単位の歴史

>>95
教えてますよ。特にアジアの国々では。
国によっては16桁×16桁まで覚えさせるところもあります。

>100
や、そんな感じの微妙な脱線がキッカケで
本線の新しいネタの話題が生じたりするかもよ？
ちょいちょい脱線しながらﾏﾀｰﾘレスを重ねていけばいいんじゃない？
ここ良スレだと思うよ。

コンピューターは2進法だから
２、４、８、１６…なんだよね。
８bitだ３２bitだいってた頃が懐かしヒ。

　>>100
＞　ひょっとして会田雄次の「アーロン収容所」ですか？

　さあ、それは解らんですね。
　古本屋やっていた頃に、人から聞いた話ですから。

　しかし、昔から日本人は計算が得意ですか――なるほど。
　そー言えば、和算の発達についても聞いたことがありますね。
　ただ、途中から数を使った遊戯みたいになってしまったそうですが。

　>>101 >>102
　ありがとうございます。
　しかし13桁に16桁ですか。
　凄いですな。
　しかしアジアの国々とは……欧米ではそれに相当するものはないんでしょうか？
　あればカンヅメの計算で困ったりはしないような気が。

>104は2進法を勘違いしてないか？
十進法の0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10……を2進法に直すと、
0,1,10,11,100,101,110,111,1000,1001,1010,……
だよ。

もし、わかった上で2進法の桁の話をしてたんなら、謝るけど。

むか〜し、マシン語かなんかで
１６シンスーとかなんとか。。。

>90
琉球では｢藁算(わらざん)｣という藁を編んだものを用いた方法で、
文字を知らない人でも数を勘定＆記録していたそうな。
結び方でその対象を、結び目の数でその数量を識別したらしい。
やはり識字率が低くてなおかつ貿易が盛んだったから発達したのかな？

>>109
九九がアジア圏で発達したのも歴史的背景がありそうだ。

ところで>>98が質問している内容が気になっているのだが・・・。
なんとなく言ってる意味が分かるようで、実はよく分からない。(俺が)
ちょっと面白そう。どなたかｱﾌｫにも理解できるような解説おながいします。

>>108
確か似たエピソードとして秀吉が山林の伐採の際かなんかに一本一本に縄を
結びつけさせていって手元に残った縄の数から木の数を割り出したなんて読んだ事あるけど
これは後期の創作なのかな。
学問無かった秀吉の賢さを表す逸話として載ってた様な。

>>108
それ、一休さんのアニメにも採用されていたです……。

秀吉が傘を発明したとか言う話もあったけど、これは明らかに創作ですね。
そー言う創作の話の一種かも。

>98
たぶんそれは、物理板で聞くべき話じゃないかなあ。
もし大統一理論がきちんと完成するのであれば、換算不可能な性質/属性は
存在しなくなると思われ。

もう少し文系よりの考え方をしてみても、やっぱり換算不可能な単位ってのは
存在しないでしょう。なぜなら、単位ってのはもともと、あるモノがもつ
性質や属性を、客観的に誰もが情報として共有できるように「換算」するために生み出された
概念だから。つまり、「換算不可能な単位」ってのは語義そのものと矛盾してしまう言い方なんだな。

>>98
他の単位への変換が全く効かない様な単位っていう概念自体がおかしくないですか？
大統一理論以前に、それならば換算という考え方自体が意味がなくなるのでは？

条件によって、あるいは状況によって変動する単位ということではないですよね？

>>95　>>101
世界の九九の話、って番組やっていたような。
世界中に九九はあるよ。

日本式が一番善いように思うのは、身びいきか慣れか？

>>114
確か欧米ではそのまま丸暗記で日本のリズムと節を付けて詠むやり方をどっかの
学校が取り入れたなんて読んだ事ある。
でも音読みだから東アジアではどこでも同じか？
中国とかでも「いんいちがいち」みたいに暗証してるのかな。

