レーニン「帝国主義」

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81世界@名無史さん:01/12/20 13:58
>15
だいたい言いと思う。第一次大戦と第二次大戦は、レーニンのいうとおり帝国主義
分割戦争によるもの。
しかし、二次大戦の勃発は、世界恐慌過程での階級闘争が敗北した結果とスターリンの裏切りで
結果させたもの。
戦後の体制は、超帝国主義でなく、ソ連とパクスアメリカーナの体制にすぎず、
>17のいうとおり、分割戦の兆しはありえる。

これにたいして、ケインズ主義や貿易関係の観点で、帝国主義の矛盾を否定する
意見があるが、ケインズ体制は71年以後、破産している。このあと、新自由主義
が台頭したが、結局バブル破綻と世界不況・財政赤字は累積しており、国際通貨体制としてのドル体制
ももろくなっている。
ソ連崩壊後の世界情勢において、戦争が激化しているのはどういうことでしょうか。
また、地域経済圏への国際体制シフトは、どういうことでしょうか。
私的には、アメリカ体制が崩れてきたということだと思います。
したがって、レーニンの帝国主義は、無効とはいえないと考えています。
82世界@名無史さん:01/12/21 00:36
AGE
83世界@名無史さん:01/12/21 06:56
>>81
それは、未だに「共産主義に間違いは無かった」と
主張するのに等しいと思いますが?

それから、ケインズの経済理論、それすなわち資本主義の全て、でもありませんし
バブルの破綻(しかも日本だけの話では?)が資本主義の「全面的崩壊」だと言う人もいないでしょう。
84世界@名無史さん:01/12/21 08:13
共産主義は歴史に刻まれる人類の大失敗だろ。
失敗から沢山学んだな。
85カウツキー:01/12/21 12:42
帝国主義を語るのなら
もうひとりの天才
トロツキーのことも語ってください

そうでないと片手落ちですよ
86世界@名無史さん:01/12/21 13:28
>83
日本だけではありません。
アメリカがバブル破産したということです。11回の利下げ
のききめは、あまりありませんし、次の産業蓄積方法はないといわれています。

>85 トロツキーのインターナショナル論やロシア革命史はいいですね。
マルクス・レーニンの世界革命論をひきついでてる視点は、よい。
しかし、経済的論理は、ちと弱いかんじがします。
しかし、トロツキーの第4インター論は、歴史的にも現代的にみても注目すべきしろものです。
87世界@名無史さん:01/12/21 15:21
不景気な時期は過去に何度もあっただろう?
その度に「共産主義の優位性」が説かれるのはなんだかねー。
やっぱりまだ、心の隅では信じている人が多いらしいな。
88阿吽:01/12/21 16:04
15の文章は良い
分かりやすい
89世界@名無史さん:01/12/22 01:21
age
90世界@名無史さん:01/12/22 16:14
ageとこう
91世界@名無史さん :01/12/24 00:15
すべての権力をソヴィエトへage
92世界@名無史さん:01/12/24 23:29
共産主義について、特にその侵した犯罪・テロル・抑圧について
次の本がきめこまかに記述している。

1997年フランス、ヨーロッパで左右両陣営に大論争を巻き起こし
たベストセラーが上智大学教授外川継男先生によってやっと邦訳
され最近発行された。
なぜナチズムが断罪され共産主義は断罪されないのかといった観点
から共産主義を暴力・抑圧・テロルを軸に豊富な資料で克明に描い
た学術的な社会科学、歴史、政治、人文思想書です。

