理想の女王様

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1世界@名無史さん
エリザベス1世
マリア=テレジア
エカチェリーナ2世
ほか

理想の女王様はだれだ
2世界@名無史さん:02/07/20 22:18
ひょっとして・・・。
2ゲット???

生まれて始めてかも。
3世界@名無史さん:02/07/21 01:16
則天武后
4世界@名無史さん:02/07/21 01:18
というか女王というものがすごく少ないのでは
5奈々氏:02/07/21 01:29
マルグレーテ二世 今のデンマーク女王
6世界@名無史さん:02/07/21 02:56
ネーデルラントは3代続けて女王という世界史上でも珍しい状態。
ウィルヘルミナ、ユリアナ、ベアトリクス。
残念ながら、次の王位継承権第一位は王子。
7世界@名無史さん:02/07/21 09:22
一番世界史に影響を与えたのはイザベラだと思う。
8クレオパトラ:02/07/21 09:32
ローマの皆様ご迷惑をおかけしました。私のお鼻がもう少し低ければこんなこと
にはなりませんでしたのに。
9山野野衾:02/07/21 09:39
エリザベス一世とも言えるし、ビクトリア女王とも言える。
10かんかん:02/07/21 09:40
エリザベス一世

11かんかん:02/07/21 09:41
ビクトリア女王って、ただの立憲君主じゃん。

/////
12山野野衾:02/07/21 09:45
>11
だからエリザベスほど怖くない、とも言える訳でして。結局のところ
実務派も君臨派も一長一短、かな?
飽きればもう一方の出現を期待する。
13かんかん:02/07/21 09:47
エリザベスの方が魅力的じゃん。
史上最強のコケット。
14世界@名無史さん:02/07/21 09:48
若い頃のエリザベス2世。
細くて清楚で(;´Д`)ハァハァ
15かんかん:02/07/21 09:50
下品なことを書き込むな。
16山野野衾:02/07/21 10:00
離れて見ているぶんには良くても、近づきたくない女王は多い。
17世界@名無史さん:02/07/21 10:02
そ、そうか。
18世界@名無史さん:02/07/21 11:11
>>6
おかげでルクセンブルクの公位継承権を無くしたよ…
ルクセンブルクはちゃっかりヴァイブルク家になってから女性に公位継承出来る
ようにしたけどね。

シャルロッテ・ルクセンブルク女大公も名君です。息子のジャンと共にロンドン
に亡命してラジオで決起を呼びかけ続けた…ジャンの奥さんはDQNらしいが…
19世界@名無史さん:02/07/21 11:16
女性君主って総数が少ない割には優秀な君主が多い気が。
気のせいか?
20世界@名無史さん:02/07/21 11:24
>>19
正確には摂政が優秀なんだと思うよ。女王の場合、本人に実権がほとんど
なく優秀な取り巻きを用意して国事を行うから名君に見えるんだと思う。

エリザベス…ドレイク他
マリア・テレジア…カウニッツ
ヴィクトリア…英国議会
21世界@名無史さん:02/07/21 11:37
>20
でも、カウニッツはマリア・テレジアが起用したからこそ、
活躍できたわけだし。彼女は優秀な人物を発見する能力が
あったわけで、それこそ名君の証だと思うよ。というわけで
私はマリア・テレジア。少女のころは本当に可憐で美しかった。
いまでもオーストリアでは国母としたわれているし。なんといっても、
オーストリア継承戦争を乗り切れたのは、彼女の政治的手腕が
あってこそ。国庫は空、役に立たない大臣たち、周りは敵だらけ、
という状況のなかでハンガリーを味方につけ、国土を守り抜いた。
奪われた土地はシュレジエンだけ。もっと失ってもおかしくなかった。
22世界@名無史さん:02/07/21 11:46
>>20
>女王の場合、本人に実権がほとんどなく
スペインのイザベル1世は違うよ!
23世界@名無史さん:02/07/21 13:12
おれもマリア=テレジア
24世界@名無史さん:02/07/21 13:58
ボンテージは赤だよな
25世界@名無史さん:02/07/21 14:53
マリア・テレジアは周囲の反対を押し切って
ロートリンゲン公フランツと結婚したのもよかった。
フランツは戦場でもかなり健闘してるし(相手がフリードリヒだから分が悪いが)
理財の才があって国家財政に寄与した。

