デイサービスの愚痴スレ　その4

1 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 07:24:27.03 ID:yqd3v4rZ

前スレ
デイサービスの愚痴スレその3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1327450887/

デイサービスの愚痴スレその2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1310216850/

（ログはここで読めます）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/welfare/1284065707/

2 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 07:30:08.38 ID:FjGMBR0z

今月から神奈川県内の某茶話で働いているんだけど、疑問だらけ。
レクはほとんど行わず、利用者はテレビ観るか居眠りするかのどちらか。
また、夜勤も朝9時から翌日9時迄の24時間勤務。
場合により、夜勤～明けでそのまま日勤もあり送迎もあり。
ちょっとこの先考えてしまう・・

3 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 07:32:53.65 ID:FjGMBR0z

しかも、ほぼ全介の利用者数名いるし。
そうゆう利用者に限ってデブだからとにかく大変。
また再来週から全介の利用者新規で来るし。
最悪～

4 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 07:57:57.24 ID:J5asp4oT

>>2事故でも起きなければいいけど…。

5 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 10:36:46.06 ID:h1J/+d+l

>>3
デブの全介拒否出来ないのかなあ。
物理的に受け入れ無理でしょ？
デイに来る人達じゃないと感じてる。

6 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 12:05:51.77 ID:1tXjU1cK

>>1さん、ありがとう。助かりました。

今日は休みなのでのんびりしてるけど、こないだ出勤したら送迎もするスタッフが、この1ヶ月でものすごく疲れちゃったとぽつりと言ってた。
確かにパートなのに早番とかいやだよね。帰る時間は今まで通りなのに。

7 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 14:40:14.14 ID:dICTbG5A

>>2
茶話はとにかく突っ込むだけだもんな、10名定員の小民家でしょ？
理念がおだやかに過ご～とか、ただ寝かせっぱなしなだけじゃんとか多い
デイの常駐泊まりが駄目で、施設を訪問って形で利用者住ませてやっているとこはおｋ
法律ってなんなんだと最近思うわ

8 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 14:40:24.11 ID:h1J/+d+l

>>6
そろそろ常勤も壊れそうなんだが。
シフト崩壊間近です。

9 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 15:47:18.03 ID:f2jZS/Vx

看護師、なんであんなに偉そうなの？
体交の時間・やり方から・食介のやりかたとかすべての部分に口を出すが手を出さない。

体交も看護師の許可がないとやることができない。
勝手にやったら、他の職員に愚痴を言いふらされる。

最低

10 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 15:52:54.87 ID:f2jZS/Vx

つまり、自分（看護師）がいないと、無能な介護士に変なことされるから
くらいの目で見られていて、すごくストレス。

あとうちの施設、BP測定に水銀計使うんだよね。
周りがギャーギャー騒がれると、はっきりいって聞き取れないし。
電子計は不正確だからなんだとさ。（看護師談）

時間かかってしゃーないんだよ。

11 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 16:11:08.81 ID:J5asp4oT

>>9確かに！

12 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 17:13:53.65 ID:Thyqimi9

>>10
電子計は不正確な事が多いので水銀計は正確に図れるので、看護士の言う事は正しいよ。

13 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 17:42:32.37 ID:1tXjU1cK

臨機応変に使えばいいと思う。比較的血圧が安定してる人なら電動でもいいだろうし。

14 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 19:37:43.10 ID:h1J/+d+l

水銀計の方がエラーになりにくいというか
計測値がぶれないで出る。

看護にうるさいのがいるのには同意。

15 ：10：2012/05/07(月) 20:29:43.50 ID:f2jZS/Vx

水銀計の方が電子計より正しい数値が出るのはわかるんだが
1日60人の利用者で3台で水銀計となると、全員計り終わるまで小一時間かかるわけさ。

だから、電子計で計って異常値や異常値付近だったりすれば水銀計使うとかしてもらわないと・・・。

16 ：10：2012/05/07(月) 20:36:37.99 ID:f2jZS/Vx

>>15
連投だが
水銀計で計るので、脈拍は血圧測る時間にプラスの時間になっちゃう
しかも看護師の指示で60秒計れ、と。
10秒×6とかはダメ
（特にリズム不整の人は正確になるのはわかるんだが）

だから時間がかかるわけさ。

ここは病院じゃないんだから、そこまで究極な正確さって必要なのか甚だ疑問なんだよ・・・。

17 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 21:03:31.08 ID:h1J/+d+l

10秒×6は医療現場でも殆ど見たこと無いぞ。
ｘ２かｘ４までかな。

風呂あるんだから早く測ってもらいたい。
でも正確に測らないと風呂入れられない。
うちは到着した人と、まず風呂に入れる順に
どんどん測ってるけどなあ。

18 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 21:22:10.57 ID:1tXjU1cK

>>15
そこまでは必要ないね。
私は看護師だけど、脈拍も10～20秒くらいで測ってるよ。

と言うか水銀計も脈拍も看護師でない人がやるなんて事はないし、そんなのお願いできないよ。

そこまでの正確さはデイでは必要ないし。

19 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 21:34:29.05 ID:seYmlb+U

10秒とか誤差が結構ありそうだな

20 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 07:45:52.76 ID:jdceGSm7

家族から厄介者あつかいされて、毎日デイに来てるババア2人。軽い認知。
家族にバカにされてイライラしてて、デイスタッフに八つ当たり。

ホントこーゆーのイヤ。
他の利用者に影響が出るので、必死にご機嫌を取る。

ま、私はそのうち辞めますが。
基地外ってホントーにいやだ。家族も大変ね・・。

21 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 08:26:59.23 ID:1G6cH324

http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1293228945/525?guid=ON

22 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 09:59:20.46 ID:deQmIPYj

>>20よくあるパターンやね。

23 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 11:22:36.63 ID:lHoUnCWN

>>20
でも何でもはいはいと、そいつらの言う事を聞くと
職員に我侭し放題＆こっちの心が病む。
否定すんなって言うが
間違ってる事までつき合えない。
ご機嫌取りにも限度って言うものがある。

我侭させ放題にすると、他の利用者に悪い影響大。
持ち込み禁止の物持ってきたり、
レク・体操の邪魔もする様になる。

24 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 11:31:18.21 ID:lHoUnCWN

いい加減にデイは利用者に対して
腫れ物にさわるかのようなお客様対応を止めるべき。
だから家族のこれやってくれ要求もエスカレートする。

本当に困ってる利用者さんに
必要な対応をするべきだ。

25 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 16:15:46.14 ID:6Dg19jXO

「赤飯作ってきたの。みんな（利用者のこと）でわけて」
と職員にいってきた。
それはできない旨話すと
「あんた達ができないっていうなら、私が配るわ！」
「糖尿病とやらで食べれない人って誰？その人には配らないから！」

どう対応したらいいですか？
食べたくても食べられない人の立場にたって考えてよ・・・
通所介護は老人会じゃないんだってば。

26 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 16:57:06.08 ID:CZIsZMk2

巴投げすべし。

27 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 17:13:01.45 ID:otqB6vfQ

うちにもいるわ。
糖尿とかでおやつダメとか違うおやつとかの人に、
かわいそう…私のおやつを半分あげるわ…まったく、職員は何も考えてないのね…と悪者扱い。

28 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 19:03:17.96 ID:ICvpHdlR

>>25
「利用者同士の金銭授受、物のやり取り
施設への食べ物の持ち込みはデイサービスでは禁止です」
と常勤の上司か施設管理者に言わせた方がいいよ。
下っ端の職員じゃダメだろうな。

文句言われたら
そういう条件でデイサービス契約をしてるって
言えば良いのだけどね。

29 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 19:24:51.33 ID:6Dg19jXO

>>16
うちは逆に他の職員は10秒×6で計っている＜脈拍
個人的に誤差が大きいと思うし、でも60秒計っている時間ないので20秒×3でしている。
自分だけ脈拍が奇数になることがあって、他の職員に「？」な顔される。
トロいと思われてんだろうなぁ

30 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 19:26:31.03 ID:6Dg19jXO

連投スマヌ

>>28
超田舎だから、へんな口コミにつながらないかなぁとビクビクする自分もいる。
管理者からいってもらうか。
ありがとう

31 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 19:49:24.86 ID:ICvpHdlR

>>30
付け加えると
自分は問題の利用者に食べ物を配る事を止めるよう
注意をしましたが、言う事を聞かないので
管理側からも言って下さいだな。

ルールを守らない利用者は出禁にしないと
他の大勢の利用者に迷惑がかかるだけ。

32 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 19:52:11.35 ID:P4Tj+QTr

こっそり配られて喉に詰まらせでもしたら大変なので、も付け加えるとなお良い。

33 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 21:22:39.16 ID:L30MfbAJ

そういう図々しい婆さんはこっちも注意しやすいけど、たまにものすごくおとなしくて穏やかな利用者さんが
おやつで出たお饅頭とかをティッシュにくるんで持って帰ろうとしてる時の方がなんだか言いにくい。
もちろん言えばすぐに分かってくれて、恥ずかしそうに「ごめんなさいね」と言いながら出してくれるんだけど、
注意したこっちが悪い事言ってしまったような気にさせられる。

34 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 06:25:18.83 ID:fVJAb4hd

認知のあるおとなしい人が、おやつを持って帰ろうとしたので止めたら
「おかあちゃんに食べさせたい」と言って、ちょっとホロっとした

35 ：25：2012/05/09(水) 15:05:39.06 ID:2KmiAFxT

＞食べ物持ち込みの件
いろいろありがとう。
他の利用者の迷惑がかかるよね。（あるいは迷惑がかかってるよね）
そこを頭から外れかけてた。

>>33
いるいる。孫に食べさせたいからとか。

36 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 16:05:58.13 ID:gaGCmpXo

デイの決まり事を守って欲しいよね。
そんなに配りたければ、他の催しや会へ行ってくれと。

病気で食べられない人ではなく、健常利用者同士が了解すると
迷惑と思ってない場合があるな。
決まり事を守れでいかないとおかしくなるかも。
こういう利用者は他でも問題起こすので
もう迷惑どころじゃなく、来て欲しくないのだけどね。

37 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 16:48:28.08 ID:RWRbrLB7

また亀岡で事故　ダンプとデイサービスの車衝突、３人死傷
2012.5.9 11:41 ［ｗｅｓｔピックアップ］

ダンプと衝突したデイサービスの軽乗用車＝９日午前、京都府亀岡市
　９日午前８時５０分ごろ、京都府亀岡市篠町篠向谷の交差点で、
ダンプカーとデイサービスの軽乗用車が衝突した。
軽乗用車に乗っていた女性（９８）が全身を強く打ち死亡したほか、
別の女性（８７）が重体となった。運転していた２０代の女性も重傷を負った。

38 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 18:29:30.52 ID:wj8nqLep

介護報酬の改定で一番きつくなったのがデイみたいだけど、
業務時間とか利用者への対応とか、なんか変わったところある？

39 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 19:20:03.16 ID:JhPgisqq

売上は7％程度ダウンの感じだが、あえて7－9に移行せず、さらに時短もせずに
４月以前のままで営業している。
いままで6－8でやっていたのと比べると1時間程余裕が出来たので提供時間を以前ほど
気にすることなく屋外での活動（少し離れた公園での歩行訓練など）が出来るようになった。

他の所の話を聞くと無駄に時間が伸びてやることもなく、提供時間ギリなので外にも出れず
職員、利用者共に「預かってる」「預けられてる」感が強くなっていい状況ではないと聞く。
何もしないで退屈な時間を過ごすなら家で水戸黄門観ていた方がいいと（笑）

減収になることを覚悟して決断するのは勇気がいったが、今はこれで良かったと思ってる。
パートさん達も今まで通りのシフトなので生活にも影響ないし、無駄な残業もせずに済むしね。

40 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 19:42:33.58 ID:wj8nqLep

>>39
なるほどね、サンクス

41 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 19:54:39.68 ID:55MU7LHD

http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1293228945/525?guid=ON

42 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 23:00:09.84 ID:f2X9Nhf1

デイサービスの営業に応募しようかと考えてるんだ・・・

43 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 01:35:08.33 ID:adcrl4GR

http://www.kisetsumeguri.com/trailer.html
『季節、めぐりそれぞれの居場所』

http://www.youtube.com/watch?v=4LewEC45irA&feature=related
○の介護

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120507/t10014944681000.html
介護福祉士に合格でも帰国へ

44 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 07:02:32.52 ID:j1KzP1+s

>>38

うちは７－９になって、スタッフがやたら忙しくなりました。
利用者も、帰るころには居眠り・不穏が続出。
誰のための改定だか。

私は年内をめどに辞める予定。

45 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 09:47:11.94 ID:muOeG/eI

ブラック企業ハートデイサービスセンター

46 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 10:31:52.17 ID:y9BCs+ER

>>44
そんなの介護保険抑制の為。
デイが乱立しすぎだよ。

７－９が原因の退職が多い。

47 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 13:11:40.71 ID:+YoBjpKW

利用者増え続けてる、なのにまともに働く人員不足
で、仕事する人に無理がかかってダウン

財政と人材確保を解決するには、
利用者負担アップと常勤の待遇改善しかないんじゃ？

48 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 13:16:15.73 ID:+YoBjpKW

せめて９時には帰宅できるように
せめてサービス残業をしないでも済むようにしてほしい

49 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 13:55:57.53 ID:DTt6TUbF

この業界は初期投資がかなりいるので
無理しないと回収できないんだと思う。
介護保険制度があるから異業種参入も多かったが
撤退したのも多いよね。

削るところとしわ寄せが人件費さ。

50 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 14:09:33.01 ID:i5BsNuF3

言い方はすごく悪いが今回の改正は
デイサービスを淘汰させるための
ソフトランディングでしょう。

適用利用時間を変えて1人あたりの保険金額を減らし
ついでにデイも減らして介護保険費を減らす。
それくらいやらないと、介護保険が駄目になる。
現場は悲鳴をあげてるんだが、もうしょうがないのか。

51 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 14:24:58.37 ID:zculEgu2

デイ潰しなことは、明白
デイは、起業しやすいし、スタッフ集めやすいしね。
だから、増殖しすぎて、

52 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 14:58:30.36 ID:lYfFbJLw

デイ潰しだよね。
これで更に人も集まらなくなって
実態を知らない新人ばかりになるか。
もうなってるうちのデイ．．．

53 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 15:40:24.37 ID:zculEgu2

四六時中、家でみろ、ということ。

54 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 15:55:23.13 ID:j1KzP1+s

いやーホントにね、デイ増えたから、つぶしにかかってるよね。
ウチの周りも新規のデイ乱立してるもん。法改正前に着手したから、後に引けずオープンしたんでしょうが
自然淘汰されるでしょうね。

55 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 16:16:43.42 ID:gyeQY2iT

【京都】デイサービス送迎車とダンプが衝突　高齢者1人死亡、1人重体　運転の女性（23）重傷　ダンプの運転手現行犯逮捕

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336534525/

こき使われて疲れ果てた上にこんな事故起こしたら人生おしまいだな

56 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 16:17:56.10 ID:+YoBjpKW

でも家族はデイに行ってほしいって希望が多いよね
日常で週２のその日くらいが唯一ほっとできるから

57 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 16:20:01.29 ID:+YoBjpKW

一度でも物損でも接触でも起こしたら送迎手当はパーなんだって（泣）たとえ私用の場合でも

58 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 16:24:10.18 ID:uKZDtmZ0

7-9を選択した施設
・勤務の拘束時間が延びた。が延びた分の人件費が支払われない
・職員、利用者ともに疲労感が出始めた

5-7を選択した施設
・減収を補う分定員が増えた、あるいは一人あたりの利用回数が増回に
・営業日数が増えた

他には？

59 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 16:25:37.43 ID:uKZDtmZ0

そのうち、デイ勤務者に運転記録証明書の提出が求められるようになってしまう？

60 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 16:52:35.68 ID:zculEgu2

送迎も介護報酬にコミなんだから、本来二種免許だろ

61 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 17:13:21.44 ID:uKZDtmZ0

人を乗せることによって報酬もらえるんだから二種なんだろうけど
運賃をもらうわけでないから、一種でいんだろうけど、やる内容は二種と変わらないよな。
（それとも有償運送の一種？）
二種でも求められるスキルって高いんじゃないの？
段差のある所は徐行、その箇所を頭に入れておかないと、腰にひびくとかクレームの原因になる

