君主論〜世界で一番君主にふさわしいのは誰だ？？

「獅子の勇猛さと狐の狡知を持ったものが為政者こそが相応しい」
とマキャベリは説いていますが歴史上誰が一番君主に相応しかった
のでしょうか。

私は日本代表織田信長を推薦します。
いろんな国の代表をあげてください。

中国代表　康熙帝

イタリア代表　ジュリアス・シーザー

ローマ代表ハドリアヌス帝はいかが。

ムガール帝国代表　アクバル

イギリス代表　エリザベスかしら・・・

イル＝ハン国代表　ガザン＝ハン

ロシア代表　イヴァン４世

金氏朝鮮主席　金正日

アナルコ・サンジカリズム
無政府主義組合運動

ちぇ〜ざれに決まってんだろーが！ｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙｧ！

う〜ん、金好きとしては世宗を挙げておきたいけど。
スレ内のほかの人らに比べたら見劣りするな。

＞１に同意なんだけど世界史板なので
ロシア代表ピョートル大帝。
＞８重複スマソ

積極的に国家を指導することが望ましかった前近代と、
近代の立憲君主制では、君主として望ましい性格は異なるような。
>>1の方は前者を念頭に置いてるようだが、敢えて近代立憲君主としてふさわしい人物として、
イギリスのジョージ5世と我らが明治天皇を挙げておきたい。

何故、明治天皇？

ピョートル１世はやだよ〜。

歯を素人治療で抜かれたくないよ〜
水腫を勝手に手術されて死にたくないよ〜

世界で見ると、尊厳王

日本人としてなら、大久保や山縣。

やはり悪だが、有能って所がいいね。

>>15
(不満があったにもかかわらず)実際の政治にはほとんど口を出さずに
地方巡幸など｢立憲君主」としての御公務を完璧にこなされたからです。
暑い時期に鳳聯（御輿のような物）に一日中揺られて移動するのは本当
に大変だったらしい。

共和制ローマ代表
ルキウス・コルネリウス・スラ

カリスマ性ではカエサルに遠く及ばないが、
勇猛さと狡知だけでよければ完璧。

帝政ローマ代表　コンスタンティヌス大帝

凄腕の武人であり、冷徹な策略家。
決して法王庁が崇め奉るような聖人ではない。

オスマントルコ代表
メフメト2世

台湾代表
帝政乞う

ここは有能であくどい君主を語るスレか。
それなら始皇帝しかいない。

君主？
そんなクソより大統領制のほうがナンボカまし。

じゃあ、アフリカ代表　イディ・アミン大統領。

国連代表
ガリ事務総長

イヴァン雷帝
明朱元璋
ついでに
赤髭ﾀﾝ

明なら永楽帝にイピョー

お約束
１．慕われてちゃダメ
でＯＫ？

２、気前のいい人は駄目

ドイツ中世史の本を読んでると、気前が良くないと、
諸侯たちの支持を得ることは出来ないという記述が
あった。ホントにそうかどうかは別として、そういう
印象を与えることが大事だったみたい。

足利義満・義教、ブラド公に同時代のシュテファン公。ネブカドネザル二世、
則天武后、乾隆帝、ティムール。
プチ権力者ならもっと色々出て来そうですが。

プチにいくと際限ないね。
島津家の面々とか。
モンゴル帝国の後裔とか。

君主ではないけど、李登輝総統。
日本の総理大臣にスカウトしたい。

昭和天皇

魏の武帝
勇猛かどうかビミョ〜だな。

＞３４
フジモリ、サッチャー辺りも（藁。下手すると国盗られますが、「和」を認
めない人には強い国ですからやりすぎると排除されますかね。

>>1
マキャベリは同時に国民が羨望する人物である必要性も説いてるよ…
これも加えなきゃマキャベリの言う君主のあるべき姿は見えない。

ナポレオンとヒトラーがこれにあたると思うが、彼等は君主論は嫌い
だったようだ…特にナポレオンは自ら批判論文を書いている。

＞３８
「彼ら（民衆）の税制や規則に手を出してはいけない。」でしたか。
破った人間で確かにうまくいったのがほとんどいませんね。

フリードリヒ・ヴィルヘルム１世とかどうよ？
　やっぱり有能な人物を得てうまく使えるかどうかと思う。君主というのは。
　倅はアホやったけど。

ネロ帝

南朝宋の劉裕に一票
政策、人望、戦闘力、どれをとっても一流
わずか千人余りで数十倍の敵の囲みを破って、逆に攻め滅ぼした

もっとビッグマンをというなら趙匡胤だけど

>40
最も有能な君主は、自ら考えて決定を下すことができる。
次に有能な君主は、自分で考える能力はないが、
誰に考えさせればよいかを知っており、人材をうまく使う。
無能な君主は人材の選び方も知らない。

この基準で言うと、ユリウス・カエサルは「最も有能」なタイプで、
元首政による官僚制度を確立したアウグストゥスは次善だな。

あまり有能だと生き残れないのは皮肉だ。

漢の高祖たんでええんちゃうのん…。
ｶﾃｰﾆ部下がやってくれるし、楽ちんや。

とりあえず、部下にｱﾎﾞｰﾝされるようなのは理想的とは言えまいに。
ｵｯﾄｰ･ﾋﾞｽﾏﾙｸage

ヒトラーに任せとけばみんないい夢みれる。　

夢みながら、あの世逝きじゃな。

>>43
東洋では逆。
漢の高祖みたいなのが最善。

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ハプスブルク家のマクシミリアン１世なんかどう？

害人ばっかりあげやがって…
今上陛下に三十万票。

明治大帝に1票

　あと、自分が興味持つのは(知ってる範囲のみだけど)、徳川慶喜とか、ヨルダンの
故フセイン国王とかなのよね。
　他国を侵略したとか、滅ぼしたとかもかっこいいけど、自分の置かれている時代、
状況を冷静に判断して、いかにうまく国を存続させていくかというのは地味だけど本当
に大変な仕事だと思うんですね。皆さんどうでしょうか？

