ以前だと前漢がいたからである。
>しかし実際に新羅ができたのは4世紀であり、三国史記は400年程さばを読んでいる
いきなりそんな電波おしつけてもな…
それに、
>中国の歴史書によると実際は高句麗、百済、新羅の順である。
こりゃ完全に嘘だろう。建国時期なんて書かれてないよ。
68 :
世界@名無史さん:02/08/06 14:57
>>56 こういうことを主張しているのは韓国のいわゆる「在野史学者」と呼ばれている
人たちです。
李重宰『古代朝鮮と日本の歴史』(明文堂)では、古朝鮮は紀元前8936年に「盤古桓仁氏」
によって建国され、その後紀元前3956年まで続いた韓民族最初の国家だと説明
されているそうです。
さらに壇君朝鮮は秦・趙・衛・燕・楚・匈奴・漢・高句麗・百済・新羅と
魏・呉・蜀の三国時代を経て、陳・後梁・唐・高麗・契丹・遼・金・蒙古・
元・明・清とつづき、朝鮮王朝にいたったのだそうです。
中国人がこの本を読んだらどう思うのかなw)
病よのう・・・。
70 :
世界@名無史さん:02/08/06 15:28
夏ですからなァ
71 :
世界@名無史さん:02/08/06 23:16
衝撃の真実。5千年前に檀君朝鮮は文字をもっていた。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/9/0910/67.htm さて本題に入って、わが国の最近の歴史学研究によれば、朝鮮の姓氏は、
いまから5000年前に創建された最初の民族国家―すなわち檀君朝鮮時代
にすでに使用されて いたことが明らかとなった。
もちろん、最初に姓氏を用いたのは王族をはじめとする貴族階級であるが、
ここではまず始祖王・檀君王倹の王名から考えてみることにしよう。
古典史料によれば、古朝鮮の人びとは檀君王倹のことを朝鮮語で
「パクタル(??)・イ ムグム(??)」と呼んだが、「パクタル」とは「明るい山」、
「イムグム」は「王君」のことで、 これは平壌地方に最初の国家を樹立した種族名
であったという。
それはこの種族が太陽信仰、つまり太陽を燃える火の塊と見て「プル(??)」と呼び、
それに居住地の太白山を指す「タラ(??)」を加えて「プルタラ」と称し、やがてこれが
「パ クタル」へ変化したと見られる。
これらの朝鮮語は、最近の研究で明らかになった檀君朝鮮時代の民族固有の文字
―「神誌(シンジ)文字」によって表記されていたに違いない。
72 :
世界@名無史さん:02/08/06 23:26
これが事実なら、我々は古代朝鮮・メソポタミア・古代エジプト・
インダス・古代中国の5大文明と世界史の教科書を訂正しなけ
ればならない。
73 :
世界@名無史さん:02/08/07 21:52
>>61 金大中が「韓国五千年の歴史」とか言ってるよ。
だけど、普通の韓国人は「半万年の歴史」とか言うんだ。
そのうち韓国政府の公式見解も9千年になるだろう。
毎日よくも頑張ってるな。。。
1は完全に洗脳されています。教育って恐ろしいですね。
76 :
世界@名無史さん:02/08/19 23:17
日本人全員は困るが、
小林某だのこの2ch辺
を徘徊しているウヨ房
といったクズどもは
みんな逝ってヨシ。
奴等はそれこそ国の恥さらしだわサ
低能かつ劣等、もはや日本人とは見なしがたい。
77 :
世界@名無史さん:02/08/20 17:41
たく、他人事じゃないですよ。
「世界史の教科書に檀君朝鮮の記述がないニダ。」
って、いちゃもん付けて来たらどうする気ですか?
あ の 国 は 本 気 で す。
78 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:00
壇君神話を教科書に載せている韓国は困ったものだけど、日本だって
神話を歴史教科書に載せている会社あったよね。韓国と同じになってし
まう…困ったもんだ。
79 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:02
>>78 神話を史実として紹介してないだけマシじゃない?
神話としてなら教養の範疇だし。
80 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:06
>>79 これは史実とは言えません。とか書いていなくていきなり歴史教科書で
神話を紹介するんだから、史実と取られてもしょうがないのでは?
なんで、歴史の分野であの教養が必要なんだ?国語でやればいいだろ。
81 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:11
>>80 ん〜、市販本は読んだんだけど、確か「このような神話が伝わっている」って記述があったような気がするんだが…。
それに欧米では創世記やらは教養として歴史で習う筈だよ?
82 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:13
>>80 それに、「神話」を真剣に史実と捉える奴はただのDQNだと思うんだけど?
83 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:19
>>81 >それに欧米では創世記やらは教養として歴史で習う筈だよ?
それ本当か? はじめて聞いたぞ。アメリカならありうる話
だろうけど(進化論否定の教育すらアリだもんな)。
84 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:31
>>83 うん、以前に「欧米の歴史教育論」とか言う本で読んだ時にそう書いてあった。
向こうでは歴史的事実のみを教えるんじゃなくて、歴史的思考を育てるために、実際の歴史との比較対象として教えるんだそうな。
85 :
世界@名無史さん:02/08/20 19:38
>>84(補足)
まあ、例の教科書がそう言う意図で神話を取り上げてた節は無いけどね。
お ま え ら
飽きてきましたが、結論は?
88 :
世界@名無史さん:02/08/20 20:21
中国みたいに朝鮮人の言う事、完全に無視しちゃ何でダメなの?
中国の古代史には朝鮮の文字なんて一行もかかれてませんよ。
89 :
世界@名無史さん:02/08/20 20:27
>>88 まあ、日本云々については他国の歴史について無知な朝鮮人がウダウダ言ってるだけだからね。
何か言ってくればその時に対応すれば済むことだし。
日本で言えば、戦前の皇国史観や古史古伝、神代文字の類だからまともに取り合っちゃダメだよ。
90 :
世界@名無史さん:02/08/20 21:28
いや、朝鮮の言ってることは大抵トンデモ歴史なんだけど、それにわざと
迎合しようとする売国日本人(在日団体?)がいるのが問題なんでしょ。
政治家やマスコミがちゃんとやってくれれば本来は笑い話で済むレベル
なのよあんなもん。
統一しろやマジ。
似たようなもん立てまくりやがって。
ハングル版あるんだからそっちでやれや氏ね。
92 :
世界@名無史さん :