ただし、家格が低いので帝位に就くのに時間を要し、就位後すぐ死んだ。
マリア・テレジアは帝位を確保するため息子を共同統治者にし
夫の跡を継がせたがこれがDQNで
勝てもしない戦争を繰り返したりして国を傾けた。
26世界@名無史さん:02/07/21 15:58
ビザンティン帝国の女帝エイレーネー
27世界@名無史さん:02/07/21 16:02
長身で、無駄肉がなくて、グラマラスで
ハイヒールと革鞭が似合って、アイマスクがぞくぞくと魅力的で
唇が薄くて、頭がよくて、歯並びが綺麗で、男の体の弱点を知り尽くしていて
酷薄で、情け容赦なく虐めてくれる女王様理想。
28世界@名無史さん:02/07/21 16:09
>>20
ドレイクがエルザベスの取り巻きっていうのは、何か違うような……。
そりゃ、確かにエリザベスが登用したけどさ……。
29コギャルとHな出会い:02/07/21 16:10
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30世界@名無史さん:02/07/21 16:34
>>20
マリア・テレジアは実権握ってたと思うが・・・
31世界@名無史さん:02/07/21 18:56
>27
そういう人って掘らせてくれるの?
32世界@名無史さん:02/07/21 19:51

目黒ラビリンス ゆうき女王様
33世界@名無史さん:02/07/21 20:46
ところで、マリア=テレジア自身は神聖ローマ皇帝になったわけでないのは知ってるけど、
オーストリア大公、ハンガリー国王、ボヘミア国王なんかには即位してたの?
34世界@名無史さん:02/07/21 20:47
少なくともハンガリー王になってると思うけど・・・
35世界@名無史さん:02/07/21 20:54
う〜ん。オーストリア継承戦争で負けてたとしても
ハンガリー王の地位は保証されてたというからな。
36世界@名無史さん:02/07/21 22:18
中野クィーンの・・・
37世界@名無史さん:02/07/21 23:15
父グスタフ・アドルフの活躍を無為にしたクリスティナに、兄カール12世の活躍を
無為にしたウルリカ・エレオノーラ。どちらも王位をさっさと放棄してしまった。
スウェーデンの女王はあんまりパッとしない。
38世界@名無史さん:02/07/21 23:38
エリザベス1世。
子だくさんで肝っ玉かあちゃんのマリア=テレジアや、多情なエカチェリーナ二世に身も心も捧げる気になるか。
女王様は永遠に独身でないとダメだ。
女官に足をくすぐらせるぐらいは許す。
39かんかん:02/07/21 23:44
37スウェーデンの女王でデカルトと文通していた人いなかった?
あれは王女か。
40世界@名無史さん:02/07/22 00:01
>39
クリスチナ女王。幼少時から「皇太子」として教育を受ける。
18歳で即位し、30年戦争を終結させる。またデカルトを招く。
28歳のとき、自らの意思で退位。イタリアに移りナポリで権力を握る。
ローマでは芸術家のパトロン、カトリックの擁護者として活躍。
スウェーデンに帰国し、王位復帰を画策するが失敗。
62歳でローマにおいて死去。
男装者、レズビアンとしても有名。

41世界@名無史さん:02/07/22 00:01
>>37
理想の女王?
42世界@名無史さん:02/07/22 00:05
>>39
文通で有名なのはスウェーデンの女王じゃないよ・・・。
名目だけのボヘミアの王女。
43世界@名無史さん:02/07/22 00:07
>37
スウェーデン出身ではありませんが、デンマークのマルグリーテ1世は14世紀に
デンマーク・ノルウェー・スウェーデンを支配しました。
北欧では彼女が最高の女王では?
44かんかん:02/07/22 00:58
40>スウェーデンの女王なのにカトリックの擁護者なのか。間違いないのかな。
グスタフ=アドルフって当然新教だよね。わけわからんくなってきた。
45世界@名無史さん:02/07/22 00:59
理想の女王様



美人で背が高くてムチでビシバシ叩いてくれる女王様♪
46世界@名無史さん:02/07/22 01:01
40>さては世界史的女王様マニアだな。
47世界@名無史さん:02/07/22 01:03
45>エカチェリーナ2世を推薦する。
48世界@名無史さん:02/07/22 08:21
>44
退位後、ルター派を捨てローマカトリックに転向。
教皇は彼女を広告塔にしようとしたが、彼女は「個人の問題」と拒否。
転向の理由はデカルトに影響されたとの説がある。
ちなみにデカルトは彼女にこき使われ過労死。
49世界@名無史さん:02/07/22 09:39
>>40
レズはただの噂だろうが。
50世界@名無史さん:02/07/22 10:04
で、マリア=テレジアはオーストリア女大公でハンガリー、ボヘミアの女王なのかよ。
51世界@名無史さん:02/07/22 14:06
理想のM奴隷も教えて下さい。
52世界@名無史さん:02/07/22 14:15
>>51
俺の彼女
53世界@名無史さん:02/07/22 18:11
リリーナ・ピースクラフト様の名前がありませんが?
54世界@名無史さん:02/07/22 19:00
>>53
あの三白眼は閨房では雌奴隷だな
55世界@名無史さん:02/07/22 21:28
>>49
>レズはただの噂だろうが
「同性愛の歴史」92-99あたりをごらんください。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1003327281/l50
56世界@名無史さん:02/07/22 21:30
48>デカルトがうらやましい。
聡明な女王さまに死ぬほどこきつかっていただけるなんて。
57世界@名無史さん:02/07/22 21:37
>56
あんまり美人じゃないよ。クリスティナ女王。
58世界@名無史さん:02/07/22 21:43
デカルトはスウェーデンのあまりの寒さに病死したんじゃなかったけ?
59世界@名無史さん:02/07/22 21:44
57>そうなの。
なんか美人というイメージが勝手にできあがっていた。
でも、デカルトと充実した手紙のやりとりができるほど聡明な女王さまっていいじゃない。
完全に衆目一致してブスといわざるを得ないほどひどくないのなら、死ぬほどこきつかわれてみたい。
死ぬほどこきつかわれるというのは、いわばそれだけ女王さまに認められているということでしょ。
暇にされるのはバカの証拠だよ。
60世界@名無史さん:02/07/22 21:52
クリスチナ女王の肖像求む。
61世界@名無史さん:02/07/22 21:54
あまり有名ではないが新羅の善徳(ソンドク)女王は名君主。
東洋最古の天文台をつくり、仏教を奨励し人心をまとめた。
農民を保護し、優秀なものを唐に留学させた。
補佐役たちが優秀だったのが大きいが、彼女の時代に三国統一の基礎をつくられた。