運転専門の人がいる施設と介護職員が運転する施設と経験したが一長一短だな。

62 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 17:49:50.48 ID:+YoBjpKW

うちは二種持ちが送迎してる
職員に二種取らせて

63 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 17:50:39.85 ID:zculEgu2

デイの面接って、二種持ちってかなり有利だよな、

64 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 18:15:44.49 ID:zVGzl+XI

>>61
移動支援がかなりグレーゾーンだよな。
利用者にも役所にも利用料請求するけど、デイの利用者なら白ナンバー自車送迎車両で一種のみの人が運転するんだから。

65 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 19:30:57.84 ID:zculEgu2

全部二種にすればいいんだよ

66 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 19:36:33.40 ID:uKZDtmZ0

二種免許持っていないと運転業務できないってことになったら
現場大混乱だろうなぁ
二種免許所持者一時的にモテモテに・・？？

うちの施設は二種免許の「に」の字も出たことないし、二種免許所持者優遇っていうのも聞かない。

67 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 19:49:55.42 ID:zculEgu2

うちは、正職員は、基本、運転義務
パートは中乗り。
俺は二種だが、三回、ハイエースこすってるw

68 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 19:54:27.14 ID:5JvnUD6s

二種だからって運転上手なわけでもない。
安全確認と救命処置の実習は勉強になった。

ワゴンタイプは案外運転しにくいな。

69 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 20:18:09.08 ID:AOWKTQa/

うちの施設には、タクシー免持ちの送迎ドライバーとバス２種免持ちのドライバーが要るんだけれど、やはりバス免の人の方が利用者さんにも断然評判いい。

70 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 20:39:43.89 ID:zculEgu2

そりや、大型二種は、難しい。
タクシー免許は、そうでもないよ

71 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 21:34:04.26 ID:gyeQY2iT

送迎手当って付くとこあるの？いいなぁ。うちはもちろんそんなん無し。
ひとりでワゴン乗って送迎。非常勤パート。むしろ正社員の方が送迎に出ない。最悪な施設かもｗ

72 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 21:48:03.35 ID:+YoBjpKW

二種持ってると手当つく、けど、二種取得は自腹でしかも休日使って
何年働いてようやく元が取れるかってもん

73 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 22:07:32.57 ID:zculEgu2

おれんときは、会社が10万くれた。
この金で一ヶ月で取れつて

74 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 22:13:48.98 ID:5JvnUD6s

送迎手当てなんて、一種と二種であまり変わらない。
うちは元なんか取れないね。
出来るなら運転はしたくない。
送迎して入浴、レク、また送迎なんて嫌だ。

75 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 22:17:40.42 ID:zculEgu2

ていうか、二種持ちなら代行、霊柩車のドライバーやるか

76 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 08:14:44.21 ID:pZXqyy24

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別に辞めても食いっぱぐれはないし♪とうっふん御家芸で騒ぐわりに絶対くっさい代弁者ならぬ大便者として大便まみれで居座り続ける、これが無資格無能お色毛粘着陰湿ｵﾂﾎﾞﾈ長、無資格管理帝国ホテルバンク教室。
●必要；いんちき猫ｵﾝﾅ話術、ﾊｯﾀﾘｶﾗｽ下男話術、媚び色目づかい、媚び上目遣い、媚び猫なで声、いじめ、いじわる、いんちき、粘着、陰湿、陰険、現役ｵﾝﾅ気分、嘘八百、嘘泣き、八百長、嫌がらせ。ﾏﾝｶｽ、嫉妬妄想、ドブ川ｾﾚﾌﾞ裸およぎ、訪問裸おどり、好きな人と経験。
ﾏﾝｶｽ、ｻﾞﾘﾏﾝ、ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝ、噂陥れ、いんちき根回し陥れ、密談、パワハラ、パワハラストーカー管理、井戸端にんげん、井戸端話術、でたらめ、でっちあげ
●必要なし；腕前、資格、専門職能資格、専門職能技術、対人援助専門職、職人技術、学歴、学力、専門職能技術更新、会議力、企画力、努力、嫌いな人と経験。掃除、料理、活動、運動、趣味

77 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 17:42:22.61 ID:At9CnTYt

入浴やるのに朝と夕の送迎もやらせるのは
どうなのかと思う。
去年の夏は具合が悪くなった。
スポーツドリンク飲んでも水分が足りなくなる。
疲れての送りは怖いよ。

78 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 17:57:25.46 ID:2kkJ8ejZ

利用者の前でパートを怒鳴る、利用者も怒鳴る、ある意味ボランティアで来てる美容師も怒鳴るヒスババア常勤。
帰りのトイレ誘導は、オムツ交換する重度利用者はパートがやるって言いきった。

清々しいほどに糞だ。
上司の文句を影で言うのに上司の前じゃいい顔してるし。
特養併設のデイだが、最初に夜勤できないって言ったから異動もない。
ずっとこいつがデイにいるなら辞めたい。

79 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 19:26:23.84 ID:XZ8W9Rdx

疲れた・・朝の送迎→入浴→レク→また送迎。
レクも「やりたくない」だの「ここに来た時くらいゆっくりさせろ」とか。
もう自分勝手な利用者ばっかり。だったら家にいろっって感じだ。
うちは送迎手当も出ない。休日と勤務時間を優先したらデイになったんだけど、別の職場探そうと思ってる。
でも平日仕事だから職安すらいけないｗネットで見れる求人は限られてるし。

80 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 19:37:04.58 ID:XZIGrIzP

ヒステリックBBAの話はよく聞くんだが
逆にBBAは若者になんか思っているんだろうか？
「つかえねー」とか。

お前に「つかえねー」っていわれたくないけど。

運転手が介護職員の場合は
送迎中困ったことが起きた時、相談できる。
（忘れ物に気づいてくれたり）

運転手が委託だったりと部外者の場合は
困った時、自己判断の範囲が広くなる
数こなせばわかってくるんだけど、入りたてはキツイと思った。
運転手に道を訊かれたり、（そこまで細かい道まではわからない）
次迎えに行く人この人だけど、このまま行くとちょっと早いんだよねー（何時以降に来てと指示がある人）どうしよう・・・
（時間つぶしに誰か迎えに行くにしても、他の車がどういう経路で運行しているわからない）
とか。

前に勤めていた施設の介護主任がいっていたのは
「運転手が次の日公休の事故率が高い。特に送り時」

>>71のような施設って、利用者の玄関に行っているとき、車に乗っている人心配じゃない？
例えば認知ある人車から出て行かないだろうか？とか、いない間にもめ事が起きていないだろうか？とかさ。

疲れてるのかな、こんな長文になるのは。

81 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 19:47:49.03 ID:At9CnTYt

>>80
それはそうだけど、うちは添乗する職員がいない。
危ないとは思うがどうにもならない。
添乗がいないと車イスの乗り降りも気を使うし
そもそも運転なんかしたくない。
事故起こってもフォローないし
損なだけ。

82 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 20:41:27.77 ID:uxTAx3N+

>>80 http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1293228945/525?guid=ON

83 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/11(金) 20:54:21.15 ID:1BQanfK9

>>80
乗せてる利用者をあまりに長く待たせた場合（迎えに行った先の利用者の支度がもたつくなどして）
不穏になる事もある。クリアな人も何かよく文句言ってる。
でもチャイルドロックは必ずかけてるから車から降りてって事はまずない。

一番困るのは「トイレにいきたい」と「吐きそう」って言われた時。吐きそうはもうビニール袋持たせて着くまで我慢だけど
トイレはどうしようもなくて事情話して送迎先のお宅のトイレ借りた事もある。

84 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/12(土) 10:15:28.69 ID:2HKAR0lt

遠くの利用者がいる。
何で往復１時間以上かかる人と契約したんだか。

85 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/12(土) 18:57:14.03 ID:ooGQSo3v

>>84
帰りのんびり運転出来ていいじゃん！てことはないの？

86 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/12(土) 19:06:19.53 ID:jJvIgVmR

>>81
添乗する職員がいないとなると、愚痴りたくなりますよね。
軽自動車に2人乗せるとかならまだしも、ワゴンとかなら。

トイレもあるねぇ
よその病院のトイレを借りたり、
ある職員は「あなたはリハパンだから漏らしても大丈夫！」と、そのまま放置した人もいたなぁ。

トイレといえば
食事前トイレ、食事後トイレ、ハミガキ後トイレ
1時間の間に何回いくのだ？
そのくせ量は出ない。
ガマンすれ！とはいえず・・・
食事中と食事後は職員が手薄だから勘弁して欲しいんだが。
立位は自力でできるが立位保持するためにはつかまり立ちしないといけないので介助が必要。

87 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/12(土) 19:07:04.07 ID:jJvIgVmR

>>85
そんな時間があったら早く退勤したい！じゃないの？ｗ

88 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/12(土) 19:11:12.47 ID:ZCVmpLFz

>>86
いくら年寄りはトイレがちかいといってもそれはヒドいね
その人、膀胱炎なんじゃない？

89 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/12(土) 21:27:24.26 ID:6amG8csr

>>85
帰ってきてから記録とか明日の準備があるよねえ。
早く帰りたくてもすぐに帰れないよ。
パートはすぐに帰るけど。

90 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/12(土) 23:26:37.38 ID:ZsTd1Vs6

風邪ひいたー、脂肪腫がー、腰痛がー
と言って社員のくせに何もしないババア。
デブだから脂肪腫できたり腰痛になるんじゃねえの？w
腹の肉凄すぎだろwww

はぁ、大嫌いだ。

91 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 07:10:36.39 ID:4btbgUd/

うちのデイ、また新規求人出していた。
と言うことは新しく入ったのが
１ヶ月持たなかったって事だ。
今の状態じゃ逃げ出していくよね。
せめて送迎は専任がいれば．．．

92 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 11:00:03.20 ID:rZLGiSQ3

うちのとこは1回辞めてまた、
戻ってくる人いっぱいいるよ。
他、行っても一緒。どこも変わりない。
そこの介護の方針とかが嫌なら
自分が変えればいいし、給料みたいなもん
この業界はそんな変わらんよ。
先頭に立って何でもやればいい。
たまに先輩の職員にちょっと言われたぐらいで
腹立てて辞める人いるけど、どこでもそんなことあるよ。
辛抱して自分で変えられるぐらい努力しなきゃ。
朝一番に行って準備するとか、掃除するとか、
人の嫌がることを進んでやるとか。
そうじゃないと誰も認めてくれんよ。
そうして人間関係作らなきゃ。
そういうことがわからない若い人が多い。
そういう熱意があれば、
別に能力なくてもいいのよ。あったに越したことはないが。
自分が変わらなければ、何も変わらないよな。

93 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 11:46:17.19 ID:8oEUtrKE

普通はそういう努力してても一向に認めてくれない
むしろそういう真面目な新人を職員間のハケ口としていびる所が多いから辞めてく人が居るんじゃない？

>>92の所はどうかしらんけど
出戻りが多いってことはすごいユルユルな職場なんだろうな

普通は恥ずかしくて出戻りなんか出来ないよ

94 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 11:56:05.50 ID:8MxFYCXu

デイサービスの前にデイサービス開設ってあんたら馬鹿ですか？

95 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 11:58:27.48 ID:Nt7WT9i5

努力しても変わらない。
率先して仕事をすれば利用される。
面倒な事は押し付けられる。
言ってる事は尤もなんだが、努力しても認める側の人間がいないんだよ。
要領良く、上に諂い下をいびる職員がのさばってるんだもんな。
自分もいかに上手くやるのが大事かって事…。

96 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 12:04:51.25 ID:jbrpQSit

>>93
>>92は理想論だねえ、現実離れしてるし。
残った人はそうやって業界・会社側に洗脳されて
ただ働きさせられていくんだな。
下働きさせられて一人前になるまで
耐えていく業界でもないね。

方針は職員からじゃ変わらない。
経営者が変わるか、保険制度が変わる時だ。
いくら職員が訴え辞めていっても
全然変わらなかったから。

97 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 12:06:45.06 ID:jbrpQSit

>>95
職人気質の世界なら認められるけど
介護業界じゃ無理だよな。

98 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 12:35:38.35 ID:5VybUmD6

真面目に仕事をして利用者と向き合う奴が、上からかバカにされハブられ、結局辞めていく。
残った奴はそんな上部分のお気に入りの奴らだけ。

99 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 12:42:18.86 ID:YYSRCrGC

まじめに仕事をしたって、認知の利用者ばかりじゃ
認めてくれないし評価もされない。
利用者家族にはわからんからね。
雑にやれば家族から文句がくるが、
まじめ丁寧にやるのが当たり前。

残ったのはお気に入りか洗脳された奴。

100 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 13:37:49.88 ID:DoL4bD2o

真面目にやれば、アイツは堅苦しいといわれ、
意欲的にうごけば、アイツはでしゃばり過ぎ、目立ちたがりといわれる。

ウチのとこでは>>92みたいなことしてたら、上からも利用者からもこういう評価しかされず
うるさがられ、嫌われていくんだよね。
オバヘルの嫌みはスルーできるけど、利用者がオバヘルにごますって
一緒になって陰口、嘲笑する姿みると何もかも馬鹿らしくなるよw

新人のころ、退職予定の職員から
「先輩たちは忙しいから、それとなくフォローしてあげると喜ばれるよ」
などと吹きこまれ、素直に従っていたら
今じゃ、ものぐさ無能オバヘルの尻拭い、子守役で
都合のいいように使われる有り様ですよw（涙目）

101 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 13:59:33.81 ID:YYSRCrGC

>>100
クリアな利用者が職員をこき使ったり、小馬鹿にする時がある。
あれで一気に冷めてやる気がなくなる。
そういうのが回り回って自分に返ってくるのに。

102 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 14:03:08.03 ID:YYSRCrGC

もう一度見てみたら、>>92はカルト宗教を連想させる。
そうやって騙していくのかな？
そうやってサービス残業、早出をさせるのかな？
これなら人件費を少なく出来るさ。

103 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 14:15:06.70 ID:kFN8P8eD

>>102洗脳済みのいわゆる福祉バカか、
それか異業種参入の名ばかり管理職ジジイの戯言にありがちだなw
大昔の丁稚奉公みたいにしてればいつか芽が出る・・・と。
まともな感覚してればそんなことがまかり通る業種じゃないと気付くはずなのにね。
こんなヤツといっしょに働く若い人が気の毒だ。

104 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 14:34:12.27 ID:yxAZuxw0

介護職員の離職原因は　不安定な身分保証に原因があります
http://kaigo-fukusiangel.seesaa.net/article/124822745.html

だと思う？
ひとつの原因かもしれないけど、絶対違うと断言できる

介護の思い込み! 介護は　女性の仕事? 男性のほうが適性がありますけど・・・思い込みって怖いものですね。
http://kaigo-fukusiangel.seesaa.net/article/266079664.html

＞グループホームの場合は　（中略）　男性介護職員の場合は　家事・雑用をする為に　介護の仕事をしているんじゃないし　グループホームは　敬遠されますね
＞女性介護職員のほうが　離職・転職率が高い!!
＞女性介護職員には　うつ状態が多いけど　男性介護職員には　うつ状態は少ない!!
＞女性介護職員には　イジメが多いけど　男性介護職員には　イジメは少ない!!
＞男性介護職員のほうが　（中略）　介護を仕事と割り切っているし・・・・
＞全体的には　男性のほうが　話題豊富な人は多いようです

そうなの？初めて知った。

105 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 18:36:29.58 ID:5VybUmD6

このブログの人って、ホントに福祉経験者なのかね。
全てにおいて憶測っぽい。
>>92の内容だってほぼ理想論。
早く来て掃除だ準備だって、そうやってやっても｢じゃああの人がやるからうちらはやらなくていいんじゃない？｣ってなるのが現実。
それか、何かっこつけてんの？クスッ。で終わり。

106 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 18:40:53.49 ID:DoL4bD2o

あなたの独り善がりのせいで、まるで私達が仕事してない（無能な）ようにみられるじゃない！
自己満足でよけいなことしないで！！

とかね

107 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 19:11:44.41 ID:cK6Shren

そうか。おっぱいくびれなんですね。おめでとうございます。
でも男、男の子の視線に自意識過剰にならないでね
ｱﾊｯ
ちなみに勘違い毒素ﾏﾝｻｲ、気分障害、死亡事故多発の足首素足と胸元自信は危険物取扱店でどうぞｷｬﾋﾟ

108 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/13(日) 21:56:28.03 ID:wc6KcG8k

だから、介護の世界は良くならないんだよね。
働く人の資質が低いよ。

109 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 02:32:10.34 ID:aVYpmKLe

だって頑張ったって収入あがるわけでも待遇改善されるわけでもねーんだもん
良かれと思ってしたことがボケ老人の虚言ひとつでクレームになることもある
努力や熱意に対する相応の見返りが望めない環境で向上心もて、ていうほうが無理

110 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 06:59:31.40 ID:SucWpRcA

真面目にやるほうが馬鹿を見るよな。
自分も働きだした時はおかしいと思った事を意見してたけど何も変わらない。
介護度重い人を勉強の為と思って積極的に介助してたら、何時の間にか押し付けられるようになってた。
陰でイジメや暴言吐く奴が仕事もしないのに気に入られてる。
さすがにやる気無くなるだろ。

111 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 08:20:59.39 ID:anqIBkUW

残った職員に変に洗脳されてるのが多いから
こういった状況になるんだろうか？
無茶な理想突きつけておきながら
賃金を抑えるとかやれば
そりゃあ退職は増え、全体の質が下がるわ。

営利に突っ走っているデーサービスは
管理・常勤のアタマに数字しかない

112 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 08:31:25.42 ID:ImqrpVtd

施設よりデイサービスの方が職員の人間性に問題がある。

113 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 10:10:07.00 ID:anqIBkUW

下手に色々と世話やサービスは出来ない。
やると他で見ていた利用者が
「私には何で無いの？」とかクレーム。
やるとなぜかスイッチが入る認知。
積極的にやると、クリアな利用者から
なんでこいつには手をかけるの的な
冷たい目線もある。
実際クレームも来た。

動けない利用者、認知には手がかかるのだから
クリアな利用者はそれくらい黙って見ておけ。
一々横から口出したりするな。

114 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 10:35:40.80 ID:oZUBwk1J

いるいる。
多少はやってあげるけど、自分でできる事をやらないでいるとボケたり動けなくなったりする、を強調してる。

115 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 11:35:03.50 ID:c1oYyVMg

新人は朝早く来い。とか偉そうに言ってる奴が実際に居るけど、その人達にも家庭があったり、保育園や家族の出払う時間を調整した上での仕事開始時間だったりするのにね。
そういう奴って自分自分で人の気持ちや状況が考えられない人なんだなぁと軽蔑してしまう。

116 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 12:27:09.77 ID:Dec+7vGw

管理者に気に入られているスタッフなぜか人事権が自分にあると思っているのような。
だれも、サービス残業したくないよ。人を動かすなら自分も動いて欲しいと思う。
なんであんなに態度が大きいのだろう。空気がとても悪く長く続けたくない。

117 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 16:51:19.81 ID:HInFeLdZ

大阪浪速区の機能訓練型デイサービス　危ないからって歩行訓練もしない。利用者ほとんど座ってストレッチまがいの運動ばっかりやらされて、どんどん体力落ちていくばっか。

118 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 18:01:08.63 ID:SucWpRcA

>>115
>>116
よくわかる。
わかりすぎて辛い。
本当辞めたいけどあと少し頑張らないといけなくて鬱…。

119 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 20:25:06.39 ID:kW8jRDah

これからのデイは、小規模で、機能訓練特化で、一日二営業が主流だね

120 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 20:30:31.80 ID:GCq3m/mB

>>115
早く行かなきゃってのは感じてるけど事情があって…って気持ちがあればいいんじゃないの。

それが「新人だろうが始業時間に間に合えばいいんでしょ」的な態度だと皮肉混じりに言われる
ことはあると思うよ。

最近そんな権利ばかりを主張する若者が増えてきているからね。
自分一人で働いている訳じゃないからお互い気持ちを伝える事が必要なんじゃないかな。

伝えてもそれに対して偉そうに「新人は…」って言うなら軽蔑される対象だな。

121 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 20:42:47.97 ID:NLAkzup5

