ホロコースト・リヴィジョ二ズムを論破する!

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500世界@名無史さん:02/05/26 20:31
茶々さんじゃねーけど、くだらねーこと言ってるヤツがいるな(藁
>ホロコーストはなかったって言うと捕まるから

言うだけで捕まるのか?どんな法律で捕まるんだ??

>言わないだけで実際、信じてる人は結構少ないんじゃないの。
そーゆーこと言うならアンケート調査とかしろや
>>500
ホロコーストを否定すると捕まるように法律が改正されてますが→独。フランスもかな。

とにかく西岡さんいつくるかなあ。あの人こないと盛り上がらないよ。
コンノケンイチと同じ熱いモノを感じるよ。
502世界@名無史さん:02/05/27 00:15
>>501
>ホロコーストを否定すると捕まるように法律が改正されてますが→独。

できたら、その法規での「ホロコースト」の法的定義を是非紹介していただきたい。

と言うか、ホロコースト否定論者はまずそこから紹介しろ。
503世界@名無史さん:02/05/27 01:05
>>501
人の死を弄んで盛り上がっても仕方あるまいよ、、、
504世界@名無史さん:02/05/27 01:43
>>501
>とにかく西岡さんいつくるかなあ。

激しく同意。早く降臨して、アフォどもを教育して欲しい。

>>503
誰が弄んでるというのか?
これはれっきとした議論だろうが、
嫌ならレスしなくても良し。

俺もホロコーストを否定すると捕まるという法律は
聞いた事がある。
確か、前スレでも西岡さんが述べていたと思う。
取り敢えず、それを知らん>>500は勉強不足
505世界@名無史さん:02/05/27 01:48
>>504
自分が内容も知らんで、根拠に据えた主張云々してるアフォはどうよ?<ホロコーストを否定すると捕まるという法律

人の尻馬乗ってる大アフォやんけ(藁
506ジーモン三等兵@バルムベック:02/05/27 01:51
栗原優の「ナチズムとユダヤ人絶滅政策」は面白い。
507世界@名無史さん:02/05/27 02:07
>>506
ジモンもまともな本読むんだナ。
508ジーモン三等兵@バルムべック:02/05/27 11:14
>507
少しはね(w
ハンス・モムゼンの(原著の)論文を読もうとしたけど、
全くお手上げでした(笑
ブロシャートだけじゃなく、ハンス・モムゼンの
ジェノサイド関係の論文も邦訳して欲しい。
509ナポレオン ◆cT.5figI :02/05/27 21:48
>>508
永岑さんの『独ソ戦とホロコースト』も合わせて読んでおくとよろし。
栗原さんの批判してるから。
ブロシャートは何でもいいから1冊でも邦訳して欲しいわ。
永岑さん御用達の公刊史料集『鉤十字下の欧州』も邦訳して欲しい。
510世界@名無史さん:02/05/27 22:30
ホロコースト否定などヘイト・クライムに関しては、フランスでは「ゲイソー法」
と呼ばれる法律があるはずです。私は海外の事情に通じていませんが、ドイツ、
ならびにヨーロッパ各国にはこれに類似した法律が整備されているそうです。

日本も1996年1月の国連人種差別撤廃条約を批准して発効しているはずですから、
公然と人種差別発言やデマの垂れ流しをすれば、刑事罰の対象になる可能性が
あります。しかし、寡聞にして今日の日本でそのような例を見たことはありません。

上の例を含め、日本でこのスレのような議論が公然となされているということは、
そもそも市民感覚、歴史感覚が、実際に暴力があった土地の人々のそれとあまりに
かけ離れているという証左でしょう。この点、法律がなくてもヨーロッパではタブー
としてではなく、常識・良識からホロコーストの否定などは悪しきものとして
見なされています。

この良い例として挙げられるでしょうか、ヨーロッパの人々、特にドイツ人は
60年代の学生運動では、戦争に荷担した親の世代を徹底的に糾弾するという経験を
持っていますし、中・高校生は歴史教育の一環として、国境を越えてまで収容所の
見学をしています。このように、日本のようにイデオロギー闘争に終始し、社会科
見学といえば近くのパン工場を見学するような日本のそれとは、歴史に対する感覚と
と真摯さが土台違います。それを洗脳としか考えられないなら、その人々の限界と
しか言いようがないのですが、こうした土壌と環境があってのホロコースト史受容で
あり、人種差別罰則の存在があるんですよ。

ユダヤ人というものの良い面あるいは悪い面に関して、大して感覚をもっていない
日本人がホロコーストの否定をしても、それは遠い国のヘイト・クライムに実感も
なしに荷担するだけであって、歴史認識を深めるとか、建設的な方面に進むことは
まずありません。