もう一人の女王真聖(チンソン)は淫乱で有名。
毎夜美少年たちをベッドに侍らせ、彼らに政治を任せ、農民から搾取した。
62世界@名無史さん:02/07/22 21:57
61>東洋の女王さまには関心ないよ。

ヨーロッパの女王さまについて語っておくれ。
63世界@名無史さん:02/07/22 22:02
64世界@名無史さん:02/07/22 22:18
63>こんなんよく見つけたね。脱帽。
65世界@名無史さん:02/07/22 22:26
映画の女優さんの絵と少女クリスティナ様

http://www.iidanet.or.jp/~ukee/sverge_Krstna.htm
66世界@名無史さん:02/07/22 23:08
65>なるほど。
中原中也と小林秀雄の愛人だった長谷川泰子という女が、「グレタ=ガルボに似た女」というコンクールに出て優勝。クリスチナ女王の衣装を着て舞台の上で身ぶりしたという逸話がある。そのクリスチナ女王というのは、あのクリスチナ女王だったのか。
67世界@名無史さん:02/07/22 23:29
>>66
というかなんなんだそのコンクールは。
脱力感あふれる逸話ですなあ
68世界@名無史さん:02/07/22 23:32
クレオパトラか卑弥呼
69世界@名無史さん:02/07/22 23:33
そのクリスチナ女王と、あのクリスチナ女王がたったさっきまで結びついていなかった。
いやあ、知識が増えた。
70世界@名無史さん:02/07/23 01:17
スウェーデンではあんまり人気ないんじゃないかな>クリスチナ。
財政ガタガタにしてるし、勝手に退位するし。
カソリックに転向するし、ナポリじゃ一外国人なのに死刑執行して非難されるし。
遺体は今もローマのはず。
71世界@名無史さん:02/07/25 10:36
>>53Who?
72世界@名無史さん:02/08/03 19:27
ミラ=ジョヴォビッチ
73?g??????:02/08/03 23:49
アゲ
74オデナトゥス:02/08/04 15:38
パルミュラの女王「ゼノビア」様に謁見を望みます。
75世界@名無史さん:02/08/04 23:00
agemasu


2,2,2,
76世界@名無史さん:02/08/05 03:19
愛子天皇
77世界@名無史さん:02/08/05 04:35
皇室典範改正せねば
78世界@名無史さん:02/09/07 12:12
age
79世界@名無史さん:02/09/07 12:32
マリア・テレジアは晩年の結婚政策がな・・・
フランツと結婚したのだって政略的には決してプラスではないだろう。
他の選定侯(最近はこう言うらしい)クラスの有力諸侯と結婚していたら、
オーストリア継承戦争自体、起きることはなかったかも知れない。
フリードリヒとて、戦争してもオーストリアは孤立すると見ればこそ
ああいうことが出来たんだろうし。
80世界@名無しさん:02/09/07 17:28
おい!
ディアナ・剃れる様はガイシュツですか?
81銀河南無:02/09/07 18:36
>>80
そんなにディアナが好きかーーーッ!!
82世界@名無史さん:02/09/10 01:14
女王じゃないが、皇妃エリザベート綺麗で最高
83世界@名無史さん:02/09/10 01:27
ミネバ様
84世界@名無史さん:02/09/20 08:43
age
85世界@名無史さん:02/09/20 10:29
本当の意味でのバージンクイーンは誰?
レズはまあヨシとして男とやった事のないという意味のね。
86世界@名無史さん:02/09/20 10:58
ハトシェプストとか
87似非デュプレ:02/09/20 17:03
エリザベス一世!
でもあれってダドリーと・・・(汗)
88世界@名無史さん:02/09/20 17:13
上杉謙信さま
89世界@名無史さん:02/09/20 17:28
サッチャー…は女王じゃないな
90世界@名無史さん:02/09/20 18:25
名誉革命で有名な英国のメアリ2世。
「完璧な女王」という仇名通り、女王でありながら自分は政治の表に
出ず、内助の功に徹して夫ウィリアム3世(外国人だったので英国国民
にはいまいち人気がなかった)を盛り立てた人。
政治的にも決して無能ではなく、夫が戦争に出て留守中には
自分で政務を取っていた。国民には絶大な人気があった。