>>117
そういうデイわりと多くない？最近多くなったかな？
器機はあるのに熱心にやらせない所や接骨院に併設（？）してる所なんかそういう印象だったね
体力維持にもならないような運動や体操でお茶濁してるところばっかり

てか、本気で予防・体力維持したいならデイサービスと称する施設には通わないことだ
いい加減、厚労省も意味ない保険食いなデイは縮小方向に持って池

122 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 21:00:52.58 ID:aVYpmKLe

今回の改正こそがまさにその縮小＝淘汰なんじゃない？

123 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 21:37:03.39 ID:Tbu7IojH

>>120
やったらやったで
>>100の
＞真面目にやれば、アイツは堅苦しいといわれ、
＞意欲的にうごけば、アイツはでしゃばり過ぎ、目立ちたがりといわれる。
だったり
>>105-106の流れになったりする

職員に対して神経張りつめて、利用者に対しても神経張りつめて
精神的におかしくならない方法を教えて欲しい。

仕事だってわりきれないんだよ
良くいえば倫理観が高いってことなのか？
（使命感ていうか、真面目っているのか）

>>111
洗脳されている職員について行けなくて退職かと思われ。
よって残った職員＝洗脳されている人。
同じ施設に長く勤めている人＝ガン
というのが自分の中の法則

124 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 22:02:42.94 ID:fNSSLYzB

>>123
自分はもう辞める身なんだけれど
始業時間よりかなり前にという出勤圧力はあった。
酷いと１時間前に施設に到着とか．．．
更にサビ残有りだから、そこまでくると権利主張とか
それ以前の問題だね。
そんな出勤を強いるなら早出、残業代を出せよ
法令違反はするなよと。

特に長くいる常勤は洗脳されている感じがする。
介護業界やデイ独自の論理を持って来て、
話が通じない時がある。
矛盾も多いし、切れるのは止めて欲しい。。

125 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 23:06:58.05 ID:c1oYyVMg

>>120 大体そういう事言う奴って、悪しか吐かんから気持ちを伝えたからと言って何か変わる訳じゃないんだよね。

新人がどんな謙虚に居ようが態度が生意気だとか、あーだこーだと結局穴探ししてイチャモンつけんだよ。

それに気持ちを伝えて、相手を理解しようとする人は、こんな陰口は叩きませんしね。

126 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 23:14:40.92 ID:btLwmhrL

デイサービスで介護士や無資格者がマッサージ行為を
日常的にしているのは確かにある。
どういうカラクリでしているのか知りたいね。

127 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/14(月) 23:42:47.91 ID:fNSSLYzB

>>126
無資格者がマッサージ行為ってどういう事？
マッサージやってるデイがあるのは知ってるけど
有資格じゃないの？

128 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 00:24:13.37 ID:AXRDkwTy

勤務開始３０分前に強制出勤。

前残業、サービス残業。

この労働問題を解決しない限り、介護業界に未来は無い。

129 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 04:10:57.07 ID:NHtTDgiq

出勤時間30分前には送迎に出ないと間に合わないとか
（片道40分、下手すればそれ以上かかる利用者がいる）
帰りの送迎終わった時点で終業時間すぎてるけどやることは残ってるとか
それを知ってて何も対策とらない経営者とか
ほんと勘弁してほしい
普通に業務こなした後だから送りの運転が眠くてなあ……
よくやってたと思うわ

130 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 09:28:20.82 ID:xzhKap0v

始業時間３０分以上前に送迎出発は、自分のところでもある。
でもその早出分の賃金が無い。
早く来て準備とかどうのこうのの次元じゃない。

131 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 12:15:56.71 ID:MzScc8uZ

始業何十分も前に出勤して無給で朝一番に掃除準備して
人の嫌がる事をして送迎に出て
それで文句を言うのがいけない事なのかなぁ？
権利ばかり主張するな以前の問題と思う。

132 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 12:37:27.62 ID:X43WAE3T

↑正社員なら当然と考えられていたら困りますね。
入浴介助で時間がおし、ろくに休憩とれなかったのは以前いたディです。
でも、それが普通の状態なんですよ。

133 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 16:30:47.03 ID:pW9do7ev

>>129
うちのデイ、例えば早く出勤するその30分の賃金出ていたんだけど
とある職員が「あの人迎えにいった人だけお金もらえるってずるい」っていったらしく、
出なくなっちゃった。

とある職員って誰？
隣の人も職員だし経営者も職員だし。

「事業所を守るためにも就業規則作成を」- キャリアブレイン・介護事業者向けセミナー
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/37220.html

＞今年4月の介護保険法の改正で、労働基準法違反によって事業所の指定取り消しが可能となった点について、
＞この改正で指定取り消しが急速に増えることはないものの、
＞「次回、次々回改正で（規定が）やさしくなることはない」と指摘。

厳格に運用したらどれだけの施設が残るんだろうか？
タイムカード導入しても、その時間に押さないでとか、うるさいルールが増えるだけ。

134 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 18:20:35.08 ID:eDnFzMo8

この先、労働基準法を順守できない事業所は潰れていく。

135 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 19:47:26.43 ID:MzScc8uZ

残業代がちゃんと支払われれば
多少朝早く来ても良いんだがね．．．

送迎で早出しても賃金出ないってのは
その間は勤務時間じゃないって事かな？
事故が起きたら労災になるんだろうか？

136 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 21:18:47.18 ID:a0imDo76

利用者の名札あるでしょ。座席や荷物置く棚につけるやつ。
あれ、毎日取り替えるのめんどくさいね。

137 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 21:23:00.44 ID:v5BZAdeL

>>123
利用者に対して神経張り詰めるのは仕事として当然のことだと思われ。
職員に対して神経張り詰めなきゃやっていけないようならその職場は合ってないんじゃない？
自分の体壊してまで居続ける理由があるのかな？

>よって残った職員＝洗脳されている人。
>同じ施設に長く勤めている人＝ガン
>というのが自分の中の法則

今までどこにも長く勤めてないんかいw
それは自分に問題がないか考える事も必要。

>>125

>それに気持ちを伝えて、相手を理解しようとする人は、こんな陰口は叩きませんしね。
そうだね、だからお互い様なんだよ。

138 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/15(火) 23:04:02.58 ID:QCaCAO+S

>>137
だから、何理想論だけ語ってるの？

139 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 04:58:08.86 ID:QjB5iYMV

>>134
労働基準法守らないところは何か罰則あ？のですか？これがないと意味がないような...。

140 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 05:01:25.97 ID:QjB5iYMV

>>134
133に指定取り消しと書かれていました。
厳しい罰則ですね。労働基準法を守るって、簡単なことじゃないですよね。

141 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 06:25:45.92 ID:J8DIO2LM

タイムカードない所って多いの…？
もちろん自分の働く施設も無い。
働きだした時にタイムカード無いって聞いて驚いた…。
始業時間30分前に来てのんびりしてたら、いきなり『来てるなら働いて！』とババアに怒られて唖然とした。

142 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 07:07:10.10 ID:Poev0Uag

>>138
いいね何でも理想論と言えばやらなくて済むからw

自分が出来ない事（努力できない範疇）＝　理　想　論　！

現実を知らないとかw　自分のしょぼいキャパで語らないでくれwww

143 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 07:29:44.48 ID:z/iuPtAz

>>140 >>141 http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1334439727/127 http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1328523914/186
★【ＭＫＳ48発足！！】★（ﾏﾝｶｽ、Mankasu＝無資格無能無学無教養－管理体制－システム
夢の実現へ！別に辞めても食いっぱぐれはないし♪とうっふん御家芸で騒ぐわりに絶対くっさい代弁者ならぬ大便者として大便まみれで居座り続ける、これが無資格無能お色毛粘着陰湿ｵﾂﾎﾞﾈ管理長、無資格管理帝国ホテルバンク教室。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1318653832/269

144 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 08:18:26.71 ID:J8DIO2LM

>>142
凄い鼻息荒いレスだな

145 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 08:40:42.50 ID:hI8BxRz7

>>138
137のどの辺が理想論なの？

146 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 10:40:47.08 ID:TEUwhr+n

>>141ないない
うちの法人もない
手書きの出勤簿です

147 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 12:11:39.11 ID:BUYJyUeK

『だからお互い様なんだよ』の論理で
早出強制させて賃金不払いじゃだめだな。

まず法律を守るっていう意識が上になければ
職場にはモラルは無くなる。
最低限、賃金や労働時間には関して守らないと
管理側は職員に何言っても無駄だよ。
そして『だからお互い様なんだよ』と言いつつ
特定の人や新人に押し付けるのだから
お互い様なんて嘘だよね。

148 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 12:43:40.35 ID:hI8BxRz7

>>147
この流れのどこに賃金払わないのが「お互い様」になるのか教えてくれw

凄い読解力と被害妄想だな。

149 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 13:12:51.89 ID:4rDizk6E

どなたかアイデアをください。年収アップしたいです。
http://www.kaigo-kyuujin.com/com/daikoku/

150 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 13:43:50.07 ID:UNZL/tLz

お互い様なんだよで強制早出させて無給の奉仕
怖いねえ～

151 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 23:45:12.62 ID:MOsguAZ/

まぁ、デイサービスで早出は仕方ないと思うよ。
どこもそうだろうしね。嫌なら他の業界へ行けばいいし。
ただ、タイムカードがないとか、残業代をつけないとかは論外。
そのまま、労働基準監督署へ通報だな。
法令順守しなきゃ、指定取り消しになるよ。

152 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/16(水) 23:59:01.76 ID:CGmgQxG7

早出もしっかり時給換算してくれればいい。本当は早出手当欲しいけど。

153 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 01:02:51.49 ID:tZaomDU9

無給で１時間も早出するのは勘弁して欲しい。
しかも送迎がある。

154 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 01:45:37.96 ID:B5gv9Z9R

>>127
無資格者ですよ。しているのはマッサージだけど、名称は整体。こうすれば医療行為にならない。

そこで質問。デイサービスは医療行為でなければ、何をサービスしていいのですか？

155 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 04:37:23.21 ID:dHbbryva

>>151 http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1334439727/127 http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1328523914/186
★【ＭＫＳ48発足！！】★（ﾏﾝｶｽ、Mankasu＝無資格無能無学無教養－管理体制－システム
夢の実現へ！別に辞めても食いっぱぐれはないし♪とうっふん御家芸で騒ぐわりに絶対くっさい代弁者ならぬ大便者として大便まみれで居座り続ける、これが無資格無能お色毛粘着陰湿ｵﾂﾎﾞﾈ管理長、嫉妬妄想！暴走逃走！差別主義者！お局狂気！無資格管理帝国ホテルバンク教室。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1318653832/269

156 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 14:05:19.58 ID:g/zlteSC

ブラック企業

157 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 20:02:42.17 ID:LlYr1BIj

8時30分勤務開始のくせに、8時10分ミーティイング開始のうちの施設何とかしてください。
なんで勤務開始20分前強制出勤しなきゃいけないのか
しかもミーティングは5分で終了するのに。

158 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 20:17:27.94 ID:FrVJYk56

>>157
チミはパート社員かな？
それなら仕方ないと思うけれど、
もしチミが正社員なら、会社ってそんなもんだよ

159 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 20:24:29.45 ID:bXoOBVLn

ディサービス会議１ヶ月に１回無給１９時近くから始めてます。
レクがどうの。言葉使いがどうの。○○さんの対応など
そして、自分はどのように・どうしたいか。必ず文書を提出しなければならない。
これが世の中普通なのだろうか？

160 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 20:31:45.40 ID:agzdG/5b

会議は時給分出るよ、うち。
まぁ内容は想像つくから私は出ないけどね。

161 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 20:40:21.72 ID:3xsXaEe1

お前達よく考えるんだ。
９時出勤でも、その前に来て準備とかするのは普通だぞ。
入浴介助を休み時間にするとかだと問題だろうけど・・・。

多分、世の中で時間ぎりぎりに出勤して、定時に帰るなんて
民間の仕事じゃまずないぞ。

でも介護職員って、Ns・PTとは違って教養まったくないから
そういう自分の仕事に対して、時間で考えるんだよな・・・。

お前らは誰でもできそうで、他の良い場所に就職出来ない集まりなんだぞ。
おまけに高卒で、最低限の給料もらるだろ。

私も含めて・・・頑張ろう・・・

162 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 22:04:40.20 ID:tZaomDU9

デイって準備には結構時間がかかるんだよな。
３０分前に来いどころの話じゃない。
普通準備、ミーティングを含めての勤務時間が本当だ。
そうしないと車を使うのだから特に危ないよなあ。

まあ前の日に準備出来る部分はしておくが、
そうもいかない部分もあるし
かなり早く来て準備という考えもなんだかね。
準備、ミーティング、送迎開始になっていて
送迎開始＝始業時間となってるのが
そもそも間違い。

他の業界だったけど、始業後に全体と課のミーティングやってたし
朝の準備時間もここまで酷くなかった。それにサビ残もね。
朝の準備は個人の部分と会社絡みの部分があって
会社絡みの部分はちゃんと勤務時間だった。

163 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 22:40:41.80 ID:s9/qhrxD

おれは先月辞めたけど､毎日家に帰ってその日の出来事､気になった事などの報告書を書かないといけなかった。家に帰ってまで考えたくないわ！と思ったけどね。

164 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 23:37:10.49 ID:iypy1D/E

>>163
それやるとだんだん心が病むと思う。
家ではデイの事をなるべく考えないようにしないと、
精神的に追い詰められる感じがした。

自分はレクを休憩時間や家で考えて用意する
時間くらいあるでしょと、常勤職員に言われた。
そんなの休憩や家で考えたくも無いよ。
長くいる常勤への違和感と、
洗脳されているんだなあと思った場面。

165 ：h：2012/05/18(金) 02:27:32.12 ID:QHgkXpkF

みんなさん、申し訳ない

看護師男なんだが、小規模のディを考えているんだけど、
男は自分だけ。
何でもやらせるというのが条件のパートなんだけど、
送迎の運転だけは嫌なんだけど、どこもそんなもん？
運転は男の仕事って所長に言われてしまって・・・。

166 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 02:31:22.50 ID:ktso3pRw

今時、運転は男の仕事なんて男性蔑視もいいとこだよな
そりゃ言われたらやるけどさ…

167 ：h：2012/05/18(金) 02:35:07.11 ID:QHgkXpkF

自給1000円なんだよ。
我慢するべきか悩んでいます。
運転だけは嫌なんです

168 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 02:47:56.58 ID:ZF3XlaRR

正社員条件だね、運転は。

169 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 05:24:14.43 ID:1EgsNjWF

看護師なら運転しないだろ。
しかも時給1000円って安すぎ。
他行ったほうがいいよ。

自分のところの看護師は運転、介助とかはしない。
時給は1300円くらいだよ。

170 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 05:36:33.54 ID:1EgsNjWF

連書きすまん。
自分の施設は何かと契約違反とか言われ脅される。
パートなんだが、運転しないと契約違反、休日少し多く取ると契約違反。
やらないなら他の人雇うしかないとか言われる。
運転するとか契約した覚えがない。
面接の時に免許あるか聞かれて、あるなら運転できますねーくらい。
そこまで脅されて働く自分馬鹿みたいだな。
やっぱりやめよう。

171 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 07:10:43.86 ID:m0MpLDna

匿名で労働基準監督署に通報しようよ。
誰も訴えないから非常識な労働がまかり通る。
手書きタイムカードは違法にならないのかね。

172 ：h：2012/05/18(金) 08:08:18.32 ID:QHgkXpkF

看護師なら運転しないところもあるんですね。
初めてのことなのでそれが常識なのかと思いました。
やっぱり1000えんは安いか・・・
福祉だから看護師っていっても関係ないのかなって思った。
どうするかもう少し考えます。

173 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 08:32:27.57 ID:vSIXXXVE

考えないで他探しなよ・・・看護士って結構需要あるんじゃない？

174 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 09:34:07.69 ID:xeyttEyE

>>170
雇用契約書ある？
そういうところは辞めた方がいいよ。
休日は最低限の取り決めだから
多く取ったら契約違反の考えがおかしい。

>>172
他探せ。そこはおかしい、安過ぎ。
看護が朝運転送迎に出たら、
誰がバイタルチェック、処置をする？

175 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 09:52:07.60 ID:+TMShpcQ

福祉大出てるのに社会福祉士の試験ずっと落ちまくってるバカ施設長

自分のミスは認めずに他のスタッフに当たり散らす
相談員、介護職兼務ということで無能の癖に雇われたくせに
現場仕事はやろうとしない　
こいつのせいでいい人達が何人も辞めて行ったｗ

176 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 10:02:05.93 ID:xeyttEyE

自分の時は雇用契約書あっても知らない振りして
平気で破ってきたからねえ。
雇用契約書にそんな事ないし、口頭でも了承していないと
辞めるつもりで言うべき。
第一賃金がそれじゃ安過ぎ。

177 ：h：2012/05/18(金) 10:12:37.04 ID:QHgkXpkF

他のところみたら1200とか1300とか結構あるんだね。
時給がたかいと、やっぱやることもハードなんですかね。

178 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 10:37:29.05 ID:xeyttEyE

>>177
看護に運転させるのは聞いた事が無い。
うちではさせていない。
運転させて看護させて一般職員と同じくらいの
１０００円なんて、そこが一番ハードだろ？

まずは他の施設も含めて見学にいきなよ。
その安い所は問題外だとしても
入浴、食事を見せてもらって
どのくらいの忙しさかチェックする。
車イス、全介助、処置、食介、服薬がどの程度いるかと
定員と利用率と職員数等もね。

とにかくそこはやめておけ。
看護、運転してその時給はおかしい。

179 ：h：2012/05/18(金) 11:36:08.20 ID:QHgkXpkF

みんなありがとう！！

>>178
見学に行ったら、そのままいつから来れる？ってなって断れないんですよ。
なんか、上手い保留の仕方ってありますか？

180 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 11:36:59.46 ID:zc8Z56cw

看護師は引っ張りだこだよ。いいなー。

181 ：h：2012/05/18(金) 11:43:40.35 ID:QHgkXpkF

普通の病院で働けないだけですよ・・・・

182 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 11:50:43.35 ID:6GYN2pvi

ハートデイサービスみたいに様々な法律破りまくりの会社もあるし

183 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 11:52:05.21 ID:/8BFfwva

>>179
まだ他の施設見学予定していて、決めかねると言え。
帰って検討させてください、家族と相談とかでもOK。

とにかくその場で断らないとダメだよ。
それが出来ないならその場では契約しない、
やりますとか絶対に言わないで帰る。
施設から電話が来たら何でもいい
理由を付けて断れ。
もう他で決まりましたでもいい。

そう言う所はその場は運転させないからと言って
後になってやらされる可能性が高い。
絶対に止めておけ。

184 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 13:40:28.91 ID:ZF3XlaRR

>>171
あと、県にもな

185 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 14:58:32.51 ID:d7p4PK+h

自分をもっと大事にして!!!