>>67
ピラミッドを作る際に、「ロイヤルキューブ」という単位を使用したそうな。

欧米には九九の覚え方がないので、アメリカやらドイツやらのゲームを買うとかけ算表が付いてくることがある、と聞いたが、昔の話なのかな。

昔イギリスの小学生向けの教材ビデオで
MCハマーが九九を（向こうは１２・１２だけど）
愉快に踊って歌っているってのが、TVで紹介されてた。

覚え方が無いというよりは、覚えない人も多いってことではないかにゃ。＞かけ算表添付

>116
石材1個が「１ロイヤルキューブ」ってこと？

欧米的合理主義じゃ「掛け算なんて機械にやらせとけ！」ってことかな。

麻雀の役を数える「翻」って単位ですか？どんな意味？？

をいお前ら！ 何か書いて下さい。

16掛ける16の暗唱があるのはインドではなかったかと

話題が変わってしまいますが。
西欧諸国の通貨の単位って、時々やけに半端な数で位上がるのありませんか？
７とか１５で……っていう（うろ覚え済みません）

あれってどういう経緯でそうなったかってご存じの方いらっしゃいませんか？

もともと発祥が違う単位のレベルを揃えたから
１２で切り上がったり２０で切り上がったりした

>>124
７で切り上がる単位って言うのは初耳。
何ていう単位だか、憶えてませんか？

上で、８という数字が日本では神聖な数とされていたということを
書きましたが、西洋では７は神聖な数字とされていますね。

一週間も７日だし、ラッキーセブン何ていう考え方もあります。
あと、イギリスだと５０ペンス硬貨と２０ペンス硬貨は７角形をしてますね。
（これはあんま関係無いかもしれないけど…）

イギリスの硬貨といえば、
１ポンド＝20シリング、１シリング＝12ペンス
という、結構めんどくさい単位を使ってましたね。
中学生の頃、彼の国の小説を読んだ際、金の単位がよくわからずに
辞書をひいたことを思い出します。

今では1ポンド＝100ペンスとなりましたが、
おかげで６ペンス硬貨が姿を消してしまいました。

>>126
その換算方法は、古代末期以来汎ヨーロッパ的なシステムでしたからね。
１£（リブラ）=20Ｓ（ソリドゥス）=240d（デナリウス）
その他に2/3リブラとしてマルクも併用されたましたし。
メートル法を中心とする10進法が定着するまでのヨーロッパ、
どこも、そんなものですよ。

確かに、神聖ローマ帝国内はマルクが中心ではありましたけど。
厳密に言えば、マルクも種類はあるのでしょうけどね。

フランスでもリーブル、スー、ドゥニは革命前まではありましたし。
この換算法は一緒です。

英国の貨幣単位をスターリング・パウンド（銀ポンド）と言うように、
かつてはイングランド銀行が１ポンド紙幣を無制限に１ポンド銀貨を引き換えたことで
ポンドの信用が保証されていたと思われる。

しかし、かつてのイギリスではこの他に、ソヴリン（１ポンド金貨）も流通していた。
この流通が止まったのは、金銀の兌換相場が一方的な金の上げで推移したためだろう。
１００年前の貨幣はすべて含有する金銀の価値で流通する秤量通貨で、
今日のような信用通貨ではなかった。

アメリカのイーグル金貨（１０ドル）がそのまま１ソヴリンで流通しており、
銀貨レートは１ポンド＝１ドル金貨５枚だった。
映画「荒野の１ドル銀貨」に出てくるのはメキシコドル銀貨で、
１９世紀半ばまではアメリカの法定通貨だったが、
その後はおおむね１ドル銀貨２枚が１米ドルで推移した。
メキシコドルは香港ドルやシンガポールドルの素になった貨幣である。

ペニー（ペンス）は銅貨のようだが本来は銀含有量のきわめて少ない銀貨で、
１ポンド銀貨を２４０等分して作った。
つまり、イギリスの通貨制度の根幹は１ポンド＝２４０ペンスだった。

シリングは本来は金含有量のきわめて少ない金貨で、
金ポンド廃止の頃に金貨を脱し、１ポンド＝２０シリングに固定されたと思われる。
昔の小説によく半クラウンという単位が出てくる。
１クラウンは５シリングだが、おそらくこれは１クラン銀貨＝５シリング金貨で、
実際の流通上は半クラウンが５シリング（法定信用通貨）だったのだろう。

テニスのスコアの数え方「１５、３０、４０」って
どういう由来なの？

>>129
60進法の1/4だったが、45は言うのが面倒なので40に改めた、という説。

>>104
二進法ってなんでできたんですか？
コンピューター関連でよく使われるそうだけど役に立つの？
就職模試で二進法に置き換えよって問題が出たんだけど、文系ＤＱＮの俺に分かるわけないっつーの。