　用済みな部下は幼馴染も粛清しようとした漢の高祖よりも宋の太祖の方がいい。

　始皇帝が祖龍なら、彼は真龍だ。

>>40
世界大戦に突っ走ったアフォは、孫だったような気が。
倅の方は開明的だったんで、当時の社会主義者にさえ
期待されてたのに、病弱ゆえに即位1ヶ月で崩御。
名前は度忘れした。ｽﾏｿ

鈴木宗雄

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↑これで終わったスレは見たことがない。(ﾜﾗ

鉄血熱血ビスマルク

レーニンは嫌ったが、時代と風土が彼を選んだ

資本論を読んだ「チンギスハン」こと、スターリン推します

>>56
フリードリヒ・ウィルヘルム1世とウィルヘルム1世は別人だよ
フリードリヒ・ウィルヘルム1世はフリードリヒ大王の親父さん

大久保利通は、生涯にわたって一切私腹を肥やさず、
貧しい少年時代、いつも飯を食わせてくれていた大親友をも、
天下国家の為に泣いて攻め滅ぼした。
是非、彼のような人物に地球の独裁君主になって頂きたいものだ。

明治天皇だろ　国民教育に魂が入ってる。
優れた文化人が続出した。

君主論の主旨から行けば成功者として人生を全うしなければダメじゃないか？
マキアヴェッリ自身はチェーザレ･ボルジアを挙げてるけどさ…｡
俺としてはアメリカ代表に<<フランクリン･ローズヴェルト>>を推薦｡
勝つべくして勝つの典型例､稀代の戦略家だと思うよ｡

既出だが、フィリップ2世（オーギュスト）を推します。

大正天皇

ムツゴロウ陛下

アウラングゼーブだね。

日本では
織田信長・源頼朝・足利義満の３人かね？

頼朝は入らんだろ、

「君主論」の定義によればティベリウス帝などはピッタリだと思う。

トルコで処女テスト実施
トルコの看護婦学校で「処女テスト」が実施されることになった。これはトルコ各誌が１６日、一斉に報じたもので、デュルムス保険相が命じたものだという。
テストは、セックスをした疑いのある生徒に対し、両親の同意のもとに行われ、もし非処女であると判明したら退校処分にし、あらゆる公立学校から締め出すという厳格なもの。処女テストは看護婦や助産婦を養成する学校に限定される。
それにしても、何で処女テストを？
未成年を売春と不純異性交遊から守るため、なんだそうだ

シャア・アズナブル

２００１年７月２０日「日刊ゲンダイ」

マルコム X に一票。

日本の政治家は狐の狡知はもっているくせに、
獅子の勇猛さが欠けているんだよね・・・。
ずるく立ち回ってばかり。
しかも愛されてもいない。恐れられてもいない。
民主主義のリーダーはこんなものか。

アウグストゥスもいいかも。

チンギス･ハンかアレクサンドロス

李登輝、あるいはカエサル。

今の天皇陛下。地味だが・・・。基本的に無害なのと、
『平和憲法の順守』を誓われている。

しっかしアメちゃんもここまで我が民族が平和な民とは思わなかっただろうに。
今じゃ自分で決めた平和憲法も社会主義的経済システムも逆に使われて自分の首を締めちゃってるんだから笑える。

age

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
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　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

家康公です。

アウグストゥスに一票！

スペイン王、ファン・カルロス一世はどうよ。フランコ後の
民主化を成功させ極右のクーデターも阻止。近代君主としては
最高の部類じゃない？

マキャヴェリたんは、君主論でではないけど
陰謀を謀られるような奴は君主には向かないと逝ってます。
よって、ここに出ている日本代表は・・・・。

日本代表なら、足利義満に一票入れときます。

あげ

>>81
その内、振り子が逆に振れるから安心。
俺が７０歳くらいになった時、中東第１１次出兵とか平気でやってそうだ。
ていうか国家の生存の為には、そのくらいやってくれんと困る。
小ブッシュみたいなのは嫌だけど。

エリザベス１世、マリア＝テレジア。

222

リークァンユー
独裁者であってもそれを感じさせない。今日のシンガポールの繁栄は彼無くてはあり得ない。

武田信玄できまりだろ。

あげてみる。

>>17
山縣のどこが有能なのか、小一時間ほど・・・

江戸末期の動乱を腕や才覚でなく、重要人物じゃなかったために生き残り、その
ために元勲となってしまい、自らの能力の限界も知らずに国家を矮小な存在にし
てしまった元凶の一人。

メフメット２世

ヴィクトリア女王

　運が良くて結果がよけりゃ名君主！

age

光武帝
サラディン
バイバルス

出てない方々を挙げてみる。

サラディンよりはバイバルスだと思う

>>95
意味不明なんだけど、
何時山縣が国家を矮小化したんだ？

>>99
君主としてなんとか及第点なのはバイバルスだけか
名君を挙げるｽﾚじゃないしな

神武天皇。
八鉱一宇で世界は平和に。

おれ的に,足利義満は有り得ない　　　　　　　　　　　　　　　明に国王と認めて貰った唯一の人物　中華秩序に従った売国奴と認定したい　明の属国になった,歴史の恥部だ　　　　　　　　　　おれは源頼朝に一票

ダントツでプーチンだな。