186 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 20:03:07.74 ID:lAfQM+QR

>>184
見つめ合う♪Mankasuのレイザー・ビームで♪（猫ﾀﾞﾏｼ！）
ﾏﾝｶｽに描く♪ 色とりどりの恋模様（媚び色目づかい）♪
この星の！(無資格無能！）片隅2億のﾏﾝｶｽ！が～（嫉妬妄想！パワハラストーカー！）♪
素敵な事件を探してるのさ（イジメ、いじわる！嫉妬妄想！狂気暴走！）♪
胸の花びら（Mankasu！）震わせる（寄生虫！）色は移ろいやすくても♪（無資格無能！嫉妬妄想！）
人！は～愛の幻を見ずにいられない・・・ﾏﾝｶｽ！も～！（狂気！暴走！逃走！）
出逢いは！（お喋り博士！）億千万の胸騒ぎ！まばゆいくらいに
Mankasu！（ｵﾂﾎﾞﾈ、寄生虫！）ジャパーン！（でたらめ！！ﾊｯﾀﾘ！）
出逢いは！（Mankasu！）億千万の胸騒ぎ（Mankasu！）生命のときめき～（お色毛！粘着！）
＜さあ、いこうよ！＞＞ﾏﾝｶｽも！）エキゾチッーク！（ｵﾂﾎﾞﾈ、寄生虫！（Mankasu！）） Mankasu！（いんちき！）・ジャパン！（殺虫剤！）、ジャパ－ン（殺虫剤！）！

187 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 21:26:28.59 ID:8IriOEY7

>>164
デイサービスのイヤなところは、常に仕事のことを考えている点。
正職員なら仕方ないけど、パートですらそうだから。
しかも、それがずっと続く。

年内をめどに早く辞めたい。
楽しいこともたくさん、いやなこともたくさん。

188 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/18(金) 22:35:27.20 ID:e4HC8yq9

>>187
正社員なら仕方ないって考えはあまり良くないと思う。
パートでも正職員でもそうなる環境がおかしいし
正職員だからってなら、正社員は心がかなり病むよ。

189 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 02:59:23.53 ID:k4iHmTMP

>>187
デイサービスは介護系じゃ一番楽なイメージあるが違うのか？

190 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 03:15:00.49 ID:q/qwhiBT

>>189
夜勤ないだけでも楽
楽だから薄給
特養に比べたら遊びみたいなもんだデイは。
手軽に起業出来るし、その分、潰れるとこも多すぎるがな

191 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 09:17:43.01 ID:k4iHmTMP

>>190
デイ、特養、ホームヘルパー、有料老人ホームの給料はどんな感じなんだ？

イメージでは
有料老人ホーム>特養>デイ>ホームヘルパー
という感じなのだが。

192 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 10:11:17.63 ID:4vMzE3/N

>>189
今回の改正で時間が長くなりきつくなった。
人間関係は職員、利用者と悪過ぎ。
人はすぐ辞めるし精神的に病む人が他より多い。
最近高介護度利用者の割合が多くなって来たので、
入浴・食事・レク・送迎は今の職員数じゃ回らない。

特養は別として、運転しないのならば
夜勤があっても時間に追われない
老健とかの方が精神的にも楽と思う。

高介護度、認知症ばかりのデイだと
移乗介助トイレが半端なく増える。
他の施設より休憩時間が取れない。

精神的に強くて、夜勤が嫌ならデイかな。

193 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 12:00:39.22 ID:e3636DEm

こんにちは～♪ Mankasuだあ～！♪ﾏﾝｶｽ！のくにから～♪
こんにちは～♪ Mankasuで～す！♪ Mankasu！の～くにから～♪
こんにちは～♪ Mankasuだあ～！♪ 世界のMankasu！が～♪
こんにちは～♪ Mankasuで～す♪ マンカス！の国で～♪
せんきゅーひゃく！、まーんかーす人！のこ～んにち～は♪！
Mankasuで～す！マンカスでーす！ｵﾂﾎﾞﾈ！を～しようよ～♪！

194 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 19:46:15.16 ID:EwsWi3ho

教えてください。自分はどこが合うのか。男の初心者です。
特徴は､お年寄りと話すのは好きな方。体力には自信ない。レクなど一緒にやるのは好きだけど仕切るのは苦手。運転はイヤじゃない。下の世話も苦手ではない。
簡単にですが､私はどの施設が合うと思いますか？

195 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 19:56:59.16 ID:k4iHmTMP

>>194
どこでもOKです。

196 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 20:09:24.92 ID:LY6TCCU7

ヘルパーの知人、腰を悪くして身体介護が不可能なんだけど…６月から『腰痛を理由に』デイに行くそうな。
おいおいデイってけっこうキツイんじゃないの…と思うのですが。。
というか、ヘルパーとして買い物代行もできない（重い荷物が持てない）んだから、デイ云々より介護業界が無理じゃね？

197 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 20:20:17.10 ID:EwsWi3ho

>>195
マジっすか？

198 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 20:27:32.60 ID:M173SvSC

>>196
それだと車イス利用者の移乗・介助出来ないね。
ベッドへの移動やトイレでの介助も無理だ。
デイは無理じゃ？

199 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 20:34:46.21 ID:LY6TCCU7

>>198ですよね？
内部異動で腰痛も考慮されてるから、トランスはしなくていいと言われてるみたい。でも、根本的に立ちっぱが無理らしい。
行ってもお荷物だと思うのですが。

200 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 20:50:25.08 ID:4kgCV93z

トランス無理、立ちっぱ無理って
一体何ができるの…。
腰痛は多少なりとも皆あるよな。
どんだけの腰痛…。
ヘルニアとかか？

201 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 20:50:35.96 ID:rC21N+qg

腰痛なら立ちっぱなしより歩き回ってるほうが楽な場合もあるけど、その人はどうだろ？

202 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 21:01:50.79 ID:LY6TCCU7

ヘルニアでオペしたらしいんだけど、やる気も見えずヘルパー正社員で居座ってる感じ。
毎日、ミスだらけの事務処理と簡単な家事援助プラス瞑想をしている。
ﾐｯﾁﾘ１時間の掃除とか、重い荷物の買い物ができないくらいなんだから、デイなんて無理でしょ？座りっぱでレクやるしかない。

203 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 21:18:01.25 ID:EHbI+/c4

>>191
自分の回りだと
有料老人ホーム>特養>ホームヘルパー>デイ
だな。

ヘルパーは本人さえ頑張れば稼げるけど、デイはどう頑張っても増えない。

204 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 21:48:16.98 ID:sy/6mYuS

デイだけやってると介護技術は身に付かないもの？

205 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/19(土) 21:58:04.97 ID:rC21N+qg

介護度高いひともいるようなところなら身につくんじゃない？

206 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 09:18:57.08 ID:8/ZLjgtZ

介護技術もそうだけど、本人の学ぶ姿勢とか向上心だよね。
ただ、まわりがやる気ないと悪いほうへ引っ張られる傾向がある。
職場の空気は一人じゃ変えられないけど、変えるのは一人からはじまるって。

207 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 09:36:31.29 ID:8xgORDMj

>>206
勉強のつもりで介護度重い人やらせてもらってたら、
その後何故かずーっと押し付けられたぞ。
空気が一人の力で変わるとかw
色々意見すれば、あの人うるさいで嫌がられる。
まぁ課長、部長がクソな自分の施設じゃ仕方ないがな。
いっくらおかしいって言っても変わらないんだぜ？
最近は流される。
周りの頑張ってる人も、もう諦めてる。
何があっても言わないほうがいいって。

208 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 09:59:29.28 ID:qwP7QrST

>>204
デイに来る利用者さんしだい。

介護度の重い人がたくさん来れば、介護技術は当然身に付きます。
要支援の人ばかりだと身につかない。
ウチのデイは要支援から要介護5（全介助・全身硬縮・バルーン・ターミナル）までいろいろ。

209 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 10:12:26.37 ID:iVqM8jeq

>>207
そう。押し付けられるな。

空気が一人の力で変わるとかはまず無い。
頑張っても潰れるだけ。
むしろ頑張らない方が続くと思う。
人数足りないのに忙しくなったら
結局、病む→退職の悪循環。

210 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 10:26:39.33 ID:Z/aIHjFQ

>>206
同意です。

でも、「昔はそうだった」「君は若い」「こんな所で頑張ったって…」と
したり顔で言う奴が必ず居る。
自分はすぐに諦めて古参に流されているからか、頑張ってる奴が大嫌い。
自分がいじめられたからって同じように足を引っ張ろうとする。
一緒に頑張ろうと協力しようとなんて微塵も思わないんだよね。

一人の力じゃ何も変わらない、諦めているなどと言ってる人々は
自分では何も変えようとしないただの受身な人たちです。

その人たちに変えられると言った所でうるさいと思われるだけですなw

211 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 10:44:34.74 ID:qfv2PZav

今の利用者をすごいお客様扱いにして
過剰なまでのサービス対応する為に
頑張らせる風潮はおかしいな。
入浴、介助をしっかりやればいい。

テンション高過ぎと言われるデイなのだから
受身でちょうど良い位だ。
頑張らせて馴染めなくて辞めていく。
余裕持たせろよ。

212 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 12:19:58.35 ID:Z/aIHjFQ

入浴、介助だけをやっていてあとは放置みたいなデイは今後立ち行かなくなる。
それだけで感謝されていた時代とは全く違う、それが今の風潮。
過剰なサービスはいらんが、利用者を楽しませ、生きがいを持たせる為に努力する
ことを考えなきゃ。
利用者無視して一方的にハイテンションでやるのはただの勘違い。
介護技術だけに溺れているのも勘違い。

同じ介護でも入所と通所じゃ考え方からして違うので比較すること自体ナンセンス。
当然人によって性格も違うのでデイに向いてる人、向かない人はいるだろうから、
向いていない人が無理に頑張ろうと思っても上手くはいかないし馴染めない。

合わないと思ったら移動願いを出すか、辞めるかだよね。
それすらできない人は受身と言われても仕方ないんじゃね？

213 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 12:31:05.87 ID:vnA5mCbV

Mankasu！は木をきるぅ♪
ヘイヘイホー！、ヘイヘイホー！♪
Mankasu！はかえるよ～♪
ヘイヘイホー！、ヘイヘイホー！♪
女房はﾏﾝｶｽ！だあ～♪
マンカ～スぅ～！、 Mankasu～！♪
気だてのいいｵﾝﾅだよ！？
マンカ～スぅ～！、 Mankasu～！
ﾏﾝｶｽぅ～！ Mankasuぅ～！もう日が暮れるぅ～♪
ﾏﾝｶｽぅ～！ Mankasuぅ～！ Mankasu！が叫んでるぅ～♪
おホーホー！おホーホー！

214 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 12:34:47.82 ID:C4bo1laX

>>212利用者を楽しませ生きがいを持たせる為・・・
（失笑）
燃え尽きないようにせいぜいがんばってね。
でなきゃ気がつけばお前の周りが焼け野原になってないように気をつけてね。
寝かせてウンコとって風呂入れて家に帰すだけだろデイは。
昼間目の前から消えてくれて、異臭さえしないで無傷で帰ってくるだけで
家族から最低限文句はでないんだから。
楽しさの度合いや生きがい実感ｗで介護報酬が変わるわけじゃなし。

215 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 12:40:16.20 ID:8xgORDMj

>>212
合わないと思って異動願い出した所で特養なんて行っても使い物にならんよ。
訪問ならまだマシかな。
ただ上に立ちたいなら特養とか行くべきかなと。

216 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 12:50:47.58 ID:qf/pfONg

利用者を楽しませ生きがいを持たせる為って
現実を見ないお花畑なのだろうか。

デイを勘違いしている。

217 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 13:23:45.07 ID:GfZLF5t0

送迎してトイレ入浴介助して、食事介助して体操レクして
更に利用者を楽しませ生きがいを持たせるって
デイ職員は何屋なんだ？
どんだけ洗脳されているんだ？

介護保険はそんな目的で作られていないし
そんな為に利用回数増やされたら
破綻するだろうさ。
だから今回の改正．．．

218 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 13:58:28.06 ID:ml6KI6+o

>>216
でっ、デイの目的ってなんだ？

219 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 14:06:57.19 ID:C4bo1laX

宅老所だろ。昼間の居場所。
事情のある家族の代わりに風呂入れて昼飯食わせて便所に連れて行く。
成長も発達も進学も無い。あるのは卒業（入院、死亡）のみw
それ以外にあるのかよ＜目的
風呂・めし・便所の合間の時間が手持無沙汰だから仕方なくお遊戯とかお絵かきとか
適当に時間つぶしてるw
お楽しみに費やす財源はねえ！だろうが？

220 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 14:15:40.17 ID:Lxb5muTj

過去スレでこんなん見つけた

収集
↓
洗浄
↓
放牧
↓
餌
↓
調教
↓
ご褒美
↓
返却

基本的な考えはこんなもんじゃね？ｗ

一日の負担額数百円でお客様扱いされながら玄関まで送り迎え風呂食事付き、楽しんで生きがいもゲットとか贅沢だろ。

221 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 14:29:49.59 ID:VZS29b9v

>>218
風呂と食事。

222 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 14:33:27.11 ID:VZS29b9v

利用者を楽しませ生きがいと言うならば
デイじゃなくて、地域で色々催し物や
講座を開いているセンターへ行けよ。
デイはそんな面倒を見る施設じゃない。

223 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 14:50:02.44 ID:VZS29b9v

逆に聞きたいね。
デイに求める
「利用者を楽しませ生きがい」
って例えば何だ？

224 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 14:55:55.04 ID:C4bo1laX

>>220その通りw
介護をしてもらう上に、何でもかんでもデイに行けば
満足できると思ったら大間違い。たった数百円の自己負担で。
楽しくないとかくだらないとか文句を言う要支援なんて
老人センターでもカルチャーセンターでも
勝手に行けばいい訳で。不正受給並みの厚顔だよ。

225 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 15:03:01.63 ID:C4bo1laX

おーい！出てきて答えてくれよ>>212
あんたの考える
「利用者を楽しませ生きがいを持たせる為の努力」って
具体的に何をどうすればいいのか。
たとえば送迎と便所と風呂とメシの間の時間にどうすればいいのかとか。
４月から時間延長になって困ってるんだw頼む。

226 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 16:12:06.86 ID:sIOD8svG

>>225
なんでわざわざデイに勤めてるの？

227 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 17:53:43.68 ID:8xgORDMj

>>220
ワロタw

まぁこんなもんだよな。

228 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 18:43:58.24 ID:OJFCesDa

>>220

わはは！放牧・餌！その通り！
デイなんてそんなもんでしょ。
ケガさせなきゃいいのよ。放牧でいいのよ。
クリアな人はともかく、ド認知に何をさせる？基地外相手に何をしても無駄。

229 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 18:56:46.79 ID:Z/aIHjFQ

デイの目的が風呂と食事www
偉そうに介護保険語ってる暇があったら勉強しろって。

自分ができないことを言われたからってムキになって馬鹿を晒さない方がいいよ。

なんでそんな考えでデイに勤めてるの？

230 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 19:18:08.00 ID:VZS29b9v

「利用者を楽しませ生きがいを持たせる為の努力」って
具体的に何？

231 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 19:37:10.07 ID:OJFCesDa

デイは風呂と食事。
実際のところ、これでしょ。介護度の高い人はとくに。

232 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 19:40:30.24 ID:8xgORDMj

>>229
あなたも相当ムキになってるように見えるよ。

229は相当素晴らしい仕事をしてるんでしょうね。
そして素晴らしい職員に囲まれてるんですね＾＾

だが現実はそんな施設ほとんどないのはここまでのレスでわかるよな。

233 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 19:42:28.56 ID:vnA5mCbV

>>229
Mankasu！は木をきるぅ♪
ヘイヘイホー！、ヘイヘイホー！♪
Mankasu！はかえるよ～♪
ヘイヘイホー！、ヘイヘイホー！♪
女房はﾏﾝｶｽ！だあ～♪
マンカ～スぅ～！、 Mankasu～！♪
気だてのいいｵﾝﾅだよ！？
マンカ～スぅ～！、 Mankasu～！
ﾏﾝｶｽぅ～！ Mankasuぅ～！もう日が暮れるぅ～♪
ﾏﾝｶｽぅ～！ Mankasuぅ～！ Mankasu！が叫んでるぅ～♪
おホーホー！おホーホー！

234 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 20:04:40.00 ID:k/d1O+DG

>>229
綺麗事ぬかしてオナってんじゃねーよ
お上が考えた机上の理論におぼれてないで現実みろや

235 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 21:25:58.45 ID:3Kz2ev1e

>>229って経験ないんじゃないの？
学校とかで福祉とはこんなに素晴らしい！みたいな洗脳をされてる学生とか。
いずれにせよ、こういう奴とは一緒に仕事、やりにくいね。

236 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 21:33:26.28 ID:2RvbYPpr

しかし卑屈のカタマリ、自分よりも弱い立場の利用者に優位に立つこと位しか能のない
アフォが良く釣れるわ。

こういう奴って、必ず利用者は一割しか払ってないのに云々を言うよね。

>>230
しつこいけど、そんな事も理解しないでこの仕事してんの？
自分で考えろよ。
もし具体的に聞きたかったら具体的な事例だしてみなってw

237 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 21:39:15.72 ID:2RvbYPpr

