介護の理想を毛嫌いする人来いよ
どうにもならないことを突破する勇気はないの？
お年寄りが嫌いなら、迷惑だよ
お年寄りが嫌いなら、迷惑だよ
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2 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 20:17:08.21 ID:GJuYQtjb
3 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 20:28:49.87 ID:kqfR+E+U
勇気はあってもバカだから無理。
4 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 20:44:25.11 ID:HCdPY5yi
じゃ、せめてまともな介護をしてほしい
悪循環おこしてるのは結局、介護をしている人間個人なんだよな
例えば、人が足りない→手を抜いた介護→ストレス→人間関係の乱れ→辞める→人が足りない
例えば、介護をしている職員も人間だからという言い訳
よくそんな発言出るなと思う
悪循環おこしてるのは結局、介護をしている人間個人なんだよな
例えば、人が足りない→手を抜いた介護→ストレス→人間関係の乱れ→辞める→人が足りない
例えば、介護をしている職員も人間だからという言い訳
よくそんな発言出るなと思う
5 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 20:47:16.29 ID:HCdPY5yi
6 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 21:06:14.85 ID:B8Cw8jYI
限界突破ッー!!! ということですよね？
7 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 09:50:21.20 ID:sR4bleJP
暴言吐く人はストレスがたまっている
そういう人って働きすぎがほとんど｡
ついサビ残しちゃったり
パットしてるから排泄大丈夫とか言ってるのは勉強不足か、手抜きだな
そういう人って働きすぎがほとんど｡
ついサビ残しちゃったり
パットしてるから排泄大丈夫とか言ってるのは勉強不足か、手抜きだな
8 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 12:17:33.29 ID:cFf9L9f7
9 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 19:56:40.51 ID:Gi+28Dl1
うちの施設の居室を独歩することすら許さん的風潮は何とかして欲しい
歩けるんだからいいじゃないかと
歩けるんだからいいじゃないかと
10 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 20:45:27.96 ID:cFf9L9f7
>>9
転倒リスクが関係してくるかな
俺の施設の事例↓
歩けるけど転倒リスクがあり、車椅子。認知症があり会話ができない、時々立つ行為があるのなら
どうしたの？と声かけたり、トイレへお連れしたりというやり方以外に、見守りまたは、手を貸しながらの介助歩行もいいと思うんだが。
転倒リスクが関係してくるかな
俺の施設の事例↓
歩けるけど転倒リスクがあり、車椅子。認知症があり会話ができない、時々立つ行為があるのなら
どうしたの？と声かけたり、トイレへお連れしたりというやり方以外に、見守りまたは、手を貸しながらの介助歩行もいいと思うんだが。
11 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 21:33:44.48 ID:1EbT/4Q7
12 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 22:50:18.32 ID:cFf9L9f7
>>11
何のために介護してるの？
何のために介護してるの？
13 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 23:41:28.81 ID:sR4bleJP
グルホだけど、特養勤務だった人って無理矢理な人多い気がしてならない
14 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 23:46:46.13 ID:IgHuDjTe
身体拘束廃止とかまさしく現場に入らない人間の理想だよな
拘束させてくれればどれだけ負担少なくなると思ってんだよ
人手足りないのにユニットケアなんつー人手のかかるケアを推進とかアホかと
まともなシフト組めねえっつーの
まあ他の底辺仕事に比べれば楽だから辞める気ねえけどな
拘束させてくれればどれだけ負担少なくなると思ってんだよ
人手足りないのにユニットケアなんつー人手のかかるケアを推進とかアホかと
まともなシフト組めねえっつーの
まあ他の底辺仕事に比べれば楽だから辞める気ねえけどな
15 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/25(月) 01:32:00.26 ID:XAO0Dksc
>>13
特養から今グルホだけど、仕事してる気がしないし疲れないｗ
特養から今グルホだけど、仕事してる気がしないし疲れないｗ
16 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/25(月) 06:13:30.98 ID:KEghXMhp
病院や従来型特養の経験あるけど、確かに無理矢理な介護多いな
>>14
人足りてるからかな。ユニットだけど、楽だよ
人足りてないからと拘束するなんて人権は？
一年位拘束される生活してから発言してみて？
ピリピリする人間がいるから、職場の人間関係滅茶苦茶になり、さらに人が少なくなるんじゃないの？
自分自身のことしか考えたくないのなら、物相手の仕事の方があなたには向いている。
人間相手の仕事は向かないかと。
>>14
人足りてるからかな。ユニットだけど、楽だよ
人足りてないからと拘束するなんて人権は？
一年位拘束される生活してから発言してみて？
ピリピリする人間がいるから、職場の人間関係滅茶苦茶になり、さらに人が少なくなるんじゃないの？
自分自身のことしか考えたくないのなら、物相手の仕事の方があなたには向いている。
人間相手の仕事は向かないかと。
17 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/25(月) 17:28:17.74 ID:oEIfcIO+
>>16
従来はなんでも「人手が足りない」ってことにすれば言い訳がつくからじゃないの？
日常業務を早くやってなんぼ的な錯覚が職員に染み付いてるんじゃないかと。
従来型って「ここで仕事できたらほかの施設では余裕で仕事ができる」って悦ってる職員も多いし。
ここは利用者の生活の場でしょと・・・
だれのためにある施設なんだよっていつも思ってる。
私はそれが苦でユニットに移動願い出したけど・・・人事異動の通知がまだ来ない。
移動できなかったら今のとこ辞めて老健でもいこうかなと思ってる。
従来はなんでも「人手が足りない」ってことにすれば言い訳がつくからじゃないの？
日常業務を早くやってなんぼ的な錯覚が職員に染み付いてるんじゃないかと。
従来型って「ここで仕事できたらほかの施設では余裕で仕事ができる」って悦ってる職員も多いし。
ここは利用者の生活の場でしょと・・・
だれのためにある施設なんだよっていつも思ってる。
私はそれが苦でユニットに移動願い出したけど・・・人事異動の通知がまだ来ない。
移動できなかったら今のとこ辞めて老健でもいこうかなと思ってる。
18 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/25(月) 18:00:54.64 ID:KEghXMhp
>>17
> 従来はなんでも「人手が足りない」ってことにすれば言い訳がつくからじゃないの？
確かに。
> 日常業務を早くやってなんぼ的な錯覚が職員に染み付いてるんじゃないかと。
> 従来型って「ここで仕事できたらほかの施設では余裕で仕事ができる」って悦ってる職員も多いし。
そういう勘違い君も見てきたわ
老健付き病院の病院勤務だったから、老健の印象は悪いが、どうなんだろ？
グルホは経験がない。ユニットと同じ少人数だよな？話だけ聞くと、やっぱりピンからキリまであるみたいだね。グルホ、興味わいているんだが。。
> 従来はなんでも「人手が足りない」ってことにすれば言い訳がつくからじゃないの？
確かに。
> 日常業務を早くやってなんぼ的な錯覚が職員に染み付いてるんじゃないかと。
> 従来型って「ここで仕事できたらほかの施設では余裕で仕事ができる」って悦ってる職員も多いし。
そういう勘違い君も見てきたわ
老健付き病院の病院勤務だったから、老健の印象は悪いが、どうなんだろ？
グルホは経験がない。ユニットと同じ少人数だよな？話だけ聞くと、やっぱりピンからキリまであるみたいだね。グルホ、興味わいているんだが。。
19 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/25(月) 23:15:38.82 ID:XAO0Dksc
>>17
>従来型って「ここで仕事できたらほかの施設では余裕で仕事ができる」って悦ってる職員も多いし。
その通りだから…
ユニットもグルホも人手が足りなければ同じ事言ってたけどｗｗ
あなたも悦ってる職員のうちの一人だね。老健もやめて。迷惑だろうから。
>従来型って「ここで仕事できたらほかの施設では余裕で仕事ができる」って悦ってる職員も多いし。
その通りだから…
ユニットもグルホも人手が足りなければ同じ事言ってたけどｗｗ
あなたも悦ってる職員のうちの一人だね。老健もやめて。迷惑だろうから。
20 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 07:43:58.01 ID:/FycHrY8
>>19
だが、しかし、単細胞の手早くやる職員が他施設に移動すると、駄目介護士の印を押される
だが、しかし、単細胞の手早くやる職員が他施設に移動すると、駄目介護士の印を押される
21 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 09:33:50.70 ID:WJMmt//6
そうは言っても、何で家庭や病院で現在行っていることが福祉施設だと虐待になるのかを考えた方がいいと思う。ただ人の話を鵜呑みにして、その理想と思われることを理想の介護だなんて言うのはちょっとおかしくないですか？
22 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 10:12:07.95 ID:/FycHrY8
>>21
>何で家庭や病院で現在行っていることが福祉施設だと虐待になるのかを考えた方がいいと思う。
それは具体的にどういうことがある？
ちなみに家庭と仕事の違いは？
>ただ人の話を鵜呑みにして、その理想と思われることを理想の介護だなんて言うのはちょっとおかしくないですか？
人の話を鵜呑みにしてとはどの部分？
業務優先、手作業が早い、それが利用者や入居者が喜ばれることだろうか？
>何で家庭や病院で現在行っていることが福祉施設だと虐待になるのかを考えた方がいいと思う。
それは具体的にどういうことがある？
ちなみに家庭と仕事の違いは？
>ただ人の話を鵜呑みにして、その理想と思われることを理想の介護だなんて言うのはちょっとおかしくないですか？
人の話を鵜呑みにしてとはどの部分？
業務優先、手作業が早い、それが利用者や入居者が喜ばれることだろうか？
23 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 19:45:17.20 ID:2M1wqc9L
そして来月も退職者が出て夜勤の回数が増えるのであった
24 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 20:44:11.98 ID:WJMmt//6
理想的な介護を目指す割に、介護職員に対しての評価が僕から見てすごく低かったので、反対意見を言いたくなりました。
3分の1は介護職員でも、残りの3分の2は地域の住民でもあり、高齢者の家族でもあるだろうし、将来の利用者でもありますよ。
もっとも今の処遇では将来、介護サービスは高額すぎて介護職員には利用できないだろうけどね。
3分の1は介護職員でも、残りの3分の2は地域の住民でもあり、高齢者の家族でもあるだろうし、将来の利用者でもありますよ。
もっとも今の処遇では将来、介護サービスは高額すぎて介護職員には利用できないだろうけどね。
25 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 21:22:23.54 ID:/FycHrY8
26 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 22:12:53.94 ID:v4tJhrIF
27 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 22:23:52.50 ID:AYxAQy4B
要領よくこなして手早いのと
ただ単に手抜きしまくって周りや引き継ぎ相手に迷惑かけるのと
2種類いる
ただ単に手抜きしまくって周りや引き継ぎ相手に迷惑かけるのと
2種類いる
28 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 22:40:13.57 ID:v4tJhrIF
普通にこなして手早いのと
ただ単に手抜きさえ出来なくて周りや引継ぎ相手に迷惑かけるのと
2種類いる
ただ単に手抜きさえ出来なくて周りや引継ぎ相手に迷惑かけるのと
2種類いる
29 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 22:59:39.42 ID:/FycHrY8
自分は、利用者に関係しない所を手早くしている。
利用者に関係ある部分は手早くしない。
そこでしょう？良いか悪いかは。
利用者に関係している部分で手早くやるやつは、正直一番最低。
利用者に関係ある部分は手早くしない。
そこでしょう？良いか悪いかは。
利用者に関係している部分で手早くやるやつは、正直一番最低。
30 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 23:10:02.74 ID:v4tJhrIF
>>29
そんなのあたりまえ。もしかして単細胞の駄目介護士？
そんなのあたりまえ。もしかして単細胞の駄目介護士？
31 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 23:12:25.26 ID:/FycHrY8
32 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 23:33:29.81 ID:v4tJhrIF
>>31自らが単細胞だと気づいているとは思えないがｗ
とりあえず介護福祉士になれると良いね♪
とりあえず介護福祉士になれると良いね♪
33 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 23:55:33.69 ID:/FycHrY8
34 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 01:05:53.97 ID:4sRvS4+k
馬鹿が必死
35 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 01:21:19.64 ID:b/1HA9BA
この馬鹿は利用者にも受け悪そうだな。
自己満足と鬱陶しさで(笑)
自己満足と鬱陶しさで(笑)
36 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 05:28:06.94 ID:bCa3+v+m
>>35
ストレスたまってそうだね。
ストレスたまってそうだね。
37 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 14:55:05.13 ID:iL/FfqIB
>>35 入居者や利用者さんのこれまでの経歴など把握してる？
先入観で見てない？
先入観で見てない？
38 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 15:36:29.19 ID:aBtL47Eq
待ってくれない人のナースコールが同時に鳴る。
フロアでは転倒リスク高い人が車椅子から立ち上がろうとしている。
フロア対応の職員は一人しかいない。
しかし、利用者に関係している部分で手早くやるのは最低なのだ。
フロアでは転倒リスク高い人が車椅子から立ち上がろうとしている。
フロア対応の職員は一人しかいない。
しかし、利用者に関係している部分で手早くやるのは最低なのだ。
39 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 16:09:52.65 ID:iL/FfqIB
40 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 17:56:45.70 ID:dQf/KOQa
理想通りにしたいなら
職員増やせって話だな
職員増やせって話だな
41 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 19:35:55.15 ID:iL/FfqIB
だな。現場状況を上に言うのも大事だし、人間関係大事にする。業務優先の仕事を利用者優先の仕事に出来る限り切り替えていく。
業務優先の嫌な介護を見てたら辞めたくなるだろ。
改善するためには現場スタッフが動かなければならない。
業務優先の嫌な介護を見てたら辞めたくなるだろ。
改善するためには現場スタッフが動かなければならない。
42 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 19:44:30.89 ID:b/1HA9BA
>>38
>待ってくれない人のナースコールが同時に鳴る。
フロアでは転倒リスク高い人が車椅子から立ち上がろうとしている。
フロア対応の職員は一人しかいない。
しかし、利用者に関係している部分で手早くやるのは最低なのだ。
この状況で一人しかいないお前はどうするのか知りたいのだが？
>待ってくれない人のナースコールが同時に鳴る。
フロアでは転倒リスク高い人が車椅子から立ち上がろうとしている。
フロア対応の職員は一人しかいない。
しかし、利用者に関係している部分で手早くやるのは最低なのだ。
この状況で一人しかいないお前はどうするのか知りたいのだが？
43 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 20:16:09.47 ID:iL/FfqIB
44 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 20:20:05.86 ID:iL/FfqIB
45 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 20:21:37.67 ID:iL/FfqIB
>>42へだわ
46 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 20:31:37.52 ID:jMNp7SPh
>>45
答えられないと思うb/1HA9BAが先入観モロ出しレスしちゃったからry
答えられないと思うb/1HA9BAが先入観モロ出しレスしちゃったからry
47 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 21:12:51.43 ID:b/1HA9BA
>>45
この質問はスルー？具体的にどう対処？ry
この質問はスルー？具体的にどう対処？ry
48 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 21:38:12.68 ID:iL/FfqIB
49 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 21:54:14.20 ID:bCa3+v+m
>>47
あのな、優しくわかりやすくマジレスすると>>38はそんな状況でも利用者に対して手早くやるのは悪いことなのかという嫌味だよ。つまりお前と同じ反理想の持ち主。それにマジレスしている>>45。
状況判断能力も必要な介護。知的障害では勤まらないよ
あのな、優しくわかりやすくマジレスすると>>38はそんな状況でも利用者に対して手早くやるのは悪いことなのかという嫌味だよ。つまりお前と同じ反理想の持ち主。それにマジレスしている>>45。
状況判断能力も必要な介護。知的障害では勤まらないよ
50 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 22:31:39.24 ID:b/1HA9BA
51 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 23:59:11.90 ID:1sxNurxC
改善していく、って社会の有り様から考えないと立場の低い者が割を食う事になると思いますよ。
接遇の方法や虐待の規定、尊厳を尊重することを専門教育を受けていない職員に求めている現状、まずは病院など専門性が高く、職員の処遇が恵まれている所から実践して行くのが筋だと思います。
接遇の方法や虐待の規定、尊厳を尊重することを専門教育を受けていない職員に求めている現状、まずは病院など専門性が高く、職員の処遇が恵まれている所から実践して行くのが筋だと思います。
52 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 07:02:38.13 ID:pky7Fnt3
53 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 08:53:31.04 ID:RexDgHFi
>>51
立場の低いものが割をというのは同感。だけど具体的に聞いてみたい。どういうことがありますか？
立場の低いものが割をというのは同感。だけど具体的に聞いてみたい。どういうことがありますか？
54 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 09:01:49.48 ID:7U0SogFh
福祉は女性が権力が強すぎる。
55 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 12:41:49.61 ID:c5DVCS2N
介護の現場で働くとして
デイとグループホームでの仕事は絶対嫌。
デイとグループホームでの仕事は絶対嫌。
56 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 19:24:33.52 ID:j4rvVCTX
社会のルール策定に介護職員が影響を与えられない状況から、立場が低いと表現させていただきました。インドネシアから介護従業者を雇用しようって動きも、TPPを彷彿とさせませんか？
2060年には65歳以上が4割となる事から、18歳以上の労働人口の2割近くが介護従業者にならないと、今の福祉は維持できないのでは無理もないかもしれません。
しかし、外国から労働者が参入するってことは、その外国との賃金が平均化するって事でもあるからますます現場の介護職員は割を食う事になると、僕は警戒しています。
2060年には65歳以上が4割となる事から、18歳以上の労働人口の2割近くが介護従業者にならないと、今の福祉は維持できないのでは無理もないかもしれません。
しかし、外国から労働者が参入するってことは、その外国との賃金が平均化するって事でもあるからますます現場の介護職員は割を食う事になると、僕は警戒しています。
57 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 21:06:53.68 ID:wwWM8SiY
利用者はいくら怒らせてもいいけど
指定権者は怒らせたら終わり
テキストに書いてあるコミュニケーションの技術は実地指導のときにこそ重要なのである
利用者とは会話は適当でよい
指定権者は怒らせたら終わり
テキストに書いてあるコミュニケーションの技術は実地指導のときにこそ重要なのである
利用者とは会話は適当でよい
58 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 21:44:12.11 ID:pky7Fnt3
59 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 01:29:09.24 ID:gizBIp1d
>>42
38じゃないけど俺ならコールを鳴らす人のADL次第かな。
そっちが寝たきりだと仮定すると車椅子優先にするね。
待てないって事で時間を空けて行ったら文句はまず言うだろうけど
それだけで転倒のリスクが増大するとかじゃないって見方も出来るな。
あとどっちも転倒リスクあるなら車椅子の人を先に対応しコールを鳴らす人の
傍にいてもらうって考えも浮かぶかも。それなら同時に2人見れる。
38じゃないけど俺ならコールを鳴らす人のADL次第かな。
そっちが寝たきりだと仮定すると車椅子優先にするね。
待てないって事で時間を空けて行ったら文句はまず言うだろうけど
それだけで転倒のリスクが増大するとかじゃないって見方も出来るな。
あとどっちも転倒リスクあるなら車椅子の人を先に対応しコールを鳴らす人の
傍にいてもらうって考えも浮かぶかも。それなら同時に2人見れる。
60 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 09:57:02.18 ID:OevKWKjv
61 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 12:46:04.30 ID:n9bFxC57
>>58
クビも何も管理者兼務で有給のカバーで現場に入るときのわたしのスタンスですから。
クビも何も管理者兼務で有給のカバーで現場に入るときのわたしのスタンスですから。
62 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 12:48:01.75 ID:n9bFxC57
63 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 12:52:40.70 ID:n9bFxC57
>>55
ひたすらレクだけやるといいぞ
ひたすらレクだけやるといいぞ
64 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 14:37:33.47 ID:OevKWKjv
>>62
正直言って毎回怒られません。それなりの筋を通した理由を言っているから。
それより利用者を適当に扱っている人間ほど首になっていっている。
見つからなければ大丈夫というのは絶対にない。
いつかバレる。
>>63
レクを丸一日やる施設もあるみたいだね。あれは流石に自分にはきついかな
正直言って毎回怒られません。それなりの筋を通した理由を言っているから。
それより利用者を適当に扱っている人間ほど首になっていっている。
見つからなければ大丈夫というのは絶対にない。
いつかバレる。
>>63
レクを丸一日やる施設もあるみたいだね。あれは流石に自分にはきついかな
65 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 15:06:58.21 ID:n9bFxC57
介護は福祉と思うのは勝手だが
それを人に押し付けるタイプのサービス責任者や主任には注意している
それを人に押し付けるタイプのサービス責任者や主任には注意している
66 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 15:08:01.73 ID:n9bFxC57
注意というかやんわり指導か
うちの事業所はだらけきった正義がモットーなので人の定着率はいい
うちの事業所はだらけきった正義がモットーなので人の定着率はいい
67 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 18:54:06.82 ID:WCrjMzto
当たり前のことを書きますけど、福祉の中に介護があるのだと思いますよ。
68 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:06:21.39 ID:n9bFxC57
介護保険による介護サービスはあくまで公共事業、税により売上がたつのだから少しは謙虚にしろということであって
介護が福祉という考え方はは自分探しや就活ネタ探しできているボランティア実習生にだけ求めればいい話
福祉なら給料いらないよな？な？
介護が福祉という考え方はは自分探しや就活ネタ探しできているボランティア実習生にだけ求めればいい話
福祉なら給料いらないよな？な？
69 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:07:31.66 ID:n9bFxC57
>>67
そう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな
そう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな
70 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:08:57.91 ID:n9bFxC57
介護職に高貴な精神もとめるなら
同じく税で飯食ってる土建業者にも高尚な精神求めてもらいたいわ
同じく税で飯食ってる土建業者にも高尚な精神求めてもらいたいわ
71 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:10:11.89 ID:sxZN+rw6
>>68
福祉なら無給と思う時点でおかしい
福祉なら無給と思う時点でおかしい
72 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:14:49.72 ID:n9bFxC57
どんなこといっても対価をもらうならそれはまず労働のカテゴリーに入るわな
73 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:18:07.07 ID:sxZN+rw6
福祉をボランティア並の奉仕の精神で捉えてるのか
74 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:20:05.75 ID:WCrjMzto
あー、思いますと表現しましたが訂正します。福祉の考え方があり、その実現のための方法論が介護なんですよ。
75 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:22:06.59 ID:WCrjMzto
各サービス毎の基本方針を理解されていないようですからあしからず。
76 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:25:25.79 ID:n9bFxC57
「基本方針」？
赤本青本のどこに書いてますか？
赤本青本のどこに書いてますか？
77 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:26:41.58 ID:n9bFxC57
78 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:33:22.70 ID:sxZN+rw6
79 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:40:23.44 ID:1igRvXJJ
でもほんとそうなんだよな
理想通りやるとボランティア精神なくしてはできないよ。
大抵の人間は仕事としてやってるわけで、話が食い違っていく。
理想通りやるとボランティア精神なくしてはできないよ。
大抵の人間は仕事としてやってるわけで、話が食い違っていく。
80 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 20:48:11.93 ID:n9bFxC57
福祉ととらえるとプラン外の売上に無関係なサービスも俺たちの手出しでやるのが当たり前とかなりそうで嫌なんですわ
契約にあることを粛々と行う
それをやればいいじゃないですか
契約にあることを粛々と行う
それをやればいいじゃないですか
81 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 21:11:49.90 ID:WCrjMzto
>>76
いわゆる赤本に基本方針は書かれてますよ。
僕は30年、40年後に介護サービスを利用できるか心配です。
衣食住は人が生活する上で重要な要件だと思いますが、現代では介護従事者もこれにあたるのではと個人的に考えています。
しかし、現代の衣食住にあたる職業はいずれも低賃金に泣いているんではないでしょうか。多くが海外で生産して国内で売る形をとっているので無理もないでしょうけどね。
いわゆる赤本に基本方針は書かれてますよ。
僕は30年、40年後に介護サービスを利用できるか心配です。
衣食住は人が生活する上で重要な要件だと思いますが、現代では介護従事者もこれにあたるのではと個人的に考えています。
しかし、現代の衣食住にあたる職業はいずれも低賃金に泣いているんではないでしょうか。多くが海外で生産して国内で売る形をとっているので無理もないでしょうけどね。
82 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 21:26:22.95 ID:n9bFxC57
>>81
いずれにせよ守ってる体裁を作ることが大事なのであり守ることが大事なのではない
いずれにせよ守ってる体裁を作ることが大事なのであり守ることが大事なのではない
83 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 21:53:04.08 ID:0Fv5MRuP
年寄りは人生の先輩だからとかよく言われるが、待てないだの、食い物をこぼしながらくちゃくちゃ食べるだの、子供以下ってのばっかりだよな。
よくそれで何十年も生きてきたなと
よくそれで何十年も生きてきたなと
84 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 21:54:52.41 ID:aF304N73
お仕事お仕事お仕事お仕事お金お金お金自分自分自分sexsexsex楽したい楽したい楽したい
85 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 22:06:11.57 ID:OevKWKjv
>>83
ちょっと待て！そういう最低なことを言うな。そういう人間は介護の仕事をやめろ。一番腹が立つのは、こういう糞人間だ。
お前が年老いた時、同じこと言われたらどう思う？
それも、お金を払っている相手にそう言われたら？
相手の立場になって考えて答えてみろ。
答えられないなら即辞めろ
ちょっと待て！そういう最低なことを言うな。そういう人間は介護の仕事をやめろ。一番腹が立つのは、こういう糞人間だ。
お前が年老いた時、同じこと言われたらどう思う？
それも、お金を払っている相手にそう言われたら？
相手の立場になって考えて答えてみろ。
答えられないなら即辞めろ
86 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 22:31:53.65 ID:1igRvXJJ
糞人間だの即辞めろなんて言う奴もどうかと思うが。
87 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 22:35:02.58 ID:0Fv5MRuP
>>85
＞ちょっと待て！そういう最低なことを言うな。そういう人間は介護の仕事をやめろ。一番腹が立つのは、こういう糞人間だ。
お前のような理想の世界で悦に浸ってるアホこそこの仕事に向いてないだろ。
＞お前が年老いた時、同じこと言われたらどう思う？
言われないようにするね。
＞相手の立場になって考えて答えてみろ。
食い物をこぼさないようにくちゃくちゃ食わないように生きてきたからそんなやつの立場になることはない。
＞ちょっと待て！そういう最低なことを言うな。そういう人間は介護の仕事をやめろ。一番腹が立つのは、こういう糞人間だ。
お前のような理想の世界で悦に浸ってるアホこそこの仕事に向いてないだろ。
＞お前が年老いた時、同じこと言われたらどう思う？
言われないようにするね。
＞相手の立場になって考えて答えてみろ。
食い物をこぼさないようにくちゃくちゃ食わないように生きてきたからそんなやつの立場になることはない。
88 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 23:19:47.34 ID:73RSvL+O
89 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/30(土) 00:11:51.99 ID:m64p4KVZ
> 言われないようにするね> 食い物をこぼさないようにくちゃくちゃ食わないように生きてきたからそんなやつの立場になることはない。
>>88
> 先輩なら先輩らしく､俺達後輩の模範になるような振舞いをしてもらわないと。
> トイレじゃない所でクソしたり妄言を垂れ流すのは模範的とは言えない。
歳をとる事を理解できていない。
介護にとって基本的な部分だぞ。
理想どうのこうのより、介護という仕事が理解できていない。だから辞めるべきと言っている。
これまでの人生で食べこぼさない人でも、歳をとることによりそういう食べ方になってしまう。
>>88に対しては認知症を理解できてないだろう。
まともな反論も出来ないだろう？
>>88
> 先輩なら先輩らしく､俺達後輩の模範になるような振舞いをしてもらわないと。
> トイレじゃない所でクソしたり妄言を垂れ流すのは模範的とは言えない。
歳をとる事を理解できていない。
介護にとって基本的な部分だぞ。
理想どうのこうのより、介護という仕事が理解できていない。だから辞めるべきと言っている。
これまでの人生で食べこぼさない人でも、歳をとることによりそういう食べ方になってしまう。
>>88に対しては認知症を理解できてないだろう。
まともな反論も出来ないだろう？
90 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/30(土) 01:44:15.80 ID:lCxxAH8i
どーでもええこった
91 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/30(土) 19:59:41.41 ID:5jHYenX9
介護概論的な問題点で言えば、身体拘束を介護施設で無くすのであれば、大きな矛盾が生まれてしまうという事があります。
施設の中での拘束は問題になってますが、そもそも本人が施設に入居したくて利用しているのでしょうか？多くの方が基本的な人権を家族により無視される形で入居しているケースが多くあると思います。
それが駄目だというほど現実が見えていない訳ではないですが、身体拘束廃止については規定ではなく、目標程度にした方がより正しい介護のあり方を考える事が出来るのではと思っています。
施設の中での拘束は問題になってますが、そもそも本人が施設に入居したくて利用しているのでしょうか？多くの方が基本的な人権を家族により無視される形で入居しているケースが多くあると思います。
それが駄目だというほど現実が見えていない訳ではないですが、身体拘束廃止については規定ではなく、目標程度にした方がより正しい介護のあり方を考える事が出来るのではと思っています。
92 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/30(土) 20:23:11.06 ID:m64p4KVZ
>>91
ありがとう。しかし、それをすると人間は楽な方へ楽な方へといきます。
廃止は禁止であり、目標は努力。つまるところ施設により酷い拘束を行うところも出てきて、それが虐待に繋がる。
そうなると良い方向にも進まず、何ら変わらない。
諦める原因は確かにあるが、諦めたらそこで終わりです。
ありがとう。しかし、それをすると人間は楽な方へ楽な方へといきます。
廃止は禁止であり、目標は努力。つまるところ施設により酷い拘束を行うところも出てきて、それが虐待に繋がる。
そうなると良い方向にも進まず、何ら変わらない。
諦める原因は確かにあるが、諦めたらそこで終わりです。
93 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/31(日) 01:03:32.71 ID:1CvQ0TrO
おれは介護の理想を毛嫌いはしない
無視はするけど
無視はするけど
あぼーん
95 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/31(日) 10:40:54.99 ID:pHMtMNj3
>>92
アホ過ぎて笑える。
お前、介護の仕事の前に社会人失格だな。結局のところ介護もサービス業であり、営利目的で運営しとるんだ。
お前の崇高な理想だけでは事業所の運営はできんよ。
拘束しないですむようにしたいなら人を増やすか薬を増やすしかなかろう。
その為には人も金もいるわけだ。
その限られた人と金の中でできる最大限が止むを得ずの拘束であり、そこに至るまでに家族に同意をもらってるはずだ。
なんせ家族も自分らでみることができなくなって預けてるんだからな。
それとも何か？
短期記憶が全くできない相手でも毎日説得すればわかってもらえるとか世迷い言をほざくつもりか？
少ない人員と限られた予算でできることが他にあるなら言ってみろよ。
アホ過ぎて笑える。
お前、介護の仕事の前に社会人失格だな。結局のところ介護もサービス業であり、営利目的で運営しとるんだ。
お前の崇高な理想だけでは事業所の運営はできんよ。
拘束しないですむようにしたいなら人を増やすか薬を増やすしかなかろう。
その為には人も金もいるわけだ。
その限られた人と金の中でできる最大限が止むを得ずの拘束であり、そこに至るまでに家族に同意をもらってるはずだ。
なんせ家族も自分らでみることができなくなって預けてるんだからな。
それとも何か？
短期記憶が全くできない相手でも毎日説得すればわかってもらえるとか世迷い言をほざくつもりか？
少ない人員と限られた予算でできることが他にあるなら言ってみろよ。
96 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/31(日) 22:03:06.94 ID:skuPVCoy
>>95
事業所が悪いんでないの？
後、現場の雰囲気。
俺んとこ、金はあるし、人も足りてる。拘束は０だよ。
社会人というより、経営の力。経営は接客業のどの職種もそうだが、例えば、悪接客サービスを行っている店はすぐに潰れる。人間関係が悪い店には店員や客は寄り付かない。逆に、お金を払っている客に良い接客をすれば客は集まってきて儲かる。
事業所が悪いんでないの？
後、現場の雰囲気。
俺んとこ、金はあるし、人も足りてる。拘束は０だよ。
社会人というより、経営の力。経営は接客業のどの職種もそうだが、例えば、悪接客サービスを行っている店はすぐに潰れる。人間関係が悪い店には店員や客は寄り付かない。逆に、お金を払っている客に良い接客をすれば客は集まってきて儲かる。
97 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 02:30:19.22 ID:56DJO7/d
施設なんかどこも似たようなもんだろ。
98 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 02:44:52.06 ID:bcDN6s97
介護は犯罪防止のためだけにあるよ
99 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 07:16:37.65 ID:xassflRl
何の理由で諦めるのか？って所が問題だと思いますよ。
制度で規制されている事を理解した上で、他の社会状況との乖離がある以上問題だと言わざるを得ないと僕は考えます。
極論は好きではないですが、本人の意思に反して住居を施設に変更するのは施設での身体拘束以前の問題だと思いますが、契約書や同意書があれば本人が了承しているって考える事がそもそも間違いだと思います。
その書類があれば本人の苦痛が無くなる効果が有るのでしょうか？委員会を設置して、家族の同意をもらえば身体拘束しても本人の苦痛は無くなるのでしょうか？
制度で規制されている事を理解した上で、他の社会状況との乖離がある以上問題だと言わざるを得ないと僕は考えます。
極論は好きではないですが、本人の意思に反して住居を施設に変更するのは施設での身体拘束以前の問題だと思いますが、契約書や同意書があれば本人が了承しているって考える事がそもそも間違いだと思います。
その書類があれば本人の苦痛が無くなる効果が有るのでしょうか？委員会を設置して、家族の同意をもらえば身体拘束しても本人の苦痛は無くなるのでしょうか？
100 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 07:17:24.48 ID:xassflRl
場当たり的に社会問題を解決するために、施設に入居させる事を廃止すれば、施設に入居したいと考える方だけとなり、介護従事者も、より制度と理念を理解した上で業務を行えるでしょうね。
施設は病院などとは異なり生活をする場です。
4月から認知症の方の入院期間が2ヶ月となり、さらに問題が介護従事者に押し付けられる社会となりますが、個人的には諦めざるを得ない状況です。
施設は病院などとは異なり生活をする場です。
4月から認知症の方の入院期間が2ヶ月となり、さらに問題が介護従事者に押し付けられる社会となりますが、個人的には諦めざるを得ない状況です。
101 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 08:06:55.50 ID:ZCDMldzJ
>>97
どこも同じなら身体拘束０出来るだろ
色々な施設いってみるべき。違うと思う。
>>100
苦痛を与えないようにさせるにはを、もっと絞りこんでどうすればよいかと考え出してみて。
そこに執着しすぎ。人間心理と生活状況を考えるべき。
どこも同じなら身体拘束０出来るだろ
色々な施設いってみるべき。違うと思う。
>>100
苦痛を与えないようにさせるにはを、もっと絞りこんでどうすればよいかと考え出してみて。
そこに執着しすぎ。人間心理と生活状況を考えるべき。
102 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 20:05:58.12 ID:g02dI4zk
103 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 20:34:11.29 ID:ZCDMldzJ
>>102
ここをどこだと。まぁ、まず大きな事業所を二、三企業。全国に何個もある施設に行ってみたら？あと本気で探せば、有名企業探せるはず。
ここをどこだと。まぁ、まず大きな事業所を二、三企業。全国に何個もある施設に行ってみたら？あと本気で探せば、有名企業探せるはず。
104 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 21:46:54.87 ID:g02dI4zk
いやいや。
お宅の事業所に興味があるだけで
大きい小さい有名無名関係ないから。
お宅の事業所に興味があるだけで
大きい小さい有名無名関係ないから。
105 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/02(火) 10:32:34.00 ID:xKq6IJHr
>>104
んじゃ、あんたとこの事業所はどこ？
んじゃ、あんたとこの事業所はどこ？
106 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/02(火) 20:32:37.33 ID:8WU4GFM4
デイサービスひまわりですｗｗ
107 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/02(火) 23:31:07.93 ID:8iMxwMkn
108 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/02(火) 23:53:39.86 ID:xKq6IJHr
109 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/03(水) 01:07:38.92 ID:jXA1f1bu
上のほうにあったけど５分ごとにパット変えてくれって言う入居者さんにはなんて声かけすればいいの?
