タイの歴史

なかったのでたてました。

タイと言えばラーマ５世が有名ですが、
なぜタイは独立を維持できたのでしょうか？

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>>3
こんな過疎板で2ゲットしそこなうなよ

おねがいしまっす

アユタヤー王国について知りたいのでageてみます。

数百年間、膠着状態にあった戦線に異常発生！
諸王の王を名乗るアンコール朝を属国化し、我が世の春を謳歌していたアユタヤ朝に、
ビルマ軍が侵攻する！

皆殺しにされるアユタヤ王家、徹底的に破壊される王都アユタヤとともに、シャムは
まさにビルマの支配下に入ろうとしていた。

しかし、ビルマ軍によるアユタヤ殲滅のさなか、ただ１人シャム軍の一隊を率いて難
を逃れた将軍がいた。
その将軍の名は、タークシン。
当時まだ街の様相をなしていなかったバンコクに転進したタークシンは、機を図ってビ
ルマ軍が占領するアユタヤに奇襲攻撃をしかけた！

waku waku…

タークシンの奇襲は成功！

アユタヤ殲滅によって油断していたビルマ軍は総崩れとなって、国境まで退却を余儀なくされた。

凱旋将軍としてアユタヤに入場したタークシン将軍だったが、彼はそこで愕然とした。
東洋のロンドンとも歌われた都アユタヤは、ビルマ軍によって完全に破壊し尽くされていたのだ。

焼かれた王宮、崩された仏塔、首を切り落とされた仏像群・・・。

"アユタヤは終わった・・・"
崩壊したアユタヤはもはや対ビルマ軍の拠点として機能しないと判断したタークシン将軍は、アユタヤを捨て、バンコクへ戻り、かの地をあらたなるシャムの本拠地とすることにした。

しかし、国境に退却したビルマ軍は、シャム国内への再侵攻の機会を常にさぐっているのだった・・・

現在のバンコク、トンブリー地区を拠点としたタークシンは、アユタヤ王家が断然
したこともあり、部下たちの圧倒的な支持のもとに王に即位した。
これが世に言う、タークシン朝である。

一度退却したビルマ軍は、その後何度も国境を越えてシャム国内に侵入した。
しかし、タイ史上最高の軍事的天才と後に賞賛されることとなるタークシンは、巧みな用兵で
もはやビルマ軍を王都に近づけることはなかった。

何度目かの国境侵犯以降、ビルマ軍はシャムへの進軍を止めるようになった。
度々の進軍が王朝の財政を疲弊させたためだろう。

ビルマ軍を退けたタークシンは、チャオプラヤ側のトンブリー側に、ワット・アルン、即ち暁の
寺を建立した。

朝焼けの光を浴び、白く輝くワット・ワルンの仏塔を眺めることで、シャム人たちも、国が再び
安定期に入ろうとしていることを悟っただろう。

滅亡の淵から、タイ人独立国家を守ったタークシンを、人々は大王と呼ぶようになった。

タークシンがそのまま"正常に"国王として君臨していれば、彼はタイ史上最高の名君と称えられ
たことだろう。

しかし、歴史は彼に皮肉な最期を用意したのだった・・・

アユタヤってそれで、木にとりこまれている仏像とかあるんだ。
なるほど。

皮肉なことに、タークシン大王は、混血児であった。
タイ人の独立を守った英雄タークシンであったが、彼の支持層は、華僑とイスラム教商人であった。
彼は自分を支持してくれた、多くの華僑やイスラム教徒たちを宮廷官僚として招聘した。

このことは、アユタヤ朝以来の伝統あるタイ人貴族たちの反発を呼んだという。

ここからは、タイ史の闇に属することになる。

タイ人貴族たちからの反発を受けるようになったタークシン大王は、突如"乱心"を起こしたという。
出家の身でもないのに、
「私は、阿羅漢（悟りを開いた人）の前段階まで達した」
と大言壮語し、国内の高僧を王宮に集め、
「私に例をつくせ！」
と命令したと伝えられている。

タイ人は仏教を厚く信仰している。
たとえ国王であろうとも、高僧に礼を尽くさせることは認められない。

ある高僧が王命を拒否したことを契機に、タークシンは集めた高僧5000人を鞭打ちの刑に処したと
いう。

タークシン王の右腕であったプッタヨートファチュラーロークがクーデターを起こしたのは、この時だった。彼は、タークシン王を幽閉した後、「乱心」を理由に彼を処刑、自らが王位についた。
彼こそが、今日ラーマ１世と言われる、現タイ王朝であるチャクリー朝の創始者である。

ラーマ１世即位の後、王朝は純タイ色を強めたという・・・

希代の英雄タークシンは、「乱心」を理由に部下に処刑されて、その生涯を終えた。
しかし、彼は本当に乱心したのだろうか？
タークシンの乱心、それは、混血児を王としていただくことを拒否した純タイ人有力者たちの謀略で
なかったかという気もしてくる。

しかし、真相は闇の中だ。


今日、タイには王室不敬罪が存在し、王室を批判することは禁止されている。

中国とタイの混血？

確か今の首相もタクシンだよね

ふむう。
出来ればこのままチャクリ朝の話も続けて欲しいなり。

【訂正】

タークシンがバンコクを拠点にした時、すでにバンコクは要塞でした。
しかも既にビルマ軍に占領されていて、タークシンはそれを手持ちの軍で奪回
したらしい。

タイの歴史を振り返る時、その出発点をどこにするか迷う。
タイの大地の歴史から始めるのか、それとも現在のタイを支配しているタイ人から始
めるのか。

１．タイ、その大地

ここではまずタイの大地から始めよう。
タイの大地は、インドシナ半島のうち、チャオプラヤ川の流域を中心とした大平原地
帯だ。国土自体をチャオプラヤ川が作ったデルタだと考えることも出来る。チャオプ
ヤラ川は、インドシナ半島の付け根にに源流を持ち、南シナ海に注ぐ、メコン川、イ
ワラジ川に次ぐ、東南アジアの大河だ。

タイ人の歴史は、このチャオプヤラ川の流れる順路にそって南下していく歴史であっ
たとも言える。

２．タイ人以前のタイの歴史（１）

ついで、タイ人以前のタイの歴史について説明することにしよう。
注意しなければならないのは、９世紀ぐらいになるまで、現在のタイにタイ人がいな
かったことだ。タイ人は元来中国南部に住んでいた少数民族であり、９世紀までのタ
イの国土の歴史はタイ人以外の民族によって営まれた。

チャオプラヤ川の地域に文化と呼べるものが生まれたのは、紀元前１０００年頃であ
る。『ドンソン文化』と呼ばれる稲作・青銅器文明だ。このドンソン文化が中国文
化、インド文化の影響を受けて成立したのが各東南アジア文明だとされている。

最初に出来た王朝らしきものは、ドラーババティー朝である。６世紀〜１０世紀にか
けてチャオプラヤ川流域に栄えた、民族的にはクメール人に非常に近いモン人による
仏教国であった。
遺跡と呼べるものは今日のタイにはほとんど残されていないが、極めて美しい造詣の
仏像群は残されており、タイ各地の美術館で見ることが出来る。私自身は、バンコク
のワット・プラケオ内の博物館でドラーババティー時代の仏像を目にしたが、ガン
ダーラ時代の仏像に近い、ギリシア彫刻のごとき造形美を見て取り、感嘆せずにはい
られなかった。
中国文献には、『堕羅鉢底』として紹介されている。

３．タイ人以前のタイの歴史（２）

ドラーババティー朝が衰退を向かえる１０世紀、東の隣国カンボジアではクメール王
国が全盛期を迎えていた。クメール人たちは元来チャオプラヤ川でなくさらに東のイ
ンドシナ半島一の大河メコン川流域を版図としていたが、この時代には勢力を拡大
し、ドラーババティー朝と入れ替わるようにして、チャオプラヤ川流域に勢力を拡大
していった。そして１２世紀には、メコン川ーチャオプラヤ川両流域からマレー半島
までの大版図を獲得するに至るのだった。

そして、現在のタイの支配者タイ人たちが中国雲南省から南下を始めたのは、このク
メール全盛期であった。

勉強になるなぁ。
7=9=10=12=16=17=18=19でいいんだよね？
ここだけでもｺﾃﾊﾝにしてくれませんか？

４．タイ人を支配した民族クメール人の歴史（１）

チャオプラヤ川流域のクメール化とそこへのタイ人の南下。

その動きを見る前に、タイ人の文化に大きな影響を与えたクメール人たちの歴史を整
理したい。
現在は没落し国家の体をなしていないカンボジアのクメール民族であるが、１世紀〜
１５世紀までの１５００年の長きに渡り、東南アジアで圧倒的な存在でありつづけた
ことを知らなければ、その後のタイ人の王朝スコータイやアユタヤの理解は浅くな
る。

クメール人の最も古い記録は１世紀まで遡る。これは東南アジアでは随一の古さであ
る。
中国文献の中で、南海の交易国として記載されている扶南である。場所は、インドシ
ナ半島第一の大河メコン川の下流域であった。
この地域はインドからの文物を中国に中継する際の交通の要所であり、特にインドか
らの影響を強く受け、当時から仏教やヒンドゥー教の影響を強く受けていた。
ローマ帝国五賢帝の一人、マルクス＝アウレリウス＝アントニヌス時代のローマ金貨
が扶南の港の遺跡から出土していることは有名である。こうした東西の壮大な海上貿
易の中に、クメール人の都市国家扶南は組み込まれていたのだ。

５．タイ人を支配した民族クメール人の歴史（２）

その後、６世紀に至ると、内陸の農業生産力が著しく向上し、その生産力を背景とし
て真臘と名乗るクメール人国家が誕生し、扶南を吸収してしまう。扶南と同じくイン
ド文明の影響を強く受けた王国であったが、内紛が絶えず、南北に分裂。９世紀から
は、アンコール朝として再統合された。

改めて言うまでもないだろうが、このアンコール朝こそがクメール人の全盛期であっ
た。

クメール王ジャヤバルマン二世は、世界最大のヒンドゥー教遺跡アンコール・ワット
を建立し、支配領域をいっきにチャオプラヤ川流域まで広げ、インドシナ半島全域を
支配下に治めたのであった。

現在ではタイ国内に位置するピマーイは、このアンコール朝の第二の都市として、ア
ンコール・ワットの半分ほどの大きさのヒンドゥー教寺院が建立された。これが今日
のピマーイ遺跡である。多くのタイ人遺跡が幾星霜の間に崩壊しているのに対し、こ
のピマーイ遺跡はタイ国内の最も古い遺跡であるのに最も保存状態がいい。クメール
人の建築技術の高度さが伺われる。

【５．５．タイ人を支配した民族クメール人の歴史（２）の付け足し】

クメール人の偉大さは、支配版図の広さと建築技術だけではない。彼らはインドの
パーリ語を手本にクメール文字を創作した。これは後にタイ文字の母体となるなどし
て、インドシナ半島の各民族に大きな影響を与えたのだった。

６．タイ人の南下

いよいよタイ「人」の歴史について述べることにしよう。
タイ人は本来、現在の中国の雲南省の付近に住む少数民族であった。稲作発祥の地と
も言われる（最近は否定される傾向が強いが・・・）この地域で古くからウルチ米の
稲作を行っていたらしい。

もとから漢民族の少ない土地であり、文字ももたず、最も原始的な稲作で生活を行っ
ていたタイ人であったが、８世紀頃からの唐の衰退と共に事情が変わっていった。中
国国内は混乱し、各地に国が乱立する中で、漢民族は逆に周辺に拡大し、辺境の少数
民族を圧迫したのである。
タイも例外ではなく、漢民族が雲南省に南下してきたことで、その多くが雲南省を追
われ、難民として東南アジアに移動を開始した。

（雲南省に踏みとどまり、中国文明の影響を受けながら「大理」という独立国を建国
したタイ人たちもいたが、これは後にフビライ・ハンに滅ぼされる）

インドシナ半島に移動したタイ人たちを待っていたのが、クメール人の支配だった。
文字をもたず、組織ももたない難民同然のタイ人たちに、クメール人の勢力に抵抗す
る力があろうはずもなかった。
タイ人は先進民族クメール人の支配下に組み込まれていったのだった。

>>20

はい。同一人物です。
よんでくれてありがとう。

でも、もう面倒なんで、名無しで通します。

今回の文章は、以前彼女とタイ旅行に行く時に、「タイの歴史が知りたい」
とせがまれて、いろいろ本を読んでまとめたものです。

出典とかを控えていないが難ですが、そこはご勘弁を

>彼女とタイ旅行
立派な方だ…。

７．タイ人の独立：スコータイ朝の成立

交易に適したメコン川の下流域をクメールに押さえられたタイ人は内陸で、クメール
人の指導のもと農業にいそしむ他なく、１０世紀から１２世紀までの間、クメールの
支配下に屈していた。

その構図に変化が生じたのが、１３世紀だった。
１２５７年、チャオプラヤ川上流のスコータイ地方のタイ人たちが農業生産力を背景
に、クメール人のスコータイ太守に反乱を起こした。反乱は成功し、インドシナ半島
内初のタイ人による独立王朝スコータイ朝が成立したのだ。

スコータイ朝は、初めはスコータイ付近のこじんまりとした王朝であったが、ラーマ
・カムヘン王の登場とともに、版図は急速に拡大した。チャオプラヤ川流域のクメー
ル人勢力を滅ぼし、アンコール朝に対しても遠征を行いメコン川の中流域までを支配
下に入れてしまった。

タイ人は、インドシナ半島において初めて存在感をしめたのだ。

独立の意気は文化にも波及する。
ラーマ・カムヘン王は、文化的にもクメール支配から脱することを目指し、クメール
文字を参考とし、民族独自の文字、タイ文字が作り出した。

スコータイには、王の業績を称える石の碑文が作られ、そこには
「ラーマ・カムヘン大王の御世、田には米が満ち、川には魚が満ちた」と王国の繁栄
の様子が記されている。

ラーマ・カムヘン王は、今日も、「大王」と呼ばれタイ人たちから厚い尊敬を受けつ
づけている。

８．内陸都市スコータイの衰退、臨海都市アユタヤの勃興

スコータイ朝の繁栄は、その首都スコータイの広大な宮殿跡、寺院跡からも伺える。
寺院はヒンドゥー色の極めて薄い上座部仏教寺院であり、仏教を中心とする国作りが
進められたことが伺える。遊行する仏陀というタイだけのオリジナルの仏像も作られ
た。中国を支配していたモンゴル帝国元と通商をすることで、陶磁器作成の技術導入
も行われたようである。

２００年にも及ぶクメールの支配を跳ね返したこの時代は、独立を叶えたタイ人に
とって最も活気に満ちた時代だったのだろう。

しかし、スコータイの栄華も長くは続かなかった。
内陸都市スコータイは農業に適してはいたものの、東南アジアの通商に不可欠な海か
ら遠かったのだ。１４世紀になる頃にはスコータイ版図内、チャオプラヤ川下流の臨
海都市アユタヤが通商の交易で力を増すようになっていた。

ほどなく、このアユタヤが、スコータイからその繁栄を奪い去りはじめるのだった。

（当時のアユタヤは、現在よりも海に近かったそうです）

９．アユタヤ朝の成立

スコータイ朝は交易を行ったとはいえ、１世紀以来の最大の交易の要所、すなわちメ
コン川下流域をクメールに押さえられたままであり、海上貿易の利益をクメールから
根こそぎ奪うことは出来なかった。

そこで、メコン川でなく、チャオプラヤ川の下流域を交易地とするアイデアが生まれ
た。その際に白羽の矢が当たったのがアユタヤであった。今日アユタヤはチャオプラ
ヤ川の河口から船で１時間もかかる場所にあるが、当時は河口がさらに内陸よりであ
り、海へのアクセスははるかによかったらしい。

一度アユタヤが交易地として繁栄を始めると、落ち目のクメールよりもアユタヤを使
う商人が増え、その利権によって、首都スコータイを越える繁栄を謳歌するように
なった。

この富を背景に、１３５０年、アユタヤ朝が建国された。スコータイ朝には、すでに
この建国宣言に異議を唱える力はなく、戦わずして、覇権はスコータイからアユタヤに
移ったのであった。

>26
＞>彼女とタイ旅行
＞立派な方だ…。

健全モードでも楽しい国ですよ（笑

わがままな女だ
自分で調べさせろ

１０．タイ最盛期、アユタヤ朝の繁栄

アユタヤ朝はタイ史上、最も反映した王朝だと言える。
アユタヤ朝は、たびたび遠征軍をかつての宗主国クメールに派遣し、その都度勝利し
たという。
版図はメコン川流域からチャオプラヤ流域、さらにマレー半島まで広がった。

交易都市アユタヤに首都をおいた王朝らしく、多くの国々と交易を行ったことがアユ
タヤ朝の大きな特徴であった。
江戸時代初期の日本とは頻繁に朱印船貿易を行い、大航海時代でアジアに訪れていた
イギリスとも交易を行っている。イギリス人使節がアユアタを見て「ロンドンのよう
に立派な都市」と称えたことは有名である。

かつての宗主国クメールを破った自信からか、アユタヤには多くのクメール式仏塔が
建築された。タイ人たちの有頂天ぶりを示す行動であろう。

タイ人たちは、まさに我が世の春を謳歌していた。

１１．ビルマとの抗争・アユタヤ朝の滅亡

しかし、クメール人を圧倒し、インドシナ半島に敵なしとなるはずだったアユタヤ朝
だったが、版図の拡大が、西の隣国ビルマとの思わぬ抗争を生み出してしまった。

ビルマとの戦争は、アユタヤの歴史４００年の間、何度も繰り返された。
王や王妃、王子による対ビルマ戦争の戦い振りが称えられ、多くの伝説が残された。

今日タイの国技とされているムエタイもこの時期に、兵士の訓練方法、白兵戦の戦闘
方法として確立され、実際にビルマとの戦争で使われたようである。
（ビルマにもこのムエタイに対抗して作られたという格闘技、ムエカッチューアが存
在している）

互いに象を繰り出し、ムエタイとムエカッチューアで白兵戦を戦い抜いた、タイとビ
ルマの抗争は、最後はビルマの勝利に終わる。

１７６７年、ついにアユタヤはビルマ軍によって攻め落とされ、王族は皆殺しされ、
タイ人たちは奴隷として連れ去られた。この時、ビルマ軍はアユタヤを完全に破壊し
尽くした。同じ仏教国ビルマの兵士によって切り落とされたアユタヤの仏像の頭部は、
今もアユアタのいたるところに転がっている。

タイの全盛期アユタヤ朝はこうして首都の陥落という形で幕を閉じたのだった。

ここから、７の"タークシン大王物語"に続きます。

ラーマ１世以降のチャクリ朝史は、じつは手付かずのままタイへの出発日
が来てしまったので、何も書いていません。

そんなわけで、俺の担当部分は終りです。ちゃんちゃん。

誰か、ラーマ５世あたりの歴史を説明してくれないかなぁ。

あとは、アユタヤ朝史をもう少し詳し目に。
（山田長政とか、一度ビルマに首都攻略されてから、王妃の機転で撃退した
話とか・・・）

1994年、ピナツボ火山噴火の影響により
記録的な冷夏に見舞われた日本はタイから
タイ米の輸入を行うが、あまりにもマズイため
不評続出。日泰友好に少しヒビがはいる。

「アンナと王様」だったかな？
映画なかった？

http://www.foxjapan.com/movies/anna/
これだ。
この映画めちゃくちゃ好き。
今度ＤＶＤ買おうかな。

この映画に出てくる王様ってラーマ４世だよね？

>プッタヨートファチュラーローク

長っ！世界史の問題として出たら覚えるのに苦労しそうだな（ｗ

タイ米って、タイ料理にして食うと美味いんだよね。
炊き上がった時の香りがたまらん。

味噌汁や漬物には合わないんだけどさ

>>40
普通はチュラロークでよろし。

エメラルド仏陀をめぐるタイ人諸王朝の攻防にことも、誰かまとめて
くれないかな

タイ　タイ　タイ
萌え　萌え　萌え

タイの至宝エメラルド仏陀だけど、最初はチェンマイの独立王国にあったんだよね。
それがラオスに移されて、最期はラーマ１世が遠征して強奪し、バンコクの王室寺院に
収めた。

ラオス政府は今でも、エメラルド仏陀を返せ、と主張していたはず

ここにいる日本人はみんな本当の歴史を知らない馬鹿ばっか。
日本軍がタイに軍事力を使って脅迫して無理やり同盟を結ばせ、
クワイ川でタイ人を虐待したり
連合国軍機によるタイ本土空爆のとばっちりを受けた事への謝罪と賠償を要求する。

謝れ！

でもさ、東南アジアの中では、タイって一番親日って感じがする。
３回訪れたけど、タイ人から敵意をぶつけられたことって、まだないな。

>>46

タイ人の反日感って、どんなモン？

>46
コイツは、どこかの板で偽者のアンケートを作って電波飛ばしてオニャニーしていた馬鹿だろう。

ラオス人って、タイ人？

わが国におけるタイの歴史は古く、各地の貝塚や遺跡からその骨が出土しており、多くの神話や故事に逸話がのこっている。
　タイの名所を東西であげると、房州小湊（千葉県天津小湊町）の鯛ノ浦と神功皇后の伝説にでてくる安芸の味潟（広島県竹原市）の浮鯛であろう。
　安房小湊は太平洋に面した漁業と観光の町であるが、鎌倉時代の高僧、日蓮上人誕生の地としてあまりにも有名である。
日蓮は1222年２月16日（旧暦）に貧しい漁師の子に生まれたが、その生誕を祝福するかのごとくおびただしいタイが浮上して、水面を跳ねたという。
その故事にちなんで、以後８００年近くにわたって浦人たちはタイを手厚く保護し、1922年に「鯛ノ浦のタイ」は天然記念物に指定されている。
1989年に「千葉県の魚」に指定された。
　マダイは北海道南部から朝鮮半島南部、台湾をへて南シナ海にまで分布するが、沖縄県には分布しない。国内では、瀬戸内海と日本海南部に多く棲息している。
　三重県から千葉県沿岸にまたがる太平洋中部のマダイは一つの系統群と考えているが、さらに伊勢湾口〜駿河湾群、相模湾〜東京湾群、
伊豆諸島群の三つの地方群があるといわれている。
　千葉県沿海の産卵期は４〜６月で、多回産卵で１回あたり15万〜25万粒を５〜10回にわたって産む。尾叉長30cm以上（３歳魚）で
ほとんどの個体が産卵に加わる。
　太平洋中部でも西の海域の地方群のほうが成長が早いが、東京湾の例をとれば、満１歳で尾叉長16cm（体重90ｇ）、
２歳で24cm（290ｇ）、３歳で31cm（640ｇ）、４歳で37cm（1.1kg）、５歳で43cm（1.7kg）、６歳で47cm（2.3kg）、
７歳で52cm（2.9kg）である。
　肉食で、浮遊期の仔魚はもっぱら動物プランクトンを食べているが、成長して底生生活にはいるとエビ・カニなど
甲殻類をもっとも多く食べ、次いでハゼなど小型魚類とゴカイなど多毛類を捕食するようになる。
　高級魚であり成長が比較的早いため、ヒラメと同様に各地で養殖や種苗放流がさかんにおこなわれている。
千葉県の海面放流量は最近では年間80〜90万尾に達している。放流魚の回収率は高く、太平洋に面した外海では５〜９％、
一方東京湾では17％に達するという。
　近年の千葉県におけるマダイ漁獲量は100ﾄﾝ前後であり、おもに刺網、大型定置網、釣りなどで漁獲される。
　ただ、釣り漁業のうち、専業漁業者が60％、遊魚船がほぼ40％漁獲しており、遊魚者による漁獲が無視できないほどさかんである。
　水揚げされたマダイは、ほとんどが生鮮で利用される。また、活魚で流通することも多い。割烹、レストラン、
飲食店では生け簀や水槽に活魚をいれて、活き造りにする。刺身、塩焼きのほか、一部は練り製品やでんぷ、ふりかけなど
調味加工食品の原材料になる。頭や中落ちも食材として用いられる。

>>48
田中角栄が東南アジアを訪問した際、タイで反日デモがあったような。

日本の米不足の際にタイ米供与してくれたのに、マスゴミの
外米はマズイ（特にタイ米）キャンペーンによって、タイ米はひどい扱い
で一時期対日感情が悪化した。

>>54
＞外米はマズイ（特にタイ米）キャンペーンによって、タイ米はひどい扱い
＞で一時期対日感情が悪化した。

国内農業を守る、という意図はわかるけど、あれは失礼だったよね。

タイ米＝日本伝統の調理法には合わない米
ならいいけど、
タイ米＝低級でまずい米
って感じの報道だったもんね。

俺は、炒飯やカレーなら、断然タイ米派だよ。

>>54 でなくて　>>53だった・・・

>>50
というより、タイ人のかなりの部分がラオ族。
キックボクサーとか芸能人とか。
一方で政治家・実業家はほとんど華僑。
タイ族の有名人はあんまりいないらしい。