おっ、みんな仲良くなり始めたかw

本性出してきたね、お前らが古参の駄目職員に洗脳されて同じ考えになって
腐っているのがよくわかるよ。

こういうのがのさばってるから一向に職場環境が良くならないってのがよくわかる。

>>235
「こういうのと一緒にやりたくない」そう言われてお前らは文句を垂れながらも
辞める事もできず毎日嫌々仕事してるんだろ？

238 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:03:15.82 ID:nsF4WETY

入浴と食介がどんだけダルいか理解してないってなんなの、介護関連経験すら疑わしくなる…
素晴らしいデイで働いてるようですから、是非後学の為にそのご大層な施設を見に行きたいモノですね

239 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:04:19.72 ID:krIMziFh

>>236-237
利用者がデイ職員より弱い立場とおもっている時点で、おまえ現場をまったくわかってないわ
おまえがこのスレに張りつく目的が他人を挑発してpgrしたいだけというのがよくわかるレスだな

240 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:04:33.67 ID:qvaxu2kK

あにょ・・・
>>237
あのですね・・・普通に考えて下さい
２ちゃんに向上心のある人が書き込むと思いますか？延々と・・・

それにここは愚痴スレです
文句の吐き壺なんですよ
要するにストレスもやりがいもトータルで充実している人は集まらない場所

なんの為にここを覗いているの？

241 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:04:38.19 ID:zvCn5ND9

具体的に聞きたきゃ具体的に事例だしてみなだってさ・・・腹ｲﾃｪ・・・
何様なのかしら。古参が嫌いな新米くん？下っ端でこき使われて
実際は疲弊してるのかな気の毒に。
いい人過ぎると壊れるから意地張ってないで早いとこ辞めた方がいいよ。

242 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:30:38.35 ID:cqR1xnkR

愚痴といえば改正だよな。
このままずっと７－９なのか？
サビ残どころか早出までサビ。

243 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:41:21.81 ID:nsF4WETY

まぁしかし、猿でもデイ立てれば余裕でしたみたいな状況は何とかしないとな
何も理解してないお偉いさんが改定したからﾏｼﾞｷﾁな皺寄せが発生してるんだけどさ…

244 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:54:29.25 ID:U7Im9e8B

『具体的に聞きたかったら具体的な事例だしてみなって』
え～、こいつは日本語も出来ないのかなあ。

245 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 22:59:02.89 ID:U7Im9e8B

デイは楽しませるための施設じゃないわ。
地域の老人センターにでも行ってください。

246 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/20(日) 23:12:48.59 ID:lQ4Z5Elm

7-9になって、とうとう疲れるから早く帰りたいとか言う利用者が出てきた。
だが施設はガン無視、一番最初に送ればOKとか。
利用者も本当は早く帰るの選べるそうだが、一切言わず利益に走る。
利用者の事を一番に考える、じゃなくて利益一番らしい。

247 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 00:32:51.77 ID:3odgRDiw

>>240
そうか、ここはクズが集まって仲良く文句を延々と垂れ流す場所なんだね。
そりゃ悪かった。

>>244
利用者を一律で考えてるから言われてる意味がわからないんでしょw
個別のケアが出来ていない証拠。
恥を晒すなよw
>>239
出たよ、現場を全くわかっていないとかw
ま、お前らみたいなのが沢山いる現場は理解できないけどな。
ちょっとカマせばすぐに「経験がない」「理想論」か。

お前の言いたいことって、現実は利用者の方が立場が上ってこと？
お前の給料はどこから出てるかから考え直せよ。
一日１万円近くも利用料取ってるって事を考えろよ。
一割負担だから適当でいいのか？
来なきゃ残りの９割もないんだよ？
利用者は４０才からずっと保険料は払っているんだから保険事故になって介護保険を使うことは
何らおかしいことではない。当然の権利でしょ。
利用者がその対価を求めるのは当然だと思うよ。

248 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 00:46:31.97 ID:dUYzoNCC

>>247の
利用者は４０才からずっと保険料は払っているんだから保険事故になって介護保険を使うことは
何らおかしいことではない。当然の権利でしょ。
利用者がその対価を求めるのは当然だと思うよ。

は、その通りだと思う
でもね、限られた人員、低待遇な職場環境のうちのデイで高級ホテル並の接遇を求める利用者のことは愚痴りたい
エリート街道まっしぐらで現役時代は秘書や職場から運転手付き通勤者が当てられてた利用者
デイの送迎時間に関して→自分から欠席の連絡が無い限り毎回同じ時間に迎えに来ること。交通事情などで早めについても時間まで待機
歓談の中心は自分でなくては！送迎車内の温度が高い！（または低い！）→他の利用者は適温だったとの意見が大半等々
歓談中、自分の話だけを聞いてくる職員が一人ついていないと機嫌が悪くなる
BGMは自分の好みのものだけ流せetc

このたび、いきなりｶﾞﾝｷﾞﾚして本人以降での休止扱いになるらしいけど、職員一同ホッとしてる
短時間型で食事や入浴がないからまだ救われる
これで食事や入浴ありだったらどんだけ手がかかったか・・・

CM情報じゃ、うちに来る前にもいろいろやらかして、もう行くところが無いそうな

249 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 00:47:42.61 ID:dUYzoNCC

本人以降×
本人意向○　です

250 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 00:56:58.44 ID:L2wA164+

>>246
まぁ本人の意思は無視で、家族とデイ側の都合で決まるよね。
クリアで口うるさい人だけ3時過ぎに帰るパターンだね。

251 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 01:28:19.76 ID:rKqwVsDR

>>247
当然の権利を盾にワガママ言いたい放題、甘え放題、スタッフを小馬鹿にして
デイを自宅でたまったストレスの発散場所とおもっている傍若無人のジジババどもの
一体どこが弱者なのかとｗｗｗ

過去現在未来すべてにおいて自分がいちばん不幸で苦労していて可哀想とおもいこみ、
片マヒや重度の認知症への介助をえこひいき、甘やかしだとブーイングし、
その一方でそれと同等の介助を自分もうけて当然とおもっている。
そして、どんな過剰要求、暴言にたいしても
デイスタッフが面と向かって嫌悪感むきだしにできないことも承知済み。

生き甲斐だなんだと、いくらこっちが頭ひねったところで
気が向かないというだけの理由で奴らは平気で
「余計なお世話、面倒なことさせんな」と悪態ついてケアマネにクレームいれんだよ

252 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 01:46:48.36 ID:9a8gFChv

>>247
２ちゃんの匿名掲示板で何言ってんだか
何かここ監視してて愚痴が出たらすっ飛んできて
当然の権利！！ブヒブヒブヒ～って
噴飯ものだよｗ

ここ愚痴スレなんだしアンタみたいな説教厨ウザイだけだよ
何でも噛みついて上から目線で馬鹿にして見下して
アンタのくだらない優越感満足させるスレじゃないんだよね

いい加減空気読め介護バカ
社会人たるもの、人の愚痴が聞けなくなったら終わりだな

253 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 01:53:42.23 ID:X8Lwv+EY

理想論やら権利やら言ってんのは同じ奴だよなぁ。
愚痴スレで何がしたいんだw
ただのレス乞食か本物のおかしな奴か…。
春だしなぁ。

254 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 06:02:32.31 ID:3ynYUCFC

このスレのいさかいの半分は
愚痴スレでいろいろ語ろうとすることに始まってる気がするんだよね

だからデイサービス総合スレ立てた
デイサービス　総合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1337547570/

前にも総合スレあって落ちたみたいだけど、
今回も落ちるなら落ちるでよし。

255 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 06:07:50.58 ID:hxVLhTyI

>>252 http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1328523914/200?guid=ON
隠しきれない～♪ ﾏﾝｶｽ！が～♪
いつしかあなたに～ぃ♪ 浸みついたぁ！♪
誰かに盗られるぅ～♪ くらいなら！♪
あなたを殺していいですか！？♪
寝乱れて！隠れ宿！
Mankasu！折り！！！ﾏﾝｶｽ！の滝！！！
舞い上がり～♪ 揺れ堕ちる～♪肩のむこうに
あなた♪…マンカス！が～燃える！！！？♪
何があってももういいの！
くらくら燃える Mankasu！だあー！！！♪
あなたと～ぉ、イキたい！マンカス！～こぇ（怖）ぇぇえ～ぇ！！

256 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 07:48:45.41 ID:Y42UrIrB

そう、ここは愚痴スレ。

理想論は総合スレで。

さあ、愚痴を言おう！愚痴スレなのだから！

257 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 08:57:37.86 ID:ClogkEe2

「利用者を楽しませ生きがいを持たせる為の努力」
って書いているから
具体的にそれは何か、例えば何と聞いているのに、
質問に質問で返す日本語も出来ないやつ。
聞かれているのに、質問者へ具体的に言えとは馬鹿か？

>>212が何やっているのか答えれば良いだけ。

258 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 09:05:48.68 ID:QjhB6yCa

あっちでは、理想論さんが具体例を答えないんだもんな。
生きがい持たせるのとかって、本当にやってるのなら
どうやるのか教えて欲しいもんだ。
その前に生きがいって何？
クリアな人相手でも難しいと思うよ。

259 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 09:20:00.33 ID:J6d8IszV

スタッフが利用者のわがまま、ルール破りに対して
キツイ注意や戒めることが出来ない。
それをわかってて暴言を吐くクリアな利用者。

一般の店とかでなら出禁だよねえ。
酷ければ警察沙汰。

260 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 10:25:31.51 ID:nVyYRAio

デイサービスって、
クリアじゃない利用者相手にするのも大変だけど、
クリアじゃない古参駄目職員も相手しなくちゃいけないんだな。

261 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 10:30:39.41 ID:ofWJngFX

>>257
利用者それぞれ楽しいと感じる事も、生きがいも違うから、具体的にと言われればそう答えるよ。

仮にその人のツボを押さて喜ばす事を書いてもそれが他の人に通用する訳はないし、そんな事わかってて敢えて突っ込む為に「具体的に」って聞いてるだけだろ。

違うか？

262 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 12:28:24.89 ID:J6d8IszV

>>261
誰もが全ての利用者に同じようにやってるわけじゃないから
例えばこういう例がある（じゃあ具体的にどういうのか）だけでいいのに、
具体的にって意味すらわからないのかな？

こういう人にはこんなのをしました等の
具体的な例すらあげられないの？
馬鹿？

263 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 12:40:02.34 ID:gPmgFNSU

利用者を楽しませ生きがいを持たせる為の努力
↓
抽象的すぎる、楽しませ生きがいって？
具体的な例を出してみて
↓
そっちが出せ

>>212がうちではこんな事やっていると
例を出して答えれば良いだけ

264 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 12:40:43.21 ID:9a8gFChv

ID:ofWJngFX

↑コイツやっぱりただのレス乞食だなw

オマエ逃げ口上ばっかで、まともに会議やプレゼンやったことないのか？
できもしない理想論ならべたてるしか能がない
実例問われても、簡単な文章すらひな型ないと作れない低脳

屁理屈こねてねぇで、テメェが実際にやってきたこと書いてみせろや

265 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 13:21:09.17 ID:ofWJngFX

出たよw伝家の宝刀「理想論」www

266 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 13:25:57.64 ID:ofWJngFX

>>263
お前は>>262を良く読んで理解出来るまで黙ってろw

何度も何度も同じ事言わせるな。

267 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 13:32:33.07 ID:9a8gFChv

>>265-266
私の持論は「理想論」です、まで読んでやったぞ
感謝しろ

268 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 13:41:14.31 ID:8UkUDhn1

>>266
お前日本語が理解できないの？
>>212が具体的な例あげればよいのだよ。
聞かれてるのにすり替えやがって。
質問に質問で答えない。

269 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 13:48:30.54 ID:8UkUDhn1

具体例も出せなきゃ理想論だ。
利用者を楽しませ生きがいを持たせる為の努力って
具体的に何？例をあげてみてくれ。
>>212がそう書いたのだから説明してくれ。
抽象的ものではわかりにくいから
具体的に例をあげてくれと言ってるのだろ？

書いたのそれは理想であって、うちでは実践してませんなら
それはそれでいいんだよ。

270 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 14:06:34.93 ID:ofWJngFX

>>267
おお悪かったな、ついでに>>261も読んでおいてくれよ。

271 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 14:13:52.31 ID:RvsPf5KU

生き甲斐とかいってるけど、この人ほんとはデイで働いたこと無いんじゃない？
言ってることズレてるし、デイの実情、利用者の実態わかってないし、
胸はって書き連ねるだけの実例ももちあわせてないようだし。

デイが食事風呂トイレだけで
あとはボケーと時が過ぎるの待っているだけでいいんだったら
このスレの大半の愚痴は解決しちゃうね。

272 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 14:40:50.10 ID:kTMGPbt7

まとめると
「利用者を楽しませ生きがいを持たせる為の努力」
と勢いで書いちゃったけれど、
私のは理想論でしかも個々では違うと思うので
実践した具体例がありません。
だから答えられません。

これでOK？

273 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 14:44:45.37 ID:kTMGPbt7

>>271
利用者それぞれ楽しいと感じる事も、生きがいも違うから
ならば、違うなりに例を出せばよかったのに
デイでやったことが無いから書けない人だったみたいだ。

前提条件でまずおかしいのは
デイで生きがいとかの勘違いだね。

274 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 14:49:59.28 ID:uzbH8+Yd

>>271
入浴は大変だ。
しかもこれから暑くなる。
レクやらないで、歌の時間にしたい。

275 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 16:26:59.46 ID:Y42UrIrB

80代前半、頭クリアの婆。要支援２。一人暮らし。足が不自由で家にこもりきりだから週１デイに来る。
デイに来て何をやっても「つまらない。くだらない」という。
で、こっちが「何をやりたい？何をやれば楽しい？」と聞けば「それがわかれば苦労しないよ！」だと。
（ちなみに、丁寧な言葉づかいでお聞きしましたからね。クリアなんで）

こういう婆、なんでデイに来るのかね。まあ、悪態着くのが趣味なんでしょうが。
ひねくれ者のクリアは嫌いだわ。

276 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 17:02:20.43 ID:CnKm1Ufx

お前ら、まあ～ここでも見て笑って息抜きでもしろや

http://itaishinja.com/archives/3405325.html
http://bokete.jp/

277 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 17:47:10.91 ID:Pmm35j/n

>>275

誰か一人でもかまってくれる人がいるのは幸せなことだよ。
２７５は家に帰ってまでもそのばあちゃんのこと考えているんだから、
この仕事すきなんだね。

278 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 17:52:25.39 ID:Pmm35j/n

この仕事初めてやったけど、難しいね、合う合わないもあるのだろうけど、
テンション高いスタッフ多いのは気のせい？気持ちを上げる方法を教えて欲しい。
コミュ力あれば、病気に対しての知識はなくてもいい感じなんだけど、
そんなこともない？

279 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 18:24:42.62 ID:V8asTz0D

デイに来る日じゃないのに「暇だから」て歩いて来ちゃう（家がデイから見えるくらい近い）利用者さん。
「皆と話すのが楽しいから」て言ってくれるのは良いがお嫁さんは「バアちゃんがいなくなった！」て真っ青だったなあ。

280 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 18:33:34.65 ID:3odgRDiw

「利用者を楽しませ生きがいを持たせる為の努力」
　　　↓
「具体的に何？」
　　　↓
「利用者それぞれ楽しいと感じる事も、生きがいも違うから具体的な答えを聞きたかったら具体的な事例を出せ」

別に質問返しでも何でもないけどw
お前はMBSの記者かよ。

具体例で出した所で何を書いても「理想論」「現場を知らない」「学生なんじゃないか」と言いたいだけ。
自分のキャパの少なさを棚に上げて、自分だけが現場を知って苦労していると言わんばかりの被害者意識。
自分の理解出来ないことは理想論と一蹴して終わり。めでたいもんだ。
何度しつこく聞いても答えは>>261に書いた通り。

「生きがい」の言葉の意味すらわからない奴に何を説明してもわからんよ。自分でググれwww

>>273
デイで生きがいとかの勘違いって何？
デイで生きがいを求めることが間違いって事？

お前ら自分で自分の仕事をただの年寄りの糞尿処理や決められた事以外出来ない単なる駒扱い
だと認めてるのか？
何にも考えないで仕事してるんだなぁ。酷いわ。そんな考えの職員がいる職場は相当廃れているんだろう。
自分や自分の親、知り合いを通いたい、通わせたいと思うか？

281 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 18:43:57.34 ID:9a8gFChv

ハイハイ、負け惜しみはいいから
具体的な事例だした>>275にさっさと答えてやれや

282 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 19:18:17.53 ID:E6osC4Gh

>>280
具体的な事例をだせよ
質問されてるのに返すなよ。

283 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 19:50:41.65 ID:3odgRDiw

>>281

「それがわかれば苦労しないよ！」
多分一生懸命職員が何かをさせなきゃと頑張っているんだろう。
一生懸命声かけなんかもしてるのも想像ができます。
でもこの答え。

自分でも何かをしたくてデイに通っている訳でもないんじゃないかと思う。
独居で足が不自由、引きこもりがち。意欲の低下も見られてる為に主介護者やケアマネが利用を
勧めて利用してるだけで今のところ本人が自ら進んで利用しようと思ってはいないんだと思う。

「それがわかれば苦労しないよ！」
口は悪いが本心だと思う。

そんな時はそりゃそうだと笑って一緒に考えればいいかと。
押しつけられるのが嫌なのかもしれないので簡単に出来そうな事から手伝ってもらう。
手伝ってもらうと言っても「一緒に」ね。
出来ない事や失敗は誰もが人に見せたくないので、パッとわからなかったり難しそうだなと
思ったら大体皆さん拒否します。
構えさせずにごく自然に声をかけ、一緒にやるからと安心させることが大事かと。
で、一緒にやって出来た事を一緒に喜び合う。
それを繰り返して行くうちに段々とその人の出来る事、得意な事が分かってくるんじゃないかなと。

クリアな部分はあるにしても年齢的に、また独居で篭りがちと言うことであれば刺激がない分、判断力の低下
や新たな事に対しての不安はあると思うので、まずはそこの不安などを取り除いていくと偏屈さと感じる所も
減っていくんじゃないでしょうか。

ほれッ、別に>>275が聞いてきた訳ではないけどお前さんが欲しがり君だから書いたよ。
「はいはい理想論」とか「現場はそんな時間ないし」とかの逃げ口上はやめてくれな。
大体普通のところではこんな事は当然やってるだろって答えだからな。

284 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 19:51:18.30 ID:1PLNBz98