110 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/03(水) 08:08:28.31 ID:GDtE4xNa
>>109
認知症の方？
時間把握させてみる声かけはどうかな？
「今九時ですね。十時になったら交換しますね」「次の交換は何時にしますね」
これも前の方に投稿があったけど、「全然出来ない」とあったからその人自身の把握が出来ないしめんどくさいからレスしなかったけど、
短期記憶が出来ない認知症でも新しいことは覚える可能性はある。
トイレで終わったらナースコールを押してということを毎回繰り返して、出来たら大袈裟に喜び、ありがとう！と伝えると出来る人いるんよ。勿論、カーテンを少し覗いて立ち上がりを防ぐために見守りは必要だけど。
あと、何でパットを交換してという原因を探る。
排泄があって気持ち悪いのか、パットが雑に入っていて気持ち悪いのか、寂しいからなのか、褥創やかぶれがあるから気持ち悪いのか。最近になってパットをしたのか、全く関係ない生活の変化があったのか。
それによって声かけのやり方も違うし後、人となりによっても声かけ変わるし。
原因探ることで、声かけじゃない対応をして訴えがなくなる場合もある。
認知症の方？
時間把握させてみる声かけはどうかな？
「今九時ですね。十時になったら交換しますね」「次の交換は何時にしますね」
これも前の方に投稿があったけど、「全然出来ない」とあったからその人自身の把握が出来ないしめんどくさいからレスしなかったけど、
短期記憶が出来ない認知症でも新しいことは覚える可能性はある。
トイレで終わったらナースコールを押してということを毎回繰り返して、出来たら大袈裟に喜び、ありがとう！と伝えると出来る人いるんよ。勿論、カーテンを少し覗いて立ち上がりを防ぐために見守りは必要だけど。
あと、何でパットを交換してという原因を探る。
排泄があって気持ち悪いのか、パットが雑に入っていて気持ち悪いのか、寂しいからなのか、褥創やかぶれがあるから気持ち悪いのか。最近になってパットをしたのか、全く関係ない生活の変化があったのか。
それによって声かけのやり方も違うし後、人となりによっても声かけ変わるし。
原因探ることで、声かけじゃない対応をして訴えがなくなる場合もある。
111 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 00:15:16.69 ID:jlj4PXH8
>>110
レスありがとうございます
その利用者の特徴としては
・終日オムツを使用
・短期記憶は怪しい（15分前に替えても替えたことを忘れてしまう）
・日中もほぼベッドですごされなかなか排便が出ない（パットに付着便が続く）
おそらく自己にて排便が難しくなっており便がチョロチョロ出てるのでパットを交換してほしいと言っているのだと思います
特養で他の利用者の介助もあるので自分は余裕があるときは訴えがあったらパットを交換しますがほとんどの時は定時のみでしか交換することができません
自分は「さっき交換してきれいになったで大丈夫だよ」「次は〇時に交換しに来ますのでね」などと声かけをしますが上のほうのレスをみると間違っているのかなと思って…
もちろん便がでて気分が悪い利用者の気持ちもわかるのですがいつもいつも替えることができなくて…すごくもどかしいです
レスありがとうございます
その利用者の特徴としては
・終日オムツを使用
・短期記憶は怪しい（15分前に替えても替えたことを忘れてしまう）
・日中もほぼベッドですごされなかなか排便が出ない（パットに付着便が続く）
おそらく自己にて排便が難しくなっており便がチョロチョロ出てるのでパットを交換してほしいと言っているのだと思います
特養で他の利用者の介助もあるので自分は余裕があるときは訴えがあったらパットを交換しますがほとんどの時は定時のみでしか交換することができません
自分は「さっき交換してきれいになったで大丈夫だよ」「次は〇時に交換しに来ますのでね」などと声かけをしますが上のほうのレスをみると間違っているのかなと思って…
もちろん便がでて気分が悪い利用者の気持ちもわかるのですがいつもいつも替えることができなくて…すごくもどかしいです
112 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 06:51:58.35 ID:WFOEoH6f
>>111
上にあるのは俺が書いたんだが、その時脳裏にあったのは「リハパンはいていて車椅子の人で立ち上がり介助必要な人で頻回欲求が少し多い人を、手が空いているのにパットしているから大丈夫と言う職員」
> もちろん便がでて気分が悪い利用者の気持ちもわかるのです
本当に気持ちがわかる人というのは、実際にオムツ内に排泄を体験した人にしかわからないと思います。（俺も経験ない）
病気や、講習で体験したという方ならすまん。
間違ってはいないけど、間違っているかな。
その気持ちを鈍化させたくないね
上にあるのは俺が書いたんだが、その時脳裏にあったのは「リハパンはいていて車椅子の人で立ち上がり介助必要な人で頻回欲求が少し多い人を、手が空いているのにパットしているから大丈夫と言う職員」
> もちろん便がでて気分が悪い利用者の気持ちもわかるのです
本当に気持ちがわかる人というのは、実際にオムツ内に排泄を体験した人にしかわからないと思います。（俺も経験ない）
病気や、講習で体験したという方ならすまん。
間違ってはいないけど、間違っているかな。
その気持ちを鈍化させたくないね
113 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 09:55:03.57 ID:VvqNmTH7
>>112
実際に研修でオムツをはめてみたりもらったオムツで家で排泄などもしてみました
あんなきつきつのなかで排尿するのはかなり苦痛でしたしすぐに替えてほしいというのはよくわかりました
先ほどの便がチョロチョロ出てる利用者ももし自分がパット内に便が出てたらすぐに替えてほしいとと言うと思うのでなんとかしてあげたいと思うのですが…
何がどう間違っているのかわからないのでもっと詳細に指摘していただけると助かります
実際に研修でオムツをはめてみたりもらったオムツで家で排泄などもしてみました
あんなきつきつのなかで排尿するのはかなり苦痛でしたしすぐに替えてほしいというのはよくわかりました
先ほどの便がチョロチョロ出てる利用者ももし自分がパット内に便が出てたらすぐに替えてほしいとと言うと思うのでなんとかしてあげたいと思うのですが…
何がどう間違っているのかわからないのでもっと詳細に指摘していただけると助かります
114 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 14:26:11.32 ID:WFOEoH6f
>>113
結局、利用者優先になっているかどうか。
間違ってはいないというのは、人数少なくて背一杯やっているのに、欲求通りに毎回パット替えが出来ないのはある意味間違ってはいない。
間違っているというのは、その利用者さんから見ると間違っているよね。
その利用者さん本人は気持ち悪いから変えてほしいのだから。だから、人数もそうだけど俺達介護職員は、その欲求通りに変えてあげれるにはどうしたらいいかと改善も考えたい。仕方がないで終わりたくはないよね。
パット交換が出来ない理由は、業務優先によるものか、利用者優先によるものかそれも考えないといけない。
結局、利用者優先になっているかどうか。
間違ってはいないというのは、人数少なくて背一杯やっているのに、欲求通りに毎回パット替えが出来ないのはある意味間違ってはいない。
間違っているというのは、その利用者さんから見ると間違っているよね。
その利用者さん本人は気持ち悪いから変えてほしいのだから。だから、人数もそうだけど俺達介護職員は、その欲求通りに変えてあげれるにはどうしたらいいかと改善も考えたい。仕方がないで終わりたくはないよね。
パット交換が出来ない理由は、業務優先によるものか、利用者優先によるものかそれも考えないといけない。
115 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 17:53:47.62 ID:dOFWivMC
ユニット制を例に出せば、ユニットだからって１人で１０人の面倒をみるのはおかしいよね。
その人らしさを目指すユニット制の理想から言えば
最低でも２人体制でないとユニットは成り立たないだろ。
ユニットの理想から見て、今の特養でのユニット制はおかしいと思うのだが。
その人らしさを目指すユニット制の理想から言えば
最低でも２人体制でないとユニットは成り立たないだろ。
ユニットの理想から見て、今の特養でのユニット制はおかしいと思うのだが。
116 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 18:09:36.29 ID:Ko95kI53
”尊厳ある死”とやらを唱えるんだったら安楽死認めろよボケ
って本気で思う
寝たきりのジジババなんて生きてるのか生かされてるのか分かんねーし
って本気で思う
寝たきりのジジババなんて生きてるのか生かされてるのか分かんねーし
117 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 21:04:16.16 ID:G8NXJzas
118 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 22:56:35.23 ID:I36j0ce8
>>114
ありがとうございます
とてもよくわかりました
自分はやっぱり便がでているなかで気分が悪いと訴えているので定時以外にも出来る限りの排泄に入ってあげたいと思います
できないときは声かけを行って納得してもらったり排泄の時間をもう一度考えて見たいと思います
この仕事を始めてもうすぐ2年目になるのですが何よりも利用者の気持ちなって仕事をすることが大切だと感じています
自分が利用者だったら…と常に考えながら仕事をしていきたいと思います
ありがとうございます
とてもよくわかりました
自分はやっぱり便がでているなかで気分が悪いと訴えているので定時以外にも出来る限りの排泄に入ってあげたいと思います
できないときは声かけを行って納得してもらったり排泄の時間をもう一度考えて見たいと思います
この仕事を始めてもうすぐ2年目になるのですが何よりも利用者の気持ちなって仕事をすることが大切だと感じています
自分が利用者だったら…と常に考えながら仕事をしていきたいと思います
119 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 23:51:43.44 ID:mp1pzax3
>>117
俺としてはな、食えなくなったら胃に穴開けてＰＥＧするみたいなのするより
点滴繋いで絶飲食、そして最終的には浮腫やら繋ぐ血管無くなり、そのままお亡くなりになる方がよほど人間的な生き方だと思うよ。
もちろん食えなくなるまでの間、トロミ対応や高カロリー、そして絶飲食になっても吸引やら口腔ケアをしっかりやって、そして水分摂取が許可されたらわずかの水分取って貰ったりとかして、
それでも無理な時は無理だからね。
ＰＥＧなんて悪魔の発明だと僕は思ってるわけですがね。
俺としてはな、食えなくなったら胃に穴開けてＰＥＧするみたいなのするより
点滴繋いで絶飲食、そして最終的には浮腫やら繋ぐ血管無くなり、そのままお亡くなりになる方がよほど人間的な生き方だと思うよ。
もちろん食えなくなるまでの間、トロミ対応や高カロリー、そして絶飲食になっても吸引やら口腔ケアをしっかりやって、そして水分摂取が許可されたらわずかの水分取って貰ったりとかして、
それでも無理な時は無理だからね。
ＰＥＧなんて悪魔の発明だと僕は思ってるわけですがね。
120 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/05(金) 05:50:50.15 ID:kFHEXtMr
>>119
心としての人間的な生き方かどうかは、肉体がどんな状態にされても、当の本人にしかわからない。
心としての人間的な生き方かどうかは、肉体がどんな状態にされても、当の本人にしかわからない。
121 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/05(金) 09:37:47.48 ID:oSn/nGM0
お前らみたいのが適当言って仕事増やすんだな
死んでくれや本当に・・・
死んでくれや本当に・・・
122 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/05(金) 13:37:09.91 ID:mP2WHklI
適当に仕事をしてさぼってるほうが仕事増やされてかなわん
123 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 00:44:59.81 ID:AcxvffaH
124 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 06:45:49.78 ID:aoHRDQcG
125 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 10:32:08.21 ID:uBuKXfFv
>>124
じゃ、そんなやつらは植物でも生きたいって望んでるのだろうか？
じゃ、そんなやつらは植物でも生きたいって望んでるのだろうか？
126 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 13:44:36.08 ID:aoHRDQcG
>>125
そんなやつらとは、胃ろうされてる方のこと？
記録や、他の方々と誤解ないように話をしないといけない介護は、コミュニケーション力必要だよ
ちなみに、何故、胃ろうされている方のことを見下した言い方をする？
そんなやつらではなく、他の言い方があるでしょう。
孫や曾孫の為に、どんな状態になっても、辛い状態であっても、中には生きたいと思われている方もいるよ
ご家族さんであっても、中には生きて欲しいと望む方もいらっしゃいます。
そんなやつらとは、胃ろうされてる方のこと？
記録や、他の方々と誤解ないように話をしないといけない介護は、コミュニケーション力必要だよ
ちなみに、何故、胃ろうされている方のことを見下した言い方をする？
そんなやつらではなく、他の言い方があるでしょう。
孫や曾孫の為に、どんな状態になっても、辛い状態であっても、中には生きたいと思われている方もいるよ
ご家族さんであっても、中には生きて欲しいと望む方もいらっしゃいます。
127 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 16:32:03.06 ID:u4QQgKvx
最近の全室個室だと尚更寝たきりの胃ろうで個室とかほんと無意味だと思うわ
128 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 21:59:26.71 ID:aoHRDQcG
>>127
胃ろうで寝たっきりでも、リクライニングでフロアや外出するけど、そっちはしないの？
胃ろうで寝たっきりでも、リクライニングでフロアや外出するけど、そっちはしないの？
129 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 23:11:36.14 ID:AcxvffaH
130 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 00:10:42.37 ID:OttEDJa+
131 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 00:23:55.48 ID:4fiRg7TE
132 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 00:26:22.64 ID:OttEDJa+
133 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 00:29:22.77 ID:JTFGatSc
>>129
いや、そっちはフロアに出てもらったり、外出しないの？
俺んとこは、胃ろうの方でも、そうじゃない人もフロアに出てもらうし外出する。それが施設として普通の流れになってるから押し付けではないね。
いや、そっちはフロアに出てもらったり、外出しないの？
俺んとこは、胃ろうの方でも、そうじゃない人もフロアに出てもらうし外出する。それが施設として普通の流れになってるから押し付けではないね。
134 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 00:41:28.19 ID:fp0qqGdR
介護の理想を毛嫌いする人間とは、文章能力なし、コミュニケーション技術なし、お年寄りを嫌う人間、人間性が屑だとわかった。
ニートが仕方なく就いたのか。介護の低レベルはここからきてるんだろうね。
ニートが仕方なく就いたのか。介護の低レベルはここからきてるんだろうね。
135 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 00:51:11.47 ID:LL6mR06G
胃ろうの人をフロアに連れ出そうが、外出に連れていこうが個室が無駄なことにかわりない
136 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 01:00:47.94 ID:Nke3Ec6l
「介護の理想」は既に変わりつつある
ｲﾝﾌｫｰﾏﾙｻｰﾋﾞｽやら早期退院やら過剰医療の制限やら在宅医療、在宅介護
一人暮らしでも認知症でも寝たきりでも在宅、そんな「方針」
たとえキレイごとの理念を連ねても、実際は財政が許さないのだという本音が現実
自分は「介護の理想を毛嫌いする人」ではない
現場では理想を実践していく、自ら（現場介護職）の自己犠牲の下でだとしても
それは人の本性でもあるよ
困っている人を前にじっとしていられない、出来るだけ幸せを感じてもらいたい、という
ｲﾝﾌｫｰﾏﾙｻｰﾋﾞｽやら早期退院やら過剰医療の制限やら在宅医療、在宅介護
一人暮らしでも認知症でも寝たきりでも在宅、そんな「方針」
たとえキレイごとの理念を連ねても、実際は財政が許さないのだという本音が現実
自分は「介護の理想を毛嫌いする人」ではない
現場では理想を実践していく、自ら（現場介護職）の自己犠牲の下でだとしても
それは人の本性でもあるよ
困っている人を前にじっとしていられない、出来るだけ幸せを感じてもらいたい、という
137 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 01:24:44.15 ID:JTFGatSc
138 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 02:46:10.09 ID:4fiRg7TE
139 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 07:40:53.64 ID:Nke3Ec6l
おはよう！>137,138
＞所詮はサービス業
そうだよ、自分らの仕事である介護は公的保険サービスなので保険の範囲内でやんなきゃならん
だからいくら困っててもあえて動かず断ることもある
＞所詮はサービス業
そうだよ、自分らの仕事である介護は公的保険サービスなので保険の範囲内でやんなきゃならん
だからいくら困っててもあえて動かず断ることもある
140 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 10:05:05.03 ID:JTFGatSc
つまりID:4fiRg7TE ID:AcxvffaHが言うのは
胃ろうの人をリクライニングでフロアや、外へお連れするのが余計なサービスであると。
それが気持ち悪いと。
施設のやり方として部屋外へお連れするのも気持ち悪いと。
お前は、介護の仕事速攻首になるだろう
胃ろうの人をリクライニングでフロアや、外へお連れするのが余計なサービスであると。
それが気持ち悪いと。
施設のやり方として部屋外へお連れするのも気持ち悪いと。
お前は、介護の仕事速攻首になるだろう
141 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 20:40:03.97 ID:Pfq2ZNIF
ぶっちゃけ連れ出そうがなにしようが、楽しいと思う利用者はいるだろうが、逆にしったこっちゃねえと思う利用者も居るだろうね。
ご本人の希望に沿った介護を云々の理想を謳う処もあるだろうが、
何が楽しくて人にケツ拭いてもらわなあかんねんとか、
自分で苦労して買った城(家)に帰りたいのに、何でこんなところ(施設)に入れられなあかんねん(自宅はＦＡが売却済)とか、
歩きたい！車椅子いや！自分で歩きたい！(歩行超不安定で手引きでも歩行器でも無理ていう)
子供も(戦中・混乱期や高齢で)死んだ。孫も疎遠や。今すぐ死んで子供やあの時(戦争中)亡くなった仲間と逢いたい。100歳まで生きたくない。by95歳のじいさん
介護士はドラえもんではありません。
夢(希望)なんか近づける事は出来ても実現不可能な事は出来ません。
ご本人の希望に沿った介護を云々の理想を謳う処もあるだろうが、
何が楽しくて人にケツ拭いてもらわなあかんねんとか、
自分で苦労して買った城(家)に帰りたいのに、何でこんなところ(施設)に入れられなあかんねん(自宅はＦＡが売却済)とか、
歩きたい！車椅子いや！自分で歩きたい！(歩行超不安定で手引きでも歩行器でも無理ていう)
子供も(戦中・混乱期や高齢で)死んだ。孫も疎遠や。今すぐ死んで子供やあの時(戦争中)亡くなった仲間と逢いたい。100歳まで生きたくない。by95歳のじいさん
介護士はドラえもんではありません。
夢(希望)なんか近づける事は出来ても実現不可能な事は出来ません。
142 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 21:15:09.80 ID:JTFGatSc
143 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 22:08:53.92 ID:MqDdUN8l
自己満足かもしれないけど喜んでもらえるかもと思える事ならやる。
入ろうの方でも散歩行くし反応なくても声掛けは絶やさない
入ろうの方でも散歩行くし反応なくても声掛けは絶やさない
144 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 23:22:02.40 ID:qPEyuAwf
>>142
それを仕事と言い切るのはマズイ気がするな。
正確には、｢利用者+国が払う金に見合う範囲内｣で精一杯じゃないと。見合う範囲をこえた部分は、ボランティア。趣味として自分一人でやるのはいいが、他職員に犠牲を強いてまでやってはいけないと思う。
それを仕事と言い切るのはマズイ気がするな。
正確には、｢利用者+国が払う金に見合う範囲内｣で精一杯じゃないと。見合う範囲をこえた部分は、ボランティア。趣味として自分一人でやるのはいいが、他職員に犠牲を強いてまでやってはいけないと思う。
145 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 23:31:49.36 ID:1LNol20v
146 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/07(日) 23:40:15.72 ID:qPEyuAwf
147 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/08(月) 00:15:00.61 ID:2FYscGvc
148 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/08(月) 00:56:37.32 ID:hSCHn68W
>>147
施設として見合ってるかどうかは、サービスに対して人員が足りてるかどうかで分かる。金が十分なら人員配置が行き渡るわけで。少なくとも、職員に無理させたり犠牲にしなければ成り立たないサービスは見合っていない。
職員の犠牲か利用者の犠牲かってなった時は、仕事としてではなく、人情から｢一時的に｣対応するって話。仕事として組み込んで職員の犠牲を強い続けるのは間違ってると思う。職員が趣味？としてするのは良いと思う。
職員をあんまり粗末にすると、結局サービスの劣化につながるはず。まあ、大量採用&洗脳+使い捨て出来るなら、職員の事情なんか気にすることもないけどな
施設として見合ってるかどうかは、サービスに対して人員が足りてるかどうかで分かる。金が十分なら人員配置が行き渡るわけで。少なくとも、職員に無理させたり犠牲にしなければ成り立たないサービスは見合っていない。
職員の犠牲か利用者の犠牲かってなった時は、仕事としてではなく、人情から｢一時的に｣対応するって話。仕事として組み込んで職員の犠牲を強い続けるのは間違ってると思う。職員が趣味？としてするのは良いと思う。
職員をあんまり粗末にすると、結局サービスの劣化につながるはず。まあ、大量採用&洗脳+使い捨て出来るなら、職員の事情なんか気にすることもないけどな
149 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/08(月) 08:15:22.17 ID:2FYscGvc
>>148
若いかな？
今の時代、他の職種でも働く側の犠牲はある。
ただ、まぁ、行き過ぎた労働は俺もおかしいと思うし、サビ残に関してのみ強制には疑問感じる。
職員が過労死するレベルなら、改革が必要だね。
過労死するレベルでなければ「個々の人間性や、趣味 」ではなく
「入居者は動けないが、俺達は勤務時間外自由だし、入居者さんの大切なお金から、給料の一部としてお金をもらっている上に動ける」ということはわかってほしい
因みに、採用された職員を大切にするのは、施設でもあるけど現場なんよ
現場の雰囲気、人間関係、理想までいかなくても入居者さん中心ケアに向かっているか、チームワーク、新人さんを受け入れる体制
いつかせるかどうかは現場。
まぁ、少人数採用が一番かな。
ある程度でかい規模、整った人員があれば、大量採用されてもうまくいくんだが
若いかな？
今の時代、他の職種でも働く側の犠牲はある。
ただ、まぁ、行き過ぎた労働は俺もおかしいと思うし、サビ残に関してのみ強制には疑問感じる。
職員が過労死するレベルなら、改革が必要だね。
過労死するレベルでなければ「個々の人間性や、趣味 」ではなく
「入居者は動けないが、俺達は勤務時間外自由だし、入居者さんの大切なお金から、給料の一部としてお金をもらっている上に動ける」ということはわかってほしい
因みに、採用された職員を大切にするのは、施設でもあるけど現場なんよ
現場の雰囲気、人間関係、理想までいかなくても入居者さん中心ケアに向かっているか、チームワーク、新人さんを受け入れる体制
いつかせるかどうかは現場。
まぁ、少人数採用が一番かな。
ある程度でかい規模、整った人員があれば、大量採用されてもうまくいくんだが
150 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/08(月) 08:17:35.88 ID:2FYscGvc
職員が過労死するレベル～からはサビ残について書いたのではない。
151 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 10:16:17.51 ID:32sTI5gi
あり得ない！閉じ込め電車内で喫煙、注意した女性に暴言 京阪電鉄運行停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130324/waf13032415230008-n1.htm
『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130324/waf13032415230008-n1.htm
『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』
152 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 13:09:26.00 ID:El8zyn+r
労働に見合う賃金が払われない限り理想もへったくれもない。
153 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 16:36:41.57 ID:QwzFfiJe
154 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 16:49:10.32 ID:DXyQKZUA
じゃあ面接時に正直にサビ残について話すりゃいいんじゃね
155 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 18:07:36.35 ID:QwzFfiJe
>>154
他職経験してみるといいよ
他職経験してみるといいよ
156 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 18:11:33.32 ID:tdGhRq8q
>>155
答えになってないよ君
答えになってないよ君
157 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 18:42:04.22 ID:QwzFfiJe
>>156
なってるよ。サビ残があるどの企業も、面接時に言うか？ということ。しかも、管理職に就いたらサビ残なんて当たり前
なってるよ。サビ残があるどの企業も、面接時に言うか？ということ。しかも、管理職に就いたらサビ残なんて当たり前
158 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 19:01:19.13 ID:tdGhRq8q
159 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 19:07:29.02 ID:QwzFfiJe
>>158
んじゃ、ブラックじゃないところへ転職したら？
それか訴えるか。
そこを利用している利用者よりは身動き出来るだろ？
利用者には関係のない話だよ。
施設の都合を、弱いものにぶつけるな。
因みに他職についているサビに関しては俺の友人の話だ。
俺の今の施設はサビ残はなく、残業代払ってくれるし余り残業はない。役職はサビ残あるが・・・。
んじゃ、ブラックじゃないところへ転職したら？
それか訴えるか。
そこを利用している利用者よりは身動き出来るだろ？
利用者には関係のない話だよ。
施設の都合を、弱いものにぶつけるな。
因みに他職についているサビに関しては俺の友人の話だ。
俺の今の施設はサビ残はなく、残業代払ってくれるし余り残業はない。役職はサビ残あるが・・・。
160 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 19:10:58.30 ID:bIYOlcyI
161 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 19:51:25.83 ID:QwzFfiJe
162 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 19:53:34.50 ID:El8zyn+r
まぁ、２～３０万給料がある友人が｢なんで、夜勤迄やってそんなに仕事してそんな給料なん？｣とはよくいわれる。
サビ残云々は関係ない、純粋に労働に見合わない賃金なんだよ。
俺は賃金形態さえ改善されれば他は問題ない。
サビ残云々は関係ない、純粋に労働に見合わない賃金なんだよ。
俺は賃金形態さえ改善されれば他は問題ない。
163 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 21:40:13.11 ID:QwzFfiJe
>>162
まぁ、施設もピンからキリまであるからな
夜勤、俺んとこは夜９時から翌７時
夜勤が夕方４時から翌１０時のところもある。
だからといってこの施設の方が俺の施設よりも給料が良いかといったらそうでもない。
でも、それを利用者に関わるケアに影響させるのはよくないよ
まぁ、施設もピンからキリまであるからな
夜勤、俺んとこは夜９時から翌７時
夜勤が夕方４時から翌１０時のところもある。
だからといってこの施設の方が俺の施設よりも給料が良いかといったらそうでもない。
でも、それを利用者に関わるケアに影響させるのはよくないよ
164 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 21:59:17.08 ID:RH9PoRMO
ま、あれだ。
自分は介護で弱者を世話してるっていう自己陶酔ができるやつが最強ってことだ。
つまり、理想を語るドアホは、年寄りや障害者を上から見ながらオナニーしてるんだな。
利用者とヘルパーは対等とはいうが、結局のとこ利用者は客であるってことが理解できてない。つまり、相手の方が上なんだよ。
自分は介護で弱者を世話してるっていう自己陶酔ができるやつが最強ってことだ。
つまり、理想を語るドアホは、年寄りや障害者を上から見ながらオナニーしてるんだな。
利用者とヘルパーは対等とはいうが、結局のとこ利用者は客であるってことが理解できてない。つまり、相手の方が上なんだよ。
165 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 22:38:38.52 ID:QwzFfiJe
利用者さんからお金をもらっていることを理解できないから、ジジババという呼び方や、見下した言い方や虐待に近いことをしてるんだろ？
意味不明
意味不明
166 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 23:05:26.02 ID:qE3AmmiK
最後の一文で論理破綻。
167 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 23:11:04.83 ID:7YwJOl10
下半身不随の妻を介護していた男性、妻の承諾を得て殺害、承諾殺人で懲役4年求刑
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/41685.html
マジ安楽死認めようぜ…
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/41685.html
マジ安楽死認めようぜ…
168 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 23:48:16.65 ID:2EQjaVT+
>>166
つまり相手の方が上なんだよ の 部分？
つまり相手の方が上なんだよ の 部分？
169 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 01:44:10.63 ID:nK0uzTTh
客でも嫌な相手はいる。
それはどの業界でも同じこと。
見下されて仕方ないのもいるだろ
それはどの業界でも同じこと。
見下されて仕方ないのもいるだろ
170 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 02:18:06.45 ID:lESszDVa
また認知症という病の特徴や、年をとることの体の変化など、介護の基本知識がない阿呆がいるんだな
通常の客と比べるとか阿呆か
通常の客と比べるとか阿呆か
171 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 05:03:26.23 ID:nK0uzTTh
カネもらってる以上何を言おうが客は客。
特別扱いとか介護以前に社会人の基本ができてないクソバカがいるな
特別扱いとか介護以前に社会人の基本ができてないクソバカがいるな
172 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 05:16:28.88 ID:kUI73VEK
介護保険抜きで全部実費ならお客様と思えるかもな
今のじじいばばあは若いとき大して負担してないのに年金は65才からしっかりもらえて介護保険もしっかり使ってるからな
これでも介護福祉士持ちなんだぜ
レベル低い業界だぜ
今のじじいばばあは若いとき大して負担してないのに年金は65才からしっかりもらえて介護保険もしっかり使ってるからな
これでも介護福祉士持ちなんだぜ
レベル低い業界だぜ
173 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 07:32:12.41 ID:esEbEQfX
174 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 07:32:55.03 ID:yyLvLs9e
>>172
金の出所は関係ないお。
金の出所は関係ないお。
175 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 10:49:16.78 ID:Gwq1BmM8
とにかく利用者さんとお散歩行くよ～
胃ろうの方も勿論いくさ～
やりたくてやってる職員だっているんだよ～ん
胃ろうの方も勿論いくさ～
やりたくてやってる職員だっているんだよ～ん
176 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 13:00:55.25 ID:NaJ5IkyD
177 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 13:34:13.01 ID:esEbEQfX
178 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 13:41:06.49 ID:NaJ5IkyD
179 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 14:48:43.88 ID:esEbEQfX
あ、結局、読解力のなさと過去レス見てなかったから勘違い馬鹿しちゃったんだね
180 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 15:26:03.24 ID:NaJ5IkyD
181 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 21:16:38.60 ID:esEbEQfX
>>180
あんたに言ったの。それもわからないなんて阿呆すぎ
あんたに言ったの。それもわからないなんて阿呆すぎ
182 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/10(水) 21:48:53.16 ID:lESszDVa
つうかどう考えても180が自爆して真っ赤か
何をどう勘違いしたのか知りたいくらいｗｗｗ
何をどう勘違いしたのか知りたいくらいｗｗｗ
183 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 09:00:04.43 ID:pgyiOVe3
いや多分そんな流れとは関係なく、利用者はあくまで客で、障害者や年寄りを弱者だと決めてかかってる態度が上から目線だと言いたかったんじゃね？
184 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 13:43:56.47 ID:9NNNSLQA
ジジババアとか、利用者をこんなやつらと呼ぶやつな
見下されて当然だわ
見下されて当然だわ
185 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 20:58:39.93 ID:eLbhkmfn
自分の親が舐めた対応されてたら切れるけど
他人の親がどうなろうと俺は知った事では無いね
他人の親がどうなろうと俺は知った事では無いね
186 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 21:13:40.69 ID:tyqPndT6
ジョークのつもりか、皮肉のつもりか。
187 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 21:18:24.59 ID:YS+ep3wt
他人の親にも子供がいる
それがわからないアホはマジで辞めれ
それがわからないアホはマジで辞めれ
188 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 21:34:53.53 ID:eLbhkmfn
どうでもいいじゃんそんなの
何で他人の心配せなアカンの？
しかもゾンビとその家族の心配なんてさ
考えるだけ無駄っしょ
何で他人の心配せなアカンの？
しかもゾンビとその家族の心配なんてさ
考えるだけ無駄っしょ
189 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 21:44:44.99 ID:tyqPndT6
ふつーに別業界で働けば良いんでね？
そんな侮辱をまき散らしながら、安月給で奴隷のように働かなくてもｗ
そんな侮辱をまき散らしながら、安月給で奴隷のように働かなくてもｗ
190 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 22:18:49.69 ID:YS+ep3wt
191 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 22:55:38.81 ID:N7rtxuKI
>>188
お前はなんの仕事もしなくて結構
お前はなんの仕事もしなくて結構
192 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 23:04:57.67 ID:eLbhkmfn
俺みたいなクズは介護みたいな底辺職しか無いんよ
クズがクズの世話してやってる…
ただそれだけの事っしょ(´・ω・｀)b
クズがクズの世話してやってる…
ただそれだけの事っしょ(´・ω・｀)b
193 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/12(金) 23:18:24.46 ID:9NNNSLQA
>>192
はっきりいって迷惑。
利用者さんにとっても、全国の介護職に就いている人にとっても。悪いが辞めてくれ。
利用者さんはクズではない。お前が、どうしょうもないクズだというのはわかるが、それと利用者さんを同じ位置に置くな。
お前の親は一体どういう教育してきたんだ？
はっきりいって迷惑。
利用者さんにとっても、全国の介護職に就いている人にとっても。悪いが辞めてくれ。
利用者さんはクズではない。お前が、どうしょうもないクズだというのはわかるが、それと利用者さんを同じ位置に置くな。
お前の親は一体どういう教育してきたんだ？
194 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 05:43:46.81 ID:sB1sJsIv
給与貰わず生保もらいながらボランティアすればいいんでない？
経営者側なら、私財擲って施設作って食事提供してボランティアで職員も確保。
理想的じゃないか。
経営者側なら、私財擲って施設作って食事提供してボランティアで職員も確保。
理想的じゃないか。
195 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 06:05:57.21 ID:/uVSANAa
はあ？
196 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 10:16:29.18 ID:nMAJQCKl
まあ理想は理想で各々が持つべきだとは思うが
現場も知らない机上の空論には反吐が出るかな
もし自分がされたら？自分はされるんだよアホか
される事さえなく野垂れ死ぬかもな
それとも何か？僅か4000万人と少しの若者にてめえの老後背負い込ませるつもりか？
安月給で老後充分過ごせるだけ蓄えれるのか？混合診療だって開放されるぞ？
人に迷惑かけてまで生きながらえたくないしそんな必要もないね
そんな中でみんな自分の寿命削る思いして見てるんだろうがよ
なんで何も関係無い奴らがとやかく言えるよ？
女社会だから仕方ないのかも知れないが他人を貶す事で自分を上げたい奴が多いよな
皆頑張ってるじゃいけないのかな
一部分だけを切り取って、あいつは駄目で自分は優れてるってか？馬鹿馬鹿しい
誰の得にもならん事みんな進んでやってるんだろうがよ
じゃなきゃ時給で皿でも洗ってた方がマシなんだよ
ん、まあ誰に言ってるか分からなくなったし、ものっそい長くなったから半分消したけどさ
自分の生きてる世界が全てだとは思わん事だぜ？
ゴミ溜めみたいな所で自分に出来る最善を尽くしてる奴だってきっと居るんだからさ
それを知ってるならそいつはその老人達を見捨てて逃げたって事だぜ？まあ自分の事だがな
現場も知らない机上の空論には反吐が出るかな
もし自分がされたら？自分はされるんだよアホか
される事さえなく野垂れ死ぬかもな
それとも何か？僅か4000万人と少しの若者にてめえの老後背負い込ませるつもりか？
安月給で老後充分過ごせるだけ蓄えれるのか？混合診療だって開放されるぞ？
人に迷惑かけてまで生きながらえたくないしそんな必要もないね
そんな中でみんな自分の寿命削る思いして見てるんだろうがよ
なんで何も関係無い奴らがとやかく言えるよ？
女社会だから仕方ないのかも知れないが他人を貶す事で自分を上げたい奴が多いよな
皆頑張ってるじゃいけないのかな
一部分だけを切り取って、あいつは駄目で自分は優れてるってか？馬鹿馬鹿しい
誰の得にもならん事みんな進んでやってるんだろうがよ
じゃなきゃ時給で皿でも洗ってた方がマシなんだよ
ん、まあ誰に言ってるか分からなくなったし、ものっそい長くなったから半分消したけどさ
自分の生きてる世界が全てだとは思わん事だぜ？
ゴミ溜めみたいな所で自分に出来る最善を尽くしてる奴だってきっと居るんだからさ
それを知ってるならそいつはその老人達を見捨てて逃げたって事だぜ？まあ自分の事だがな
197 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 10:37:03.82 ID:/uVSANAa
社会人やり直せ
どの仕事についても、あんたは同じこといって逃げるんだろう
自己中の泣き言になってるぞ。
どの仕事についても、あんたは同じこといって逃げるんだろう
自己中の泣き言になってるぞ。
198 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 13:48:18.35 ID:nMAJQCKl
馬鹿だから何もしてない奴の泣き言に見えるんだな
思いやりを持てって話してるだけなんだけどな
それこそおまえに向けて言ってるんだよクズ
理想振りかざすだけで実際大した事出来ない他人を貶すだけのおまえみたいなクズにな
やる奴は黙って出来うる最大限の事やってるんだよ
おまえが社会人やり直してこい
思いやりを持てって話してるだけなんだけどな
それこそおまえに向けて言ってるんだよクズ
理想振りかざすだけで実際大した事出来ない他人を貶すだけのおまえみたいなクズにな
やる奴は黙って出来うる最大限の事やってるんだよ
おまえが社会人やり直してこい
199 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 14:07:36.61 ID:/uVSANAa
思いやり？頑張ってるならな。
利用者さんを見下した言い方やクズ等の暴言、動ける体を持っていながら、他人なんてどうでもいいと言いながらの介護
そんな介護をしていてせいっぱい？
リハビリとかじゃない、出来ないことを押し付ける虐待に近いことしてる介護者沢山見てきたよ。
全て、自分は大変だからという介護者都合。
どんなクズでも、現在働けているなら本気になって就職活動すれば出来るだろ。
甘えたことばかり抜かしてんじゃねーよ
利用者さんを見下した言い方やクズ等の暴言、動ける体を持っていながら、他人なんてどうでもいいと言いながらの介護
そんな介護をしていてせいっぱい？
リハビリとかじゃない、出来ないことを押し付ける虐待に近いことしてる介護者沢山見てきたよ。
全て、自分は大変だからという介護者都合。
どんなクズでも、現在働けているなら本気になって就職活動すれば出来るだろ。
甘えたことばかり抜かしてんじゃねーよ
200 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 14:08:02.31 ID:CzAn1ehv
理想に燃える奴が頑張ってケツ拭いてればいいんじゃね？w
201 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 14:14:46.66 ID:eDzGFfNt
つまり、理想がないやつも真剣に仕事をしない人も介護をやめてくれるわけだ。
首になる介護の世界になってほしい。
首になる介護の世界になってほしい。
202 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 14:42:09.55 ID:CzAn1ehv
ま、ここで妄想垂れ流すことしか出来ないのが介護業界の実態なんだよねw
文句があるならお前が働いてる施設に直接言えw
お前の部下がそうなら呼び出して説教しろw
そっちの方が何倍も効果的だわw
文句があるならお前が働いてる施設に直接言えw
お前の部下がそうなら呼び出して説教しろw
そっちの方が何倍も効果的だわw
203 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 15:03:44.89 ID:/uVSANAa
結局、まともに言い返すこともできずに逃げて虐待に近いような介護をして金を盗るんだよな。
理想を馬鹿にするような人間は、どんな仕事に就いてもうまくいかないよ。
金銭をいただいている限りプロ意識を持て。社会のゴミだわ
理想を馬鹿にするような人間は、どんな仕事に就いてもうまくいかないよ。
金銭をいただいている限りプロ意識を持て。社会のゴミだわ
204 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 15:06:40.28 ID:nMAJQCKl
>介護者沢山見てきたよ。
全くこの一言に尽きる訳だがな
見ただけなんだろ？高見の見物か？
なんだろうなぁ利用者も職員も人間だし大差ないはずなんだけど
どうしてこうも一方しか見れない人間が出来上がっていっちゃうのかねぇ
何年やってもほんと分からんわ
利用者には何かしらツボってもんがあるんだけど
なまじ表面上はまともなこのテの人間はハイハイあなたは凄い天才だ誰も真似出来ないって流すしかないのかねぇ
全くこの一言に尽きる訳だがな
見ただけなんだろ？高見の見物か？
なんだろうなぁ利用者も職員も人間だし大差ないはずなんだけど
どうしてこうも一方しか見れない人間が出来上がっていっちゃうのかねぇ
何年やってもほんと分からんわ
利用者には何かしらツボってもんがあるんだけど
なまじ表面上はまともなこのテの人間はハイハイあなたは凄い天才だ誰も真似出来ないって流すしかないのかねぇ
205 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 15:30:07.32 ID:/uVSANAa
>>204
利用者さんも職員も同じ人間？
確かに同じ人間だ。
利用者さんは、動けないよね？
職員は動けないわけないよね？
利用者さんにお金いただいているよね？
お金いただいているのに、命を預けていただいているのに、そこでなんで職員都合な訳？
一方向からしか見れていないのは、介護者側都合を押し付ける>>204のほうだよ。
やりたくてもやれないという介護について語ってるんじゃない。
やれるのに、俺達の生活だって大変、育児が大変だから時にはサボるのも有り。
なんたって低賃金なんだもんとアホ抜かしているやつに対して語ってる。
言い訳するとか、反発したいなら、せめて納得いくようなことを語ってしろよ。
ただの負け惜しみにしか見えない。
利用者さんも職員も同じ人間？
確かに同じ人間だ。
利用者さんは、動けないよね？
職員は動けないわけないよね？
利用者さんにお金いただいているよね？
お金いただいているのに、命を預けていただいているのに、そこでなんで職員都合な訳？
一方向からしか見れていないのは、介護者側都合を押し付ける>>204のほうだよ。
やりたくてもやれないという介護について語ってるんじゃない。
やれるのに、俺達の生活だって大変、育児が大変だから時にはサボるのも有り。
なんたって低賃金なんだもんとアホ抜かしているやつに対して語ってる。
言い訳するとか、反発したいなら、せめて納得いくようなことを語ってしろよ。
ただの負け惜しみにしか見えない。
206 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 15:38:35.88 ID:nMAJQCKl
おまえの勝ちでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でました！勝ち負け！これがおまえらクズの本質
残念ながら排他的で他人の意見も尊厳も認めない上から目線で自分が一番凄いと思ってる病気みたいな人を納得させる言葉は知りません
あなたが満足するなら負けで結構ですｗ
少なくともおまえよりは身を削ってやってる自信があるけどな
で、老後なんですけどどう過ごしたいかだけ答えて勝ち名乗り上げて下さい
未来ある若者の屍の上に立って「自分達はやってきた」と吠えたいのでしょうか
あれ？どこかでそんな人見た事ある気がしますね
まあ最後にそれだけ聞いてあげるから綺麗事垂れ流して下さいよ
金の出処は関係ないとか言っちゃいますか？ｗ
でました！勝ち負け！これがおまえらクズの本質
残念ながら排他的で他人の意見も尊厳も認めない上から目線で自分が一番凄いと思ってる病気みたいな人を納得させる言葉は知りません
あなたが満足するなら負けで結構ですｗ
少なくともおまえよりは身を削ってやってる自信があるけどな
で、老後なんですけどどう過ごしたいかだけ答えて勝ち名乗り上げて下さい
未来ある若者の屍の上に立って「自分達はやってきた」と吠えたいのでしょうか
あれ？どこかでそんな人見た事ある気がしますね
まあ最後にそれだけ聞いてあげるから綺麗事垂れ流して下さいよ
金の出処は関係ないとか言っちゃいますか？ｗ
207 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 15:49:32.13 ID:/uVSANAa
208 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 15:49:59.80 ID:CzAn1ehv
経営者か現場の人間かは知らんが理想を垂れ流すだけの懺悔なら教会にでも行ってやってろよ
自分が納得できない介助するやつは今まで沢山見てきたんだろ？
今もそういうやついるんだろ？
本気で何とかしたいならそういう自分の周りから変えていけよw
もしかして現実無視してネットで愚痴ってるだけじゃないよね？
…なんつーか、このスレって偽善者の集まりだよね
書き込むだけならアホでも出来るし（）
自分が納得できない介助するやつは今まで沢山見てきたんだろ？
今もそういうやついるんだろ？
本気で何とかしたいならそういう自分の周りから変えていけよw
もしかして現実無視してネットで愚痴ってるだけじゃないよね？
…なんつーか、このスレって偽善者の集まりだよね
書き込むだけならアホでも出来るし（）
209 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 16:19:44.04 ID:nMAJQCKl
あーやっぱ話しにならんか
一方通行のやつ構っても書き損だわな
おまえみたいなＢＰＳＤ持ちの健常者は実際のところ適当に持ち上げて受け流すのが一番だからな
自分自身の客観的な哀れな姿は一生見えないんだろうな
一生妄想垂れ流してろよ
一切書き込まないで鼻で笑って見ててやるから
一方通行のやつ構っても書き損だわな
おまえみたいなＢＰＳＤ持ちの健常者は実際のところ適当に持ち上げて受け流すのが一番だからな
自分自身の客観的な哀れな姿は一生見えないんだろうな
一生妄想垂れ流してろよ
一切書き込まないで鼻で笑って見ててやるから
210 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 17:09:09.37 ID:nMAJQCKl
せっかく暇だから勉強しに来たのにがっかりですよ
今後の老年人口比率や福祉の体制、これから起こる医療保険制度の崩壊について
達観された方々はどう思っているのか知りたかっただけなんですがね
真剣にやってればやってる程迷いはあるはずなんですけどね
こっちの話は取るに足らない事、クズ、周りは馬鹿ばかり、辞めろ、こうですもんね
所詮、残念な方々が妄言垂れ流してるだけって解釈でいいですかね
あ、今度こそお邪魔しました。どうぞ存分に勝たれて下さいｗ
今後の老年人口比率や福祉の体制、これから起こる医療保険制度の崩壊について
達観された方々はどう思っているのか知りたかっただけなんですがね
真剣にやってればやってる程迷いはあるはずなんですけどね
こっちの話は取るに足らない事、クズ、周りは馬鹿ばかり、辞めろ、こうですもんね
所詮、残念な方々が妄言垂れ流してるだけって解釈でいいですかね
あ、今度こそお邪魔しました。どうぞ存分に勝たれて下さいｗ
211 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 17:43:13.58 ID:xUH+ISTE
結論から言えば学生卒で即介護は止めるべき。介護の世界が社会の常識という意識の変革なくして理想もへったくれも無い。
まぁ、理想主義者と言われ様とも虐待職員は粛清します。
外社会に出て出直してこい。
まぁ、理想主義者と言われ様とも虐待職員は粛清します。
外社会に出て出直してこい。
212 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 18:15:24.14 ID:3T0zHdto
>>211
そだね。
サービスって言葉を介護業界に根付かせるためにも他業界経験重視の方がええかもわからんね。
特に地域と根強くつながるデイサービスね。
デイの印象悪いばっかりに施設全体のイメージ悪化して、ショートステイの利用者が伸び悩んでる施設もあるんでないの？
そだね。
サービスって言葉を介護業界に根付かせるためにも他業界経験重視の方がええかもわからんね。
特に地域と根強くつながるデイサービスね。
デイの印象悪いばっかりに施設全体のイメージ悪化して、ショートステイの利用者が伸び悩んでる施設もあるんでないの？
213 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 21:40:50.95 ID:zyVGmGrv
理想なんたらかんたらの前に経済活動なんだがな。
企業って体裁で運営してるなら利益を得なけりゃならん。
利益にならん理想は会社には不要。
ボラ団体やNPOは別だが。
企業って体裁で運営してるなら利益を得なけりゃならん。
利益にならん理想は会社には不要。
ボラ団体やNPOは別だが。
214 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 21:48:28.22 ID:/uVSANAa
利用者さんをクズ呼ばわりしているやつが、クズと言われるのは当たり前。
介護が底辺じゃなくて、理想論を馬鹿にして、虐待を自身を守る為の言い訳しているやつが、そもそも底辺。そんなやつらが人員不足の為に入ってくる、ニートが介護しかないという意識で入ってくるために介護が低レベルになるんだ。
将来を憂れるのはいいが、今やっていることを満足にできてないやつ（自己中で虐待近い介護をするやつら）に言う資格はない。
何度も言うが、お前に勤まる仕事はこの世にないよ。
介護が底辺じゃなくて、理想論を馬鹿にして、虐待を自身を守る為の言い訳しているやつが、そもそも底辺。そんなやつらが人員不足の為に入ってくる、ニートが介護しかないという意識で入ってくるために介護が低レベルになるんだ。
将来を憂れるのはいいが、今やっていることを満足にできてないやつ（自己中で虐待近い介護をするやつら）に言う資格はない。
何度も言うが、お前に勤まる仕事はこの世にないよ。
215 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 22:15:44.97 ID:V6gP+que
そんなやつでも勤まってしまうのが介護だろ
何言ってんだこの理想妄想馬鹿は
何言ってんだこの理想妄想馬鹿は
216 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 22:47:11.32 ID:CzAn1ehv