「共産主義黒書 -犯罪・テロル・抑圧- ソ連篇」
        A5判、342頁、上製本、3000円

戦争と革命の世紀であった20世紀、ナチズムの犠牲者は2500万
人に対し、共産主義による犠牲者はソ連で約2000万人、中国
で6500万人、全世界では合わせてなんと1億人を数える。民族・
人種によるジェノサイドと階級・思想によるジェノサイドはど
こが違うのか?
東京大学のゼミでも採用されています。フランスで30万部、この
度の日本語訳で35カ国で翻訳出版されたことになります。すでに
全世界で100万の人に読まれていると推計されています。
月刊「正論」や「諸君!」にも広告がでていました。
読みごたえのある本です。
特にソ連が未公開にしていた犠牲書の目をおおう写真も載ってい
ます。
93世界@名無史さん:01/12/24 23:37
>>92
「共産主義による犠牲者」ね?
内訳示してくれないかな?
赤白内戦の犠牲者とスターリン主義粛清時代の犠牲者とわけてね?
赤白内戦の場合、白軍の暴力による被害者が多いのでは?
94世界@名無史さん:01/12/25 00:52
2000万人ってのはスターリン粛清の人数じゃないの?
95世界@名無史さん:01/12/25 04:08
age
96世界@名無史さん:01/12/25 22:33
スターリンは殺しまくったからなあ。
97世界@名無史さん:01/12/27 10:37
読まずに言うのはなんだが、おそらく飢饉と戦争の犠牲がまざってる。どちらも
人為的原因だから犠牲者と呼んでもいいが、すりかえないよう注意。それと、
犠牲者と死者も同じではない。
98世界@名無史さん:01/12/29 15:22
スターリンは危険だった
99世界@名無史さん:01/12/29 23:41
レーニンの「帝国主義」と「帝国主義論」どっちが正しいの?
100世界@名無史さん:01/12/30 17:14
レーニンの帝国主義とホブスンの帝国主義論どっちが読みやすいですか?
ボリュームとかも含めて。ホブスンのは上下あったような・・・・・
101世界@名無史さん:01/12/31 01:45
>>97
>読まずに言うのはなんだが、おそらく飢饉と戦争の犠牲がまざってる。どちらも
> 人為的原因だから犠牲者と呼んでもいいが、すりかえないよう注意。それと、
> 犠牲者と死者も同じではない。
>

30年代ソ連の飢餓は飢餓輸出によるものなので、虐殺といって良い。
中国大躍進運動のときの飢餓も、ほとんどが農村だったが
これは共産党の強制的な食糧徴発によるものなので
これも虐殺。生存できないほど食料を強制挑発すればそれは殺したのといっしょ。
頭の逝かれたブサヨクは、1945年のベトナムの飢饉は日本軍の虐殺だと言い張るくせに
(これは日本軍が食料を挑発したためではなく、アメリカの空爆によって
北部へ食料が流れ込まなかったのが原因であった)
共産主義独裁下で起こった、飢餓は、なるべくたいしたことないと言い張りたいらしい。
102世界@名無史さん:01/12/31 07:18
>>101 そっちの世界にはバカとブサヨクの二種しか人が住んどらんようだの。
103世界@名無史さん:01/12/31 09:31
報告が遅れました。
簡単に具体的な数字を引き写します。

共産主義体制は自分達の権力を確立するために、大量殺人を真の
統治システムにまで高めた。
反体制派のラ−ゲリ(強制収容所)送り、人質の銃殺、反乱労働
者の虐殺、飢餓をもチャンスと利用して農民を大量死させ、
 ソ連で死者----2000万人、
 中国で-------6500万人
 ヴェトナム---100万人
 カンボジア---200万人
 東欧--------100万人
 その他ラテン・アメリカ、アフリカ、北朝鮮、アフガニスタンなど
 合計は1億人にちかい。
「共産主義黒書 -犯罪・テロル・抑圧- ソ連篇」では、情報公開
されたロシア「文書館」の膨大な資料をはじめ、世界中の膨大な資
料を具体的に明示して立証している。虐殺や、実行者、命令をくだ
した人名や組織名など具体的に書かれており、貴重な学術書にもな
っている。
今まで隠ぺいされ開示された事が無い貴重な虐殺の写真は目をおお
わずにいられない。
ちょっと疲れるが読みごたえのある本だ。
2002年10月には続刊「コミンテルン、アジア篇」が出る予告も載
っています。
今年の大きな収穫はこの本に出逢ったことです。
104世界@名無史さん:01/12/31 09:39
>>101
>1945年のベトナムの飢饉は日本軍の虐殺だと言い張るくせに
>(これは日本軍が食料を挑発したためではなく、アメリカの空爆によって
>北部へ食料が流れ込まなかったのが原因であった)