デイ　　　　　「この施設では、利用者を楽しませる努力しています」
利用者家族「ではどういう事やっていますか？どんな行事をしていますか？
　　　　　　　　具体的に教えてください」
デイ　　　　　「人によって違うので、まずあなたから言って」
利用者　　　「え？ここではどんな事をしているのか教えてもらえますか？」
デイ　　　　　「まずあなたから言って」
利用者　　　「日本語が通じない･･･」

285 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 19:58:03.65 ID:X8Lwv+EY

>>280
三行でまとめて。
鼻息荒いのはわかったが長文すぎ。

それともうお前デイスレ行って思う存分熱く語ってこい。

286 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:04:50.68 ID:rKqwVsDR

>>212でこれまでのデイのやり方じゃダメだ
もっと努力しなくては！！と息巻いてたくせに
蓋あけてみりゃ
「大体普通のところではこんな事は当然やってるだろって答え」
これこそ逃げ口上じゃね？

お前さんからみたらココの連中は努力が足りないんだろ？
だからあえて>>212で発破かけてきたんだろ？
だったらこんな使い古された手法じゃなく
ココの連中の頭じゃ考えつかないような手法を提示してみろよ

287 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:05:05.87 ID:3odgRDiw

>>285
未だに話を理解できずにいる>>284みたいなのが居るからな…
こういう奴を話のすり替えって何で突っ込まないんだろwww

変な仲間意識だねw

288 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:06:49.02 ID:X8Lwv+EY

>>286
ちょw
もうウザい長文見たくないから煽らないであげてw

289 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:11:16.04 ID:3odgRDiw

>>286
もうホント馬鹿w

入浴、食介だけに終始して後は放置みたいなデイは駄目だって書いてなかったっけ？
その古いスタイルを当たり前のように感じてる奴らにそんなんで良いのかよと投げかけた。

290 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:23:22.03 ID:rKqwVsDR

このご時勢、生き残りかけてどこも過剰サービスになりがちだっつーのに
いまだそんな放置がゆるされるデイが主流だと本気でおもってんのかお前？

そんな腐ったデイがあるとしたらお前が勤めてた施設だけ。
そういう腐れデイにしか採用してもらえなかった糞職員を前提にしてる時点で
論点ずれてることにまだ気づかないのか？

291 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:30:49.92 ID:3odgRDiw

>>290

>>211 >>214 >>217 >>219 >>220 >>222 >>228 >>245 >>251
この辺をよく読んで感想を聞かせてくださいな。
こんだけみんなムキになって答えてる糞職員がいっぱいいることについてどう？

292 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:44:35.88 ID:rKqwVsDR

それ全部、現実放置がゆるされない放置してないからこそでる愚痴だろ
実際そんなデイを具現化したところで
立ち行かないことわかってるからこそでるボヤキに対して
全員がわかりきってることをさもしたり顔でのたまうから
これだけ噛みつかれていることわからんほど世間知らずなのかお前？

293 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:45:35.58 ID:T3sNHGSw

また質問に質問で返す馬鹿か

294 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 20:48:02.30 ID:T3sNHGSw

>>292
愚痴スレで理想論掲げて突っ込まれたら
質問に質問で返す馬鹿だ
現実がわからないからどうしようもない

295 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:03:15.86 ID:3odgRDiw

それはお前にとって都合の良い解釈。

>>251でお前が当然の権利を盾にワガママ言いたい放題、甘え放題、スタッフを小馬鹿にして
デイを自宅でたまったストレスの発散場所とおもっている傍若無人のジジババどもの
一体どこが弱者なのかとｗｗｗ

過去現在未来すべてにおいて自分がいちばん不幸で苦労していて可哀想とおもいこみ、
片マヒや重度の認知症への介助をえこひいき、甘やかしだとブーイングし、
その一方でそれと同等の介助を自分もうけて当然とおもっている。
そして、どんな過剰要求、暴言にたいしても
デイスタッフが面と向かって嫌悪感むきだしにできないことも承知済み。

と書いているよな。
本心では嫌々やってるんだろ。

そういう人に対して
>>212では当然人によって性格も違うのでデイに向いてる人、向かない人はいるだろうから、
向いていない人が無理に頑張ろうと思っても上手くはいかないし馴染めない。

合わないと思ったら移動願いを出すか、辞めるかだよね。

と言っているんだよ。

それを「生きがい」の言葉だけを拾って具体的に何だと噛み付いてきたのはお前ら。
もともと>>212は>>211に対しての意見だったが、余りにも理解力のない子供じみた馬鹿が
ワラワラと湧いてきてこうなったんだよ。

あまりにしつこいので>>281に答えても本人じゃなくて違うのが噛み付いてくるしな。
あれだけしつこく聞いてきたのに>>281は何も返さないのな。

296 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:03:30.54 ID:RvsPf5KU

やっぱりこの人ほんとにデイで働いたことないみたいだね。
デイと特養をいっしょくたにして語ってるでしょ。

連日サビ残しないとこなせないほどのレクと行事が毎月毎週毎日てんこもりで
デスクこもっている暇があったらフロア出ろコミュニケーションとれ放置するな
これがデイの決まり文句なのは、デイで働いたことある人なら百も承知なのにね。

297 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:05:46.83 ID:2ChdWexH

煽られて何ムキになってんだよ
ムキになる気力があるんなら、明日からの仕事頑張れ。

この給料でどこまでの接客レベルを求められるんだろうか・・・
介護保険法上お客様ということだけど、そこまでモチベーションが上がらなくなってる

298 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:07:39.33 ID:3odgRDiw

>>293 >>294
何も意見もなく揚げ足取りだけしか能のない馬鹿はすっこんでろってw

299 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:13:02.89 ID:X8Lwv+EY

凄い熱意だw
色んな板見てるがこんな長文書くやつ初めて見た。
普通ここまで基地外じみた長文書くやつは叩かれるだろ。
でもみんな相手してあげてるんだぜ？
さすが福祉の精神だぜ…。

結論:春だからおかしいのが混ざっている。

300 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:17:24.65 ID:BUWQVMXO

うわ、すごい白熱してるｗ
みんな理想を実現できないジレンマを抱えながら生活のために働いているのですよ。
デイに限らず仕事ってのはそういうものでは？福祉に夢を見すぎ。
相手の喜ぶ顔が見たいとか生きがいを作ってあげたいとか、結局は自己満足にすぎない。
おこがましいよ。
それが理想のデイと思っているなら、即効辞めて仕事としてではなくボランティアで
関わるべき。無理して無能な古参職員やバカな輩と働くことは無いよ。

301 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:19:47.50 ID:rKqwVsDR

要するに>>272が正解だったってことか
今になって「生きがい」は言葉のあやでしたというなら
>>236
＞具体的に聞きたかったら具体的な事例だしてみな
なんていきがったこと言うなのよガキが
事例なんてありもしないのに>>283で恥の上塗りなんてしてお前馬鹿？

302 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:21:08.91 ID:3odgRDiw

>>296
どこにもデイと特養を一緒くたにして語ってるところなんてないんだけどさ。
もう、こんなに書いてもこれだもん…本当にどういう理解力してんだろ。
３行で書けって意見があったけどさ、わかるだろ書いても書いても理解出来ない奴がいるんだよ。

>>297
昨日今日とクズ相手にしてたんで余計やる気が出たよw
確かに今7ー9にした所はまだ慣れない状況で職員のモチベーション下がってるのは確かだね。
全体的にキャパオーバーしてる感はある。
まぁ利用者にまた来たいと思わせるようなデイ作りを頑張るよ。

303 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:21:59.75 ID:vdQmqHjd

愚痴りたくて来たのに読んでるだけで疲れた

304 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:25:55.01 ID:3odgRDiw

>>301
ちょっと何言ってるかわかんない。

305 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:29:30.60 ID:FM7L5v/K

>>301
理想論書いたのはいいが、突っ込まれて答えられなくて
あとには引けなくなったと。

306 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:29:36.25 ID:CnKm1Ufx

>もう、こんなに書いてもこれだもん…本当にどういう理解力してんだろ。

エゴ
自己満足
バカ
認知症

307 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:29:53.12 ID:BUWQVMXO

>>303同じくｗもうどいつがどれやら・・・ｗ
このスレの諸氏の怒りの導線に触れてしまったのは>>212の青臭いカキコミだった訳で。
この子は若いか、または異業種参入間もない人なんだと思う。
デイなんかに勤めてる情けない自分が許せない。理想論をぶったところで古株に頭を
抑えつけられ、自己中利用者にクレームつけられ、掲示板でもボロカスに叩かれｗ
可哀そうな子なんだよきっと。身体と心を壊す前に辞めた方がいい。この仕事は合わないよ。

308 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:30:19.21 ID:RvsPf5KU

何でもかんでも悪いのは全て相手、正しいのは自分だけ。
そういう利用者うちにもいるよ。
それでみんなから、家族からも嫌われているよ。

309 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:31:26.28 ID:FM7L5v/K

>>303
理想論はデイスレが出来たから
そっちでやればいいのにね。
質問にも答えられないから無理かｗ

310 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:47:25.99 ID:CnKm1Ufx

>まぁ利用者にまた来たいと思わせるようなデイ作りを頑張るよ。

提供側の努力だけではなく、
自宅介護者が優秀な場合もあるんだよ

311 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:53:16.13 ID:X8Lwv+EY

半ボケの利用者は家に帰るとデイの愚痴を言うらしい。
被害妄想なんだけどね…
それをまんま信じてクレームよこす家族を何とかしてほしい…。
しょっちゅうクレームよこすくらいなら他のデイ行けよとか思ってしまう。

312 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 23:51:53.39 ID:ofWJngFX

>>310
それがどうした。
どや顔で何トンチンカンな事を…

313 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 00:00:06.46 ID:9a8gFChv

>>312
オマエのネタはとっくに終わってんだよ
かまってちゃんは去れ

314 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 01:22:34.09 ID:CD6lMfrT

>>313
おい、お前のしつこい要求に答えたが、それに対して何も無しかよ？

ただの茶々入れるだけのカスか？

お前こそ俺の質問に答えていない卑怯なブーメラン馬鹿だろが。

315 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 02:28:26.95 ID:hPCJYhnP

↑馬鹿じゃね？２ちゃんで何いってんだかwww
べつに答えてやる義理なんてないのに
勝手に根負けしてベラベラと無駄口たたいたあげく被害者きどりwwwダサすぎwww

316 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 06:57:43.52 ID:CGopvpcw

まぁ結局のところココに根付いているようなクズは人から何かを言われると
「理想論」「現実しらない」「こいつ新人でしょ」と現実逃避に終始し
何かを言えばあと出しで「そんなの当たり前」「今更何を」とごまかす。
ID:9a8gFChvを筆頭にこんなクズばかりの人間が底辺にこびりついている業界が
良くならないのが良く分かったよ。
「会社が悪い」「上司が悪い」「利用者が悪い」常に他人のせいにしていて
自分は何も変わろうとしない。そんな奴がいくら改善しろと言ったところで
相手にされない筈だ。
底辺と言われ、反論する余地もないだろう。

こんな奴ばかりじゃないとは思うが、現実にこういうクズがいた。
ID:9a8gFChvに同調できる奴は同じような人間だろう。

今日も見えない何かに向かって愚痴や不満を吐いていて下さい。

317 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 09:12:44.67 ID:Hp4LHxyK

>>316最後っ屁乙w　やっと本性が出たねw
クズばかりの人間がこびりついてるギョーカイから逃げたいのは君自身じゃないか。
君の考える所の「底辺」から現実逃避したくてたまらない、
だが反論する言葉を持たないのも君自身のことだ。

他から見たらクズと君も同類なんだということに気付きなさいな。

318 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 09:25:06.31 ID:IkcVv3zw

まだやってるのか理想論君は、
具体例さえもあげられない新人なんだから
もっと経験を積んでおきなよ。

319 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 09:41:36.79 ID:sBJDHupu

316が顔真っ赤にして書き込んだ事だけはよくわかった。

320 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 09:49:50.86 ID:ysE/LeOO

デイサービスでもクリアがいっぱいあるところ。クリアじゃないのいっぱいいるところ。じゃ全然違うんじゃねえ。

321 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 10:52:04.78 ID:Hp4LHxyK

予防支援特化型以外に来てるクリアなクレーマー要支援とかガン無視でいいんじゃね？
単に「つまらない」「くだらない」「構ってもらえない」なんてクレームなんて適当に受け流し。
自分がくるべき場所では無いということを身をもって知ってもらわないと。
そもそも制度の欠陥＋ケアマネの勧め方に問題あるんだから。

例えるなら学齢も年齢も異なる重度心身障害児と発達障害児と健常児を狭い空間に混在させて、
介護も養育もすべて同じスタッフが少人数でこなし、かつ全員が満足できるプログラムを作る
・・・今のデイはそんなことを求められてるわけで。無理無理w

322 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 15:37:38.17 ID:3IZT7x7K

>>4
ﾏﾝｶｽ！ぅ～ガッパ！～も三年がらす！ぅ♪
意地のMankasu！もほつれがちぃ♪
夕陽背にして～マンカス！噛めばぁ♪
湯の香しみじみ～ Mankasu！ごころ♪
やだねったら～やだね♪（Mankasu！）
やだねったら～やだね（Mankasu！）
箱根八里ぃ～のぉ～マンカス！ぅだああぁあ！
（マンカス！ぅ～うぅ（黄声！））

323 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 17:21:42.36 ID:Vi+afWG8

ツクイ、通所介護の今期開設32か所に
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/37259.html

通所介護事業所、今期39か所開設へ-ヒューマンHD
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/37285.html

まだ増えるんですか？

324 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 19:15:12.71 ID:+2WchyvG

不景気だから底辺は幾らでも居るし、まだ儲かるからな

325 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 19:24:31.53 ID:Vi+afWG8

今日初めて来てくれたボランティアさんに
「なんでこんなコーヒー入れたの！？」と怒るBBA、何とかしてください。

326 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 19:55:18.08 ID:YtVPV/aV

>>324おかえり～今日もストレス溜まりまくりだったでしょ。ここで発散してってね～

327 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 05:56:31.07 ID:Fl0Ht1ar

>>325
怒鳴ったのは職員？利用者？

328 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 07:30:59.22 ID:davcZjYT

>>324
ぽーりぽーりポリ♪ ﾏﾝｶｽ！でーす♪

Mankasu！笑顔！でやっーてキター！♪

ぽーにょぽーにょぽにょ♪ Mankasu！だぁ♪

マンカス！ｵﾝﾅ！のっ♪元気なーこえ（声）（怖）ぇぇえっ～！♪

329 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 10:50:44.23 ID:2/ZX8IE8

デイって一応接客業なのに
がさつで下品な清潔感のかけらも無いオバハンをなぜ採用するのか解らん

330 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 11:42:49.58 ID:A3Mflqj9

給与額上げたら細やかで上品かつ清潔な若い美人が沢山来てくれると思うよ

331 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 12:42:29.27 ID:AoUC8hpr

>>327
言葉足らずだったね
BBAは利用者も職員もいるよねｗ

BBA職員です。
ものはいい方というものがあるでしょ

332 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 13:42:17.81 ID:R29tqGYB

>>296
同じだー。
フロア出ろ、コミニケーションとれ、放置するなって言う上司。
そのくせ、あれやってこれやってこれ書いて、私は腰が痛いって・・。

四肢麻痺全介助の人の食介やってた時、周りの利用者に声かけをして！だと。
bakaか？誤嚥の危険性がすごくたかい利用者なのにさ。
もう年内に辞めるつもりだけど、デイってホントこんなトコロよね。

333 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 13:49:18.12 ID:ToWU1T1r

>>321
いいこと言うね、我が意得たりだな。
みんながこうならいいんだけど、熱血介護理想マンがいるともう現場gdgdになるなｗ
お前一人で死ぬほど働けばいいじゃん、押し付けるなよって思うわ。

334 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 15:09:09.57 ID:y6d9Ic1U

ブラックな世界ですね。はやく辞めちゃえばいいのに。

335 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 17:05:08.50 ID:R29tqGYB

>>321
その通り！！
次の仕事見つけて早く辞めてえ。
もうデイはごめんだ。

336 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 18:27:20.75 ID:quCbTiT4

ハイテンションは要らないし、
クリアでも問題起こす利用者は
必要な事以外は放置。
熱血介護マンには介助だけ
熱血でやってもらう。

認知と車イスで手一杯なんだよ。
クリアのわがままなんて聞けるか。

337 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 18:33:56.45 ID:Fl0Ht1ar

本当辞めたい…
怒鳴りちらすヒスババア何とかなんないの？
更年期かよ！
職員だけじゃなく、看護師やボランティア、あげくに気に入らない利用者にまで怒鳴るんだぜ…

338 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 18:39:31.74 ID:quCbTiT4

>>337
そいつとやりあっても精神的に病むだけ。
次探そう。

339 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 21:35:25.84 ID:QhHfsquH

うちの事業所、現場のトップが入れ替わりの引き継ぎ中なんだけど、
新任の♀がひどいw
相手によって、態度や言い方が全然違う。
前任者が、火消し役として現場のスタッフをねぎらっている。
女性スタッフの中には泣いてるのも居るから。

何が気に入らないのか知らんが、
俺にはアホの子に話し掛けるように話しやがるw

今の勤め先には義理があるから、あと1年は勤めるけど、
最後はブチ切れて辞めてやろうと思います。
それまで、鬱憤貯金です。

340 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/23(水) 23:09:20.84 ID:WTXh6hvl

忙しいから　殺気だっている　相談員　お客様の前でスタッフに
怒鳴りまくり。
　また　スタッフ辞めるぞー。お客様と呼んでいるのは口だけか。
全国区のディなんだけどな。

341 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 03:53:48.76 ID:C/2nw4de

結局どこの施設にも嫌な職員は必ずいるんだよな。
辞めたいけどそれを考えると踏み切れない。
だが嫌な職員って介護職は特別多い気がする。
他業種にいたときは対人で悩む事なんて無かった。

342 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 08:34:34.64 ID:7c8YnzZd

なにかしらの発達障害を持つ職員は多い。
他業種では面接で落ちるような人。

お客様の前でキレる所長なんて他業種じゃ即クビ。

343 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 13:19:51.06 ID:xZGROTCu

