世界史における秀吉の朝鮮征伐の考察

952 ：世界＠名無史さん：02/01/26 14:15

>>951
100万両が「国家予算の全額」なら、どうやって政治してたんでしょう・・・？＜江戸幕府。
それと、総収入に対する割合がわかれば力の入れ具合もわかると思うのですが。

953 ：世界＠名無史さん：02/01/26 14:56

電波な国家・電波な国民
すげえYO（ﾜﾗ

954 ：世界＠名無史さん：02/01/26 15:19

「新しい歴史教科書」に誤りがあれば日本人が反省すればいいことだ
外国人にとやかく言われる筋合いはない
てめぇの国の教科書は比べ物にならんほどの歪曲読み物じゃねーか（藁
世界のなかで北朝鮮・南朝鮮ほど恥ずかしい国はないんだがな

955 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/01/26 16:18

↑おいおいだから誉めているじゃないか。
ほとんど採択しなかったのは日本人も捨てたものじゃないなと。

956 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/01/26 16:20

>947
こっちが聞きたいよ。徳川に。

957 ：世界＠名無史さん：02/01/26 16:23

>>955
君になら捨てられてもＯＫ

958 ：　：02/01/26 19:51

電波教科書が多いからねぇ・・・
日本に限らず。

で、朝貢だってことで良いんだね？

959 ：つか、韓国だってここまではしないよ。：02/01/26 22:55

　また、日本の日露戦争における勝利が、アジアの民族運動に影響を与えたということが
書いてありますが、この部分ではネルーの言葉が次のように引用されています。「もし日
本が、最も強大なヨーロッパの一国に対してよく勝利を博したとするならば、どうしてこ
れをインドがなしえないといえるだろう」。この引用が、「日露戦争と独立への目覚め」
という項目の中に含まれているのですが、実はネルーの自伝のなかには、次のような文章
もあります。「日本のロシアに対する勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こお
どりさせたかということをわれわれはみた。ところが、その直後の成果は少数の侵略的帝
国主義のグループに、もう一国をつけくわえたというにすぎなかった。その苦い結果を、
まず最初になめたのは朝鮮であった」。このネルーの文章が、『新しい歴史教科書』には
まったく引用されておらず、単に日露戦争での日本の勝利が、アジアの諸民族に独立と目
覚めをもたらしたという記述になっているのです。

これはどうみても誤りだろう。

960 ：959：02/01/26 22:56

…くっそ。糞スレを上げてしまった。

961 ：　：02/01/27 00:28

>>959
どこが問題なの？
歴史学と歴史教育は違うのは当然。
別に捏造してるわけじゃなし

962 ：世界＠名無史さん：02/01/27 01:06

>>959
要約すると、日露戦争での侵略的な側面を取り上げない教科書は
誤っていると言いたい訳ね。
そのくせ日露戦争での日本の勝利が、アジアの諸民族に独立と目覚めをもたらしたという
記述があることが不満なわけだ。

はあ、いったいどこの国の歴史教科書にしたいのやら。

963 ：世界＠名無史さん：02/01/27 02:30

>>961-962
959をちゃんと読んだの？

964 ：世界＠名無史さん：02/01/27 04:11

バランスのとれた視点が重要だがバランスにこだわると支離滅裂になってしまうのだな。

965 ：　：02/01/27 08:49

>>959
何を言いたいのかわからんな

966 ：世界＠名無史さん：02/01/27 08:56

>>959
まず、歴史教育とは何かを学んでくれ。

それと日本も帝国主義国の一員だと分かるのと、
日本の勝利が勇気を与えた事は矛盾などしないよ。

967 ：959：02/01/27 09:56

おいおい…
ネルが「日本のロシアに対する勝利はアジアの諸国民をよろこばせた。しかし
これは日本を侵略的帝国主義へ導いただけで、朝鮮はその被害者だった」と言ったのに、
それを無視してネルが「日本のロシアに対する勝利はアジアの諸民族に独立への目覚め
をもたらした」と日本を誉めていたという記述になっている、ということだよ？
なに勘違いしてる？