何よりもおっとりした美人なのが良し。
http://www.hfac.uh.edu/gbrown/philosophers/leibniz/BritannicaPages/QueenMary-II/images/QueenMary-II.jpg
91世界@名無史さん:02/09/20 18:30
ヴィクトリア女王。
「君臨すれども統治せず」が良い。
92世界@名無史さん:02/09/20 18:34
>>19
それは違うな。
数が少ないからこそ、男性君主におきかえれば普通の働きをしても、女性君主なら
大々的に評価されることが多い。
93世界@名無史さん:02/09/20 18:38
>92
で、無能な女性君主を例に挙げると、「周りが悪いのであって、彼女のせいじゃない!」
とか言い出す女がいるから嫌だ。
94世界@名無史さん:02/09/20 18:40
>>92
同意。
世界史を見ると、女性というだけで過大評価されることが多いよな。
どの分野にしても。
95世界@名無史さん:02/09/20 18:46
2ちゃんの世界史板でも、自分の都合の悪いところには目を背けたがる女が
多いのだから、各国の女王様もそんな人が多いのかもしれないね。

手柄は一人占めで、都合の悪いことは周りに押し付けて自分の地位を守ろうと
する。
女性は陰湿だから結構やってそう。
96アマノウヅメ:02/09/20 18:51
>>19
>女性君主って総数が少ない割には優秀な君主が多い気が

亀レスです。
たしかに、女性君主には名君が多い。
多分、育ち方の違いだと思います。
男性君主は元々生まれた時から王になる予定の人が多い。

イサベル1世は、異腹の兄と同腹の弟がいて女王になる可能性はほとんどなかった。
エリザベス1世は、男の子を産めないために処刑された母親を持ち、弟も姉もいた上に
嫡出とみなされるかどうかも不確定だった。
マリア・テレジアは、本来継承権無し。ハプスブルグ家は女子継承権認めてなかったから。
エカテリーナ2世はクーデター起こして即位している。

若い時の苦労がみな半端じゃない。
うまれながらの女王はやはり暗君が多いようです。
メアリー・スチュアートは、とんでもないことばかりやってたし、クリスティナは
暗君じゃないけど、勝手に退位するなど君主としての責任感が無い。

97アマノウヅメ:02/09/20 18:56
あれあれ、いっぱい書いてあった。
>>92
イサベル1世、エリザベス1世、マリア・テレジア、エカテリーナ2世を
男だったらたいしたことないと言えますか?
98世界@名無史さん:02/09/20 18:57
>92
というか、国が滅亡しかけた状態になると、女性が実権を握るケースが多い。
そして西太后のように国家滅亡に拍車をかける。
9992:02/09/20 18:59
>97
例外はあるよ。
世界中さがしたら女王なんて腐るほどいるんだから。

100世界@名無史さん:02/09/20 19:00
少数の女王の名前をあげたところで、女王に名君が多いという証明には
なってないと思いますが何か?
101世界@名無史さん:02/09/20 19:03
卑弥呼はどうでつか。
102世界@名無史さん:02/09/20 19:03
>>85
クリスチナは?
レズではあったらしいけど。
103世界@名無史さん:02/09/20 19:50
そういやあ、マリア・テレジアって、結局負けちゃったんだよね。。。
104世界@名無史さん:02/09/20 19:54
男性君主は、名君であっても手厳しい批評が加えられるが、女性君主はよほど
悪いことをしない限り悪く言われない。
これって不思議だよね。
マリア・テレジアだって最終的には戦いに敗れてるけど、英雄扱いだし。

これだから間違った認識をする人が出てくるんだよ。
105世界@名無史さん:02/09/20 19:57
世界の歴史は女性に甘いのです。
106アマノウヅメ:02/09/20 20:08
>>100
じゃあ、この4人に匹敵する、あるいは上回る男性君主の名前を挙げてください。
何人いるか。中国はなしで。
メアリー・スチュアートよりバカな男性君主は山ほどいますがね。
107世界@名無史さん:02/09/20 20:23
>106
ナポレオン・チャンドラグプタ・ピョートル大帝・ルイ14世・・・他にも
いっぱいいますがね。