>>56
ラオ族、タイ族以外には？
ラタナーコーシン朝の人たちにも、○○族っていう言い方あるの？

タークシンは第二次大戦前にタイが計画した軍艦の名前にもなってたな
そのころピブン政権だっけ？？？？？

謝れ！

タイの仏教は小乗だから、大乗みたいに仏陀は１人しかいないんだと思う
けど、アユタヤの寺院とか見ると、たーくさん座禅組んでる仏像があるよ
ね。

あれって、全部仏陀その人？
それとも弟子の阿羅漢たちなのか？

>>57
王朝はタイ族そのものでは？
南部にはマレー系も多い。

>>13
＞中国とタイの混血？

タークシンは、父親が中国系で、母親がタイ人だったって。
対ビルマのタイ解放戦争の軍資金は、華僑ネットワークから来ていたものらしい

華僑としては、華僑よりの王朝が出来るわけだから、本気で援助したんだろうなあ

タイと中国の混血っていい男できるんだよ、
かっこよかんただろぉなぁ＞タークシン。

都内に、「チャンパ」っていうタイ料理屋あるよね。
あれ、なんで「チャンパ」なんだろう？

チャンパって、タイと関係ないでしょ？

>>60
小乗って大乗から見た差別用語じゃなかったっけか。
上座部と言うべし。

軍人として活動した王妃とか王女とかも
確かいたような。
どなたか、詳細レスプリーズ。

チャワリット元首相もラオ族

ピブン首相は華僑系だと聞きましたが、ホントですか？

>>66
＞小乗って大乗から見た差別用語じゃなかったっけか。
＞上座部と言うべし

ｽﾝﾏｿﾝ。
その通りだ。

>67
16世紀アユタヤ王朝の王妃スリヨタイ。
ビルマに攻められ、シャム軍はビルマ王子軍に包囲される。
王が首を刎ねられる寸前、象に跨りビルマ軍に突進したのは
スリヨタイを先頭とするシャム軍。
「皆のものひるむな！いざ決戦の時は来た、進め！」。
戦局は逆転。混乱し、逃げていくビルマ軍。
その時、肩に長い槍が突き刺され象から落ちるスリヨタイ。
戦いには勝ったが、スリヨタイの命はここで尽きた。
王は妃の死を悼み、寺院「スリヨタイ・パゴダ」を建てた。

スリヨータイのチェディって紹介されてた奴かな？
白と金のチェディ。

>72
そうです。
タイは一般に娘が家督相続するので、今も女性が強いらしい。

>>73
＞タイは一般に娘が家督相続するので

マジすか？！
知らなかった。

それは王族も同じ？？

ところで、ミャンマーの仏塔ではなく、タイ式の仏塔なのだから、
パゴダより、チェディと呼ぶべきでは？

王位は基本的には長男が継ぐ。ただし国王が指名することもできる。
現プミポン国王の後継者はワチラロンコーン王子ということになっているが
シリントーン王女のほうが国民的人気は高いので、彼女が指名される可能性もある。
(王子は愛人問題などがある）。

>74
タイでは親の面倒を見るのは娘、
それゆえ風俗嬢が増える、という説があります。

ビルマも強かったんだね。
ビルマの歴史も知りたくなった！

ビルマ式の仏塔、パゴダって壮麗らしいね。
まだ行ったことないから分からないのだけど。

アユタヤを滅ぼしたのだから、国力がある国だったのだろうね。

タイは女傑が多い国だよ

>>80
女傑の話ｷﾎﾞﾝﾇ

>81(80ではないが）

19世紀初頭、ベトナムをバックにラオスがタイに攻め込んできた。
ラオスはイサーンの町を攻め込み、ほとんどの住民を捕虜にした。
捕虜の一人がモー夫人という副知事夫人(知事・副知事は不在だった)。
彼女は捕虜を組織し、一計を案じた。
ラオス兵を酒食でおおいにもてないし、ラオス軍が油断した隙に一斉反撃。
そして砦を築き、反撃するラオス軍相手に戦い、ついには撤退させた。
彼女はラーマ一世よりタオ・スラナリー(勇敢な女性)という称号を賜る。
今も彼女の銅像には参拝者が絶えず、毎年タオ・スラナリー祭が行われている

ttp://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20010927-01.html
>>71の女傑スリヨータイ映画化！主演女優美人！

17世紀に建てられた宮殿はフランス人がデザイン。
フランス大使の住居もある。
何でフランスが入り込んだんだ？

アメリカ人がよく知ってるパゴダの第１位は
インディ５００マイルの決勝審判塔。
ちょっと背が高くて東洋風の屋根が架かってたらパゴダだ。
法隆寺の五重塔や金閣寺もアメリカ人から見ればパゴダ。

>>12
当然だ。
朝鮮人が日本の首相になったらどうする。
俺は万難を廃して暗殺するよ。
それが祖国愛だ！

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが . |
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

スコータイ朝の「タイ」ってタイ？

スコータイは「幸福の夜明け」という意味らしい。
タイ族がつくった最初の王国だけど「タイ」とスコー「タイ」がイコールかは分からん。

ワールドカップで思い出した、ベトナムを取材した番組。
東南アジアカップ？テレビを皆屋台みたいなところで見ている。
ベトナムvsタイでベトナムの予想外の健闘にベトナム人大興奮。
タイは今の東南アジアの中では強国、憧れの国なんだろうな、なんて思った。

山田長政は？

タイ
ベトナム
カンボジア
ミャンマー
ラオス
インドネシア
フィリピン
シンガポール
マレーシア
ラオス
ブルネイ
東ティモール

こんなもんだっけ？

やべラオス２コ書いちゃった

タイってやっぱり強国なのかあ。
でもビルマとはいつも戦争してたよね？
やっぱり仲悪いのかなあ。

女ケツだろうが。

山田長政の事はタイの歴史には全くと言って出てこない。彼に付いての日本で語られ話は
殆どフィクションだ。アユタヤにも日本人はいたらしいがごろつき集団にしか見られていなかったみたいだ。
それにしてもタイの外交はすばらしい。女性はもっとすばらしい。あの腰の張り具合は堪りません。

＞９５

なにを持ってそう判断されたのですか？

教えてあげ

ビルマ軍に破壊されたタイの遺跡を見て思ったんだけど。
ビルマって、どうして戦争（戦闘）に強かったんだろう？
東南アジアの民族の中でも、ビルマ人は特に自己主張しない民族らしいね。
そういうのが、戦争（戦闘）に向いているのかな。
明治以降の日本人が戦争（戦闘）に強かったのも同じ理由からかな？

>>47
うん。
別に特に尊敬とかもしてない感じだけど、
アジア諸国中では、気持ちよく接してる感じ。
全体的に、だけど。

ただ、日本から来た観光客は、金持ってて
払いがいいって知ってるから、日本人だって
気が付くと（ふつうすぐ気付かれるけど）、
物の値段とかは日本人価格（笑）にしたり
商売っ気を発揮するけどね。

同様に日本人の側も同じアジアの国って意味で
親近感持つひと多いと思う。

西欧列強に蹂躙されずに独立を保ってたって点と、
同じように王室（皇室）が全国民的に愛されてるって
点で。

>>98
山岳民だからかな？
肉体的な理由（足腰が丈夫）とか、
性格的な理由（寡黙で質実剛健）とか？

タイの南のほうの、平原のほうは、
どっちかっていうと南国的だしね。
平和的というか。

大戦中のピブン首相は華僑ですか？

うん。

大戦中のタイはどうだったの？
枢軸国と連合国のどちらについたの？

チャクリー朝の闇・・・

先王は誰に殺されたか。

中立
＞１０３

>>104
>>12で触れられていますが、確かに闇のようですね。

アンナと王様ＤＶＤで見ますた。
なかなかよかったな。
アンナたん。。。(;´Д｀)

>>107
『アンナと王様』は、タイ国内で上映すると、不敬罪になるので、
上映できないそうな。

まじっすか！

>>51は、違うタイの歴史だと思う…

王様と私は無知なアジア人に西欧人が文明を伝えるって
観点が強すぎるのでタイでは以前から上映禁止

タイＶＳ韓国ﾆﾀﾞ！

映画館では上映前に必ず国王讃歌が流れて、皆が起立して静聴する国ですから。

タイの王権の強さはすごいね
日本も戦争に負けなけりゃ彼の国みたいになれたかも

>>89
「スコータイ」とか「タイ」という言葉の意味は後づけされたもの。
元は中国語の「大」からきているという説のほうが説得力ありそう。

前の方のスレ読んだ。
でも今のラタナコシン王朝が純タイ色と言えるかな？
チャクリー王家の祖先にはビルマ系モーン人の血が混じっている。
現王妃の家系には華僑系の血が。
これらは隠されている話ではないので。

カンボジアの度重なる侵略を、ことごとく引けた、
英雄ナレスワン王について、解説きぼんぬ

>>115
タイによく行くけど、バンコックの街角で「泰国」とよく見かける。

タクシーンマンセー

チャクリ朝詳しいのきぼんぬ

あひゃあ

今の王太子は反日的ってさ

まじっすか。

国民にも人気なくてプミポン国王は王女の方に位を継がせたくて女性にも
王位継承権を与える法律制定しました

s

王太子様が日本に来たとき乗車の運転手がトイレ我慢できなくて
途中下車してしまって、それの失礼を抗議なさったそうだ

>>110
内容が非常にしっかりしているところが、世界史板らしい　ヽ(´ー｀)/

>>126
日本でも、王族は、外出前はトイレいかないですむように食事や水を
制限するもんね…
王ですらそうしているのだから、王付きの運転手にも同じことを要求
したくなるんだろうね…

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　タイ焼き うぐぅ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿______＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.| ／ ／
　　　　　　　　　　ヽ　　 L土土土| /

>>110
わが国におけるタイの歴史は古いのか。勉強に成ったよ。

>>98
なるほど。
アングロサクソン＝ピューリタンもそうだしな。

エイズ大国・・・・・・将来が心配。

ワットポーに行ったら建物はタイ風。
石像は中国風のものばかり。
テレビやっていた時代劇はインド風(王子が化け物と戦う）。

｢地球の歩き方」のワット・チャーム・ティウィー（ランプ-ン）の紹介。

チャーム・ティウィーとは8世紀のハリプンチャイ王国初期の女王の名前で、
この仏塔を建てたといわれている。

ハリプンチャイ王国、チャーム・ティウィー、どんな国・人だったのだろう。

ラーマ〜世っていうのは何？
名前が二つあるよね？

タイの教科書って仏暦なんで混乱してしまう。「23世紀」とか出てくるし。

前国王(ラーマ8世)は20歳くらいの時に銃弾により死亡。
事故か、自殺か、他殺か？

他殺
>>136

初代国王からラーマ１世・２世って称号が続いてる
>>135

そういえば日本には「○○二世」とか「△△三世」とかいう名前の人が全然いないねえ。

>>139
ルパン三世くらいだね

>>140様
　バビル二世は？

タイに勝った！

ルパン三世って日本人なのか？
フランス人の孫なのに日本人？

>>143
母系に日本人入ってるらしい、確か。

タイの封建制度はアユタヤ初期に制度化されたとのことですが
今の土地制度にもその名残のようなものはあるのでしょうか？

dat行き阻止カキコ

タイの坊さんは、今もタイ王国の法律で結婚やＨを禁止されているの？

>147
タイの国法は分からないないが、戒律は非情に厳しい。絶対許されないのは
＊セックス
＊強盗
＊殺人
＊悟りを開いたと嘘をつく

>>148
最後のやつはどうやって判定するのか気になる

バンコクの通りには王妃様の大きな写真がたくさんあるらしいですが、なぜだか知っている人いらっしゃいますか？
レストランとか、店とかには国王と一緒に写っているらしいのですが・・・。
うちの会社の専務がタイに行って、その理由を２９日までにメールで返事しろ！とのことで・・・。
人助けだと思って、よろしくお願いします。
でも、なぜそんな宿題が出るのだろう・・・。
うちの会社って・・・。

>>150

たしかに王妃の写真、よく飾ってあるね。
街には王妃単体のデカ写真がいくつかあった。

でも、理由はわからない。
王妃の誕生日を盛大に祝うという話はきいたが

王女は日本のロックバンドＸジャパンのファンらしい。

>100
ビルマ人が山岳民族って・・・違うんじゃない？
シャン族の事を言っているのなら、彼らはタイ系だそうです。

>>150予備校講師様

　昔の日本にだって天皇皇后両陛下の写真飾ってる家あったじゃないですか。
　あれとおなじかと。
　皇室に対する尊敬の意思表示だと思えばいいのでは。

>148
窃盗ならどうか、とか傷害だったらどうか、とか興味は尽きません。

>151
>154
ありがとうございます。
専務いわく、「現地のガイドさんも知らなかったのよ」
らしく・・・。
だからってなんで宿題になるんだ〜。もう学生じゃないぞ！！
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

以前、若手お笑いでホームチームの与座という沖縄芸人が、
番組で母方がタイの王族の家系だとか、のたまってましたが、
ネタでしょうか？

イタチ外ですが（＾＾；）

タイは国民の王室に対する尊敬の念がすごい強いというからね。

タイでは王室批判は厳禁らしいね
そのぶん、時の政権が激しい罵詈雑言にさらされる・・・

日本に似てる？
日本はもう普段は無関心ながらなんとなく敬慕の念も抱いてるって感じだけど

まあ、今の王様が人格者だから貶そうと思えないってのもあるでしょ。
アレな皇太子については散々言ってたよ

王族に対する殺人は未遂でも死刑。
不敬は7年以下の懲役です。

＞155
坊さんの犯罪は毎日タブロイド新聞を賑わせています。
強姦、麻薬、エロ本収集、殺人などなど。

>>162
エロ本販売ならともかく、エロ本収集なら許してやりたい（苦笑

とりあえず、旅行者はお札やコインは粗末に扱ってはいけませんってことで。

age

皇太子って・・・エイ（以下自粛）

現チャクリー王朝はたしかモン系だったんじゃないかな。
そのため儀式などにもヒンドゥー色が強いって聞いたことがある。


あとこれはなんかの小説に書かれてたのであてになるかわかんないけど
タイとビルマはしょっちゅう戦っていたけど
日本の戦国時代のような戦争にくらべると児戯みたいなものだったとのこと。
何万人もの軍勢がぶつかってもあまり兵は死ななかったらしい。

>>135
ラーマ？世という言い方は
ラーマ５世かそのあたりのときに決められたんだと思った。
（それまでなかった）
欧米の影響なのかも。

>>114
法的に王権が強いかは微妙
第２次大戦後あたりの時期には王だか王族が訴えられたこともあったらしい
けど現プミポン国王があまりにも立派な人なので尊敬集めちゃって
王権（？）がまた強くなっちゃったという話

話半分

>>168
１０年くらい前のクーデター事件の時のプミポン陛下の手腕見事だったな。
スチンダとチャムロンが土下座、その後退陣。
そしてタイは奇跡的な経済発展を続け、自国通貨下落が世界同時不況を
引き起こすほどの影響力を持つにいたる。

>>168
現国王が立派過ぎて､次が(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

タイは植民地化されてないことを誇っているけど
本当に国の切り売りするようなことは無かったの？

マレー半島の一部と、ビルマのシャン州をイギリスに取られた、と漏れのメルトモ
（バンコク大学４年美人）が言っていた。

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ラオス（の一部）やカンボジア（の一部）のほうも領土だったと思うけど
フランスに取られてる
>>171

>>171
切り売りはしてないが、領土を武力や脅迫で奪われたりはした。

なるほど
元々は結構大きな国だったのか

生き残るために領土を切り捨てていった国といえる

保守。

もともと侵略で入手した辺境、本土さえとられなければ気にしなかったのだろう。

そうなんだ。
どこからが本土なの？

＞＞180
チャオプラヤ川の流域の平野部じゃないか？
漏れのメルトモ（バンコク大学4年生美人、年末年始来日予定）はイサーンやマレー
の人をタイ人とみなしていないみたいだし、、、、
日本の旧同胞扱いだった。

今のタイってベトナムと仲悪いじゃん
年に１度、素手のムエタイでベトナムと交流戦（ｗ）
するよね。

で、やっぱり中国は脅威なのでしょうか？

ちょっと疑問、タイの紙幣ってなんで年とるごとにかわるんだ？

>>183
憲法も毎年のように変わっています。
変えるのが好きなお国柄ではなさそうなのに。

訪タイしてきますた。
ちょうど国王誕生日だったのでお祭り騒ぎでした。
日本の王様の誕生日はいつ？と聞かれたので１２月２３日だよって教えてあげました。

自分は、タイに５年住んでいます。タイの王室や歴史に付いての勉強を、
していますが、その歴史には謎が多く、又、国民の王に対する尊敬の念も
日本人では、到底理解できないほど深い物があります。
自分は、一度住み始めたばかりの頃、あまり知らずに、軽い気持ちで、王様
も、屋台で飯とか食うのかな？と、タイ人の友人に、聞いた事がありますが、
こっぴどく怒られ、それ以来口も、聞いてくれなかったほどです。
まだまだ、分からない所も多いですが、とにかく王様に関しては、軽軽しく口に
しないに越した事は、無いでしょう。観光で訪れる方が多いようですが、そこの
所は理解した方が良いと、思います。インドや、中近東に比べ割と、日本に似た感じに
思いがちですが、文化は全く違います。リスペクトを、忘れずに。
タイへの、旅行が良い思い出になるように、また同じ日本人として、忠告です。

http://homepage1.nifty.com/ta/sfs/sucharit.htm
↑で紹介されてる『スターシップと俳句』（ハヤカワ文庫）というＳＦの著者
ソムトウ・スチャリトクル（Somtow Sucharitkul）というタイ人は、
『スターシップと俳句』の訳者あとがきによると３０何番目かのタイの王位継承権
を持ち、イギリスのイートン校で教育を受け、アメリカに住んでて、英語でＳＦ
書いて、ドイツ語にも堪能で、音楽家としても活躍中。著書のタイトル通り
日本にも詳しい。

読んでて、「ネタか？これはネタなのか？」と思いました。どこまで信用して
いいのか・・・。

タイ焼きは無いの？

タイに皇室ご一家の2003年カレンダーを持っていった。
「日本ではもう配ってるの？」と聞かれ「1200円で買った」と答えた。すると「タイでは各家庭すべてに配られるのよ」
って言っていた。
ちなみに佳子さま真子さまはタイ人みんなかわいいーーーーーーーーって言ってました。
しかしさーやさまは「、、、、、、」沈黙でした。

タイ王国の国王プーミポン・アドゥンヤデート国王は、ラーマ９世の称号を持っている。

タイ名物といえばクーデターだったのに、最近無いな。

>>190
ラーマ９世って初代から８代は誰
いつの人

＞＞192
幕末明治時代はアンナと王様

タイ王室が崇拝される理由
�@王は仏教の最高の擁護者で体現者。現世の姿は前世からの約束事。
国王は前世の功徳が最高。それゆえ民族の代表。
�Aフミポン王の人柄。王の考えで農村開発に力を注いでいる(キングスプロジェクト）。
王は自ら車を運転し、ほとんど警備もつれず、農村を視察し農民を励ましている。

世界ふしぎ発見あげ

Phrabat Somdet Phra Paramintharamaha Bhumibol Adulyadej Mahitalathibet
Ramathibodi Chakkri Narubodin Sayammintharathirat Borommanatthabophit
って全部名前？

あげげ

みなさん、タイの歴史は「Thai」の歴史ではありません。
「Thai」は「Tai」の一系にしか過ぎないのです。
「Thai」人が馬鹿にするラオ、ユアン、シャン、ルーなどなどすべては
「Tai」族が1000年以上の移動の過程で多民族と混住・混血した所産でも
あります。

「Tai」の歴史、つまり12世紀以降北タイを支配したランナー（LanＮa）
やパヤオ、プレー、ナーンの歴史を語らないと「タイ」の歴史にはなら
ないはずです。

タイの歴史教科書にはあまり触れてはいませんがね。

クルンテープマハナコーンラッタナコーシンマヒンタラアユッタヤーマハーディロッカポップノッパラッタナラーチャタニーブリーロムウドンラチャターニウェットマハーサターンアモーンラピーンアワターンサティットサ
ッカタットティヤウィサヌカムプラシット
バンコクの正式名称

２００げっと。
う

ナプムラー！

タイ王国マンセー

パタニの分離独立問題はおさまっているの？。
最近あまり聞かないけど。

　　　　　＿ _
　　　 〃┏━━ 、
　　　 |　 ノﾉｿﾊ)））　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （＼リﾘ ´ー｀）ﾘ　＜　タイ焼き…うぐぅ…
　　(ﾆE（#つo⊂#）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /＿＿∞_|
　　　　（＿f_）_f_）

（＾＾）

>>203
どこそれ

>>206
マレーシアとの国境に近い南部の都市だよ。
元々は独立した港市国家だったからね。
現マレー領のトレンガヌとかも、タイに貢納を強いられてからねぇ。

なるほど。
タイって強国だったんだね。

　　　┏━━━┓┏━┳━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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　 　 　　━━ ┃　 　 ┃　　　　　　　 　　　　,,..--――--／　　　　　　　　　＼
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　　　　┃　　 　　　　　　┏┛┃　　　　　　　　＿　　ヽ, )　　　　　　 ﾐﾉ ~ﾚ-r -‐､/
　━━┻━━　　　　　 ┗┳┫　　　　　　　/　　ヽ. <_　　　　　　　ノ__　 i　i　i〉 〉
　　　　　━　　　　　　　　　╋　　　　　　　／ヽ　　　}<´　　　　　　/ ヽ､　/_/_/ﾚ′
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┃　━ ┃　　　　┃┃　　　　　 ,,..‐'ヾ_j　 ,..<　　　　　`ー､::::::::　　/;:￣:;i　　　　 ヽ､;:_;:;:;:;:;;:
┃┏┓╋　 　 ┃　　　　　　,.-'"､ ヽ､ |::::/ /　　　　　　/;:;:ヽ　　ノ;:;:;:;:;:;:i　　　　　　＼ ヽ
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　┛┗━┛ 　 　 ┗┓　┏╋ 　 ┗　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛

http://www.lookthai.com/jp/info/tplasiatime.HTM

タイ人男性の約５０％、女性の１６％が同性愛に
寛容だということがわかった。また男女の約３０％が
セックスのときぶたれることを好むマゾ傾向にあるという。

韓国人は視的刺激を好む傾向にある。女性の３分１が
ポルノ写真を見ていると答え、２８％はこの３ヶ月の間に
インターネットでポルノサイトを訪れたと答えている。

一方　韓国では女性の１／４、男性の半数が過去に
不誠実な行為をしたことを認めている。
多くが配偶者のセックスは「すばらしい、良い！」と言っている。
反して韓国は男性の３９％、女性の２１％しか「良い」と答えていない。
「Asia　Time」の３月１９日号に載っているそうです。
タイ人はマゾの傾向があり、儒教国である韓国が一番パートナーに
対し不誠実だとはおもしろいですね。

さすがは趣味がレイプ民族だけはあるね。
さすがは強姦コック！

↓タイで浜崎あゆみが何かやらかした御様子。祭りです！

【国恥】あゆタイでご乱行、外交問題に【ハマ】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1043260402/l50

週刊文春ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

タイ王室を激怒させた　　　「女王様は私の方よ」
浜崎あゆみ「逮捕寸前」の不敬事件

まじっすか

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

タイ女優の発言にカンボジア学生ら抗議集会
http://www.asahi.com/international/update/0129/012.html

これって歴史的にはどうなのよ？

>>215

【国際】タイ女優の問題発言で市民が大使館乱入−カンボジア
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043848520/

ここが詳しい

タイ首相、駐カンボジア大使召還を表明…大使館襲撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00000102-yom-int

　タクシン首相は３０日の緊急会見で、「カンボジアの警察当局が（タイ大使館襲撃という事態に）適切に対処できなかった」と批判し、
在カンボジア・タイ大使の召還を伝えるとともに、在タイのカンボジア大使を３０日午前（日本時間同）、タイ外務省に呼び、
外交ルートを通じ、正式に抗議することを明らかにした。タイ側は「カンボジアとの外交、経済関係は、満足できる回答を得られるまで、
凍結する」との強硬姿勢を示している。

かなり強硬姿勢

関連スレ　（だが板が板だけに．．．）

危ない海外板　★プノンペンのタイ大使館を暴徒が焼き討ち★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1043895304/l50
軍事板　【ホントに】タイカンボジア紛争【やるの？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1043950733/

個人的見解では、歴史もあるでしょうが、むしろ現代史の問題ではないかと。

タイの王室といえば有名なラーマ1世の予言というのがありますよね。
現在のチャクリ朝の初代の王であるラーマ1世が死ぬ少し前に言ったことで
１．強大な王権は150年で終わるであろう。
２．チャクリ王朝は９代で終わるであろう。
　と、言うもの。

　実際に、王朝建国150年目の1932年にに民主党のクーデタが起こり、絶対
王政から立憲君主制に移行した。
　１の予言は的中したわけだが、問題は２の予言で、今の国王が９代目なんだ
よね。
　はたしてどうなるのか。

バチカンにも予言があるらしいね

>>65
＞都内に、「チャンパ」っていうタイ料理屋あるよね。
＞あれ、なんで「チャンパ」なんだろう？
＞
＞チャンパって、タイと関係ないでしょ？

１年近く前の書き込みにレスするが、新宿かどこかにあるタイメシ屋じゃないか？　アレは

チャーンｸﾞ（象）　パー（森）　＝「森の象（野生の象）」というタイ語。

age

（＾＾）

タイランドのランドって何？
シャムって言う名称は何？

　「チャンパー」って確かベトナムの王朝の名前だったよね。
中国名：林邑→環王→占城。

保守保守

チャンパーの主要構成民族のチャム族は今でもカンボジアの少数民族で
残ってるな。

カンボジアよりもベトナム領内のほうが多いんじゃないかな？＜チャム族
タイランドのランドは普通に英語では？
タイは自由って意味ってことになってるけど
なんかちょっと怪しい気もする。

シャム＝サイアムはなんだろね。

>>218
その予言知らなかったや・・・・
今の皇太子って実際・・・・・・

東南アジアでは例外的に華僑がほぼ完全に同化された国だと
いうことだが、そうなんだろうか
現首相始め政界にも相当中国系が多いようだけど

まあ、そうです。
世界の華人社会では、
タイの華人（華僑と言うより華人ですね）は
堕落した華人と言われているという話も聞いたことがあります。
華人系でも若い層は漢字など一切読めない人が多いです。

タイ華人と北京語で話してた時、タイ人がよこを通りかかった
そしたら香具師はいきなり英語に切り替えて
「マイオリジンイズﾁｬｲﾅ。バットアイムタイニー」
とかほざきやがった

それは中華系うんぬんはあんまり関係ないように思われます。
タイ人の上流階級の一部は日常会話から英語を使います。
同時に、おそらく単純素朴に、英語を使うことをかっこいいと思ってます。

もちろん、また別のタイ人は
タイ人でありながらタイ語をしゃべらず英語をしゃべるタイ人達を
かっこつけた奴的に馬鹿にしてたりもします。

ポン、ポン、プミポン、プミポン、ポン！
変態一家だ、プーミ、ポン、ポン！

ｷﾀ━―━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!