利用者なんてクズどころか妖怪だろw
しかもこれからはゴキブリのごとく湧いてくる…
あぁ、悲惨（涙目）
しかもこれからはゴキブリのごとく湧いてくる…
あぁ、悲惨（涙目）
217 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 22:52:42.44 ID:nMAJQCKl
まあ、一言も利用者がクズとか言ってない俺にこんだけ噛み付いて来るんだから
ちょっとアレな人なんだろうなｗ
文も読めなきゃ知識も考えも浅い
カーッとなって必死に他人罵りたくなっちゃってるだけか釣りたいだけだろ
はいはい出て来てあげましたよｗ
そんなにアレならケアプランの長期目標に全人的復権でも上げてろよｗ
要介護5 Ｃ2のⅣの人なｗ
ちょっとアレな人なんだろうなｗ
文も読めなきゃ知識も考えも浅い
カーッとなって必死に他人罵りたくなっちゃってるだけか釣りたいだけだろ
はいはい出て来てあげましたよｗ
そんなにアレならケアプランの長期目標に全人的復権でも上げてろよｗ
要介護5 Ｃ2のⅣの人なｗ
218 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 23:08:22.48 ID:/uVSANAa
219 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/13(土) 23:59:11.96 ID:eDzGFfNt
底辺といわれる介護の仕事さえできない人間が理想を嫌うんだろうね。
今のままのお年寄りを馬鹿にした対応じゃなければ、仕事が難しくなって職を失うから必死なんだと思うよ。
今のままのお年寄りを馬鹿にした対応じゃなければ、仕事が難しくなって職を失うから必死なんだと思うよ。
220 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 12:01:20.24 ID:ETZ6KWex
利用者＞理想
経営者＞理念
だと思うの。
後、今の日本があるのは自分達(高齢者)のおかげだ！！
うん。わかるけど、今の日本を滅茶苦茶にしたのも貴方達よね？
経営者＞理念
だと思うの。
後、今の日本があるのは自分達(高齢者)のおかげだ！！
うん。わかるけど、今の日本を滅茶苦茶にしたのも貴方達よね？
221 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 12:46:40.11 ID:vChfHcKp
今から増えつつある団塊が一番厄介かもな
222 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 12:49:47.27 ID:6fk921F0
223 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 13:16:36.68 ID:F+Oxls08
>>205 『利用者さんにお金いただいているよね？』
いや俺のところは生保もたっくさんいるんだが。お金はおもに自治体からいただいてる。
誰がかね払ったなんか関係ねえわ。こちらが貰える額と契約に見合った労働を提供するだけ。
もちろん虐待はしてないが、必要以上とこちらが判断する我侭は無視視してる。
ヨウカイ3の男にナースコールで呼ばれ女性職員呼んでくださいとか言われても無視してる。
女の入居者ならなんか理由があるなら女呼ぶけどな。
自分で掃除できてるくせに目を吊り上げて
「ここが汚れてるんだ!! ゴミ拾わんか！！」とか言ってくるやつもいるよ。即座に従わないと
杖を振り上げて何でこんなに力あるの？ って力で振り下ろして殴ってくるからしぶしぶ従ってるけど
毎日、早く死ねって祈ってる。
よく勘違いしてる馬鹿がいるけど、お客様は神様じゃないよ。契約に見合った分のサービスを
すればいいだけ。それ以上の「まごころのこもったサービス（）」とかサビ残とか求められてもお断り。
いや俺のところは生保もたっくさんいるんだが。お金はおもに自治体からいただいてる。
誰がかね払ったなんか関係ねえわ。こちらが貰える額と契約に見合った労働を提供するだけ。
もちろん虐待はしてないが、必要以上とこちらが判断する我侭は無視視してる。
ヨウカイ3の男にナースコールで呼ばれ女性職員呼んでくださいとか言われても無視してる。
女の入居者ならなんか理由があるなら女呼ぶけどな。
自分で掃除できてるくせに目を吊り上げて
「ここが汚れてるんだ!! ゴミ拾わんか！！」とか言ってくるやつもいるよ。即座に従わないと
杖を振り上げて何でこんなに力あるの？ って力で振り下ろして殴ってくるからしぶしぶ従ってるけど
毎日、早く死ねって祈ってる。
よく勘違いしてる馬鹿がいるけど、お客様は神様じゃないよ。契約に見合った分のサービスを
すればいいだけ。それ以上の「まごころのこもったサービス（）」とかサビ残とか求められてもお断り。
224 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 15:40:40.50 ID:vpXyNmHl
225 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 15:49:15.62 ID:F+Oxls08
>>224
呆れたと書くお前に呆れたわ。何様ｗ どなた様
当然本人の判断。それが当然だろ、労務契約なんだから。
それともお前様ｗの判断で働くのが正しいのかよ、この勘違い野郎ｗ。
上司の判断で労務が足りないというのなら、そりゃ告げてくればいいわな、
それが妥当であると俺が考えたなら従うしな。明らかに契約の範囲を越えている
またはサビ残強要等の、どんな職員でもほぼ無理な量の仕事量を押し付けてくるなら、
その旨伝えて考え直すように頼むし、それでだめなら更に上司に報告するか、
辞めるなり、ハロワか労働局あるいは第三者委員会にちくるなりするわな。
呆れたと書くお前に呆れたわ。何様ｗ どなた様
当然本人の判断。それが当然だろ、労務契約なんだから。
それともお前様ｗの判断で働くのが正しいのかよ、この勘違い野郎ｗ。
上司の判断で労務が足りないというのなら、そりゃ告げてくればいいわな、
それが妥当であると俺が考えたなら従うしな。明らかに契約の範囲を越えている
またはサビ残強要等の、どんな職員でもほぼ無理な量の仕事量を押し付けてくるなら、
その旨伝えて考え直すように頼むし、それでだめなら更に上司に報告するか、
辞めるなり、ハロワか労働局あるいは第三者委員会にちくるなりするわな。
226 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 16:01:01.02 ID:XbuNz5Xv
>>225
だから社会人やり直せってほかから言われるんだろ・・・
誰もが勝手に、これはお金に見合ってないからやらんわとか個人個人で判断されたらなりたたんだろうが
結局やったの？上に報告とか。サビ残業断ってるの？
一応掃除は、僕らの仕事だけどな
自立を促すなら、一緒にやりませんか？だけどさ
そこに不満があるなら、お前も何か勘違いしてそう
だから社会人やり直せってほかから言われるんだろ・・・
誰もが勝手に、これはお金に見合ってないからやらんわとか個人個人で判断されたらなりたたんだろうが
結局やったの？上に報告とか。サビ残業断ってるの？
一応掃除は、僕らの仕事だけどな
自立を促すなら、一緒にやりませんか？だけどさ
そこに不満があるなら、お前も何か勘違いしてそう
227 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 17:01:18.93 ID:F+Oxls08
>>225
>だから社会人やり直せってほかから言われるんだろ
こんなこと誰にもいわれてないが 何の話だ？
社会が契約によって成立ち
社会人が社会に生きているのは当然だが？ お前狭い世界に生きてない？
自分の周りの環境は普遍的だし、自分の考えは絶対的に正しいとか思ってる？
基本サビ残は断るな。例えば就業時間の30分以上前に来い（残業代出ず）は
無視して、時間5分前にきてる。
上司の命令での残業なら当然に残業代もらおうとする。残業代でないなら
その命令は無効だな。それ以上がたがた言うなら労働局を通しましょうかと言うな。
自分のミスで仕事が遅くなったと思ったら自主的に残業（サービス）することもあるが。
掃除しろといわれたらしてるよ？ どこから掃除の話が来た？
お前思い込みが強過ぎるとよく言われてない？ｗｗ
『これはお金に見合ってないからやらんわとか個人個人で判断されたらなりたたんだろうが 』
これがまさに職業選択の自由というやつだｗ。利用者の人権人権いうやつは
職員の人権も等しく考えナ。どっちの人権も知ったことかってのならいいが。
お前はブラックで働くのが似合ってるから頑張ってブラックの養分になりなｗ。
あるいはブラックの経営者かｗ
>だから社会人やり直せってほかから言われるんだろ
こんなこと誰にもいわれてないが 何の話だ？
社会が契約によって成立ち
社会人が社会に生きているのは当然だが？ お前狭い世界に生きてない？
自分の周りの環境は普遍的だし、自分の考えは絶対的に正しいとか思ってる？
基本サビ残は断るな。例えば就業時間の30分以上前に来い（残業代出ず）は
無視して、時間5分前にきてる。
上司の命令での残業なら当然に残業代もらおうとする。残業代でないなら
その命令は無効だな。それ以上がたがた言うなら労働局を通しましょうかと言うな。
自分のミスで仕事が遅くなったと思ったら自主的に残業（サービス）することもあるが。
掃除しろといわれたらしてるよ？ どこから掃除の話が来た？
お前思い込みが強過ぎるとよく言われてない？ｗｗ
『これはお金に見合ってないからやらんわとか個人個人で判断されたらなりたたんだろうが 』
これがまさに職業選択の自由というやつだｗ。利用者の人権人権いうやつは
職員の人権も等しく考えナ。どっちの人権も知ったことかってのならいいが。
お前はブラックで働くのが似合ってるから頑張ってブラックの養分になりなｗ。
あるいはブラックの経営者かｗ
228 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 17:07:36.82 ID:F+Oxls08
ああ利用者のゴミ拾えって話は、掃除ってレベルじゃないよ。
自分が落とした鼻紙等のことです。
あとうちは自分で出来ることは可能な限り自分でやってもらう
入所契約になってる。落ちてるゴミをホテルのサービズマンや
ディズニーの清掃員同様にさっと拾うというのはうちの業務とは言いがたい。
自分が落とした鼻紙等のことです。
あとうちは自分で出来ることは可能な限り自分でやってもらう
入所契約になってる。落ちてるゴミをホテルのサービズマンや
ディズニーの清掃員同様にさっと拾うというのはうちの業務とは言いがたい。
229 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 17:34:21.46 ID:6fk921F0
甘い考え方だなぁ。
230 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 17:42:37.92 ID:XbuNz5Xv
>>227
働いているところはブラックでない
過去にブラック勤めていたけれど辞めたね
.>お前はブラックで働くのが似合ってるから頑張ってブラックの養分になりなｗ。
あるいはブラックの経営者かｗ
>>227思い込みが強過ぎるとよく言われてない？ｗｗ
[ヨウカイ3の男に] こんな呼び方してて何言える？
働いているところはブラックでない
過去にブラック勤めていたけれど辞めたね
.>お前はブラックで働くのが似合ってるから頑張ってブラックの養分になりなｗ。
あるいはブラックの経営者かｗ
>>227思い込みが強過ぎるとよく言われてない？ｗｗ
[ヨウカイ3の男に] こんな呼び方してて何言える？
231 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 18:35:10.02 ID:F+Oxls08
>>230 俺お前のこと知的レベルが残念なやつだって思ってるわ。
227ではお前の考え方で一番利益を受けるのがブラックってことを言ってるだけ。
これをお前がブラックの経営者であると決め付けている文章だと
思うお前は読解力が低すぎる。
2chにかくのに[ヨウカイ3の男に]で何処が悪い。馬鹿かお前。
要介護度３の男性利用者とかいちいち書くかよ。このくるくるぱーが。
227ではお前の考え方で一番利益を受けるのがブラックってことを言ってるだけ。
これをお前がブラックの経営者であると決め付けている文章だと
思うお前は読解力が低すぎる。
2chにかくのに[ヨウカイ3の男に]で何処が悪い。馬鹿かお前。
要介護度３の男性利用者とかいちいち書くかよ。このくるくるぱーが。
232 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 20:48:32.23 ID:7avc9WGW
介護の根底は利用者がやれるところはやってもらう。
介護職はあくまでもやれないorやり辛い事をやるだけ。
もちろんホテル並みになんでもやって貰うなら、有料の、んっと入居金も利用料も高い、そういうホテル並みのなんでもやらさせていただきます的な契約になってる所に行って貰うしかない。
あるいは金持ちなら在宅でべらぼうに金出してやってもらうか。
介護職はあくまでもやれないorやり辛い事をやるだけ。
もちろんホテル並みになんでもやって貰うなら、有料の、んっと入居金も利用料も高い、そういうホテル並みのなんでもやらさせていただきます的な契約になってる所に行って貰うしかない。
あるいは金持ちなら在宅でべらぼうに金出してやってもらうか。
233 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 21:00:44.89 ID:xnoYsBQN
よくいるよな。
ヘルパーを召使いかなんかみたいに思ってる年寄り。
訪問だと家政婦呼ばわりだもんな
ヘルパーを召使いかなんかみたいに思ってる年寄り。
訪問だと家政婦呼ばわりだもんな
234 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 21:09:04.47 ID:6fk921F0
要介の漢字さえも知らないのか
235 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 21:10:20.30 ID:l4NRQjMo
>>233
あと変に契約時に大風呂敷を広げちゃうケアマネもいるんだよね。
そういうのも良くないな。
こういう板は利用者と利用者家族は見ないだろうけどあんた方は
高級ホテルでもビジネスホテルでもユースホステルでも金を
払ってるからと言ってどこでも同じサービスを求めるのかと逆に聞いてみたいよ。
あと変に契約時に大風呂敷を広げちゃうケアマネもいるんだよね。
そういうのも良くないな。
こういう板は利用者と利用者家族は見ないだろうけどあんた方は
高級ホテルでもビジネスホテルでもユースホステルでも金を
払ってるからと言ってどこでも同じサービスを求めるのかと逆に聞いてみたいよ。
236 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 22:21:50.12 ID:Qv9Oskss
介護の理想、介護の理念は否定しないし極力実践もしようと心がけてる
それでも、ここのいわゆる「介護の理想を毛嫌いする人」と扱われてる方々の主張もいちいち尤もだと思えてしまう私。。
ほとんどの利用者は問題ない、だから理念に沿った対応も出来るが、
ごく一部の利用者＆家族と事業所サイドにはやりきれない想いすること頻繁
それでも、ここのいわゆる「介護の理想を毛嫌いする人」と扱われてる方々の主張もいちいち尤もだと思えてしまう私。。
ほとんどの利用者は問題ない、だから理念に沿った対応も出来るが、
ごく一部の利用者＆家族と事業所サイドにはやりきれない想いすること頻繁
237 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 00:01:44.50 ID:VeiqNoQT
生ぽ最強のこの世の中でなにをしろと
238 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 00:21:48.07 ID:hnLpH0+g
失意の俺が来たぜ
こっちは真面目に考えて良くなればいいと思って葛藤してても
上司にしてみりゃ遊び半分やってて怒られたくないから泣き言言ってる風にしか見えないんだもんな
レッテル貼られて現場でも爪弾きにされて陰口言われて自分だけが悪い風に言われるなら
そりゃ考える事も辞め言われた事だけしてて問題起こさない様にだけ気をつけてた方がいいわな
俺は誰の事も悪く言いたくないからな
他人の悪い部分だけを切り取って憂うよりも皆さんに身を任せて流される事にするよ
これでも尊敬してる上司にだぜ？俺は一人ぼっちさ
現場なんてそんなもんよ
結論やってもやらなくても誰も見てなんかいないんだよ
あ、やらなきゃ見てる物好きも居るか
ところで言いたい事はそんな事じゃなくってさ
ネグレストは立派な虐待だからさ
あんま正々堂々とは言わない事だな
やるならうまくやれよ
とにかくみんな自分を労れ、他人は次でいいよ
こっちは真面目に考えて良くなればいいと思って葛藤してても
上司にしてみりゃ遊び半分やってて怒られたくないから泣き言言ってる風にしか見えないんだもんな
レッテル貼られて現場でも爪弾きにされて陰口言われて自分だけが悪い風に言われるなら
そりゃ考える事も辞め言われた事だけしてて問題起こさない様にだけ気をつけてた方がいいわな
俺は誰の事も悪く言いたくないからな
他人の悪い部分だけを切り取って憂うよりも皆さんに身を任せて流される事にするよ
これでも尊敬してる上司にだぜ？俺は一人ぼっちさ
現場なんてそんなもんよ
結論やってもやらなくても誰も見てなんかいないんだよ
あ、やらなきゃ見てる物好きも居るか
ところで言いたい事はそんな事じゃなくってさ
ネグレストは立派な虐待だからさ
あんま正々堂々とは言わない事だな
やるならうまくやれよ
とにかくみんな自分を労れ、他人は次でいいよ
239 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 00:33:34.26 ID:RnAs252Q
極端な事を言えば、掲げられた理念のそれは
カルト宗教的にも見える。利用者はその言葉にひかれてお布施(利用費)を納める。
余談だが、うちの施設の上層部はS学会さんだらけｗ
カルト宗教的にも見える。利用者はその言葉にひかれてお布施(利用費)を納める。
余談だが、うちの施設の上層部はS学会さんだらけｗ
240 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 00:44:03.45 ID:IbWqdyPH
ネグレストって何？？無知をさらして恥ずかしいやつだな
241 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 01:09:17.89 ID:hnLpH0+g
／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
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242 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 05:44:37.52 ID:xAuccQyI
自分を労るのは利用者の次にだ。
こちらは何度も言うがお金いただきながらの仕事。
中には、夜勤で殆ど仕事をする内容がない楽な状況で「しんどい、きつい」という輩がいるが、特養や病院など経験してみろといいたくなる。
言葉では、可哀想ぶる介護職も多い。
こちらは何度も言うがお金いただきながらの仕事。
中には、夜勤で殆ど仕事をする内容がない楽な状況で「しんどい、きつい」という輩がいるが、特養や病院など経験してみろといいたくなる。
言葉では、可哀想ぶる介護職も多い。
243 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 12:42:30.65 ID:oeXx6cEq
だから何？wとしか言いようが無いな
しんどいの基準なんて人によっては違うしなぁ
自分目線で勝手に決め付けないで欲しいわ
しんどいの基準なんて人によっては違うしなぁ
自分目線で勝手に決め付けないで欲しいわ
244 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 14:16:22.97 ID:xAuccQyI
245 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 15:07:39.23 ID:oeXx6cEq
だからそれがお前目線なんだろって言ってんの
アホなの？
アホなの？
246 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 17:44:23.17 ID:xAuccQyI
社会の目線だ
さぼるというのは、周りの職員にも、利用者にも迷惑がかかる。
特に介護では夜勤一人でするが、トイレ誘導もしない。オムツ交換もしない。見回りもただたんに見るだけ。呼吸を確認することさえしない。後はボーと過ごして夜勤の金額をもらおうとするやつをかばうのなら、居ればいいだけの人形をかばってるのと同じ。
それは働く資格がない。
さぼるというのは、周りの職員にも、利用者にも迷惑がかかる。
特に介護では夜勤一人でするが、トイレ誘導もしない。オムツ交換もしない。見回りもただたんに見るだけ。呼吸を確認することさえしない。後はボーと過ごして夜勤の金額をもらおうとするやつをかばうのなら、居ればいいだけの人形をかばってるのと同じ。
それは働く資格がない。
247 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 18:00:27.32 ID:9ajvnmhM
>>242
言いたくなるじゃなくて言えよw
何も言わずここで愚痴ってるだけなら、お前もそいつと同じクズ、
さらに一人相撲するバカ野郎だわw
>>1も言ってるよ？
どうにもならないことを突破する勇気はないの？ ってね
言いたくなるじゃなくて言えよw
何も言わずここで愚痴ってるだけなら、お前もそいつと同じクズ、
さらに一人相撲するバカ野郎だわw
>>1も言ってるよ？
どうにもならないことを突破する勇気はないの？ ってね
248 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 18:20:18.79 ID:xAuccQyI
>>247
言っても変わらないだろ？
何度も言ってるけどさ。
因みに>>1が言ってても、聞く耳持たずにさぼる、利用者を馬鹿にする態度治らないじゃないか。
で、何が自分目線？
結局皆自分目線で、思い込み発言ばっか。
人は、楽な方へ楽な方へ言い訳するよね。
自己中心的にさ。
言っても変わらないだろ？
何度も言ってるけどさ。
因みに>>1が言ってても、聞く耳持たずにさぼる、利用者を馬鹿にする態度治らないじゃないか。
で、何が自分目線？
結局皆自分目線で、思い込み発言ばっか。
人は、楽な方へ楽な方へ言い訳するよね。
自己中心的にさ。
249 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 18:21:39.21 ID:xAuccQyI
利用者を馬鹿にする態度というのは一部のスレ民に対してな。あんたにいった訳じゃないよ
250 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 18:41:28.31 ID:9ajvnmhM
もはや愚痴を書くだけのスレになってるなww
251 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 19:58:11.84 ID:xAuccQyI
意味がわかんねーならいいわ
252 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 20:42:37.79 ID:9n1s9Y2o
なんか自分の理想は社会の常識、それ以外のやつは辞めろ。
ってやつだな 1じゃないのID:xAuccQyI
頭悪そうなところがまるで同じなんだが。
お前の理想に共感して滅私奉公するやつしか働けないなら、そりゃどんな
不況でも介護は人手不足になるわな。給料安いしな。
ってやつだな 1じゃないのID:xAuccQyI
頭悪そうなところがまるで同じなんだが。
お前の理想に共感して滅私奉公するやつしか働けないなら、そりゃどんな
不況でも介護は人手不足になるわな。給料安いしな。
253 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 20:49:42.09 ID:CjQpkjvD
俺はわかるな。
つうか、理想に反発しているやつってサボりまくって周りに仕事押し付けてクビ切られる直前でイライラしているやつそのものじゃないか
全然仕事しなくて給料低いからといっているやつ
つうか、理想に反発しているやつってサボりまくって周りに仕事押し付けてクビ切られる直前でイライラしているやつそのものじゃないか
全然仕事しなくて給料低いからといっているやつ
254 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 20:59:37.40 ID:514NOAYE
>>252
さぼっているやつに仕事をしろと言われるのに対し、個人の理想と反論するのはおかしいだろ
お前の方が頭悪いわ。仕事をしないやつが仕事をしろと言うと
それは個人の理想に共感し滅私奉公だというのなら
世の中全て動かなくなるぞ
介護は給料が低いからでいいのか？
仕事をさぼる低レベルなやつが、心のケアをしたいと頑張っている人に全て仕事廻し、その上で注意されたら
「給料低いもん」「俺達だって人間だもん」「利用者なんてクズ人間」って言いながら給料もらうんだろ
結局低レベルなやつが介護業界の人手不足に陥らせる原因なんだよ
さぼっているやつに仕事をしろと言われるのに対し、個人の理想と反論するのはおかしいだろ
お前の方が頭悪いわ。仕事をしないやつが仕事をしろと言うと
それは個人の理想に共感し滅私奉公だというのなら
世の中全て動かなくなるぞ
介護は給料が低いからでいいのか？
仕事をさぼる低レベルなやつが、心のケアをしたいと頑張っている人に全て仕事廻し、その上で注意されたら
「給料低いもん」「俺達だって人間だもん」「利用者なんてクズ人間」って言いながら給料もらうんだろ
結局低レベルなやつが介護業界の人手不足に陥らせる原因なんだよ
255 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 21:42:45.64 ID:9ajvnmhM
>>248
>言っても変わらないだろ？
>何度も言ってるけどさ。
これさぁ、誰に言ったの？
本人に言っても無駄だったら普通は上の人間に報告するよね？
お前そんなんしてないだろ？w
上に言っても聞く耳持たずで無駄だった、そもそも対応してくれなかったんなら、
なんでお前はそんなクソ施設で働き続けてるの？アホなの？ずっと奴隷なの？
なんつーかさぁ、お前の書き込みは本当に愚痴ってるだけにしか見えないわ
どうしようもないってのを身をもって知ってるっぽいから尚更にね
>言っても変わらないだろ？
>何度も言ってるけどさ。
これさぁ、誰に言ったの？
本人に言っても無駄だったら普通は上の人間に報告するよね？
お前そんなんしてないだろ？w
上に言っても聞く耳持たずで無駄だった、そもそも対応してくれなかったんなら、
なんでお前はそんなクソ施設で働き続けてるの？アホなの？ずっと奴隷なの？
なんつーかさぁ、お前の書き込みは本当に愚痴ってるだけにしか見えないわ
どうしようもないってのを身をもって知ってるっぽいから尚更にね
256 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 22:13:54.95 ID:9n1s9Y2o
>>254 ああ1というか ID:xAuccQyI がサボってるやつサボってるやつ
って何度か言ってけど、俺は介護の理想とやらのせいで潰されてく職員の
話をしたかったんでその辺は無視してた。
ってか理想とサボりって極端すぎるだろ。
理想は毛嫌いしてても義務は果たしているやつもゴマンといるはずだ。
俺はサビ残は拒否するが、サボることも無いから、その辺のラインで
返答してるな。
って何度か言ってけど、俺は介護の理想とやらのせいで潰されてく職員の
話をしたかったんでその辺は無視してた。
ってか理想とサボりって極端すぎるだろ。
理想は毛嫌いしてても義務は果たしているやつもゴマンといるはずだ。
俺はサビ残は拒否するが、サボることも無いから、その辺のラインで
返答してるな。
257 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 22:20:15.21 ID:9n1s9Y2o
サボるのがいいのか？ って言われたら、そりゃいけないに決まってる
と答える。理想とはサボらないってことか？ 違うだろ。
おれは職員の人権や生活よりも利用者を優先しろとかいう考えに反発してるの。
どっちの人権も等しい。金払ってるから利用者の人権が優先されて当然とかいうこと
いってるやつも（これも１じゃないの？）いたけど、そんな理屈が
まかり通るなら、生保とそれ以外の利用者は差別してよいって理屈も導ける。
誰が金払ってるとかは、所詮介護保険の世話になってる時点で金科玉条にできる
事柄ではないって思うね。
と答える。理想とはサボらないってことか？ 違うだろ。
おれは職員の人権や生活よりも利用者を優先しろとかいう考えに反発してるの。
どっちの人権も等しい。金払ってるから利用者の人権が優先されて当然とかいうこと
いってるやつも（これも１じゃないの？）いたけど、そんな理屈が
まかり通るなら、生保とそれ以外の利用者は差別してよいって理屈も導ける。
誰が金払ってるとかは、所詮介護保険の世話になってる時点で金科玉条にできる
事柄ではないって思うね。
258 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 22:54:07.70 ID:hnLpH0+g
まあ介護の理想って言葉自体がエゴから出来上がった造語なんだけどな
本当の理想ってなら俺の場合はみんな幸せになれるのが理想かな
偏ったみんなじゃなくて利用者も職員もみんなな
ところがどっこい、職員は職員の足を引っ張り、利用者は職員の足を引っ張り
職員も利用者が穏やかに死に行く事の足を引っ張り、利用者同士でも足を引っ張り合う
これが現実、人の性ってとこかな
本当の理想ってなら俺の場合はみんな幸せになれるのが理想かな
偏ったみんなじゃなくて利用者も職員もみんなな
ところがどっこい、職員は職員の足を引っ張り、利用者は職員の足を引っ張り
職員も利用者が穏やかに死に行く事の足を引っ張り、利用者同士でも足を引っ張り合う
これが現実、人の性ってとこかな
259 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 23:02:02.53 ID:xAuccQyI
260 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 23:06:15.17 ID:xAuccQyI
>>256
理想のりも言ってないが。死ねよ
理想のりも言ってないが。死ねよ
261 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 23:09:30.00 ID:CjQpkjvD
>>258
> ところがどっこい、職員は職員の足を引っ張り、利用者は職員の足を引っ張り
> 職員も利用者が穏やかに生活をする足を引っ張り、利用者同士でも足を引っ張り合う
> これが現実、人の性ってとこかな
正確にはこうだな。そして自由と金をもらうのが職員
> ところがどっこい、職員は職員の足を引っ張り、利用者は職員の足を引っ張り
> 職員も利用者が穏やかに生活をする足を引っ張り、利用者同士でも足を引っ張り合う
> これが現実、人の性ってとこかな
正確にはこうだな。そして自由と金をもらうのが職員
262 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 07:36:16.27 ID:Enpqcf5g
>>228は介護の理想だぞ
263 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 10:18:48.74 ID:ZEeoHVoj
学力がない介護士は深く考えたりしないから、自分のみを守りたがるだけの仕事ばかり。ここを見てても納得。
264 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 10:46:26.24 ID:Enpqcf5g
自分の給料がどこからわいてるのかわからんスタッフには一生昇給は不要
株式会社はボランティアじゃねーんだ
ぼくのかんがえたさいきょうのかいご をやりたきゃてめえで2.5人揃えて独立しやがれ
株式会社はボランティアじゃねーんだ
ぼくのかんがえたさいきょうのかいご をやりたきゃてめえで2.5人揃えて独立しやがれ
265 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 11:31:42.79 ID:0J2j+XAL
266 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 23:00:02.11 ID:YVZFFu62
介護の理想か。
そこそこの蓄えがあり、家族に適度な介護を受け、
時折、デイやショートを利用し家族の負担を減らし、
ついぞ体が動かなくなったら入所し、早めに人生の幕を引く。
我々はそんな人生の一コマのお手伝いができればいい。
そこそこの蓄えがあり、家族に適度な介護を受け、
時折、デイやショートを利用し家族の負担を減らし、
ついぞ体が動かなくなったら入所し、早めに人生の幕を引く。
我々はそんな人生の一コマのお手伝いができればいい。
267 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 00:41:44.53 ID:JV1DgObu
その高度経済成長期に貯えた物を、子供に残さずに介護している
我々に使って貰おうじゃないか。
我々に使って貰おうじゃないか。
268 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 06:33:38.14 ID:4MgSiLJm
現実は糞尿にまみれ、自分で排泄も食事もできず、何をしているかも理解していない老人や障害者にセクハラされようが暴力振るわれ様が奴隷のように媚びへつらう毎日。さらには職場の下らない人間関係、安月給、リスクに合わない責任と高い離職率と理想とは真逆の世界
269 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 07:27:05.36 ID:YHBojzja
理想的な介護のためにも、入居者全員睡眠薬の処方をして貰いたいもんだ。
270 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 07:48:25.50 ID:fmhvj9jz
271 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 07:52:54.59 ID:YHBojzja
介護は楽しいからやってんだろ。あほか。
睡眠薬を飲ませてまでとか言うのって、現場しらねえのかな？
睡眠薬を飲ませてまでとか言うのって、現場しらねえのかな？
272 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 08:42:50.49 ID:wLLwESuG
>>270
つまりお前は
糞尿にまみれ、自分で排泄も食事もできず、
何をしているかも理解していない老人や障害者にセクハラされようが暴力振るわれ様が奴隷のように毎日媚びへつらい、
さらには職場の下らない人間関係、安月給、リスクに合わない責任と高い離職率が当たり前だしそれを好んでるってわけか。
なんたる変態wwww
つまりお前は
糞尿にまみれ、自分で排泄も食事もできず、
何をしているかも理解していない老人や障害者にセクハラされようが暴力振るわれ様が奴隷のように毎日媚びへつらい、
さらには職場の下らない人間関係、安月給、リスクに合わない責任と高い離職率が当たり前だしそれを好んでるってわけか。
なんたる変態wwww
273 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 11:55:20.73 ID:0UtO3HO4
274 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 14:23:07.64 ID:fmhvj9jz
>>271
自演？文章能力なさすぎ。
>>272
> つまりお前は
> 糞尿にまみれ、自分で排泄も食事もできず、
> 何をしているかも理解していない老人や障害者にセクハラされようが暴力振るわれ様が
認知症でしょう。生きる権利あるよね。お世話するのが介護の仕事。ＢＰＳＤは介護の仕方を変えると殆どなくなるよ。
> さらには職場の下らない人間関係、安月給、リスクに合わない責任と高い離職率が当たり前だしそれを好んでるってわけか。
下らない人間関係はない。介護士の定着率もいい。
つまり施設の低レベルな考え方や、お前の低レベルな考えで離職するんだよ
自演？文章能力なさすぎ。
>>272
> つまりお前は
> 糞尿にまみれ、自分で排泄も食事もできず、
> 何をしているかも理解していない老人や障害者にセクハラされようが暴力振るわれ様が
認知症でしょう。生きる権利あるよね。お世話するのが介護の仕事。ＢＰＳＤは介護の仕方を変えると殆どなくなるよ。
> さらには職場の下らない人間関係、安月給、リスクに合わない責任と高い離職率が当たり前だしそれを好んでるってわけか。
下らない人間関係はない。介護士の定着率もいい。
つまり施設の低レベルな考え方や、お前の低レベルな考えで離職するんだよ
275 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 14:26:06.30 ID:fmhvj9jz
>>273
それでいいよ。餌になってることに気がつかなくて結構
それでいいよ。餌になってることに気がつかなくて結構
276 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 14:59:56.78 ID:3aMvPUo7
本来死ぬべきジジババどもを低賃金で世話してやってる介護士w
マジ現代の奴隷やわww
マジ現代の奴隷やわww
277 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 15:23:05.54 ID:fmhvj9jz
278 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 15:51:29.44 ID:3aMvPUo7
は？w
脳が溶けて半分ゾンビ化してる認知症のジジババなんて他人の助けがなかったら生きていけないだろうがw
どんな動物も生まれたばかりの弱者は親が世話するが
年老いて弱った生き物はそのまま死んでいくw
これ自然の摂理な(^ ^)b
脳が溶けて半分ゾンビ化してる認知症のジジババなんて他人の助けがなかったら生きていけないだろうがw
どんな動物も生まれたばかりの弱者は親が世話するが
年老いて弱った生き物はそのまま死んでいくw
これ自然の摂理な(^ ^)b
279 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 16:39:00.22 ID:XPZAaX4j
仕方があるまいよ
今の世の中はゆとり世代が形だけの大人になった時代
中身は子供なんだから。
家族なんて24時間介護してるのにさ。
私達は給料もらった上に仕事から離れると自由なのにね
理想を捨てたいというのは、仕事を楽したいという現れ
仕事が大変になるのが嫌だから、理想を馬鹿にする
どんな仕事でも、低給料や拘束時間長いだと不満あるし
理想や目標や意欲がある人を毛嫌いする。
ま～～～～～！！理想がある人ほどどんどん役職などにつき、理想を馬鹿にする人ほど底辺のままだし介護さえリストラされるだろうよ
そうしたらまたニートへ逆戻り。
ま！理想を馬鹿にする人間は将来虐待するだろうし、リストラされて良い気味だわ
今の世の中はゆとり世代が形だけの大人になった時代
中身は子供なんだから。
家族なんて24時間介護してるのにさ。
私達は給料もらった上に仕事から離れると自由なのにね
理想を捨てたいというのは、仕事を楽したいという現れ
仕事が大変になるのが嫌だから、理想を馬鹿にする
どんな仕事でも、低給料や拘束時間長いだと不満あるし
理想や目標や意欲がある人を毛嫌いする。
ま～～～～～！！理想がある人ほどどんどん役職などにつき、理想を馬鹿にする人ほど底辺のままだし介護さえリストラされるだろうよ
そうしたらまたニートへ逆戻り。
ま！理想を馬鹿にする人間は将来虐待するだろうし、リストラされて良い気味だわ
280 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 16:47:36.49 ID:XPZAaX4j
281 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 16:50:16.59 ID:3aMvPUo7
世の中お前みたいな馬鹿がもっといたらいいのになw
糞な施設やアホ上司の方が多いのが現実だけどw
お前ら理想主義者の偽善者どもは下っ端にすら永遠に馬鹿にされる存在で有り続けてね＾＾
ケツ拭く存在はどんな業界にも必要だからww
糞な施設やアホ上司の方が多いのが現実だけどw
お前ら理想主義者の偽善者どもは下っ端にすら永遠に馬鹿にされる存在で有り続けてね＾＾
ケツ拭く存在はどんな業界にも必要だからww
282 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 17:59:13.49 ID:fmhvj9jz
>>281
オムツ交換はお前の役目
役職着いたらお前みたいなクズ人間の下っぱに命令できるからな。
バカにしていいよ。首にできるし。
つまり、下っぱは誰にたいしてもヘイコラしないと駄目なわけだ。転職しても再就職無理だろうし他の仕事も無理だろうし。
ここでも馬鹿にされてるし。
大変だね、>>281さん
オムツ交換はお前の役目
役職着いたらお前みたいなクズ人間の下っぱに命令できるからな。
バカにしていいよ。首にできるし。
つまり、下っぱは誰にたいしてもヘイコラしないと駄目なわけだ。転職しても再就職無理だろうし他の仕事も無理だろうし。
ここでも馬鹿にされてるし。
大変だね、>>281さん
283 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 19:10:18.51 ID:wLLwESuG
>>274
＞認知症でしょう。生きる権利あるよね。お世話するのが介護の仕事。ＢＰＳＤは介護の仕方を変えると殆どなくなるよ。
生きる権利はあるだろうが、介護者にセクハラする権利はないな。
介護の仕方を変えると殆どなくなるよwwww
お前の中での話か？それともそういう統計があるのか？相手はボケた年寄りだ。どう転がるかは予測不能だろwww
＞下らない人間関係はない。介護士の定着率もいい。
お前の中での話か？それともそういう統計があるのか？
＞つまり施設の低レベルな考え方や、お前の低レベルな考えで離職するんだよ
お前の（ry
＞認知症でしょう。生きる権利あるよね。お世話するのが介護の仕事。ＢＰＳＤは介護の仕方を変えると殆どなくなるよ。
生きる権利はあるだろうが、介護者にセクハラする権利はないな。
介護の仕方を変えると殆どなくなるよwwww
お前の中での話か？それともそういう統計があるのか？相手はボケた年寄りだ。どう転がるかは予測不能だろwww
＞下らない人間関係はない。介護士の定着率もいい。
お前の中での話か？それともそういう統計があるのか？
＞つまり施設の低レベルな考え方や、お前の低レベルな考えで離職するんだよ
お前の（ry
284 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 19:40:28.67 ID:fmhvj9jz
285 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 19:44:43.99 ID:fmhvj9jz
>>283
> ＞下らない人間関係はない。介護士の定着率もいい。
>
> お前の中での話か？それともそういう統計があるのか？
自分の施設の話だな。
>
> ＞つまり施設の低レベルな考え方や、お前の低レベルな考えで離職するんだよ
>
世の中で離職する理由の一つには入っている。
虐待に近い介護を見て嫌気をさしてやめた人間が多い。
その話はよく聞いた
> ＞下らない人間関係はない。介護士の定着率もいい。
>
> お前の中での話か？それともそういう統計があるのか？
自分の施設の話だな。
>
> ＞つまり施設の低レベルな考え方や、お前の低レベルな考えで離職するんだよ
>
世の中で離職する理由の一つには入っている。
虐待に近い介護を見て嫌気をさしてやめた人間が多い。
その話はよく聞いた
286 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:05:11.71 ID:wLLwESuG
287 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:06:28.31 ID:wLLwESuG
288 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:12:10.23 ID:YHBojzja
289 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:32:28.26 ID:fmhvj9jz
290 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:33:00.11 ID:0UtO3HO4
291 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:35:19.25 ID:0UtO3HO4
>>279
まあニートはどうしようもないわな
金持ちニートはともかくとして
利用者様以外の生保ニートは処分しないとな
利用者生保は収入源だから神様
薬で寝かせて身体いじくって医療でがっぽりや
ガッハッハ
まあニートはどうしようもないわな
金持ちニートはともかくとして
利用者様以外の生保ニートは処分しないとな
利用者生保は収入源だから神様
薬で寝かせて身体いじくって医療でがっぽりや
ガッハッハ
292 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:37:40.32 ID:0UtO3HO4
介護度5は原始炉ょく発電のような無限の力と危うさを秘めている
産み出す限度額は高いがぽっくりリスクも高い
産み出す限度額は高いがぽっくりリスクも高い
293 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 20:40:58.45 ID:0UtO3HO4
じわじわとADLを低めて絞り取れるカネを増やすのだ
そのための虐待はばれない範囲で許容しようぞ
訴訟になったら保険で守ってやる
我が施設のジジイ理事長はぼけてきたから俺の言うことをなんでも受け入れてくれて助かるぜ
前任のクソ偽善看護師を干すのにどれだけ黒うしたことか
そのための虐待はばれない範囲で許容しようぞ
訴訟になったら保険で守ってやる
我が施設のジジイ理事長はぼけてきたから俺の言うことをなんでも受け入れてくれて助かるぜ
前任のクソ偽善看護師を干すのにどれだけ黒うしたことか
294 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:15:53.00 ID:0UtO3HO4
俺は一見酔狂なことを書いているかもしれない
が、これはビジネスでやる介護の理想である
わかるか？
介護の理想というのはひとつではないのだ
俺の介護の理想を毛嫌いする奴はかかってきな
が、これはビジネスでやる介護の理想である
わかるか？
介護の理想というのはひとつではないのだ
俺の介護の理想を毛嫌いする奴はかかってきな
295 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:18:45.74 ID:0UtO3HO4
今日はケアマネを徹底教育したから忙しかったが充実した
うむ！
働いたあとのビールはうまいぜ
おまえら
現場スタッフも管理職も経営者も！
いい汗かいてるか？
お金もうけは人生の理想だぞ
日々を輝かせるのだ
なんか我ながら老害的な書き込みじゃのう
うむ！
働いたあとのビールはうまいぜ
おまえら
現場スタッフも管理職も経営者も！
いい汗かいてるか？
お金もうけは人生の理想だぞ
日々を輝かせるのだ
なんか我ながら老害的な書き込みじゃのう
296 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:28:37.13 ID:M1bzQ2JW
やっぱり人格的にも学力的にも優秀なやつらだけ介護に来てほしい。
ニートやゆとりはいらない
ニートやゆとりはいらない
297 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:37:21.56 ID:YHBojzja
低賃金の職場には、学力優秀な奴はめったに来ない。
それが資本主義社会
それが資本主義社会
298 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:38:44.13 ID:0UtO3HO4
299 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:41:12.94 ID:YHBojzja
運動神経よりも耐久力、かなあ……
気を来返せて機敏に動いてバテちゃう奴より、
気が利かずに図太くのんびりしてて、
体が丈夫で長持ちの奴の方が良いと思う。
気を来返せて機敏に動いてバテちゃう奴より、
気が利かずに図太くのんびりしてて、
体が丈夫で長持ちの奴の方が良いと思う。
300 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:45:37.97 ID:0UtO3HO4
>>299
運動神経でボディーメカニックスを理解してないと人間の耐久力なんてたかが知れてますよ…
一時的なバイトならともかく長期的に力づくの介護やるといずれ潰れる
柔道みたいな体重移動系の武道経験者なら絶対わかる
運動神経でボディーメカニックスを理解してないと人間の耐久力なんてたかが知れてますよ…
一時的なバイトならともかく長期的に力づくの介護やるといずれ潰れる
柔道みたいな体重移動系の武道経験者なら絶対わかる
301 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:48:10.33 ID:YHBojzja
302 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:48:41.09 ID:YHBojzja
×雄姫
○お姫
○お姫
303 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:50:56.12 ID:0UtO3HO4
ｸｯｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
304 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 21:57:20.68 ID:UGxaPIZk
優秀なやつに来てほしいとかありえねぇな。
安月給のうんこ取り士になんで優秀なやつがくるよ？
優秀なやつってのは利己的なやつが多いぞ。
あと、ここで理想を垂れ流している奴は私にはあまり優秀には思えないなぁ。
文章力が低すぎるし、考え方が排他的過ぎるように思えるんだが。
安月給のうんこ取り士になんで優秀なやつがくるよ？
優秀なやつってのは利己的なやつが多いぞ。
あと、ここで理想を垂れ流している奴は私にはあまり優秀には思えないなぁ。
文章力が低すぎるし、考え方が排他的過ぎるように思えるんだが。
305 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 22:27:07.85 ID:+abpGaiz
まあ排泄介助を軽んじ、部下を見下し
役職に重きを置いてる時点で煽りか無能製造機かの二者択一だって回答を導き出せるんだけどな
悪けりゃ部品換えればいいって思うんならつぎはぎだらけで頑張れよとしか
利用者に向けられる視点を職員には向けられないんだからな
指導者の器じゃないしこんな上司居なくて良かったわ
そもそもタイトルからして高度な話の出来る人間が来そうなスレじゃないってのはお察しかな
役職に重きを置いてる時点で煽りか無能製造機かの二者択一だって回答を導き出せるんだけどな
悪けりゃ部品換えればいいって思うんならつぎはぎだらけで頑張れよとしか
利用者に向けられる視点を職員には向けられないんだからな
指導者の器じゃないしこんな上司居なくて良かったわ
そもそもタイトルからして高度な話の出来る人間が来そうなスレじゃないってのはお察しかな
306 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 22:42:48.12 ID:0UtO3HO4
無能な働き者は射殺するしかないってコピペあったよね
もっとも実際に誰かが言ったわけでなく創作らしいけど
もっとも実際に誰かが言ったわけでなく創作らしいけど
307 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 22:46:14.52 ID:M1bzQ2JW
読解力がないだけだろと思うわ
誤字脱字が多いのも理想毛嫌いしているやつに多いし。
誤字脱字が多いのも理想毛嫌いしているやつに多いし。
308 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 22:50:17.05 ID:0UtO3HO4
２ちゃんはともかく契約書や運営規程に誤字脱字ある同業者見るといつも腹抱えて笑う
リアルのビジネスで誤字脱字かます奴は何をやらせてもダメ
リアルのビジネスで誤字脱字かます奴は何をやらせてもダメ
309 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:03:28.29 ID:9kTKnrI2
介護の現場でビジネス云々関係なくね？
文章力ないヤツは高齢者の尻拭けないのか？
利用者笑顔にできないのか？
文章力ないヤツは高齢者の尻拭けないのか？
利用者笑顔にできないのか？
310 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:09:06.06 ID:0UtO3HO4
311 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:10:45.23 ID:0UtO3HO4
記録で悩んでウダウダ残業してる連中見てると本当にかわいそうになる
プラン内に記録くらいさっさと書けや
プラン内に記録くらいさっさと書けや
312 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:14:14.78 ID:0UtO3HO4
>>309
営利法人がやる介護はビジネスだろ
ビジネスの定義は曖昧だが…まあ会社法第5条に少なくとも商行為とは書いてあるよな？
会社がその事業としてする行為及びその事業のためにする行為は、商行為とする
てな
営利法人がやる介護はビジネスだろ
ビジネスの定義は曖昧だが…まあ会社法第5条に少なくとも商行為とは書いてあるよな？
会社がその事業としてする行為及びその事業のためにする行為は、商行為とする
てな
313 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:28:02.11 ID:9kTKnrI2
うん。だからさ、記録は介護というより業務でない？
このスレでいう介護の理想って何さ？職員の？利用者の？
記録落とす文章力ないなら聞くより習えじゃね？
このスレでいう介護の理想って何さ？職員の？利用者の？
記録落とす文章力ないなら聞くより習えじゃね？
314 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:44:51.53 ID:0UtO3HO4
>>313
介護に関わる当事者の数だけ理想がある
正義なんてものは立場によって形を変える
ってワンピースの青キジも言ってるだろ
召し使いのように常にサービスするのを理想と言う家族もいる
可能な限り自分でやらせてほしいという理想を説く利用者もいる
ボランティアだから本来は報酬ももらってはいけないという理想を説く奴もいる
そして俺は利益こそ至上という理想を掲げるのさ
介護に関わる当事者の数だけ理想がある
正義なんてものは立場によって形を変える
ってワンピースの青キジも言ってるだろ
召し使いのように常にサービスするのを理想と言う家族もいる
可能な限り自分でやらせてほしいという理想を説く利用者もいる
ボランティアだから本来は報酬ももらってはいけないという理想を説く奴もいる
そして俺は利益こそ至上という理想を掲げるのさ
315 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:46:26.85 ID:0UtO3HO4
やばい
今日の俺超冴えてるわ
今日の俺超冴えてるわ
316 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:48:48.60 ID:0UtO3HO4
あ
僕はMASA(笑)じゃないですのでw
僕はMASA(笑)じゃないですのでw
317 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:52:00.69 ID:0UtO3HO4
318 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 02:34:27.66 ID:0iTytDmN
大阪市、勤務中のタバコ携帯禁止に 不祥事削減に歯止め
http://www.asahi.com/national/update/0418/OSK201304170151.html
大阪市は１７日、勤務中の職員のたばこの携帯を禁止する方針を決めた。
相次ぐ不祥事に歯止めをかけようと、市長部局の懲戒処分を過去５年の年間平均の半分に抑える目標を掲げたが、残り２カ月で４４件と崖っぷち。
喫煙による処分が「そもそもたばこを持たせない」と苦肉の策に出た。
http://www.asahi.com/national/update/0418/OSK201304170151.html
大阪市は１７日、勤務中の職員のたばこの携帯を禁止する方針を決めた。
相次ぐ不祥事に歯止めをかけようと、市長部局の懲戒処分を過去５年の年間平均の半分に抑える目標を掲げたが、残り２カ月で４４件と崖っぷち。
喫煙による処分が「そもそもたばこを持たせない」と苦肉の策に出た。
319 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 22:27:39.79 ID:yC3L47WY
大層な理想を語るやつは、自分がどこにいるかを考えるべきだな。
320 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 23:03:10.99 ID:RNGwPGII
お年寄りを糞とか言って理想を毛嫌いする人間ほど居場所が違うと言いたい。
まぁ、どこにも受け入れられないからだろうけど。
まぁ、どこにも受け入れられないからだろうけど。
321 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 00:12:06.45 ID:6xRTSFps
理想は人の数だけありますので
322 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 02:36:38.48 ID:c82AJukM
理想の前に自分はどこで何をしてるんだ？ってことだが？
アホには日本語が通じないのか？
アホには日本語が通じないのか？
323 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 04:22:05.66 ID:DdZv7had
324 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 07:14:02.06 ID:6ialjGRK