>>１３１
モールス信号からできたんじゃないかな
その前は松明とか鏡をつかってたとか
詳細キボン

>>131
簡単に言えば、電気が流れていない＝OFF＝０、電気が流れている＝ON＝１
ということだね。

電気が1mA流れているときを１、2mA流れているときを２、3mA流れている
ときを・・・・なんてやると、ちょっとノイズが入って2.1mAのときは？　2.2mAの
ときは？・・・となって収拾がつかなくなる。


なお、モールス信号は確かにONとOFFが使われているが、短いON＝トンと長いON＝ツー
で信号を表現してるので、ちょと違う。

>>131-132

[数学板] ■n進数スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1014541767/

>133
うまくやれば４進法ぐらいはできないかといつも思うんだけど？

>>135
電流の種類を調べるよりON・OFFを調べるほうがはるかに容易。
ON・OFFのタイミングを速くしたほうが今のところ経済的。
　CDは４４．１ｋｈ（一秒間に4万4千1百回）きざみで65536段階の
音をかなでる。

（´-｀）.｡oO(DNAはなぜ4進法なんだろう？)

>>128
1ギニー＝21シリング＝1ポンド＋1シリング　なんてのもありましたね。
主に医師・弁護士への謝礼用だったとか。

>>129
時計の針を45度づつ進めて・・・というのは俗説だったっけ？

追加。
1クラウン＝5シリング貨幣、1フロリン＝2シリング貨幣　だそうです。
通称は確か貨幣のデザインから来ているという話を読んだことがあります。
間違っていたら訂正よろしく〜。

蛇足。
1ポンド＝20シリング＝240ペニー　　ややこしい。。。
手持ちの説明書によると、1フロリン貨幣(2シリング)が初めて導入されたのは
1849年で、十進法へ移行するために作られた貨幣だそうです。初期のフロリン
貨幣には「10分の1ポンド」と書いてあったそうな。
そういえばシリングが廃止になってからも、ちょくちょく現行10ペンス貨幣と
同じように使えましたね。といっても10年くらい前の話ですが。

アメリカの貨幣単位、今はセントとドルしかないが、もともとは１０進法で４種か
５種あったらしい。だれか詳しい人いませんか？
セントとドルの間に「ダイム」があったのだけしか知らない。

>>139
アシモフが科学エッセイで書いていたね。忘れちゃったけど。

>>139
セントは１００のことだし、ダイムは１０のことだもんね。
これ以上細かい単位があったとは驚き。

>>141
１ドルの1000分の１の単位としてミル(mill)というのが
あったそうです。

>>142
> あったそうです。

失礼。現在もあるそうです。

>>139
あと、１ドルの10倍をイーグル(eagle)と言ったそうです。
ttp://www.ku.edu/carrie/kancoll/articles/eberly.htm

>>142-144　Thnx
うぉう、思い出してきた。そうだったっけ。
それにしても、よくまぁ調べられましたね。

milというと1/1000inchを意味する長さの単位でもあるな。
最初見たとき、「ミリ」でもないし「マイル」でもないしで、悩んだよ。

「苗頭（びょうとう）」と書いて「ミリィ」とルビを振る単位があったような。

ＷＷ２の日本海軍ネタなのでsage。

「サンチ」とか言うと趣味がばれます。
「センチ」と言いましょう。

>>138
ついでに８フロリン＝２０金フラン。
手元のフロリン金貨には両方書いてある。

和人がやったという「はじめ一二三四五六七八九十おわり」式の
数え方についてはよくわからない部分が多い。元来はサケを十尾
単位とするとき、いたんで駄目になる分を見込んで１２数えたと
いう説もある。余計に取りたいときに高圧的この数え方をした、
という事実はあるようでその場合は和人の悪事にすぎないが。ま
た、北海道アイヌ語は数詞の古形の最構が困難。１０進法だが、
一部２０進法的でもある。百以上は固有語が残っていない。樺太
では満洲語からの借用語を使っていたから、北海道では日本語を
そのまま使ったのだろう。
ちなみに長さには
tem：両手のこぶしの先から先まで（ひろ）
wo：親指から人差し指まで
ik：親指の第一関節分
量には
conpa：一升（日本の影響）
などの単位が使われていた。

それにしてもアメリカはヤードポンドのせいで人工衛星の打上失
敗したりしてんのに懲りないよな。

>>150
いまさらメートル法に転換できないだろう。
過去の膨大な科学・技術の蓄積があるし、妙にプライドが高いお国柄だし。