>メアリー・スチュアートよりバカな男性君主は山ほどいますがね。

それよりもバカな女性君主もたくさんいますよ。
108世界@名無史さん:02/09/20 20:25
>中国はなしで。

何で中国はNGなの?
知識が無いから?(プ
109アマノウヅメ:02/09/20 20:35
>>107
>マリア・テレジアだって最終的には戦いに敗れてるけど、英雄扱いだし。
これまで考えると、ナポレオンだって最終的には負けてるし、ルイ14世はフランス革命の
遠因となる赤字の責任者ですよ。
他にもいっぱいいるなら列挙してくださいな。
ついでにバカな女性君主のほうもね。

男性君主と女性君主の総数、それぞれの名君と暗君の数を数えないと
歴史は女に甘いといっても無理ですよ。
110世界@名無史さん:02/09/20 20:47
ネタスレ?にマジレスするのも何だが、
マリア・テレジアは名君だよ。
オ継承戦争・7年戦争に迫られて行政・財政・軍制改革に成功している。
シレジェンは取られたけどプラグマッィク・サンクションを列強に認めさせ、皇帝位も取り戻した。
近代ハプスブルクじゃ随一、という評価もある。

あと彼女がエライのは16人も子供を作って家門の断絶を防いだことだな。(コーマン好き?)
その点じゃ「処女王」エリザベスなどとは大違い。
111世界@名無史さん:02/09/20 21:13
カッコーウヅメの托卵の始まり…
112世界@名無史さん:02/09/20 22:17
>>109
それを言い出すと、女性君主に優秀な人材が多いとも言いきれませんね。
自分の発言の矛盾に気づきましょう。
113世界@名無史さん:02/09/20 22:20
マルグレーテ1世はどうもマイナーだな。
北欧三国を支配した女傑なのに。
114世界@名無史さん:02/09/20 22:22
統計的に女性君主が優秀であることを証明しないといけないスレはココでつか?
115世界@名無史さん:02/09/20 22:29
どの王や皇帝にだってマイナス面・プラス面はある。

しかし、この板を見ていつも思うのは、名君とされる男性の王や皇帝に対して
は何かにつけマイナス面を見つけ出そうとするのに、女性の王や皇帝に対して
は盲目的に称賛の言葉ばかりを書きこんで、マイナスの面は絶対に書かれない
ってこと。

女性の王や皇帝自体、数が少ないから誉めたい気持ちは分かるけど、良い面ばか
りにしか目を向けないって言うのはどうかな?
116世界@名無史さん:02/09/20 22:30
>114
というか、統計にこだわってるのはウヅメだけだよ。
117世界◎名無史さん:02/09/20 22:50
中国の女帝の評価が酷過ぎると思う。
武則天名君だろうが。政権の獲り方はDQSだが。

向こうの国でだけの話か。
118世界@名無史さん:02/09/20 23:22
>>117
ヤシらの価値観が長期的な安定政権を最上位に置いてたからだろ
一代やそこらで飛び出してきて色々引っ掻き回してあぼーんな
ヤシは男女問わずに総じて評価が低いな
119世界@名無史さん:02/09/20 23:24
このウヅメは本人だろうな?
120世界@名無史さん:02/09/20 23:33
神功皇后
121世界@名無史さん:02/09/21 02:52
>>115
なに間違いだらけのひとりよがり書き込んでるの(w
122世界@名無史さん:02/09/21 07:15
>>121
意味がわからん。
反論するならもっと理論的にやれよ。
これじゃただの荒らしだぞ。
123世界@名無史さん:02/09/21 07:32
>>115見れば簡単にわかるじゃん
「マイナスの面は絶対に書かれない」とか「良い面ばかりにしか目を向けない」とか。
このスレ見ただけでもう簡単に否定されてしまう(笑)
>>96がいい例かな



124世界@名無史さん:02/09/21 16:13
他人の褌フェチが集うスレはココでつか?
125世界@名無史さん:02/09/21 23:47
エリザベスもマリア・テレジアも男性王位継承者がいないため即位していますが、
女性だからこそ王位につけた、という女王・女帝はいるのでしょうか?
クーデターとかは除いて。
126世界@名無史さん:02/09/22 00:46
結局、男だからとか女だからとかでどうこう言うの自体がおかしいんだよ。
純粋に個人の業績だけで評価すればいい。

>>110

それも「結果としてどうなったか」を考えれば一長一短。
イギリスは後の「栄光ある孤立」と称する自由な外交政策の基礎を得たし、
マリア・テレジアの場合も16人も子供を産んでしまったがために
子供の代には諸外国の紛争に巻き込まれて苦労している。
というか彼女の場合、ブルボン朝にこだわりすぎ。

ところで、プラグマティシェ・ザンクティオンなしでも、
マリア・テレジアの夫のフランツをハプスブルク世襲領の相続人として、
法律上の「男性王位継承者」にしてしまうことは出来なかったんだろうか?
事実上、彼は婿養子になったようなものだし、
不可能ではないような気がするんだが。
そうしなかった最大の理由は何だろう。
127世界@名無史さん:02/09/23 01:03
>>126
>マリア・テレジアの夫のフランツをハプスブルク世襲領の相続人として、
>法律上の「男性王位継承者」にしてしまうことは出来なかったんだろうか?