シャムはクメール語で「野蛮人」という意味だと聞いたが…
まあ日本人を「倭」と呼ぶのと同じかと

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

a

Prime ministers
10 Dec 1932 - 24 Jun 1933 Phraya Manopakornnitithada (b. 1884 - d. 1948)
24 Jun 1933 - 26 Dec 1938 Phraya Phaholphonphayuhasena (b. 1889 - d. 1958)
26 Dec 1938 - 1 Aug 1944 Luang Phibunsongkhram (1st time) (b. 1897 - d. 1964)
1 Aug 1944 - 17 Jul 1945 Khuang Aphaiwong (1st time) (b. 1902 - d. 1968)
31 Aug 1945 - 17 Sep 1945 Thawi Bunyaket (b. 1904 - d. 1971)
17 Sep 1945 - 13 Jan 1946 Seni Pramoj (1st time) (b. 1905 - d. 1997)
13 Jan 1946 - 18 Mar 1946 Khuang Aphaiwong (2nd time) (s.a.)
24 Mar 1946 - 21 Aug 1946 Pridi Phanomyong (b. 1900 - d. 1983)
26 Aug 1946 - 8 Nov 1947 Thawan Thamrongnawasawat (b. 1901 - d. 1988)
12 Nov 1947 - 8 Apr 1948 Khuang Aphaiwong (3rd time) (s.a.)
(acting)
8 Apr 1948 - 17 Sep 1957 Luang Phibunsongkhram (2nd time) (s.a.)
21 Sep 1957 - 24 Dec 1957 Pote Sarasin (b. 1905 - d. 2000)
1 Jan 1958 - 20 Oct 1958 Thanom Kittikachorn (1st time) (b. 1912)
20 Oct 1958 - 8 Dec 1963 Sarit Thanarat (b. 1908 - d. 1963)
(acting to 10 Feb 1959)
9 Dec 1963 - 14 Oct 1973 Thanom Kittikachorn (2nd time) (s.a.)
14 Oct 1973 - 26 Feb 1975 Sanya Thammasak (b. 1907 - d. 2002)
26 Feb 1975 - 14 Mar 1975 Seni Pramoj (2nd time) (s.a.)

14 Mar 1975 - 20 Apr 1976 Kukrit Pramoj (b. 1911 - d. 1995)
20 Apr 1976 - 6 Oct 1976 Seni Pramoj (3rd time) (s.a.)
6 Oct 1976 - 23 Nov 1980 Sa-ngad Chaloryu (b. 1915 - d. 1980)
(chairman Administration Reform Council; from 20 Oct 1977,
chairman Revolutionary Council; from 12 Nov 1977,
chairman National Policy Council)
8 Oct 1976 - 20 Oct 1977 Thanin Kraivichien (b. 1927)
12 Nov 1977 - 3 Mar 1980 Kriangsak Chomanan (b. 1917)
3 Mar 1980 - 4 Aug 1988 Prem Tinsulanond (b. 1920)
4 Aug 1988 - 23 Feb 1991 Chatichai Choonhavan (b. 1922 - d. 1998)
23 Feb 1991 - 7 Mar 1991 Sunthorn Kongsompong (b. 1931? - d. 1999)
(chairman National Peacekeeping Council)
7 Mar 1991 - 7 Apr 1992 Anand Panyarachun (1st time) (b. 1932)
7 Apr 1992 - 24 May 1992 Suchinda Kraprayoon (b. 1933)
24 May 1992 - 10 Jun 1992 Meechai Ruchupan (acting) (b. 1938)
10 Jun 1992 - 23 Sep 1992 Anand Panyarachun (2nd time) (s.a.)
23 Sep 1992 - 13 Jul 1995 Chuan Leekpai (1st time) (b. 1938)
13 Jul 1995 - 1 Dec 1996 Banharn Silapa-archa (b. 1932)
1 Dec 1996 - 9 Nov 1997 Chavalit Yongchaiyudh (b. 1932)
9 Nov 1997 - 9 Feb 2001 Chuan Leekpai (2nd time) (s.a.)
9 Feb 2001 - Thaksin Shinawatra (b. 1949)

タイ語で撃てよ、このババババボーッ！

>>240
まあお下品。

ポンラマイ

カイカイカイガイカイカイニー

訳して下さいよ、サワディーカしかしならない人もいるのだから

>>240はバーバーボーボーのことだと思う。
この「糞バカちんこ」みたいな感じ。

>>242は果物

>>243は近くで誰が鶏の卵を売っている？で、
カタカナでもう少しちゃんと書くとクライカーイカイガイクライクライニー。
ニーはティーニーが正しい気もする。

タイ王国について話そうよー

で、結局大理はタイ？

あなたひょっとして日本人学校の関係者？

誰？

タークシン＝信長
ラーマ一世＝家康

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog063.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog064.html
この2つはためになるぞ。

>>251
ぜんぜん為にならない。
国際派日本人なんたらって、オナニーに過ぎないよ。
ピブンって日本に非協力的だし、大東亜戦争後期はタイは消極的抵抗、
日本軍への奇襲も企画している。

タイはラオス・カンボジア・雲南・ミャンマーに対し
覇権を握り同化させてしまいそう

あんなに遠い国にオレの味方にナレや！というのはいかがなものかと。

貿易をしてくれて鉄道車両や軍艦を欧米品から日本製品に切り替えて
くれるだけでも充分有りがたいというのに。

タイって今も貴族はいるの？

１

＞２５２　国際派なんとかは、タイが日本と交戦した事実を
すっとばしている。このときはコタバル上陸と同時に交戦に
なった。真珠湾より先。因みにこのときも現地潜入の外務省
の特務が酔っぱらって上陸場所を合図し損ねて上陸用船艇が
ひっくり返り日本軍１００名以上死傷したらしい。
戦中は積極的には反日的を控えていたが鬱陶しがられていた。
ただ現地に住む華僑の反日がすごかったらしい。もっとも両
方に張るのはタイ外交のお家芸。ビブンは嫌日だが反華僑で
もあったので戦後タイナショナリズムが燃え上がる。角栄に
卵投げたのはその流れ。

＞２５５　タイには華族制度無し。その代わり王族が大量にいる。王宮で働けるのは濃い薄いはあっても末端までみな王家の血が入っているらし。（本家の配偶者の家系だけ例外）

>>251
右翼も左翼もなんで自分に都合のいい資料しか目に入らないのかねえ

>>251
確か、国際連盟の満州問題に関する勧告決議案にタイが棄権したのは、
中国と日本が共にタイの重要な輸出相手国で、両者の機嫌を損ねたくなかったから、
というのが理由って話をどっかで読んだ記憶があるんだが。
当時、日本では、これをタイが日本の政策を支持したものであるかのごとき
報道がなされていて、これを知った当時の国王をはじめとしたタイ政府は
逆に慌ててしまったとか。

>>257
>両方に張るのはタイ外交のお家芸。

日本もそういう狡猾さがあればなあ…

>>258
今ラーマ五世のことを調べているんだが、彼、王子３３人王女４４人の子沢山なんだ。
英文の説明によると、どうやら官僚の子女を沢山側室に迎え入れて子を作り、んで
沢山の子らを官吏にしたり官僚に嫁がせたりしてたらしい。

砲艦トンブリ、萌え

>>263
フランス海軍相手にがちんこ挑んだ船ですね、、、
しかしあの時代のメイドインジャパンの船だからなーーーーーーーーー

赤城の主砲転用だぞ。

巡洋艦香取の設計を流用したか、同設計の船をタイ海軍に納入した
そうですが、それってなんと言う船なんですか？

秦を滅ぼした後、劉邦と派を競って破れた項羽が、タイ人。
今でも、広西の壮族など、中国の南部、香港のちょっと西から貴州省、雲南省をまたいで
ミャンマーの東部まで、タイ人のいろいろな部族が散在している。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>>266
そんな話があるのか？
そもそも戦前か戦後かからしてよく分からんのだが…。

ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage56.html
良いもの持ってたなタイ王国

>>267
項羽がタイ人という根拠キボンヌ。

しかし中国からビルマにかけての山岳地帯にいる民族が
昔は中国のまんなかにいたのは本当らしいね。
黒タイ族とか、外見はまったく日本人と同じだけど
（さいきんの）中国人の血は入っていないのを知って驚いた。
それに語彙と文字のせいで誤解されているけど、
タイ語は大昔の中国語のとも言われている。
両方習ったことあるけど、納得できるよ。

中村明人将軍について語れ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

仏の将軍ですか？

タイ人なわけねーだろ

>>275　
２７４さんは正しく理解していると思われ。

明治22年4月11日、津具村字泙野15番地に生まれる。
旧姓は泙野。陸軍士官学校、陸軍大学を卒業後、
ドイツに留学した。
昭和12年に陸軍少将、2年後には中将となる。
昭和16年に名古屋師団長、憲兵司令官を歴任し、
昭和18年にはタイ国駐屯最高軍司令官に就任した。

タイ国では「仏の司令官」として敬慕され、

戦後はタイ協会副会長の要職につき、
日泰親善に貢献した。
（1889〜1966、軍人）

【ベトナム】東南アジアの軍事情勢【インドネシア】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053520158/57-60

>>275
日本では、タイのイメージは「したたかな国」だけど、
ビルマとか、カンボジアとか、周辺諸国はタイのことをどう思ってるんだろ？

地政学的には隣国が弱体化するのは望ましいこと。
さいきん羽振りが良くて周辺国を経済的に制圧しつつ
あるタイは、妬みと警戒の対象だ。
実際地元民を見下しているタイ人多いし。
ビルマもカンボジアも文化的ルーツが繋がっている
から「こっちが本家だ！」とかヒスってたりする。
そういう意味じゃ日韓関係もよくある隣国関係のひとつ
にすぎないかもね。

日本と東南アジアでは、他国への慈悲深さに決定的な差があるでしょう…。

>>279
やっぱり「我こそはインドシナの中つ国」という意識が強いのでしょう。
歴史的にも地政学的にも、当然といえば当然かと思います。
まぁどうでもいいレベルなのに半万年吠えているあの国と一緒にしては
いかんでしょう。

>>280
タイは抗争期間が長かったからね・・・特にビルマとは。

>>２７６さん
今度「チャンパー」で飲もう！

>>271

「越」ってだけだろ。時空を飛び越えて「〜人」と一括する
ＤＱＮな話に根拠求めても無駄だよ。

>>276
項羽がタイ人なわけねーだろ
という意味だが

もっとも優れた社会システムであったはずの共産主義を選択した
ラオス、ベトナム、カンボジアが落ちぶれ、前世紀の遺物だったはずの
君主制を維持したタイとマレーシアが発展したのはなんという皮肉だろう。

いや、だから、共産主義というのがダメな社会制度なだけで……

日本が戦争に負けなかったら
皇室と国民の関係はタイ王室とタイ人みたいなものだったろうな
別にそれで悪いとは全然思わないけど

>>285
共産主義は神聖王権だよ。
聖俗の権威が一致している。
イスラムやタイは日本と同じ立憲君主制だからな。

>>287
タイの王室敬慕を経験して
戦前の日本を想像する助けになったよ。
タイには外国人が多数住んでいるが、
王制＝民族排外主義、だから廃止しろ！
なんて騒いでいる「定住外国人」はいない。
一部の在日の主張の異常さがわかる。
あれはむしろ共産主義やキリスト教の影響なんだろうな。

スーチーなどにもう利用価値はない、ってMI６のヤシが逝ってたヨ

>>287 >>288
あの国は閨閥つまり王家と縁戚関係を持つ軍政府高官が多くいます。
国王は文字通り国という家の父であり、今も尚政府の数多のプロジェ
クトに参加している実権ある元首なのです。ですから現国王のように
熱意と実力があると大いに慕われるのは当然なのです。

初めから勤皇志士の御神輿だった天皇と同格に扱うなど、論外です。
逆にいえば、タイはああだったからこそ、立憲君主制が遅れたのですが。

>>290
たしかに啓蒙専制君主。
しかし国王がなんでもこなしたのではないよ。
勅許商人と有力領主の中間層が大事。
近代に国民国家への脱皮の中で求心力として
架構されたのはタイもかわらん。
日本も一皮むけば閨閥秩序は厳然としてあるしね。

しかも漏れがいう現国王は立憲君主制のもとにあって
象徴として統治し、慈善事業家として行動する。
とくに現天皇とかわらない。
ただ日本の場合、敗戦以来前面に出せなくなっちゃったけど。

そんなタイ王室も後継者問題が悩みの種だとか。
皇太子に対する国民の人気が今ひとつらしい。
現プミポン国王は聡明な長女に王位を譲りたいと思っているみたい。

プミポン国王も７５歳。
長男はほとんどウダイみたいな嫌われかた。
長子相続制じゃないから次女が継ぐことが
可能なはずだが、すんなりいくだろうか。
そういう不安を抱いて
ロングリブラーマ９！（せめて俺の任期中は）
と叫んでいる日系駐在員も多いはずだ。

タイ国王は農政指導に勢力的に活動しているようですが、北朝鮮の政治指導者が的外れな命令を出してとてつもない悲劇をもたらしたような例とは違って、きちんとした農業知識があるわけなんでしょうか。
それともあくまでも無難な指導を行っているのでしょうか。

王家に伝わる予言ではラーマ朝は９代で終わるとされているんだよねえ・・・
不安だ・・・

>>294
プミポン国王は伝説化されているところもあるが、
本当に有能なひとらしいよ。
農業についてもかなり詳しいらしい。
もちろん全部自分が一から考えているわけじゃない。
外国人を含めた多数のブレーンが立案する。
でも斬新な計画を裁可する決断力がある。
まあ、それがタイ王室の伝統なんだけど。

>>295
そうそう、タイ社会はすごく占いを重視する。
いかにもありそうだから怖い。。。

ノムヒョン大統領来日の陰でひそかに来日していたタクシン首相

>>297
マジかよ！？

念願のアジア通貨基金を設立したりと、結構重要な役を共同で演じてる国と思ったが…。
全然知らなかった⊃Д`)

>>298
タクシンだけじゃないYO。
マハティールもアロヨもその他もろもろ。
「アジアの未来」。大東亜会議。
http://www.nikkei.co.jp/hensei/asia2002/sche/
新聞よめや。

>>299
URLがちゃうぞ。
http://www.nikkei.co.jp/hensei/asia2003/sche/

>>300
すまそ。

「アジア新秩序への胎動」
マハティール・ビン・モハマド　マレーシア首相
グロリア・マカパガル・アロヨ　フィリピン大統領
タクシン・チナワット　タイ首相
橋本龍太郎　元首相

東亜の秩序を論じるのに、最後の一人を参加させるのは勘弁してください……。
上記三カ国にとって癌細胞にしかならない人物じゃないですか。

別にいいじゃん

橋本とアジア通貨危機は無関係ではないのだよ。

http://perso.wanadoo.fr/spqr/Images/nemrud1.jpg
【ベトナム】東南アジアの軍事情勢【インドネシア】

誰か、ピブンについて詳しい方、彼の経歴について教えてください。お願いします。

1930年代を舞台にしたタイ映画「ジャンダラ」を見にいってきた。
エロい愛憎劇でなかなか良かった。そのころのタイの富豪の生活も見られて。
死んだ母親が財産を所有していたという設定。やはり母系社会。

ピブンって、
タイの国名名付けおやなんだよね。
タイ民族主義者というか、タイ民族主義創造者。
反日親日両面を使い分け、ＷＷ２を逃げ切る。
日本敗戦時に一時失脚するが復活。
最後は自分もクーデタ失脚させられたんだよね。
インドシナ戦争絡みの米国の陰謀くさい。

なんでタイってタイランドなの？
ヨーロッパぽいよね。

ランドつーのはアングロサクソン風のネーミングだな。

>>290
だから某映画とそのリバイバル版が禁止されているんだな。
国王の中身は十戒の人なんだが・・・。
リバイバルは香港ノワールの人だけど。

パソコンゲームのEuropa Universalis 2っていうのをやっていて
アユタヤ朝でスタートする前にちょっと情報収集のためにやってきました。
マジで勉強になりました

7=9=10=12=16-19=21-24=27-29=32-34
↑感謝

>>7=9=10=12=16-19=21-24=27-29=32-34

なるほど、それ以外は糞レスだと言いたいわけだ。ふーん。

そりゃそうだろ
あのお方意外はうんちですよ

自信満々に乗り込んできて
自信満々のまま帰っていった東条英機にちょっとﾜﾛﾀ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

うぐう

>>182
タイ王国とムエの交流試合をするのはビルマ（ミャンマー）ですよ。
ベトナムではありません。

>>320
はじめてみるコテハンだな。

>>３２１
胴締め剛術家さんは武板では有名な実践派のコテハンです。

インド文明と中国文明にはさまれるタイ

>>322
普段は名無しでカキコしているというわけやな。
格闘技の世界史なんてスレをたちあげて進行してほしいわなぁ。

>>323
占城（チャンパ）がベトナムに滅ぼされるまでは
インド、中華、アラブの中継貿易国家として栄えたなぁ。
今でいえばシンガポールみたいなポジション

ん？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000716-jij-int
侮辱罪の邦人に猶予付き禁固刑＝著書で王室の名誉傷つける−タイ

　【バンコク２３日時事】バンコク刑事裁判所は２３日までに、著書の中でタイ王室の名誉
を傷つけたとして侮辱罪に問われていた神奈川県出身の著述業、高橋公志被告（６９）に
対し、禁固１年６月、執行猶予２年の有罪判決を言い渡した。
　判決によると、高橋被告は２０００年８月にマガジンハウス（本社東京）から、主に定年
退職者向けに長期滞在のノウハウなどを解説した「チェンマイ田舎暮らし」を出版。この中
にタイ王室の名誉を傷つける内容の記述があったとして、今年２月、タイ当局に逮捕された。
　（時事通信）[7月23日21時28分更新]

プミポン国王は、国民から敬愛されるすばらしい元首。
長男は、タイ人から、非常に評判わるい。なんで、あんな
に人気ないのかな？

何を書いたのかな

王族の女性をデブと書いた

>>328ぶっちゃけ言えば放蕩息子だから。

age

うへ、デブでか

タイのライバルってやっぱりマレーシアになるんですかね

タイ人の意識の中では、
ビルマ・カンボジアだね。
いまは圧勝しているが
歴史的因縁があるからだろう。

>>327
あらら、やっちゃったって感じですな
タイ人の王室崇敬は戦前の皇室崇敬以上と思えるから
気をつけないとねえ

>>334-5
歴史の話からそれるが、タイ人は（現在の）カンボジアを明らかに格下と
思っているから、あんまり眼中にない。ラオスはほとんど身内感覚。
やはりビルマの事は嫌いみたい。ベトナムも好きじゃない。マレーシア
にはあまり興味なし。インドネシアのことは軽く軽蔑してる。
経済や産業面ではシンガポールが気になってる。

以上は13年間タイに行き来して、延べ３年ほどをタイで過ごし、タイ人
社会に紛れ込んで、タイ語だけでタイ人と付き合う俺の感想。

東南アジアではラオスが一番存在感ないね。

ラオスってもともとタイの属国だったんでしょ？
ラオスの首都なんてタイの国境近くにあるよね。
やっぱりビルマとは仲が悪いだろうねえ。

タイの社会には暗黒面もあるよね
　　　ピブン時代には阿片は合法。むしろ国はそれで財源を
　　　賄っていた
　　　セックスランドとして有名だったのは周知の通り
　　　12歳の少女が自分で堕胎してゴミ捨て場に死胎を
　　　棄てたりする
　　　また、死体愛好番組が盛んで、微笑みの裏にとん
　　　でもない冷血を秘めている
　　　警察官や軍人の犯罪が跡を絶たない
　　　サウジアラビア王室の宝石を盗んだ窃盗団から押収
　　　された宝石が消えた後、関係者が次々と殺された

>>339
犬が喧嘩に負けたらお腹をさらすように、相手に弱点をさらけだすことによって恭順の意を示していると思う。

>>327
事実上、国外追放、入国禁止だな・
ビザが２年も更新できない、刑期途中では入国は拒否される、
在外期間は執行猶予期間に含まれない。
ビザが切れてタイから出たら、もう、タイには来るな、と
いうことだな。

>>341
もともとタイの領土だったものが、フランスと戦争して負けて剥ぎ取られた。
ビエンチャンは古くからある街。

じゃあラオスの旧王族はタイ王室と親戚なの？

マレー半島にあるミャンマー領も
たしかタイの領土だよね。

　　>>337
　でも、マレーシアも不法就労者は多いし、経済力は結構あると思うが
　ＩＭＦの洗礼を受けていないので、構造上の問題が残っているのかな
　それとも、イスラム圏はよそ事なのか

タイは昔からマレー・インドシナ地域では中心的な大国だった。
しかし今ではシンガポールは特別としてもマレーシアの方が豊かだ。
タイ人はマレーシアに対して複雑な感情を持ってそうに思うんだがどうだろう？

>>340
そうやって肥え太った金持ちも多いんだろうね。

「東洋のユダヤ人」を書いたワチラーウット王(ラーマ９世だっけ)について教えてください

アンダーソンが『想像の共同体』で、彼について「皮肉なことに婚姻により一般のタイ人より
中国人の血が多く入っていた」って書いてるけど本当なの？

>>349
ラーマ6世ワチラーウット　在位1910−1925
ワチラーウットは幼名。
イギリスの陸軍士官学校などに留学。
民族意識の向上に努める一方で、演劇にふけったり、
自身のための擬似軍隊を創ったり、小姓局や宮内省に優先的に
予算を回したりと放漫な政治を行う。
おかげで1912年には早くも王政打倒のクーデターが発覚する。
もっともこれはラーマ5世の改革の不徹底にも起因しているが。
辛亥革命の影響で華僑のナショナリズムが高揚すると
「東洋のユダヤ人」などの論文を書いて華僑を批判した。
いわく、華僑はタイに利益を還元しない、タイに対する忠誠心がない。
第一次大戦が始まると当初は中立を宣言したが、連合国側が有利になると
王のイギリスかぶれも手伝ってオーストリアに宣戦布告した。
これによりタイ軍は一応戦地に赴いている。
国内で立憲主義を求める声が高まると議会制のまねなどを始めるが
ラーマ6世の時代に立憲制に移行することはなかった。
文才はあったらしく、『ヴェニスの商人』をタイ語訳したり、
小説や詩を多数残している。
姓制度や国旗を制定したり、多くの専門用語をタイ語訳したのもこの人。

誰か、アホム王国について語って。。。

>>351
「プライベート・ライアンという映画に出てきた，ヘタレな米兵の名前やな」
「それはアパムや！」

>>350　さっそくのレスありがとうございます

シェークスピアの翻訳も「ヴェニスの商人」ですか…
よほどユダヤ人に縁がある人なんですね

しかし国王としては(父が偉大すぎたのかも知れないが)やっぱりDQN？

ほぼ大正時代と重なっていますね

タイトル忘れたけど昔読んだ本によると

ラーマ４世(モンクット王)と孝明天皇
ラーマ５世(チュラロンコーン大王)と明治天皇
ラーマ６世(ワチラーウット)と大正天皇

がほぼ同世代人らしい

ラーマ９世あげ

タイ人は、自国を阿片吸引国にしたり、セックスランドにしたり、
　　　ちょっと愛国心を疑うところがある
　　　でも、徴兵制だよな

>>357
おいおい
失礼だな、おまい

西欧ではタイ人は日本人よりルックス上なのかな？

南方系モンゴロイドだから、南北混血の日本人よりは西洋的な顔してるとは思うが
基本的には区別つかないんじゃない？

タイ人は目が大きいからね。

＞339
ランナー王国を知らんかえ？
ラオスを属領にしたのは、現ラタナーコシン（チャクリ）朝以降

いい通史ないですかね

タイ個別の通史じゃないけど今度有斐閣から出た
アルマシリーズ『東南アジアの歴史』はよくまとまっていて面白いと思う
値段も\1,900で手頃だし

　貧しかった北東部にも中等学校が設立され教育水準向上中
　ＰＣ房は日本より多し
　まずは「公衆電話」造れよな

　日本は公衆がパソコンを利用できる環境整備を

>>349
華僑の血は、フィリピンのアキノ元大統領にも流れていたね

パッポン通りをつくったウドン・パッポンも華僑。
アメリカの大学で学位をとり、タイ自由化運動にも参加した人物で、
亡くなったのは5年くらい前。
パッポンがあのような街になったこといついて、どう思っていたのだろう？

>>367　５代前の先祖は許玉寰の名前を持つ
潮州出身のれっきとした中国人

フィリピンに来てカトリックに改宗し「ホセ・コファンコ」と改名した
コファンコの姓も中国人としての名にちなむもの

タイの話じゃないのでsage

交通マナー怖い ね
クスリしてる人も多い

宗教の各割合はどうなの？

　　８割仏教で残りイスラム教でしょ

イスラム教徒は王室のことどう思っているのだろうか？

印僑でもないのに、インド人のような顔のタイ人もいるな

仏教を伝播した子孫か、印僑の子孫じゃないの？
タイでは華僑も代を重ねるにつれタイ人風になってくぐらいだし
インド人の子孫がタイ人になりきってもおかしくはない

今日の読売にASEANのリーダーは引退するマハティールから
タクシン首相になったと書いてあった

マハティールはインド系なのか？

98年のバブル崩壊後、帰農した人たち、今はどうしてるのかな？

タイは、
黄色人種国家の中で、
日本を経済援助・食糧援助・精神的援助してくれた唯一の国家。

戦前・戦中は日本に資金貸付をしてくれたし
戦後混乱期は、食糧援助や動物のプレゼントもしてくれた。

93年のタイ米不買騒動では、恩を仇で返したな。

タイは王室崇拝を行っている全体主義国家。

まるで戦前の日本そのもの。民主主義のくせに北朝鮮のように個人崇拝を行っている。はっきりいってキモイ。

は〜いみなさん釣られないようにね〜





いやマジで。せっかくの良スレなんだから…。

こりゃめでタイ

タイの米は、焼き飯やカレー向け。
日本風調理ではまずいな。

そりゃ小麦でビールを作り大麦でパンを作ったらまずいのと一緒

>379
タイは日本と協力関係にあったのに
大戦末期にはアメリカに寝返っって戦勝国になったぜ

その機転がタイの独立を守ったのだ。

ビルマもそれで独立を成し遂げた

日本の敗戦の巻き添え食いたくないからな

戦前戦後の日本の外交の拙劣さこそ反省すべき。

ドイツよりマシ

タイはもっと発展していてもいいと思うけど
いまいちだよね。

>>392

タイは階級社会がきつすぎる。
もっと国民国家化をすすめるべき。

上流階級はどの辺り？
地主や財閥、将校？

エリートしか進学しない大学は、上流階級、しかも、女性が多いそうな。

チュラロンコーン大学か

>>394

そう、地主・御用資本家・軍警察高級官僚・・・
ようするに明治時代ですね。

大学進学率も５％程度。（全入大学は除いて）
教育基本法？では教育の権利があるのは
その費用が払えるものだけとハッキリ書いてある。

５指にみたないエリート大学に通えるのはもちろん上流。
男女差別の少ない国だから女子学生も多い。
（というより女性のほうが優秀？）
だけど本当の上流は
中学生あたりでシンガポール
高校生くらいからアメリカに
留学する。