>>321
たしかに理想だわ。うん。
たしかに理想だわ。うん。
325 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 08:11:47.58 ID:6xRTSFps
行政の掲げる理想は絶対正義だから
反する海賊はインペルダウン行き
反する海賊はインペルダウン行き
326 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 09:46:38.20 ID:pTDwpbyR
327 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 10:35:04.09 ID:DdZv7had
>>326
日本語もだけど、後、漢字も勉強しようね
日本語もだけど、後、漢字も勉強しようね
328 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 10:44:45.86 ID:+L43a3/U
ID:pTDwpbyRが ストレス発散のために来て ID:pTDwpbyR自身の知能障害を公け、周りから嘲笑されるようなレス返しにワロタ
329 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 14:59:55.58 ID:pTDwpbyR
330 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 15:51:09.62 ID:64hZ9AtV
頭がおかしいんじゃない？
日本語が読めないから平仮名にした？ｗｗｗｗｗｗ意味不明ｗｗｗｗｗｗ
まぁ、英語書く知能はないだろう
日本語が読めないから平仮名にした？ｗｗｗｗｗｗ意味不明ｗｗｗｗｗｗ
まぁ、英語書く知能はないだろう
331 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 16:45:54.44 ID:DdZv7had
何がおかしいのか、何で笑われているのか>>329はわかってさえいないと思う
332 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 16:47:00.96 ID:8rPDMkME
何このスレ？
理想どころかアホ同士で罵り合ってるだけのカススレじゃん。
理想どころかアホ同士で罵り合ってるだけのカススレじゃん。
333 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 17:00:05.76 ID:64hZ9AtV
仕方がないよ。自己中の我が儘意見でしか反論できないのだから。
まぁ、法律で理想論が謳われているから反論は到底無理
まぁ、法律で理想論が謳われているから反論は到底無理
334 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 17:08:05.48 ID:8rPDMkME
＞法律で理想論が謳われているから反論は到底無理
うむ。
その通りだと思う。反論は不可能。
ただ所詮は理想論だから実行に移すのも無理。
つまり、正論も反論も無意味。それぐらいこの業界は詰んでる。
うむ。
その通りだと思う。反論は不可能。
ただ所詮は理想論だから実行に移すのも無理。
つまり、正論も反論も無意味。それぐらいこの業界は詰んでる。
335 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 17:47:15.08 ID:64hZ9AtV
>>334
同感。ただ、無理だと思って諦めるのはどうかな。
施設によって理想を現実に近づけているところもあり、酷い有り様の施設もある。
【原因は多種多様に様々にあるが】
一つには個人にも原因があるのではないだろうか
同感。ただ、無理だと思って諦めるのはどうかな。
施設によって理想を現実に近づけているところもあり、酷い有り様の施設もある。
【原因は多種多様に様々にあるが】
一つには個人にも原因があるのではないだろうか
336 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 21:02:41.74 ID:6xRTSFps
基準も法令も指定権者もワンピースの海軍と同じだからな
力こそが正義
力こそが正義
337 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 21:49:02.59 ID:c82AJukM
ああ～！ボケた利用者様に噛みつかれたり、オムツに垂れ流したウンコを頭をどつかれながら取らせていただいて幸せですぅ～
っていうのが理想とかどんだけ変態なんだよwwww
っていうのが理想とかどんだけ変態なんだよwwww
338 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 05:52:34.33 ID:cs+NvLZy
はぁ。。。
339 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 11:18:29.56 ID:3dm5XcIL
24時間実地指導受けてるわけではないのだから言い逃れできる体制作りが重要
サッカーだって厳密にルール適用したらホイッスルで試合進まないわけだ
サッカーと介護を一緒にするなっていう奴は頑張って頑張りすぎる介護を実践しよう！
サッカーだって厳密にルール適用したらホイッスルで試合進まないわけだ
サッカーと介護を一緒にするなっていう奴は頑張って頑張りすぎる介護を実践しよう！
340 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 17:12:59.14 ID:nvarbF5n
介護の理想てなんだ？
利用者様においしいご飯を食べていただくことか？
利用者様においしいご飯を食べていただくことか？
341 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 18:11:06.75 ID:cs+NvLZy
業務優先型にするなということ
介護者側都合の介護は糞つーこと
介護者側都合の介護は糞つーこと
342 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 18:37:18.02 ID:3dm5XcIL
理想は当事者の数だけあります
スレタイには誰の理想とはまったく書かれてません
１は議論のとっかかりとして理想の一例があるにすぎません
単なる理想という２文字を思い込みで１つの解釈に絞りこむ連中は
頭が固いから結局利用者様の柔軟なニーズに応えられず淘汰されることでしょう！
これ
真面目にいってるから
スレタイには誰の理想とはまったく書かれてません
１は議論のとっかかりとして理想の一例があるにすぎません
単なる理想という２文字を思い込みで１つの解釈に絞りこむ連中は
頭が固いから結局利用者様の柔軟なニーズに応えられず淘汰されることでしょう！
これ
真面目にいってるから
343 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 18:38:56.69 ID:3dm5XcIL
デイサービスやってると職員こそ機能訓練したほうがいいんじゃねと思う連中がいますよね
344 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 18:56:16.80 ID:cs+NvLZy
デイサービスだけじゃないけどなぁ。
どこにも問題ある介護職員いるよ。はぁ。。。
どこにも問題ある介護職員いるよ。はぁ。。。
345 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 19:03:11.06 ID:7ZhPovo2
一般的な理想についてだよね。
今現在問題になっている。
俺は支持するけどな。
ごちゃごちゃと理想とは個人の数だけとかいっているやつほど、介護者都合の介護してそう。で、みんなのやっかいもの
今現在問題になっている。
俺は支持するけどな。
ごちゃごちゃと理想とは個人の数だけとかいっているやつほど、介護者都合の介護してそう。で、みんなのやっかいもの
346 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 20:04:01.99 ID:3dm5XcIL
世界が狭い人間に限って価値観の多様さを理解できない
そんな連中、利用者のことなんだかんだでバカにした介護してるんじゃないですかねー？
そんな連中、利用者のことなんだかんだでバカにした介護してるんじゃないですかねー？
347 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 20:06:06.75 ID:3dm5XcIL
サンデルオタクと話してるほうがまだ張り合いあるわ
348 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 20:14:55.30 ID:3dm5XcIL
>>340
まともな飯を作れなくてグループホームのキッチンを利用者に出禁と言わしめて笑われた俺の悪口はやめろ！
まともな飯を作れなくてグループホームのキッチンを利用者に出禁と言わしめて笑われた俺の悪口はやめろ！
349 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 20:47:48.09 ID:bcicVIcl
>>346
自己紹介wwww
自己紹介wwww
350 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 20:51:22.63 ID:9+v+Spqm
351 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 21:34:04.40 ID:3dm5XcIL
介護事業者だって立派な当事者ですよ？
お前らは幽霊にでもサービスさせてるのか？
お前らは幽霊にでもサービスさせてるのか？
352 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 21:37:25.04 ID:3dm5XcIL
失礼
俺の理想は事業者寄り
これは揺るぎない
なぜなら俺がそっちサイドだからだ
だが自治体の正義は絶対正義
基準や法令より上だし利用者のニーズなんて遥かに上回る
サッカーだって誤審だらけでもその試合においては審判が絶対正義
一方で公務員の待遇悪化…
ここで出てくる答えは１つ！
賄賂しかねえ！
俺の理想は事業者寄り
これは揺るぎない
なぜなら俺がそっちサイドだからだ
だが自治体の正義は絶対正義
基準や法令より上だし利用者のニーズなんて遥かに上回る
サッカーだって誤審だらけでもその試合においては審判が絶対正義
一方で公務員の待遇悪化…
ここで出てくる答えは１つ！
賄賂しかねえ！
353 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 21:42:21.48 ID:3dm5XcIL
国交省は同じく血税（公共事業）で飯食わせてるドカタの連中にも高尚な福祉の精神を叩き込むべきじゃね？
税金で飯食ってるギョーカイは慎ましくしろって意見言われると結構ぐぅの音出ないよね
いっそ全部利用者負担にすれば介護も下らないしがらみから解放されようが
競争がすごいことになり事業者が全滅しそうだな
税金で飯食ってるギョーカイは慎ましくしろって意見言われると結構ぐぅの音出ないよね
いっそ全部利用者負担にすれば介護も下らないしがらみから解放されようが
競争がすごいことになり事業者が全滅しそうだな
354 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 21:54:56.32 ID:3dm5XcIL
県庁で若手の担当者に怒鳴ってる爺の管理者見てると本当にあわれになる
どっちが格上か
誰が正義を決めるのか
何にもわかってないんだろーなー
年の功だけで公務員憎しだけで生きてきて…はははおもしれー
せいぜい睨まれてお取り潰しになったときその愚かさを悔やめ
どっちが格上か
誰が正義を決めるのか
何にもわかってないんだろーなー
年の功だけで公務員憎しだけで生きてきて…はははおもしれー
せいぜい睨まれてお取り潰しになったときその愚かさを悔やめ
355 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 22:06:54.50 ID:cs+NvLZy
2連投位ならいいが、多数の連投は顔が真っ赤すぎて読む気にすらなれない
356 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 22:52:11.15 ID:sJY3QpdA
介護者都合が全て悪というのは間違い。
利用者と介護者は対等というのが理想。
どちらの都合もすり合わせて行なっていくべし。それが理想。
一方的に利用者の都合ばかり聞くのが理想なら
モンスターカスタマーに毅然とした対応ができなくなる。
利用者と介護者は対等というのが理想。
どちらの都合もすり合わせて行なっていくべし。それが理想。
一方的に利用者の都合ばかり聞くのが理想なら
モンスターカスタマーに毅然とした対応ができなくなる。
357 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 23:13:41.10 ID:nvarbF5n
ジジーババー金払え
358 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 00:27:57.88 ID:6rhVOU/L
359 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 00:49:56.21 ID:d85AV4T7
>>358
真っ赤になってるキチガイの話しは聞く気になれん。実りがない
真っ赤になってるキチガイの話しは聞く気になれん。実りがない
360 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 02:04:01.09 ID:6rhVOU/L
２ちゃんで実りとかｗ
実り求めるなら有料セミナーとか顔本とかやればあ？(笑)
実り求めるなら有料セミナーとか顔本とかやればあ？(笑)
361 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 02:07:05.03 ID:6rhVOU/L
これから毎日俺の理想を説くからな
（俺の）介護の理想を毛嫌いする人来いよ
（俺の）介護の理想を毛嫌いする人来いよ
362 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 02:19:20.40 ID:j2eilata
まあですね、きっちり統計という数字で
家族は早く死んで欲しいと思っているもしくは思った事があるという結果として出ているんですよ。
大層な数ですよ？家族の希望です。
誰の理想ですか？あなたの身近のその人、早く死にたい死んだ方がいいって言ってませんか？
誰が悪い？あなたはやれるだけやってるでしょ？本人の希望です。
誰の望む誰の為の理想ですか？何の為の誰の理想なんですか？
上にある行政から完全に切り離す話、例えばもし現実ならどうでしょう。
一見良くなる様には見えますが、実際の所早く殺せれば早く殺せる施設ほど優秀になるんじゃないでしょうか。
早く殺せる人ほど優秀になるんでしょう。もっともそんな直接的な名前の数字ではないでしょうが。
何率とかどうとかそんな名前が付きます。
家族も負担が減り、罪悪感も感じさせず、綺麗に収めてくれて感謝される事でしょう。
今現在も色んな人が居るでしょう。人殺しに仕事に行ってる人、拷問しに行ってる人、
自己満足しに行ってる人、気さくな仲間達とお喋りしに行ってる人、もっと色んな人。
見て来た限りはですね、飢えて死にゆく人の口を最期に水で湿らせる様な人はですね、
「ああうまい」って言いながら死んでゆく人を、傍らで見送る様な無意味な事している変人はですね、
そんな小難しい事なんて考えちゃあいません。人も気にしません。
婆さんしょんべんしてえっつってるだろ？それだけです。そんな気がします。
つまり何が言いたいかってと、こんなスレ覗いてるのは自分も含めてロクでもない奴ばかり。
そんな気がします。
家族は早く死んで欲しいと思っているもしくは思った事があるという結果として出ているんですよ。
大層な数ですよ？家族の希望です。
誰の理想ですか？あなたの身近のその人、早く死にたい死んだ方がいいって言ってませんか？
誰が悪い？あなたはやれるだけやってるでしょ？本人の希望です。
誰の望む誰の為の理想ですか？何の為の誰の理想なんですか？
上にある行政から完全に切り離す話、例えばもし現実ならどうでしょう。
一見良くなる様には見えますが、実際の所早く殺せれば早く殺せる施設ほど優秀になるんじゃないでしょうか。
早く殺せる人ほど優秀になるんでしょう。もっともそんな直接的な名前の数字ではないでしょうが。
何率とかどうとかそんな名前が付きます。
家族も負担が減り、罪悪感も感じさせず、綺麗に収めてくれて感謝される事でしょう。
今現在も色んな人が居るでしょう。人殺しに仕事に行ってる人、拷問しに行ってる人、
自己満足しに行ってる人、気さくな仲間達とお喋りしに行ってる人、もっと色んな人。
見て来た限りはですね、飢えて死にゆく人の口を最期に水で湿らせる様な人はですね、
「ああうまい」って言いながら死んでゆく人を、傍らで見送る様な無意味な事している変人はですね、
そんな小難しい事なんて考えちゃあいません。人も気にしません。
婆さんしょんべんしてえっつってるだろ？それだけです。そんな気がします。
つまり何が言いたいかってと、こんなスレ覗いてるのは自分も含めてロクでもない奴ばかり。
そんな気がします。
363 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 02:28:04.84 ID:6rhVOU/L
364 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 06:58:13.33 ID:R/o8y/U2
>>356介護者側都合のほうが良い場面とは？答えれる？
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。介護を真剣にしている人は考えない。家族さんも死ねと思う家族さんもいるが、生きてほしいと想っている家族さんもかなりの数でいる。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。介護を真剣にしている人は考えない。家族さんも死ねと思う家族さんもいるが、生きてほしいと想っている家族さんもかなりの数でいる。
365 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 09:52:49.14 ID:6FI2nKht
366 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 11:06:20.86 ID:R/o8y/U2
>>365
統計をここに出せるね？
統計をここに出せるね？
367 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 11:32:57.27 ID:j2eilata
目の前の事を真剣にやってる人、嫌いじゃないです。
出来れば自分もそう在りたいものです。
だけど上の人みたいなのはナンセンス。
介護しか勤まらないニート底辺、まず一言余計です。
そしてこの一言がこの人の全てを凝縮して現しています。
出来れば自分もそう在りたいものです。
だけど上の人みたいなのはナンセンス。
介護しか勤まらないニート底辺、まず一言余計です。
そしてこの一言がこの人の全てを凝縮して現しています。
368 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 13:41:46.74 ID:6rhVOU/L
「介護しか勤まらないニート底辺」「介護しか勤まらないニート底辺」「介護しか勤まらないニート底辺」
ひでえなこれは
>>364
ははははは
結局きれいごと言いつつ介護をバカにしてるのはこいつだったんか
偽善の化けの皮が剥げる瞬間て楽しいねぇ！
ひでえなこれは
>>364
ははははは
結局きれいごと言いつつ介護をバカにしてるのはこいつだったんか
偽善の化けの皮が剥げる瞬間て楽しいねぇ！
369 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 18:11:40.52 ID:fVq7waE1
介護はニートにやらせればいい
370 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 18:15:42.41 ID:6FI2nKht
>>368
介護の理想を語るやつは、突き詰めれば利用者を上から見てるんだけど、それにすら気付いてない。
介護の理想を語るやつは、突き詰めれば利用者を上から見てるんだけど、それにすら気付いてない。
371 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 18:17:03.42 ID:fVq7waE1
今にも死にそうなジジイババアより若者のほうが上に決まってるね
372 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 18:31:43.17 ID:6FI2nKht
373 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 18:59:20.26 ID:fVq7waE1
まったくだ。
正直ボケ老人の尊厳だの気にして何のメリットがあるのかと。
ボケ老人や死にかけ老人は若い連中に金払ってそのまま死んでいってもらったらほうが将来性ある。
正直ボケ老人の尊厳だの気にして何のメリットがあるのかと。
ボケ老人や死にかけ老人は若い連中に金払ってそのまま死んでいってもらったらほうが将来性ある。
374 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 19:24:35.40 ID:6rhVOU/L
介護保険は40以上の払う金が財源だよな、39才以下の職員はむしろ配分をもらう側じゃね？
医療保険と生活保護も考えるとそんな単純でもねーか
医療保険と生活保護も考えるとそんな単純でもねーか
375 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 19:25:50.83 ID:6rhVOU/L
376 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 19:49:22.51 ID:6FI2nKht
少子化で人口が減ってる日本で、社会保障の恩恵をがっつり与り、年金は支払った額以上受け取れるのが今とこれからの団塊の世代。
それらを支えなければならなくなってるのがいまの若者。
安い賃金と、将来受け取れる年金は安く遅く支給されることになる世代だ。
それらを支えなければならなくなってるのがいまの若者。
安い賃金と、将来受け取れる年金は安く遅く支給されることになる世代だ。
377 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 20:58:09.07 ID:6rhVOU/L
まあそれは介護職員に限らない世代間の話であってな
39以下の介護職員には一応介護保険という公共事業でお金が40以上の人間からまわってくる
といいたいだけでな
39以下の介護職員には一応介護保険という公共事業でお金が40以上の人間からまわってくる
といいたいだけでな
378 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:01:46.02 ID:6rhVOU/L
お金持ちの老人には至れり尽くせりサービスを受ける義務を課して
富の回転を良くしなければならない
でもお金持ち老人に限って元気だからな、
介護という枠組みで富裕溜め込み老人から富を還元するのは限界あるのかもしれん
富の回転を良くしなければならない
でもお金持ち老人に限って元気だからな、
介護という枠組みで富裕溜め込み老人から富を還元するのは限界あるのかもしれん
379 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:12:34.37 ID:R/o8y/U2
結局答えれてないし、結局統計もだしてないじゃん。
高齢者に向かって死ねとか、爺婆と言ってるほうが上から目線なんだが。
利用者優先で考えるのは大事だよ。
高齢者に向かって死ねとか、爺婆と言ってるほうが上から目線なんだが。
利用者優先で考えるのは大事だよ。
380 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:14:23.52 ID:fVq7waE1
上から目線も何も
実際に上なんだからしゃーないじゃん
実際に上なんだからしゃーないじゃん
381 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:27:43.40 ID:6rhVOU/L
382 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:30:52.95 ID:6rhVOU/L
（俺がこいつなら言い訳思い付くが、こいつはどこまで頑張れるかな？）
383 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:37:41.97 ID:6FI2nKht
384 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:39:28.35 ID:6FI2nKht
あと、利用者目線でって発想が、利用者を上から見てることなんだが？
385 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:51:43.87 ID:R/o8y/U2
386 ：R/o8y/U2：2013/04/21(日) 21:54:48.34 ID:6rhVOU/L
R/o8y/U2の説く理想の正体はこれだ！
364:名無しさん＠介護・福祉板 2013/04/21 06:58:13 R/o8y/U2
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
364:名無しさん＠介護・福祉板 2013/04/21 06:58:13 R/o8y/U2
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
387 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:57:09.59 ID:6rhVOU/L
介護…
しか？
しか？
しか？
しか？！！！
しか？
しか？
しか？
しか？！！！
388 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 21:59:19.22 ID:6rhVOU/L
これは次スレ以降もテンプレにしよう
389 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 22:00:12.06 ID:s9a60L6Z
死にかけの年寄りの面倒見てるだけで
理想も糞もないわ
至れり尽くせりして何でも要望聞いてほしいのなら
利用者は、もっと金払え
理想も糞もないわ
至れり尽くせりして何でも要望聞いてほしいのなら
利用者は、もっと金払え
390 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 22:04:10.38 ID:fVq7waE1
痴呆老人優先して何のメリットあんのｗ
391 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 22:04:30.81 ID:6FI2nKht
>>385
利用者優先？
お前、ヘルパー2級すら持ってないのか？
法律を勉強してくるのはお前の方。
で、先に願ってるとほざいたお前への反論が統計があるのか？なのだから、お前が出すべきだろ？
日本語が理解できないようだな。だからアホだと言われてんだよ
利用者優先？
お前、ヘルパー2級すら持ってないのか？
法律を勉強してくるのはお前の方。
で、先に願ってるとほざいたお前への反論が統計があるのか？なのだから、お前が出すべきだろ？
日本語が理解できないようだな。だからアホだと言われてんだよ
392 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 22:19:41.86 ID:6rhVOU/L
利用者と家族の利害が対立したとき利用者の味方になれとはどこにも書いてないよな
でないと利用者が家族の悪口話したときは同意するのが正解になってしまう
でないと利用者が家族の悪口話したときは同意するのが正解になってしまう
393 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 22:39:39.60 ID:GFYAMyc3
優先順位
施設の都合 ＞ 家族の希望 ＞ 利用者の願い
これ、基本。
施設の都合 ＞ 家族の希望 ＞ 利用者の願い
これ、基本。
394 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:41:14.61 ID:R/o8y/U2
>>391
成る程。自己紹介な訳か。
資格も持っていないなら利用者優先じゃなくて介護者都合になるのもわかる。
お前が始めに家族は早く死んでくれと多数の人が言い切ってると言ったんだろ？
統計早く出せよ。
出せないなら思い込みだ。
人間やり直せ
成る程。自己紹介な訳か。
資格も持っていないなら利用者優先じゃなくて介護者都合になるのもわかる。
お前が始めに家族は早く死んでくれと多数の人が言い切ってると言ったんだろ？
統計早く出せよ。
出せないなら思い込みだ。
人間やり直せ
395 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:48:05.67 ID:6FI2nKht
396 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:49:27.68 ID:d85AV4T7
盛り上がってると思ったら・・・
理想毛嫌いしている人間ってメンヘラで学力ないね。
正直、こういう理想毛嫌いしている人間が一番早く死んでほしい。
理想毛嫌いしている人間ってメンヘラで学力ないね。
正直、こういう理想毛嫌いしている人間が一番早く死んでほしい。
397 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:50:37.61 ID:6FI2nKht
398 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:53:41.56 ID:6FI2nKht
399 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:54:05.80 ID:R/o8y/U2
>>397
だから思い込みじゃないなら統計出せるだろ？
つまり出せないくせに｢家族は早く死んでほしい｣と言ったお前が思い込みだ。
日本語ではなく、脳みそ足りないんじゃね？
お前あれだろ？日本語わからないだろと言って平仮名だしたやつじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ
みんなからバカにされてるだろｗｗｗｗｗｗ
だから思い込みじゃないなら統計出せるだろ？
つまり出せないくせに｢家族は早く死んでほしい｣と言ったお前が思い込みだ。
日本語ではなく、脳みそ足りないんじゃね？
お前あれだろ？日本語わからないだろと言って平仮名だしたやつじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ
みんなからバカにされてるだろｗｗｗｗｗｗ
400 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:55:56.61 ID:d85AV4T7
>>398 統計出せずに思い込み、作話、認知症の398が逃げるか。一生ロムってろ
401 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:57:08.40 ID:Xl/ZFONe
402 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:59:04.34 ID:j2eilata
残念ながら数字は持って来れません。
まず、人に物を尋ねる態度ではないですし、知識をつけてあげて活かせる人間ではないと個人的に思う為です。
知りたければ学ぶ事です。否定したければ多分これのことなんだろうけどと自分で持って来る事です。
もしくは指をくわえて誰かが教えてくれるまで待つ事です。
偏見ですが、ただどうやったら掲示板で勝った風に見えるかだけを
苦笑しながら考えている卑小な人間の姿が目に浮かびます。
まず、人に物を尋ねる態度ではないですし、知識をつけてあげて活かせる人間ではないと個人的に思う為です。
知りたければ学ぶ事です。否定したければ多分これのことなんだろうけどと自分で持って来る事です。
もしくは指をくわえて誰かが教えてくれるまで待つ事です。
偏見ですが、ただどうやったら掲示板で勝った風に見えるかだけを
苦笑しながら考えている卑小な人間の姿が目に浮かびます。
403 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/21(日) 23:59:35.17 ID:QbA2/7Da
>>398があほすぎ
404 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 05:52:50.06 ID:36q7b+lI
>>386:R/o8y/U2 2013/04/21 21:54:48 6rhVOU/L
R/o8y/U2の説く理想の正体はこれだ！
364:名無しさん＠介護・福祉板 2013/04/21 06:58:13 R/o8y/U2
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
R/o8y/U2の説く理想の正体はこれだ！
364:名無しさん＠介護・福祉板 2013/04/21 06:58:13 R/o8y/U2
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
>>362それは介護しか勤まらないニート底辺の考え方だ。
405 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 06:44:38.78 ID:IXIYESpE
連投赤面>>404が昨日スルーされてキチガイに
平仮名は日本語じゃない！というマイルールの日本語厨>>398は、自身が思い込みだったと最後には周りに追い詰められ、下手な言い訳けが限界。
仕事を真面目にしないやつって、特に介護では精神的異常者が多いね。
自分のことにせいっぱいだから、人の（利用者）ことを思いやる余裕がないんだろうね。
心に余裕持たないと介護は無理だよ
平仮名は日本語じゃない！というマイルールの日本語厨>>398は、自身が思い込みだったと最後には周りに追い詰められ、下手な言い訳けが限界。
仕事を真面目にしないやつって、特に介護では精神的異常者が多いね。
自分のことにせいっぱいだから、人の（利用者）ことを思いやる余裕がないんだろうね。
心に余裕持たないと介護は無理だよ
406 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 07:49:32.26 ID:NcKedtWM
アホだのキチガイだの言い合ってる所で、
理想を語り合うことは出来ないと思うな。
理想を語り合うことは出来ないと思うな。
407 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 08:48:03.51 ID:36q7b+lI
まあ介護は底辺ニートでもできるらしいからな
408 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 08:48:37.07 ID:1arXtmCX
心な余裕とかw
一番余裕のないやつが余裕ぶっててハライテーwww
理想を語るやつ＝知識と教養のない社会を知らない変態ということはよくわかった。
一番余裕のないやつが余裕ぶっててハライテーwww
理想を語るやつ＝知識と教養のない社会を知らない変態ということはよくわかった。
409 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 09:11:01.45 ID:36q7b+lI
410 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 13:47:16.34 ID:/iduW/5S
余裕があるなら誤字脱字気を付けようよ
心な余裕 って何？
心な余裕 って何？
411 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 15:28:35.21 ID:36q7b+lI
都合の悪い失言は利用者原理主義者も押し黙るようだ
よってこのスレは勢いのある方が勝つ
相手の言い分なんざ無視だ各々の理想を書きなぐって多数派の勝ち！
よってこのスレは勢いのある方が勝つ
相手の言い分なんざ無視だ各々の理想を書きなぐって多数派の勝ち！
412 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 15:29:31.06 ID:i4MS/aXP
あ
413 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 20:44:08.54 ID:8qhTOKDU
乳でかい美人ヘルパーが介護の理念とか語ってた時だけ真面目に聞いた
施設長の時は適当に聞いた
施設長の時は適当に聞いた
414 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/23(火) 00:14:44.68 ID:ZbR4chMu
>>219
人手不足に拍車がかかりますね！
人手不足に拍車がかかりますね！
415 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/23(火) 07:21:21.04 ID:SCNQsKpc
事務所の30代までのヘルパーは大体やらせてくれた。
今いてる半分は俺のチンポを咥えたことがある。
今いてる半分は俺のチンポを咥えたことがある。
416 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 07:16:46.61 ID:UpyEm4PU
職員にもGWとか祝日休みがあったら、ちゃんと振り替えで与える。
これが介護の理想実現の第一歩。
これが介護の理想実現の第一歩。
417 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 08:01:23.74 ID:qQylGSKe
>>416
今の時代どこも厳しいよ
どの職種の正職員でも、簡単に解雇される時代になるのに。
介護の仕事内容、人員不足、雇用契約等把握してから面接に行っているだろうな？
どうしょうもないことで文句を言うより、自分自身が変えたり、やることとかあるだろ。
今の時代どこも厳しいよ
どの職種の正職員でも、簡単に解雇される時代になるのに。
介護の仕事内容、人員不足、雇用契約等把握してから面接に行っているだろうな？
どうしょうもないことで文句を言うより、自分自身が変えたり、やることとかあるだろ。
418 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 08:16:21.72 ID:DHXNt/kJ
419 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 08:44:09.55 ID:qQylGSKe
>>418
甘いと言いたかったんだが
甘いと言いたかったんだが
420 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 12:15:11.17 ID:6CvwRHgv
ま、精神的にくる仕事だからな。
休みなしはかならきつい。
休まずジジババのウンコを拾うことに歓びを感じてる変態なら別だとだろうがw
休みなしはかならきつい。
休まずジジババのウンコを拾うことに歓びを感じてる変態なら別だとだろうがw
421 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 12:57:39.37 ID:epeesqrM
【社会】「笑う介護士」の名で知られる、介護会社社長袖山卓也容疑者（41）を強姦容疑で逮捕 容疑否認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366773515/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366773515/l50
422 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 13:07:15.81 ID:91+dm5WI
>>419
くたばれゴミクズ
くたばれゴミクズ
423 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 13:13:06.62 ID:DHXNt/kJ
理想といっても方向性が難しい。建前は建前として、サービスのレベルを上げるなら、採算性を考えないと駄目。
それも投下した労力や金に見合うだけの会社の収入増につながらないと。勿論、職員負担を無料と考えてはだめ。
正当なコストで考えて。このあたりをおろそかにすると、サービスの質を上げるつもりが逆に低下させる可能性もある。
それも投下した労力や金に見合うだけの会社の収入増につながらないと。勿論、職員負担を無料と考えてはだめ。
正当なコストで考えて。このあたりをおろそかにすると、サービスの質を上げるつもりが逆に低下させる可能性もある。
424 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 13:15:54.29 ID:DHXNt/kJ
あと、収入につながらないサービスの向上は、｢金を払う客｣に求められていないサービスの可能性も
425 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 14:25:22.22 ID:qQylGSKe
>>424
> あと、収入につながらないサービスの向上は、｢金を払う客｣に求められていないサービスの可能性も
誤解のないように具体的な例をあげなくてはならない
例えば建物の見た目の超豪華絢爛とかな。
しかし接遇などのサービスは基本的にそれには当てはまらない。
> あと、収入につながらないサービスの向上は、｢金を払う客｣に求められていないサービスの可能性も
誤解のないように具体的な例をあげなくてはならない
例えば建物の見た目の超豪華絢爛とかな。
しかし接遇などのサービスは基本的にそれには当てはまらない。
426 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 21:56:12.02 ID:kyi6TiDX
あきり 介護 ameba 検索ワード
グルッポでは心も体も綺麗になりたいを運営
とある2ちゃんスレで話題になっている。
俺達サボリ魔への痛い嫌味
｢遅いお兄さんありがとう｣記事
グルッポでは心も体も綺麗になりたいを運営
とある2ちゃんスレで話題になっている。
俺達サボリ魔への痛い嫌味
｢遅いお兄さんありがとう｣記事
427 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 02:01:58.95 ID:JHxLIA4v
サボり職員への罵倒はどこにもないが？
428 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 05:33:14.11 ID:7P+YrdyR
嫌味
429 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 09:09:17.57 ID:nxztha99
昔は暴力やウンコまき散らすキチガイジジババは
狭い部屋に閉じ込めたり動けないように拘束するのが普通だった
介護はﾒｼ作って風呂入れてシッコウンコさせるだけでよかった。
だが
>>1のような偽善者が増えたせいでそういうことができなくなって介護職は大変な職業になった。
「人間の尊厳が大事！」「心身の状況に応じたケア！」「個性を大事にする！」「痴呆でもその人らしさを尊重！」
確かにこう言ったことは一見いいことに見えるが
実はそれは介護という職業を複雑化・難解化させ、その結果介護職に就きたいと思う人を遠ざけ、利用者の対応できる人員が少なくなり
結果として利用者を苦しめているという事実に気がつかない。
頭が悪すぎるぞ理想論者・・・
お前たちはいいことを言っていると思ってるんだろうが、実はとてつもなく有害なことを言っていることを認識したほうがいい。
狭い部屋に閉じ込めたり動けないように拘束するのが普通だった
介護はﾒｼ作って風呂入れてシッコウンコさせるだけでよかった。
だが
>>1のような偽善者が増えたせいでそういうことができなくなって介護職は大変な職業になった。
「人間の尊厳が大事！」「心身の状況に応じたケア！」「個性を大事にする！」「痴呆でもその人らしさを尊重！」
確かにこう言ったことは一見いいことに見えるが
実はそれは介護という職業を複雑化・難解化させ、その結果介護職に就きたいと思う人を遠ざけ、利用者の対応できる人員が少なくなり
結果として利用者を苦しめているという事実に気がつかない。
頭が悪すぎるぞ理想論者・・・
お前たちはいいことを言っていると思ってるんだろうが、実はとてつもなく有害なことを言っていることを認識したほうがいい。
430 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 14:55:40.41 ID:QJmucak8
431 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 15:33:04.72 ID:JHxLIA4v
432 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 15:35:30.94 ID:JHxLIA4v
×理想主義者
○利用者原理主義者
「理想」は当事者の数だけあるから
利用者原理主義だけを「理想」と言われるのはたまったもんじゃないわな
イスラム教の連中だって過激な原理主義者といっしょくたにされるとキレるぞ
○利用者原理主義者
「理想」は当事者の数だけあるから
利用者原理主義だけを「理想」と言われるのはたまったもんじゃないわな
イスラム教の連中だって過激な原理主義者といっしょくたにされるとキレるぞ
433 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 19:52:27.46 ID:JHxLIA4v
434 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 20:25:20.06 ID:4tV6U7ym
いいだろ別に
435 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 21:28:24.05 ID:nxztha99
介護の理想がどうのこうの言ってるやつなんて
本音は知的障害者をバカにしてる偽善者ばかり
本音は知的障害者をバカにしてる偽善者ばかり
436 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 21:31:07.36 ID:nxztha99
介護が誰にでもできる簡単なお仕事だと思ってる
キチガイ知的障害者(笑)>>430
キチガイ知的障害者(笑)>>430
437 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 22:40:30.43 ID:JHxLIA4v
>>434
利用者原理主義者に粛清されるぞ
利用者原理主義者に粛清されるぞ
438 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 23:17:59.91 ID:nxztha99
介護なんて適当に食い物用意して、ウンコシッコふいて体ふいてやればいいの！
それ以外のことなんてめんどくせーから要求お断り
利用者原理主義なんていらね
それ以外のことなんてめんどくせーから要求お断り
利用者原理主義なんていらね
439 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 23:19:27.10 ID:QJmucak8
バカにされていると思ったら、そいつ自身知的障害をバカにしているんだろ
まぁ、知的障害では介護は難しいと感じるよね
まぁ、知的障害では介護は難しいと感じるよね
440 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 00:45:08.66 ID:6/+u5YH3
430:名無しさん＠介護・福祉板 2013/04/25 14:55:40 QJmucak8 [sage]
>>429
> 実はそれは介護という職業を複雑化・難解化させ、
１ そんなに難しいの？
２ 知的障害なの？
３ 言っていること滅茶苦茶
１で相手に「介護は難しいか？そんなことはない」と説く
難しくないことがわからないあなたは知的障がい？
と２で聞いているが続けて３は
「言っていること滅茶苦茶」と、相手の意見を全否定
介護は難しいことか？
お前がわからないのはお前が知的障がいだからか？
お前の言っていること滅茶苦茶
これはどうみても>>430は知的障がいをバカにしているとしか読めないし
そのつもりがないと言い訳しても失言として謝罪するケース
>>429
> 実はそれは介護という職業を複雑化・難解化させ、
１ そんなに難しいの？
２ 知的障害なの？
３ 言っていること滅茶苦茶
１で相手に「介護は難しいか？そんなことはない」と説く
難しくないことがわからないあなたは知的障がい？
と２で聞いているが続けて３は
「言っていること滅茶苦茶」と、相手の意見を全否定
介護は難しいことか？
お前がわからないのはお前が知的障がいだからか？
お前の言っていること滅茶苦茶
これはどうみても>>430は知的障がいをバカにしているとしか読めないし
そのつもりがないと言い訳しても失言として謝罪するケース
441 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 01:51:49.35 ID:ir4rSfsY
知的障害の害を平仮名ではなく漢字で書けるくらいには落ちつこうよ
442 ：泥棒の黒田喜一郎☆宮崎県：2013/04/26(金) 03:39:33.81 ID:GfstdVxF
あう
443 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 05:05:31.67 ID:6/+u5YH3
>>441
障がい 表記のほうが利用者原理主義者へのあてつけっぽくていいじゃん
障がい 表記のほうが利用者原理主義者へのあてつけっぽくていいじゃん
444 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 08:07:55.26 ID:D7TbYvyh
っぽいwww
だから低レベルといわれるのよ
だから低レベルといわれるのよ
445 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 08:27:13.06 ID:6/+u5YH3
おい高尚厨！
障がい者表記を守れよな！
障がい者 は 社会の害 とでも書きたいのですかー？
障がい者表記を守れよな！
障がい者 は 社会の害 とでも書きたいのですかー？
446 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 08:29:37.72 ID:6/+u5YH3
なお俺自身は漢字を大切にしたい観点から障碍表記派
447 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 08:31:16.30 ID:YP2YYOJR
>>430の ID:QJmucak8 はこのスレでいつも見る、
自称理想主義者だろうか。
この人の日本語理解力がかなり低いな、と常々思っていた。
>>429の言ってる内容は介護の問題点をそれなりに指摘してるのに、
言ってることがメチャクチャと言って理解できてない様子だし。
自称理想主義者だろうか。
この人の日本語理解力がかなり低いな、と常々思っていた。
>>429の言ってる内容は介護の問題点をそれなりに指摘してるのに、
言ってることがメチャクチャと言って理解できてない様子だし。
448 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 08:31:40.65 ID:6/+u5YH3
なお俺自身は日々のルーチンを適当にこなす「介護しかできない底辺」ですから！
俺の理想！
金をくれ！休みをくれ！介護度は1か5だけにしてくれ！
俺の理想！
金をくれ！休みをくれ！介護度は1か5だけにしてくれ！
449 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 08:31:51.32 ID:YP2YYOJR
450 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 09:20:48.07 ID:YP2YYOJR
人がいないと介護の理想は追求できないんだから、
介護の理想を云々言うのなら、介護職に適切な給料と休みが必要だと思う。
GWは１０連休と世間が言ってるのに、シフト勤務で連休無しってんじゃ、
やる気をなくす人も多いだろうに。
利用者のQoLだけではなく、、介護職のQoLも考えて現状を改革しないと、
理想の介護なんて絶対無理。
介護の理想を云々言うのなら、介護職に適切な給料と休みが必要だと思う。
GWは１０連休と世間が言ってるのに、シフト勤務で連休無しってんじゃ、
やる気をなくす人も多いだろうに。
利用者のQoLだけではなく、、介護職のQoLも考えて現状を改革しないと、
理想の介護なんて絶対無理。
451 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 09:40:50.76 ID:ir4rSfsY
本当、低レベル
全ての仕事が連休取れてるか考えてみろ
連投自演すぐ分かりやすいな
全ての仕事が連休取れてるか考えてみろ
連投自演すぐ分かりやすいな
452 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 09:43:49.08 ID:YP2YYOJR
453 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 09:49:48.33 ID:YP2YYOJR
ところで、ID:ir4rSfsYは、知的障害者の「害」の字を、
「がい」とかひらがな表記したり、「碍」という字を当てたりする風潮を、
しらなかっったりするのかな？
福祉に携わってる人の間では、これって常識なんだけど。
「がい」とかひらがな表記したり、「碍」という字を当てたりする風潮を、
しらなかっったりするのかな？
福祉に携わってる人の間では、これって常識なんだけど。
454 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 10:30:21.48 ID:1K/CV/+M
>>452
スルーすべきだよ
構われたがっているメンヘラ YP2YYOJR 6/+u5YH3 赤ID（5回投稿 又は連投 こういうのがファビョって沢山のIDで自演、文章の書き方も連投癖も出ている） は見て楽しむのが一番
基本的にアホだから文章の癖が出ていることに気がつかないわけさ
スルーすべきだよ
構われたがっているメンヘラ YP2YYOJR 6/+u5YH3 赤ID（5回投稿 又は連投 こういうのがファビョって沢山のIDで自演、文章の書き方も連投癖も出ている） は見て楽しむのが一番
基本的にアホだから文章の癖が出ていることに気がつかないわけさ
455 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 10:44:56.47 ID:6/+u5YH3
たくさん書いたやつの意見が理想だからな
456 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 10:46:35.69 ID:6/+u5YH3
457 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 11:37:50.86 ID:ir4rSfsY
>>454
すぐわかるよなｗ
ハタから見ていると低レベルの考えが馬鹿丸出しで笑えるから、このスレ作成したやつさすがだわ
一般常識での反論はほとんどないし、ゆとり教育を受けた駄目人間の言い訳ばかり。
働くとはどういうことかわからない、現在の日本企業の現実さえわかっていない
義務教育の給食だから、給食費払わずとも出せ！と言っているモンスター親そっくり
いじると楽しいが、日本語理解できない低脳な、かまってちゃんは嫌いだから今はある程度でNGしているよ。
すぐわかるよなｗ
ハタから見ていると低レベルの考えが馬鹿丸出しで笑えるから、このスレ作成したやつさすがだわ
一般常識での反論はほとんどないし、ゆとり教育を受けた駄目人間の言い訳ばかり。
働くとはどういうことかわからない、現在の日本企業の現実さえわかっていない
義務教育の給食だから、給食費払わずとも出せ！と言っているモンスター親そっくり
いじると楽しいが、日本語理解できない低脳な、かまってちゃんは嫌いだから今はある程度でNGしているよ。
458 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 11:52:37.56 ID:6/+u5YH3
まったくですな
職場の雰囲気をギスギスにする利用者原理主義者どものハラスメント（リヨハラ）を許してはならない
職場の雰囲気をギスギスにする利用者原理主義者どものハラスメント（リヨハラ）を許してはならない
459 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 13:31:37.72 ID:D7TbYvyh
理想毛嫌いしている人の虐待心理・思考ってこうなのね
｢人足りない！休みないもの！低賃金。昔虐待してたし今もそうあるべきよ！当たり前よ！｣
｢人足りない！休みないもの！低賃金。昔虐待してたし今もそうあるべきよ！当たり前よ！｣
460 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 19:32:19.85 ID:6/+u5YH3
にんげんだもの
マズローの欲求の根底さえ満たされてないのが職員だぞ
現実を見ない利用者原理主義者どもは餅を絵に描いてるだけのクソザコ害悪としか言いようがない
マズローの欲求の根底さえ満たされてないのが職員だぞ
現実を見ない利用者原理主義者どもは餅を絵に描いてるだけのクソザコ害悪としか言いようがない
461 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 20:04:44.12 ID:ir4rSfsY
>>459
そうだよな。最低だよ。
理想嫌いの低レベルの脳味噌は、自分自身のことしか考えられない。
だから虐待に繋がるんだよな。犯罪や殺人（虐待）犯しても、人が少なくてとか、国が悪いと言い訳するんだろうよ
そうだよな。最低だよ。
理想嫌いの低レベルの脳味噌は、自分自身のことしか考えられない。
だから虐待に繋がるんだよな。犯罪や殺人（虐待）犯しても、人が少なくてとか、国が悪いと言い訳するんだろうよ
462 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 22:12:42.98 ID:6XsMkqkC
虐待してほしくないならもっと給料だせばいいだけの話
463 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 22:29:23.62 ID:6/+u5YH3