まあ、政治的なコストが大きすぎた、ということじゃないかな。

1713年のプラグマテッィク・サンクション(英語で失礼)の内容は
1.ハプスブルク領の一括相続(=分割相続の可能性を排除)
2.両性による相続(=女性も相続可能に)
3.継承者をカール6世の子孫に限定
 (=カールの兄ヨーゼフ1世の二人の娘及びその嫁ぎ先のバイエルン・ザクセン両選帝侯家の排除)
という、従来の継承法に重大な変更を迫る画期的かつ強引(身勝手?)なものでしたから、
ハプスブルク領内の各身分制議会・帝国議会及び主要列強の一応の承認を得るのに20年以上かかっています。

「フランツをマリア・テレジアの夫という理由で男性継承者に」ということになると
上の内容をさらに一歩踏み込むことになるために、より一層の手間暇を要求されたはずです。
特に両選帝侯家サイドの憤懣はより高まることが予想されるというか・・・
「あの馬の骨が丸ごともらって、オレらには何もなしかよ!」みたいな。
128世界@名無史さん:02/09/23 01:03
>>126
フランツの意地です
129世界@名無史さん:02/09/23 01:52
>>96
確かに江戸時代の名君といわれた大名も、部屋住みや養子が多いよね。

女王じゃないけど、マクシミリアン1世の娘のマルガレーテも、カール5世
の名摂政だったし、だめぽ兄のフィリップ美公と比べて、全然上。
130世界@名無史さん:02/09/24 18:19
何はともあれ、世界史で女が活躍できる範囲は大幅に限られている。
どこの国でも、どの時代でも。
結局、女性にはそれだけの能力を持った人間が少ないってことか。

なんか、ここで精神オナニーしてる女性達を見てると悲しくなってくるよ。
131世界@名無史さん:02/09/24 18:22
>何はともあれ、世界史で女が活躍できる範囲は大幅に限られている。

歴史に興味のある女性が少ないのもそのせいかな?
特にフェミニストにとっては面白くない学問だろうね。>世界史
132世界@名無史さん:02/09/24 18:24
・鞭さばきが上手い
・ペニバンが似合う
・プレイは残酷だが終わったあとは優しい
133世界@名無史さん:02/09/24 18:25
>>130
>結局、女性にはそれだけの能力を持った人間が少ないってことか

精神的オナニーしてるのは、おまえだろ。
彼女にでもふられたか?

134世界@名無史さん:02/09/24 18:51
>>127
そもそもの発令は1713年?
マリア・テレジアが生まれる前だ・・・。
てことは、実は1と3が主な目的なのかな。2はむしろ付随。
スペイン継承戦争の結果とそれに対する対策、ってことなんだろうけど。
135世界@名無史さん:02/09/24 20:02
>>130
限られているのは範囲ではなく機会じゃろ。
136世界@名無史さん:02/09/24 20:36
つかさ女王様が最高でした。とても綺麗で女っぽかったけど、
ホントは男なんで女の女王様にはできないプレイがありました。
フェラチオです。
137世界@名無史さん:02/09/25 09:26
日本の本物の女王様
三笠宮彬子女王殿下  20歳
三笠宮瑶子女王殿下  18歳
高円宮承子女王殿下  15歳
高円宮典子女王殿下  13歳
高円宮絢子女王殿下  11歳
138世界@名無史さん:02/10/08 22:27
>>126
マリア・テレジアは、ブルボン朝にこだわってないと思うが。
むしろ、こだわったのは、プロイセンのフリードリッヒ二世に対して。
プロイセンを孤立させるために外交革命を起こして、ブルボンと和解
したんだから。
139女帝のしもべ:02/10/08 22:39
美女コンテストなどで選ばれるのはなぜ「女帝」ではなく「女王」なのだろう?
140世界@名無史さん:02/10/08 23:23
女帝だと貫禄ついちゃうんだよ
141世界@名無史さん:02/10/09 21:03
女王じゃないけど娼婦政治(ポルノクラシー)でお馴染みのマロッツィアとか
叙任権闘争のとき皇帝ハインリヒ4世の息子をたぶらかしたトスカナ女伯のマ
チルダって何となく萌えるな。
142世界@名無史さん:02/10/09 21:05
あ、忘れていた。
究極の女王様はやはりエルジェベド・バートリだな。
143アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ :02/10/09 21:21
>>142
男は相手にしてもらえませんが。下男でもいいですか?
144世界@名無史さん:02/10/09 23:11
>143
>下男
最期は指を全部引っこ抜かれて火炙りですがいいですか?
145世界@名無史さん:02/10/10 00:17
>143
フトゥーネ?
146世界@名無史さん:02/10/10 01:40
下男>( ´Д`)ハァハァ
147世界@名無史さん:02/10/27 15:17
「ピョートル大帝の妃/洗濯女から女帝エカチェリーナ1世へ」(草思社)