そして金持ちはほとんど中国（潮州）系。
２０大財閥の内１９まで中国系。
教育を通じて階級が再生産される。
一般国民教育の荒廃は社会問題になっている。
表面上は民族差別はないことになっているが
中国系と原住民系のあいだには溝がある。

最近、貧しかった北東部で、中等学校が設立され大分教育が普及はしたそうだけど。

まだまだですか。

まあ、スイスはもっと大学すくないが。

チェンマイがだいぶ長いことビルマに支配されていたというのは本当ですか？

>>399

そんなこたググればすぐわかることだろが〜！

http://www.sawadeechao.net/hitstory/history.htm

独立を維持して植民地化を免れたのと引き換えに、ラオス・カンボジア・ビルマとの
国境地帯、および影響下に置いていたマレー半島南端の多くの属国(朝貢国)を失った。

南進する日本軍と同盟したのは、日本軍の力を借り仏領インドシナとの
国境紛争を一気に有利に解決しようとするピブン政権のもくろみがあった。

どうしてタイランドにしたんですか？

器用に逃れた な

＞タイはもっと発展していてもいいと思うけど
＞いまいちだよね。

日本式の発展が必ずしもよいとは限らんでしょ。

＞黄色人種国家の中で、
＞日本を経済援助・食糧援助・精神的援助してくれた唯一の国家。

もともと同盟してたのに途中で連合国にくら替えしたから
ごめんねって意味だろ。タイ政府としても最善の策だったのだろう。

８０年代末には日本企業に注文した事業を反故にしときながら
日本叩きした。
日本側でも、９３年には日本共産党が引き金引いたタイ米叩きがあったが^_^;

向こうは変わりつつあるが、日本の変化は悪い方のみ(T_T)

イスラム教徒は、マレーシアからパイプラインを敷設するのに反対してるけど
何故だろう？

>>408

イスラムというより、
反体制グループが利用されているのでは？

反米マレーシアとの独自資源外交。
アメリカはいやだろうね。

左巻き市民を焚き付けて妨害とか。

とにかく石油の中東依存は日本も止めよう。
ロシアに媚びるのもやむなし。

米中がグルになって邪魔するだろうね。

タイは、1人270万円のエリートカードを販売。
これがあると、不動産購入ができ、ホテルサービスや事業で有利。
取得者の半分は華僑や中国人だが、バーレーン首相やアメリカの証券業者、日本の
資産家の姿も。

タイのソンサック農相は、日本の輸出品の高級牛肉、松坂牛に対抗できる
牛肉開発を指示。
ヤバイ(ﾟoﾟ)

向こうは、国を富ますのにプライド棄てられるよな(･o･)

スキナーの本って完訳出てたっけ？

日本はカジノと大麻とオンラインカジノ合法化で商売できないかな？

死体愛好番組は今でも放送されてるのかな？

田舎道で犬猫や牛が轢き殺されている。
スラムでは平気で胎児の死体が棄てられている。

バンコクに流れる河では棄てられたワニが繁殖して人が食われてます。

印僑もいて、ＴＶアンテナ曲げてインドの番組観てるらしい

内装屋が、建築会社と別にいて、契約と全然違うシロモノにしてぼろ儲け
するそうな。

>>421　西原理恵子の漫画に出てきたなw

で、どのくらいタイ人て変わったの？
その後

トンブリ王朝のタークシンは「中国人」ていうけど
どこの中国人なんだろうね？
大理国の中国人なら結局タイ人じゃん。

それに江南の中国系言語でいちばん古いのは
黒タイ語ともいうし、むしろ中国人がタイ人の子孫？

>>424
タイの華僑の大半が広東省潮州の出身だと言われている。

大理国とは系統が違うと(･o･)
まあ、広東省もベトナム人みたいだが^_^;

>>425

潮州人の移入は１８世紀以降だろ？

近世の移住以前の話ではどうなんだ？

乏しい史料からタイ諸族の南下の足跡を
たどるのはかなり難しい作業だろうな。

鴨志田譲

>>429
ｻｲﾊﾞﾗのﾋﾓ亭主ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

作家になるには表現力が足りない。
経験としちゃハードだったりするのに。

伊集院静に破滅型性向を指摘されてた。

この人本当にタイで坊さんしたのだろうか？

白人女性を強姦殺人した坊主もいたそうだがな。

辻政信は本当にラオスで坊さんに変装してたのだろうか
スレ違いだけど同じタイ系民族ってことで許して

『想像の共同体』のタネ本の１つがついに日本語訳刊行！
http://www.akashi.co.jp/menue/books/1819/main.htm

地図が作ったタイ
トンチャイ・ウィニッチャクン著　石井米雄訳
明石書店刊/四六判/上製/410頁　定価（本体3980円＋税）
12月3日発売

19世紀末の東南アジア。
英仏列強の間にはさまれたシャムは、権益を守り、拡大するため、軍隊と地図作成隊を使い、周縁地域に進出していった――国家や国民という観念の創造・定着と近代的地図の相関関係を明るみに出す卓越した論考。
B.アンダーソンの『想像の共同体』を補完する、ナショナリズム研究の新しい古典。

http://www.waseda-coe-cas.jp/
日曜日にシンポジウムがあるようですね。

>>437　逝けた人情報ｷﾎﾞﾝﾇ

タイは成長し続ける。

首相が直々に大手観光会社に依頼をするよう指示したのは面白かった。

食肉開発や観光促進や国内旅行推進って、具体的なプランはどこが作るのだ？
大臣はテレビカメラの前でパフォーマンスしてればいいわけだが。

タイには観光庁がある>>441
日本は国土交通省がそれを担当しているが。

インド・アッサム州のアホームがタイ人の仲間とは知らなかった。

今野総理ワンマン
麻薬撲滅で１５００人 虐殺

タクシン首相って昔のタクシン国王と関係あるの？
華僑が支持基盤とか言ってるし

＞445
関係茄子。たしか発音が違うと思った

タイ人の間では、「日本人の足は象の足」と呼ばれているのをご存じであろうか？

今年、バイクレースの全日本選手権でスタハイ・チャンサップってのが
ランキング8位になったが、
タイ人が言うには、タイの工業に残る偉業だそうだ。

>>447
知らないし、釣りたいのであればもっと扇情的に書けばw？

勉誠出版が出してる『アジア遊学』の少し前の号の特集がバンコクだった
あれ中途半端に高いからついつい買うの躊躇してしまう

>>449

足が太いのは本当だし、どうでもいい。

>>449

それより熱帯のタイでルーズソックスはくのはやめさせて！
見ているだけで熱くなるう

太いのは田舎者だけだろ

女子高生がタイでもルーズソックス履いているとは・・・

>>452　それを何日もはき続けた日には…

タイでは制服のシャツをズボンから出して着るのが不良。
でも高校生でも制服半ズボンだったりするからあんまり格好良くない

なんせ政府高官が
「タイ観光の売り物は売春だ」
自ら発言する国だからな。

つい１００年前は日本もそうだった訳で

それは中国や朝鮮だろｗ

つーか日本の何千億の無償援助が無かったら
タイは売春しか売り物ないまま。
そのくせタイは恩を仇で返す事がある。

嫌泰厨でつか・・・いろんなアンチがいるなあ。

まぁ恩仇な面もあるのは事実だが。

90年代初頭の道路工事？

中国や韓国よりマシだよ^_^;

>>460
具体的にどんな例？

タイ国内に外国の企業が会社を作る場合、たしか株の51％以上？をタイ側が
所有する決まりになっていたと思う。
設備が整い人材が育成されて自立できるようになるとそのまま外国人を追い出して
乗っ取ってしまうことが有るらしいよ

>>464
「日本社会の閉鎖性」ということがよくいわれるけれど、
東南アジアにも日本とは異なった形の閉鎖性があるのかなあ。

高い技術力を必要とする会社。例えば自動車メーカーなんかは
タイ人が幾ら乗っ取ったところで、運営していくには無理があるよな。
もともと、気候には恵まれた土地なので食料には事欠かないけど、
工業力と言う面では、安い労働力を売り物にして、
外国企業に来て貰い外貨を稼いでいる、というのが現状に思える。

南国気質で、先のことは考えずに今さえよければ幸せって人達だから
楽して稼ぐことに関しては天才的な才能を発揮するところもあるけど
日本人のような勤勉さとは無縁のように見えるよな

華僑もタイに代々いると、勤勉さなくしたりするらしいね。
おまけにマライ人と違って容貌も中国人に近い。

>>467
もともと潮州人だからね。
同じ華僑と言ってもちょっと違う。

労働観がどうこうと語っているのは主にワーカーのことだね。
資本家層は中国人そのもの。
タイは中国人に乗っ取られた国だから階級と人種がセットで違っている。

>>468
タイの場合、他の東南アジア諸国ほど華僑排斥が激しくなかったのは
なぜ？

>>469

なにをおっしゃるやら。
一時華僑排斥は激越だったよ。ビブン首相の頃なんかね。
いまでも原住民タイ人は「中国人は嫌いだ」と中国系タイ人を嫌ってたりする。
ただし、もともと王家が招聘した経緯もあるし、移民時期が古くタイの国民国家化以前に定着していたということが大きいんじゃないだろうか。
我らタイ人という意識が出来たときには既に中国人は普通に混じっていたから。

王家も現首相も華僑だしな

ケーブルテレビを取り締まるのは、かつての台湾並み

「東洋のユダヤ人」を書き華僑排斥の先頭に立った国王自身が
誰よりも中国人の血が濃かったのは歴史の皮肉

ユダヤ人の場合、同化しなかったのはユダヤ教という宗教のせい。
華僑にとって、ユダヤ教にあたるものは何なの？

>>474
中華文明そのもの。

>>474
中華料理だろ。

>>474

血統意識だ。

そしてその究極は黄帝の子孫であるという所謂中華意識。

ザ・黄帝魂

印僑と比べればぜんぜんタイに溶け込んでるよ

専門学校生の抗争で、女子大生が流れ弾に当たって死亡。
やっぱり向こうの人ってヤバイのかな？

ケーブルテレビ取締りは、軍の国営放送利権からか？
インターネットの時代に、しょうもない規制残しているな！

国営放送は誤用メディアだし。

>>481

テレビはいくらでもあるよ。
それより逓信省が利権が失われるとインターネットを敵視しているから。
もちろんＩＰ電話も駄目。
でもインフラを整備のためにはやむを得ない面もある。

つーか華南一帯は元々南方系の血が強いんじゃ。
見てくれも東南アジアの連中と変わらない奴大勢いるし、
先祖はタイ人とかベトナムも多いだろ。
秦以下本格的に北方系が南下して混血するまでは
項羽とか孫子とか屈原とか中国史に残るいろんな人材生んでるわけだが、
外見は地黒で彫り深く身長低めな感じだったはず。
溶け込めてるのも先祖帰りというか、文化習俗が親近性あるから。

>>482

言語系統上もツングース系がまじった今の北京語よりタイ語のほうが古代の中国語の形質を残しているという説もあるね。

古代の「中国語」？

南方系だったの？

いくつかの民族の交流で古代文明ができたんだよね？

＞４８５

江南系諸語のことと思われ

南詔や大理を建国したのはタイ系の民族？

そうです

爆弾て警官二人死亡

発展途上国は人がバンバン死ぬものだ。気にすんな。
日本も60〜70年代は数十人〜百人単位の規模の事故でバンバン死んでいた。

イスラム教徒の分離独立を目指す過激派といっていたが
タイのどこら辺にイスラム教徒の分離独立派がいるの？

マレーシアとの国境付近

最近活発だな
連日紙面を騒がせている

タイの外交が上手いって評判らしいですが、
具体的にはどの辺が上手いのですか？
実例での解説ｷﾎﾞﾝ

>>496
「イタリア」・・・・この一言でわかるだろ？

それじゃわからんだろ
１８世紀に、東南アジアのほとんどが、
ヨーロッパの植民地になったにもかかわらず
タイはなっていない、
また第二次世界大戦のときも、
大戦中盤まで日本の同盟国だったが
終盤になって連合国につき戦勝国になった
などなど

>>498
18世紀じゃなくて19世紀。

フム

>>490
大理国はたしかタイ系だったが、南詔は違ったような気がするがな。

南詔は「六詔」。大理は白族。

だけど「六詔」と白族（タイ系）の関係が良くわかない。

http://www.asia-photo.net/yunnan/yunnan.html

タイの人のどかなのと電波なのと
明るい のと残忍 なのと

タイって未だに王室崇拝国家なんだよな。
まだまだ未成熟な発展途上国だ。

電波ゆんゆん

日本もキクのハ゜スポート廃止しよう

あいこたんのわるくちゆるちゃなーい

>504
なんで王室崇拝が未成熟の根拠になるんだよ！

>>504
王室の無い発展途上国のほうが圧倒的多数なのだがどう説明するよｗ

朝鮮人の子孫の子豚が内親王とは笑う

なんど言っても真実を理解できない反天ＤＱＮ。
王室があるってだけでなんでタイスレにも粘着。

もう妄想の世界に沈んで他人が見えないんだなあ

英国やベネルクス、北欧諸国が未成熟国家だったとは驚きだ。

>>512
それらの国のどこが王室を崇拝しているんだよ（ｗ

尊敬と崇拝は程度の問題。タイのは明らかに崇拝でいきすぎ。個人崇拝で平等意識の欠片もない前近代的精神の国家だな。

ここでタイ王室擁護してるお前らの精神構造も一般のタイ人に勝るとも劣らないぐらい幼稚だけどな（笑

ハハ、わかりやすいなあ。

そういえばラーマ６世時代のクーデターでは王制を
打倒しようという勢力はなかったのでしょうか？
結局は立憲王制になったわけですが。

王様は生き仏なのでつか？

ヒンズー教の生き神様だか神の化身じゃなかったっけ？
小乗仏教だと如来は釈迦しか居ないから生き仏＝釈迦という
事になってしまうんじゃなかろうか。

カーストはないのですよね？

仏教国だから宗教的な身分制度は無いけど、階級社会としての差別はかなりあるよね

>>194
>タイ王室が崇拝される理由
>�@王は仏教の最高の擁護者で体現者。現世の姿は前世からの約束事。
>国王は前世の功徳が最高。それゆえ民族の代表。

前世って？上座部仏教にこういう発想があるんですか？

東北部のイサーン地方の出身者はバンコクなんかでは差別されるんやろ。

>>520
イサーンではタイの他の地方と違って、娘売りが少ないらしいね。
けっこう堅実な村が多いとか。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4932/thai2000.htm
タイ東北における小学校と国民形成
−家族イメージのポリティクス−

ttp://www.manohra.gr.jp/thailandquest/king&mahajanaka/king.html

タイの王権思想の根源は、「三印法典」の冒頭の書“Mahasammutrat”
(マハソムッティラート)という語にあるとされています。これは
「パーリ三蔵長部経典」の一説話に由来する語で、その原語である
パーリ語“Mahasammata”は「人民によって選出された王」という
意味をもっています。この王は“Khattiya”(カティーヤ)であると
され、その意は「国土の王」で、タイ語の王を意味する“Chao Phaendin”
の原義がもともと「国土の王」であることと一致しているということ。
“Mahasammata”は、王のとるべき布施、持戒、喜捨など10の徳目と
在家仏教徒に定められた五戒・八戒とを守り、「プラタンマサタート」
を十分学習し、王に対する奉仕・非奉仕の正邪を判断し、行い正しき
ものを励まし、正しい手段によって王庫に富みをもたらし王室の繁栄を
図る。という4法を実践しなければならないとなっています。

南詔と大理が別民族とは初めて知った

「タイは酢（スコータイ朝）で、アユ（アユタヤ朝）は焼いて（バーンコク朝）食え」

って覚えました。受験の時。

>>525
秋田名物、とんぶりも食えw

タイの王権・国王の神聖視は、
近代に入ってからかえって強くなったの？

そんなわけではない。
王室が敬愛されているのは現国王の人徳によるところが大きい。

>>528
>>169
でもかいてあったけど、立憲国の王様のあるべき姿を体言しているよね。
先進国でもない、資源大国でもない。さりとて近隣国とは歴史上何回も戦火を交えてる。
おまけにヨーロッパ列強にも抗して来た。とゆう歴史が王家のしたたかな政治手腕を
導きだしていると言えますな。

>>528

ミャンマー、カンボジアといった近隣国と比較すると、タイのプミポン国王の
賢さが際立ってしまう。

プミポン国王でぐぐってみると、
この国王様のエピソードいいものばかりだね

タイに行くと、どこの家にも（どこの店にも！）国王の肖像が飾ってあるよな。結構ﾋﾞｸｰﾘした。

あとは、これまたどの家（店）にもある仏塔みたいな仏壇みたいなやつ。

>>529
王の政治力に追うところが大きいからこそ、恐いんだけどね。
皇太子の出来が評判通りだとしたら、タイの未来は真っ暗だよ…。

>>533
いや回りがそれ以上にＤＱＮ...ってゆうか、国家としての成熟度が低いので、意外と
今後もうまく立ち回れると思う

チ　ョ　ン　よ　り　は　マ　シ

貴方が韓国の事が好きで好きでたまらないのはよくわかりました。↑

実際タイはいろんな意味で発展途上の国だよ
だからこそ将来が楽しみでもあるけど

>>535
ﾁｮｿは正当な王家がありながら、君主製をとれないヘタレ国家
したがって比較はインドシナ各国に対し失礼だ

民主制がベストというのは歴史的には必ずしも事実ではない。
国民国家というもの自体が一種のフィクションなのであるから、
国をまとめる段階でなんらかの統合装置が必要になる。
むしろそうした装置を巧く作れないことのほうが問題。
君主をもたない国でも「終身大統領」や「総書記」など、実質同様の装置が登場する。

そりゃ過去は、民主主義以外の発展した国もあったし
将来もどうなるかわからんが
現在、先進国つまり世界の富のほとんどを持っている国々は
すべて、民主主義なんだが
（中国がこのまま順調に発展していけばこれは崩れるがなかなか難しいと思う）

ところで、フランスももう居ないことだし、ラオスはタイに戻っていいんじゃない？

フランスがインドシナに来るのがあと50年遅れていたら、
ラオスとカンボジアはタイとベトナムの間で分割されて、
今頃は地図から消えてただろうとか言われてるな。

>>540

立憲君主制も民主主義に数えるならそうだね。
５３９が言いたいのは反天皇・反王政厨の君主制は前近代＝発展できないという極論への反論でしょう。

日本共産党も党綱領を改定したのに。

プミポン国王の率いる王室財産管理会社はタイ１位の財閥。
残りは全部中国人の財閥しかない。
サイアムセメントが有名だけど、資産はどのくらいなのかな？


ちょっと話がはずれるけど、敗戦時の天皇の資産は３７億円だったそうだ。今で言うなら１０兆円くらい？
でも殆どを日本国に接収されちゃった。
皇室費２００億円はこの接収への対価なのかも。。。

皇室費なんざ国が負担するべきではない。
その２００億円は福祉にまわせ。
宮内庁はリストラしろ。
構造改革は天皇制の民営化から。憲法改革は象徴天皇制の廃止から！

しかしタイってのは王室崇拝していてみっともないね。
日本がまともな国に見える。
日本も戦争に負けなければ今のタイと大差なかったかも（怖

また基地外が湧いたか・・・

こいつここに常駐しているのかな？

マレーシアと協力します

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

マレーといえば、タイ南部はイスラムだよね。

こないだＴＶで仕掛けられた爆弾を外そうとして警官二人が爆死！の映像を流してた。ﾋﾞｸｰﾘ！
さすがｱﾁｬﾔｶﾞﾑの国。

国歌よりも国王賛歌の方を重要視してる国だもんな。

タイの反韓組織が大韓航空に爆破予告したらしいね

>>546
皇室は中東外交のファイナルウェポンだぞ、
天皇が中東に行ったら、大型契約が次々とまとまったらしい
また、韓国、中国も天皇陛下に来てもらいたがっている
（Wカップの時、韓国が来てほしがったけど断ったのは有名）
また、ヨルダンの王弟が失脚したときの天皇の手紙は、
世界中でニュースになってヨルダンとの友好関係は深まったし

こんな有効な外交カードにしては安いと思うぞ

タイの言葉はエンシニア向け？

エンシニアって何？

たまにまったく何の関係の無いスレで発作的に
天皇反対のカキコするキチガイがいるんだが同一人物かな。

最近、堕落した坊さんの起こす事件が多いのは残念だな

>>552
マジかよ？
北朝鮮じゃないんだからよー（ｗ
タイは国ごとカルト国家か？
そういや日本にも似た巨大組織が存在するなー
草加とかいうカルトが。
いつの時代にもどこの国にもいるんだよな。
自我が安定しないから他人を自分のアイデンティティーにする極悪な趣味を持った人間が。

>>557

また出たね

どうも常駐しているらしい　　　　迷惑だな

個人崇拝する人間＝ファシズム的な感性の持ち主＝思想的クズ

>561

わかりやすい！



もっとも崇拝の定義も付けなきゃ、モー娘。ファンもファシストに。。。

政治と個人崇拝が結びついたときにファシズムになる。
よってモー娘が選挙に立候補した場合に崇拝の感情から投票するやつはファシストだな。

よって王室崇拝しているタイ国民は基地外カルト及び、ファシズム的性癖を持つクズということでよろしいか？

どっかにこのキチガイさんを引き取ってくれる奇特な板は無いものか…

政治思想版だべ

つまりあれか。古来、人間社会はそのほとんどが王制＝ファシスト政権だったが、最近は減ってきた。古代ギリシャやローマでも一時的にファシストが減ったことがある。

マルクスが尻尾を巻いて逃げ出しそうな歴史観だな・・・

ファシストというのは近代の民主主義、特に第二次大戦前後に用いられた言葉だ。
反共を基軸とした全体主義勢力の一群をファシズムという。
故にタイの王政が反共ならばファシズムとていぎされてもよろしい

言ってることがﾜｹﾜｶﾗﾝ

というか王室で反共産主義以外は存在しないので現存王家存続国家はすべてファシズム国家ということで。






・・・ｼｱﾇｰｸ？

タイって王制国家だったのか・・・

>>571
なごんだｗ

娘身売りが許されてるなんて凄まじい後進国だな。
タイの法曹界は何してんの？

そんなこと発展途上国なら今でも普通の事じゃねーの？

タイの政府ってやっぱり先進国並には機能してないの？

開発独裁形の政権が経済を発展させ、中間層を生み出している最中。
先進国並の民主主義はもうちょっと先でしょう。
マレーシアはマハティールの引退によって次のステップに足を踏み入れたのかも。

王室が存在しても王が権力を握っていなく、神聖なものとしてあがめられていなければファシズムではない！
タイは戦前の日本と同じように王室があがめられている。
故にファシズム国家とていぎされてよろしい。

王室が存在しても王が権力を握っていなく、神聖なものとしてあがめられていなければファシズムではない！
イギリスは戦前の日本と同じように王室が国家宗教の長とされている。
故にファシズム国家とていぎされてよろしい。

天皇が権力を握っていたとおっしゃる。そうですか。

立憲君主制でも絶対王政と同じなのか。

天皇が権力を握っていたとおっしゃる。
そうですか。
立憲君主制でも絶対王政と同じなのか。

タイはファシズム国家だしカンボジアもファシズム国家。

少なくとも、革命前のカンボジアはシアヌークの独裁国家。
タイも長いこと軍部独裁政権だったよな。

今も人命軽視は続いています。

昔はスラムを放火して道路建設していた国。

軍部独裁と王家独裁はちがうんじゃありませんか？

立憲革命で軍部が権力を強奪したわけで・・・

その軍部の実力者も王様に土下座するわけで･･･

>>583

ファシズムの代表であるナチスは軍部独裁じゃないんだけど・・・・
それに戦前の天皇は国の主権は天皇にあるとしっかり憲法で明記されてたんだけど・・・・

戦前の日本の精神年齢が１２歳（ｂｙマッカーサー）なら今のタイの精神年齢は何歳ぐらいだろう？
１５歳くらいかな。

戦前からの独立国のくせに、なんで自力で工業化できなかったの？

やはりフランス、イギリスが妨害したからだろ！

工業化するための元手もないし、市場も未発達だし・・・

熱帯で農業効率が悪かったから。

タイは年中温暖な気候を利用して、米の三期作が可能だから、
世界有数の米の輸出国だったと思うがな。

ほう、土下座したり主権者と規定されてると権力があることになるわけだ。なるほどね。

ちなみにタイの場合土下座というより横座りだけどな

中国＝７才
韓国＝６才
北朝鮮＝５才
タイ＝３才

赤土国ってイサーンじゃないかとふと思う

アメリカは２０歳だよ。
イデオロギーにかぶれて正義感ぶって革命家ぶって周囲の災厄をもたらし続ける。
全共闘時代の大学生そっくりだ。
日本はイデオロギーにかぶれる以前の高校生。思春期まっさかりで、他人からどう見られるかだけが全て。
自我がない。

タイは仮面ライダーにあこがれる、頼もしいパパにあこがれる小学生だな。

タイで鳥インフルエンザによる死者がでたわけだが やはり途上国だから衛生面も立ち遅れているんだろうか?