なにせ人手不足だから
底意地が悪く、接客向きでない容姿雰囲気でも採用されクビにならない

ガテン系の仕事してるオバサンとかより柄悪いオバヘルとかいるもんな

344 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 19:03:31.47 ID:77r9mjlL

×人手不足
○底辺給与

345 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 20:03:06.65 ID:e6XntafR

問題職員、自分のところもどのスレ見てもオバさん職員だよね。
自分がオバさんになったらああなるの？
それともああいうふうにならないと生きていけないの？
それとも介護職だから？

よくわからん

346 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 20:15:33.98 ID:C/2nw4de

今まで他業種じゃ無かったのはおばさんがいなかったからだったかも…
介護という仕事も何か問題になる要素があるのかもね。
だんだん黙ってるだけじゃいられなくなりそう。
最近理不尽に怒鳴られると、つい言い返してしまう。
我慢には限界があるんだな。

だけどそういうババアになるかは性格じゃないかな。

347 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 20:15:46.37 ID:mtPRif71

>>345
知らず知らず歩いてきた～♪
細く長いマンカス！～♪
振り返れば遥か遠く♪
Mankasu！が見えるぅ～♪
でこぼこ道や曲がりくねったMankasu！ぅ～♪
地図さえないそれもまた人生ぃいィ～♪
ああ川のマンカス！のように～♪
ゆるやかに～♪
いくつも Mankasu！は過ぎて～♪
ああ～♪マンカス！の流れのようにぃいィ～♪
とめどなくぅ～♪
空が～Mankasu！ぅうぅぅ～にぃぃぃイイ♪染～まるだけぇえぇ～♪
（艶Mankasu顔！）

348 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 20:51:52.08 ID:77r9mjlL

>>346
まぁでも家事の延長の業務が多いから、業務に関してはババァ引いても問題無いんだよ
ただババァでﾏｼﾞｷﾁは冗談抜きでヤバいってのが問題

349 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 21:05:32.14 ID:ZYtzeYfe

やっぱり敷居が低いってのが低レベルオバヘルの流入の根本原因。
子育て中は家事に支障のない範囲で、とチンタラパートで小遣い稼ぎ。
子どもの手が離れ時間を持て余した更年期になって、
いきなり「自分探しだわぁ」「アタシにもできるわぁ（ｷﾗ～ﾝｗ」」と
超勘違いの腹積もりで正職員に、とかお笑い草の管理職が蔓延ってるわけで。
無能なくせに根拠のない自信だけはエベレスト級だから始末に悪いｗ
そんな連中の下で酷使される若者は本当に気の毒だ。

350 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 21:16:51.66 ID:57tY6Ekj

>>349
その通りでございます。
介護職は専門職なのに、家事ができればOKと思ってるオバヘルの多いコト。
くだらない雑談で利用者をまるめこむのが共通点。

351 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 21:20:06.19 ID:C/2nw4de

>>348
気に入らない＋機嫌悪いのコンボで怒鳴る50代ﾊﾞﾊﾞｱﾏｼﾞｷﾁ
気に入らないだけなら怒鳴らない。
何でこっちが気を使わないといけないわけ？
課長に言ったら、介福の勉強してるしイライラしてるのかもねぇだと。
デイ以外では働きません！と言って採用されたから自分が辞めないと、ずーっとﾏｼﾞｷﾁﾊﾞﾊﾞｱに気を使う日々だ。

352 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 22:08:43.73 ID:nVWOGUJg

>>151
労基法違反なら指定取り消し、てのはこちらからしたらある意味カードだよな。
うちの別センターのデイも7-9になって職員が疲弊してる。
俺の勤めてるデイは短時間なんだけど、午前、午後とやったら休憩取れないね...
まだ午前午後のフル体制は週1日しかないけど、毎日になったら...と思うとゾッとする。
その時は人員増やすから...と言われてるけど、常勤で当直月5回やっても20万もらえない職場に誰が来るんだと。
休憩の件をみんなで管理者に話すとすんげー苦い顔してた。

353 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/24(木) 23:52:59.65 ID:xZGROTCu

低質なオバヘルって日頃偉そうにしてるくせに
介護福祉士やケアマネの学科試験一回では受かってないよねw

354 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 00:30:38.16 ID:T7hB9s+l

そんな試験受けないよ

355 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 03:39:16.00 ID:c/zQIUaG

ふむ

356 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 07:29:17.27 ID:3F+VyU35

>>352
7-9の送迎から帰ってきただけで、軽く超勤なんだけどサービス残業。
スタッフ同士のミーティングができない状況で、利用者さんのＡＤＬやIADLの確認は、書類のみでの場合がある。
結構、スタッフみんなの憤懣が爆発しそうになってる。

357 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 10:28:25.36 ID:Lw3uvC4T

たかがデイ。されどデイ。

358 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 10:33:04.51 ID:+4RvqE6H

私はもう辞めるけど、7-9になってから
かなりしわ寄せがきてる。
パートが帰りの送迎に出られない、
送りのミーティングにも出られない。
既存スタッフの退職が続いているので
補充の新人ばかりじゃ回らない。

常勤の管理者の態度、対応、見通しが甘いね。
だからみんな辞めるんだよ。

359 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 12:48:41.64 ID:y6bDGKet

オバちゃんだけど資格はちゃんと収得してますよ。
若い時老健で働き　今はディで入浴介助専門
オバちゃんがみんなきつい人ばかりではありませんよ。

360 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 13:26:34.52 ID:aoNfumzU

>>359
ﾊﾞﾊﾞｱ皆が性格悪いとは思わないよ。
一部のﾊﾞﾊﾞｱがな。
性格良い人は働きにくそうにしてる。
自分の職場は嫌な奴はどんどん嫌な奴になってく。
自分がいかに仕事できるかを自慢してるがな、介助は性格良い人に全部押し付けてんだ。

361 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 17:41:38.63 ID:iIKY/UTf

>>360
マンカス！しゃぶったごま塩！♪（ﾊｯﾀﾘｶﾗｽ下男！）　追っ～かけ～てぇ～ぇえ！？（Mankasu！）
はだかで！（でたらめ！）かけてく！（Mankasu！）
♪　狂気な～Mankasu！ぅ～うぅ♪（Mankasu！）

みんなが笑ってるぅうぅ～♪（ﾊｯﾀﾘｶﾗｽ！猫なで声！媚び色目づかい！）　お日さまも笑ってるぅうぅ～う♪（Mankasu！）

ル～ルルル～ル～ル～ぅ♪　今日もMankasu！だあぁ～あぁ！♪
（艶Mankasu顔！）

362 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 19:48:23.86 ID:nlPIWjsn

>>359
性格のいい人のことは、たとえいくつであろうとババアなんて呼びません。
性格のいい人の悪口は言いません。

時々いる基地外ババアが、とてもひどいからここで話題になるのです。

363 ：名無しさん＠介護・福祉板　　　　　　　　　：2012/05/25(金) 19:57:11.49 ID:2xYiuJQz

ぅ～うぅ♪（いく～♪
アラシジジイでしたー

364 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/25(金) 20:52:28.47 ID:nlPIWjsn

早く辞めてえ。

365 ：パータンスマソ ◆sPqtpptqPs ：2012/05/26(土) 00:12:51.54 ID:l5Idogx/

教えて下さい
介護と介助の違いってなんですか？

本人の能力に任せるとこは任して、筋力や意識的に自分でさせる様にして危なくなった時や絶対出来ない部分に対してだけ助けたり守ったりするのが介護
本人の能力に関係なく全部やってまうってか全部助けてしまうってのが介助ってことでイメージしといて良いんかな

366 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/26(土) 00:32:24.66 ID:dD8JmI4K

いろんな介助のことをまとめて介護って言うような気がする。

食事介助、トイレ介助、入浴介助…みたいに、介助は行為そのものを指すのでは？

367 ：パータンスマソ ◆sPqtpptqPs ：2012/05/26(土) 00:35:43.94 ID:Qp36Nl5j

>>366
ほんまにありがとう！！

368 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/26(土) 01:53:02.17 ID:W1TxsUMb

>>367
マルチ
http://hissi.org/read.php/welfare/20120526/bDVJZG9neC8.html

369 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/26(土) 02:42:23.32 ID:bktV6jzK

>>361
ﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ!♪
ｿ～ﾚｿﾚｿﾚ～♪ マンカス！だぁ～あぁ～あ！？♪

花吹雪♪ 恋吹雪♪ ｵﾝﾅなら！ﾏﾝｶｽ！で！♪
Mankasu！だね♪ ﾏﾝｶｽ！小町♪ 白いマンカス！色っぽい♪（ﾏﾝｶｽ！っ！）
金ﾏﾝｶｽ♪ 銀ﾏﾝｶｽ！♪ 喧嘩だぜ♪（Mankasu！だぜ！）急げ(Mankasu！げ！)
一番のりだ(Mankasu！のりだ！)
おくれをとるな♪ (Mankasu！をとるな！)
ﾍｲ! ﾍｲ! ひょっとこ野郎ども♪
ぶっとばしてやろか♪(マンカス！とばしてやろか！)
ｺﾛがしてやろか♪(Mankasu！ｺﾛがしてやろか！)
ﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ!
ﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ!
ｿ～ﾚｿﾚｿﾚ～♪！ Mankasu！だぁあ～あぁ～ぁぃ！♪（Mankasu！ぅう～ぅうぅ～！（黄声））

370 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/26(土) 09:10:03.48 ID:7KCnYMEK

ディーナビやなんかで介護職場の動画見てみたら
怖そうなオバハンだらけですなw
ああいうオバハンが気に入らん奴をいびり出すからしょっちゅう募集してるんだろなって
所があるねw

371 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/26(土) 09:10:50.39 ID:U7ApBLrA

>>369
♪♪♪１！２！３！４！♪♪♪
Mankasu！～ you （ﾏﾝｶｽ！ぅ～うぅ～！）♪
I Mankasu！～（マンカス！ぅ～うぅ～！）♪
love Mankasu！～（love Mankasu！ぅ～うぅ～！）♪
頭のマンカ～ス！ぅう～ぅう～♪
ガンガンMankasu！ミュージックぅ～うぅ～♪
Mankasu！ぅ～う♪ローテーショ～ぉお～ン♪ヘビー♪マンカ～ス！ぅう～うぅ～♪
（Mankasu！バンザーイ！Mankasu！萌え～！♪）
（ＭＫＳ48！萌え～♪）

372 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/26(土) 15:15:12.75 ID:oXlEsKpO

施設のオーナーが、自己中BBAだからどうしようもない・・・・orz

373 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/26(土) 21:16:04.67 ID:dASPwyJU

>>360
これをズルいと解釈するか賢いと解釈するかだよね・・・
でもこの「一部のばばあ」の行動を模範するとこの「一部のばばあ」はキレるんだよね・・・・

374 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 01:33:59.44 ID:Fh9wXgSF

デイサービスとは比嘉である。

375 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 06:07:53.20 ID:mz3uobjx

>>373
ずる賢い、だね。
そんな奴が消えてなくなりますように。
あと役立たず課長と話しが理想ばかりのお花畑な部長もね！

376 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 09:52:35.24 ID:WpKq+Fo3

今月入社したけど、毎日が詰め込み教育で辛い・・・そんなにいっぺんに覚えられないよ！

377 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 10:28:47.72 ID:M3TsIuxJ

デイの介護職って
夜勤と日曜出勤さえなければ本当は特養で働きたい人がほとんどじゃね？
日曜休めないと彼氏に会えないしなあ

378 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 11:47:23.47 ID:kCO1mjfe

>>377
ほとんど、というのは語弊があると思うが、消去法で通所介護（通所リハ）を選ぶ人は多いと思う。

379 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 16:06:06.23 ID:wsNJphTi

フロアに出て来ないで、やり方にケチつける管理者。
利用者はADLの改善はおろか悪くなる一方で
日に日に時間がかかるんだよ。
そういう事するから新人が長続きしない。

380 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 17:25:48.38 ID:8xZlmMDB

何か勘違いしてないか？
管理者にとってのデイなんて、ひとりでも多く複数回来て、
事故とクレームさえなければ中身なんてどうだっていい訳で。
ＡＤＬを改善させる＝介護度が軽くなったら同じ介助でも収入減ｗ
重たくなれば単価は上がるし家族グッタリで回数増してくれるかも。
それだけ儲かるから当たり前だろ?ＡＤＬの改善？デイで（ﾌﾟ

381 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 18:55:25.20 ID:WpKq+Fo3

入って２日目で、送迎の添乗ってありですか？
３日目でトイレ介助、外介助１人でやれってありですか？

382 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 19:10:14.74 ID:mz3uobjx

>>381
送迎の助手で自分は初日から乗ったよ。
運転はしてないのかな？
しばらく助手で一ヶ月くらいで運転。

トイレ、風呂外介一人は無かったな。
ヘル2取ったばかりで入ったから。
経験ありだとしたら、やらされる、かも？

383 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 19:13:22.43 ID:mz3uobjx

>>380
連書きｽﾏｿ

自分の職場のケアマネは、介護度上がった利用者に「良かったねー！曜日増やせるよ」と言ってた。
介護度上がって喜ぶことなのかよ…。

384 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 19:16:32.95 ID:WpKq+Fo3

>>382
初心者ヘルパーでーす！
運転はしてませんがご家族への連絡等はすべてやってまーす！

385 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 20:58:45.45 ID:ihj+Oh+s

>>381
初日から送迎添乗、ひとりでのトイレ介助だったな
高校福祉科卒で介護福祉士持ってたからかもだけど
ブランクあったからちょっと不安だった

自分で運転しての送迎は１ヶ月くらいしてから
普段、軽しか運転しないのにキャラバンなんて無理だと思ったが、何とかなった

386 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/27(日) 21:16:59.32 ID:6SPyHh2l

>>377

その通りでございます！！
私がまさにそれ。夜勤がないのと日曜休みがデイの魅力。

でも特養に転職を検討中。

387 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 14:47:41.49 ID:Z2IeO0ca

無資格未経験で入って、二日目に入浴介助を教わって、
4日目には一人で入浴介助してたよ。
転倒でもさせたらどうしようと不安でしかなかった。

388 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 15:02:57.84 ID:Sy5AQBRL

それは酷いね。入浴介助ってほかの仕事を覚えてから少しずつやるもんだよね。
未経験なら特に。

389 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 15:21:52.27 ID:5wC9Md+N

>>388
こんなこといいな♪ できたらいいな♪
あんなゆめ♪ こんなゆめ♪ いっぱいマンカス！ぅう～ぅう～♪
みんなみんなみんな♪ かなえてくれる♪
ふしぎなマンカス！でかなえてくれるぅ～♪
そらをじゆうにとびたいなぁ～♪
「ハイ！マンカス！」（ヱ！？えーーっ◇◇◇◇◇◇っー！！！）
アンアンアン♪（いや～ん！）とってもだいすき♪ Mankasu！ぅうぅ～うぅ～う♪
（艶Mankasu顔！）

390 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 16:36:16.66 ID:dDgVAUCj

>>388
入浴介助はすぐにやったよ。
少しずつやったのは入浴着脱の介助と食事介助。
フロアリーダーは全体の流れを覚えてから。それまで補助。
送迎は最初から運転。

391 ：387：2012/05/28(月) 16:55:58.03 ID:Z2IeO0ca

うちは小規模なので着脱から入浴まで全て一人なのです。
浴槽も普通浴です。
９５歳のヨタヨタでやっと手引きで歩いてる方を一人で初めて
いれるときは緊張しました。

392 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 18:34:59.82 ID:jIU5kFte

給料きっちり貰ってるなら頑張る所じゃないか
酷い所になると数ヶ月は試用期間だから安いよとか言いつつも1人換算で突っ込むから恐ろしい

393 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 20:31:18.31 ID:6i+bv4Xi

オレの妙な癖、
元々、旅行・散歩が大好きなんだが、利用者さんの思い出の場所や
故郷の風景を見に行くのが好き。

394 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 20:37:24.29 ID:L0z5xctB

>>393
ユニークね。

395 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/29(火) 12:41:15.35 ID:cRNb+wgw

>>389
遠い夢～♪ すてきれずにぃい～ぃ～♪ マンカス！に～♪なったぁ～♪
穏やかな～♪ 春の陽射しが～♪ ゆれるぅマンカス！ぅ♪
別離よりぃ～♪ 悲しみより～♪
マンカス！は～♪つよく～♪
淋しさと～背中あわせの～ひとりきりの Mankasu！～♪

動き始めたああぁ～♪ 汽車の～♪Mankasu！ぅを～ぉお～♪
流れてゆく～ぅ♪ Mankasu！だけを～ぅぉ～じっとぉ～見ていたあぁ～ああああぁ～あぁ～♪
サクラ吹雪のぉお～お～ぉ♪ Mankasu！ぅ～の空は～♪
哀しい程ぉ～♪ かなりマンカス！ぅ～うう～ぅう♪ 皆が～ぁあ～♪震え～たぁ～あぁ～あ♪♪
（さあみなさん、Mankasu！がいよいよゴールです！）
（ウオー！どよめき！（Mankasu！））
（艶Mankasu顔！）

396 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/29(火) 17:43:31.57 ID:OCKqfcxS

車庫入れする時
車擦ったわ
あ～あ、始末書だわ

397 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/30(水) 05:11:26.17 ID:7ZlGp9tR

うちのデイは、責任者が交代するので、引き継ぎ期間に入っているが、
看護師出身の新任者が、何でも決め事を作って現場がギクシャクしはじめている。
前任者は、よく言えば大らかな人だったので冗談を言いながら、
みんなで色々決めていたんだけどね。
うかつに冗談も言えない空気になってきてます。

398 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/30(水) 11:48:04.12 ID:Ssn0XsSY

>>397
うちは逆に、まぁ良く言えば
おおらかなんだけど、ゆるくてだらしない施設長なので、
看護師さんみたいなキッチリした人が
上のほうがいいなー。

399 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/30(水) 12:16:03.52 ID:hZnrLTFg

>>395
馬鹿いってんじゃないよ！ Mankasu！を俺は！
喧嘩もしたけど豚小屋で飼い馴らしてきたんだぜ！
馬鹿いってんじゃないよ！ Mankasu！のことだけは！
一日たりとも忘れたことなどなかった豚小屋マンカス！だぜ！