968 ：　：02/01/27 10:00

>>967
別に間違ってないね、教科書の記述で。
ネルーの発言を捏造でもしたなら別だけどな（ﾜﾗ

969 ：世界＠名無史さん：02/01/27 10:04

>>967
だから、歪曲と言えるかもしれんが、
日本の行動が、元気つけた事は間違いないだろ。
その事は、ネルーも否定してない。
つまり、西洋にも勝てる。
近代化をすれば、対抗できるって思われたんだよ。

970 ：世界＠名無史さん：02/01/27 10:10

>>967
はいはい。
ここでは板違い、コヴァ板に逝ってね。

971 ：世界＠名無史さん：02/01/27 14:06

やっぱりこの朝鮮征伐スレの新スレ作って移行しようよ。
荒らしばっかり多くなって征伐関係の議論全然しなくなっているし。

972 ：モニール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/01/27 14:10

秀吉の朝鮮侵略による朝鮮側の死者は何十万人なの？

973 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/01/27 14:38

>972
参考。

http://homepage1.nifty.com/aby/2001/july-j.htm

974 ：世界＠名無史さん：02/01/27 14:41

>>973
その人口の低下は、統治力が無くなり、
資料がそれだけしかとれなかった為。

975 ：世界＠名無史さん：02/01/27 15:09

秀吉の侵攻と同時に、朝鮮の奴隷階級が反乱を起こして、戸籍や奴隷名簿を
焼却したので、一種の身分解放が行われると同時に、戸籍把握力が急激に低
下して、これ以降の人口統計が怪しくなったという事情があるな。

976 ：　：02/01/27 17:25

在日氏ね

977 ：名無しピーレN：02/01/27 20:22

>>973
また都合のいい基地外ページ持ってきたな（藁

978 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/01/27 20:54

>977
ウヨかぶれ小僧。お前の都合の良いコピペもってこんかい。^^

979 ：　：02/01/27 22:44

>>973
激しくﾜﾗﾀ

980 ：名無しピーレN：02/01/27 23:16

>>978
さすがに世界史板でそういう真似はできんな

981 ：　：02/01/28 06:54

>>978

コピペ荒らしを即すなよ

982 ：SSBN：02/01/28 12:12

≪壬辰倭乱、丁酉再乱・文禄慶長の役≫のお話
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010668882/
次スレは立てずにこっちに移転しません？

983 ：SSBN：02/01/28 15:26

>>973
のページの書いた人はルネッサンスを勘違いしているに500ウォン
＞信長が勝手に個人的にルネッサンスを始めたが、これは本能寺焼失とともに失われてしまった。
＞朝鮮から強奪した銅活字が、日本の本格的なルネッサンスの引き金になるはずだったが
私のルネサンスの解釈が間違ってるのか、戦国時代以前（平安とか）のほうが優れてたのか？
ああ、そこは歌舞伎のページなのか。

984 ：世界＠名無史さん：02/01/28 16:07

>>982
いや新スレでやるべきだろう。
既存スレは往往にして荒れる傾向にあり。

985 ：というよりも：02/01/28 19:04

世界史板で朝鮮ネタが増殖しすぎたので、別板へ移転しようというわけでは。
自治スレッドでも問題視されてますし。

986 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/01/28 21:55

>983
だから参考だよ。^^
基本は間違っていない。
新スレ立てようぜ。

987 ：世界＠名無史さん：02/01/28 22:52

>>986
できれば、ハングル板に行ってやってもらいたいですね。

988 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/01/28 23:34

>987
まあそう言わんと。
荒らしたことには違いないが。。^^

989 ：世界＠名無史さん：02/01/29 02:05

>>982
なんちゅうかあちらの方がまともな話しをしとるのう。
議論好きな誰かさんもあちらにいって思う存分議論してきて欲しいのう。
まあその勇気があればの話しだが。