まあ、南の国だからな
赤道に近ければ近いほど、経済的に遅れているんだっけ
その中では発展してるほうだと

>598

その理屈ではシンガポールを説明できない

外国からうまく投資を呼び込むのに成功した国が発展する、というだけのハナシだろ。

>>599
シンガポールは植民国家だろ
発展の理由のほとんどは華僑

貧困生活者登録制度で、莫大な予算組んで、救済する政府方針。

南部で軍の施設がイスラム過激派に襲われた。
学校も６校焼かれた。修復に半年かかるそうな。

タイの南部って分離独立派でもいるの？

もともとマレーのスルタンから取り上げた土地だろ＞南部

イギリスやフランスが進出してくるまでシャムは今のカンボジアや
ラオスやマレーシアの北部も属国や朝貢国にしてたからな。

事実上の仏教国に吸収されたムスリムは立つ瀬がない。
貧乏だし

>>607
タイのムスリムでも国会議長や外務大臣になった人もいるよ。

>>608
具体的に説明して。

>>597
インドネ四阿でも死者2人

>>610
ラオスや中国でも感染

パキスタンでもカンボジアでも韓国でも日本でも台湾でも

北挑戦はどうなんだろ

バングラデシュもあやしい

イスラム少数派はタイで布教活動をして、仏教を滅ぼせばいい。
インドネシアで出来たのだから。

仏教にはカースト制を容認したり、病人や障害者、社会的弱者に不利な考え方に傾き易い
ところがあるからな。

なんと適当な事をいっているのやら

はあ？

インドではカースト制の否定のために仏教に改宗しているのだが。。。

ブサヨの仏教差別主義論か？今の時代に？

仏教と言ってもいろいろあるから・・・・
経典が一つじゃないし。

なんでインド人はカーストを否定する仏教をすててバラモン教の亜種
ヒンドゥー教に移ったんだろう

政治的な理由があったんじゃないかな？
あの国を治めるにはカーストがしかなかったのかも

あの時代には封建制のほうが都合が良かったんだよ

インドはおそらく1000年後もこのままの社会だろうな

てことは、これからも、インテリ層の流出が続きそうだな。

>>615
リアル厨だな。ちゃんと中学校通ってんのかヴォケ。バングラとインドネシアは仏教徒とヒンズー教徒の対立なの中で
仏教徒がイスラム化してヒンズー教徒を圧倒したんだよ（数＆武力）。

>>616
はげしく同意。ヒンズー教徒は仏教徒ととことん対決するのに大乗仏教とはすぐ引きこもる。
あげくのはて、ヒンズー教と区別もつかないような密教になってカースト制度を徹底させ下層階級を奴隷化。
けっきょく、スリランカからビルマ経由で入ってきた非妥協型の上座部仏教とイスラムに
とってかわられた。上座部仏教徒とイスラムは貧富差別は激しいが階級にはこだわらない。
部落差別やアイヌ差別を煽ったのも大乗仏教（浄土真宗、曹洞宗）だったな。

思想的にカーストを容認する傾向にあるのは五性各別を説く唯識の一部だろ。
大乗は特に経典や宗派毎の差が大きいからひとまとめにするのは良くない。

浄土真宗が部落差別を煽った例って、たとえばどんなの？

スレ違いだが有名な例としては差別戒名など
エタから多額の寄附をぼりまくったあげく
被差別民であることが一目瞭然な戒名をつけて死後も差別

仏教否定論者→タリバン

仏教＞キリスト教＞イスラム教

>>625
>>>615
リアル厨だな。ちゃんと中学校通ってんのかヴォケ。バングラとインドネシアは仏教徒とヒンズー教徒の対立なの中で
仏教徒がイスラム化してヒンズー教徒を圧倒したんだよ（数＆武力）。


615だが何で、ヴォケと言われるのかがこの文章からはよく分からないんだけど（ｗ

>>628
スレ違いだけどもう一つ教えて。
浄土真宗以外の宗派は、えたや非人に対してどんな対応をしていたのか。

>632
こっちで訊いた方がいいだろうと思う。恐ろしく板違いだから。

【肉食】　浄土真宗　燃えスレ　　初夜　　【妻帯】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074260295/l50

わたしは真宗なので気になるけど。

生臭い存在

ttp://www.din.or.jp/~yukin/Discrimination.html

タイやスリランカは小乗仏教を信じている。それは、限られた人が成仏すると
いうの輪廻転生の考えである。前世を信じる人たちは障害を持つことはたたり
や罰と考える。障害児が生まれれば家族、当人が障害者となれば当人の前世の
行いが障害の原因と考える人も未だ多い。特に、障害児をもつことで母親の
立場が大変不利になる。そのため家族は障害者がいることを恥じ、隠そうと
する。CBR（地域に根ざしたリハビリテーション）ワーカーが地域の人々の
考えを変え、家族を説得して初めて障害者が外に出ることが許される。
特に、母親の業が子供の障害に出てくるとの考えがはスリランカでは強い。
[14]ネパールでは、都市部では障害者は前世で悪いことをしたため、その
報いとしてこの世に障害をもって生まれてきたといのは迷信であると進歩的な
あ考えを示す人がふえている。しかしろう者やその家族に対する社会から
多くの差別や蔑視はまだまだ根強い。両親でさえろう児を授かったことに
恥を感じ、ろう者を恥ずべき存在だと考えてきた。[15]カトリック国の
フィリピンでも、一部の貧困層や農村の人達の間では、障害は悪霊のしわざ
ないし神の罰、または伝染すると信じられている。そのため、障害者は家族に
よって、家の中に隠されてしまうことが多い。イスラム教国のバングラデシュ
においても、障害は前世の罪によるものと考えられている。他のイスラム教国
に比して格別戒律が厳格なわけでもないが、障害者に対しては肉体がアラ−の
前に出るには不完全であるとの理由で、モスクで祈ることさえ許さないことがある。

こういうことする国だしな
983 ：中国エグ〜 ：04/01/28 00:35 ID:0QGFll8R
韓国大統領を属国旗でお出迎え　エグすぎて笑いが止まらね〜
ソース双方の国旗の地の色に注目あれ

http://service.joins.com/component/photo_mmdata/200307/pho_2003071018421313001310-001.JPG
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

>>635
昔の日本でも障害者は外に出さなかったらしい。
家の恥だということで。
日本も進歩したものだ。

>>636
昔の国旗で出迎えしただけだろ
これを問題にするほうが変だと思う

>>638
いや、これはさすがに問題だろｗ

中国東北部のひとを満州国旗で出迎えるようなもんだな

タイ王国も、琉球王国や李朝鮮と同じように、
中世の歴史資料の記録編纂に興味が薄かったと聞きました。

有名なタイ王国の歴史資料があったら、名前と編纂された年を教えて下さい。

タイ研究所が発生隠し　昨年１１月時点で認識
　【バンコク２日共同】アジアで流行している高病原性鳥インフルエンザについて、タイ農業・協同組合省の国立家畜衛生研究所が昨年十一月の時点で国内での発生の疑いを認識していながら、経済的影響に配慮し公表を控えていたことが分かった。タイ各紙が二日までに伝えた。

　タイ政府は一月下旬に患者発生の疑いを公表するまで、発生の可能性を否定し続けていた。政府が「発生を隠ぺいした」との批判はさらに強まりそうだ。

　各紙によると、国立家畜研究所のニミット所長は一月三十日、上院調査団に対し「昨年十一月に中部ナコンサワン県で鶏の大量死が起きた時点で、鳥インフルエンザが既に発生していると信じていた」と語ったという。

　同時に所長は、政府が感染患者の発生を確認した一月二十三日までは、検査でウイルスが見つからず発生は確認できなかったと弁明した。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/influenza/

感染なしと独の初期検査　鳥インフルエンザで
　【ベルリン２日共同】ドイツ北部ハンブルクの病院当局者は二日、鳥インフルエンザに似た症状を示した女性ら計二人について「初期検査では、鳥インフルエンザの感染の疑いはない」と発表した。

　関係者によると、このうちの一人の女性は、一日に休暇先のタイからハンブルクに帰った。発熱して吐き気を訴えるなどしたため、市内の病院に搬送され、この女性と接触した別の女性とともに検査を受けた。

　病院当局者は「検査の最終結果はまだ出ていない」としながらも「過剰反応する必要はない」と指摘した。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040207/20040207a3780.html

>407
いや、タイは社会が豊かになると同時に
珍走団が増加してきてるぞ。

東南アジアの人々が日本より心が豊かってのは幻想で、
向こうだって日本みたいに経済力が付けば心が荒れる。

日本だけが素晴らしいという意見がダメダメなのと同様に、
日本だけがダメという意見もダメダメだ罠。でも、こういう
極端な人って多いんだよなぁ。

タイはよく知らないけどフィリピン(マニラ)に行ったとき
路上の排気ガスが酷くてみんなハンカチを口に当てて歩いてた
実際ちょっと歩いただけで頭が重くなる
排ガス規制がほとんどできてないので都市部の大気汚染は日本以上だろう
タイも同様？

同様

経済発展のために自然環境を犠牲にしている
高度経済成長末期の日本と同じ(それ以上？)

日本の高度成長期のころは、全世界的に環境汚染問題についてまだよくわかっていなかった。
ところが、今の中国や東南アジア各国は環境汚染問題に関する世界的な流れを完全に
無視し環境問題についての啓蒙や教育も皆無。どっちがタチが悪いかといえば、
当然ながら後者なんだけど、なぜかこの手の問題はとりあげられていない。

「途上国にも豊かになる権利がある」
と主張されると先進国は反論しづらいからね
日本にできることは環境対策の資金・技術協力だけ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6058302
　
クルンテープってどういう意味？？
　
教えてさんでごめんなさい。

>401
タイ（シャム）が１９世紀に列強の植民地にされなかった理由のひとつは、工業用の天然資源に乏しかった
という理由もあるだろう!

飢餓の輸出

>652

どうして具ぐればわかることを聞く？

http://home.att.ne.jp/blue/atelier/Aoki-san/BKK-name.htm

　意味は、「天使の都、偉大な都、エメラルドの仏陀の住む都、インドラ神の住む
信仰篤きアユタヤの都、９つの宝石を授けられた世界の大いなる都、神の化身が住
まわれる天国の様な固き王宮の幸多き都、インドラ神によって与えられヴィシュヌ
神によって造られた都」と、大体こんな具合です。ですから「クルンテーッ」は
「天使の都」ですよね。

>>654
タイて米でも輸出してたの？

伝統的にコメの輸出国じゃないの？

653のレスへのレスなら的はずれだ。
タイは伝統的に農業国だが、１９世紀までそれが世界標準。
独立できたのは英仏への等距離外交の成果。
（ビルマは英国、インドシナは仏国。タイは緩衝地帯）

まあ天然資源云々で言えば隣のコーチシナも乏しいが
早々とフランスの植民地になったもんな

第二に、日本と同じく積極的に西洋化を図った事もあるな

同じく19世紀に近代化を図った清の場合は、中体西洋に拘った事と
宮廷内守旧派の妨害が酷過ぎたことから失敗してるが。

不平等条約を結ばされたのも日本と同じ

初期の近代化の過程では中国人導入による商工業信仰が図られた



−−−−＞　その結果国を乗っ取られて今日に至る

こんなん見つけました。参考になったよ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~aso-org/page37.htm

雲南の近現代史

http://www.aokishoten.co.jp/bookss/bookss/news0225.htm

＞発展途上国は人がバンバン死ぬものだ。気にすんな。
＞日本も60〜70年代は数十人〜百人単位の規模の事故でバンバン死んでいた。

日本は先進国になった国の中でも、経済力が世界第二位レベル程急激成長したが、
それでも大都市の治安の凶悪化を伴わない発展に成功した点、先進国中唯一といってもいいぐらいだった。
経済にしろワーストから数えたが早いタイと較べられてもねえ。
象とアリを較べるようなもんだよ。違いありすぎ。

フィリピンとか韓国とかよく似た状況の国がもっとあるじゃん。
急激な近代化目指して日本や他の先進国ほど成功できず、
むしろ治安の崩壊など弊害の方が多い点も。

「大都市の治安の凶悪化」とは関係ないのでは？
日本も昭和30〜40年代は飛行機が落ちたり、
列車が大事故を起こしたりが日常茶飯事（？）でしたよ。
それにタイのGDPは平均2000ドル以上で決して低いとは思えませんが。

やはり組織犯罪の主力は華僑？

>>668

そう聞くけどなあ

外部に対する冷酷さと
内部に対する結束

これが中国人の強さ

タイに大きな組はないよね？
警官と軍人のマフィアが裏社会の頂点と聞くけど。

華僑も同化した人多い

タイであいつぐテロはムスリムの仕業。
夷スラム凶徒必死だなw

アラブが支援してるとしたら愚か。
タイの石油メジャーへの資源依存を深めることになるから。

アラブつーかさアルカイダの仕業なんじゃねーの？

アラブのアブラ

タイ南部はイスラム教徒が多く、経済的にも豊か。
そのため風俗業に従事する人は少ない。
でも、いるけれど。

しかし世界中でアルカイダ　テロっていやがるねぇ。
毎日のようにテロやっているじゃねーか。
そろそろまじで日本やばいかも。

＞＞665
荒らされるから直林はしないけども
世界史板に軍閥関連の名スレがある。
それをみてみな。
雲南-タイにかけての記述も若干見られた。
このスレと併せてみるとなお吉。

＞タイに大きな組はないよね？

あるだろう。
サムットプラカンの知事だか市長だかがその地のマフィアのボスと聞いたこともある。
日本のヤクザも進出しているし、中華系ももちろんだろう。
たしか、中華系ヤクザとタイ系ヤクザの抗争映画がヒットしたことがあったような記憶がある。

以上記憶が曖昧であまり確信は持てないことを言っておく。すまん。

軍や警察のマフィアというのも、わかるようなわからないような言い方な気もするが、
たしかに表社会と裏社会がはっきり分離されていないというか密接というか、そうした感じはある。
タイに限らないことかもしれないが。

フィリピンだと地元の政治家や門閥が、マフィアのパトロンになるそうだけど、
タイとは仕組みが同じ？

昔、森林伐採を森林警察の署長がボスになってしていたとか。
最近でも、サウジ王室の宝石を窃盗団から押収後、紛失、関係者殺害。
向こうの警察官は、殺し屋やるものまでいると聞くけど。

>>681

漏れの知人が冗談で「殺したい奴がいる」といったら
殺し屋を紹介して貰ったことがあったそうな。
たしか５万バーツくらい。
喫茶店で面接？をしたら４０くらいの冴えない中年男だったと。
強請のねたにされたらいやなので結局断ったそうだが
簡単に手配できることにｶﾞｸﾌﾞﾙしたと。

老後の年金生活ををタイで過ごす人も多いらしいが大丈夫なのかね

騙し取られたりしなければね│ ﾟ∀ﾟ）ノ
ずる賢い爺なら大丈夫

日本人の爺さんが異様にもてる理由が分かった

一般市民もテロの標的に、タクシン首相は訪欧中止
　タイ最南部三県（ヤラー、パッタニー、ナラティワート県）では今年に入ってからイス
ラム分離主義者とみられる活動が活発になり、多数の死傷者を出している。タイ最南部マ
レーシア国境の町、スガイコーロク（ナラティワート県）で三月末、リモコン式爆弾テロ
が発生、重傷者三人を含む少なくとも三十人が負傷した。南部でのテロや襲撃事件はこれ
まで主に警官をターゲットとしてきたものが多かったが、今回の爆破テロはマレーシア人
観光客十人を含む一般市民が多数巻き込まれ、南部一帯の治安悪化はより深刻なものにな
っている。
（バンコク・池永達夫）
--------------------------------------------------------------------------------

報復恐れ、米の支援も限定的受け入れ
　同爆破テロはマレーシア人観光客のたまり場となっているカラオケバーで発生した。
バイクに仕掛けられていたリモコン式の爆弾は、三月二十三日にナラティワート県の
タイ電話公社事務所で起きた爆発と同じ種類のものとみられている。
　このスガイコーロクの爆破テロを受け、タクシン首相は三月二十九日から予定してい
た欧州訪問を中止。代わりに総選挙を終えたばかりのマレーシアを今月九日訪問し、治
安対策を話し合う予定だ。

　タクシン首相は今回の総選挙で圧勝し政治基盤を強めたアブドラ首相と会談し、三万
人に及ぶタイ・マレーシアの二重国籍の廃止を求めるとともに、テロ撲滅に向け情報交
換を行う。

だが、マレーシア外務省は、「（スガイコーロクで起きた爆破テロの）犯人が
マレーシア国内に潜伏している」とするタクシン首相の発言をきっぱりと否定し
ている。また、二重国籍問題に関しては、マレーシア側では既にＩＣチップに個
人情報の入った電子身分証明書の携帯を国民に義務付けていることから、タイ側
でも同様の電子身分証明書を導入するよう要請するだけにとどまるもようで、劇
的なテロ対策が講じられる見込みは薄い。

　一方、国際的なテロ封じ込めに動いている米国はタイに対し、兵員の派遣など
を含めた全面的なテロ対策支援を申し出たものの、タイ政府は米国との同盟関係
が強調されて、テロの標的になることを懸念。結局、タイ政府は情報員の訓練や
最新鋭の装備供与だけにとどまる限定的支援の受け入れのみを決定した。
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/asia2/kr040408.html

２００４年０３月２９日
「偽ヴィトンを多数押収」
首都圏警察本部バーン・ラック署は、兼ねてからの内偵により発行された家宅捜索
令状に基づき、一昨夜深夜から昨日未明にかけてバーン・ラック区ソーイ・パッタポ
ン内にある商店の家宅捜索を行い、店の屋根裏部屋に隠すように保管されていた、
フランスのルイ・ヴィトン社のカバンや靴、帽子等のコピー商品合計3,000点以上を
押収、店内で店番をしていた従業員1人を事情聴取の為署に連行した。　
　警察では、押収されたコピー商品が、主にブランド品を安く買いたいと願う旅行者
をターゲットに販売する目的で国内で製造されていたとみて、入手経路や背後関係
の割り出しを急いでいるという。

「緊急対策会議を招集、首相は外遊をキャンセル」
3月27日19:30頃にナラーティワート県のスンガイ・ゴーロックで発生したバービヤ
爆破事件を受け、タクシン首相は昨日朝、安全保障関連閣僚や当局者及び麻薬
取締当局者等を自宅に招集し緊急対策会議を開き、会議に於いて、弁護士の失
踪事件が再激化の主要な要因になっているとして、今後失踪事件の真相解明を
急ぐと共に、地元に於ける麻薬密売組織の利害関係及び依然明確になっていな
い背後で糸を引く地元の大物や地方及び国政レベルの政治家の割り出し及び地
域に於ける政治が絡む利害関係に関して解明を急ぐことで合意に至った。
　また、先に発生した爆破事件でマレーシア人旅行者5人を含む一般市民27人が
負傷を負うなど、今後一般市民を狙った無差別攻撃へターゲットを移し始めてい
事が考えられることから、各関係当局に対して、主要施設やエンターテイメント施
設等に対する警戒を強化する様指図している。
　また、タクシン首相は、今回の爆破事件を受け、昨日より4月3日までの日程で予
定されていたドイツ、ハンガリー訪問を無期限に延期、同時に4月18日から26日の
日程で予定されていたフィンランド、スェーデン、イタリア、及び英国を訪問する予
定も無期限に延期している。
　一方、爆破事件の捜査を進めている警察当局は、昨日朝までに事件現場となっ
たバービヤに頻繁に出入りしていたマレーシア人ガイドのマッサーニー・ビンイス
マエー容疑者を爆発物が仕掛けられていたバイクを運転し店の前に置いた容疑
で逮捕している。

* 弁護士失踪事件に関してはタクシン首相が誘拐されたとの認識を示すに
至っていますが、失踪したソムチャーイ氏が兼ねてから南部の不穏な状況
に絡み逮捕された容疑者やJIの協力者として逮捕された容疑者等が当局
者により拷問まがいの事情聴取により、無理矢理自供させられていた実態
を訴えていたことから、何等かの形で当局者が失踪の背景にある可能性が
取りざたされています。

「痛みが伴っても、出てきたできものは切って捨てるべき」
タクシン首相は昨日、再激化の兆しを見せている南部国境三県に於ける不穏な
状況について、体に浮き出てきた「できもの」に喩え、できものは、出てきたら切っ
てすてるべきもので、時には痛みが伴うかもしれないが、切らないよりは切った
方が良いと語り、一連の動きの背景及び糸で操る者の解明を進め、厳然たる姿
勢で解決に取り組む意向をあらためて強調した。
　一方、タクシン首相は弁護士失踪事件に関して、当局者によりメー・ホーン・ソー
ン県内（報道によりパイ郡）で拉致監禁されているとの認識を示し波紋を投げか
けた。
---------------
タクシン首相は昨日朝、南部に於ける不穏な状況に関する状況分析及び今後の
方針を策定するために安全保障関連閣僚や麻薬取締関係当局者等を首相公邸
に緊急招集、席上で問題解決の解決の鍵を握るイスラム教法律家協会会長のソ
ムチャーイ・ニーラッパイヂット氏失踪事件の解明をトップ・プライオリティーに据え
並行して地域に於ける麻薬取引を巡る利権関係及び大物を含む地方及び国政
レベルの政治家が絡む利権関係に関する解明を進めることが再確認された。
　タクシン首相によると、政府がこれまで進めてきた麻薬撲滅政策や大物一掃政
策により利益機会を失った者の思惑が、分離主義的思惑以上に不穏な状況に反
映していると考えられるという。

　一方、タクシン首相がソムチャーイ弁護士が当局者等によりメー・ホーン・ソーン
県内に拉致監禁されており、背景には政治的な思惑が関わっているとの認識を示
した事に関して、ターニー首都圏警察本部長は、首相の発言を裏付けるような情報
はこれまでに確認されていないとし、また警察内部から漏洩した情報でもないとの
認識を示している。
　尚、弁護士失踪事件に関しては、昨日までに新たな進捗状況は伝えられていな
い。
---------------

http://member.nifty.ne.jp/jean/Papers/Old/2401_03/240321-31.html

タクシン首相は昨日放送された国民向け定例政見放送に於いて、現在建設中の
スワンナプーム国際空港の進捗状況を自らの目で確かめタイをアジアに於けるう
ビジネスの中心地とする目標に充分に応えるものであったとの認識を示した上で、
予定通り来年9月29日かた正式供与開始が出来る見通しで、また開業後5年以内
に2千万人の外国人観光客を迎え入れる事になるであろうとの見通しを示した。
　一方、景気の状況に関しては、昨年以上に強い活気を見せており、更にオース
トラリアとの間で5月中にも覚書をかわす見通しになっている自由貿易圏協定が
更なる押し上げの要因となるとの認識を示した。
　タクシン首相によると、商務省の報告では今期最初の2ヶ月間だけでコメや天然
ゴムと言った重要輸出産品の輸出拡大率が16%だったのを始め、昨年同期比で
全体で18.5%の輸出拡大率を見せており今期の輸出成長率は来期を上回るのは
ほぼ確実であるという。

２００４年０３月２７日
「実質僅か1,000バーツの罰金刑」
大物政治家として知られるチャルゥム・ユーバムルン氏（ムゥアンチョン党党首、
元新希望党副党首）の三男のドゥアン・ユーバムルン（ドゥアンチャルゥムから改
名）被告を含む3人の被告に対する警察官殺人事件に対する判決公判が昨日午
前ラチャダーピセーク通りにある刑事裁判所で開かれ、裁判所側は3人を共同正
犯とする検察側の資料は、科学捜査局の資料をもってしても殺人の共同正犯の
成立を説明するには不十分であるとして、殺人事件に関しては無罪とし、他人に
対して危害を加えた罪状についてのみ、幇助に問われた他の2人の被告とともに
罪状を認め、禁固1ヶ月、執行猶予1年、科料1,000バーツの支払いを命じる判決
を下した。
　執行猶予とした理由について裁判所側は、事件後に違法行為を犯していない
こと、及び自己の過去の行いを反省している事を理由に掲げている。
　急遽400人の傍聴人を収容できる大法廷に場所を移して行われた昨日の判決
公判で問われた殺人事件は、2001年10月29日にラチャダーピセーク通りに近い
ヂャウォプラッヤー・ホテル内トゥエンティーパブ内で発生したもので、折から麻薬
関連事件の内偵を店内で行っていた警察犯罪制圧班所属のスイチャイ・ロート
ウィムット氏が店内に居たドゥアン被告等のグループとぶつかった事から喧嘩と
なり、ドゥアン被告側が「俺の親父が誰だか知っているのか」との捨てぜりふと共
に拳銃でスイチャイ氏を射殺したとされていた。

２００４年０３月２６日
本日昼前に刑事裁判所でドゥアンチャルゥム・ユーバムルン被告の警
察官射殺事件に関する判決が下され、証拠不十分であるとして、同被
告等3人にかけられていた殺人に関する嫌疑に関しては否認、同被告
等3人及び幇助に問われた2人の5人の被告に対して、他人へ危害を
加えたとして執行猶予1年付き禁固1ヶ月及び科料1,000の支払いを命じ
る判決を下しています。
　尚、検察、遺族側は控訴する意向を示しています。
　また、ドゥワンチャルゥム被告は、判決後に2ヶ月間寺で修行する意
向を示しているとの報道もあります。
(14:00 TST)

天然資源・自然環境省は4月から生活の糧を得るために都内及び近郊
に連れてこられた象の摘発を進める方針を明らかにしています。
　消息筋によると、今回の摘発は象使い20人及び象をガンヂャナッブ
リー県やプラヂンブリー県、メー・ホーン・ソーン県に移送するための専用
10輪車を準備して行う大がかりなものになるそうです。
　生活の糧を得るために象を都心部に連れてくる行為を取り締まる決定
的な法律が無いという事もあり、また象使いの間で都心部で一日あたり
1,000バーツから5,000バーツ稼ぐことが出来るという情報が飛び交ってい
ることもあって、象を都心部に連れてくる象使いが後を絶たず、現在200
頭から300頭くらいが都心部を徘徊していると見られているようです。