知恵深く豪胆で心優しいエカチェリーナは大帝の心を捉え、夫の死後ロシア初の女帝に。
恋と政治の娘への愛に翻弄される女の物語。
148世界@名無史さん:02/10/27 16:29
アナル舐めてくれるのならまた何でも欲しい
物買ってあげるよ。
マイハニーベイブ
149ソフィー:02/11/23 00:21
フィリップ美公は仲の悪い狂った妻ファナと煙ったい姑舅イザベラ女王夫妻に挟まれてセヴィリア大聖堂で眠っている。皮肉なもんです。
150世界@名無史さん:02/11/23 00:59
クシャナ妃殿下
151世界@名無史さん:02/12/16 04:47
「茶髪」高円宮承子女王殿下
「女王様とお呼び!」ぴしっ
152世界@名無史さん:02/12/16 04:50
そう言えば、女帝もありにしようって話はどーなったの? やっぱ止めたの?<天皇家
153世界@名無史さん:02/12/17 02:26
とりあえず外務省からの出向者に科学の粋をもって
妊娠させる施策を展開しておりまして、
その結果男子を懐胎すれば問題はないかと
154ペータ:02/12/17 03:10
>147
エカテリーナの恐ろしさを知らないから、そんな暢気なことをいっているのだ。
夫を殺し、帝国を支配する政治能力のすばらしさ。
少女時代から、ウスノロの夫の気まぐれ、権力闘争の血なまぐさ
やはりあちらのひとはこわい。
155世界@名無史さん:02/12/17 03:12
バカバカと言われてるメアリ・スチュアートも、
1個の女性としては非常に魅力的。
むしろ女王だったことが彼女を不幸にした。

だいたいジェイムズ1世以降のイギリス王は全員彼女の子孫なのだが。
156山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :02/12/17 08:05
>154
2世じゃないので。
157世界@名無史さん:02/12/17 22:32
>155
>バカバカと言われてるメアリ・スチュアート
昔見た白黒映画では「フランスから戻ってきた女王は政治改革を志すが、
大臣たちの邪魔で何一つ実行できず、ボスウェルとの恋に走った」と
描写されていたが、彼女にそんな政治的理念があったのか?
158世界@名無史さん:02/12/17 22:57
プトレマイオス朝最後の女王クレオパトラは如何ですか。
159世界@名無史さん:02/12/17 22:58
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160世界@名無史さん:02/12/17 23:08
>158
クレオパトラ2世=娘のクレオパトラ3世に殺される
クレオパトラ3世=母親の愛人の妻となり息子に殺される
クレオパトラ・ベレンケ=夫を殺した夫の子と結婚し19日後に夫(元夫の子)に殺される
161世界@名無史さん:02/12/17 23:09

背が高くて、黒のガーターが似合いそうな人。
162世界@名無史さん:02/12/17 23:27
>161
ローラ・モンテス(ルードヴィヒの愛人)がそんな感じです。
親衛隊の学生を従え、鞭をビシバシしながら歩いていた。
163世界@名無史さん:02/12/17 23:29
身長178センチ以上の欧米人女性ならば、だれでもいい。
164世界@名無史さん:02/12/17 23:38
>>157
ジョン・フォードの「メアリー・オブ・スコットランド」じゃなかったですか?
キャサリーン・ヘップバーンが主演なので、バカに非ず、という設定になったんだと思うけど。
165世界@名無史さん:02/12/17 23:44
>164
>157そうです!確かキャサリン・ヘップバーンだった。
ジョン・フォード監督だったとは驚き。
なんか映画板の「映画のタイトル教えて!」みたい。
166世界@名無史さん:02/12/17 23:46
>>154 エカテリーナ1世は可愛いだけの女
167世界@名無史さん:02/12/18 00:16
大林素子さまにバレーボールみたいにピシピシ叩かれたい。
168世界@名無史さん:02/12/18 01:04
ぼくはビックトリア女王が好っきでぇす。
あれだけの大帝国に君臨した女王がかつていたでしょうか?
インド、カナダ、オーストラリア、アフリカ、などなど。
立憲君主でも、もうウトーリ。
169世界@名無史さん:02/12/18 01:31
>>164
でもそれ思いきりミスキャストだと思う。
170 :02/12/18 01:37
>>79
> マリア・テレジアは晩年の結婚政策がな・・・
> フランツと結婚したのだって政略的には決してプラスではないだろう。
> 他の選定侯(最近はこう言うらしい)クラスの有力諸侯と結婚していたら、
> オーストリア継承戦争自体、起きることはなかったかも知れない。
> フリードリヒとて、戦争してもオーストリアは孤立すると見ればこそ
> ああいうことが出来たんだろうし。

人生時には譲れないこともある!