511しか〜し:02/05/31 07:19
また暫くすると同じようなスレがたつんだろうな・・
こりないね〜。
512世界@名無史さん:02/05/31 22:55
ホロコースト・リヴィジョニズムは永遠に不滅です
513世界@名無史さん:02/05/31 23:06
>>486
3だけ判らん。
なんで、左翼がホロコースト否定するの?
ナチスは右翼だろ。
514世界@名無史さん:02/05/31 23:10
>>513
反イスラエル感情が強すぎるあまり、
ユダヤに関することはは全否定という具合に、脳ミソがイッチャッテルから。
515世界@名無史さん:02/05/31 23:28
結局、リヴィジョニスト側は、
ドイツの法律で言われるホロコーストの法的定義、紹介してくんないのね。
516世界@名無史さん:02/06/01 00:47
>>514
ふーん、ユダヤ人は左翼からも右翼からも
嫌われてるのか。
なんで、そんなにみんなから嫌われてるの?
選民思想のせい?
517≠514:02/06/01 01:00
>>516
>>514>反イスラエル感情が強すぎるあまり

て書いてあるだろーがよ。
518世界@名無史さん:02/06/01 01:06
>特にドイツ人は60年代の学生運動では、戦争ら荷担した親の世代を徹底的に糾弾
敗戦国、日本と同じように自虐的な左翼的思想かもよ?
フランスやイギリスなどはホロコーストはあったとしておいたほうが有利だろうし
519世界@名無史さん:02/06/01 07:56
「自虐的」といえば潰せるとでも思ってるのかな(w
520世界@名無史さん:02/06/01 09:45
自慰房には、普通の自己検討が自虐にしか思えないんだろ(藁)
521世界@名無史さん:02/06/02 03:09
519=520
522世界@名無史さん:02/06/02 09:51
てか、別人演じたつもりだったのか(w
523世界@名無史さん:02/06/02 09:55
ワールドカップのドイツ見てわかるとおり
ドイツは日本と同じような真面目で堅実な国民性の国
でも国際社会で優位に立つにはもう少しずうずうしくならないとね
524世界@名無史さん:02/06/02 10:04
真面目だから同盟国のイタリアの尻ぬぐいしまくって戦力大幅に落としたし
堅実だからイギリスと戦争になりそうになった時
まず国内を安定させないとまずいから
国内を混乱させるサボタージュの中心になっていたユダヤ人をとりあえず強制的に収容所に送っちゃったり
525世界@名無史さん:02/06/02 10:11
日本でも関東大震災の時、日本人が韓国人を殺害する事件がおきた
よくないことだけど、戦争はじまりそうな的に
多少ヒステリックな反応してしまうのはまともな人にも理解できることだね
526世界@名無史さん:02/06/02 14:57
>>524
>国内を安定させないとまずいから
>国内を混乱させるサボタージュの中心になっていたユダヤ人をとりあえず強制的に収容所に送っちゃったり

違うだろ。

不景気をなんとかしないと世論の人気取りができないから、
とりあえず、妄想人種理論を煽って、ドイツ系ユダヤ人を国外退去と言う美名の棄民にかけようとし、
超法規的非人道処置で財産を強制没収したところで
英米諸外国が棄民の受入れを拒否したので、苦し紛れに東方に送り込み、計画性が杜撰なタコ部屋労働に放り込んだ、

だろ。
527世界@名無史さん:02/06/02 16:38
ヘイ!ユダヤ、世界を背負っているなんて思い上がるなよ。
悲しい歌をやれば受けるなんていい気にならずにもっと世界を見ろ。
528世界@名無史さん:02/06/02 16:50
結局その程度の感情論なんだよな(藁)<527
529世界@名無史さん:02/06/02 17:02
>>526
>妄想人種理論を煽って、、、、、

妄想かどうか知らんが人種によって能力に差があるのは
結構当たってるような気がする。
530世界@名無史さん:02/06/02 17:03
少なくとも黒人とか東南アジア人は能力が低そうに思うが、、、、
気のせい?
531世界@名無史さん:02/06/02 17:16
>>529
ナチの妄想人種理論

a)アーリア人種などと言う人種は認められない。
b)ゲルマン民族が印欧祖語の話者の直系堕などと言う事は認められない。
c)そもそも、ある語族系統の話者は歴史上の民族集団とは異なる抽象概念である。
d)ユダヤ人種などと言う人種は認められない