「下院議員1人を含む9人に対する逮捕状発行を許可 他」
刑事裁判所は、昨日夕方までに南部に於ける一連の不穏な動きに絡み背後で関
わっていると指摘されていたタイ・ラック・タイ党ワーダ会派に所属する下院議員の
ムヂャマッディン・ウーマー氏（ナラーティワート県選出、旧新希望党）を含む9人の
容疑者に対する逮捕状発行を正式に認可した。
　尚、先にアヌポン容疑者から武器庫襲撃強奪事件を初めとする一連の不穏な動
きに関わったと指摘されていた国政レベルの政治家の内、パッターニー県選出上
院議員のデーン・トミーナー氏及びタイ・ラック・タイ党ワーダ会派に所属するアリー
ペン・ウタラシン下院議員（ナラーティワート県選出、旧新希望党、元教育副大臣）
に対する逮捕状請求に関しては、証拠が不十分であるとして、今回の請求では発
行が見送られている。また、一部報道では、今回発行が認可された9人の容疑者
にはプー・ヤイ・バーン及びタムボン行政機構に関係する地方レベルの政治家が
含まれていると報じている。

本日付The Nation誌によると暴れん坊系のヂュムサック上院議員
の編集で、タクシン首相の天敵として知られるティーラユット・ブー
ンミ先生等の曲者を執筆陣に迎え、”如何にタクシン首相が己の権
力を自己の利益の為に活用したか”を知るための「教則本」”ルゥー・
タン・タクシン”（タクシンの一歩先を知るとでも意訳すればいいんで
しょうかね？）が本日発売されるそうです。

タイ発電公社の労組は昨日まで、今後一部の労組員を当番方式で
職務に付かせながら向こう6ヶ月間抗議活動を継続させて行く意向
を明らかしています。
　当番方式で一部の労組員を職場復帰させる事に関して労組側は、
労働省からの警告に応じたものではなく　電力需要期である暑期を
迎え電力使用者に迷惑をかけないための措置であることを強調し
ています。

「全部チャワリットさんに転嫁するタクシンさん　他」
南部国境三県に於ける武器庫襲撃強奪事件や学校放火事件、当局者等を狙った
襲撃事件等に絡んで逮捕された容疑者の内の一人で、ナラーティワート県スンガ
イ・パーディー郡のガムナンとしても知られるガムナン・トデーンことアヌポン・パン
タチャヤーグーン容疑者が、3月21日行われた記者を交えた現場検証の場で、
パッターニー県選出上院議員のデーン・トミーナー氏とタイ・ラック・タイ党ワーダ会
派に属するアーリーペン・ウタラシン及びナヂャムッディン・ウーマー下院議員（い
ずれもナラーティワート県選出議員）が背後で関わっていると証言した事に関して、
普段占いの事を滅多に口にしないタクシン首相は「現在水星の位置が悪く、語る事
が出来ない」として全てはチャワリット副首相に質問して欲しいと語り、コメントを拒
否した。
　尚、タクシン首相系のiTVは、あたかも容疑者の証言が詭弁であると言うことを視
聴者に訴えるかの様に、アヌポン容疑者が次期下院議員選出総選挙に立候補す
る野望を持っており、兼ねてから同県内選出のワーダ会派に所属する議員に敵愾
心を燃やしていた事を強調する報道をしている。
　一方、先にマスコミの前で行われた容疑者等を交えた現場検証の場で、容疑者に
タイ・ラック・タイ党所属の下院議員の名前をしゃべらせた警察側の対応を快く思っ
ていないとも伝えられるタクシン首相は昨日午後、国家警察本部のスントン本部長
臨時代行を首相官邸に呼び容疑者は証拠がない限り無実であるとの憲法の精神
を説明した上で、全ては明確な証拠に基づき慎重に進めるよう指図している

「バンコクに臨海観光地」
バンコク都庁副次官のポーンラック・ワーシガシリ女史は昨日、都内で唯一海に面し
ているバーン・クンティヤン区の経済活性化及び区内のスラムの住民に新たな就業
機会をもたらし自立再生の機会を与える事を視野に、同区を臨海観光地区として開
発を進めて行く意向を明らかにした。
　同女史によると、計画の一環として区と共同で既存の海鮮レストランの買収を進め
め、民間の参入を得て新たに海鮮料理を中心としたフードセンターとして整備すると
同時に新たな船着き場を建設し隣県のサムット・プラーガーン県やサムット・サコン県
との移動に利便性をもたらすと共に観光客向けに鼠イルカの生態観察等の為の遊
覧船の運行を開始する予定であるという。

「天然ゴム運搬車乗っ取り事件」
昨日未明零時過ぎ頃、スラーッターニー県からソンクラー県のハート・ヤイ郡に納品
の為向かっていた天然ゴム・シート運搬車が、ナコン・シー・タムマラート県ナー・ボー
ン郡内の人気の無い交差点にさしかかったところで、後ろからつけてきた小型トラッ
クに前に割り込まれ強制停車させられた上で、銃で脅かされ積み荷もろとも運搬車
が乗っ取られた。
　乗っ取られた運搬車（10輪の連結車）には31トン、約150万バーツ相当の天然ゴム
シートが積載されていた。
　また、乗っ取りの際、運搬車の運転手は5人組と見られる犯行グループにより車外
に出され、現場付近にあった立木に体をヒモでくくりつけられ、自身でヒモをほどき警
察に通報するまでに約6時間かかったという。
　運転手から通報を受けた警察は、無線により南部各県の警察に対し緊急配備を要
請し、乗っ取られた車の行方を追っているが、まだ発見には至っていない。

「発電公社民営化問題 - 13日に最大規模の集会」
スダーラット・ゲーユラッパン公共保健大臣は、タイ・ラック・タイ党副党首としての立場
で、一昨日タクシン首相が先に協議に応じる意向を示唆していながら結果としてタイ
発電公社の労組側代表との面会に応じなかった理由について明らかにした。
　同女史によると、タクシン首相は民営化に関して延期はしたものの、決して民営化を
取りやめる意向は無く、当初から組合側と議論が平行線を辿ることが予想されていた
事、またタクシン首相は一昨日の定例閣議に於いて関係閣僚に対して一ヶ月以内に
株式公開によりもたらされる従業員や電力料金等への影響調査を命じており、いずれ
にしても影響調査の結果に基づく再検討を行わずして端から民営化に反対している
労組側と協議を行っても意味が無いことから、結果として協議をキャンセルすることに
なったという。
　一方、首相以外との直接協議以外一切応じないとする労組側代表のシリチャイ・マ
インガーム氏は、（国民投票による）国民の合意が無い民営化の絶対阻止及び公社
の株式取り扱いに関する法律の廃案の要求を再確認した上で、労組は国民の利益の
為に抗議活動を続けており、同様に国民の利益の為に民営化を進めるとするタクシン
首相は、当然直接協議に応じるべきであると訴えている。
　また、同氏によると、今後も首相との直接協議が実現するまで、冷静沈着を旨とし、
決して首相との協議がキャンセルされたことに落胆せず、また決して過激になることな
く、更に体制を引き締めて抗議活動を継続、同時に政治家を介在した仲介交渉は行
わず、また受け入れない方針で除も、また、3月13日には民間の労働組織や一般市民
等を交えてサナーム・ルアンで最大規模の抗議集会を行う予定であるという。

「依然男女同権にはほど遠い」
ラーチャパット大学校スワン・ドゥシット校が行う世論調査スワン・ドゥシット・ポールが
都内及び近郊在住の女性1,248人を対象に3月4日から7日にかけて国際婦人デーを
に絡んで「現在のタイ人女性」をキーに意識調査を行った結果、回答者の内50.8%以
上が、依然職業や出生機会等に於いて男性と権利面で開きを感じていると回答した
者が、同等と感じていると回答した46.9%を僅かに上回っていた事が明らかになった。
　国立統計局の統計でも、依然女性労働者に対する待遇が実際の労働量に比して低
いとの結果が出ていた。
　また、国内の女性団体の活動状況に関しては、53.06%の回答者が依然弱く重要な
役割を演じていないと回答、顕著な活動をしていると回答した13.21%を大きく上回った。
　一方、今年は政府にではなく国民に問題を提議し国民の力で政府を動かす方針を
明らかにしていた女性団体関係者約500人は昨日都内ドゥシット地区の王宮前で集会
を開催し、壇上から、政権誕生以来政府は一切女性労働者の権利等の問題解決に
乗り出す事が無かったばかりか、女性団体からの提言を反故にしてきたと政府を批判
するシュプレヒコール上げた。
　また繊維関連等の女性労働団体からは、妊娠中絶を禁止する法律の廃止し、女性
自身に妊娠中絶を受ける裁量権を与え、同時に社会保険面でも妊娠中絶をカバーす
るべきであるとの提言が為された。
　同団体がこれまでに行った調査によると、先進国であるイギリスやタイと同水準にあ
るヴェトナムでさえ妊娠中絶による死亡例は極めて低かったという。

「今頃になって利害関係者への株式配分中止の検討」
民営化断固阻止を掲げるタイ発電公社の労働組合側と公社、政府との間で膠着状態
が続いていることに絡み、財務省は株式公開後の公正な取引を確保するための方針
策定に関する会議を招集し、株式公開にあたり利害関係者への株式配分を中止する
方向で原則合意に至った。
　尚、スチャート財務大臣によると、今後利害関係者への株式配分中止による影響を
調査し、最終決定を下す予定であるという。
　一方、タイ発電公社の経営側はプロミン・エネルギー大臣を交え本日中に労組側代
表と協議の機会を持つ方針を決定し、昨日までに労組側幹部9人に対して召喚状を差
し出した事を明らかにした。
　公社側によると、協議終了後労組側に対し首相と面会する機会が与えられる予定に
なっており、タクシン首相も公社の経営側との協議が終了後労組側と面会する意向を
確認する発言をしている。
　尚、労組側は首相との面会に期待を寄せながらも、（国民投票等による）国民の合意
が確認されない限りは民営化阻止の方針は断固堅持する意向にかわりは無いことを
をあらためて確認している。
　また、労組側によると予め予告していたとおり、本日定例閣議が行われる予定になっ
ている政府官邸前で5万人の大抗議集会を行う予定であるという。

「戦争の後は大掃除」
麻薬規制取締委員会委員長のチャッチャイ・ワンナサティット警察大将は、タクシン首
相を議長に昨日開催された麻薬取締に関する会議の結果を受け、全土からの麻薬完
全一掃を目指し向こう90日間に渡り集中麻薬取締・摘発強化活動、名付けて「国の大
掃除」（タム・クワーム・サアート・プラッテートを意訳）を行う事を明らかにした。
　また、陸上での密輸路を絶つために、新たに運輸省陸上運輸局の協力を仰ぎ、主要
密輸路を中心にX-線検査装置を導入し、全ての車を対象に検査が出来る体制を整え
る意向を明らかにしている。

２００４年０３月０３日
「閉店は原則1時 - 既存店の70%を救済」
昨日開かれた定例閣議に於いて、2月10日の閣議で一旦裁決されたエンターテイメ
ント施設の開店及び閉店時間に関して見直し協議を行い、原則として営業時間は
18:00から24:00までとし、指定ゾーン内及び既存店に関しては18:00から1:00とするこ
とで合意に至った。
　尚、指定ゾーンの見直しに関しては別途協議を行う予定になっている。また、一部
報道によると新方針の施行予定日は4月1日からとなっている。
　プラッチャー・マリーノン国務副大臣によると、今回の見直しは既存の主要なエン
ターテイメント施設の約70%が指定ゾーン外に位置していることを考慮したもので、
今後指定ゾーン内に有る施設に関しては18:00から1:00までとし、また指定ゾーン外
であっても1963年に制定されたエンターテイメント施設に関する法律から昨年改訂
された第4次改訂エンターテイメント施設に関する法律の施行期間内に設立された、
または営業許可の更新許可を受けた施設で、本年1月13日までに許可された施設に
関しては同様に18:00-1:00まで営業が許可されることになり、本年1月13日以降に許
可された施設に関してはゾーン外にある限りは24時閉店となるといい、また1月13日
から数えて60日を超えた日(3月13日）以降に関しては、ゾーン内のみ新規設立の許
可がおりることになるという。（報道により4月1日以降)
　また、上記基準に基づく既存施設に関しては1月13日から数えて60日(3月13日)ま
でに営業許可の更新を受けることが要件とされる。

「スカートまで脱いで逮捕に抵抗　他」
一昨夜、チョンブリー県の県都内で違法賭博場を開帳していたヂェー・パウォことアルン・
ウィチヤラヂラッグン容疑者が、100人以上の戦力を引き連れ大げさな摘発劇を演じた当
局側に不満を爆発させ、同県の特別捜査班や摘発に立ち会った第二地区警察本部長の
ヂョンラック・ヂュターノン警察中佐に暴力を振るおうとしたり、自らスカートを脱いだりする
など、これまた警察に負けない大げさな立ち回りを演じた後、警察官等に担ぎ上げられる
ように身柄拘束された。
　ヂェー・パウォは、元々バンコク都内で大物女性闇賭博業者として知られ、都内に於ける
闇賭博への引き締めが厳しくなったことを契機に、最近になって拠点をチョンブリー県内に
移しており、ヂェー・パウォ逮捕の際に一緒に摘発された70人余りの客の多くが2月14日の
夜に観光バスを仕立ててチョンブリー県まで来て賭博に興じていた。
　また、今回摘発された賭博場は同県を代表する大物マフィアとして知られるガムナン・ポ
ッの息がかかった地域にあった。

「民主党 - 都知事選に向けたホームページを開設」
民主党は、昨日までに次期都知事選に向け、「自身の確固たる計画と全ての人々の思いを結集
し、みんなが住みたいと思う幸福な都市を築き上げよう」というアピラック・ゴーサヨーティン候補
の言葉をテーマにOURBANGKOK..ORGと名付けられたホームページを開設した。
　同党によると、今後あらゆる階層の都民の意見を吸収した政策方針立案作業の一助にするた
めサイト上で都民の意見を受け付けていくという。
　一方、民主党副党首のアピシット・ウェーッチャーチーワ氏は、タイ・ラック・タイ党が元民主党所
属下院議員だった前労働副大臣のラダーワン・ウォンシーウォン女史の擁立に動き出していると
報じられていることに関して、依然同党が最終候補者を決定していない状況では、特にコメント
をする様なことはないとした上で、先に行われた世論調査で民主党が擁立を決めているアピラッ
ク氏がチャートパッタナー党から立候補するパウィーナー・ホンサグン女史に僅差でリードする結
果になっていることに関しては、投票日までの間に更に支持率が増大するであろうとの認識を
示している。

　トゥラキット・バンティット大学が最近行った都民の心配事に関する世論調査によると、交通問題
をあげた回答者が一番多く、以下生命及び資産の安全、職業訓練校生同士の抗争、南部で発生
した学校放火・武器庫襲撃強奪・僧侶に対する襲撃殺人、若者の性問題、若者のマナー低下と
つづき、また都民が一番畏れている疾病に関しては、ガンと回答した者が一番多く、以下鳥インフ
ルエンザ、エイズ、心臓疾患、SARSと続いたという。

「NGOは邪魔をするな」
昨日から全国一斉で受付が開始された貧困者登録に関してタクシン首相は、複数の非政府組織
(NGO)が、職ないしは利益機会を失う畏れがあると煽動し住民等の登録を妨害していると指摘した
上で、現在具体的な情報に基づき、これら不埒な団体の監視を行うと同時に貧困層に対しては、
貧困登録をする事で何等かの義務が伴ったり、より貧困になるようなことを引き起こすものではな
い事に理解を求めるため広報を強化している事を明らかにした。
　タクシン首相によると、メシを食うための種を求める貧困層を支援する政策は決して貧困層を処
罰する為のものではなく、むしろ登録した人たちは法律を守るという精神がある人たちであると認
識し支援する政策であるという。　
　この貧困登録は、貧困撲滅政策の一環として貧困層家庭の自立再生を促すために、メシを食う
為の種として国有地を耕作用若しくは新事業を興すための資金調達用の担保として無償で提供
する政策に基づき行われているもので、現在行われている貧困登録は3月末日までに締め切り、
その後各自の登録内容を調査後、7月以降に政府から土地の支給ないしは必要な援助が与えら
れる予定になっている。
　一方、ワンムーハマッドノー国務大臣は首相の発言に絡んで、各県当局者に対して住民を煽動す
る人物及び組織に関する情報を開示し監視・警戒するよう指示した事を明らかにしているが、これら
の組織に関してブラックリスト化する意向は無いとしている。


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２００４年０１月０５日 　

「最悪の場合は国家警察本部自体を解体する」
タクシン首相は昨日、政府が取り組む官僚機構改革に於いて、依然国家警察本部の改革の達成
状況が芳しくないと指摘されている事に関して、自身の考えとして「最悪」な改革の進行状況である
との認識を示した上で、警察内の権限の分散を促すために既に必要な法改正を行い、現在それに
基づき改革を進め、その効果が出るのを待っているところであるとしたものの、より改革の実現を確
実なものにするために幹部等に対して　2006年10月までを目標期限として、国民の目からも納得で
きる形で国家警察本部の改革を実現するよう申し渡した事を明らかにした。
　またタクシン首相は、期限内に於ける改革達成は可能であろうとしたものの、仮に期限内に改革
が達成出来なかった場合は、国家警察本部自体の権限の分解を行い、同時に各県警察本部の署
長の権限を県知事レベルにまで強化するような形での改革を政府主導で行うことになるであろうと
の認識を示している。



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２００４年０１月０２日 　

また、タイ南部ナコン・シー・タムマラート県の県都内では、酒を飲み交わしていた4人組が酒の上
での口論が原因で銃やナイフを使った喧嘩となり29歳の男性1人銃弾を受け死亡、他に27歳、28歳
及び39歳の男性3人が負傷を負っている。
　目撃証言によると、死亡及び負傷を負った4人組は年末年始を祝うために事件現場付近で酒を飲
み交わしており、その後酒の上での口論となる、死亡した男性がナイフで負傷を負った3人を切りつ
け、一端席から離れた負傷を負った3人組が銃を持って再度現場に現れ、29歳の男性を射殺したも
のと見られる。

「1月23日より問題学生に対する軍事教練を開始」
アディサイ教育大臣は昨日、国立、私立の職業訓練校合計39校から寄せられた暴力傾向が強い問題
学生の名前を記したリストに基づき、女子生徒16人を含む合計497人の学生に対し1月23日から各地の
軍事基地にて15日の日程で教練を行う事を明らかにした。
　同大臣によると、教練はガンチャナブリー県、サラッブリー県、ナコンナーヨック県及びナコンラーチャシ
ーマー県内にある基地（報道により基地の所在県が微妙に異なる）にてそれぞれ平均120人の学生を
受け入れ軍事教練及び道徳等に関する教育を行う予定で、また、各職業訓練校に対しては朝晩の厳
格な武器所有チェックを行うよう命じているという。
　尚、同大臣によると、今回提供される軍事教練は、問題行動の見られる生徒に与えられた最後の自
己改善の機会であり、仮に教練終了後過去と同様な行いが見られた場合は法律に基づき刑罰の対象
になるという。

「麻薬パーティーを開いていた日本人を含む若者グループを逮捕」
首都圏警察本部バーン・イーカン署は昨日、都内バーン・コーク・ノーイ地区内にあるナーティートー
ン・マンション1408号室内で麻薬パーティーを開いていたタイ人と日本人1人を含む若者13人を摘発、
部屋中に散乱していたヤー・イーやガンチャー等の麻薬類を押収した。
　警察の取り調べによると麻薬パーティーが開かれていた部屋は、今回の摘発で逮捕されたトンブ
リー地区内にある大学校（大学ではない）に通う21歳の女性の部屋で、都内サトーン地区にある
ディスコX-Zyteで遊びに来ていたインターナショナルスクールの学生等に声をかけ、同じ場所に遊
びに来ていた別の若者グループから麻薬を入手しパーティーを開催していた。
　警察では、逮捕された若者等の証言に基づき、麻薬を販売していた若者グループの特定を急い
でいる。
　尚、iTVのテレビ報道では逮捕された日本人は、観光査証でタイに滞在しているタカフミ・アキネ容
疑者(31)で、本人は警察に対しビジネスマンであると語っているという。

「家庭内暴力対策にプロのパパ、ママの存在が不可欠」
社会開発・人間の安全保障省顧問のガニガー・タムマガセーン女史は、長期的な視点で家庭内暴
力の減少を目指すにあたり、家庭の問題はまず家庭からという原点に立ち返り、各学校の保護者
会の参加を得て「プロのパパ、ママと共に子供の教育にあたる」をキーに啓蒙活動を行っていく意向
を明らかにした。
　同女史によると、現在一部の家庭で父親の母親化現象など父母の家庭内に於ける役割を認識し
ていない家庭が散見され、それにより子供達が正しい父母像、家庭像を学ぶ機会を喪失しており、
長期的に家庭名暴力問題の減少を目指す上で、家庭内の基幹を為す父と母に対し常識に対する
理解を植え付ける事が急務になっているという。
　また、同女史によると、今後この計画による訓練を受けた父母のみに各学校の保護者会への入会
資格を与えることも検討中であるという。

大量のニュースコピペはやめろ

イラク国内に駐留する人道支援部隊に関してタクシン首相は、当面
任務の遂行をリマ基地内に限定するよう指示した事を明らかにして
います。
　尚、人道支援部隊の引き上げに関しては、状況を見極め人道支
援に関わる作業の継続が困難であると判断される状況になるまで
は引き上げをする必要は無いとの認識を示し、現状では引き上げ
る必要は無いとの認識を示しています。
今回のタクシン首相の発言に先立ちチャワリット副首相は遅くて
も行政移管が行われる6月までに撤退させる可能性を示唆する発
言をしていました。
　また、リマ基地周辺では8日に約100メートル離れた場所に砲弾
が着弾するという事件が発生したばかりでした。

　　　　 　　　　　∧∧　　　　　　,,;:;:,:;''''''
　　　 　　　 ⊂ ﾐ ・д･ ﾐつ━・~~''''　　今日は偉そうに言うニャ。
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　　　自作自演とか、デンパとかを
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　温かい目で見逃してこそ大人なのニャ。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　　　フェデリコ君。
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |　　　　　　
　　| |-----------| |

馬鹿光臨あげ

２００４年０４月０９日
会員数が僅か400と伸び悩んでいるせいか、何をとちくるったか私の様
な若輩者（大笑）にまで案内状といおうか立派な案内本といおうか、立
派な案内キットが送られてきていたりするThailad Elite Cardですが、本
日付け英字二紙によると、新たにプラチャー副国務大臣系の会社で最
近では首相の息子のパーントーンテーン君とも仲が良い会社が新たな
セールス母体として、各ターゲット国に獲得数目標を定めて会員の拡
大を目指すようです。

商工会議所大学がソンクラーン期間中の予定に関して、全国1,127人に
対して聞き込み調査を行った結果、57.8%がソンクラーン期間中に観光に
出かけると回答し、最も人気のある行き先が上位から海、滝、自然公園
等の自然に恵まれた観光地という結果がでたようです。
　また、一人あたりの観光にかける一日の平均支出予定額は、景気上
昇による収益増や一時金の支給等が後押しをして4,700バーツという結
果が出ているようです。

２００４年０４月０８日
国家反汚職委員会の新委員長であるウッティチャイ・シーラタナウッ
ト警察大将の謁見を許された国王陛下は、新委員長に対して、依然
蔓延している汚職や情実主義、利権供与体質に憂慮を表明された
上で、国家と国民の利益の為に真実と法律のみに従って職務を遂行
し、決して政治を介在させることなく中立性を堅持するようご要望され
たそうです。

個人的には非常に在野志向が強い方だと思っていたのですが、故チャ
ーッチャイ元首相の実子であるグライサック・チュンハワン上院議員
（外事委員会委員長）が、父親が結党した現在政権側と合流、解党す
るとの噂もあるチャート・パッタナー党の運営を仮に噂が真実で有れ
ば党の運営を引き継ぎ自ら党を存続させる意向を表明しています。
　同氏によると、党のポリシーより政権側について大臣のポストに就く
ことに執着している現スワット党首（ゴン前党首もそうでした）とは違う
父親の打ち立てた理想を継続させて行く意向だそうです。
　同党は、元来2,3の大政党の勢力が逼迫していた時代に、中小規模
政党として連立というキーワードを盾に政権内で強力な発言力を行使
するという持ち味があったのですが、ゴン前党首以来すっかり日和見
政党になってしまったとの感は否めませんでした。

突然チャート・パッタナー党の結党12周年記念式典に出席し両党の接
近を強調して見せたり、党に所属する下院議員に30万バーツの一時金
を支給し、ソンクラーン期間中に地元に帰って有権者と交流してこいと
促したり、突然地方視察行と名付けた事前運動を開始したり、更に支
持率が低下傾向にあったり、先の地方選で主流、最大、旧新希望党系
派閥間の抗争が顕在化しつつあったりで、もしやと思っていたのですが、
タクシン首相は昨日記者団に対して異例の満面の笑みを浮かべて「任
期前の下院の解散が無いとは保証できないよ〜」と語り、解散の可能
性を示唆したとも取れる発言をして波紋を投げかけています。
　しかも、その後タクシン首相自身から先の発言に対するフォローがな
いというのも不気味です。
　道義的責任云々という議論は別にして、現在の状況から見ても目標
の400議席獲得、一党独裁政権の樹立を達成するためには、早期解散
が残された最後の手段と見ることも出来るかもしれません。