解決策の案さえ提示できない利用者原理主義者（）
464 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 22:39:25.63 ID:6/+u5YH3
仮にも高尚な精神を標榜する連中は
人をけなしたり貶めたりする言葉を使うのはいかんよねえ
人をけなしたり貶めたりする言葉を使うのはいかんよねえ
465 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 00:19:47.83 ID:KVugZe+G
>>461
そうだよな。最低だよ。
理想原理主義の低レベルの脳味噌は、利用者のことを考えてるようで自分自身のことしか考えられない。
だから荒らしに繋がるんだよな。自演がバレたりツッコミどころ満載な寝言をほざいたりするんだろうよ
そうだよな。最低だよ。
理想原理主義の低レベルの脳味噌は、利用者のことを考えてるようで自分自身のことしか考えられない。
だから荒らしに繋がるんだよな。自演がバレたりツッコミどころ満載な寝言をほざいたりするんだろうよ
466 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 00:41:48.02 ID:UEn5pkDq
サボりや手抜きはありですけど暴力はNGですよね
私の理想はこれです
私の理想はこれです
467 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 07:54:15.71 ID:Iw3oC8at
サボりや手抜きも利用者さんに関わることなら虐待に繋がっていくよ
虐待って肉体だけじゃないよ
だから理想嫌いは虐待しちゃうから真面目に働いている人から反論買うのでしょ
虐待って肉体だけじゃないよ
だから理想嫌いは虐待しちゃうから真面目に働いている人から反論買うのでしょ
468 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 08:16:23.29 ID:UEn5pkDq
あの
私の理想を書いただけなので…
アドバイスとかは不要なのです^^
私の理想を書いただけなので…
アドバイスとかは不要なのです^^
469 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 08:24:48.82 ID:hJ6MxAAm
470 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 08:26:20.99 ID:7rLxKRpD
471 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 09:05:21.26 ID:2ME604K1
暴れる老人や徘徊する老人など迷惑だから
本来縛りつけられて当然
最近は理想主義者が増えているのか、そういうことしたら虐待だという傾向になってきたが。
まだまだ縛りつけられてる老人は多い。
本来縛りつけられて当然
最近は理想主義者が増えているのか、そういうことしたら虐待だという傾向になってきたが。
まだまだ縛りつけられてる老人は多い。
472 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 10:01:05.33 ID:2edYuJkI
まあ認知症の対応じゃないけど相手と同じ目線まで降りて行って喧嘩してもしょうがないので
ここで言われる理想を仮に人の尊厳の追求とでも定義づけてみましょうか
脆弱な基盤ほど虐待紛いの対応しか出来ないであろうし基盤が豊かならそれなりに尊厳も追求出来る事でしょう
だからといって、自分が出来ているからと言って他人にそれを求めるものはいかがなものかと
自分の目の前のその人に自分がやっているだけの事なら他の誰を責められようかと
自らは安全な位置に居ながら弱い立場に居る人間を口汚く罵っているだけじゃないかと
しかもそれが正解かどうかなのかなんて、されている本人にしか分からないのに、本人にすら分からないのにです
もっと小さい規模で言うなれば
自分の場合は良かれと思ってちょっと人より頑張っている事でも、他人にそれを求めたりはしません
皆が皆それをやるのは酷だからです
それに各々が頑張っている事があるはずだからです
自分自身こそ絶対正義だと信じて疑わない人、たまに居ますが理解出来ません
よく分かりませんが、個人的な意見を述べるならば、多分思いやりが足りないんじゃないでしょうか
他人に何か求める人の心にこそ、自分は「やってやっている」というものが見えてなりません
介護しか勤まらない底辺には難しい事は分かりませんが
何も考えず、自分にやれるだけの事をやればいいんじゃないですかね
誰に誉められたいのか知りませんが
それでも大風呂敷を拡げたいならプラカードを持ってあの街へ飛び出そうYoってやればいいんじゃないですか
見ず知らずの人のサインいっぱい集めてほうら二人笑顔になれるネってやってりゃいいんじゃないですかね
ここで言われる理想を仮に人の尊厳の追求とでも定義づけてみましょうか
脆弱な基盤ほど虐待紛いの対応しか出来ないであろうし基盤が豊かならそれなりに尊厳も追求出来る事でしょう
だからといって、自分が出来ているからと言って他人にそれを求めるものはいかがなものかと
自分の目の前のその人に自分がやっているだけの事なら他の誰を責められようかと
自らは安全な位置に居ながら弱い立場に居る人間を口汚く罵っているだけじゃないかと
しかもそれが正解かどうかなのかなんて、されている本人にしか分からないのに、本人にすら分からないのにです
もっと小さい規模で言うなれば
自分の場合は良かれと思ってちょっと人より頑張っている事でも、他人にそれを求めたりはしません
皆が皆それをやるのは酷だからです
それに各々が頑張っている事があるはずだからです
自分自身こそ絶対正義だと信じて疑わない人、たまに居ますが理解出来ません
よく分かりませんが、個人的な意見を述べるならば、多分思いやりが足りないんじゃないでしょうか
他人に何か求める人の心にこそ、自分は「やってやっている」というものが見えてなりません
介護しか勤まらない底辺には難しい事は分かりませんが
何も考えず、自分にやれるだけの事をやればいいんじゃないですかね
誰に誉められたいのか知りませんが
それでも大風呂敷を拡げたいならプラカードを持ってあの街へ飛び出そうYoってやればいいんじゃないですか
見ず知らずの人のサインいっぱい集めてほうら二人笑顔になれるネってやってりゃいいんじゃないですかね
473 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 11:21:20.18 ID:588pVCNw
>>472
> 脆弱な基盤ほど虐待紛いの対応しか出来ないであろうし基盤が豊かならそれなりに尊厳も追求出来る事でしょう
個人の基盤が脆くてというのも理解できる？
尊厳や人権は世界で言われていること
虐待はしてはならない
本人も家族も求めている
介護しか勤まらないというのは、社会人としての意識もないゴールデンウィークや給料増やせと騒いでいる人間だが、介護しか勤まらないとは言ってほしくないな
介護の仕事さえも出来ない人間だよ。
勿論サボルことしか考えていないなら他職からも嫌がられる
> 脆弱な基盤ほど虐待紛いの対応しか出来ないであろうし基盤が豊かならそれなりに尊厳も追求出来る事でしょう
個人の基盤が脆くてというのも理解できる？
尊厳や人権は世界で言われていること
虐待はしてはならない
本人も家族も求めている
介護しか勤まらないというのは、社会人としての意識もないゴールデンウィークや給料増やせと騒いでいる人間だが、介護しか勤まらないとは言ってほしくないな
介護の仕事さえも出来ない人間だよ。
勿論サボルことしか考えていないなら他職からも嫌がられる
474 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 11:33:47.97 ID:hJ6MxAAm
なんで
理想じゃない ＝ 虐待
になるんだよｗｗｗｗｗ
ホントに頭悪いな、こいつ。
理想じゃない ＝ 虐待
になるんだよｗｗｗｗｗ
ホントに頭悪いな、こいつ。
475 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 11:37:39.62 ID:UEn5pkDq
476 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 11:38:43.32 ID:hJ6MxAAm
四点柵でも良いよね。
ベットから転倒するよりまし。
ベットから転倒するよりまし。
477 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 11:39:09.51 ID:UEn5pkDq
>>364さん
撤回してください
撤回してください
478 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 11:41:22.46 ID:UEn5pkDq
＞介護の仕事さえも出来ない
あなたも介護をバカにするんですね
何様ですか
天下りの施設長さんにはわからないのでしょうね
あなたも介護をバカにするんですね
何様ですか
天下りの施設長さんにはわからないのでしょうね
479 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 11:53:02.99 ID:Iw3oC8at
>>471
こういうのね
こういうのね
480 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 12:10:32.11 ID:2ME604K1
481 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 13:08:38.63 ID:2edYuJkI
な？俺釣り上げるの上手いだろ？
規制喰らって泣いてんのかと思ったら元気元気ｗ
自分の都合の悪い事は全無視、謝らない、認めない、上から目線
こいつ釣り賑やかしじゃなきゃ本物の病気だぜｗ今掲示板で流行りのアレｗ本物ｗｗ
規制喰らって泣いてんのかと思ったら元気元気ｗ
自分の都合の悪い事は全無視、謝らない、認めない、上から目線
こいつ釣り賑やかしじゃなきゃ本物の病気だぜｗ今掲示板で流行りのアレｗ本物ｗｗ
482 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 13:13:51.80 ID:588pVCNw
>>480
給料良いほうだし、残業代もでる。介護の仕事はどういうものか把握できているからゴールデンウィークが欲しいという声はない
経営者じゃなく、働かせてもらってるほうだよ
拘束は０
つまり、頭が悪い人や理想を毛嫌いしている人が働けるような事業所ではない。
給料良いほうだし、残業代もでる。介護の仕事はどういうものか把握できているからゴールデンウィークが欲しいという声はない
経営者じゃなく、働かせてもらってるほうだよ
拘束は０
つまり、頭が悪い人や理想を毛嫌いしている人が働けるような事業所ではない。
483 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 13:18:34.88 ID:yld7+tV3
484 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 13:40:55.68 ID:2edYuJkI
そうか
じゃあ頭悪いから大変だな
クビにならん様に頑張りなさいな
どこから流れて来たゴミクズか知りませんが
まあチミが居ないとこのスレ盛り上がらんから1000まで頑張って馬鹿晒せよｗ
わざわざ言い負かしたりしませんから。こっちが得るもんなんかねーし
もっとも、都合悪い話題からは逃げるんでしょうがね
じゃあ頭悪いから大変だな
クビにならん様に頑張りなさいな
どこから流れて来たゴミクズか知りませんが
まあチミが居ないとこのスレ盛り上がらんから1000まで頑張って馬鹿晒せよｗ
わざわざ言い負かしたりしませんから。こっちが得るもんなんかねーし
もっとも、都合悪い話題からは逃げるんでしょうがね
485 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 13:56:11.91 ID:2ME604K1
486 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 14:14:57.57 ID:UEn5pkDq
理想の社会人とか介護の理想よりもっとどうでもいいよね
487 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 14:18:24.44 ID:588pVCNw
488 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 14:22:49.41 ID:2ME604K1
>>487
うわ
まさにブラック企業の考えそのものだな
低賃金？サビ残強要？
嫌なら辞めればいい。文句言ってるやつは社会人失格！
がんばってね。お前はそのうち立派なブラック企業経営者になれるだろうよ。
うわ
まさにブラック企業の考えそのものだな
低賃金？サビ残強要？
嫌なら辞めればいい。文句言ってるやつは社会人失格！
がんばってね。お前はそのうち立派なブラック企業経営者になれるだろうよ。
489 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 14:25:49.12 ID:588pVCNw
>>488
面接時に確認してるだろ？と聞いているだけなんだが・・・
面接時に確認してるだろ？と聞いているだけなんだが・・・
490 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 14:33:11.73 ID:2ME604K1
そうっすか。
人を道具としか思わない、自殺するやつは本人の努力不足！とかいう価値観のあなたみたいな人が今の日本だと成功しやすいからね。
世の中の金持ちはワタミの社長みたいな人たちが多いし。
まぁ将来金持ちになったら介護の理想や社会人への啓発本でも書いてくれーや。
人を道具としか思わない、自殺するやつは本人の努力不足！とかいう価値観のあなたみたいな人が今の日本だと成功しやすいからね。
世の中の金持ちはワタミの社長みたいな人たちが多いし。
まぁ将来金持ちになったら介護の理想や社会人への啓発本でも書いてくれーや。
491 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 14:48:00.64 ID:588pVCNw
492 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 14:55:28.27 ID:Iw3oC8at
>>491
つまりブラック企業がやっていることは、職員がお年寄りに虐待や人権を無視した介護をしている人間と同一ということ？
理想を嫌い精神的にも肉体的にも虐待をしているブラック職員がブラック企業しか勤まらない理由はここなわけね
つまりブラック企業がやっていることは、職員がお年寄りに虐待や人権を無視した介護をしている人間と同一ということ？
理想を嫌い精神的にも肉体的にも虐待をしているブラック職員がブラック企業しか勤まらない理由はここなわけね
493 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 15:08:05.76 ID:2edYuJkI
ちょっと尻尾を出す前にぶっこんじゃうけど
当然居宅か何かで働いてるんだろうな？
世界とかなんとかぬかす前に国の方針だが
本人達も家で死にたいだろうよ
家より施設がいいって人も居るには居るが大多数は家がいいわな？
それって拘束じゃないんですかね？お役場基準で違うから違うとか言っちゃいますかね？
帰りたいって言ったら何て言いますかね大先生
正常な判断能力が無いとか言っちゃいますかね
自傷他害の恐れとか非代替性とか言っちゃいますかね
当然居宅か何かで働いてるんだろうな？
世界とかなんとかぬかす前に国の方針だが
本人達も家で死にたいだろうよ
家より施設がいいって人も居るには居るが大多数は家がいいわな？
それって拘束じゃないんですかね？お役場基準で違うから違うとか言っちゃいますかね？
帰りたいって言ったら何て言いますかね大先生
正常な判断能力が無いとか言っちゃいますかね
自傷他害の恐れとか非代替性とか言っちゃいますかね
494 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 15:23:12.52 ID:588pVCNw
>>492
そういうこと。人にこうしろ！と働く側の人権を欲求する前に、高齢者の人権を無視した介護をしているとただの我が儘になる。
働く側の条件を良くしたいなら、動ける肉体と口と脳ミソがあるのだから。
高齢者に拘束や虐待や死ねとか言っていると、介護の低レベルと言われる理由になり給料もあがることもなく人も集まらない。
そういうこと。人にこうしろ！と働く側の人権を欲求する前に、高齢者の人権を無視した介護をしているとただの我が儘になる。
働く側の条件を良くしたいなら、動ける肉体と口と脳ミソがあるのだから。
高齢者に拘束や虐待や死ねとか言っていると、介護の低レベルと言われる理由になり給料もあがることもなく人も集まらない。
495 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 15:49:23.82 ID:2edYuJkI
だから答えろよゴミクズ
少子高齢化に伴う若者の介護負担の増加
ＴＰＰ加入による非関税障壁の撤廃に伴う混合診療の開放と皆保険の事実上の無効化
これらを踏まえた上での介護水準の維持についてどう考えてんだよ
国は在宅にシフトしていくと言ってるがおたくは？あ？
給料が事業所だけから出てるとでも思ってんのか？
たまには態度に伴った事書いてみやがれよ
おまえみたいな馬鹿が幅効かせてる時点でこんなスレ漫画レベルの読み物なんだよ
万が一にも神の降臨なんかないわ
おまえと違って相手を認める脳ミソ持ってんだよこっちは
馬鹿の垂れ流し見に来てんじゃねーんだよ
少子高齢化に伴う若者の介護負担の増加
ＴＰＰ加入による非関税障壁の撤廃に伴う混合診療の開放と皆保険の事実上の無効化
これらを踏まえた上での介護水準の維持についてどう考えてんだよ
国は在宅にシフトしていくと言ってるがおたくは？あ？
給料が事業所だけから出てるとでも思ってんのか？
たまには態度に伴った事書いてみやがれよ
おまえみたいな馬鹿が幅効かせてる時点でこんなスレ漫画レベルの読み物なんだよ
万が一にも神の降臨なんかないわ
おまえと違って相手を認める脳ミソ持ってんだよこっちは
馬鹿の垂れ流し見に来てんじゃねーんだよ
496 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 16:00:49.30 ID:2ME604K1
介護水準なんて高くなるわけねー
理想とやらに燃えてる人たちだけでがんばってくれ
理想とやらに燃えてる人たちだけでがんばってくれ
497 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 16:27:05.16 ID:nGBrorIt
>>494
女ですけど貴方、穏和で知的な方ですね！タイプだわ
女ですけど貴方、穏和で知的な方ですね！タイプだわ
498 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 19:21:21.67 ID:UEn5pkDq
私だって介護を楽しいと思うときありますよ
息子さんがたまに小遣いくれるんです
このときは金欲もですが笑顔で癒されましたよ？
私手抜きでｼﾞｮｸｿｳ作りかけたのによくもまあ
息子さんがたまに小遣いくれるんです
このときは金欲もですが笑顔で癒されましたよ？
私手抜きでｼﾞｮｸｿｳ作りかけたのによくもまあ
499 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 23:34:01.30 ID:KVugZe+G
利用者様のウンコを取らせていただける為なら自分の精神や肉体がボロボロになってもいいんです！
やっぱり理想原理主義は変態だなwww
やっぱり理想原理主義は変態だなwww
500 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 04:32:18.76 ID:M2DYJg6a
摘便やってる奴多いな…
おれはナースに任せるけど
おれはナースに任せるけど
501 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 06:13:28.48 ID:DHYV6xeE
>>500
医療行為だよ・・・
医療行為だよ・・・
502 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 13:27:56.35 ID:/0hBaSQY
503 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 14:55:17.67 ID:Ca7+LS8T
504 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 14:57:56.65 ID:pd7GVJSi
>>502
良く扱われ →良いように扱われ
ま、そのように主張するのも手だね。
只、その金銭アップするときに雑だったり、虐待していたり、さぼったり、死ね精神での介護しているやつは金銭アップどころか首飛ぶけどな
良く扱われ →良いように扱われ
ま、そのように主張するのも手だね。
只、その金銭アップするときに雑だったり、虐待していたり、さぼったり、死ね精神での介護しているやつは金銭アップどころか首飛ぶけどな
505 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 16:42:15.31 ID:2chaAH3c
>>504
毎度毎度、極端なご意見ありがとうございます。
毎度毎度、極端なご意見ありがとうございます。
506 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 17:20:20.97 ID:DHYV6xeE
>>505
事実だと思うぞ
事実だと思うぞ
507 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 19:05:10.53 ID:M2DYJg6a
首は飛んでも介護は食いっぱぐれない
人手不足だからな
人手不足だからな
508 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 19:37:18.76 ID:/0hBaSQY
>>504
まあ、実際に求めるべきは、個別の給料アップより、人手の余裕だろうな。
介護は、人数さえいれば、低スキル低ストレスでできる仕事。弛くしててもまわる。それなら給料安くても割りが合う。
割りが合うなら人も辞めない。みんな辞めないで年数がたてば、自然にスキルも上がる。全体のスキルが上がれば業務に余裕が出来てくる。余裕が出来てくれば、やる気のある奴が余った時間で色々な事をし始めるだろ。趣味的な感覚で
どうせ給料上げられないのに、無駄に細かい事求めたり厳しくしたりして、人居着せないのは最悪。
まあ、実際に求めるべきは、個別の給料アップより、人手の余裕だろうな。
介護は、人数さえいれば、低スキル低ストレスでできる仕事。弛くしててもまわる。それなら給料安くても割りが合う。
割りが合うなら人も辞めない。みんな辞めないで年数がたてば、自然にスキルも上がる。全体のスキルが上がれば業務に余裕が出来てくる。余裕が出来てくれば、やる気のある奴が余った時間で色々な事をし始めるだろ。趣味的な感覚で
どうせ給料上げられないのに、無駄に細かい事求めたり厳しくしたりして、人居着せないのは最悪。
509 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 19:57:56.44 ID:pd7GVJSi
>>508
甘いと思うよ。今の介護の辞めずに何十年としている人が精神的虐待などしている上に技術スキルもあがっていない。
はたまた何十年としている人が利用者優先ケアをし、リーダーや役職に抜擢される。
平でも趣味は持ってるだろ
自分とこでは釣りの趣味している人いるし
個人の能力の問題だろーよ
甘いと思うよ。今の介護の辞めずに何十年としている人が精神的虐待などしている上に技術スキルもあがっていない。
はたまた何十年としている人が利用者優先ケアをし、リーダーや役職に抜擢される。
平でも趣味は持ってるだろ
自分とこでは釣りの趣味している人いるし
個人の能力の問題だろーよ
510 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 19:59:01.82 ID:pd7GVJSi
>>508
あ、すまん。趣味とこ勘違い把握だわ
あ、すまん。趣味とこ勘違い把握だわ
511 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 20:16:41.62 ID:/0hBaSQY
>>509
技術スキルは給料と比べてどうかだから。給料も上がらないだろ、スキルが伸び悩んでいても問題ないと思うよ。
分かりやすい例でいうと、新人の給料と新人の技術スキル、十年キャリアある職員の給料と技術スキル、どちらが割り合う？
虐待とリーダースキルは別で考えないといけないかもな。
技術スキルは給料と比べてどうかだから。給料も上がらないだろ、スキルが伸び悩んでいても問題ないと思うよ。
分かりやすい例でいうと、新人の給料と新人の技術スキル、十年キャリアある職員の給料と技術スキル、どちらが割り合う？
虐待とリーダースキルは別で考えないといけないかもな。
512 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 22:02:29.86 ID:MzvpuaSq
嫌な仕事だよ介護は・・・
尊厳も糞もないだろ。
相手はもう人間じゃない、ゾンビだよ。
尊厳も糞もないだろ。
相手はもう人間じゃない、ゾンビだよ。
513 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 22:09:43.77 ID:pd7GVJSi
514 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 22:13:36.48 ID:DHYV6xeE
>>512
これまでを読んでいてわかったわ
高齢者をゾンビやら、人権や尊厳入らないという人間ほど、自分自身が生きる屍のゾンビであり他職でさえ受け入れられない腐った人生を歩み、人権や尊厳いらないつうことだと。
だから、ブラック企業しか勤まらねーの
これまでを読んでいてわかったわ
高齢者をゾンビやら、人権や尊厳入らないという人間ほど、自分自身が生きる屍のゾンビであり他職でさえ受け入れられない腐った人生を歩み、人権や尊厳いらないつうことだと。
だから、ブラック企業しか勤まらねーの
515 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 22:42:09.34 ID:/0hBaSQY
>>513
･年金収入の利用者から金を｢奪える｣技術ってどんな技術？
･介護老人抱えた家族から金を｢奪える｣技術ってどんな技術？
･財政難の国から金を｢奪える｣技術ってどんな技術？
あえて｢奪える｣と書いたけど、客が本当に今より金出すと思うか、思っているようにサービスの質が上がったとして。
客の財政状態見ずに、あさっての方向向いた質向上では、技術が高くても収入増にはつながらないよ。
･年金収入の利用者から金を｢奪える｣技術ってどんな技術？
･介護老人抱えた家族から金を｢奪える｣技術ってどんな技術？
･財政難の国から金を｢奪える｣技術ってどんな技術？
あえて｢奪える｣と書いたけど、客が本当に今より金出すと思うか、思っているようにサービスの質が上がったとして。
客の財政状態見ずに、あさっての方向向いた質向上では、技術が高くても収入増にはつながらないよ。
516 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 00:38:32.56 ID:53LZbMdC
オバヘルのほとんどが「理想？何それw」って本心では思ってるんだろうな
口では偉そうなこと言って実際に何も行動しないし…w
少なくともウチの施設のオバヘルは見ててそう思うわ
口では偉そうなこと言って実際に何も行動しないし…w
少なくともウチの施設のオバヘルは見ててそう思うわ
517 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 00:45:45.49 ID:LIYYjy1t
事故はばれるその手際の悪さが悪なのであり
たとえ手抜きや虐待でもうまく言い訳たてればええんや
利用者主義もビジネス主義も知ったことかバーカ
危なくなったらやめて次の職場いくよ介福ありますから
たとえ手抜きや虐待でもうまく言い訳たてればええんや
利用者主義もビジネス主義も知ったことかバーカ
危なくなったらやめて次の職場いくよ介福ありますから
518 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 05:56:38.00 ID:J6nwO72e
519 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 11:08:57.70 ID:LIYYjy1t
介護中にも２ちゃんやるで
520 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 11:47:55.02 ID:SUvvcXzA
521 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 16:12:43.28 ID:t5mjY3Uy
522 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 16:40:19.53 ID:J6nwO72e
>>521
トイレ介助に別に喜びは感じないよ。不満もないね
介護という仕事内容を把握しているからな。
仕事を真面目にする人は介護でも、他職種でも上に登れる。
役職につくと手当ても俺んとこは沢山つく
殴られるとか一度もないよ。
ケアの仕方が悪いと利用者の暴力多いみたいだね。
暴力があるなら自業自得と知識不足じゃないの？
トイレ介助に別に喜びは感じないよ。不満もないね
介護という仕事内容を把握しているからな。
仕事を真面目にする人は介護でも、他職種でも上に登れる。
役職につくと手当ても俺んとこは沢山つく
殴られるとか一度もないよ。
ケアの仕方が悪いと利用者の暴力多いみたいだね。
暴力があるなら自業自得と知識不足じゃないの？
523 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 16:54:26.78 ID:8j+GRVQP
>>522
認知症への理解が浅いようですね
認知症への理解が浅いようですね
524 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 17:45:17.88 ID:J6nwO72e
525 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 18:24:06.38 ID:8j+GRVQP
抑えられると思ってるだけでしょ？
攻撃的衝動を抑えきれない事例はあって、
精神病院に収監しないと行けないこともある。
自分の浅い経験だけで認知症を分かった気になるのが一番怖いよ。
攻撃的衝動を抑えきれない事例はあって、
精神病院に収監しないと行けないこともある。
自分の浅い経験だけで認知症を分かった気になるのが一番怖いよ。
526 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 18:27:07.14 ID:8j+GRVQP
周りの対応が変わっても、暴力的にしか表現できない人はいる。
本人は暴力をふるってるつもりはないのかも知れないがね。
そんな風に認知症によって社会性が欠損される事は多々ある。
あなたもっと現場を経験し、認知症の勉強を深めた方が良いと思うよ。
本人は暴力をふるってるつもりはないのかも知れないがね。
そんな風に認知症によって社会性が欠損される事は多々ある。
あなたもっと現場を経験し、認知症の勉強を深めた方が良いと思うよ。
527 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 18:50:02.71 ID:53LZbMdC
信頼関係やら声かけやらで万事解決出来るわけねーじゃん
いきなりスイッチ入っちゃうのが認知症の特徴なのに
知識があったら何でも出来るなんてそれこそ理想論だわw
いきなりスイッチ入っちゃうのが認知症の特徴なのに
知識があったら何でも出来るなんてそれこそ理想論だわw
528 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 21:08:01.54 ID:J6nwO72e
>>526
完璧に０には出来ないだろう。
つまり知識が浅はか過ぎてる場合。
結果、多くは思い込みによる周りの対応不足だろ。
それをいう場合は、事例としてあげていかなければ、ただの言い訳。
認知症ケアの資格など今は沢山あるから学んだほうがいいぞ。
完璧に０には出来ないだろう。
つまり知識が浅はか過ぎてる場合。
結果、多くは思い込みによる周りの対応不足だろ。
それをいう場合は、事例としてあげていかなければ、ただの言い訳。
認知症ケアの資格など今は沢山あるから学んだほうがいいぞ。
529 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 21:21:18.74 ID:hMojZTpn
読んでいて思ったことは現場経験だけに頼りすぎている知識が足りない人多いですよね・・・・・・・・
私も暴力なんて受けた覚えない
介護歴あちらこちらで経験20年あるけど、、もちろん認知症が多く入所されているところばかりでした。
施設ケアがなっていないところが暴力有るのは見ました。
施設ケアがキチンとしているところは殆どないですよね
暴力を振るう人であっても、ケアの仕方を変えたらなくなりましたよ
私も暴力なんて受けた覚えない
介護歴あちらこちらで経験20年あるけど、、もちろん認知症が多く入所されているところばかりでした。
施設ケアがなっていないところが暴力有るのは見ました。
施設ケアがキチンとしているところは殆どないですよね
暴力を振るう人であっても、ケアの仕方を変えたらなくなりましたよ
530 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 21:26:53.00 ID:8j+GRVQP
531 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 22:02:01.42 ID:Vz7XiyRQ
>>529
暴力振るう人を受けてないだけではないか？
脳の障害の中には突然暴力的になったり泣き出したりする物も有るじゃないか。
認知症の利用者さんが不穏になるから暴力ある方はごめんなさいって施設もある。
精神面（不安など）からの暴力と脳の障害（損傷）によっての暴力ではまったく違うと思うぞ。
暴力振るう人を受けてないだけではないか？
脳の障害の中には突然暴力的になったり泣き出したりする物も有るじゃないか。
認知症の利用者さんが不穏になるから暴力ある方はごめんなさいって施設もある。
精神面（不安など）からの暴力と脳の障害（損傷）によっての暴力ではまったく違うと思うぞ。
532 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 22:35:27.66 ID:J6nwO72e
ﾔﾚﾔﾚ
言い訳ばかりしてたらスキルアップならないのにな
事例出す努力もないのか
言い訳ばかりしてたらスキルアップならないのにな
事例出す努力もないのか
533 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 22:51:41.86 ID:hMojZTpn
534 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 23:05:28.44 ID:uZxMux7J
褒められずムッとしてそんな書き方？
自分も認知症利用者の扱いはまぁまぁ得意なほうだと思ってるけど、それでも手におえない時もある
暴力や暴力的なのは介護力だけでは解決できない面もあるよね
なんとか工夫して乗り切るけど
でもそれは単なる一時的な逃げだなと、自分の身内を見た経験からそう思うようになった
自分も認知症利用者の扱いはまぁまぁ得意なほうだと思ってるけど、それでも手におえない時もある
暴力や暴力的なのは介護力だけでは解決できない面もあるよね
なんとか工夫して乗り切るけど
でもそれは単なる一時的な逃げだなと、自分の身内を見た経験からそう思うようになった
535 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 01:52:12.34 ID:d9aiXxZ3
>>534
あんたみたいな人は余程思った事しか書き込まないんだろうけど
あんたみたいな人が一杯書いてくれればこのスレ、少しは勉強になるものになっていたと思うよ
リアルで触れたい習いたいのはこんな人だからな
実際のところは狭い了見で自分の世界がさも全てかの様に喚き散らす奴が一匹
そいつの穴を探し無駄に指摘もせずにニヤニヤと見下しながらオチしてるのが精一杯の楽しみ方の
そんな下衆で下らない暇潰しの読み物に成り下がってるけどな
ほんと有能な奴ほど寡黙だと思うよこの業界
あんたみたいな人は余程思った事しか書き込まないんだろうけど
あんたみたいな人が一杯書いてくれればこのスレ、少しは勉強になるものになっていたと思うよ
リアルで触れたい習いたいのはこんな人だからな
実際のところは狭い了見で自分の世界がさも全てかの様に喚き散らす奴が一匹
そいつの穴を探し無駄に指摘もせずにニヤニヤと見下しながらオチしてるのが精一杯の楽しみ方の
そんな下衆で下らない暇潰しの読み物に成り下がってるけどな
ほんと有能な奴ほど寡黙だと思うよこの業界
536 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 08:09:42.68 ID:jQOtQeXF
つ鏡 と言いたくなるスレだな
暴力は大体ケアの仕方でなくなる。
介護を真面目にしているやつに認知症の暴力が好きだとか糞尿の世話好きだとかそんな言い方するやつに語れる介護者は一からやり直せ
暴力は大体ケアの仕方でなくなる。
介護を真面目にしているやつに認知症の暴力が好きだとか糞尿の世話好きだとかそんな言い方するやつに語れる介護者は一からやり直せ
537 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 09:57:03.88 ID:vTJ/s1IO
＞介護を真面目にしているやつに認知症の暴力が好きだとか糞尿の世話好きだとかそんな言い方するやつに語れる介護者は一からやり直せ
これ、意味がわからないので説明求ム
自分は認知症の暴力は我慢できるし、排せつ介助も嫌ではないな
むしろクリアや家族の無理解や傲慢暴言のほうが苦痛
介護の理想は介護者側だけでは成立しない
なのに、介護者側の努力や辛抱、能力を問うことで解決しようとする
そんな「介護の理想」は問題があるじゃないだろか？
これ、意味がわからないので説明求ム
自分は認知症の暴力は我慢できるし、排せつ介助も嫌ではないな
むしろクリアや家族の無理解や傲慢暴言のほうが苦痛
介護の理想は介護者側だけでは成立しない
なのに、介護者側の努力や辛抱、能力を問うことで解決しようとする
そんな「介護の理想」は問題があるじゃないだろか？
538 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 10:06:40.48 ID:vTJ/s1IO
>>535
２回位は書いてるよ
逃げってのは、短時間我慢すれば済むんだってその場を取り繕う行為になってんじゃないのか？って事と
どうしても嫌ならいつでも逃げられる、そんな道がある事
でも家族はそうはいかない
介護職と家族の相違を思うと、せめて介護職は介護の理想を根っこに持たないと申し訳ないんじゃあるまいか
現実は現実としてそうそう理想通りにいかなくても
基本として理想を持てない者は、それこそこの仕事から逃げでもいいと思う
２回位は書いてるよ
逃げってのは、短時間我慢すれば済むんだってその場を取り繕う行為になってんじゃないのか？って事と
どうしても嫌ならいつでも逃げられる、そんな道がある事
でも家族はそうはいかない
介護職と家族の相違を思うと、せめて介護職は介護の理想を根っこに持たないと申し訳ないんじゃあるまいか
現実は現実としてそうそう理想通りにいかなくても
基本として理想を持てない者は、それこそこの仕事から逃げでもいいと思う
539 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 10:06:43.30 ID:U1HWquMV
接客と社会性と介護専門知識と人間性を学んでからこい
540 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 10:11:56.91 ID:7OTLSeSb
理想を毛嫌いする人間はいなくなってほしい。迷惑なんだよなぁ
541 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 11:15:56.80 ID:rc+Rjun3
暴言と暴力だけは勘弁してほしいわ
シネだの消えろだの言いながら殴ってくる利用者様のお相手なんざしたくもない
もっと強いお薬出してもらってくださいよー
接し方次第でどうにでもなる（ドヤッ
って殴られてない職員一人しかいないしその人は家族認定されてるからだろうし苗字同じだしな…
うんこしっこセクハラは平気だけど殴ってくる相手は無理
シネだの消えろだの言いながら殴ってくる利用者様のお相手なんざしたくもない
もっと強いお薬出してもらってくださいよー
接し方次第でどうにでもなる（ドヤッ
って殴られてない職員一人しかいないしその人は家族認定されてるからだろうし苗字同じだしな…
うんこしっこセクハラは平気だけど殴ってくる相手は無理
542 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 14:08:25.98 ID:U1HWquMV
>>543が何を言いたいのかわからない。殴られていない職員が居てむかついてるのか
543 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 14:10:59.30 ID:U1HWquMV
>>541 アンカーミス
対応の違いじゃない？
対応の違いじゃない？
544 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 16:57:23.05 ID:d67xZKZ3
>>542
ID:U1HWquMV の理解力の低さは異常
ID:U1HWquMV の理解力の低さは異常
545 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 22:04:10.11 ID:jQOtQeXF
はぁ・・・
546 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 06:47:25.26 ID:Wu0r7diw
>>539
そんなに要求するなら月給３０万ですな
そんなに要求するなら月給３０万ですな
547 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 08:26:30.45 ID:IJ1LaD37
子供ばかりだな
548 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 11:16:04.36 ID:uQe4N9c9
>>547
Youもな。
Youもな。
549 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 16:13:11.64 ID:l1lQ7kDU
そういうところがガキ
550 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 16:16:10.33 ID:f00Bse/Y
>>549
つ 鏡
つ 鏡
551 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 18:42:08.34 ID:l1lQ7kDU
プッ
552 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 19:03:36.62 ID:RbJNvETI
今まで入居者個人に腹が立ったり
嫌いって感情を持つことが
一度もなかったんだけど
今月、転職してはじめて感じたよ。
介護はじめて5年。
前の施設で潰れて、転職してみたけど
もう、ダメかも知れん。
嫌いって感情を持つことが
一度もなかったんだけど
今月、転職してはじめて感じたよ。
介護はじめて5年。
前の施設で潰れて、転職してみたけど
もう、ダメかも知れん。
553 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 22:44:24.97 ID:IJ1LaD37
>>552
真剣に苦悩しているなら、あんたはやれると思うけどな。
真剣に苦悩しているなら、あんたはやれると思うけどな。
554 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/02(木) 23:12:08.80 ID:xLmM+xeY
555 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/03(金) 09:43:18.09 ID:KJewoa4o
まあ>>364いわく介護は底辺ニートでもできるらしいしな。
556 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/03(金) 12:00:31.76 ID:MCSikdSJ
涙目で必死だね
557 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/03(金) 21:49:01.83 ID:33AqtN17
ま、理想原理主義者に限って言うことだけ立派で仕事が全くできない本物の無能しかいないんだがな。
仕事としてやってるってことが頭にないんだよな。だからプランにないことを勝手にやって周りから顰蹙を買いまくる
仕事としてやってるってことが頭にないんだよな。だからプランにないことを勝手にやって周りから顰蹙を買いまくる
558 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/03(金) 22:16:21.28 ID:KJewoa4o
555:名無しさん＠介護・福祉板 2013/05/03 09:43:18 KJewoa4o
まあ>>364いわく介護は底辺ニートでもできるらしいしな。
まあ>>364いわく介護は底辺ニートでもできるらしいしな。
559 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/03(金) 22:33:33.00 ID:ZH1HJ3XM
>>557
悔し紛れか
悔し紛れか
560 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/03(金) 23:43:22.86 ID:33AqtN17
561 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/03(金) 23:53:02.32 ID:MCSikdSJ
562 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/04(土) 03:31:43.53 ID:dJF+HkAA
と、無資格の施設職員>>561が血の涙を流して悔しがりながら繰り広げる裸踊りをお楽しみください
563 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/04(土) 23:06:26.18 ID:MpCI410i
上とかｗ
564 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 17:18:34.20 ID:CWErTG4N
妄想で決めつけているところが痛い
565 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 17:52:50.34 ID:eQ0tp+yw
>>564
妄想じゃない！崇高な理想だ！
安月給？お年寄り様のお世話をさせていただくんだからボランティアでもありがたいぐらいだ！
オムツのウンコは涙を流して喜んで取らせてもらって当たり前。本来ならば舐めて綺麗にしたいぐらいだ！
妄言吐かれながら殴られたら、ありがとうございます。と心の底から喜ぶべきだ！
妄想じゃない！崇高な理想だ！
安月給？お年寄り様のお世話をさせていただくんだからボランティアでもありがたいぐらいだ！
オムツのウンコは涙を流して喜んで取らせてもらって当たり前。本来ならば舐めて綺麗にしたいぐらいだ！
妄言吐かれながら殴られたら、ありがとうございます。と心の底から喜ぶべきだ！
566 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 20:23:38.22 ID:gJgOEeuw
反理想者が、とうとうイカれたか
そこまでして介護をより良くしたくて頑張っている理想を語るやつを煽りたいなんて・・・
そこまでして介護をより良くしたくて頑張っている理想を語るやつを煽りたいなんて・・・
567 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 20:49:29.02 ID:CWErTG4N
>>562の妄想がスゲーと。
568 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 21:16:33.42 ID:N68HDKBA
>>567
と、自己紹介
と、自己紹介
569 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 23:20:10.43 ID:OtKJapL+
>>568
そういう必死さが自演乙と言われる所以。５６２はまんま妄想じゃないか
そういう必死さが自演乙と言われる所以。５６２はまんま妄想じゃないか
570 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/07(火) 00:01:20.27 ID:kMFqyy9L
と、脳内で思う>>569であった。
571 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/07(火) 10:53:47.74 ID:Zih3Axg/
理想毛嫌いするやつって妄想好きなのな
572 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/07(火) 18:20:31.46 ID:WUFsF+2g
573 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 06:45:26.16 ID:lArVqyBx
介護の理想
利用者の老人は人間なのだから最上級におもてなしをしなければならない、尊厳を最大限に尊重
でも職員は奴隷なのでサービス残業があったりボロボロクタクタになるまで働いて利用者から殴る蹴るされたり暴言言われても決しては文句を言ってはいけない
利用者の尊厳は尊重します
職員には人権も尊厳もありません、ただ高齢者様の尊厳を守るために心身ボロボロになるだけです
これが介護の理想！！！！
利用者の老人は人間なのだから最上級におもてなしをしなければならない、尊厳を最大限に尊重
でも職員は奴隷なのでサービス残業があったりボロボロクタクタになるまで働いて利用者から殴る蹴るされたり暴言言われても決しては文句を言ってはいけない
利用者の尊厳は尊重します
職員には人権も尊厳もありません、ただ高齢者様の尊厳を守るために心身ボロボロになるだけです
これが介護の理想！！！！
574 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 08:34:25.95 ID:q29Q1BWW
575 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 20:07:17.66 ID:kn9ee6j8
576 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 20:19:59.41 ID:lArVqyBx
介護の心得
介護されてる高齢者のためには
給料が低くて介護者自身の生活がどんなにひどくても
たとえ病気になったとしても
辞めたり休んだり文句いったりせずひたすら高齢者のために働き続けること
これができない人は介護福祉士になるべきではない
介護されてる高齢者のためには
給料が低くて介護者自身の生活がどんなにひどくても
たとえ病気になったとしても
辞めたり休んだり文句いったりせずひたすら高齢者のために働き続けること
これができない人は介護福祉士になるべきではない
577 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 23:28:18.02 ID:1HBhJKBY
578 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 23:54:17.82 ID:lArVqyBx
介護福祉士になるべきなのは
完全な自己犠牲精神を持っている人だけだ
疲れたから・・・
給料が低いから・・・
あの利用者は嫌いだから・・・
そんな人は、介護福祉士になるべきではない！
疲れても働く！病気でも働く！
利用者がピック病とかで暴力振るっても笑って許す！
そんな心が、今の介護福祉士に求められる！
完全な自己犠牲精神を持っている人だけだ
疲れたから・・・
給料が低いから・・・
あの利用者は嫌いだから・・・
そんな人は、介護福祉士になるべきではない！
疲れても働く！病気でも働く！
利用者がピック病とかで暴力振るっても笑って許す！
そんな心が、今の介護福祉士に求められる！
579 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/10(金) 00:46:22.14 ID:27qTcc9q
580 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/10(金) 01:16:51.13 ID:RdlhIpkD
>>578
理想があればピックでも話せば暴力などしない！介護の基本がなってない！
理想があればピックでも話せば暴力などしない！介護の基本がなってない！
581 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/10(金) 04:58:17.49 ID:S4g/w0/y
579は正論だと思う！一体、介護福祉士って何なの？
582 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/10(金) 06:34:44.28 ID:F3SrmWDU
ホームヘルパー1級+業務とはあまり関係ない介護に関する大量の雑学を身に付けた人=介護福祉士
583 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/10(金) 10:49:45.58 ID:YDP7oNmS
余裕をもたなければ無理だよ
自己管理ね
自己管理ね
584 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 02:01:15.61 ID:XpwJRMXM
利用者とかの個人情報をベラベラしゃべってる介護死
咎めると「別に他人に知られたら困るようなことはいってない」
守秘義務に対する意識なんてこんなもの
何らかの問題が起きなければ、個人情報の保護は成立しないと思ってる
咎めると「別に他人に知られたら困るようなことはいってない」
守秘義務に対する意識なんてこんなもの
何らかの問題が起きなければ、個人情報の保護は成立しないと思ってる
585 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 08:34:25.60 ID:NxUOVpJI
福祉先進国のデンマークには、職員の身体保護を目的に
「介護職員は利用者を抱え上げてはいけない」という法律があり、
その代わり、リフトなどの専用機器が充実していると聞いた。
高額な税金のもとに成り立つシステムだから、まんま日本に当てはめるのは無理があるけど
その根底にある「職員の人権も尊重し、真の意味で利用者と対等である」という価値観は見習いたい。
「介護職員は利用者を抱え上げてはいけない」という法律があり、
その代わり、リフトなどの専用機器が充実していると聞いた。
高額な税金のもとに成り立つシステムだから、まんま日本に当てはめるのは無理があるけど
その根底にある「職員の人権も尊重し、真の意味で利用者と対等である」という価値観は見習いたい。
586 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 10:13:18.54 ID:XpwJRMXM
デンマークって福祉先進国なの？
すうぇーデンは知ってるけど
すうぇーデンは知ってるけど
587 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 10:21:52.07 ID:55bR+DXo
介護福祉士の資格に文句つけてる人がいるけど
こんなもんすぐに取れる資格なんだからパパッととっちゃえばいいのに
試験受かるだけで5千円～1万円給料あがるぞ、それでも微々たるもんだけど
こんなもんすぐに取れる資格なんだからパパッととっちゃえばいいのに
試験受かるだけで5千円～1万円給料あがるぞ、それでも微々たるもんだけど
588 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 10:49:16.37 ID:XpwJRMXM
介護福祉士資格は
来年から変わるけど
現在は
2年間の介護学科がある専門学校に通うか
3年の実務経験+国家試験に合格
と、２年+学校費用or3年かかるんだが
これが「すぐに」とは感じないな。
来年から変わるけど
現在は
2年間の介護学科がある専門学校に通うか
3年の実務経験+国家試験に合格
と、２年+学校費用or3年かかるんだが
これが「すぐに」とは感じないな。
589 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 22:19:26.36 ID:QChZZ8DO
えっ？
では、あと２回の試験を受けるための受験資格もないような「新人」があれこれ文句つけてるってのかね？？
きっと余程優秀な人材なんだろうな
では、あと２回の試験を受けるための受験資格もないような「新人」があれこれ文句つけてるってのかね？？
きっと余程優秀な人材なんだろうな
590 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 22:25:58.39 ID:QChZZ8DO
>>579は突破する勇気を持ったら？
馬鹿な介護福祉士がいるからってそれより下のヘル２に甘んじる必要はない
資格を取って管理者にでも責任者にでもなり違いを示せばいいんだよ
やりもしないで口だけ達者なのはどうかと思うな
馬鹿な介護福祉士がいるからってそれより下のヘル２に甘んじる必要はない
資格を取って管理者にでも責任者にでもなり違いを示せばいいんだよ
やりもしないで口だけ達者なのはどうかと思うな
591 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/12(日) 17:14:34.03 ID:QRnr5ac9
介護の理想って人それぞれじゃないの
毛嫌いって何？
毛嫌いって何？
592 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/12(日) 22:00:01.20 ID:bEg2jJwc
恩着せがましいのが嫌だ