これだけ揃ったのが、ナチの妄想人種理論
532「わが闘争」より:02/06/02 18:03
このユダヤ人の策謀は誠に巧妙だったといえる。なんとなれば、嘘もその程度が大きくなれば、
ある程度の信用を得るからだ。大衆の心情は原始的に単純であるから、小さな嘘より寧ろ大規模
な嘘によって簡単にごまかされる。小さな嘘をつくことには、彼ら自身も慣れているから、その
嘘がすぐ判る。しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、本当に大仕掛け
歪曲を発見することができないのが常である。
大衆は、一度大がかりな嘘を吹き込まれると、たとえ実際の真相を明示されている最中でも、な
かなか疑念を解こうとせず、従来多く信じきってきた事実の中に真実が一つも含まれていなかっ
たなどとは考えることができないものである。これはあらゆる虚偽漢や嘘吐き仲間が良く知り抜
いている事実であろう。
533「わが闘争」より:02/06/02 18:12
(>532の続き)
ユダヤ人は、誰よりもよくこのことを知っている。彼等ユダヤ人の存在そのものが一種の大掛かりな虚偽で出来上がっている。
彼等は、一個の宗教的な集団のように見せかけているが、実は一個の民族である。
―しかも何という忌まわしい民族であるだろう。

*●+州「枢軸三国人」への闘争を彼らが止めたことはない!!!今こそ我々は戦わねばならない!!!!
534世界@名無史さん:02/06/02 18:16
>>532
ヒトラーは自分の嘘吐きテクニックの事を言ってるようですな(藁)。
特に>大衆の心情は原始的に単純であるから、小さな嘘より寧ろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
>小さな嘘をつくことには、彼ら自身も慣れているから、その嘘がすぐ判る。
>しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、本当に大仕掛け歪曲を発見することができないのが常である。

とか

>大衆は、一度大がかりな嘘を吹き込まれると、たとえ実際の真相を明示されている最中でも、なかなか疑念を解こうとせず、

は、まさにナチの妄想人種理論の手口そのもの。
535世界@名無史さん:02/06/02 19:41
>>534
嘘をつかない人って居るのか?
私は嘘をついたことが無いなんて言う人は
それ自体が嘘だと思うが。
どっちもどっちだろ
536世界@名無史さん:02/06/02 19:59
>>535
ナチによる大衆煽動、デマゴーグを個人的な嘘と同じレベルで論じるのは
ナンセンスですな。(藁)

不特定多数の大衆をいかに騙すかと言う話ですから。

妄想人種理論がその最足るものですから、
>大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、本当に大仕掛け歪曲を発見することができない
ドイツ大衆が煽られて、深みにはまったという話ですな。


537世界@名無史さん:02/06/02 23:05
519を書いた者です。

521は、まあ、この手のスレではありがちな反応だと思いましたが。
その後の523-525がまるっきり同じ文体であるあたり苦笑せずにはいられませんなあ(w

あ、私は520の人とは別人ですから。そりゃ証拠はありませんけどね(苦藁
538世界@名無史さん:02/06/02 23:25
519=520よ、煽られるなんて、みっともないぞ
539世界@名無史さん:02/06/03 00:33
まあ、とりあえずリビジョニストは簡単に論破(というのかw)されるし、
みっともないし、妄想で自己同一性を担保したい惨めな人だし、
人間の尊厳を犯すクズだし、皆さんもっと人類の教訓は教訓として考える、と。
そして人類の未来を見つめましょう、というのが、少なくとも「世界史」に
関心をもつ人間が抱く正当な心の持ちようだし、それは皆さん持っている、
ということで、
終了。
540世界@名無史さん:02/06/03 23:35
>まあ、とりあえずリビジョニストは簡単に論破(というのかw)されるし

西岡さんはどうしたんだ!!
こんな事を言わせて良いのか
541>540:02/06/04 06:45
またほとぼりが冷めたら似たようなスレを建てるんだろ?
しつこいからな〜
542世界@名無史さん:02/06/13 16:16
西岡降臨待望age
543世界@名無史さん:02/06/13 18:35
死にスレあげんな
544世界@名無史さん:02/06/13 22:51
>>543
ブサヨ必死だな(藁
545世界@名無史さん:02/06/13 22:54
>>542
呼び捨てにしないように。
西岡氏か、西岡さん或いは先生と書くように
で、再降臨してくれんかも。
546世界@名無史さん:02/06/13 22:55
>>545
そうでないと再降臨してくれんかも

まちがったよ
547世界@名無史さん:02/06/13 23:07
>505 :世界@名無史さん :02/05/27 01:48
>自分が内容も知らんで、根拠に据えた主張云々してるアフォはどうよ?
>人の尻馬乗ってる大アフォやんけ(藁

降臨とか他力本願でレスでアゲるなよ。
548世界@名無史さん:02/06/13 23:17
>>545
ちなみに「先生」ではなく「センセイ」だなw
まったく、終わった話をいつまでも
549世界@名無史さん
西岡センセイ降臨待望age
第二弾