「捕まったのは単なる下っ端」
イスラム教法律家協会会長のソムチャーイ・ニーラパイヂット弁護士が誘拐され
た事件に絡み一昨日までに逮捕された警察犯罪制圧局所属の警察官3人及び
観光警察局所属の警察官1人に関して、上院特別調査委員会は昨日までに逮
捕された容疑者4人にソムチャーイ氏との間で個人的な係争事や何等かの接点
があった可能性が低いことから、4人は単なる実行役で、背後で糸を引いた首謀
者の指示に基づき誘拐を実行した可能性が高いことから、警察に対して背後に
いる首謀者の割り出しを急ぐよう勧告した。
　一方、逮捕された4人は警察の取り調べに対し今後裁判所で争うとして、黙秘
を貫く姿勢を見せていると伝えられるが、誘拐事件特別捜査班捜査主任のヂャ
カラティップ首都圏警察本部副本部長は、現在持たれている最高刑で20年を宣
告される可能性がある誘拐に関わる嫌疑から範囲をひろげ事情聴取及び裏付
け捜査を展開する意向を明らかにしている。

>>484
＞ツングース系がまじった今の北京語よりタイ語のほうが
＞古代の中国語の形質を残しているという説もあるね

つーか逆だろ。
広東語の基層に古タイ語の形質が残ってて
その上に古代の中国語が乗っかってる。

まだキチガイが出没しているのか。

このスレになんかまずいことでも書いてあるんですかね。
こんな過疎板で必死になってどうするんだろ

newsは、結構面白いよ、映画みたいだ（;〈|〉＿〈|〉）

でも、住むのはちょっと怖い（￣▽￣；

にしても、職業訓練の力の入れようや経済の発展振りは凄いＶ（゜Д゜）Ｖ

確かにバンコクは発展してる真っ最中という感じで活気があって楽しかった。

バンコク以外はマターリしすぎ

食糧自給率高い農村社会ならいいでない（　´∀｀）

２００４年０４月１３日
「タイ・マレーシア首脳会談 - 国境域の共同経済開発」
エスカレート化する傾向を見せ始めている南部における不穏な情勢を受け昨日
急遽開かれたタイ・マレーシア非公式首脳会談に於いて、両国に不穏をもたらす
テロ、犯罪及び麻薬に反対するという共通認識の元で、両国国境域における安
全保障に関わる緊密な情報交換、両国軍による国境域の共同警備、不穏をもた
らす主要な要因となっている国境域に住む住民の貧困問題解決を両国共同で
取り組む事で合意に至った。
　また、今回合意に至った国境域住民の貧困問題解決を目指すたね、住民の生
活レベルの向上をキーに5週間以内に両国関係当局者が専門員会を結成し共
同経済開発のフレームワーク作りに入ることで合意に至っている。
　一方、懸案となっていた二重国籍問題に関しては、タイ国内に於けるデータ
ベースとリンクした電子身分証明書（スマート・カード）の普及がキーになるもの
の、普及により両国間での個人情報に関する照会作業に効率化がもたらされる
事で認識が一致し、今後犯罪記録を持つ者を最優先に、長期的視野を持って
善意の二重国籍所持者の取り扱いに関する検討も含めて問題の解消に共同で
努めることで合意に至った。

２００４年０４月１７日
道路交通安全センターの集計によると、ソンクラーン期間中であ
る4月9日から4月16日11:00までに506人が交通事故で死亡、
29,685人が負傷を負っている様です。

ソンクラーン期間中の事故の一番の原因は相変わらず酒酔い運
転だったりするわけですが、この件に関して何れ誰かが真顔で言
い出すと思っていましたが、4月15日までに32人の死亡者、848人
の負傷者を出しているナコン・ラーチャシーマー県の県知事が早
速飲酒運転による事故を防止する為にソンクラーン期間中の酒
類の販売の禁止を法制化するよう政府に働きかける意向を明ら
かにしています。

タイの有料ニュース
http://www.bangkokshuho.com/

「依然減らない交通事故状況に不快感を露わに」
タクシン首相は昨日放送された国民向け定例政見放送の中で、ソンクラーン期間
中の交通事故発生状況に触れ、ソンクラーン期間中のみならず平素からキャンペ
ーンを張り道路交通法を遵守し安全運転を心がけるよう呼びかけてきたにも拘わ
らず、依然交通事故の発生件数が減らない状況に不快感を露わにした上で、あら
ためて国民に対し真剣に状況を受け止め、日頃から安全運転を心がけるよう呼び
かけた。
　タクシン首相によると、4月9日から16日までで交通事故により532人が死亡、
31,509人が負傷を負っており、少なくとも昨年よりは少ない水準で推移しているも
のの、依然多いことには替わりなく、今後出生者数が減少傾向になるような事に
なれば、国全体の人口減少に結びつきかねないという。
　尚、放送後に道路交通安全センターが発表した4月9日から4月16日までの交通
事故死傷者数統計では、死亡者が539人（男性410、女性129）、　負傷者が32,045

サイバラによれば、90年代には、ヤクチュウで車暴走していたそうだし、
昔の方がメチャクチャだった気が（ﾟωﾟ）

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ヽノ /　/　　　＼　　　＼ 　 　 ヽ　i　 l! -―-､(＿) _ノ‐-､　　 ｀ヽ_
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ヽノ /　/　　　＼　　　＼ 　 　 ヽ　i　 l! -―-､(＿) _ノ‐-､　　 ｀ヽ_
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　ノ 　　（　　　　　 ヽ　　）￣　　 ￣￣　　　　　　　　　　　 ￣ ￣￣（　　 　　｀ヽ　　ノ　　）
　　　（　　　　　)　　　）ノ　　　　　　　 ＿　 ＿　　　　　　　　　　　（　　⌒　)　　） ）　　ノ

karaage

法律で商取引が禁止されている寺の所有地だったところに建
設されているとして最高行政裁判所の判断で違法であると判断
されながら、依然超法規的に存在しているタクシン首相系のアル
パイン・ゴルフクラブですが、このクラブの存続を視野に入れた
のか否かは不明ですが、政府は突然寺の土地を民間企業が管
轄できるように改正しようと動き始め、昨日来上下院を始め大き
な議論を呼んでいます。

昨日夜遅くパッターニー県の県都内で県警察本部所属の警察
官宅、元警察官宅及び同県コーク・ポー郡の元郡長宅に連続
して火炎瓶が投げ込まれる事件が発生しているようです。
　尚、被害に関しては全て家の一部を焼く程度で、人的な被害
は伝えられていません。 (1:00 TST)

　チャワリット副首相は、プラナコン・シー・アユッタヤー県バーン・サイ郡内の軍警
察本部にてC4爆弾を使用した爆破事件が一昨夜発生したことに関して、現在捜査
を進めているところであると断った上で、イスラム系住民の仕業である可能性や南
部情勢との関係は薄いとの認識を示している。
　同県内では、JI No.2とされるハムバリ師が逮捕されたことで知られ、またイスラム
系住民が多く住んでいることでも知られている。
* 何故かアユッタヤーの爆破事件はテレビ等では大きく報じられていません

2004.4.23TOPスワンプル・スラムで大火災　4月23日午後1時頃、バンコク都内サトーン区のスワンプル・スラムで火災が発生した。出火元は[記事全文]

【タイ・政治】韓国、パキスタン大使館に脅迫文
【タイ・政治】米政府にイラクのタイ人兵支援要請
【タイ・政治】試験問題漏洩で事務局長の行動に疑問
【タイ・政治】特殊浴場王が都知事選出馬を表明
【タイ・経済】不動産の環境アセスメント緩和を要求
【タイ・経済】住宅建設価格上昇で需要減を懸念

2004.4.23TOPスワンプル・スラムで大火災　4月23日午後1時頃、バンコク都内サトーン区のスワンプル・スラムで火災が発生した。出火元は[記事全文]

【タイ・政治】韓国、パキスタン大使館に脅迫文
【タイ・政治】米政府にイラクのタイ人兵支援要請
【タイ・政治】試験問題漏洩で事務局長の行動に疑問
http://www.bangkokshuho.com/
【タイ・政治】特殊浴場王が都知事選出馬を表明
【タイ・経済】不動産の環境アセスメント緩和を要求
【タイ・経済】住宅建設価格上昇で需要減を懸念

■2004年4月23日（金）有料会員専用日刊ニュース■

今回のタクシン首相の地方視察行に関しては、タイ・ラック・タイ党が目標
に掲げ ている下院400議席獲得を視野に入れた集票活動であるとの批判が各
界からあ がっていた。
　一方、タクシン首相は、南部に於ける一連の不穏な動きに絡み、先にナラ
ーティ ワート県内で発生した広域連続放火事件で現行逮捕された10人の若
者グループ に触れ、これまでの事情聴取等により逮捕された若者達の殆どが
麻薬に冒され、 また学校を放校ないしは通っておらず、また定職にも就いて
いなかった事が、背後 で糸を引く非人間的な卑劣な輩にとって絶好の実行役
になっていた事が明らかに なったとした上で、この様な哀れな若者を作り出
した背景ともなった貧困問題、教 育問題及び就業・利益機会の創生に確固た
る確信を持って取り組んでいく意向を 表明した。

移民警察局では、都内バーン・ラムプー区内のカオサン通りに車輌型簡易出
張所を設置し外国人旅行者へ査証等に関する手続きのサービスを提供する
意向を明らかにしています。
　尚、当面毎週水曜日8:30-16:30のみの提供で、その後に関しては状況を見
てサービス提供日を増やす予定になっているそうです。　

アメリカの下着通販大手のビクトリア・シークレットがビキニの胸の部分に寝釈
迦仏のイメージがプリントされたビキニ・スーツを販売している事に関して、早
速タイ側から仏教に対する冒涜であるとして販売停止とタイ国内への輸入禁
止を要求する声が挙がっており、これまでに外務省がアメリカ大使館あてに抗
議しているそうです。

Skytraxが行った調査でタイ国際航空(TG)が２００４年度人気エアライ
ンで世界第5位に輝いたそうです。
　実は私、国内線以外ではTGに乗ることが滅多に無いので特に感想
はありませんが、今回の調査に関する詳細はこちらで確認できます。

そのTGですが、公共保健省が進める古式マッサージの海外普及政
策の一環として4月26日から7月26日までの予定でドンムゥアン国際
空港の国際線出国ターミナルにあるビジネス及びファーストクラスラ
ウンジで6:00から24:00まで利用者に対して無料でマッサージのサー
ビスを提供するそうです。
　因みに一人あたり20分間だそうです。

このコピペキチガイどうにかならんか。

削除依頼して、それでもやり続けるならアク禁してもらうしかないか

>>750

そう？
たんに「タイの新聞から」としてみてるけど、
いいんじゃない？

>>751
駄目です。こいつのせいでスレ本来の話題が全く出来なくなってるし。
板違いなコピペを大量にするのは荒らし以外の何物でもない

タイで、呪術師のおじさんに病気を診てもらった人の体験談を読んだ。
「呪いがかけられてる」というので、
マッサージみたいなことをして、「病の素」を抜くんだって。
「これが出てきた」って見せてもらったのは、何本もの錆びた長い釘、それに
髪の毛みたいな細い海草みたいな短い繊維の束。どす黒いねばねば液に
混ざったみたいになってて、ドブみたいに臭いんだって。
お盆の上に並べて、あとで聖水をかけておはらいして処分するんだって。

>>753
懐かしいな
大昔に「世界まるごとハウマッチ」でやってたな
ちなみにそれ、インチキだから

タイといえば、象に覚醒剤注射したり、犬をクルマが轢き殺したり、仏教国のイメージ
から程遠い現象が多いのですけど、むしろそれが仏教国の実情なのでしょうか？

戦後史見ても、学生やら南部住民やらの虐殺も多いし。

そういえば、死体愛好番組はもうなくなったの？

こちらは、戦国時代までの仏教画の延長かもしれないが。

　 　 　 ∧ ∧
〜(⌒<丶`Д´>　ﾌｰｰｰｯ
　　ＵＵ Ｕ Ｕ

　 　 ∧ ∧
〜(⌒<丶`Д´>　ﾌｰｰｰｯ
　　ＵＵ Ｕ Ｕ

>>755
「微笑の国」と呼ばれますが、底に秘めた気性はけっこう
激しいようです。

バンコクの町で見たムエタイを応援する観客は殺気がみなぎっていたよ。

カンボジアも仏教国だけど、
ポルポトみたいな人間を生み出したよなー

>>760 ムエタイはスポーツじゃなくてギャンブルだからな

プミポン国王のフルネームなんだっけ

日本といえば、労働者にサービス残業をさせたり、犬をクルマが轢き殺したり、仏教国のイメージ
から程遠い現象が多いのですけど、むしろそれが仏教国の実情なのでしょうか？

日本は仏教国ではありません。
殆どの日本人は仏教なんて信じてないから。
フランスがキリスト教国とは言えなくなってるのと同じ。

>>765
だからといって、欧米人に宗教を尋ねられた時に「無宗教です」と
答えると、アナーキストのたぐいと思われる。
死んだ時にお寺の墓地に埋葬される予定の人間は、「仏教徒」と
答えておくのが無難。

欧州は教会廃屋になって若者 やホームレスの住処になってるけど

中国人は無宗教が日本以上に多そうだけどどうしてるんだろう。

>>767
献金が集まらないから？

>>768
道教的な迷信のたぐいは結構信じてる。

410 ：世界＠名無史さん ：04/03/18 19:26
「AERA Mook 11 宗教学がわかる」(朝日新聞社)という本を読んでみたら、
池澤優氏が中国の宗教について、「聖」と「俗」の世界が分離していないと
書いていた。

「中国の宗教的活動・思想のかなり多くの部分は、政治・哲学・文学など諸分野の
一部分として存在していたからです。
このことを端的に表すものとして、儒学が宗教であるか否かという問題があります。
儒家思想自体は人がいかに生き、人間社会がいかに運営されるべきかを主テーマ
とする哲学体系であり、仏教・キリスト教と同じ意味では宗教とはいい得ませんが、
同時に上帝(天)・自然神・祖先の崇拝を含む多くの宗教的要素を含んでおり、
それは儒家思想の不可分の構成要素となっています。宗教的要素のみを抽出
することは、儒家思想が持っている一体性を損なうことになります」

のだそうで。

祈る行為を綺麗に否定している国民や民族はいないのかな？

タクシン首相、英国のサッカーチームを政府で買収するらしいが、どういう意味が
あるのだろうか？

発電所の労働組合は頑張ってるな。

そういや、輪廻転生を信じるタイ人は自殺率高いそうだね。
自殺防止のキャンペーンはしてないだろうね。

そうかな

タイの現王朝、バンコク朝は成立してからせいぜい２００年なんだね。

それなのに、生き仏？

なぜそれであんなに崇拝されてるのよ？

タイの人は、今もヘロイン好きかな？
それとも覚醒剤に転向？

交通マナーのでたらめぶりは凄いが。

このスレの初めで、タイのアユタヤ朝がビルマに残酷な滅ぼされ方した話があったが、
現在のタイ、ミャンマー関係はどうなんだろうか？

「ミャンマーに謝罪と賠償を要求するニダ」みたいなことはないんだろうか？

今のタイにとってビルマなど取るに足らん国でしょう

「なんで同じアジア人なのにアジア人を見下すの？」
って言ってやれよ。　＞サヨ

ttp://www.worldtimes.co.jp/
深刻化する青少年問題
　
日本で少年犯罪の低年齢化・凶悪化が取りざたされているが、タイでも少年犯罪
は深刻な問題となっている。バンコクなどの都市部では、少年による銃器に
よる殺人事件だけでなく、小学生や中学生が行う小児に対する暴行事件や麻薬
汚染などが相次いで発生している。
この状況に政府も頭を痛め、ナイトスポットの営業時間を短縮させたり、繁華街
の定期パトロール強化、アルコール飲料の販売やテレビＣＭを制限するなど、
若者に対する綱紀粛正政策を強めている。
さらに、青少年問題に悩む政府が最近、新たに若者をむしばむ原因として、
映画やテレビ、テレビゲームの各種映像メディアの過激描写を取り上げ始めた。
インターネットを用いた対戦型ロールプレイングゲームも有害メディアに
あげている。ゲームの世界に入り込んだ揚げ句、自殺する子どもも出ており、
結局、政府は今月中旬から、インターネットによるゲームへのアクセスを制限。
夜十時から翌朝六時までのアクセスをブロックしている。
しかし、こうした青少年問題は、「悪の誘惑」との接触をブロックするだけで
解決するようなものではない。事実、少年刑務所などの更生施設はこの二、三年
前から満員状態。犯罪の低年齢化も歯止めがかからない状態が続いており、
情報遮断だけではおぼつかなくなっている。タイ政府は抜本的な青少年問題
解決策を模索中だ。

タイじゃ、殺したい相手に呪術師をやとって呪い殺すより、
ギャングを雇って消すほうが安上がりらしい。
だから呪いをかけるのは金持ちや有力者。

タイ領ビルマｷﾎﾞﾝ

タイ人の女子って、何で気が強いんだ。

俺はベトナムとかラオスの子が好き。

さすがに最近は放火して跡地にビル建設とかはないのかな？

タイってアジアで唯一、植民地や敗戦を経験してない国？

敗戦も経験してないの？

第二次大戦では　日本と組んで戦ったから
敗北してるんじゃないのかな？

無理矢理同盟結ばされたことで別に負けたわけじゃないような。

敗北になる寸前に寝返った。
一度戦争裁判押し付けられたけど、うやむやにしてしまった。

　タイに一年住んだ（留学？）感想

実践性の乏しい教科書と教員。
底辺層は酷い。しかしエリートはそれなり。
ミャンマーは底辺でも英語はしゃべるしそこそこの学力を感じた。
ミャンマーからのクンサー亡命系若い子に聞くと
、ミャンマーの授業は厳しい　タイはモチベーションが低い
マイペンライが悪い意味で、開発向上を妨げていると指摘。


文字が複雑な独自の文字は部分的鎖国の象徴。

基本的に干渉をするのもされるのも好まない人種。

あと外交であれだけしたたかな割りに一般タイ人の要領のわるさに・・・
数字とかには弱そう。
華僑が仏教でごまかした植民地みたいなイメージは多少ある。

>>794
それじゃミャンマーは、今はともかく近い将来成長を遂げるね。
急に開国すると中国に軍事的にも経済的にも吸収されてしまうと、９０年代の
学生には認識されていたそうだけど。

>>794
中国の識字率も漢字の複雑さに足を引っ張られたものね。

いや、学校制度の不備が一番の問題だろ。識字率の低さは。

>>779
明治〜大正頃の天皇と国民の関係がそのまま21世紀まで存続した感じらしい。
ただ今の王室の人気は現国王の人柄によるところが結構大きい。

いやミャンマーは中央がまともならマレーシアに匹敵するポテンシャルがある。
未開拓に限りなく近い油田　鉱産資源　チーク。　教育レベルは平均力ならタイ以上かも。
ミャンマーの未開拓地域は謎だが・・・それでもカレン問題　スーチー問題と難問を抱えすぎ。

タイもミャンマーもどっちも学校を拝見させてもらったが教育に対してポテンシャルは雲泥の差。
しかし教育ってのも一つのファクターでしかない。

要は事実上の歴史的長い空白をどうするかだな。
スーチーは口先だけだし・・・
スーチーに汚れ役を引き受ける参謀が一人居れば

カレンも要領悪い。外交はまともじゃないし・・・
変にＮＧＯの類に甘えて漬かってしまっている。

タイは要所だけは凄い。外交に関しては世界屈指のしたたかさを感じる。
タイの石原慎太郎＞チャムロン　田中角栄＞サリット　中曽根＞プレームと勉強すると結構奥が深いな。

警察官の犯罪のニュース聞くと、ヤバイ国に思えるな(´･д･`)

ミャンマーの一般庶民はスーチーのことどう思ってるの？
旦那が元殖民宗主国のイギリス人で、やたら欧米人権派すりより。
国民に反感いだかれて普通じゃないかと想像するが。

好かれてはいないようだ

メディアが言うほどミャンマーでは好かれてはいないそうだが
嫌われているというのもプロパガンダじゃないかという気がする。
現軍事政権が国を良い方向に導いていないのは事実だから
反軍事政権の象徴として祭り上げられるのもまた理解できる。

>804

長年民主化運動を支援していたタイ在住の邦人に言わせると、
「スーチーですか？ああ、ＣＩＡのスパイですよあれは」
とあっさり。

だろうな。
ミャンマーの国民に好かれそうもないタイプ。

直接には中国の脅威のが深刻だろうけどね。

　　　　　 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　▼ 　日
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　日本側主張の中間線　　　　　　　　　▼　本
　　中　　　　-|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　,,/,　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　,-'~.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　国 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　／
.　　　　　 ヽ..　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　中国側主張の中間線
.　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　~'ヽ, 　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　▼
　　　　　　　　 丶, 　　　　　　　　　　＃ /　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　:: ／ 　　　　　　　　春暁ガス田　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　_/　　　　　　　　　　　　　　　,-|
.　　　　　_,-'~''　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　■
　　　　　 ／,-~　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　■　　←沖縄
　　　.／-'　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　▼
　　　..ヽ　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　▼
.　 ／,-~　　　　　　　　　　　　　　＼　　　▼　　　　　　　　　　　/　
.／-'　　　　　　　　　　,-‐- ､、　　　＼　▼　←尖閣諸島　　／
　　　　　　　　　　　 ｨiｙ: 　　:`、　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　i|i::　　　::|:　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　ii　　台　、ｙ::　　　　　 |　　　　中国側主張の中間線　
　　　　　　　　　 ゛ｔ´　.　湾 　,::）　　　　　|　　　　　　　／　　　

>>804
民主化も難しそうだけどね。
少数民族のゲリラも盛んだし。

日本こそここまで無能な政治家と官僚ばかりでよく持ってるよな。

>>810

いや現在進行形で食い荒らされてるよ

９月にＵＦＪアボーン。ついでにトヨタもあぼーん。

>>676
マレーシア歴史スレにも書いたが，現在タイ南部県となっているパタニ，ヤラー，
ナラティワートは15世紀以来の「パタニ」というイスラーム大国。17世紀にはマ
レー半島中部の交易船センターだった。日本にやってきた唐人船もバタニにたち
よって，現地情報を日本にもたらしている。そのころから，すでにパタニはシャム
に対して「独立」の戦いをやっている。
パタニが豊かだったのは19世紀半ばくらいまでで，その後はタイの辺境地域として
経済的には華人系タイ人（代表がソンクラー）の資本にほとんど吸い上げられてい
る。裕福なのは資本家と街の商人で，農村部のマレー系はまずしい。
　4月28日の南タイでのムスリムの襲撃事件の背景には，長い分離独立派の活動と
貧富の差という事情がある。南タイは1950年代、1970年代にもテロが頻発した
が，日本で報道されていないだけ。
　タイ=マレーシアの国境には，東北からの入植者と出稼ぎ者がおり，風俗業に従事
する東北タイ出身者もいる。その客はほとんどマレーシア側から入ってくる。しか
し，女性の中には南部で結婚してムスリムに改宗している例もある。

>>811
トヨタあぽーんはヤバイな。
負け組み大企業は日本のガンなので、資金注入せずに早急に潰してほしいが。

>>812
麻薬組織の手先になる若者も多いそうな。

アユタヤの仏塔群、ビルマの破壊のせいですっかり煤けているな。
往時はビルマパガン朝の仏塔のように輝いていたろうに。

>>815
アユタヤで地主の爺様の葬儀のときは、金箔の装丁の中、お芝居や演奏もしていた。
夜中やってたので一層きらびやかだった。

トヨタが危ないなんてのは２chの妄想だろ

２ｃｈの妄想ですらないが。
トヨタは世界最強企業の一つ。
ｂｙ　株板住人

>818

だから本体じゃなくて下請けを支配しようとしてＵＦＪを欲しがってんだろ

部品メーカーを狙っていると・・

>>813
ネタを間にうけてやんの。
トヨタは増益増収のスーパー勝ち組み企業なのにあぼーんするわけないだろｗ

>>819
トヨタは金融業進出を模索する実力があるんですけどぉー
本格参入したら既存の銀行なんてほとんどふっとぶんですけどぉー

>819

ＵＦＪの不良資産いくらだとおもってんの？（ｗ

>>823
金融再生法で、国民の税金や郵貯、年金基金の保険料で、債権させて外資に
売却でしょ？
どうせ。

三菱自工じゃねえか？

タイが買収しようとしているのはフォルクスワーゲンだそうです

タイの貨幣史が分かるサイトってどこかにないですか？

http://moonburnt.exblog.jp/m2004-04-01#211450
酒飲まされて右目くりぬかれるか・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

平安時代の絵巻の餓鬼の目玉くりぬかれるシーン思い出します！（T∀T）
仏教国だな！？

トヨタ　純利益１兆円超　世界第７位へ

トヨタ自動車は平成１６年３月期（米国会計基準）で、日本企業として初めて１兆円超の連結純利益を達成する見込みとなった。
具体的な数字はＧＷ明けの１１日の決算発表でお披露目となる。
「世界のトヨタ」のブランド力と高品質を武器に欧米でも販売台数を伸ばす一方、
円高による減収をコスト削減で補った。これにより、トヨタの利益規模は、世界で上位７位程度になったもようだ。
１日付日経新聞によると、トヨタの１６年３月期の連結売上高は、前の期より８％増の１６兆８０００億円程度となった。
最大の自動車市場である北米での販売が、同９％増の１９２万台と過去最高を記録。欧州、国内とも順調に販売台数を伸ばし、
軽自動車のダイハツ工業、大型車の日野自動車を含めた世界販売は６７０万台を超え、全体としても過去最高を記録したもようだ。
この結果、本業の儲けを示す営業利益が同２５％増の１兆５９００億円程度。
最終的な純利益は同４６％増の１兆１０００億円程度に達したとみられる。
１兆１０００億円規模の純利益は、米フォーブス誌の０３年度世界企業純利益ランキングに当てはめると第７位になり、
「世界のトップ１０入り」を果たすことになる。トヨタの１５年度の自動車販売は、
国内が前年度比１．１％増の約１７３万台と２年連続で増加。
海外生産も同２３．６％増の約２７４万台となり、こちらは１２年連続の増加となった。

トヨタ世界販売第2位

トヨタ自動車が2003年の世界の自動車販売台数で米フォード・モーターを抜き、
米ゼネラル・モーターズ(GM)に次ぐ世界第二位に躍りでた。
GMの2003年の販売台数は前年比0.3％減の860万台。四位以下では独フォルクス・ワーゲン、
ダイムラークライスラーが400万から500万台で続くみこみである。フォードは1908年に世界最初の量産車「T型フォード」を開発し、自動車を巨大産業に育てる先駆者の役割を果たしたが、1931年にGMに首位の座を奪われ二番手に転落した。
さらに創業百年で後発のトヨタに追い抜かれたことになる。