これ意外に知らない人が多いから不思議。
南部では米が余ってどうしようもなかったらしいね。
105世界@名無史さん:01/12/31 20:14
共産主義おそるべし
106世界@名無史さん:01/12/31 22:50
右翼もそうだが近年の情報操作は大抵左翼だな。
107世界@名無史さん:01/12/31 23:06
dottimodottidaafo
itteyosi!!
108世界@名無史さん:02/01/03 03:34
age
109世界@名無史さん:02/01/07 10:48
結局、各共産国のスターリニスト達の手によって
マルクスとエンゲルスの理想は紙屑にされてしまったわけだけど、
あえて、一番理想に近づこうと努力をした共産国家を挙げるならば何処だろうか。

ゴルバチョフ就任後のソ連?
110nanasi:02/01/07 12:00
>>109
日本!
111マルクス:02/01/07 12:58
100円ショップと吉牛こそ私の求めていた社会・・・!
112世界@名無史さん:02/01/07 15:07
>>106
どっちもどっちじゃないか?
113世界@名無史さん:02/01/10 05:11
瓜屋の夫
114世界@名無史さん:02/01/12 13:12
レーニンに関する映画とかあったら誰か教えてください。
115世界@名無史さん:02/01/12 13:30
>>106,>>107,>>112
ここは右翼と左翼のどちらが情報操作してきたかを比較するスレですか?
116世界@名無史さん:02/01/12 22:16
>>115
つーか、最初のレスから2週間も経ってるのになんで未だネタになってるんだ?
117世界@名無史さん:02/01/13 21:46
ねたばれ
118世界@名無史さん:02/01/20 19:01
>>86
83さんが言うケインジアンのみが資本主義のイデじゃないって
言ってることについては? このとおりよ実際.最近はリベが
社民化されたのを嫌って出てきた「新自由主義」がさすがにや
ばいってんで,間を取るようなこと言いはじめる人もいますが.
ギデンズとかね.

ただしそれでもグローバリゼイションがやばいじゃんきゃーど
うしてくれる〜ていう主張もありますよね>左翼のだけど

まー狡い人はみんな今は修正資本主義面しはじめているね (w

現状は市場原理主義による世界統一もすんなりとはいかな
いから,限定多国間(二国間つーのもあるな)による地域
経済ブロックもやっとくか,という二面作戦でしょ?
マルチナショナル企業どもは (w

国家の役割が明らかに変わってきているという点では,帝国
主義つーのもやはり無理めな部分があるのは当然.だからと
いって,帝論(レニンでもホッブスでも)の歴史的文書とし
ての意義はなくなるものじゃないと思うけど.だってすべての
ものは時代的・環境的制約を負うわけだから.唯物論者を自
称するマルクス・レーニン主義者がそのことも勘定にいれず
に歴史的文書を教典化するのはどう考えても,お前指向停止
してるだろと言わざるを得ないかもね.
119age:02/01/29 06:47
現実の世界がレーニンの予測と違ってしまった最大の要因は、
核兵器の実現で大国同士全面戦争が不可能になってしまったことだと思う。
120世界@名無史さん:02/01/29 07:04
マネタリストや新古典派と帝国主義の関係は
どうなっているのでしょうか。
121世界@名無史さん:02/01/29 18:45
>>120
金に色はついてないと考えてるから、「帝国主義?はにゃ?資本入ればハッピー
でない?だって職は増えるよ?ボスが誰だろうとかまへんでは?」話が通じない。
122  :02/02/24 17:23
まだ腐ってないスレあげ
123@名無しさん:02/03/10 21:37
若葉マークの質問ですいません。
ホブソンはボーア戦争をみて、商品輸出にかわり資本輸出に
変わる帝国主義をとなえたとありますが、ボーア戦争は
資本輸出に関する戦争だったんですか?
124@名無しさん:02/03/10 21:41
資本輸出にかわる×>資本輸出になる○
125世界@名無史さん:02/05/05 15:36
スターリンは文句なしのドキュソだけど
レーニンはどういう評価を受けているの?
126世界@名無史さん:02/05/05 19:10
>>125
同じドキュソだよ。日本の一部バカサヨクだけは評価してるかもしれないが
127あねご:02/05/08 23:28
>125
『ロシアにおける資本主義の発達』はイイ・・・
128世界@名無史さん:02/05/15 22:41
age
129世界@名無史さん:02/06/01 22:16
age
130世界@名無史さん
革命の頭脳