マリア・テレジアはフランツを愛していたんだよ。
5歳の時に会って以来ずっとフランツを愛し続けていた。
だから損得を度外視して結婚したのだ。

だだし政策のため娘達の恋愛を成就させてあげなかったのは自分勝手だと思う。
それ以外はオーストラリアの国内政策など現在にいたる基本を築き
国母と言われている名君だ。
171世界@名無史さん:02/12/18 03:02
>170
てゆーか、古今東西天下を取る女ってのは自由恋愛を好む傾向が強いと思うのだがおれの勘違いか?
日本でも北条政子って例があるからな。ロシアのエカテリーナもそだろ?(てーか、愛人にクーデター起こさせるとは……)

親に言われるまま結婚する=自立心や信念が無い。
自分の意志で男は選ぶ=自立心や信念がある。何か障害にぶつかったら、これと戦う覚悟がある。

だったんじゃないのかね。政略結婚が普通だった時代は。今は違うだろーけど。マリア・テレジアの娘達に母親に匹敵する器の女がいたら、そいつもやっぱ自分の好きな相手と結婚してたかも知れないんじゃ無いかね。
172世界@名無史さん:02/12/18 11:34
>>171
それ以前にその三人、男の方が不在orひ弱な印象受けるんだが。
北条政子でさえ「尼将軍」と言われるようになったのは頼朝が死んだ後だし、
生前はそこまで目立ってない。
おねとかまつとか、ああいう感じで政治に参与はしてただろうが。

エカチェリーナの夫は知的障害の疑いも持たれてるし(それなら
フリードリヒ大王の熱烈な支持者だったのは何故か、と
いう話にもなるが)、クーデター起こされる程度の器量しか
なかったって事だろう。

フランツは財政担当してたって話だが、宮廷での人気はいまいちだし、
政治的発言力も余りなかったようだからね。今ほど財政が重要視されてない
時代だったから、影が薄かったのは事実だろう。

恐らく夫が健在or有能なら、スペインのイザベラ女王みたいなのに
留まってたんじゃないかと思うが。
彼女の結婚に関しては恋愛か政略か見方が分かれてるが、
自分の意志で決めたことに違いはなかろう。
173世界@名無史さん:02/12/18 12:39
淀殿萌え。
徳川への降伏を説いて、思いっきり罵られたい。
174世界@名無史さん:02/12/18 13:19
>>173
栄光の頂点にいるのではなく
落ち目だけれども、高貴な身分で、気位の高い美人というのは、
なんかイイね。

内心にかなりの心理的屈折を抱えてたりして、
それを悟られないため、外部に対して、厳しく出たりして。

妄想膨張中^^^^
175世界@名無史さん:02/12/18 18:35
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176世界@名無史さん:02/12/18 18:42
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177世界@名無史さん:02/12/18 18:58
深夜に「駅までの道を聞こうとして」アン王女邸の玄関をノックした男が逮捕
http://ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kobore/2002/166.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040175616/
178ぼっぱると:02/12/21 13:38
淀殿とクレオパトラって結構ダブる。
179山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :02/12/21 13:40
>178
家康にすり寄ってりゃ良かったのですが・・・オクタビアヌスと家康も重な
りますか?
180ぼっぱると:02/12/21 16:08
容姿のギャップがはげしいですが。
地味で着実なところが確かに。
181世界@名無史さん:02/12/25 09:59
とりあえず美少女であることが絶対条件
さらに性格は温厚、優しさにあふれ
また、馬鹿ではなく賢いのだが
生来おっとりしているので利発な人間特有のいやらしさがない
以上の条件を満たす人物が最高
こんな人いたら俺は宮内庁を目指す
182世界@名無史さん:02/12/30 20:08
>>181
激しく同意!
183世界@名無史さん:03/01/02 06:14
チリのアニータ女王さまは如何でしょうか。
184世界@名無史さん:03/01/02 12:42
>>181
愛子さまのことか?
185世界@名無史さん:03/01/02 12:57
ベルサリア・オヴェリス
186世界@名無史さん:03/01/03 01:13
187世界@名無史さん:03/01/03 02:38
>>184
絶対条件で失格。
188山崎渉:03/01/12 00:14
(^^)
189ハトシェプスト:03/01/24 23:34
ハトシェプスト。
190世界@名無史さん:03/01/26 13:42
ハトシェプストは『男』としてファラオを名乗ったと聞いたことがある。
ところで日本だと男でも女でも「天皇」だが他の国はどうなんだろう。
191世界@名無史さん
>>181
そんなのいたら男はみんな支持するだろ……
女の子はどうかわからんが