フォードの三位転落は米ビッグスリーのちょう落の象徴である。旧クライスラーを含めた三社は昨年、一台平均四千ドルと空前の販売奨励金を米市場に投じた。それでも米市場のシェア合計は初の60％割れ寸前まで落ち込んだ。
一方、トヨタやホンダなどの日本勢はビッグスリーの四分の一以下の一台あたり販売奨励金で、米市場でのシェアを高めることに成功した。
トヨタの株式時価総額葉現在約十三兆円で、GMとフォード、ダイムラークライスラーの合計をも上回る。
足元の業績だけではなく、今後二・三年間に売り出される車、安全・環境技術のどれをとってもトヨタへの期待感はビッグスリーをしのぐ。
トヨタも日産も少子化などによる日本市場の成熟という構造問題に直面しているが、日本勢はそれを見越して、1990年代初めからグローバル化を推進してきた。
特に、先進国の中で唯一高い成長を続ける米市場に軸足を置く経営を目指して改革と事業再編を進め、現在の成功を勝ち取ったのである。

欧州やアジアでも日本勢は躍進した。特に急成長する中国ではトヨタと日産自動車とホンダが
中国の三大メーカーと戦略提携を矢継ぎ早に打ち出した。これに対し、フォードやクライスラーは
新たな中国戦略を打ち出せなかったのである。ビッグスリーの重しは労働問題にもある。
20%の設備余剰と巨大な年金負担を抱えているのに、労使協定で工場閉鎖や人員削減がしにくいのである。

フォードが確立したガソリン車の時代は環境問題の高まりと共にピークを過ぎ、ハイブリットや燃料電池技術の時代が来るとの見方が強まっている。
そうした先端技術ではトヨタやホンダが先行し、GMやフォードは早くも周回遅れの状況である。
日本メーカーの中でも上位と下位の二極化が進んでいる。世界の自動車メーカーは一段と厳しい優勝劣敗の時代を迎えつつある。

タイで有名な人 誰？

雲南省とは言葉が近いの？

>>789

敗戦は何度も経験しています。
タイ国は何度もビルマに攻め込まれ、特にアユタヤ朝は惨い滅ぼされ方しました。

では、平気でセックスランドやリゾート地にできるのは何故？

経済的には逆転したなービルマとタイは

でもまた変わるよ


ところで
ビルマへの圧力て麻薬利権かも？

クンサーが軍政の人たちと仲いい（ﾟ∀ﾟ）らしいね

米国は、タリ版の禁じたアフガンケシ栽培復活させたからな。

ケシの花って綺麗だな。

>>836

タイが経済発展したのは中国商人をはじめ外国人に国を売ったから。
ビルマは民族意識が高いから単純な植民地化は拒否したのが逆転の真相。

というビルマの負け惜しみです。

http://member.nifty.ne.jp/jean/Papers/Misc.html
↑
最近、大物マフィアの禁固刑やら知事夫人の摘発やら忙しい。
これも米国などの外圧のせいかなｗ

タクシン首相の批判本もでますな。

いまだに「外資導入＝国を売る」という発想が生き残ってることに、
ビクーリいたしますた

実際、風俗や薬物では、タイ人が食い物にされて、
他の人達がもうけている構造もあるんじゃないか。
タイを食い物にして儲けてる人達は、
それを日本や何やのせいにしてるのかもしれないけど。

結局、良き仏教徒というのは、
他者に騙され食い物にれる存在という事になってしまうんだろうか？

他者に騙され食い物にれる存在
→
他者に騙され食い物にされる存在

>>840
陰謀史観ははやりませんぜ。
華僑が東南アジア経済の原動力の１勢力であるのは否定しないが
外資や国内に居住する有力氏族や民族集団の投資を助長するのは
国策として間違ってはいない。

つ−か中国の発展も欧米や日本などの
外資導入の結果なんだが。
自力じゃできなかったら外国頼みになってる。

>>848
共産化で利益主義が否定されたのが原因かな

タイの財閥の上位２０のうち１９が華人所有。
唯一のタイ人資本は王家のだけ。
日本で言えば日本の大企業がほとんど在日朝鮮人経営みたいなもの。
外資導入の是非はそれをどう捉えるかという問題だね。

華人を排除すれば国内有力財閥がわずか１つということか。
寡占になってしまうという事だから長期的にみて価格競争がおこらず
コスト高になり経済発展の速度が鈍化せざるを得ないという事になるよね。

華僑もタイ人化して、タイ名名乗っているよ。
タクシン首相も、実は華僑系。

>>850
外資導入は、むしろ華僑支配を弱める？

>>853
その通り。外資は、華僑にとって唯一のライバルだね。原住民には南国特有の
マターリした面があり、今後も期待薄。

タイて肩の力抜けて柔軟な国ですね。
しなやかというか・・

コルドバて今も遺跡あるの？

誤爆　すまそ

10 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：04/07/12 21:13
コルドバて今も遺跡あるの？

dakara gobaku dayo!

いろんなこと起きてる国なのに過疎かよ！（T∀T）

「マッハ！」に期待しましょうや･･･
トニー・ジャーよ、韓流熱風を蹴散らしてくれ〜

テッキョンの達人が日帝と闘う「ウェ〜ハッハ」を製作中ﾆﾀﾞ

汁味噌とブラジャーフィットが大コケした今、時代はタイのパクリﾆﾀﾞ

ttp://www.diplo.jp/articles04/0407-6.html
鳥インフルエンザが暴露したタイ政府の優先順位

人命が尊重されてる国ではないわな

>>853
日本軍が東南アジア進出した時の事を
思い出せよ。華僑、欧米支配秩序が破壊されたのと同じ。
軍事などもはやナンセンスだが、現地民の自発的自立は
期待できないんだから、外国資本導入は勢力分散に役立つかも。

タイ人には万々歳か・・

中国系タイ人と華僑の区別もつけないで書き込みするバカはここにくるな

日本支配が続いていれば
今ごろ現地資本もかなり増えてたかもしれないな。
政策としての現地兵育成が成功した例もあるんだし。
上手く噛み合えば、現在のODA型で東南アジア発展してるのと同様に。

タイ人自体マライ人より中国人に外見近いからな

王家にも、中国人の血が入ってるし。

そもそもタイ人の祖先からして、本来は雲南あたりに住んでいたタイ族だからね。

>>871
タイに紙・傘・笠・麺食をもたらしたのもこのルートでしたね。
そういや南下以前の低地タイの住人はクメール系でしたっけね。
小乗仏教に接したのは今の場所に来住してからのこと？　雲南ですでに帰依していたのかな。

え？麺食は近世に海から来た華僑が伝えたはずだよ。
仏教伝来は知らないが。

華僑は弱者相手に勝ってるようなもんで、より教育レベル、
覇気が低い現地民だけ相手してるから牛耳れるだけでは。
日、欧米勢力とは本格的には対抗できないだろう。

機を見て値段を釣り上げるとか、暴利をむさぼるとか
程度で結果うらみを買って暴動で殺されてしまうと。

ロサンゼルスの韓国人みたいなものか

アメリカやフランス、イギリスではパッとしないものね。

アメリカのIT系企業には中国系だらけなんだけど…

確かにタイの政財界も華僑が多いけど一般の中国系のタイ人は中国語できない人も多いよね。名前もタイ式しか持ってなかったり。

ウィチラッ氏の調査によると、若者女性の平均初体験年齢が14歳と低年齢化
が進んでおり、また性体験のある若者女性の内30%が初体験の相手は恋人で、
両者合意の上だったと回答、40%が初体験の相手は恋人だったものの、嫌々な
がら受け入れたと回答していたという。
　一方、若者男性の50%が、これまでに過去に他の男性と性的関係があった女
性と性的な関係を持ったことがあると回答していたという。
http://member.nifty.ne.jp/jean/Papers/Misc.html

野郎より進んでいるわけだ。
韓国も、そうだろうな。

イサーンとタイ・コラートとは別物なのですか？同じものですか？

華僑というのはいずれ国に帰ることを前提とした呼び名。
根を下ろす人は華人という。

タイへの華人流入の歴史は古いが
清朝崩壊過程で量的に増大した。
とくに王家はライバル諸侯に力をつけさせないため
あえて外国人である中国人に商業を独占させた。
これが華人財閥の期限。

その結果事実上「国」を乗っ取られたわけだが、
バンコク市民の７０％には中国人の血が流れていると言われ、
そうなってくると「平均的タイ人」は中国系ということになる。
だから中国系市民にもタイは自分の国という意識。

隣国マレーシアと対照的にタイの中国系市民の多くは
中国語を話せないし自分の名前さえ漢字で書けない。
まあ在日朝鮮人みたいなものだ。

それでも田舎では「中国人」嫌いの「生粋のタイ人」は多く、
バンコクの中国系市民を嫌っていたりする。

そんなにきれい事じゃ世界はわかんないね

現王朝のチャクリ朝を興したラーマ１世が遷都した現首都のバンコクももとは華僑街。
精神に異常を来してラーマ１世に処刑されたトンブリ朝の前国王のタークシンも
父親は広東の潮州出身の中国人で母親がタイ人。
現王朝の家系にも中国系の血が色濃いのも公然の秘密。

漏れが在日タイ人なのも公然の秘密

タイ語で書き込んでみろや！

さわでぃーかっぷ！おお〜しあお！げんちゃんるーい！

せっれーお・・

オンバクを取り返すんだ！

中国人って多いからね。起源を探ればキリがない。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
女真の子孫も、中国人扱い。
というより、北京官話の始祖。

http://fps01.plala.or.jp/~searevie/new_page_2.htm
タクシンは、中国の血を引いているが、アメリカ嫌いらしいね。

ＩＭＦは本当に嫌われているね

王貞治を中国人だと思っているものももう居ないだろう。

>>877
んで、日本企業みたいに世界企業ランキングの
上位占めてる中国系企業ってあんの？
技術者で雇われてるだけじゃないの？
もしくは零細とか。

>>893
今年のフォーチュンに7つほど載ってたよ。

>>893
ロクに知りもせず、調べもせずに自分の無知を垂れ流すのがそんなに楽しい?

国営企業が足引っ張っているけどね。

不良債権の規模も、日本より一桁以上多いよ。

今日の南沙は明日の尖閣
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog152.html
■８．着々と進む油田開発■

　東シナ海には一説にはペルシア湾に匹敵するほどの豊富な石
油資源が眠っていると考えられている。そして日中中間線を挟
んだ海域がもっとも資源量が豊富であり、特に日本側海域の方
が有望視されている。

　中国は本年２月に、中間線の数キロ中国寄りの海域で試掘に
成功し、天然ガス日量１４３万立方ｍ、原油８８万立方ｍが確
認されている。これだけで九州、沖縄地方の家庭用燃料を十分
に賄える量である。

　すでに９５年１２月には中間線の日本側海域に５７０ｍ入っ
た地点で、わが国政府の中止勧告を無視して試掘を行い、翌年
２月中旬、石油・ガスの自噴を確認している。中国政府は尖閣
列島を自国領土とする立場から、この日中中間線を認めていな
いので、この日本側海域でいつ正規の採掘施設の建造に着手し
ても不思議ではない。

　いったん採掘施設が完成し、付近を中国の海軍が防御するよ
うな事態になったら、日本側は手も足も出なくなる。すでに東
海艦隊の高速ミサイル艇部隊が、東シナ海で軍事演習を繰り返
している。

アイヤー！
靖国参拝で軍靴の足音が
聞こえてくるアルヨー！！！
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　　ｳﾘﾅﾗにも聞こえるﾆﾀﾞ！　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　 ／ 支＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' ' ﾋｨｰ、ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ!!!
　（　｀ハ´）　　　　　　　　,-､　　∧＿∧　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~∧　∧
　（ ~__))__~）　　　　　）'~ 　ﾚ 、<丶｀∀´>.　　　　 　　　 i`'}　 (@Д@-),,　　ﾉ ))
　｜ ｜　|　　　　　　~つ　　/　 ∧＿∧　　　　　　　 　 |　i' 　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　（_＿）＿）　　　　　／　　 "ゝ<丶｀∀´>　　　　　　。/ 　 ! と（　　　とノレ
　　　　　　　　　　　/　　　　　{　　　}　 　 　　　　 /},-''　,,ﾉ　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ…
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.| 　./_;=-" ,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
　　 /核/　 /核/　　/核/　　　. 　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　／￣￣｀`＼l｜l｜l｜l｜l｜l｜l｜l／
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~＿-_ﾆ三ミ:/ /"＾｀＼､､二　の　言　ギ　ひ　そ　二
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ .　　　　　.ﾚ_ﾉ　　　　　　　　./´　　　 ヾ|ﾃ〉 'ﾃﾃヽ二　か　っ 　ャ　.ょ　れ　 二
　.◎丶i　 ◎.丶i　.◎丶i　　　　　　''　.　　　　　　　　|ﾃ〉 'ﾃﾃ`　|.〈ｯ 　 u　二.　!?　て　 グ　っ　は　 二
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　 　 |.〈ｯ　　ｕ　 | `ﾆ''　　 二 　　　る 　で.　と　　 　 二
　　 /核/　 /核/　　/核/　　　　　　　　　　　　　　　| ﾞﾆ''′ 　ﾉ `r--‐''_, 二　　　　　　　　 し 　 　　二
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　　　　　　　　　　　　　　 `r--‐''__, ┘￣´　　 二. 　 　　　　 　 て　　　 二
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　,.-┘￣´ ／　　 0 　 　　／l｜l｜l｜l｜l｜l｜l｜＼
　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i

中国は、ベトナムやフィリピンの主権も侵害しているぞ！！

タイ人は、雲南あたりの少数民族、タイ族の末裔だが
タイの最大のライバルである隣国ミャンマーのビルマ族も
九世紀頃雲南にあった国、南詔国の末裔なんだな。
ドキュンな支那人の末裔だから、お互い争いあったのか？

タイはタイ族の国じゃないぞ！モン族の国だ！ドキュソタイ族＆華人は出て行け！

モン族はビルマの海岸部じゃないのか？
ビルマ族のアノーヤター王がモン族を征服してパガン朝を興し、
同時に彼らから仏教を取り入れた。

とはいえ、双方とも中国への警戒は怠ってはいまい。

今のミャンマーの軍事政権なんか中国べったりだが。

かといって民主化したら中国に飲み込まれるぞ。

パガン朝は元の侵攻で大混乱に陥り、結局滅びた。
パガン最後の王は俗に「タヨウピエー王」と呼ばれる。
直訳すれば「支那人から逃げた王」。

マルコ・ポーロも見てたんかいな？

「東方見聞録」には、元の騎馬部隊とパガンの象部隊の戦闘の描写があったな。

騎馬部隊に勝てそうにも無いなｗ

タイとシャムの違いは？

タイはタイ人の自称で「平和」とかいう意味
シャムは周辺民族(クメール人？)の言葉で「野蛮人」の意。

ラオ族の女の子カワイイ・・

失礼、タイは「自由人」の意味でしたな。

蒙古とシナからの自由？
否 西欧からか

>>913
少女買春の対象でつ
ドイツ人やアメリカ人も大好物

少数民族の言語は保護されてませんよね？
ベトナムも同化政策だし。

>>916
俺は大人のラオ族が好きだ！３０代でも余裕で食えるぞ！

>>918

貴様のような香具師が大和民族の評判を悪くしているのだ！
支那人以下！

このスレっていつまでも>>3が晒され続けていてるのな。
早く消費して次スレに行って欲しい心境だろうな。>3

誰か金色の舞踊衣装の画像貼ってくれ(^O^)／

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%88%9E%E8%B8%8A&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi

thanks

独立を目指すインドネシアにとっては日本敗戦後のこれからが死闘でした。
日本軍による３年半の軍事訓練を受けたとはいえ、近代的兵器で武装した
イギリス、オランダなどの連合軍にそう簡単に勝てるわけがありません。
敗れた日本軍の兵士たちはこの状況を見て、独立を約束しながら
果たせなかったという責任感もあったでしょう。多くの人が現地に残り、
インドネシアの民衆の先頭に立って戦い、その半数以上が彼の地の土となりました。
このインドネシア独立戦争は連合国を相手に４年間も続き、死者８０万人という犠牲を払いました。
そして命を捧げた日本兵はインドネシア独立の英雄として、ジャカルタ郊外の
カリバタにある国立英雄墓地に丁重に祀られています。
こうした歴史的事実からインドネシアの独立記念日では、インドネシアの服装の
男女２名になんと！日本兵の服装をした１名を加えて３名で、国旗を掲揚します。
もちろんこれは独立を支援した日本軍に敬意と感謝を表しているのですが、こんなことは日本では全く知られていませんね。
そして戦後賠償の問題でも、交渉にあたった国会議長のアルジ＝カルタウイナタ氏は
日本軍が創設した祖国防衛義勇軍（ＰＥＴＡ）の大団長だった人なので、
日本軍がインドネシア独立のためにいかに努力したかを肌身にしみて知っていました。
そこで彼は岸信介首相に対して「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。
日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」と言っていますし、
当時のインドネシアでは「むしろ日本に感謝使節団を送るべきだ」という声もあがっていたといいます。
さて、もうこれで冒頭の歌が半世紀にわたって歌われているという理由は分かっていただけたと思います。
今もしもあなたに、ちょっと照れくさいような笑みが浮かんでいたら、それが「誇り」というものかもしれません。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html

焼討ちされる華僑とは大違いだ。

>>924
誤爆？
「タイの歴史」じゃねーじゃん

世界保健機関の調査によると　タイはアルコール消費量で世界第5位で、年
間1,000億バーツ以上がアルコール消費の為に無駄に費やされているという
http://member.nifty.ne.jp/jean/Papers/Misc.html

90年代まで、ヤクチュウの市クロ運転手もいたよな。

　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>901

おいおい、彼らを中国人（漢人？）というならいまの漢人はなにものよ？

もともと中原あたりまで彼らの先祖が住んでいた。
それを追い出して居座ったのがいまの「中国人」。
どっちにしろ区別しないと話が混乱する。
それと現在の中国人＝中華民族という概念は
孫文が清朝を引き継ぐために創作した民族だから
現在では中国共産党に支配されている民族くらいの意味しかない。
面倒でも漢人といわないと混乱する。
もっとも漢人自体も「民族」じゃないんだけどな・・・

「タイ人」なんて、ひとくくりにする奴はタイの事を何も知らないバカ。
他民族国家だぞ、タイは。
そもそも国土は日本の２倍で、南北に長い。
北部系・ラオ系・クメール系・マレー系など一目見れば違いがわかるほど
多様だ。もちろん、それに華人が加わるが、華人もタイに入った年代で
意味が異なる。

「○○時代のＸＸ地域の支配民族は△△系」と言わなければならない。

■バンコクで泣き叫ぶ少女を弄んだ国会議員は誰だ！！
元ノンキャリア外務省職員・小林祐武氏の著作『私とキャリアが外務省を腐らせました：汚れ仕事ザンゲ録』(講談社)より一部引用↓
(前略)私がタイの日本大使館に勤務していた時に経験した、国会議員のおぞましい実態にも触れておこう。
バンコクでＡＳＥＡＮなどが開かれるときに、日本の議員団が定宿にしている一流ホテルがある。
そしてなんとその裏側には、タイで一番と言われるソープランド「クレオパトラ」がある。
スケジュールさえ空けば、たとえ真昼間からでも「クレオパトラ」に繰りだす国会議員のセンセイ方の姿は、
ここでは特段珍しいものではなかったのである。
しかし中には、それに飽き足らない議員もいるのである。
あるとき私は、タイを訪れたある議員のガイド役を頼まれた。
国会議員が訪れると、「便宜供与」と称して在外公館は接待の席を設けたり、
ガイドや通訳、運転手などを務めることがある。
そして中には、売春宿への案内を要求してくる議員もいるのである。(中略)
その議員は、案の定、売春スポットへ案内するよう、私に要求してきた。
ソープランドでは満足できないのだという。(中略)
ところが、いざ(売春宿に)到着してみるとどうも議員が納得したような顔をしていない。
よくよく話を聞いて、私は閉口した。彼はいわゆるロリコン趣味だったのだ。
少女売春が可能な店を所望していたのだった。

さすがの日本大使館も、少女売春のできる店など知るはずもない。
だが驚くべきは、その売春宿の経営者だった。彼は議員の要求を察知したらしい。
われわれに「待ってろ」とだけ言うと、どこかへ姿をくらました。
店に取り残された私とセンセイは、店主が帰ってくるのを待つしかなかった。
３０分ほどが過ぎただろうか、ようやく姿を現した店主は、
中学校の制服を着た泣き叫ぶ少女をひっぱたたきながら抱えるようにして連れてきた。
自宅に帰って、嫌がる自分の娘を引きずってきたのだ。
こうして公金を使って日本からバンコクにやってきた国会議員は、
泣き叫ぶ娘とともに宿の一室に消えた。
さすがの私も、これには暗澹たる気持ちになった。(後略)
http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/276.html

仏教国はイスラム国と比べてセク-ス観念がルーズ？
インドネシア、マレーシアやイランやパキスタンでは売春は不可能？

マレーシアやインドネシアは売春できまつよ。簡単でつ。イラン・パキは難しい。

ちょっと真面目に。。。
仏教国はセックス観念がルーズなのではなく、仏教が寛容だから売春という行為も許されるのです。
イスラム教は良いか悪いかは別にして、とても厳格。イランがもし仏教国なら、イラン美人の売春婦がたくさん見られることでしょう。

一般的なイメージとは違って、イランでも週末にテヘランの郊外とか行けばかなりの無法地帯だと思うがな。
アフガニスタンでは日々の生活のために体を売らざるを得ない女性が激増中だし。

イランでは一時婚という言い方らしいと聞くが？

イスラムでは、契約金払えば、すぐ離婚できるからね。
一夫多妻制だし。

次スレは>>970くらいでいいかね？

>>950だと、早いと思うんだよ

インドシナ半島の３大国・ベトナム、タイ、ビルマの主流民族は、みんな源流を
たどれば雲南省だな。雲南省こそ、インドシナのルーツ。

それに比べ、南洋系のインドネシア人やフィリピン人は、マターリとしてて
経済発展せんなあ。

マレーシアは華僑頼み？

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

>>938
経済制裁受けてるビルマのどこが経済いいの？

ビルマがインドシナ半島?

ミャンマーをビルマと呼ぶ奴は素人。つか欧米の影響受けすぎ。アジアから出て行けよ。クズが。

マレーシアは南洋系だがタイより上

南国の人達は今を生きてるから歴史なんてどうでもいい。過去なんかにしばられない。

泰緬鉄道建設のため日本軍に徴用された多数のインドネシア人ロームシャ（労務者）が犠牲になりました。

でも、中国や韓国ほどには、対日感情悪くないよな。

　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　少しは反省しろっちゅうねん！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　支那畜さんの火病なんて知ったこっちゃないもんっ！！
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　わたしは悪いことなんてしてないもんっ！！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜　それでも賠償求めるならODAやめてやるもんね！！

タイの方でも日本を利用して最後は連合国に寝返ったからな。
まあ、外交というのはそういうもんだが。いつまでも負け馬に乗るのはアホ。

むしろ近年のコメ騒動の時に対日感情が悪くなったと聞いてる。

プライドが高そうだ

でも柔軟 にやってるよな
アメリカの弁護士通用 するよね？

小国はしたたかな外交をしないと国がつぶれる

日本もそうならないとな(ﾟ-ﾟ)

http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens&d=20040818&a=20040818-00000043-kyd_olymp-spo
↑
やっぱりタイの政治家は横暴で公私混同だ。

>>954
国民はまともそうだな

>>955
日本人はかもられてるけどねｗ

日本人よりは自分の頭で考える事が出来る。

だまされないと
一部のシナ人より賢いな

タイの遺跡や出土品も、
どれだけのものが持ち去られてるのか判らない。
特に建設会社など。
対の建設会社には華人系はどれほどあるんだろうか。

結果として海外で、大事に保存されればノープロブレム

タイだけじゃなく、ＡＳＥＡＮ全体が華僑華人の植民地みたいなもんだ。
オランダやフランスやイギリスが、植民地を手放した意味が無い。
タイも自国の出土品をネコババされて何も出来ない。
華僑華人を受入れるというのは、こういう意味か、
オーストラリアなどが徹底して警戒するのも無理はない。

華僑華人を受入れると言う事が、どういうことか、良く分かる。
ところで姉妹で活躍している韓国系姉妹の父親が、
タイで商売していた韓国人だというか、何の商売をしてたんだろうか。

韓国系姉妹→韓国系ゴルフ選手

タイは早く先進国になってください。

タイに限らない。
ＡＳＥＡＮ諸国は、中国とアメリカの蜜月で涸れさせられる。

長期的には中国韓国がＡＳＥＡＮを支配する構造になる。

反共で必死でアメリカに擦り寄っていたマレーシアも、
アメリカの政治的介入を防ぐ為の改革で、急速に中国化して行くだろう。
もはやＡＳＥＡＮ諸国には、それ以外に手はない。
今までの段階でアメリカやオーストラリアなどの諸国に対して、
独立した国として工作を排除して物を言えるだけの地位を築けなかった。
本来ならタイムオーバーでイラクより先に食い物にされているはずだった。

アメリカは冷戦期に味方に付ける為に現状を維持したのであって、
それが金儲けのタネになるのなら、
タイも含めてＡＳＥＡＮ地域が華僑華人の植民地になっても構わない。
いや、むしろアメリカに忠実な華僑華人の勢力扶植地になった方が良い。
長期的には対中国で、忠実な華僑華人とも利益が一致するからだ。

経済的には中国韓国が支配し、
政治的にはアメリカが支配するようになるだろう。

日本人の被差別民族化も、タイを含むアジア全域で急速に進むかもしれない。

タイはもうインドと関係強化の方向に進んでいるわけですが・・・。
常に時代の先を見ている国。それがタイ。