593 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/12(日) 23:20:48.88 ID:YkZ+9kPk
>>591
死ね、ジジババ、介護嫌い、拘束しろ、生きているのさえ迷惑、糞尿の世話嫌い、肉体的精神的虐待当然と思っている低レベル介護職に対してのスレだから。
死ね、ジジババ、介護嫌い、拘束しろ、生きているのさえ迷惑、糞尿の世話嫌い、肉体的精神的虐待当然と思っている低レベル介護職に対してのスレだから。
594 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/12(日) 23:37:08.66 ID:jMVqFDC5
>>593
オシモの世話が嫌だとか、、
素敵な介護士に嫉妬しているのか、オシモの世話が好きとか言っている人いるけど、生きてくれてるから排泄物があるわけで。
そう思ったら、やっぱり素直に嬉しいし、嫌じゃない。
今日亡くなられた利用者さんがいて、やっぱりそう思った。
馴れることはないね。
お疲れ様。ありがとう。
認知症だった方で、御自身も食事とれずに辛い状態だったのに、元気？元気だしてね。って心配してくれたんだよ。心に刻み付けるね。
オシモの世話が嫌だとか、、
素敵な介護士に嫉妬しているのか、オシモの世話が好きとか言っている人いるけど、生きてくれてるから排泄物があるわけで。
そう思ったら、やっぱり素直に嬉しいし、嫌じゃない。
今日亡くなられた利用者さんがいて、やっぱりそう思った。
馴れることはないね。
お疲れ様。ありがとう。
認知症だった方で、御自身も食事とれずに辛い状態だったのに、元気？元気だしてね。って心配してくれたんだよ。心に刻み付けるね。
595 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/13(月) 03:57:58.15 ID:lB6e9YC7
経験上、理想をひけらかす奴ほど使えないんですがね…
596 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/13(月) 06:36:52.42 ID:/ev6Jbis
かいごふくしし
597 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/13(月) 19:02:22.37 ID:pu+50b8e
>>595
amebaのあきりとかか
amebaのあきりとかか
598 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/13(月) 20:00:59.19 ID:/ev6Jbis
人権人権と言いまくるやつってなんかうさいくさいのと同じだな
本心なんか人権なんてどうでもよく、「人権が大事」と言ってる俺素晴らしい
と一人で悦にいってるんだろうな
介護の理想も同じ
本心なんか人権なんてどうでもよく、「人権が大事」と言ってる俺素晴らしい
と一人で悦にいってるんだろうな
介護の理想も同じ
599 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/13(月) 20:10:46.34 ID:CGIjg8W9
人権人権と言いまくっているやつを省いたら、少数のゴミしか残らんよ
600 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/14(火) 07:47:46.51 ID:X6XSQ/Mk
介護の理想と理想の介護はそもそも意味あいが違うんだけどね
601 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/14(火) 08:52:57.59 ID:2Aj1cvCo
なんの生産性もない爺婆なんて適当にケアしときゃいんだよ。あいつら産業廃棄物なんだから。
602 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/14(火) 15:37:23.67 ID:XJtWVcjI
>>601
んじゃ、君も価値ない人間だから早く人生を終わらせたいね
んじゃ、君も価値ない人間だから早く人生を終わらせたいね
603 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/14(火) 17:59:29.35 ID:cIvebfkk
>>602
おまえもな
おまえもな
604 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/14(火) 23:58:27.49 ID:XJtWVcjI
言われてムカつくからと全く同じやり返しをしても、能無しだろｗｗｗと笑うだけだわ
605 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/15(水) 06:36:32.62 ID:A6h+C3Yt
601 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2013/05/14(火) 08:52:57.59 ID:2Aj1cvCo
なんの生産性もない爺婆なんて適当にケアしときゃいんだよ。あいつら産業廃棄物なんだから。
602 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 15:37:23.67 ID:XJtWVcjI [1/2]
>>601
んじゃ、君も価値ない人間だから早く人生を終わらせたいね
604 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 23:58:27.49 ID:XJtWVcjI [2/2]
言われてムカつくからと全く同じやり返しをしても、能無しだろｗｗｗと笑うだけだわ
自演乙
なんの生産性もない爺婆なんて適当にケアしときゃいんだよ。あいつら産業廃棄物なんだから。
602 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 15:37:23.67 ID:XJtWVcjI [1/2]
>>601
んじゃ、君も価値ない人間だから早く人生を終わらせたいね
604 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 23:58:27.49 ID:XJtWVcjI [2/2]
言われてムカつくからと全く同じやり返しをしても、能無しだろｗｗｗと笑うだけだわ
自演乙
606 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/15(水) 08:29:48.93 ID:f2XaOELf
607 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/17(金) 07:56:36.73 ID:3TrmFHVV
勤務時間や出勤間違えて来たり来なかったり、センサーマットスイッチ入れ忘れたり、マット引き忘れたり、食事の配膳ミスや薬の誤薬
利用者のことを、どうでもいいとか、死ねとか、金さえもらえればとか考えているから覚えられないし、ミス繰り返すんだよ。
あのおばさん辞めてほしい。
利用者のことを、どうでもいいとか、死ねとか、金さえもらえればとか考えているから覚えられないし、ミス繰り返すんだよ。
あのおばさん辞めてほしい。
608 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/17(金) 09:43:24.99 ID:dZSDuRRu
>>607にひとつ明確な間違いがあります
理想を愛する聡明な皆さんお分かりでしょうか
理想を愛する聡明な皆さんお分かりでしょうか
609 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/17(金) 09:53:20.38 ID:goBUv6o8
610 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/17(金) 22:40:50.52 ID:MUMlUK+V
マット敷き忘れたり
611 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 00:14:37.97 ID:Ffxc8ZQK
612 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 00:40:29.67 ID:BaTCvVw6
>>611
真剣に考えてないからミスしているんだよ。覚えること出来ない、事故予防を何度もこういう風にしたらとアドバイスしても適当にやり同じ繰り返しをする。
不注意の人であっても、対象者を大切に思って、更に仕事を真剣にやりたいと考えるなら同じ繰り返しをしないし、周りから見ていても努力を感じられる。
けど、その人はそんな雰囲気全くなし。
不注意は言い訳だわ。
その人を実際に見ずに妄想はやめてくれない？
どの仕事でもいるよね？金さえもらえばとか、居るだけでいいとか、失敗繰り返しても自己反省しない人や努力しない人。
真剣に考えてないからミスしているんだよ。覚えること出来ない、事故予防を何度もこういう風にしたらとアドバイスしても適当にやり同じ繰り返しをする。
不注意の人であっても、対象者を大切に思って、更に仕事を真剣にやりたいと考えるなら同じ繰り返しをしないし、周りから見ていても努力を感じられる。
けど、その人はそんな雰囲気全くなし。
不注意は言い訳だわ。
その人を実際に見ずに妄想はやめてくれない？
どの仕事でもいるよね？金さえもらえばとか、居るだけでいいとか、失敗繰り返しても自己反省しない人や努力しない人。
613 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 01:03:19.81 ID:NMKiDmk0
介護って、その人の適正や資質しだいだと思うんだ
加えて、
安い賃金でもくじけず働くことや、
忙しすぎで過労になっても耐えられる心身や、
覚える事の多さをこなせる能力や
人間関係のプレッシャー、ストレスを受け入れる従順さ
そうしたモロモロを備えていないと「理想の介護」は成立しないと思うんだ
現場を経験した上で「理想の介護」を要求できる人は、
たぶんそれらを乗り越えてきたか運よく楽なポジションで苦労してない人じゃないかな
加えて、
安い賃金でもくじけず働くことや、
忙しすぎで過労になっても耐えられる心身や、
覚える事の多さをこなせる能力や
人間関係のプレッシャー、ストレスを受け入れる従順さ
そうしたモロモロを備えていないと「理想の介護」は成立しないと思うんだ
現場を経験した上で「理想の介護」を要求できる人は、
たぶんそれらを乗り越えてきたか運よく楽なポジションで苦労してない人じゃないかな
614 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 09:48:14.24 ID:Ffxc8ZQK
615 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:13:25.94 ID:CM0ev2iX
事実だし。妄想，憶測好きなのは，まっ赤になっている理想嫌いのこれまでのログｗ
616 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:16:34.02 ID:ZqN4ZGy9
>>614
で、あんた自分が憶測だったのを言い訳逃げして気が済んだのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
で、あんた自分が憶測だったのを言い訳逃げして気が済んだのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
617 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:18:04.27 ID:Ffxc8ZQK
認知症で妄想ばっかりの高齢者とあまり付き合いが長くなりすぎると
介護者自身も事実と妄想の区別がつかなくなるらしいね。
理想論者は介護の理想に取りつかれちゃったんだね。
介護者自身も事実と妄想の区別がつかなくなるらしいね。
理想論者は介護の理想に取りつかれちゃったんだね。
618 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:26:57.39 ID:CM0ev2iX
619 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:27:39.60 ID:Ffxc8ZQK
理想論者は認知症老人の問題行動に付き合いすぎて
体壊さないように気をつけろよ
体壊さないように気をつけろよ
620 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:32:35.61 ID:CM0ev2iX
>>619
>>611
> 別に利用者のことを死ねとか金さえもらえればいいと考えてるからミスしてるんじゃなくて
> ただ単に不注意だからミスしてるだけです
これ妄想と憶測だよな？
きちんと答えたら？
最低野郎
>>611
> 別に利用者のことを死ねとか金さえもらえればいいと考えてるからミスしてるんじゃなくて
> ただ単に不注意だからミスしてるだけです
これ妄想と憶測だよな？
きちんと答えたら？
最低野郎
621 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:33:16.04 ID:Ffxc8ZQK
>>618
わかったわかった
妄想でいいよ
ここで俺がこうやって書きこんでることも妄想かもしれないしなｗ
実は俺が見てる物はすべて、水槽で培養されてる脳みそが見てる幻覚かもしれんしなｗ
哲学かなんかでそんな話聞いたことあるわ
あーそれでいいよめんどくせーｗ
わかったわかった
妄想でいいよ
ここで俺がこうやって書きこんでることも妄想かもしれないしなｗ
実は俺が見てる物はすべて、水槽で培養されてる脳みそが見てる幻覚かもしれんしなｗ
哲学かなんかでそんな話聞いたことあるわ
あーそれでいいよめんどくせーｗ
622 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:38:15.03 ID:CM0ev2iX
623 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:41:04.63 ID:Ffxc8ZQK
俺の見てる物が妄想じゃないなんて
俺にはわからん。
実は今は2050年で、俺は80才になってる認知症の高齢者で、ただ2013年の妄想してるだけかもしれねーじゃん。
妄想でない、ということはできないから
「お前の言ってることは妄想だ」ということを否定するつもりはない。
俺にはわからん。
実は今は2050年で、俺は80才になってる認知症の高齢者で、ただ2013年の妄想してるだけかもしれねーじゃん。
妄想でない、ということはできないから
「お前の言ってることは妄想だ」ということを否定するつもりはない。
624 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:44:31.31 ID:Ffxc8ZQK
アルツハイマーの老人って
盗んでもないのにお前が盗んだとか妄想するんでしょ？
そっちの妄想のほうがよっぽど迷惑だわｗ
盗んでもないのにお前が盗んだとか妄想するんでしょ？
そっちの妄想のほうがよっぽど迷惑だわｗ
625 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:48:44.01 ID:CM0ev2iX
イカれたか。
626 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:51:30.47 ID:Ffxc8ZQK
とりあえず介護の学校にいってるけど
人間の尊厳とか自立の支援とかいう授業あるけど
これでやってるようなことが介護の理想なの？
人間の尊厳とか自立の支援とかいう授業あるけど
これでやってるようなことが介護の理想なの？
627 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 16:54:11.52 ID:Ffxc8ZQK
なんか
ご飯を食べたがらない高齢者にどう接しますか？
とか
思いやりとは何か
とか
そんな内容ばっかやってんだが・・・
正直つまらんから適当に当たり障りのない答えしてるw
ご飯を食べたがらない高齢者にどう接しますか？
とか
思いやりとは何か
とか
そんな内容ばっかやってんだが・・・
正直つまらんから適当に当たり障りのない答えしてるw
628 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 17:09:40.96 ID:ZqN4ZGy9
哀れなID:Ffxc8ZQK
一人ファビヨり展開か
一人ファビヨり展開か
629 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 17:20:49.15 ID:Ffxc8ZQK
結局
お前らが俺のことをバカにしてる
ってこと以外何もわからなかったわ
まぁいいや。今日は学校休みで暇だったし。
お前らが俺のことをバカにしてる
ってこと以外何もわからなかったわ
まぁいいや。今日は学校休みで暇だったし。
630 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 17:54:42.22 ID:CM0ev2iX
>>628
アボンヌ推奨
アボンヌ推奨
631 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 19:29:37.83 ID:ae3Z+Fpi
結局、老人福祉の花形は特養だろ。
632 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 19:33:36.41 ID:ae3Z+Fpi
>>617
ありえねーwww
ありえねーwww
633 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 20:28:59.35 ID:lqdjoHAz
結局>>607のどこが間違ってるのか指摘出来る人間すら居ない
ここの事ならこうだとピンと来る所すらないんだろうな
その程度のレベルの人間が戯れ言垂れ流してるだけのスレ
少なくともここには>>613さんの言う後者しか居ないんだよな
自分は常に正しいと信じて疑わない事ってこんなにも罪なんだな
ここの事ならこうだとピンと来る所すらないんだろうな
その程度のレベルの人間が戯れ言垂れ流してるだけのスレ
少なくともここには>>613さんの言う後者しか居ないんだよな
自分は常に正しいと信じて疑わない事ってこんなにも罪なんだな
634 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 22:18:16.92 ID:A0tRt5Wh
まぁ>>613の言う、覚えることは全然たいしたことはないけどな。
635 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 22:31:47.47 ID:NMKiDmk0
どこが間違ってるか>>610で指摘したつもりなんだけど、それは違って別の事なの？
>>613の前者となれなかったとしても非難することは出来ないと思う
理想に到達するにはあまりにも乗り越えなきゃならん困難が多すぎる、それが介護職
潰されてしまうとそのはけ口は「理想」を糾弾することに向ってしまうんだ
そうしなければ自分を保てなくなってしまう、すごく残念に思う
ちなみに自分は、運よく楽なポジションで苦労してない人 なんですよ
苦労してる人をよく見てるからとても偉そうなことは言えない
>>613の前者となれなかったとしても非難することは出来ないと思う
理想に到達するにはあまりにも乗り越えなきゃならん困難が多すぎる、それが介護職
潰されてしまうとそのはけ口は「理想」を糾弾することに向ってしまうんだ
そうしなければ自分を保てなくなってしまう、すごく残念に思う
ちなみに自分は、運よく楽なポジションで苦労してない人 なんですよ
苦労してる人をよく見てるからとても偉そうなことは言えない
636 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 22:40:23.79 ID:NMKiDmk0
ところで、
>>613でのポイントは、下から２行目の「現場を経験した上で」って箇所なんだよ
会社のお偉いさんが現場や実務をやらず現実を知らず、
劣悪な労働条件を無視して介護の理想を下に押し付けて、
うまくいかない事を当人の資質のなさにすり替えるようではいけないと思うんだ
>>613でのポイントは、下から２行目の「現場を経験した上で」って箇所なんだよ
会社のお偉いさんが現場や実務をやらず現実を知らず、
劣悪な労働条件を無視して介護の理想を下に押し付けて、
うまくいかない事を当人の資質のなさにすり替えるようではいけないと思うんだ
637 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/19(日) 06:23:14.62 ID:e9mn8KBN
間違い部分はないと思う
拘束０の施設で、その人その人のケースもあるから
転倒をしたときの怪我予防にマットをしく場合があるからね
間違いがあると言って絡んでほしいだけかと
拘束０の施設で、その人その人のケースもあるから
転倒をしたときの怪我予防にマットをしく場合があるからね
間違いがあると言って絡んでほしいだけかと
638 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/19(日) 07:43:15.28 ID:PNVLyaQf
ID:CM0ev2iX の狭量さに吐き気がするんだが。
受容の精神ってのは、一般人には向けられない人が、
老人に対してのみ無条件、無制限に向けられるものなの？
受容の精神ってのは、一般人には向けられない人が、
老人に対してのみ無条件、無制限に向けられるものなの？
639 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/19(日) 08:02:41.03 ID:IAldUzjh
640 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/19(日) 10:46:48.83 ID:OM08sWhx
介護保険とか無くなればいいのに
641 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/19(日) 13:46:41.50 ID:m9mxPpyC
介護職の人の為に理想がある訳じゃない
642 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/19(日) 18:15:03.45 ID:OM08sWhx
高齢者に向かって「さっさと死ね」と暴言を吐くとか
冷たい水ぶっかけて嫌がる高齢者を見て笑うとか
介護現場では
そんなことが日常的に行われている！
そして、「虐待はやめよう」
などというと、村八分にされる！
それが今の介護現場！
もはや理想以前の問題！
こんなやつらは
ゴミどもの集まり！
幼稚園児ですら、高齢者や障害者に嫌がらせなんかしない！
もはや彼らは幼稚園児以下の最低の人間！
冷たい水ぶっかけて嫌がる高齢者を見て笑うとか
介護現場では
そんなことが日常的に行われている！
そして、「虐待はやめよう」
などというと、村八分にされる！
それが今の介護現場！
もはや理想以前の問題！
こんなやつらは
ゴミどもの集まり！
幼稚園児ですら、高齢者や障害者に嫌がらせなんかしない！
もはや彼らは幼稚園児以下の最低の人間！
643 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/20(月) 23:25:30.64 ID:re5Ak5ng
介護なんて労働環境っていう点ではそこまで良いものじゃない。
よっぽど強い信念や理想がないならこんな職業辞めたほうがマシ。
よっぽど強い信念や理想がないならこんな職業辞めたほうがマシ。
644 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/21(火) 10:38:01.85 ID:umdMnz1/
人を人として見れる、思いやる気持ちと、介護が好きな人間だけ残ればいい
645 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/21(火) 18:43:13.31 ID:5sZiM0wS
日本は老人が多すぎｗｗｗ
646 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 14:15:53.12 ID:aP/39GlS
嫌いでこの仕事やってんだけど、早く辞めたいわ
人がいないからやめるなとかなんなんだよ
人がいないからやめるなとかなんなんだよ
647 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 15:28:45.03 ID:p6U0Tb0/
辞めるなとか言われて辞めない人間は、本当は辞める気のない人間
結構そういう人間は現場に多い
辞めたい辞めたい言いながらも、その後の動きが全く見られない
要は「辞めちゃうよ？それでもいいの？」って施設を脅し、条件を良くしてもらおうとしてるだけ
結構そういう人間は現場に多い
辞めたい辞めたい言いながらも、その後の動きが全く見られない
要は「辞めちゃうよ？それでもいいの？」って施設を脅し、条件を良くしてもらおうとしてるだけ
648 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 16:22:11.18 ID:OWxf3WKl
649 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 17:29:50.22 ID:kllKvUU7
脅しとかじゃないな
ただ単に他種仕事に採用されないだけ
一丁前に愚痴いうだけで、居てるだけで給料をもらっているやる気のない仕事をしている。
転職勇気もないんだろう
ただ単に他種仕事に採用されないだけ
一丁前に愚痴いうだけで、居てるだけで給料をもらっているやる気のない仕事をしている。
転職勇気もないんだろう
650 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 18:26:27.40 ID:Zumk960C
＞一丁前に愚痴いうだけで、居てるだけで給料をもらっているやる気のない仕事をしている。
だって介護士の少ないしな。
もうどうしようもないよこのギョーカイ。
人が少なすぎるから無能を雇う以外ない。
だって介護士の少ないしな。
もうどうしようもないよこのギョーカイ。
人が少なすぎるから無能を雇う以外ない。
651 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 19:03:27.54 ID:mtHJXrOw
>>607だけど。
センサーマットつけ忘れ、服薬ミス等々の事故、ヒヤリハット繰り返し皆からいい加減にしろと言われ、家族さんからも注意され、あげくにその返答が「ふーん」的な返事
首になる手前。
その人に聞きたいわ。命に関わる仕事ってわかってる？人間って見てる？
もう職場的に、信用問題に関わるから介護させない皿洗いや掃除担当って、正に給料ドロボーだわ
センサーマットつけ忘れ、服薬ミス等々の事故、ヒヤリハット繰り返し皆からいい加減にしろと言われ、家族さんからも注意され、あげくにその返答が「ふーん」的な返事
首になる手前。
その人に聞きたいわ。命に関わる仕事ってわかってる？人間って見てる？
もう職場的に、信用問題に関わるから介護させない皿洗いや掃除担当って、正に給料ドロボーだわ
652 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/23(木) 20:41:04.53 ID:QTYTWW50
介護の理想
653 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 02:44:54.47 ID:YsOOfokk
理想を語りながらやる気まんまんなやつに限って能書きばかりたれて使えないんだよな
654 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 10:29:54.55 ID:NIAhcyrp
という悔し紛れの首寸前のサボり魔
655 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 10:35:16.65 ID:KZriX8W5
>>654
どうした？本当のこと言われて悔しかったのか
どうした？本当のこと言われて悔しかったのか
656 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 11:55:27.82 ID:YSTYJX7s
老老介護ってのはなに、老人が老人を介護するって事？
登場人物は老人だけな訳だ。若い人は何やってんの。
これも根っこ辿れば結局おんなじでしょ。原因は。
人と人との繋がりが希薄になった世の中で、若者が社会の中での役割を放棄しちゃってる。
みんなそれなんだよ最近の社会問題ってのは。福祉じゃなくて教育の問題でしょうこれは。
登場人物は老人だけな訳だ。若い人は何やってんの。
これも根っこ辿れば結局おんなじでしょ。原因は。
人と人との繋がりが希薄になった世の中で、若者が社会の中での役割を放棄しちゃってる。
みんなそれなんだよ最近の社会問題ってのは。福祉じゃなくて教育の問題でしょうこれは。
657 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 13:59:26.24 ID:KZriX8W5
若者は自分のことで精いっぱいなんだよ
老人介護なんかしたら、働くのをやめなきゃいかん
そうしたら給料もらえなくなって、老人も若者も共倒れするだけ
老人は増えすぎてるから、国の社会福祉の金も足りねーし、老人は見殺しにする以外方法ねーんだよ
あるいは介護の理想論者に全部任せとけｗ
老人介護なんかしたら、働くのをやめなきゃいかん
そうしたら給料もらえなくなって、老人も若者も共倒れするだけ
老人は増えすぎてるから、国の社会福祉の金も足りねーし、老人は見殺しにする以外方法ねーんだよ
あるいは介護の理想論者に全部任せとけｗ
658 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 15:26:29.05 ID:x5esmHxi
ふぅぁぁ疲れたぁ
老犬7月で辞めます。
上司は理想ばかりで訳分からんし、現場は疲弊してストレスをあたりちらすし
何でもケアマネのせいにして・・ おばはん看護師なんか目がいっちゃってます。
まぁ～確かに大変な人入るとしんどいしな・・
つーか俺が入所決めてる訳やないけど・・入れてるのトップと相談員やん。
俺っちはまさに上にも下にも、どこにも何も言えない。常に板ばさみで面白くなかったな。
最終的な俺の夢はグルホを起業し、現場入りつつ、管理者・経営者になる事。
軽い看やすい大人しい利用者を人選しなければ・・
看にくい利用者は辞めた施設に送りこもう。
その為に波風立てずに静かにそ～っと去って行こう。
4年間よく頑張ったよ・・と自分を誉めよう。
とりあえずたまった書類と仕事をやり終えてから・・ゆっくり休もう。
辞表を出したら、すごい気分が楽になりました。
国や学者の福祉理想論はもぅ聞き飽きました。
質の向上、スキルアップ、利用者主体・・・好きなように言ってください！！
老犬7月で辞めます。
上司は理想ばかりで訳分からんし、現場は疲弊してストレスをあたりちらすし
何でもケアマネのせいにして・・ おばはん看護師なんか目がいっちゃってます。
まぁ～確かに大変な人入るとしんどいしな・・
つーか俺が入所決めてる訳やないけど・・入れてるのトップと相談員やん。
俺っちはまさに上にも下にも、どこにも何も言えない。常に板ばさみで面白くなかったな。
最終的な俺の夢はグルホを起業し、現場入りつつ、管理者・経営者になる事。
軽い看やすい大人しい利用者を人選しなければ・・
看にくい利用者は辞めた施設に送りこもう。
その為に波風立てずに静かにそ～っと去って行こう。
4年間よく頑張ったよ・・と自分を誉めよう。
とりあえずたまった書類と仕事をやり終えてから・・ゆっくり休もう。
辞表を出したら、すごい気分が楽になりました。
国や学者の福祉理想論はもぅ聞き飽きました。
質の向上、スキルアップ、利用者主体・・・好きなように言ってください！！
659 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 15:48:18.88 ID:NIAhcyrp
>>655
同じ言い返ししかできないくらい的得ちゃった？
同じ言い返ししかできないくらい的得ちゃった？
660 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 16:29:25.96 ID:YsOOfokk
661 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 18:04:47.86 ID:NFL9mjDX
662 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 21:13:36.00 ID:vLmG1cKS
663 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 21:39:37.46 ID:x5esmHxi
>>662 あなたは何のために介護しているの？
理想論や質の向上ばかりが先行している現状ってどうなのかなと思っている
だけですけどね。
少なくともあなたよりは勉強もしていますし、経験も積んでいるつもりですが・・・
福祉業界14年。主任ケアマネ、介護福祉士、住環境2級、調理師、教員免、介護事務、社会福祉士受験資格
認知症介護実践者研修、管理者研修・開設者研修は修了。
福祉用具専門相談員と自動車2種免を取って、社会福祉士もとろうと思っています。
居宅と施設のメリット、デメリット。介護の表と裏もよく分かって言っているつもりですが。
介護事故起きるでしょうね。それは在宅介護であれ施設介護であれ同じ事。
人的事故は防ぎたくても防げない事が沢山ありますけどね。
なぜ高齢者虐待が増加しているのか？介護職員の離職率が高くバーンアウトしてしまうのか？
あなたは事故を絶対起こさないんですね～
もう少し経験と勉強された方がよろしいですよ。
理想論や質の向上ばかりが先行している現状ってどうなのかなと思っている
だけですけどね。
少なくともあなたよりは勉強もしていますし、経験も積んでいるつもりですが・・・
福祉業界14年。主任ケアマネ、介護福祉士、住環境2級、調理師、教員免、介護事務、社会福祉士受験資格
認知症介護実践者研修、管理者研修・開設者研修は修了。
福祉用具専門相談員と自動車2種免を取って、社会福祉士もとろうと思っています。
居宅と施設のメリット、デメリット。介護の表と裏もよく分かって言っているつもりですが。
介護事故起きるでしょうね。それは在宅介護であれ施設介護であれ同じ事。
人的事故は防ぎたくても防げない事が沢山ありますけどね。
なぜ高齢者虐待が増加しているのか？介護職員の離職率が高くバーンアウトしてしまうのか？
あなたは事故を絶対起こさないんですね～
もう少し経験と勉強された方がよろしいですよ。
664 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 23:01:08.50 ID:KZriX8W5
理想もいいけど現実みようぜ
665 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 23:43:36.97 ID:YsOOfokk
自分の現実から逃げたいから理想ばかりを語ってるんじゃないか
666 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 00:22:08.97 ID:IvusSeLG
667 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 00:37:58.47 ID:Twcm1urN
ここは介護自体知らないんじゃなかろうかって無知が
理想論者を騙って煽って来るからまともに相手にするだけ無駄
難しい事言っても意味分かろうとすらしてないよ。そいつ
あるいは本物の馬鹿なのかもだが
何回でも書くが議論して思考を積んでいこうって程の人間はここには居ない
顔真っ赤にして真剣に書き込めば書き込む程、そいつモニター越しに笑ってるよ
理想論者を騙って煽って来るからまともに相手にするだけ無駄
難しい事言っても意味分かろうとすらしてないよ。そいつ
あるいは本物の馬鹿なのかもだが
何回でも書くが議論して思考を積んでいこうって程の人間はここには居ない
顔真っ赤にして真剣に書き込めば書き込む程、そいつモニター越しに笑ってるよ
668 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 03:03:32.26 ID:dPjGX/KI
＞ここは介護自体知らないんじゃなかろうかって無知が
＞理想論者を騙って煽って来る
ここ、今日の笑うとこ
＞理想論者を騙って煽って来る
ここ、今日の笑うとこ
669 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 11:26:19.78 ID:4IOzHt/l
>>663
> >>662 あなたは何のために介護しているの？
> 少なくともあなたよりは勉強もしていますし、経験も積んでいるつもりですが・・・
社会福祉士受験資格？とれてから相手に上記を言える資格あるんじゃね？
あんたは何故に介護の仕事してるの？
> >>662 あなたは何のために介護しているの？
> 少なくともあなたよりは勉強もしていますし、経験も積んでいるつもりですが・・・
社会福祉士受験資格？とれてから相手に上記を言える資格あるんじゃね？
あんたは何故に介護の仕事してるの？
670 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 11:31:11.23 ID:4IOzHt/l
>>666
理想が全くないグルホを起業するんだと言っているよ、それがまた悪名高く虐待や事故隠蔽などでニュースになるんだよ。もう勘弁してくれ
理想が全くないグルホを起業するんだと言っているよ、それがまた悪名高く虐待や事故隠蔽などでニュースになるんだよ。もう勘弁してくれ
671 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 14:02:45.89 ID:MGK4TEU/
まぁ、確かに虐待や事故隠蔽、ニュースになるような施設は明確な理想や理念がない施設だよな
672 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 15:31:41.40 ID:HcH0TXFE
人の生きていく世話を無給で喜んで背負ってくれる神様のような人は少ないし、理想論で物事を語って士気が低いと言うならば、政治家にでもなって上から変えていかないと現状は変わらん、自分が思った事をやるだけ。
介護者の中でも尊敬出来るご老人もいるし、反対に軽蔑してしまうような人もいる。その人の生きてきた結果。
お陰でこうはなりたくないと反面教師逆もしかりで学ばせて頂いてるよ。
理想論を語るのは好きにすればいいけど、イイコちゃんぶって周りを否定だけするのは違うと思う。
利用者の事を考えるなら、同じくらい周りの職員にも気を配るべきじゃないか？
自分が出来るからって、同じレベルを相手に求めてたら、全てにおいて上手くいかない。勿論最低限はあるけどね。
介護者の中でも尊敬出来るご老人もいるし、反対に軽蔑してしまうような人もいる。その人の生きてきた結果。
お陰でこうはなりたくないと反面教師逆もしかりで学ばせて頂いてるよ。
理想論を語るのは好きにすればいいけど、イイコちゃんぶって周りを否定だけするのは違うと思う。
利用者の事を考えるなら、同じくらい周りの職員にも気を配るべきじゃないか？
自分が出来るからって、同じレベルを相手に求めてたら、全てにおいて上手くいかない。勿論最低限はあるけどね。
673 ：Ｚ武 洋匡：2013/05/26(日) 17:18:01.60 ID:+IeQyZsf
今日は、銀座で夕食のはずだった。
「TRATTORIA GANZO」というイタリアンが
評判よさそうだったので、
楽しみに予約しておいた。
が、到着してみると、
車いすだからと入店拒否された。
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」
「ほかのお客様の迷惑になる」
――こんな経験は初めてだ。
2013年5月18日 - 3:27
「TRATTORIA GANZO」というイタリアンが
評判よさそうだったので、
楽しみに予約しておいた。
が、到着してみると、
車いすだからと入店拒否された。
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」
「ほかのお客様の迷惑になる」
――こんな経験は初めてだ。
2013年5月18日 - 3:27
674 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/26(日) 18:52:10.55 ID:jFED8sdC
理想の介護
残業なし、暴力振るったり理不尽な要求してくるするカスがいない
給料高い、自分は何もしないくせに他人に命令しまくってくるようなクソババァヘルパーがいない
残業なし、暴力振るったり理不尽な要求してくるするカスがいない
給料高い、自分は何もしないくせに他人に命令しまくってくるようなクソババァヘルパーがいない
675 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/27(月) 02:20:44.60 ID:B58ci6YQ
そうして利用者を肉体的、精神的に虐待する理想嫌いの介護者や施設が増えるわけか
676 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/27(月) 06:08:48.39 ID:BSeo5x3X
>>674
イイネ、そいう職場。理想だわ。
そういう理想にならなくてもいいから、今の現場を少しでも改善して欲しい。
せめてフロアに職員が一人しかいないって状況は無くしてくれ。
どんなバカでもカスでも良いから、トランスしてる間のフロア見守りやってくれる人が欲しい。
パートでもボランティアでもいいから、頼むから人を増やしてくれ。
…上層部は増員なんて絶対にしようとしないがね。
イイネ、そいう職場。理想だわ。
そういう理想にならなくてもいいから、今の現場を少しでも改善して欲しい。
せめてフロアに職員が一人しかいないって状況は無くしてくれ。
どんなバカでもカスでも良いから、トランスしてる間のフロア見守りやってくれる人が欲しい。
パートでもボランティアでもいいから、頼むから人を増やしてくれ。
…上層部は増員なんて絶対にしようとしないがね。
677 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/27(月) 21:19:14.40 ID:PTUENzE6
前の職場は利用者も職員もみんな暴言暴力が横行しててこれが現実か・・・とか思ってたけど違う現場行ってみたらそんなことなくて驚いたことはある
678 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/27(月) 21:26:23.90 ID:YL/w712N
>>673
他のお客さんへの迷惑を考えたなら、店側の対応は適切だと思えますね。
他のお客さんへの迷惑を考えたなら、店側の対応は適切だと思えますね。
679 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/27(月) 22:15:54.73 ID:PueSNsq3
>>677
利用者も職員も暴言暴力ってホクトノケンの世界かよｗ
利用者も職員も暴言暴力ってホクトノケンの世界かよｗ
680 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/27(月) 23:25:10.46 ID:Uu401Uhq
利用者さんが暴言を吐ける現場はまだマシな現場
利用者は介助者の介護のやり方に慣れてくるからな
躾の行き届いた利用者は暴言すら吐かない
それが当たり前の世界だから
利用者は介助者の介護のやり方に慣れてくるからな
躾の行き届いた利用者は暴言すら吐かない
それが当たり前の世界だから
681 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/27(月) 23:50:13.64 ID:wIyeynBs
認知症だと躾ても暴言はけなくなるはない
そうなるのは、利用者中心の認知症ケアがきちんと出来ている理想通りか、もしくは薬漬けか
そうなるのは、利用者中心の認知症ケアがきちんと出来ている理想通りか、もしくは薬漬けか
682 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/29(水) 17:59:55.72 ID:QYSYlWUx
683 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 08:06:39.58 ID:+N4QCwlk
>>682
社会福祉士とってから言えば？無知めが
社会福祉士とってから言えば？無知めが
684 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 14:04:13.92 ID:PxFHsrW6
685 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 14:18:29.75 ID:V7iupwO8
>>683みたいなのが介護やってるのかと思うと背筋が凍るね
686 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 15:03:46.74 ID:ukhsMGKP
687 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 16:41:28.07 ID:I6mX0XEs
>>686
すみません、教えてください。
>>683と>>682のどこどう読んだら
「同じ事を言ってる」になるんですか？
>>682は「君に述べてもしょうがないですよね」（意訳）
といってるのに対し、>>682には社会福祉士ぐらいとってこい、
と述べてますが。
文章のどの部分で、あるいは、どのような文脈、
レスポンス応対の流れで、内遊が同じと判断されたんですか？
全く理解できないのですが。
すみません、教えてください。
>>683と>>682のどこどう読んだら
「同じ事を言ってる」になるんですか？
>>682は「君に述べてもしょうがないですよね」（意訳）
といってるのに対し、>>682には社会福祉士ぐらいとってこい、
と述べてますが。
文章のどの部分で、あるいは、どのような文脈、
レスポンス応対の流れで、内遊が同じと判断されたんですか？
全く理解できないのですが。
688 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 16:42:00.23 ID:I6mX0XEs
×内遊
○内容
○内容
689 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 21:46:24.38 ID:ukhsMGKP
>>687
どこに｢ぐらい｣と書いてある？落ち着きなよ
どこに｢ぐらい｣と書いてある？落ち着きなよ
690 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 22:16:37.52 ID:gaJLJ4EO
社会福祉士ごときの低レベルの資格で威張られてもさ……笑
691 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 22:37:22.70 ID:ftcHNRVv
692 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 23:09:56.87 ID:gaJLJ4EO
社会福祉士と同等の難易度の国家資格を持ってるけど、
私はその資格で他人を見下そうとは思わないね…
私はその資格で他人を見下そうとは思わないね…
693 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/31(金) 01:26:28.74 ID:25IRJZob
相変わらず頭の悪い>>1であった。
694 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/31(金) 05:41:04.77 ID:1bbjGykb
↑また妄想か
695 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/31(金) 06:30:02.29 ID:Dn8Got3i
696 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/31(金) 16:35:11.70 ID:EbDKqnUM
>>695
はい？何を言ってるんですか？
介護福祉士なんて持ってないし、受けてもいないけど
http://blog.livedoor.jp/sunset_01/archives/51686411.html
来月いっぱいで辞めて転職だからいらないのよ…
はい？何を言ってるんですか？
介護福祉士なんて持ってないし、受けてもいないけど
http://blog.livedoor.jp/sunset_01/archives/51686411.html
来月いっぱいで辞めて転職だからいらないのよ…
697 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 04:35:31.13 ID:CfkBvbdP
少ない職員で利用者中心の介護って何？
ボランティアでもやってればいいんでない
ボランティアでもやってればいいんでない
698 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 08:07:29.87 ID:5zfn8jr+
少なくない職場を作ればいいんじゃない？
699 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 10:01:40.65 ID:orATC4kp
みんな介護福祉士とかしないでボランティアやってればいい
うぜぇババァとかがいたらすぐやめれるしな。
うぜぇババァとかがいたらすぐやめれるしな。
700 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 10:12:18.44 ID:orATC4kp
直接介護をやるわけじゃない、上の立場の連中が、直接介護をしてる介護福祉士の都合なんか考えず
上の連中だけで勝手に考えた「理想の介護」
そのせいで激務化
これから団塊の世代が高齢者の仲間入り、認知症の老人も増えてくる
でも「理想の介護」を押し付けるせいで介護福祉士は増えない、終わってる。
上の連中だけで勝手に考えた「理想の介護」
そのせいで激務化
これから団塊の世代が高齢者の仲間入り、認知症の老人も増えてくる
でも「理想の介護」を押し付けるせいで介護福祉士は増えない、終わってる。
701 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 10:19:37.65 ID:orATC4kp
これからの介護業界は終わってる
介護保険の財源も無い、介護福祉士は少ない
老人どもは覚悟しとけよ
認知症とかになっても快適な老後を送れる老人なんてごくわずかだ
介護保険の財源も無い、介護福祉士は少ない
老人どもは覚悟しとけよ
認知症とかになっても快適な老後を送れる老人なんてごくわずかだ
702 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 21:14:10.05 ID:5zfn8jr+
ID:orATC4kpは多分経験が少ないんだろうな。
連投してまで何故必死なのかは知らないけど。
介護業界変わってきてるよ
連投してまで何故必死なのかは知らないけど。
介護業界変わってきてるよ
703 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 22:54:46.21 ID:MsFHKI7u
財源と人手の少なさは変わってないだろ。
去年から導入された処遇改善加算なんざカス程も役に立たん。
去年から導入された処遇改善加算なんざカス程も役に立たん。
704 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/02(日) 23:35:16.25 ID:RbEbKOWZ
最近介護業界に復帰したけどだいぶ制度が整って来てるね
5年前と比べたらだいぶよくなってる
5年前と比べたらだいぶよくなってる
705 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/03(月) 08:16:33.97 ID:tDUcVf1b
海外の人を安価にて雇い入れるで大分違うな
それによって人が足り、理想へと目指せていけているよ。
それによって人が足り、理想へと目指せていけているよ。
706 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/03(月) 21:21:13.15 ID:gDn4iUJw
介護福祉士
707 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/03(月) 21:26:59.65 ID:gDn4iUJw
普通の企業だと、同業種で競争が発生して、淘汰されていく。
質の良いサービスを安く提供できる企業があれば
質の悪いサービスを高く提供するしかできない企業には人が来なくて消えて逝く。
介護業界は、この競争が発生していない。
質の悪いホームがあっても、そこが淘汰されない不自然な制度になっている。
質の良いサービスを安く提供できる企業があれば
質の悪いサービスを高く提供するしかできない企業には人が来なくて消えて逝く。
介護業界は、この競争が発生していない。
質の悪いホームがあっても、そこが淘汰されない不自然な制度になっている。
708 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/03(月) 21:47:09.67 ID:tDUcVf1b
709 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/04(火) 23:14:23.70 ID:aLV3QbWk
認知症の人数増えすぎ
462万人だとさ
462万人だとさ
710 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/07(金) 22:47:09.32 ID:2UhDrt8C
「他に仕事がないから、介護でもやってみるか」
という方は恐縮ですが、お断りします。
ご入居様の生きる力を引き出すための難しい仕事にチャレンジしたいという方のご応募お待ちしております。
って求人見つけたがなんかムカつく。
しかも毎週募集してるし人が集まらないんだろうな。
ウンコ取りの分際で生意気じゃね？
という方は恐縮ですが、お断りします。
ご入居様の生きる力を引き出すための難しい仕事にチャレンジしたいという方のご応募お待ちしております。
って求人見つけたがなんかムカつく。
しかも毎週募集してるし人が集まらないんだろうな。
ウンコ取りの分際で生意気じゃね？
711 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/07(金) 22:56:42.95 ID:e2VwvM9x
そんな「難しい仕事」ができるような能力のある人は
介護なんてやらずに別の仕事やってるよ・・・
介護なんてやらずに別の仕事やってるよ・・・
712 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/07(金) 23:00:18.49 ID:e2VwvM9x
ずっと「安い給料で一生懸命働く能力のある人」を求めてればいいさ
人材不足で老人も労働者も苦しむだけだとしても俺のしったこっちゃないな。
人材不足で老人も労働者も苦しむだけだとしても俺のしったこっちゃないな。
713 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 19:03:19.42 ID:82fnBYRC
ここは、段々と介護世界から「やる気のない高齢者死ねという虐待一歩手前の介護者の居場所」がなくなりファビョッてる将来浮浪者が焦り集まるスレか
714 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 19:13:19.95 ID:lJ/Vg7iC
>>713
日本語でよろしく
日本語でよろしく
715 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 20:02:52.32 ID:zPVreBhF
>>713 元々頭が弱い人を呼び寄せた板だし。。
716 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 22:38:37.34 ID:xYT72hD1
つか、なぜ理想がなければ虐待って思考になるんだろうな。
短絡な思考を持ったろくに仕事もできないアホが理想掲げてドヤ顔するスレなんだろ？
短絡な思考を持ったろくに仕事もできないアホが理想掲げてドヤ顔するスレなんだろ？
717 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 23:59:10.35 ID:AMB0XqmE
認知の連中なんて、精神病院に入ってる連中と同じ扱いで問題無いだろ
なんで認知だけクソみたいな理想を掲げて優遇しないといけないのか理解出来ないな
なんで認知だけクソみたいな理想を掲げて優遇しないといけないのか理解出来ないな
718 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 01:17:36.21 ID:o2hAqkgF
精神病院は宇都宮事件でまともになった。
高齢者介護にかかわる経営は、虐待事件が起きまくってるのに、さっぱりまともにならない・・・
高齢者介護にかかわる経営は、虐待事件が起きまくってるのに、さっぱりまともにならない・・・
719 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 08:48:28.42 ID:tB0CpXkw
>>716
お前、世の中のニュース、新聞、見てないな。常々見るべきだ
お前、世の中のニュース、新聞、見てないな。常々見るべきだ
720 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 09:10:54.49 ID:aIKj4yQC
>>716
介護教を盲信してる独善的な信者を毛嫌いするスレだろ
介護教を盲信してる独善的な信者を毛嫌いするスレだろ
721 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 10:23:01.55 ID:6bmZwgYU
介護教とか、ないものを妄想するスレ
社会に反発する落ちぶれた住民を集めるスレ
社会に反発する落ちぶれた住民を集めるスレ
722 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 10:28:23.40 ID:FtQrmApS
理想を語るやつはまだいいよ。
ただ単に働いているとか、サボることしか考えていないだけとか、虐待まがいのことをしたり、虐待まがいの発言をしたりする何の努力もしない
ここに集められた連中よりはさ
ただ単に働いているとか、サボることしか考えていないだけとか、虐待まがいのことをしたり、虐待まがいの発言をしたりする何の努力もしない
ここに集められた連中よりはさ
723 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 10:38:11.91 ID:o2hAqkgF
また介護施設で虐待があったようだ
724 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 03:00:57.20 ID:RGDI25lF
そもそも介護の理想ってなんぞや？
725 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 07:51:58.45 ID:m5KBU0/R
>>724
それがわからないなら介護じゃなく虐待作業
それがわからないなら介護じゃなく虐待作業
726 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 20:26:33.96 ID:JKdeF9Y1
じゃあ虐待作業でいいよ
機械的に法律さえ守ってればつかまらないしなー
機械的に法律さえ守ってればつかまらないしなー
727 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 23:30:19.66 ID:Jbb0GOBd
理想掲げてるやつってまず仕事のできないやつなんだよな。
728 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 23:38:25.01 ID:m5KBU0/R
理想掲げているやつで仕事出来ないなら周りは何も聞かない。
つまり、理想掲げているほど仕事が出来る。そしてサボりたい人間の反感をくらう。
理想嫌いほど仕事ができない。相手をクズとか社会のごみとか思っているから、適当にして失敗して事故や虐待に繋がる。無責任人間
つまり、理想掲げているほど仕事が出来る。そしてサボりたい人間の反感をくらう。
理想嫌いほど仕事ができない。相手をクズとか社会のごみとか思っているから、適当にして失敗して事故や虐待に繋がる。無責任人間
729 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 23:43:09.10 ID:Jbb0GOBd
と、仕事のできない理想原理主義者が妄想でドヤ顔
730 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 01:09:55.21 ID:8dYBwxLB
731 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 01:12:35.25 ID:mC/W4z1c
と、仕事のできない理想原理主義者が顔を真っ赤して自分のアホを正当化ｗｗ
732 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 01:40:34.50 ID:H3CuIytM
>>731
自己紹介乙
自己紹介乙
733 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 03:43:58.30 ID:0myr8HYB
>>731 見苦しいよw
734 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 12:51:42.24 ID:yg0e/Ds8
理想としては間違ってないとは思うが、現実的に不可能なだけで
無理な状況で強制したりするから、逆に虐待に繋がる
無理な状況で強制したりするから、逆に虐待に繋がる
735 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 12:59:07.94 ID:pvZZ8/+q
つまり、理想実現にこだわるあまり、かえって虐待に走ると。
過ぎた理想原理主義の行き着く先は暴力なんだろうな。
過ぎた理想原理主義の行き着く先は暴力なんだろうな。
736 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 18:53:08.02 ID:D6rgT3nF
テロリストの多くは理想を掲げる原理主義者だよな。
737 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 19:09:25.23 ID:H3CuIytM
どういう理想をもってるねん 行きすぎた理想は、利用者側の目で見る時点でストップかかる。現実的に無理から、無理を可能に少しずつ変えていくこと。これだから理想嫌いの馬鹿はっ。勉強し直せ。
738 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 19:43:38.10 ID:BFMqb+RZ
なんか介護に一番大事なのはやさしさだ！
とか言ってる人を思い出した。
とか言ってる人を思い出した。
739 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 20:59:02.32 ID:qdTi5CIV
理想バカって、新しいことやる前に無駄な部分を省く作業をしないよな。
なんでもかんでも足し算するから現場が混乱する。
なんでもかんでも足し算するから現場が混乱する。
740 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 21:23:23.39 ID:8dYBwxLB
>>739
それ自分のこと？それとも妄想？
それ自分のこと？それとも妄想？
741 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 21:53:30.37 ID:BFMqb+RZ
人によって何が介護の理想なのか
は違うだろうけど
理想そのものがない人なんているの？
何も考えてない機械みたいな人間？
は違うだろうけど
理想そのものがない人なんているの？
何も考えてない機械みたいな人間？
742 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 22:41:29.97 ID:cGWaJa2X
理想なんて人それぞれ違うに決まってる
他人の理想に同意する必要は無いが、
共感すらできないやつはやめろ
他人の理想に同意する必要は無いが、
共感すらできないやつはやめろ
743 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 23:09:10.31 ID:BFMqb+RZ
同意はしなくてもいいが共感ができないならやめろって
同意と共感の違いはなんだよ
742にとっての介護の理想は
同意しなくてもいいけど共感はしなきゃいけないのか
同意と共感の違いはなんだよ
742にとっての介護の理想は
同意しなくてもいいけど共感はしなきゃいけないのか
744 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 23:21:51.35 ID:mC/W4z1c
そして自分の理想をごり押しするあまり、虐待に走るようになると。
745 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 05:46:36.56 ID:bYXONiit
746 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 10:27:20.13 ID:jwxDUiJh
747 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 14:07:24.33 ID:9GrXRVk9
介護の理想は介護する側が介護を楽にできること、これに尽きると思うんだ
748 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 14:16:28.53 ID:jwxDUiJh
>>747
そこに利用者さんの自立促しの根拠に基づく目標がなければ、他の職種に当てはめると、そっこう首だよな
そこに利用者さんの自立促しの根拠に基づく目標がなければ、他の職種に当てはめると、そっこう首だよな
749 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 14:25:54.64 ID:zTwaIM/w
>>748
意味不明
意味不明
750 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 15:19:51.71 ID:jwxDUiJh
751 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 16:17:16.56 ID:zxGvzc4E
スレタイが間違ってるな。
スレ主は介護の理想を語りたいんじゃなく、虐待を糾弾したいんだろ。
スレ主は介護の理想を具体的に語ることほぼなく、理想無き者は虐待者、としか述べていないから。
スレ主は介護の理想を語りたいんじゃなく、虐待を糾弾したいんだろ。
スレ主は介護の理想を具体的に語ることほぼなく、理想無き者は虐待者、としか述べていないから。
752 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 17:24:13.15 ID:bYXONiit
正直現状の多忙を極めてさらに最低賃金スレスレの状況じゃ
変に理想を持つより淡々と介護してたほうが総合的にいい介護できるけどな
理想を追うと職員だけじゃなく利用者にも犠牲になってる人が出てくる
変に理想を持つより淡々と介護してたほうが総合的にいい介護できるけどな
理想を追うと職員だけじゃなく利用者にも犠牲になってる人が出てくる
753 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 19:57:19.28 ID:LuhrB7ut
754 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 20:34:23.10 ID:LuhrB7ut
>>751
虐待者だって、高齢者は虐待して皆殺しにすべきだという理想がある
>>752
多忙を極めて最低賃金スレスレの情況じゃ
何らかの理想でもないとやってられんだろう
単に金を手に入れたいだけなら、コンビニのバイトでもしてたほうがマシだ
虐待者だって、高齢者は虐待して皆殺しにすべきだという理想がある
>>752
多忙を極めて最低賃金スレスレの情況じゃ
何らかの理想でもないとやってられんだろう
単に金を手に入れたいだけなら、コンビニのバイトでもしてたほうがマシだ
755 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 21:18:50.07 ID:jwxDUiJh
>>753
もっと勉強しなおしたほうがいい。介護者が楽する機械が利用者さんの気持ち的になんとも思わないとでも？
もっと勉強しなおしたほうがいい。介護者が楽する機械が利用者さんの気持ち的になんとも思わないとでも？
756 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 21:50:39.03 ID:LuhrB7ut
もっとロボット技術が進展されたら
介護なんて誰もやらん
ケツフキやら移動やらなんてロボットにやらせりゃいい
食事はPEGでもつけとけや
介護なんて誰もやらん
ケツフキやら移動やらなんてロボットにやらせりゃいい
食事はPEGでもつけとけや
757 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 22:14:03.16 ID:jwxDUiJh
>>756
虐待する介護者。つまり、お前は犯罪者だ。
虐待する介護者。つまり、お前は犯罪者だ。
758 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 22:18:59.08 ID:d8fcDH+v
759 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 23:22:24.26 ID:LuhrB7ut
ふーん
虐待で犯罪なんだ？
じゃさっさと通報したら？
2chに虐待者がいますってねｗ
お前らの理想の高齢者虐待防止法には
虐待があるのに通報しないのも虐待だ
って書いてますよ？
虐待で犯罪なんだ？
じゃさっさと通報したら？
2chに虐待者がいますってねｗ
お前らの理想の高齢者虐待防止法には
虐待があるのに通報しないのも虐待だ
って書いてますよ？
760 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 23:26:17.22 ID:9GrXRVk9
>>748
んーとね、それは
＞介護する側が介護を楽にできること
介護者が苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
それじゃ「介護」は続かない、って意味だよ
>>750で、＞いかに楽するか と書いてるが、自分の言うのはサボリとは別の話
でも、ご家族には いかに楽していかに手を抜き気を抜くかをお勧めしてる
２４時間対応するご家族にとっての理想は、仕事としてやってる自分らとは違うからね
んーとね、それは
＞介護する側が介護を楽にできること
介護者が苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
それじゃ「介護」は続かない、って意味だよ
>>750で、＞いかに楽するか と書いてるが、自分の言うのはサボリとは別の話
でも、ご家族には いかに楽していかに手を抜き気を抜くかをお勧めしてる
２４時間対応するご家族にとっての理想は、仕事としてやってる自分らとは違うからね
761 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/12(水) 23:48:52.39 ID:tBakDVbg
こんなスレで満足する利用者原理主義者も底辺労働者も笑えるよ
おれは行動に写してますからね！
ははははは
おれは行動に写してますからね！
ははははは
762 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 00:18:28.20 ID:5VhiykZS
横から介入させてください
>>759
知的に問題のある方？
虐待は犯罪です。実際に見ていない虐待は通報できますか？曖昧な説明で虐待発言あっても事実確認できません
> 介護者が苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
プロの心構えなし？
便が嫌で嫌な顔をして利用者にもそれが伝わるような介護しているのですか？
何のために介護しているの？
ちなみに、便処理が嫌で嫌な顔をするあなたは、便処理ロボットがいいって？それで利用者は満足するの？満足すると思っているなら介護の現場の経験が少ないとしか思えないです。
後半部分は賛成だけど。
>>759
知的に問題のある方？
虐待は犯罪です。実際に見ていない虐待は通報できますか？曖昧な説明で虐待発言あっても事実確認できません
> 介護者が苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
プロの心構えなし？
便が嫌で嫌な顔をして利用者にもそれが伝わるような介護しているのですか？
何のために介護しているの？
ちなみに、便処理が嫌で嫌な顔をするあなたは、便処理ロボットがいいって？それで利用者は満足するの？満足すると思っているなら介護の現場の経験が少ないとしか思えないです。
後半部分は賛成だけど。
763 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 00:41:57.15 ID:+e+5ki3G
>>762
>>760は>>759とは別人
ただ、今の介護の世界は人が足りなくて低レベルな人間を雇うから、ゆとり世代が多いんだろ
苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
それは家族さんに対してのみなら正解だけど、介護の職についている人間に対して言っているのであれば、甘ちゃんなだけ。
>>747の文書能力がないだけか、甘い考えかはわからないけどさ。
介護って、命を守る仕事であり、肉体も精神的にも生きている人間であること。それらをお金をいただきながらさせてもらっている。
それらに反発する人間が、このスレに集まってる。
嫌なら堂々と辞めればいいだけ。辞めてほしいし。
入居者より動ける、選ぶ権利あるんだからさ。他の職業へ転向するほうが、本人にとってもストレス溜めるよりいいよ
本人が、その介護の仕事、高齢者の毛嫌いなどでストレス貯めて入居者に虐待するよりさ
このスレで、ウンチ始末するの嫌だとか、早く死ねとか、介護の仕事を作業的にして入居者を顧みない仕事をして、痛い愚痴だけをここに吐き出して、前進しないのって醜すぎる。
ただの我が儘じゃない
>>760は>>759とは別人
ただ、今の介護の世界は人が足りなくて低レベルな人間を雇うから、ゆとり世代が多いんだろ
苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
それは家族さんに対してのみなら正解だけど、介護の職についている人間に対して言っているのであれば、甘ちゃんなだけ。
>>747の文書能力がないだけか、甘い考えかはわからないけどさ。
介護って、命を守る仕事であり、肉体も精神的にも生きている人間であること。それらをお金をいただきながらさせてもらっている。
それらに反発する人間が、このスレに集まってる。
嫌なら堂々と辞めればいいだけ。辞めてほしいし。
入居者より動ける、選ぶ権利あるんだからさ。他の職業へ転向するほうが、本人にとってもストレス溜めるよりいいよ
本人が、その介護の仕事、高齢者の毛嫌いなどでストレス貯めて入居者に虐待するよりさ
このスレで、ウンチ始末するの嫌だとか、早く死ねとか、介護の仕事を作業的にして入居者を顧みない仕事をして、痛い愚痴だけをここに吐き出して、前進しないのって醜すぎる。
ただの我が儘じゃない
764 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 00:46:27.92 ID:LvymPPvR
自分はどんな嫌なことであっても利用者の目の前だけは、必ず笑顔で応対するなぁ
接客業として当たり前だし。負の感情が利用者に伝わるなら、介護職として能力不足じゃないかしら？
接客業として当たり前だし。負の感情が利用者に伝わるなら、介護職として能力不足じゃないかしら？
765 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 03:50:00.59 ID:E4FSKhpO
介護しかできない連中もいるんだ
察しろ
察しろ
766 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 04:57:36.15 ID:uHG/LOZb
>>762
つまり、殴られながらジジイのウンコを喜んで拭かせてもらいたいある種の変態だな
つまり、殴られながらジジイのウンコを喜んで拭かせてもらいたいある種の変態だな
767 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 06:35:34.76 ID:4KSFRCoa
768 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 06:39:38.64 ID:4KSFRCoa
ここの連中は
実際にやらなくても、やりたいなぁとか思うだけで虐待なようです
たとえばだが、このジジイむかつくから早く死んでくれ
と思いながらも、差別したり暴行・暴言・拘束等はしないで表面上介護は適切にやっていたとしても
虐待扱いするようだ
こいつら宗教でもやってんの？
実際にやらなくても、やりたいなぁとか思うだけで虐待なようです
たとえばだが、このジジイむかつくから早く死んでくれ
と思いながらも、差別したり暴行・暴言・拘束等はしないで表面上介護は適切にやっていたとしても
虐待扱いするようだ
こいつら宗教でもやってんの？
769 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 09:09:55.78 ID:78g5NeN3
やってないんですが・・・
770 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 10:35:04.47 ID:9ilsl2oN
介護者が苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
それじゃ「介護」は続かない、って意味だよ
負の感情が利用者に伝わるなら、介護職として能力不足
殴られながらジジイのウンコを喜んで拭かせてもらいたいある種の変態
こういうやつらが、実際やらなくても、といいながら、無意識に暴言やら態度に出てる甘ちゃん
事件見ているか？虐待だとは思っていなかった、拘束になるとは思っていなかったと言い訳している報道
だから、甘ちゃんなんて言われるんじゃないの？
死んでくれと思ってたら、そりゃ「それって普通のこと？」とか気がつくこともできないだろう
それじゃ「介護」は続かない、って意味だよ
負の感情が利用者に伝わるなら、介護職として能力不足
殴られながらジジイのウンコを喜んで拭かせてもらいたいある種の変態
こういうやつらが、実際やらなくても、といいながら、無意識に暴言やら態度に出てる甘ちゃん
事件見ているか？虐待だとは思っていなかった、拘束になるとは思っていなかったと言い訳している報道
だから、甘ちゃんなんて言われるんじゃないの？
死んでくれと思ってたら、そりゃ「それって普通のこと？」とか気がつくこともできないだろう
771 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 10:35:53.76 ID:9ilsl2oN
介護者が苦痛に感じ嫌な思いしてやってたら当然それは受ける側にも伝わる
それじゃ「介護」は続かない、って意味だよ
（負の感情が利用者に伝わるなら、介護職として能力不足）
殴られながらジジイのウンコを喜んで拭かせてもらいたいある種の変態
こういうやつらが、実際やらなくても、といいながら、無意識に暴言やら態度に出てる甘ちゃん
事件見ているか？虐待だとは思っていなかった、拘束になるとは思っていなかったと言い訳している報道
だから、甘ちゃんなんて言われるんじゃないの？
死んでくれと思ってたら、そりゃ「それって普通のこと？」とか気がつくこともできないだろう
それじゃ「介護」は続かない、って意味だよ
（負の感情が利用者に伝わるなら、介護職として能力不足）
殴られながらジジイのウンコを喜んで拭かせてもらいたいある種の変態
こういうやつらが、実際やらなくても、といいながら、無意識に暴言やら態度に出てる甘ちゃん
事件見ているか？虐待だとは思っていなかった、拘束になるとは思っていなかったと言い訳している報道
だから、甘ちゃんなんて言われるんじゃないの？
死んでくれと思ってたら、そりゃ「それって普通のこと？」とか気がつくこともできないだろう
772 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 10:36:49.84 ID:E4FSKhpO
理想は当事者の数だけあります
スレタイには誰の理想とはまったく書かれてません
１は議論のとっかかりとして理想の一例があるにすぎません
単なる理想という２文字を思い込みで１つの解釈に絞りこむ連中は
頭が固いから結局利用者様の柔軟なニーズに応えられず淘汰されることでしょう
これ
真面目にいってるから
スレタイには誰の理想とはまったく書かれてません
１は議論のとっかかりとして理想の一例があるにすぎません
単なる理想という２文字を思い込みで１つの解釈に絞りこむ連中は
頭が固いから結局利用者様の柔軟なニーズに応えられず淘汰されることでしょう
これ
真面目にいってるから
773 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 10:48:03.48 ID:5VhiykZS
>>771
同感
同感
774 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 11:20:15.17 ID:E4FSKhpO
775 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 11:41:32.84 ID:5VhiykZS
>>774
普通の感覚が薄れてるということに気がついていないなら介護の現状が理解できていないアホ
普通の感覚が薄れてるということに気がついていないなら介護の現状が理解できていないアホ
776 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 11:55:17.41 ID:E4FSKhpO
おまえは故意の虐待の存在を認めないのか
それも現実から目を背けているね
たとえばじじいと言い争いになってムカついて車椅子を壁にむかってダッシュさせて怖がらせたりとかいうケースは
どうみても故意でしょ
そういう根っからの故意の仕返し虐待でも
オフィシャルな事情取調で「はいわざとやりましたｻｰｾﾝｯ」と
認めるお人好しはいないってこと
それも現実から目を背けているね
たとえばじじいと言い争いになってムカついて車椅子を壁にむかってダッシュさせて怖がらせたりとかいうケースは
どうみても故意でしょ
そういう根っからの故意の仕返し虐待でも
オフィシャルな事情取調で「はいわざとやりましたｻｰｾﾝｯ」と
認めるお人好しはいないってこと
777 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 12:04:55.28 ID:E4FSKhpO
おまえたち
利用者にあたるな
上司をつきあげろ
できないならせめて施設の外の弱者にあたってくれ
と適当な極論を展開したら納得された
むかしの施設長の訓話
利用者にあたるな
上司をつきあげろ
できないならせめて施設の外の弱者にあたってくれ
と適当な極論を展開したら納得された
むかしの施設長の訓話
778 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 12:51:23.09 ID:5VhiykZS
>>776
だから！アホだって。故意とか故意じゃないとかの問題じゃなくて、日頃のマイナスの気持ちから、虐待してるというのを問題にしてるんだよ。わかった？
どういう流れになってるか？つまり、老人に死ねという気持ちが虐待に繋がる。
故意であっても、故意でなくても。そこに作業という麻痺が出てきて普通という感覚がなくなり、虐待に繋がるんだよ
虐待は色々な種類があるのは、勿論しっているよね？
だから！アホだって。故意とか故意じゃないとかの問題じゃなくて、日頃のマイナスの気持ちから、虐待してるというのを問題にしてるんだよ。わかった？
どういう流れになってるか？つまり、老人に死ねという気持ちが虐待に繋がる。
故意であっても、故意でなくても。そこに作業という麻痺が出てきて普通という感覚がなくなり、虐待に繋がるんだよ
虐待は色々な種類があるのは、勿論しっているよね？
779 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 13:52:23.60 ID:BPEmjH0Y
ずいぶんと独善的な意見だなぁ
あと作業感覚でやれば虐待に繋がるという論理が強引
あと作業感覚でやれば虐待に繋がるという論理が強引
780 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 14:23:15.44 ID:LvymPPvR
論理というより、経験浅いとか知識不足の人にはわからないだろう
昔から今までに、そういう事例がたくさんあるし。
昔から今までに、そういう事例がたくさんあるし。
781 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 14:24:54.15 ID:LvymPPvR
>>778の意見に賛成という意味な
782 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 14:39:13.30 ID:E4FSKhpO
まあほっといて今日も夜勤ルーティンやってくるぜ
783 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 15:04:25.91 ID:5VhiykZS
>>782
答えられなければ直ぐ逃げる。アホすぎ
答えられなければ直ぐ逃げる。アホすぎ
784 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 15:29:24.36 ID:E4FSKhpO
答える？
それなんの得にならんしな
このスレはみんなが自分の理想を書き並べて品評会するためのものだよ？
俺の理想
楽して高給
それなんの得にならんしな
このスレはみんなが自分の理想を書き並べて品評会するためのものだよ？
俺の理想
楽して高給
785 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 17:38:58.71 ID:4KSFRCoa
あのジジイは嫌いで一刻も早く死んでもらいたいが、一応金もらってる身なんだから仕事はまじめにやろう
でいいじゃん
嫌いと思うこと自体ダメ！そんなのは介護者失格！
とかマジキチｗ
女を実際にレイプしなくても、レイプしたいと思うだけで犯罪！
と言ってるやつと同類ｗ
でいいじゃん
嫌いと思うこと自体ダメ！そんなのは介護者失格！
とかマジキチｗ
女を実際にレイプしなくても、レイプしたいと思うだけで犯罪！
と言ってるやつと同類ｗ
786 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 17:55:51.79 ID:4KSFRCoa
ほんとうに強い理想があるなら
施設長にでもなって自分の理想の介護施設つくりゃいい
施設長にでもなって自分の理想の介護施設つくりゃいい
787 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 20:50:09.08 ID:GR1A40XK
虐待するやつって頭のぼけた老人相手に真剣に向き合い過ぎてるんだろうなぁ
常人に接するように接してるからイライラして虐待しちゃうんだろうね
常人に接するように接してるからイライラして虐待しちゃうんだろうね
788 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 22:07:22.59 ID:5VhiykZS
犯罪じゃないかもしれないけど、人間としてクズだよね
789 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/13(木) 23:01:55.50 ID:uHG/LOZb
理想原理主義でも仕事のできないやつは虐待だろ
790 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 01:22:24.06 ID:lmShJ6u+
利用者の為の理想がない、仕事が出来ないやつは犯罪どころじゃないな。死ね
791 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 03:38:06.55 ID:BZGlT+z1
おれの勝手
利用者原理主義者どもも火事や地震のとき利用者のために死ねるかな？
ははははは本性が見たいねえ
利用者原理主義者どもも火事や地震のとき利用者のために死ねるかな？
ははははは本性が見たいねえ
792 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 06:32:47.93 ID:mrSi1UYH
ふーん
793 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 07:58:04.71 ID:BZGlT+z1
夜勤終えたー
かえろかえろ
かえろかえろ
794 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 11:15:36.95 ID:Cjhyptuu
>>791
そういうお前は、入居者関せずに一目散に逃亡と言い切りそうだな
そういうお前は、入居者関せずに一目散に逃亡と言い切りそうだな
795 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 11:47:01.70 ID:qBmhDK98
796 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 12:47:29.94 ID:p4Xwus77
理想嫌いのやつらも日本語まともに使っていないログが、このスレに残っているが。理想あるだけマシ
797 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 13:52:21.04 ID:f8zP6+3h
理想なんかないし、毎日眈々と仕事としてこなしてるけど、何人もの利用者に通院は彼が同行じゃないともう利用やめるとか、彼は何でもはっきり言うから信頼できるとか言われる俺がきたぞ
798 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 15:55:40.69 ID:BZGlT+z1
>>797
その手の自慢は利用者の家族から現金のおこづかいもらえてからにしなさい
その手の自慢は利用者の家族から現金のおこづかいもらえてからにしなさい
799 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/14(金) 22:48:08.13 ID:JoWRi7uf
小遣いはあかんやろ
800 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 16:50:50.46 ID:Ug1/umIz
いまだにうちの施設では一部の利用者の部屋に鍵かけて閉じ込めてるよ
法律違反なのだが・・・
法律違反なのだが・・・
801 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 18:11:53.54 ID:jFvFbIIo
>>800
施設によって、全然違う
良い施設は、就職も難しい
理念も理想も、きちんとしているし、給料も高くて人間関係もよくて、無理のない勤務体制、優福利厚生。だからこそ、皆理想に向けて頑張っているよ
拘束するような施設は、給料低くて、どんな人でも就職しやすい。人間関係悪い場合が多い。その人間関係のストレスを入居者や利用者にあてて。雑な仕事、サボリ。諦め。理想さえない介護職員たち。無理な勤務体制、良くない福利厚生。
うちの経験上の判断だが。
転職して良かったわ。入居者の心からの笑顔が見れる毎日が、介護職の私達も、楽しい仕事になる。毎日仕事に行くのが楽しい。
施設によって、全然違う
良い施設は、就職も難しい
理念も理想も、きちんとしているし、給料も高くて人間関係もよくて、無理のない勤務体制、優福利厚生。だからこそ、皆理想に向けて頑張っているよ
拘束するような施設は、給料低くて、どんな人でも就職しやすい。人間関係悪い場合が多い。その人間関係のストレスを入居者や利用者にあてて。雑な仕事、サボリ。諦め。理想さえない介護職員たち。無理な勤務体制、良くない福利厚生。
うちの経験上の判断だが。
転職して良かったわ。入居者の心からの笑顔が見れる毎日が、介護職の私達も、楽しい仕事になる。毎日仕事に行くのが楽しい。
802 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 19:14:44.70 ID:lf/8NufQ
803 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 19:49:20.94 ID:2fDMuU/A
結局>>1はそれを自慢したいがために
誰彼構わず見下して馬鹿にしたいだけなんだよな
正に施設側から見ても獅子身中の虫ってやつだわな
理想だなんて大きな事は分からない、だけどこんなクズとだけは一緒に仕事したくない
いや居るけどさ、居るんだろうけどこんなレベル低いクズが目の前に居なくて良かった
ここみたいに気軽にクズ呼ばわりも出来ないしな
まあ理想と言えば理想になるかなこれも
誰彼構わず見下して馬鹿にしたいだけなんだよな
正に施設側から見ても獅子身中の虫ってやつだわな
理想だなんて大きな事は分からない、だけどこんなクズとだけは一緒に仕事したくない
いや居るけどさ、居るんだろうけどこんなレベル低いクズが目の前に居なくて良かった
ここみたいに気軽にクズ呼ばわりも出来ないしな
まあ理想と言えば理想になるかなこれも
804 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 20:31:57.10 ID:jFvFbIIo
805 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 21:19:30.13 ID:Ug1/umIz
老人ホームっつーか、収容所や監獄と言ったほうが正しい
わざわざ金払って監獄に入りたい老人はどうぞ！
わざわざ金払って監獄に入りたい老人はどうぞ！
806 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 21:30:38.43 ID:2fDMuU/A
>>1じゃなかったかｗ
それはおまえが～だからだっておっぱじまると思ってワクワクしてたんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
でも本当そうよ？あいつは自分が幸せですって自慢したいだけよ？
老人も介護職も誰も得しない事しながら死んだ顔して一日の終わりをただひたすら脳を殺し体を動かし待つ、
そんな奴隷労働してるみたいな介護職の奴を口汚く罵りたいだけよ
うちのクラスちゃんとやってま～すって、本当それ言いたいだけよ
それはおまえが～だからだっておっぱじまると思ってワクワクしてたんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
でも本当そうよ？あいつは自分が幸せですって自慢したいだけよ？
老人も介護職も誰も得しない事しながら死んだ顔して一日の終わりをただひたすら脳を殺し体を動かし待つ、
そんな奴隷労働してるみたいな介護職の奴を口汚く罵りたいだけよ
うちのクラスちゃんとやってま～すって、本当それ言いたいだけよ
807 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/15(土) 23:38:52.11 ID:lf/8NufQ
808 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 06:06:35.61 ID:NUinCnqM
>>806
妄想はもうおなかいっぱい
>>807
福利厚生が充実している全国の介護施設を、自分で調べて列挙したら？
自分は、今とても良い施設に働いているから、自分が働いている施設に、介護の仕事が嫌いな理想嫌いの底辺レベル人間が間違って入ってきてほしくない。
空気壊れるわｗｗｗ
まぁ、多分、面接や試験、一般常識の面で落とされるだろうけどｗｗｗ
妄想はもうおなかいっぱい
>>807
福利厚生が充実している全国の介護施設を、自分で調べて列挙したら？
自分は、今とても良い施設に働いているから、自分が働いている施設に、介護の仕事が嫌いな理想嫌いの底辺レベル人間が間違って入ってきてほしくない。
空気壊れるわｗｗｗ
まぁ、多分、面接や試験、一般常識の面で落とされるだろうけどｗｗｗ
809 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 06:11:17.47 ID:n1OlUvn9
>>808
言い出したほうが証拠を出す。
言い出したほうが証拠を出す。
810 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 06:19:42.20 ID:NUinCnqM
>>809
論点ずれているよ。低レベルと一緒に働きたくないから出せないつーの。
論点ずれているよ。低レベルと一緒に働きたくないから出せないつーの。
811 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 06:29:52.34 ID:x1iUtDDq
つまり証拠は出せません、と。
どっちが妄想何だか。
どっちが妄想何だか。
812 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 06:56:14.24 ID:NUinCnqM
>>811
それいうなら、そっちの妄想に関しての証拠出そうよ
あなたたちにしたら、あり得ない夢のような世界があるかもしれないけど、現実にある。別に底辺レベルが、拘束や虐待や法律破りや給料低い施設、人間関係が悪いところしかないと思っているなら、そこに永久におればいいよ
ストレス貯めて、無理な勤務体制で働いて体壊すだけだし。
入居者さん目線での介護がしたいという理想を諦めないという根性があるなら、まずは一般常識、介護の専科がある学校へ行くのおすすめする。面接に受かる能力をつけてからだったら教えてあげてもいいよ。
それいうなら、そっちの妄想に関しての証拠出そうよ
あなたたちにしたら、あり得ない夢のような世界があるかもしれないけど、現実にある。別に底辺レベルが、拘束や虐待や法律破りや給料低い施設、人間関係が悪いところしかないと思っているなら、そこに永久におればいいよ
ストレス貯めて、無理な勤務体制で働いて体壊すだけだし。
入居者さん目線での介護がしたいという理想を諦めないという根性があるなら、まずは一般常識、介護の専科がある学校へ行くのおすすめする。面接に受かる能力をつけてからだったら教えてあげてもいいよ。
813 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 07:59:20.13 ID:IURxsalG
>>812
なんだろ、この思い込みの激しさ。
なんだろ、この思い込みの激しさ。
814 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 08:53:55.06 ID:/0/+hyGh
妄想だとか妄想じゃないとか証拠出せとか出したくないとか
くだらん
幼稚園児か
くだらん
幼稚園児か
815 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 14:26:12.33 ID:0Hfj+oR3
>>812
最低なケアを教えられた経験少ない未熟者は、愚痴言うしか出来ないから察してあげて
最低なケアを教えられた経験少ない未熟者は、愚痴言うしか出来ないから察してあげて
816 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 16:27:48.00 ID:8ODj1tnL
同職種への準拠って基礎中の基礎だと思ってたんだけど
そのままググっても介護的なものは出て来ないし
ま、あれだな最低なケアを教えられた経験少ない未熟者に相応しい知識だったみたいだな
漢字とかも間違ってたりするんだろうな
それは置いといて世の中には自分の凝り固まった視野で見ず知らずの人間を馬鹿にし続けている群れも本当にあるものなんだな
みんなその場でしか生きていけないんだろうとは思うが、平然と自らは安全な位置に居て外野から他人の人生を簡単に否定し続ける
自らは何もせずに、いや、自分じゃ何もしないから理想なのか
まあこのスレじゃそれ以上の結論は出なかった、と
人間って本当に美しい生き物だなあと思うわ
そのままググっても介護的なものは出て来ないし
ま、あれだな最低なケアを教えられた経験少ない未熟者に相応しい知識だったみたいだな
漢字とかも間違ってたりするんだろうな
それは置いといて世の中には自分の凝り固まった視野で見ず知らずの人間を馬鹿にし続けている群れも本当にあるものなんだな
みんなその場でしか生きていけないんだろうとは思うが、平然と自らは安全な位置に居て外野から他人の人生を簡単に否定し続ける
自らは何もせずに、いや、自分じゃ何もしないから理想なのか
まあこのスレじゃそれ以上の結論は出なかった、と
人間って本当に美しい生き物だなあと思うわ
817 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 18:30:24.26 ID:NUinCnqM
>>816
本当にそうだね。少しでも動いたら、良い介護になるのに
本当にそうだね。少しでも動いたら、良い介護になるのに
818 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 18:53:30.65 ID:/0/+hyGh
俺らがジジィババァになるころには
介護方法はどうなってるのかなぁ
そのころの介護の理想ってどんなんだろうなぁ
あと何十年も先だが
介護方法はどうなってるのかなぁ
そのころの介護の理想ってどんなんだろうなぁ
あと何十年も先だが
819 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 18:55:55.43 ID:/0/+hyGh
日本の高齢者介護は、欧米的な価値観でやるようになればいい
820 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 19:20:44.78 ID:/0/+hyGh
日本も安楽死いつか認められるべき
821 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 20:02:48.34 ID:Oj45v+VY
どいでもいいが、何故キチガイは短文・短時間で連投をいくつもするんだろうか
キモいわ
キモいわ
822 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 20:24:18.88 ID:/0/+hyGh
自民党が憲法改正してくれたら、介護のあり方も変わるだろう
823 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 20:25:31.14 ID:/0/+hyGh
憲法が改正されたら介護保険法や障害者総合支援法などといった福祉関係の法律は大幅に改正されるに違いない
824 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 20:53:21.86 ID:0Hfj+oR3
825 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 21:05:03.96 ID:05Lq2VqX
>>824
理想原理主義者のように妄想と思い込みをダラダラと書いてオナニーショーされてもな。
単純かつわかりやすく相手に物事を伝えるのは介護の基本つーか常識だがな？
短文でわかりやすく言ってやるよ。
無能で仕事もできない理想原理主義者は介護の勉強してこい
理想原理主義者のように妄想と思い込みをダラダラと書いてオナニーショーされてもな。
単純かつわかりやすく相手に物事を伝えるのは介護の基本つーか常識だがな？
短文でわかりやすく言ってやるよ。
無能で仕事もできない理想原理主義者は介護の勉強してこい
826 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 21:22:02.84 ID:RgJpmi3E
>>825
その前にお前が介護の勉強して来い
その前にお前が介護の勉強して来い
827 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 23:09:57.63 ID:/0/+hyGh
細かい点は施設では理想は異なるだろう
828 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 23:11:33.26 ID:/0/+hyGh
たとえば、呼びかけ方は、名前で呼ぶか姓で呼ぶかは施設によって違うだろう
829 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 23:12:03.95 ID:/0/+hyGh
そしてそれは、どちらが正しいというものじゃない
830 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 00:42:04.26 ID:k5s03wWv
831 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 03:08:31.07 ID:5fkbLRU8
ケンカゎヤメーｗｗｗ
負け犬の遠吠えにしかきこえんぞｗｗｗ
介護の基本が理解してない証拠として、見下されちゃうから
負け犬の遠吠えにしかきこえんぞｗｗｗ
介護の基本が理解してない証拠として、見下されちゃうから
832 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 06:52:34.96 ID:NRy3O+lM
>>830
仕事できない奴ってよく吠えるよね
仕事できない奴ってよく吠えるよね
833 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 07:13:30.98 ID:k5s03wWv
>>832
そうだね、中身のない長文でねｗｗｗｗ
そうだね、中身のない長文でねｗｗｗｗ
834 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 07:25:43.34 ID:NRy3O+lM
>>833
中身のない短文で連投するアホもいるしな
中身のない短文で連投するアホもいるしな
835 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 07:54:23.16 ID:V+jRVB5I
ワタミみたいなのが理想
836 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 08:12:36.82 ID:DRKSE9Ar
理想も、意欲も、意気込みがないやつほど仕事全くしないだろ。覚えもしないし、自分自身が理由での事故起こしたとき、隠したり、言い訳したり、利用者のせいにしたり、それ見つけると腹が立ってしかたねーわ
837 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 14:17:16.42 ID:V+jRVB5I
そうっすか
838 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 14:34:32.67 ID:2YyooKjy
どんな理想を掲げようと構いませんよ。
そのかわり、イベントの仕切りも作品づくりも会報作成も休日出勤もサビ残も
全部いいだしっぺが責任もって背負いこんでください。
口だけ番長で、面倒な実務は当然のように人に押しつけてくる。
そんな介護バカが人の上に立とうとするから理想嫌いがあとを絶たないんだろうな。
そのかわり、イベントの仕切りも作品づくりも会報作成も休日出勤もサビ残も
全部いいだしっぺが責任もって背負いこんでください。
口だけ番長で、面倒な実務は当然のように人に押しつけてくる。
そんな介護バカが人の上に立とうとするから理想嫌いがあとを絶たないんだろうな。
839 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 16:03:47.48 ID:DRKSE9Ar
>>838
どういう施設にいるんだ？
一人が理想を言い、それを押しきるのは普通あり得ないだろ？
理想には根拠があり、利用者側に立った見方をした介護をしようと言うのを押しきらず、カンファレンスや会議で皆の意見を聞きながらすすめるんだよ
サビ残はおかしいし、人数不足であるなら上に意見をし、新人がいつきやすいように人間関係などの環境を整える
そういう努力が必要だろ？それもなしに愚痴愚痴言って、何も努力しない、サボりたがる、見下した態度とか、本当 なんのために介護をしているの？
どういう施設にいるんだ？
一人が理想を言い、それを押しきるのは普通あり得ないだろ？
理想には根拠があり、利用者側に立った見方をした介護をしようと言うのを押しきらず、カンファレンスや会議で皆の意見を聞きながらすすめるんだよ
サビ残はおかしいし、人数不足であるなら上に意見をし、新人がいつきやすいように人間関係などの環境を整える
そういう努力が必要だろ？それもなしに愚痴愚痴言って、何も努力しない、サボりたがる、見下した態度とか、本当 なんのために介護をしているの？
840 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 16:58:45.97 ID:V+jRVB5I
そうっすか
841 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 20:32:29.17 ID:6pYnGfeb
今日も上から目線くん元気やな
よっぽど気に入らない奴が身近に居るんだろうな
まあこれが若さってやつなんだろうな
よっぽど気に入らない奴が身近に居るんだろうな
まあこれが若さってやつなんだろうな
842 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 21:16:06.43 ID:gv9N3VFc
という自分で自分のことを言っている自己紹介乙
一人さぼっていて回りから嫌われているんだろうな
一人さぼっていて回りから嫌われているんだろうな
843 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 21:27:12.52 ID:NRy3O+lM
さらにブーメラン発言乙
844 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 21:35:35.74 ID:64RuJlFl
>>843
さらにブーメラン発言乙
さらにブーメラン発言乙
845 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 22:20:29.14 ID:V+jRVB5I
そうっすね
846 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 23:31:55.84 ID:mGmznuvR
俺もそうっすねしか出てこないww 最初は真面目に考えてたが労働環境酷いと思考回路壊れるわw
意欲的にやれるのは並以上の環境があるやつだけ。
劣悪な環境でクソ真面目な事いってるとむしろこっちが危険人物扱いw
意欲的にやれるのは並以上の環境があるやつだけ。
劣悪な環境でクソ真面目な事いってるとむしろこっちが危険人物扱いw
847 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/17(月) 23:49:40.31 ID:k5s03wWv
そうっすね
848 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 05:49:52.01 ID:/0Gzpmj7
849 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 06:49:48.93 ID:Hnv2M6GD
介護福祉士は施設の理想に黙って従ってればいい
850 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 14:15:39.91 ID:et/Cv/nl
そうっすね
851 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 19:38:45.90 ID:QvsgyWvi
>>838
イベントとか作品とかって、本当に利用者さんのためになってるのか、個人的には疑問
職員の自己満足にしかなってなくて、利用者さんも職員に迎合して喜んでることが多い気がする
「利用者さんが楽しみにしてる」って言われると、なかなか逆らえないものだけど
実は職員が、自分のやりたいことやってるだけってことが多い気がする
イベントとか作品とかって、本当に利用者さんのためになってるのか、個人的には疑問
職員の自己満足にしかなってなくて、利用者さんも職員に迎合して喜んでることが多い気がする
「利用者さんが楽しみにしてる」って言われると、なかなか逆らえないものだけど
実は職員が、自分のやりたいことやってるだけってことが多い気がする
852 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 19:43:11.01 ID:n+xyK7b/
>>851
イベントに対するモニタリングが足りないよなｗ
イベントに対するモニタリングが足りないよなｗ
853 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 20:29:13.18 ID:Hnv2M6GD
>>852
職員が自分のやりたいことやってるだけですが別に何も問題ない
職員が自分のやりたいことやってるだけですが別に何も問題ない
854 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 21:04:14.69 ID:XA7s8AkV
あれ？
利用者中心の介護の理想は？
介助者の都合ではなく、利用者中心で動くんじゃなかったっけ？
利用者中心の介護の理想は？
介助者の都合ではなく、利用者中心で動くんじゃなかったっけ？
855 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 21:32:59.40 ID:Hnv2M6GD
俺はそんなこと言ってない、施設の理想に黙って従ってればいい
856 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/18(火) 22:56:44.39 ID:zJIoUpUC
そうっすね
857 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 08:20:23.16 ID:YW1ydmrA
イベントなんかは一つだけというのが間違い
好きなことを、好きな人が集まってイベントがいくつかすることがいいんだよ。
後は声かけだね
好きなことを、好きな人が集まってイベントがいくつかすることがいいんだよ。
後は声かけだね
858 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 12:54:21.77 ID:YW1ydmrA
>>854 何？この自分以外の言ったレスは全て理想好きが言った勘違いは。もしかして今までずっと自作自演だったのかな
859 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 16:50:06.14 ID:FQDGPrhK
道具を使うのは失礼！
ウンコを触るときに、手袋をするのは失礼！
理想者バカすぎる
死ねばいいのに
ウンコを触るときに、手袋をするのは失礼！
理想者バカすぎる
死ねばいいのに
860 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 16:55:02.15 ID:FQDGPrhK
キチガイの謎の価値観
トイレを素手で洗うべき、手袋をして洗ってはいけない
トイレを素手で洗うべき、手袋をして洗ってはいけない
861 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 17:41:16.50 ID:H68PTS9S
>>859
脳内変換の勘違いがキチガイすぎる
脳内変換の勘違いがキチガイすぎる
862 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 18:25:55.54 ID:5usMfO8K
そう！利用者様のありがたいウンコを触らせていただくのに手袋なんて失礼だ！
いきなり発狂したボケ老人に殴られながらウンコを鷲掴みさせていただくことこそがまさに介護の理想！
これができない理想のないやつは介護をする資格なし！
理想があって仕事のできるやつはみんなスカトロフェチの変態でなければならない！
いきなり発狂したボケ老人に殴られながらウンコを鷲掴みさせていただくことこそがまさに介護の理想！
これができない理想のないやつは介護をする資格なし！
理想があって仕事のできるやつはみんなスカトロフェチの変態でなければならない！
863 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 21:16:18.00 ID:YW1ydmrA
>>861
同感！FQDGPrhK 5usMfO8Kのキチガイっぷりの脳変換にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ミスばかりする婆ヘルパーに、我慢して丁寧に優しく教えているとき、その人服薬ミスも多いから、トロミを入れた水を少量用意とその人の分の薬をセットにして持っていって介助してくださいと間違えようがないようにしてあげても、
そこにコップ半分の水分を足した婆ヘルパーに似てるｗｗｗｗｗｗ
命を預かっている認識が、仕事に誇りもっていない、ただ働いている馬鹿にはないんだよね
感染症問題で、利用者の便を手づかみしろなんて理想主義の人は絶対言わないよ
同感！FQDGPrhK 5usMfO8Kのキチガイっぷりの脳変換にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ミスばかりする婆ヘルパーに、我慢して丁寧に優しく教えているとき、その人服薬ミスも多いから、トロミを入れた水を少量用意とその人の分の薬をセットにして持っていって介助してくださいと間違えようがないようにしてあげても、
そこにコップ半分の水分を足した婆ヘルパーに似てるｗｗｗｗｗｗ
命を預かっている認識が、仕事に誇りもっていない、ただ働いている馬鹿にはないんだよね
感染症問題で、利用者の便を手づかみしろなんて理想主義の人は絶対言わないよ
864 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 21:20:44.20 ID:5usMfO8K
865 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 21:29:02.10 ID:YW1ydmrA
866 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 21:35:57.55 ID:Yw7EoVnC
864 文書の書き方が、ここで騒いでいる理想嫌いのメンヘラと全く同じ
メンヘラだから頭悪くてツメが甘いやり方しか出来ないのだろうねぇ
メンヘラだから頭悪くてツメが甘いやり方しか出来ないのだろうねぇ
867 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 21:45:22.02 ID:rCK6Oiwj
ID:5usMfO8K はアボン推奨 ただのかまってちゃん
868 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 22:30:56.48 ID:ifKvj+GL
何で感染症のせいにする
作業後の手洗い及び感染予防の励行は介助者の義務だろうが
そうやって職員のやりたい様やりたい様にいい訳するんだな
別の方法も探さずに平気で人の尊厳を傷つけていく
それが増長して虐待に繋がっていく
やる気がないなら今すぐ退職届でも書いて寝るんだな
作業後の手洗い及び感染予防の励行は介助者の義務だろうが
そうやって職員のやりたい様やりたい様にいい訳するんだな
別の方法も探さずに平気で人の尊厳を傷つけていく
それが増長して虐待に繋がっていく
やる気がないなら今すぐ退職届でも書いて寝るんだな
869 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 22:45:34.01 ID:H68PTS9S
>>867
同感
同感
870 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 22:51:38.12 ID:NnqSD9mJ
お前ら、ほんと、不毛なレスのやり取り好きなんだなｗｗｗｗ
871 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/19(水) 23:16:45.69 ID:GlsLbk+y
仕事でストレス貯めててここで発散してるんだろ
許してやれよ
許してやれよ
872 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 06:17:50.78 ID:TCNflroe
手を洗う？
馬鹿なことを言うな！
利用者様のありがたいウンコだぞ？
手についたら舐めて綺麗にするのは当たり前じゃないか！
利用者様は神様だぞ？神様のウンコなんだから感染なんかあるわけがない。
そんな介護の理想もわからない無能は明日にでも退職届を出すべきだな
馬鹿なことを言うな！
利用者様のありがたいウンコだぞ？
手についたら舐めて綺麗にするのは当たり前じゃないか！
利用者様は神様だぞ？神様のウンコなんだから感染なんかあるわけがない。
そんな介護の理想もわからない無能は明日にでも退職届を出すべきだな
873 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 06:35:16.21 ID:UuLShBaN
結局、理想主義者は介護の理想だ利用者の尊厳だなんだと言ってるが
自分らのことしか考えてないんだな
自分らのことしか考えてないんだな
874 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 06:36:56.12 ID:UuLShBaN
介護者がサボるための理由の「自立」
汚い物を触るのが嫌だから手袋付けないのを「感染対策」
無理やりな理由づけ
こんな連中の理想なんて無視しておｋ
汚い物を触るのが嫌だから手袋付けないのを「感染対策」
無理やりな理由づけ
こんな連中の理想なんて無視しておｋ
875 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 06:43:26.29 ID:UuLShBaN
先日、厚労省が利用者を抱えて持ち運ぶのは介護者の腰痛になるから禁止
とかいう命令だしてきたな
理想主義者は楽せず手でハコベよ
理想主義者にとっては
利用者様を直接触らずリフトに乗せるなんて尊厳無視！
なんだろ？
とかいう命令だしてきたな
理想主義者は楽せず手でハコベよ
理想主義者にとっては
利用者様を直接触らずリフトに乗せるなんて尊厳無視！
なんだろ？
876 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 07:47:13.38 ID:YI7nz1Nw
いつもの連投の理想嫌いのかまってちゃん自演
ID:UuLShBaN
ID:TCNflroe
精神的に病んでいる人 糖質かな
ID:UuLShBaN
ID:TCNflroe
精神的に病んでいる人 糖質かな
877 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 13:18:07.61 ID:UuLShBaN
自演だってｗ
やっぱ理想主義者のほうこそ妄想が好きなんだねｗﾌﾟ
理想主義者は一生ありもしない妄想してればいいよｗ
やっぱ理想主義者のほうこそ妄想が好きなんだねｗﾌﾟ
理想主義者は一生ありもしない妄想してればいいよｗ
878 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 13:30:55.98 ID:UuLShBaN
理想主義者は妄想大好き！
自演かどうかも見分けられず、自演だと妄想するのが大好き！
理想の介護をしてるところは給料が良くて職員も利用者も仲良く認知症もないとかいう妄想が大好き！
なわけねーだろ、バーカｗｗｗ
自演かどうかも見分けられず、自演だと妄想するのが大好き！
理想の介護をしてるところは給料が良くて職員も利用者も仲良く認知症もないとかいう妄想が大好き！
なわけねーだろ、バーカｗｗｗ
879 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 13:32:18.08 ID:UuLShBaN
理想主義者は
他人を精神的に病んでる糖質とか
内心ではバカにしてるんだよ
結局利用者のソンゲンガーショウガイシャのケンリガー
とか言いつつ、内心は糖質は死ねとか見下してる！
他人を精神的に病んでる糖質とか
内心ではバカにしてるんだよ
結局利用者のソンゲンガーショウガイシャのケンリガー
とか言いつつ、内心は糖質は死ねとか見下してる！
880 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 14:25:21.96 ID:WZG5qvAt
必死すぎてボロだしまくりｗｗｗのUuLShBaN
881 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 14:30:57.02 ID:UuLShBaN
見ろよ、理想主義者の真の姿だ
口先では思いやりの精神だのなんだの言いながら
内心では精神障害者をバカにし、勝手に妄想だと決めつけている
ボロが出たのは理想主義者のほうだったなｗ
口先では思いやりの精神だのなんだの言いながら
内心では精神障害者をバカにし、勝手に妄想だと決めつけている
ボロが出たのは理想主義者のほうだったなｗ
882 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 14:58:01.37 ID:ukh5hr9+
どっちもどっち。
883 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 18:04:13.03 ID:meP7YGXP
理想を語らず、理想を否定もせず
ただ黙々と大便を片付け、呆け老人を落ち着かせる
そういうものに、私はなりたい
なりたいけど、給料安すぎ・・・
ただ黙々と大便を片付け、呆け老人を落ち着かせる
そういうものに、私はなりたい
なりたいけど、給料安すぎ・・・
884 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 21:51:15.57 ID:YI7nz1Nw
ボケと言ってる段階で駄目だろうなぁ
885 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:00:12.26 ID:DIcNLvd2
ボケでも痴呆でもかわらんよ。
886 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:10:41.55 ID:YI7nz1Nw
>>885
確かに変わらんで、どちらも「駄目だろうなぁ」
確かに変わらんで、どちらも「駄目だろうなぁ」
887 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:18:21.23 ID:DIcNLvd2
認知症と言えばいいのか？
良いじゃん、ボケで。
その方が可愛い。
良いじゃん、ボケで。
その方が可愛い。
888 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:22:12.60 ID:Mf+7mx4X
認知症ってそもそも病名として間違ってるよね
889 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:23:32.60 ID:UuLShBaN
dementia
890 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:24:57.70 ID:UuLShBaN
古臭い価値観を排除して介護は新しくなる
古い考えの老人はいらん。
介護保険法や社会福祉士および介護福祉士法の改正！
古い考えの老人はいらん。
介護保険法や社会福祉士および介護福祉士法の改正！
891 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:25:44.75 ID:UuLShBaN
892 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 22:32:09.14 ID:YI7nz1Nw
キモッ
893 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 23:09:05.62 ID:JOI1z4mc
何が悪いってな
ある時期から介護は食う為にやる人間が増えたんだよ。圧倒的にな
ここから福祉をどうするか、それは偉い人がどうしたいかしかないんだよ
先人達は誇り高かったんだけどな
今吠えてる奴は大抵後付けばっかり
ある時期から介護は食う為にやる人間が増えたんだよ。圧倒的にな
ここから福祉をどうするか、それは偉い人がどうしたいかしかないんだよ
先人達は誇り高かったんだけどな
今吠えてる奴は大抵後付けばっかり
894 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 23:24:34.29 ID:UuLShBaN
昔！？
昔のことは実体験したわけじゃなく、知識でしか知らないが
昔は平然と身体拘束してたり食べる能力があるのにPEGつけたり
命のためとかいって相手の意思に問わずタバコを強制的に奪ってやめさせるとか
そういう時代だったはずだが
すごいな
誇り高い人間って拘束したりPEGつけたりといったことを平気でやるのか
うひゃうひゃ
昔のことは実体験したわけじゃなく、知識でしか知らないが
昔は平然と身体拘束してたり食べる能力があるのにPEGつけたり
命のためとかいって相手の意思に問わずタバコを強制的に奪ってやめさせるとか
そういう時代だったはずだが
すごいな
誇り高い人間って拘束したりPEGつけたりといったことを平気でやるのか
うひゃうひゃ
895 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 23:25:18.36 ID:UuLShBaN
ボケ老人は身体拘束しちゃってオーケ！
なわけね
介護の誇り！
なわけね
介護の誇り！
896 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 23:26:27.86 ID:UuLShBaN
昔は認知症なんて言葉はなく、痴呆とか読んでたな
誇り高い！認知症と呼ぶ人間は誇りがない！
昔のように痴呆老人と呼ぶべき！
誇り高い！認知症と呼ぶ人間は誇りがない！
昔のように痴呆老人と呼ぶべき！
897 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/20(木) 23:29:17.32 ID:TCNflroe
障害者を障がい者と呼んでみたり、
痴呆症を認知症と呼んでみたり、
言葉を言い換えただけで中味は変わってねーんだよな。
相手に失礼だからとかじゃない。結局ただの自己満足さ。
痴呆症を認知症と呼んでみたり、
言葉を言い換えただけで中味は変わってねーんだよな。
相手に失礼だからとかじゃない。結局ただの自己満足さ。
898 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 06:31:44.60 ID:zLBze0bZ
障がい者や認知症という言葉も
そのうちまた別の言葉に変わっていくんだろうな
そのうちまた別の言葉に変わっていくんだろうな
899 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 06:43:27.17 ID:DmQv4VYX
何か一人、キチガイのニートが混じっているな
900 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 08:20:05.38 ID:EKm57H7I
>>898
将来的に認知症って言葉に差別的ニュアンスが含まれるようになったらまた変えるのかね？
ただ病名変えるのって考える以上に大変で、認知症になったときも学会の名前変えたりかなり金掛かったんだよあれ
将来的に認知症って言葉に差別的ニュアンスが含まれるようになったらまた変えるのかね？
ただ病名変えるのって考える以上に大変で、認知症になったときも学会の名前変えたりかなり金掛かったんだよあれ
901 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 09:30:21.60 ID:pY9+Kxck
902 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 10:10:38.70 ID:pPWvjAi/
>>901
きも。
きも。
903 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 13:06:11.62 ID:QIddYogp
ボケ老人が周囲（とくに家族）から疎ましがられる存在であるかぎり
どんな名称をつけようと差別感はぬぐえない
どんな名称をつけようと差別感はぬぐえない
904 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 18:19:28.11 ID:DmQv4VYX
>>901 おつ！
905 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 18:59:28.84 ID:tYrkI7/F
>>1はよっぽどいい職場なんだろな
906 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 23:39:50.45 ID:zLBze0bZ
介護の理想
社会福祉士の理想
社会福祉士の理想
907 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/22(土) 11:36:21.27 ID:S84gN08v
綺麗事の通用しない現場に理想論を持ち込もうとするからおかしな事になる
老人に対する尊敬の念で下の世話をやってるわけじゃないしな
理想を捨て去る必要はないが、そんなもんは単なる念仏
念仏真剣に信じて唱えれば極楽にいけるわけではない
老人に対する尊敬の念で下の世話をやってるわけじゃないしな
理想を捨て去る必要はないが、そんなもんは単なる念仏
念仏真剣に信じて唱えれば極楽にいけるわけではない
908 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/22(土) 12:43:06.80 ID:wT+660CZ
せっかくの新人がやめることになった
どうやら話を聞いたら綺麗事ふりかざすだけふりかざしフォローはまったくしない、
まさにこのスレにいる利用者原理主義者のバカサー責が叱責するせいであった
管理者の俺はさっそく変更届を書いている最中だ
月曜朝には一番のりで提出する
降格！降格！さっさと降格！
どうやら話を聞いたら綺麗事ふりかざすだけふりかざしフォローはまったくしない、
まさにこのスレにいる利用者原理主義者のバカサー責が叱責するせいであった
管理者の俺はさっそく変更届を書いている最中だ
月曜朝には一番のりで提出する
降格！降格！さっさと降格！
909 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/22(土) 12:44:26.62 ID:wT+660CZ
本音
かわいい子をいじめるババアには鉄槌じゃ！ぐわははは！
かわいい子をいじめるババアには鉄槌じゃ！ぐわははは！
910 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/24(月) 20:05:02.99 ID:bBMF4p4V
介護福祉士はコミュニケーションを取る時傾聴をしなければならないらしい
相手と話している時に
「～～したほうがいい」とか命令したり、間違った言い方をしたときに
訂正したりするのは良くないらしい
これが介護の理想らしい
相手と話している時に
「～～したほうがいい」とか命令したり、間違った言い方をしたときに
訂正したりするのは良くないらしい
これが介護の理想らしい
911 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/25(火) 00:18:26.99 ID:/bgnCuur
>>910
相手は介護される側な
相手は介護される側な
912 ：名無しさん＠介護・福祉板 名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/26(水) 15:24:09.74 ID:kQyV8yq/
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
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ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ ガンバレ！
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
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913 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 02:55:03.59 ID:owMfLGyy
>>910
それは別に普通じゃね？
これは理想派も手抜き派もどっちもたまにいるけど
利用者のことを一人の普通の人間と見るあまり
ガチで論破、まではいかずとも説得などしようとしてるやつ
相手は人間だが要介護者でもある
対等に見る尊厳も大事だがＡＤＬなども考慮しないといけない
つまり何がいいたいかというと…
んーむ
なんだろうね(笑)
それは別に普通じゃね？
これは理想派も手抜き派もどっちもたまにいるけど
利用者のことを一人の普通の人間と見るあまり
ガチで論破、まではいかずとも説得などしようとしてるやつ
相手は人間だが要介護者でもある
対等に見る尊厳も大事だがＡＤＬなども考慮しないといけない
つまり何がいいたいかというと…
んーむ
なんだろうね(笑)
914 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 06:04:23.01 ID:SK3yR0l7
>>913
間違った言い方をしたときに訂正してはならないという部分。
これは認知症対応だよ
一般の接遇には、この部分のみは、はいらない。
ま、言い方は考えないといけないけどね
認知症の入居者さんに、介護に向かないおばはんが通常のコミュニケーションしてるわ
相手に認知症があるかないか、認知症とはなにか。それをよく知れよと言いたいわ
間違った言い方をしたときに訂正してはならないという部分。
これは認知症対応だよ
一般の接遇には、この部分のみは、はいらない。
ま、言い方は考えないといけないけどね
認知症の入居者さんに、介護に向かないおばはんが通常のコミュニケーションしてるわ
相手に認知症があるかないか、認知症とはなにか。それをよく知れよと言いたいわ
915 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 09:19:11.52 ID:R38X7M/z
ふうー
916 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 19:48:40.35 ID:jrDIw63T
認知症だから肯定ばっかりってわけじゃないんだけどな。
否定も使うし、それホント？とか疑問を投げかけたりもする。
相手の世界をたてるばかりじゃなく、普通になる瞬間を狙ってコミュ成立するときあるし。
ま、理想論者みたいになんでもかんでも肯定してたら、
仕事なんて出来ないけどなｗ
否定も使うし、それホント？とか疑問を投げかけたりもする。
相手の世界をたてるばかりじゃなく、普通になる瞬間を狙ってコミュ成立するときあるし。
ま、理想論者みたいになんでもかんでも肯定してたら、
仕事なんて出来ないけどなｗ
917 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 20:56:52.45 ID:SK3yR0l7
勉強しなおせ
918 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 20:58:57.62 ID:jrDIw63T
仕事しろよ。
919 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:20:05.05 ID:SK3yR0l7
勉強せずに仕事しているより勉強して仕事をしている917のほうがえらいわ
920 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:20:37.70 ID:jrDIw63T
何この自演ｗｗｗｗ
921 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:21:39.21 ID:SK3yR0l7
なぜかって？自分は介護の仕事をしているからこのスレにいるからさ
922 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:22:45.85 ID:SK3yR0l7
単細胞直結ｗｗｗ
923 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:23:38.95 ID:jrDIw63T
いや、おまえ、自演してることに気がついてないのか？
こええ、こいつ、こええええｗ
こええ、こいつ、こええええｗ
924 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:31:11.52 ID:SK3yR0l7
読解力がないアホ
それにあわさって妄想も少し付加か
自分のことをいっているのに気がついているか？
それにあわさって妄想も少し付加か
自分のことをいっているのに気がついているか？
925 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:35:14.50 ID:cMB8D40Y
>>924
お前の言い方も悪いけどな。ただ単細胞には同感Ｗ
お前の言い方も悪いけどな。ただ単細胞には同感Ｗ
926 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:37:25.07 ID:XnCpThMI
自演がバレて顔を真っ赤にしながら読解力がとかｗｗｗｗ
927 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:44:38.80 ID:R38X7M/z
ボディメカニクスを使うことが介護の理想らしい・・・
928 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 22:54:54.85 ID:SK3yR0l7
顔真っ赤って１日に何連投も続けてするやつ？ｗｗｗ>>925
うっさいわい。まともなやつなら読めばわかるだろ。書き方が悪いじゃなくて紛らわしいと言われるなら納得だがな
うっさいわい。まともなやつなら読めばわかるだろ。書き方が悪いじゃなくて紛らわしいと言われるなら納得だがな
929 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 23:01:06.15 ID:mB6XCMOM
930 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 23:05:42.39 ID:mZLpl1p4
931 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 06:42:38.26 ID:TWXm5vjX
932 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 06:45:35.03 ID:TWXm5vjX
爺「ここは地獄よ、はよかえさんか」
俺「クスクス、もうすぐ本当の地獄に行く予習よ～」って心で言ってる
もち無視で暴れたら即安定剤飲ます
ボケ進行させれば楽だからね(笑)
俺「クスクス、もうすぐ本当の地獄に行く予習よ～」って心で言ってる
もち無視で暴れたら即安定剤飲ます
ボケ進行させれば楽だからね(笑)
933 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 06:51:26.46 ID:iuFYMFQj
介護職は底辺職業だから、931みたいな知能も底辺なやつにお似合いだｗ
934 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 07:05:01.29 ID:TWXm5vjX
そうよ～底辺よ
この業界いかに手を抜くかが実力よ
この業界いかに手を抜くかが実力よ
935 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 07:09:43.49 ID:IC0UlYu7
告発してやった。首になるかもｗ
936 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 07:13:06.82 ID:TWXm5vjX
残念ながらもうとっくに俺は三年前に精神病でやめてる
937 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 07:18:58.83 ID:TWXm5vjX
938 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 07:36:31.05 ID:TWXm5vjX
>>935
質問に答えなよ
理想の介護なんて考えをすると昔の俺みたいに精神病で二度と介護できなくなるぜ
適当なババヘルだけ生き残って
俺は役職あったのに病気になったら煙たがれ、ポイ捨てで首
適当なババヘルが役職とかおかしい業界よ
質問に答えなよ
理想の介護なんて考えをすると昔の俺みたいに精神病で二度と介護できなくなるぜ
適当なババヘルだけ生き残って
俺は役職あったのに病気になったら煙たがれ、ポイ捨てで首
適当なババヘルが役職とかおかしい業界よ
939 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 09:02:57.36 ID:pAtPiHHM
ゆるい環境で働いててある程度理うまくいってるなら勘違いするわなww
こっちの意見聞いてくれず利用者レベル滅茶苦茶で理不尽なとこでやってたら理想なんてどうでもよくなるわ。給料貰って適度に休めたら中身問わんww
こっちの意見聞いてくれず利用者レベル滅茶苦茶で理不尽なとこでやってたら理想なんてどうでもよくなるわ。給料貰って適度に休めたら中身問わんww
940 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 09:44:50.75 ID:NhDFywwx
理想を毛嫌いする人間って、元々が弱い人間なんだよ
精神病を、もうすでにもっていたんだろう
他の仕事でも、結果は同じだったと思うよ
精神病を、もうすでにもっていたんだろう
他の仕事でも、結果は同じだったと思うよ
941 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 18:51:47.83 ID:iuFYMFQj
頭がおかしくなってしまった人間もどき(認知症老人)をクズ人間(介護しかできなくなった知的障害者もどき)が世話をする
今の介護はいろいろひどい
今の介護はいろいろひどい
942 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 20:49:37.60 ID:q80haVGV
943 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 23:04:51.72 ID:pAtPiHHM
理想言ってもいいけどバランスとらずに理想だけな人は潰れるのよ
944 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 23:30:03.41 ID:yW3z8TDs
介護職って恥ずかしい職業ですよね？
みんな口に出しては言わないけど、低レベルな仕事だと思ってますよね？
医者や弁護士や大企業社員、俺みたいな商社マンに、その仕事恥ずかしくないの？ って聞いても全然ムカつかないよ。
でも介護底辺は怒りに震えるんでしょ？
自分自身が恥ずかしいと思っているからだね。
だって低学歴の馬鹿がやる仕事だもん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1092085510
みんな口に出しては言わないけど、低レベルな仕事だと思ってますよね？
医者や弁護士や大企業社員、俺みたいな商社マンに、その仕事恥ずかしくないの？ って聞いても全然ムカつかないよ。
でも介護底辺は怒りに震えるんでしょ？
自分自身が恥ずかしいと思っているからだね。
だって低学歴の馬鹿がやる仕事だもん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1092085510
945 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 23:33:46.29 ID:YTHLlBew
946 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 00:34:54.29 ID:f/6wV4zq
介護における知識の理想
認知症・老化・人間の生物学的仕組み
介護における技術の理想
食事と排泄と入浴の介助技術・コミュニケーション技術・ボディメカニクス・喀痰吸引などの医療技術
介護の理想はこれがすべて
認知症・老化・人間の生物学的仕組み
介護における技術の理想
食事と排泄と入浴の介助技術・コミュニケーション技術・ボディメカニクス・喀痰吸引などの医療技術
介護の理想はこれがすべて
947 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 01:10:48.83 ID:x7mLHoD2
>>946
理想原理主義者にはどれも足りないやつばかり
理想原理主義者にはどれも足りないやつばかり
948 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 02:51:37.64 ID:EO/WLurD
>>946
なんか嫌な感じ。人間相手の仕事って感じじゃねーな
なんか嫌な感じ。人間相手の仕事って感じじゃねーな
949 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 05:59:34.41 ID:8KGgtmZH
理想嫌いの人間が全然できてないな。コミュニケーション技術や、認知症の理解さえ出来ていないレスが多いぞ
950 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 06:22:47.32 ID:8ffO7dg/
>>947
このスレ立てた事象理想主義者は、理想の上っ面を知っただけで、
理想のないやつ＝高齢者虐待
とか本気で思ってるから。
そんな頭悪い人が技術身につけてるはずもない。
ああ、こいつ仕事出来ないって、あの頭の悪いレス読めば分かる。
きっと、ろくすっぽ仕事が出来ないでおばヘルに馬鹿にされてるんだよ。
で、そのおばヘルを、あいつらは介護の理想を実践できていない、と思って溜飲を下げてる。
そんなんだよ、このスレを立てた理想原理主義者って。
スレタイからして日頃からの憂さ晴らしが主目的だって悪わかりだしね。
このスレ立てた事象理想主義者は、理想の上っ面を知っただけで、
理想のないやつ＝高齢者虐待
とか本気で思ってるから。
そんな頭悪い人が技術身につけてるはずもない。
ああ、こいつ仕事出来ないって、あの頭の悪いレス読めば分かる。
きっと、ろくすっぽ仕事が出来ないでおばヘルに馬鹿にされてるんだよ。
で、そのおばヘルを、あいつらは介護の理想を実践できていない、と思って溜飲を下げてる。
そんなんだよ、このスレを立てた理想原理主義者って。
スレタイからして日頃からの憂さ晴らしが主目的だって悪わかりだしね。
951 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 10:24:09.90 ID:Yp3OghUk
理想原理主義じゃないよ
利用者原理主義者って言わないと
利用者の立場にたつだけのことを単に「理想」と呼んだら
結局奴らの主張を暗に認めることになるんだから
あくまでも１つの理想と相対化させること
これだけで連中の叫ぶ「理想」を１つの「意見」に成り果てさせることができる
利用者原理主義者って言わないと
利用者の立場にたつだけのことを単に「理想」と呼んだら
結局奴らの主張を暗に認めることになるんだから
あくまでも１つの理想と相対化させること
これだけで連中の叫ぶ「理想」を１つの「意見」に成り果てさせることができる
952 ：908：2013/06/29(土) 10:26:15.26 ID:Yp3OghUk
つーわけで、キレイゴトの口だけオバサー責を見事変更届で追放！
退職してくれるみたいでみんなイキイキ！
退職してくれるみたいでみんなイキイキ！
953 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 11:35:41.79 ID:K/WZFiin
理想主義者の厄介な所は、精神系の薬を入れたがらずに、やたらと寄り添う介護を押しつける所なんだよな
普通の人でも心の病の時には医者に行って薬を処方して貰うけど、認知相手では理想主体でそれすら否定だもんな
それで現場（特に夜勤）がどれだけ迷惑被ってるのかと怒鳴りつけてやりたくなるぞ
普通の人でも心の病の時には医者に行って薬を処方して貰うけど、認知相手では理想主体でそれすら否定だもんな
それで現場（特に夜勤）がどれだけ迷惑被ってるのかと怒鳴りつけてやりたくなるぞ
954 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 11:39:52.52 ID:f/6wV4zq
955 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 14:33:17.71 ID:190Q1gfR
あぁ。また、理想嫌いの妄想が始まった
956 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 15:31:30.49 ID:x7mLHoD2
医者の指示のどこが妄想なのか。
理想原理主義者って脳に重大な欠陥があるだろ
理想原理主義者って脳に重大な欠陥があるだろ
957 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 16:31:22.49 ID:ylD5S79F
958 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 18:29:50.86 ID:Yp3OghUk
発達障害だから利用者ガー利用者ガー以外の視点を持てない
アスペ、ですわなｗ
アスペ、ですわなｗ
959 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 18:39:39.93 ID:8KGgtmZH
自己紹介が良くできているなｗ
読み書きが下手だと注意されていて、今回、それと全く同じ反撃？脳みそ使いなよ
読み書きが下手だと注意されていて、今回、それと全く同じ反撃？脳みそ使いなよ
960 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 18:43:53.72 ID:A+G3L9vl
961 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 19:08:59.96 ID:8KGgtmZH
>>960
お前が自演好きなんだろｗ
お前が自演好きなんだろｗ
962 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 19:19:29.17 ID:eZUDnqKT
>>961
自演ばれて涙目だったよなｗ
自演ばれて涙目だったよなｗ
963 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 19:21:32.77 ID:01M/Fo8z
>>960の妄想は自分自身のことを相手へと言いがかりしているだけ。
周りはそれを周知しているから次スレにうまくまとめられちゃったのよ
認知症の｢自分がしまいこんだのを忘れて人が盗ったと思い込む｣のと同じ
否定しないであげてね
周りはそれを周知しているから次スレにうまくまとめられちゃったのよ
認知症の｢自分がしまいこんだのを忘れて人が盗ったと思い込む｣のと同じ
否定しないであげてね
964 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 19:24:53.11 ID:eZUDnqKT
自称理想主義者が滑稽なのは、
自分のレスが否定てきに扱われると、
介護の理想が否定されたと思いこんでしまうところだ。
そして、自分の理想を否定した人間を、
介護の現場で老人を虐待する人間と決めつけてしまうところ。
というわけで、このスレの笑い処は、
自称理想主義者の思い込みの激しさと、そのとんちんかんさにある。
明らかに釣りと思われる自称虐待介護者とかの書き込みは、
笑いとしてかなり弱いと思うね、ぼかー。、
自分のレスが否定てきに扱われると、
介護の理想が否定されたと思いこんでしまうところだ。
そして、自分の理想を否定した人間を、
介護の現場で老人を虐待する人間と決めつけてしまうところ。
というわけで、このスレの笑い処は、
自称理想主義者の思い込みの激しさと、そのとんちんかんさにある。
明らかに釣りと思われる自称虐待介護者とかの書き込みは、
笑いとしてかなり弱いと思うね、ぼかー。、
965 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:27:14.35 ID:8KGgtmZH
>>963
そのうち、失禁してしまうまでいきそうだな。
俺は、同じ介護者として話してきてたけど、周りが何故次スレで、ニラオチにするかわからなかった（オチになりきれていないところにはﾜﾛﾀが）
刺激したら症状進んで更に暴れ、>>964みたいに妄想が進んでいくのか。
病気じゃない人間だと思って相手してやっていたが、病気なら仕方がないね
そのうち、失禁してしまうまでいきそうだな。
俺は、同じ介護者として話してきてたけど、周りが何故次スレで、ニラオチにするかわからなかった（オチになりきれていないところにはﾜﾛﾀが）
刺激したら症状進んで更に暴れ、>>964みたいに妄想が進んでいくのか。
病気じゃない人間だと思って相手してやっていたが、病気なら仕方がないね
966 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:27:35.04 ID:f/6wV4zq
認知症のジーサンバーサンの介護よりも
軽度の障害者の介護のほうが楽だなー
老人ホームじゃなくて障害者施設いくか
軽度の障害者の介護のほうが楽だなー
老人ホームじゃなくて障害者施設いくか
967 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:32:16.52 ID:eZUDnqKT
>>965
いやいや、妄想ってｗ
事実じゃん。
君、介護の理想を追求しないと、虐待に走るってさんざん言ってたろ？
いやあ、わらかしてもらったよ。ほんとｗ
中道とか、現実的な感覚が全くなく、
理想理想というと、こんな滑稽なレスになるのかってね。
次スレ（）に虐待介護者のレスのまとめ？があるけど、
アレを読んだら素直に「釣り」と思うよｗ
いやいや、妄想ってｗ
事実じゃん。
君、介護の理想を追求しないと、虐待に走るってさんざん言ってたろ？
いやあ、わらかしてもらったよ。ほんとｗ
中道とか、現実的な感覚が全くなく、
理想理想というと、こんな滑稽なレスになるのかってね。
次スレ（）に虐待介護者のレスのまとめ？があるけど、
アレを読んだら素直に「釣り」と思うよｗ
968 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:34:29.30 ID:eZUDnqKT
もしかして、自称理想主義者君は、
自分の何が笑われてるのか理解できてないのかな？
なんで次スレのタイトルに「ニラオチ」なんて単語が入ってるか、
分かってないのかな？
自分の何が笑われてるのか理解できてないのかな？
なんで次スレのタイトルに「ニラオチ」なんて単語が入ってるか、
分かってないのかな？
969 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:42:14.73 ID:f/6wV4zq
次スレいらんだろｗ
いるの？ｗｗｗ
いるの？ｗｗｗ
970 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:45:20.30 ID:eZUDnqKT
利用者をモノ扱いし、虐待しても構わない。
そんな短絡的な思想の持ち主は介護何かするな、
というのはまあ理解できる。
だが、いわゆる介護の理想で語られる、
認知症の利用者の世界を理解して介護を～、
というのは現実の介護の世界では、意味をなさないこともある。
相手の世界の把握が出来る程度の、軽度の認知症ならその理想でも良いが、
重度認知症ではになってくると、コミュニケーション自体が不可能だからだ。
そして、施設入居して介護されてる利用者には、そんな重度な人が多い。
人を見たら噛みつくか、殴りかかろうかという飯能市かでなくなっている、
重度の認知症発症者を前にして、相手の世界が～、なんてばかり言ってられなくなる。
どのように相手の攻撃をかわし、さっさとオムツ交換をするか。
そんな「相手不在の介護」も重要になってくる。
ここら辺の介護の現実感覚が、理想主義者君からは出てこないんだよね。
でもって、「理想を追求しないと虐待」とか書いちゃうから、笑うしかないわけだ。
ああ、こいつ、特養とかで重度を扱う現場を知らないんだな、と。
そんな短絡的な思想の持ち主は介護何かするな、
というのはまあ理解できる。
だが、いわゆる介護の理想で語られる、
認知症の利用者の世界を理解して介護を～、
というのは現実の介護の世界では、意味をなさないこともある。
相手の世界の把握が出来る程度の、軽度の認知症ならその理想でも良いが、
重度認知症ではになってくると、コミュニケーション自体が不可能だからだ。
そして、施設入居して介護されてる利用者には、そんな重度な人が多い。
人を見たら噛みつくか、殴りかかろうかという飯能市かでなくなっている、
重度の認知症発症者を前にして、相手の世界が～、なんてばかり言ってられなくなる。
どのように相手の攻撃をかわし、さっさとオムツ交換をするか。
そんな「相手不在の介護」も重要になってくる。
ここら辺の介護の現実感覚が、理想主義者君からは出てこないんだよね。
でもって、「理想を追求しないと虐待」とか書いちゃうから、笑うしかないわけだ。
ああ、こいつ、特養とかで重度を扱う現場を知らないんだな、と。
971 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:46:26.16 ID:eZUDnqKT
972 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:51:33.26 ID:f/6wV4zq
とりあえず
問題行動をするバーサンより
キチガイオバヘルのほうがよっぽど危険だわ
とっとと死んでほしい
オバヘルが絶滅するのが介護の理想だわ
問題行動をするバーサンより
キチガイオバヘルのほうがよっぽど危険だわ
とっとと死んでほしい
オバヘルが絶滅するのが介護の理想だわ
973 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:53:50.54 ID:eZUDnqKT
「いぎいい！！！！」
「うぎいいいいい！！！」
「ひぃぃいぃ！！！！！」
しか、言えなくなってる利用者を世話したことがある。
（あ、世話させて頂いたって書くべき？ｗ）
同じような「うぎい！」しかでないのに、
声音などで微妙に使い分けてるのが分かったときには、
「おいおい、俺利用者の事、理解できちゃったじゃん！」
とケッコウ嬉しかったね。
でも、だからって、介護の仕方は何も変わらなかったけどねｗ
あばれくさるから、押さえ込むようにして、手早くオムツ交換。
離床起床介助も、入浴介助も基本は同じ。
相手の言い分なんか聞いてらんないんで、さっさと手早く片付ける。
でないと、その人の世話自体がおわんないんだもの。
相手の世界を理解しようとしまいと、
介護のやり方自体は変わらないんだな、って思ったよ。
「うぎいいいいい！！！」
「ひぃぃいぃ！！！！！」
しか、言えなくなってる利用者を世話したことがある。
（あ、世話させて頂いたって書くべき？ｗ）
同じような「うぎい！」しかでないのに、
声音などで微妙に使い分けてるのが分かったときには、
「おいおい、俺利用者の事、理解できちゃったじゃん！」
とケッコウ嬉しかったね。
でも、だからって、介護の仕方は何も変わらなかったけどねｗ
あばれくさるから、押さえ込むようにして、手早くオムツ交換。
離床起床介助も、入浴介助も基本は同じ。
相手の言い分なんか聞いてらんないんで、さっさと手早く片付ける。
でないと、その人の世話自体がおわんないんだもの。
相手の世界を理解しようとしまいと、
介護のやり方自体は変わらないんだな、って思ったよ。
974 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 20:56:34.41 ID:eZUDnqKT
>>972
オバヘルいないと、介護する人が居なくなるからｗ
ま、それでも、キチガイじみた人は多いな。
噂を常にまき散らし続け、どんなフロアの人間関係にも、
波風を立てないと気が済まないオバサンとか。
まったくもって理解不能だわ、ああいう仕事態度はｗ
オバヘルいないと、介護する人が居なくなるからｗ
ま、それでも、キチガイじみた人は多いな。
噂を常にまき散らし続け、どんなフロアの人間関係にも、
波風を立てないと気が済まないオバサンとか。
まったくもって理解不能だわ、ああいう仕事態度はｗ
975 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:35:40.08 ID:Bgw9bMzp
>>968
ごめん。
私が作ったんだけど、あなたみたいな下記の性格をヲッチャーするために作ったんだよ？
本当誰かさんが言っているように、読解力ないんだね
【理想を毛嫌いする介護職の性格】
妄想、憶測、文章能力なし、コミュニケーション技術なし、お年寄りを嫌う人間、人間性が屑だとわかった。
ニートが仕方なく就いたのか。介護の低レベルはここからきてる
良い施設に努めている人への、半端ない嫉妬と妬み
ごめん。
私が作ったんだけど、あなたみたいな下記の性格をヲッチャーするために作ったんだよ？
本当誰かさんが言っているように、読解力ないんだね
【理想を毛嫌いする介護職の性格】
妄想、憶測、文章能力なし、コミュニケーション技術なし、お年寄りを嫌う人間、人間性が屑だとわかった。
ニートが仕方なく就いたのか。介護の低レベルはここからきてる
良い施設に努めている人への、半端ない嫉妬と妬み
976 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:43:59.70 ID:eZUDnqKT
>>975
かまわんよｗ
それと君がどういう人物かは知らないが、
このスレにいる理想主義者君の、介護現場から乖離した理想主義的レスは、
大いに笑えるネタなので、今後とも楽しく読ませて貰うつもりだｗ
あ、そうそう。
相手をどんな風な性格なのか、とすぐに決めつけるのも、立派な憶測だぞ、
とだけ言わせて貰うわｗ
かまわんよｗ
それと君がどういう人物かは知らないが、
このスレにいる理想主義者君の、介護現場から乖離した理想主義的レスは、
大いに笑えるネタなので、今後とも楽しく読ませて貰うつもりだｗ
あ、そうそう。
相手をどんな風な性格なのか、とすぐに決めつけるのも、立派な憶測だぞ、
とだけ言わせて貰うわｗ
977 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:44:32.76 ID:8KGgtmZH
本当に症状、進んでいくな
妄想も。
こういうやつが働いている職場を利用している高齢者の方々が可哀想。
職場で虐待していない！と言いながら虐待しているかもな。そういう自己弁護の妄想を作る悪影響を出すなら次スレ作ってくれた人には悪いけど、いらないかもな
妄想も。
こういうやつが働いている職場を利用している高齢者の方々が可哀想。
職場で虐待していない！と言いながら虐待しているかもな。そういう自己弁護の妄想を作る悪影響を出すなら次スレ作ってくれた人には悪いけど、いらないかもな
978 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:44:59.34 ID:eZUDnqKT
てか、卿暇だから遊ぶ気満々なのに、理想主義者君来ないなあ。
もっと勉強しろとか、そんなんだから虐待になるんだよとか、
笑える展開を期待してきたというのに。
もっと勉強しろとか、そんなんだから虐待になるんだよとか、
笑える展開を期待してきたというのに。
979 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:46:27.51 ID:eZUDnqKT
980 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:47:39.54 ID:190Q1gfR
981 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:48:38.28 ID:eZUDnqKT
理想主義者君は、相手を押さえつけないとオムツ交換できない現場とかは、
虐待だ！！っていって市町村に通報しちゃったりするの？
虐待だ！！っていって市町村に通報しちゃったりするの？
982 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:49:20.30 ID:eZUDnqKT
983 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:50:04.65 ID:8KGgtmZH
>>980
> いや、「読ませてもらうわ」と言いながら一人だけ一番多いレス（涙目なのか知らないけれど）しているのはあんた。
> つまり、周りから嘲笑されているのはあんた。
だろ？こういう病んでいるところが怖い。
特徴的だよな。
妄想は怖いわ
> いや、「読ませてもらうわ」と言いながら一人だけ一番多いレス（涙目なのか知らないけれど）しているのはあんた。
> つまり、周りから嘲笑されているのはあんた。
だろ？こういう病んでいるところが怖い。
特徴的だよな。
妄想は怖いわ
984 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:50:38.87 ID:eZUDnqKT
このスレのメインキャストは、自演大好きな理想主義者君と、
もう一人サポーターさんがいるのかなあ。
まあ、なんだっていいいけど。
俺の目的は、このスレの１０００を取ることだしｗ
もう一人サポーターさんがいるのかなあ。
まあ、なんだっていいいけど。
俺の目的は、このスレの１０００を取ることだしｗ
985 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:52:11.26 ID:190Q1gfR
>>982
周りの様子が、そして自分自身の発言が、見えてないね。哀れ
周りの様子が、そして自分自身の発言が、見えてないね。哀れ
986 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:52:37.58 ID:eZUDnqKT
>>983
理想を追求しない ＝ 虐待してる
の発想に近い短絡思考だよねえ。
こんなんで介護できるのかな？とふと不安になるわ。
利用者の言動を捉え違えてしまったとき
「いいえ、○○さんはこういうことを望んでいません！！（きりっ）」
とか言って、とんちんかんなことを利用者にさせそうな気がする。
少なくとも、情報を集めて解析するという、介護計画には不向きな人だね。
理想を追求しない ＝ 虐待してる
の発想に近い短絡思考だよねえ。
こんなんで介護できるのかな？とふと不安になるわ。
利用者の言動を捉え違えてしまったとき
「いいえ、○○さんはこういうことを望んでいません！！（きりっ）」
とか言って、とんちんかんなことを利用者にさせそうな気がする。
少なくとも、情報を集めて解析するという、介護計画には不向きな人だね。
987 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:54:22.86 ID:eZUDnqKT
>>985
へぇ。周りって何？
何処に賛同者がいるん？？
声を出さない多数の人が分からない、かわいそうな人っていいたいわけ？？ｗｗ
ねぇねぇ、君が感じてる周りって、君が頭の中でこしらえてるものなんだよ？ｗｗ
わかるかなあ、この話。
難しすぎたら、ごめんね。
へぇ。周りって何？
何処に賛同者がいるん？？
声を出さない多数の人が分からない、かわいそうな人っていいたいわけ？？ｗｗ
ねぇねぇ、君が感じてる周りって、君が頭の中でこしらえてるものなんだよ？ｗｗ
わかるかなあ、この話。
難しすぎたら、ごめんね。
988 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:55:04.60 ID:8KGgtmZH
ID:eZUDnqKTを踊らせようｗ
我々は見てるだけで楽しいし、良いスレなったわ
我々は見てるだけで楽しいし、良いスレなったわ
989 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:56:49.93 ID:eZUDnqKT
>>988
うん。まあ、それでもいいんじゃない？
君が重度の認知症を世話する介護現場での介護のあり方に対し、
何ら見解を示すことが出来ないことは、この段階では確定的だし。
って、俺の日本語分かる？
ごめんね、出来るだけ分かりやすく書いてるつもりだけど、難しかったらちゃんと言ってね。
もっと簡単な単語を使うようにするから！
うん。まあ、それでもいいんじゃない？
君が重度の認知症を世話する介護現場での介護のあり方に対し、
何ら見解を示すことが出来ないことは、この段階では確定的だし。
って、俺の日本語分かる？
ごめんね、出来るだけ分かりやすく書いてるつもりだけど、難しかったらちゃんと言ってね。
もっと簡単な単語を使うようにするから！
990 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:57:21.27 ID:eZUDnqKT
あと、１０レスか。
ながいなーｗ
ながいなーｗ
991 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:58:16.14 ID:x7mLHoD2
992 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:58:19.72 ID:Yp3OghUk
１０００なら限度額撤廃でよろしくな
ガッツリ儲けるで！
ガッツリ儲けるで！
993 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 21:59:29.16 ID:190Q1gfR
まぁ、目的は達せられているか。
理想嫌い君の顔真っ赤なレスが反面教師になれば・・・
理想嫌い君の顔真っ赤なレスが反面教師になれば・・・
994 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 22:00:59.50 ID:eZUDnqKT
995 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 22:01:28.38 ID:Ajj4foRT
>>1000ならこのスレ終了
996 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 22:01:43.52 ID:Ajj4foRT
>>1000ならこのスレ終了
997 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 22:02:02.63 ID:eZUDnqKT
998 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 22:02:15.23 ID:Ajj4foRT
>>1000ならこのスレ終了
999 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 22:02:34.25 ID:eZUDnqKT
まけねえよ！！
１０００！！！
１０００！！！
1000 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/29(土) 22:02:37.13 ID:Ajj4foRT
>>1000ならこのスレ終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。