よくいうわ♪ いつも騙してばかりで♪
私が何にも知らないとでも思っているのね♪
よくいうよ！マンカス！のお前の負けだよ！
ごま塩男が好きならマンカス！も貯まる一方だぜ！

マンカス！ってんじゃないわ♪ マンカス！ってんじゃないよ！
Mankasu！なのがわからないなんて♪ かわいそうだわ♪

３年目のMankasu！ぐらい大目にみろよ！
ひらきなおるそのマンカス！が気にいらないのよ♪
３年目のMankasu！ぐらい大目にみてよ♪
マンカス！噴いて大きくなってもイカシてあげない♪♪

400 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/30(水) 13:47:59.17 ID:QS0ZerSN

時給８００円で年寄りの尻ふいてババアにアゴで使われながらヘトヘトニなって家に帰ると
月４０万のマンションローンがあるので親は生活保護貰ってましたとニュースでやってた。全身の力が抜けて行くようだ・・

401 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/31(木) 01:16:29.99 ID:RO4Tna/y

納税したらナマポ以下だよなマジで
これで親がナマポ取れるなら取らしてやりたいわ

402 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/31(木) 01:23:12.29 ID:V+q9+3em

そう言う人は審査通るんじゃない？

403 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/31(木) 12:29:20.29 ID:Ab+lQWI/

>>395
♪ふとした瞬間にぃ～♪ マンカス！とぶつかるぅ？！～♪
Mankasu！のときめき～♪ 覚えているでしょ？！♪
Mankasu！カラーの季節に恋した♪♪
マンカス！のように！？輝いてるぅ～あなた～でいてね～！♪

※負けないでもう少し
最後まで走り抜けて
どんなにマンカス！でいても
心も Mankasu！でいるわ～♪
追いかけて遥かなMankasu！ぅ～うぅ～う～を～♪～ぅお～ぉ～お～♪♪※

（さあ皆さん、いよいよMankasu！がゴールです！）
（艶Mankasu顔！）
（キャー、Mankasuぅ～う～ぅう～！）

404 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/01(金) 20:25:14.95 ID:1uBiki19

デイサービスの仕事楽しいなぁ

405 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/02(土) 23:27:35.04 ID:ZPFgs4A3

認知症で帰宅願望や妄想の強い利用者さんを嫌う要支援の利用者さん
一緒にすごしてもらうとかなり問題が起きる。
管理者は利益のことだけ考えてるだけ。
利用日増やしてもらえるようにするだけ　利用者さんの気持ちを無視しているような。

406 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 01:48:54.48 ID:2Y6cTLvs

要支援の利用者さまは１ヶ月に何回来ても同一単位数。ちなみに入浴介助の単位もとれません。

407 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 02:50:55.46 ID:TiPUGnB8

介護度１でクリアな利用者だが
どうしようもなく性格が悪い。
認知利用者が嫌ならうちに来るなよ。

408 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 07:18:57.40 ID:RzI+z7Bc

デスからデットサービスへ

409 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 09:53:04.19 ID:eE++ozQo

【生活保護】「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出★31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338681233/

410 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 11:39:30.84 ID:/9BuDL4N

>>406
だから利用を週1(支援1)か週2(支援2)に制限しないと採算合わない。。。

411 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 11:54:04.11 ID:/9BuDL4N

>>405
そのことで相談員が管理者や理事長といつもケンカしてる。
理事長はとにかく稼働率上げろと言う。稼働率上げたら単価下がるし、特に要支援だと稼動上げたら利用日あたり単価も利益も下がるのに、何回言ってもわかってない。
定額制なんだから利用増やしたら単価減ることぐらい俺でもわかるっての。

412 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 13:30:56.93 ID:9ucy8FHn

要支援も自分達がいかに安い客wかってことをわかってるよな。
でも精神の歪みばかりは介護度なんぞじゃ計り知れないから。
そもそも、頭も「まとも」で「介護の」不要な人が、
ウンコ垂れ流して大声あげる要介護と半日でも一緒の空間で過ごし、
食事し、風呂に入ってくだらないゲームする・・・
こんなことを許容できるなんてプロクレーマーか異常者しかいないだろ？w

413 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 17:40:39.41 ID:OGz1i7Lw

>>406
要支援はボランティアだよな

414 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 17:48:45.90 ID:bvyCU7Di

>>412
はっ、何言ってんだ？
要支援の利用者は自分たちが安い客なんて分かるはずないじゃん
「元気なのに、来てやってんだ(無理やりいれさせられた)、丁重に扱え、楽しませろ」
と思ってるよ
頑張ろうぜ！

415 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 18:42:52.37 ID:n3dn1TRr

>>412
「要支援は安い客」だと利用者自身は分かってないと思いますよ。
よほど介護保険にくわしい人以外は。

ちなみにウチの要支援利用者は、わかってない。
頭クリアだから基地外と一緒にされると、不満ぶつくさ言う。
気の毒といえば気の毒。

416 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/03(日) 18:56:03.82 ID:1+USQAfa

お迎えに来て遺族からあずかるんだろ

417 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/05(火) 07:13:59.19 ID:ecOB1Ryr

>>416
マンカス！は～ぁ♪歩いてこない～♪
　
だ～から歩いてゆくんだねぇ～♪
一日一歩三日でマンカス！　
三歩進んで二歩マンカス！
人生はマンカス！・パンチ♪　
汗かきマンカス！歩こうよ♪
あなたのつけた足跡にゃ♪　
きれいなMankasu！が咲くでしょう♪

ケツを振って♪　足を上げて♪　ワン・ツー　Mankasu！　
休まないでMankasu！ぅ～う～ぅ～♪　ソレ　ワン・ツー　Mankasu！　ワン・ツー　Mankasu！　
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）

418 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/06(水) 19:52:57.50 ID:xeQwaY6A

なんでババヘルって自分のやり方をゴリ押しするんだろう
更衣や装具をわざわざやり直して楽しいか？
利用者もなんで？って言ってたよ

419 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/07(木) 03:55:20.52 ID:mELiNRak

>>418
まあまあ

420 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/07(木) 12:30:41.62 ID:USzYfYV8

>>417
マンカス！よ～♪　君は旅立つぅ～う♪（艶Mankasu！顔）

Mankasu！へ～と　向か～う列車でぇ～♪
はなやいだ街で　マンカス！への贈りもの～♪
探すぅ～　探す～つもりだぁ～ぁあ♪（艶Mankasu！顔）

いいえ～♪　あなた～私は
欲しいものはMankasu！よぉ～ぉ♪（艶Mankasu！顔）

た～だぁ　都会のマンカス！にぃ～♪
染まらないで帰って♪
染まらな～いで帰って～ぇ♪（艶Mankasu！顔）

（きゃー！Mankasu！ぅ～う～ぅ！）
（さあ、みなさん！いよいよMankasu！の入場です！）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）

421 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/07(木) 15:49:35.95 ID:6fQ5cSfB

職員で昨日右といったと思ったら今日は左という人、どう対応したらいいでしょうか？

>>418
わかる。
あなたはそうした方がいいというのは理解できるが、押しつけないで欲しい。
あなたはあなた、私は私。

しまいには、タオルのたたみ方からボールペンの置き方までいわれる始末

422 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/07(木) 19:31:55.09 ID:iuRVbIUa

>>421
何もかもが自分の思う通りじゃないと言われるよね。
やっぱりババア＝高齢だから頑固と思って諦めてる。
その人の前ではその人のやり方でやってる。
言われてイライラするのも馬鹿らしいし。

423 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 01:12:14.08 ID:iqY1jtC9

>>420
ア～イアイ♪　(マ～ンカス！)
ア～イアイ♪　(マ～ンカス！)
オツボネさ～んだよぉ～♪（艶Mankasu！顔）

ア～イアイ♪　(マ～ンカス！)
マ～ンカス！　(ア～イアイ)
Mankasu！のしまぁ～のぉ～♪（あらぁ～、いやーん、きゃー、そうかしら）
マンカス！　(Mankasu！)
マンカス！　(Mankasu！)
マンカス！のながぁ～いぃ～♪
ア～イアイ　(マ～ンカス！)
マ～ンカス！　(Mankasu！)
ｵﾂﾎﾞﾈさ～んだよぉ～♪♪♪
（艶Mankasu！顔）
（キケンデス、アタラズ、サワラズ、シゲキセズ。）（艶Mankasu！顔）

（ネコナデゴエトクチモトポーズ、ウワメヅカイ、バタバタイソガシイフリニハチュウイセヨ！）（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）

（モウソウボウソウトウソウガアリマスカラ、マキチラシヤマキコマレにアワナイヨウニキヲツケマショウ！）
（艶Mankasu！顔）

424 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 07:12:11.32 ID:RQyoSlr7

デイサービスに実習いったときおばあさんとマージャンしてるだけで終わって
しかもみんないい人そうだったので就職したいと考えてるんだけど実際大変ですか？

425 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 07:19:09.52 ID:JlzwA2Ks

介護不要な人間がなんでデイサービスなんか受けて介護保険料無駄遣いしてんだよ。
遊びに行ってるだけじゃねえか。
生活保護よりこっちの方が問題だろ。介護必要な人間だけに介護保険料は使えや！

426 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 07:23:46.10 ID:ITqbtjZz

>>425
そこの地域の介護認定が甘いのでは......。

427 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 13:59:59.73 ID:YcwY+5Ww

反日ハートディサービス島瀬あげ

428 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 16:50:18.10 ID:+12M+VY3

>>425
デイなんてそんなもん。

だからそこらじゅうにバンバン出来てる。

年寄りの一時預かり所に税金が使われてるわけだ。

429 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 19:06:34.18 ID:jMnqD81z

>>425その通り。全国的にそう＜認定の甘さ
少なくとも要支援と要介護を同空間,同プログラムで介護（予防支援）は無理。
誰もが思っているのに「介護予備軍顧客の囲い込み」のためだけに予防を仕方なくとってるのが大勢。
送迎付き老人センターに財源をつかう片棒を担いでるケアマネも不正受給ほう助で有罪ｗ

430 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/09(土) 10:17:21.96 ID:gaY0i/+F

>>429

ホントにそうね。
要支援にデイサービスは必要ないと思う。

431 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/09(土) 17:08:34.24 ID:9MH7t5PZ

>>424
実習生ってはっきりいって、何ヶ月もいるならいろいろなこと教えるんだけど
2日とか3日しかいないから、何教えてもムダな時間なので
麻雀の相手でもしてくれると職員が助かるんだよね。

なので通所の実習内容の1％未満のことしか経験してないけど、就職します？

432 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/09(土) 17:11:00.63 ID:9MH7t5PZ

うちの会社、しょっちゅう管理者の異動があるのよ。
1年ごととかひどい時は9ヶ月で異動っていう時もあって。
その度に契約書の取り交わしをするなんて利用者もかわいそう。

433 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/09(土) 21:05:49.33 ID:dBNJ2jTN

>>432それは重箱の隅つつくバカ監査役人の食い扶持確保のためにやってやってる儀式ですｗ
どこの世界に社長人事があったからといって契約書を一から取り直す世界があるのよ。
管理者個人と利用契約してるわけｗ？
異常な介護業界だけの話。あほくさ。

434 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/10(日) 08:09:18.36 ID:2Xd8VYeC

>>423
♪♪♪春よ来い♪ 早く来い♪
あるきはじめたマンカス！がぁ～♪
赤い鼻面の Mankasu！でぇすぅ♪（艶Mankasu！顔）

ご無沙汰！シタイ！と待っているぅ～♪♪（艶Mankasu！猫なで声！）
（きゃー。Mankasu！ぅ～う～黄声）
（さあみなさん、いよいよMankasu！の降臨です！）
（艶Mankasu！猫なで声！）
（艶Mankasu！猫なで声！）
（艶Mankasu！猫なで声！）

（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）

435 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/10(日) 08:17:57.30 ID:58nPqjdm

４２．１．２３♪

436 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/10(日) 09:21:53.62 ID:H3UxLZYt

八王子もくばの加世田って女は最低デブス

437 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/10(日) 11:38:39.26 ID:SKVZkmGf

>>436
なにいっとんや？あたりまえやないけ？

438 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/11(月) 08:03:44.86 ID:ySkF02yk

>>434
いいえ私はマンカス！の女ぁ～ぁあ～♪
お気のす～むまでぇ笑うがいいわぁ～♪
あなたはあそびのつもりでも～ぅ♪
地獄のはてまでついて行くぅ～♪
思いこんだらマンカス！ Mankasu！
いのちが～けぇよ～♪
そうよ私は Mankasu！の女ぁ～ぁあ～♪
Mankasu！の星は一途な星よ～ぉ～♪♪

（きゃー。Mankasu！ぅ～う～♪♪黄声）
（さあみなさん、ついに！ついに！Mankasu！の星が大降臨です！マンカス！の女、入場！！）
（Mankasu！マンカス！Mankasu！マンカス！大マンカスコール！）
（大眩しいマンカス！レーザービーム！大音量マンカス！の女ローテーション！大Mankasu！くす玉大爆発！）
（艶Mankasu！猫なで声）（艶Mankasu！猫なで声）（艶Mankasu！猫なで声）
（ウオー！どよめき！）

（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）

439 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/11(月) 16:14:29.01 ID:RMjYO8fk

>>433
社長＝管理者なの？

440 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/12(火) 20:25:03.99 ID:nCpzA+aP

こちらの県は介護福祉士も相談員になれるため　介護福祉士の相談員が。
できはよくない！

441 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/12(火) 21:03:27.51 ID:N2SwsVs6

相談員自体無資格でも大丈夫だよね？規定上
素質があればの話だけど

442 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/12(火) 22:22:08.01 ID:kHplOpzs

「相談員」なんて職種があるわけじゃなく
通常の介護員としてフル活動した上で余分な仕事を抱え込むだけ　なんでしょ

同様に「管理者」だってデイでは現場の一員なんだよ！

昼休みを削り隙間を縫って相談員の仕事をし
６時に業務を終えた以降で管理者としてのデスクワークを残業で行う
しかも残業手当はナシorサービス残業
上からは要求の嵐、下からは不平や突き上げ＆職務怠慢やトラブルに頭を悩ます日々　でしょ

デイが楽だと誰が言った？

443 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/12(火) 22:39:24.65 ID:kHplOpzs

平（ヒラ）の常勤だった頃より残業時間が倍の７０時間になった、でも給料は変わらない
下手すると「名ばかり管理者」にされ、残業手当０になり振込額が２万円ダウンしたって話も聞くんだよ

444 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/12(火) 22:51:58.83 ID:nCpzA+aP

自称大手のディ・・
管理者は、一切介護現場にはいりませんよ。
運転手が休みの時に送迎でるけど。　
正社員の相談員はほとんどパソコンとにらめっこ。
フロアにいて指示だけ飛ぶ。残業あるけど。賃金付くよ。

445 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/12(火) 23:26:01.71 ID:PAWvUpwl

>>444
だから？いいの？わるいの？

446 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/12(火) 23:52:19.40 ID:kHplOpzs

管理者や相談員といっても業務形態は色々なんですね

契約やアセス、カンファ等で午後の業務を抜ける事はあるけれど、
それ以外は完全に現場
掃除も厨房もなんでもアリですし
ほぼ毎日入浴にも入り送迎もしています

７時に家を出て１１時に戻る毎日
家に帰って食べて寝る、起きて食べて家を出る
こんな仕事の仕方ではいつか潰れるんじゃないかと・・

447 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/13(水) 15:48:05.52 ID:TdIKxV4L

最近、この業務量は会社が悪いのか
書類とかそろえなきゃいけない制度設計した
厚労省が悪いのかわからなくなってきた

448 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/13(水) 16:59:40.69 ID:1A1WqlOQ

446さん　厨房まで入ってるんですね。
お仕事お疲れ様。入浴、送迎もしんどいですね。
勤務時間はシフト制でもないのですね。
くれぐれもお体大事にして下さいね。

449 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/13(水) 17:16:12.16 ID:jFR9yGuh

見守り、介助、着脱入浴しなきゃならないのに
更に日誌、連絡ノート。
時間が足りなくて送迎後に日誌と記録やら。
管理側も書類ばかり。

もっと機械化と簡素化出来ないものか？

450 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/14(木) 18:37:53.05 ID:817VSU+V

>>449
簡素化や機械化したら、役人の監査であーでもない、こーでもないとかいわれて終了って気が・・・

451 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/14(木) 21:05:54.45 ID:+9GJ3RTR

>>450
介護度認定にコンピュータソフトが導入されてるんだぞ。
そんなわけないだろ。

452 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/14(木) 23:41:47.17 ID:VWEUpe+I

デイの実習だったけど何すればいいかわからなさ過ぎた
利用者からも職員からも放置気味だし、そんな空気の中で利用者と積極的にコミュニケーション取るとか無理だった
そしたら大人しいからデイは向いてないから辞めた方がいいって言われるし…
自分的には結構楽しくて、レクとかも率先してやってみたいなぁなんて妄想してたからショックだったわ
馴れ馴れしく話しかけて利用者を怒らせた実習生がいるなんて話を聞いたら消極的になって当然だろ
もうなんか色々疲れたな
でも利用者さん楽しそうでデイっていいなって思った

453 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/15(金) 09:38:20.41 ID:K8JB+ngt

>>452
実習なー、自分もボロクソ言われたわ。
でもデイで今働いてるが何の問題もない。
むしろ度胸がついて良かったかな。
但し働いてるとストレスたまる。
クリアな利用者が難しい。
昔のデイは良かったとか職員の文句、他の利用者と揉めるとかな。
昔は利用者が一桁とかだったらしいし重度の利用者もほとんどいなかったらしい。
今は人数倍以上だし、重度がいればつきっきりにもなるし。
職員同士、仲良く見えてギスギスしてる。
実際働くとまた違うんじゃないかと。

454 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/15(金) 11:30:26.70 ID:EMHML/MS

>>452
実習生に構ってあげられるほど時間に余裕がないし、
業務を任せるわけにはいかんので、配膳や雑務
結局コミュニケーション取れと放置される。
馴れ馴れしくは、言葉遣いと態度が悪い場合に言われる。
たまに敬語を使わず接し方も子ども扱いで
馬鹿にした感じのがいる。

>>453
クリア利用者と高介護度利用者が問題だな。
特にクリアと重度認知がね。
精神的に病む。

デイでは実習生が放置され気味で
レク、ゲームに参加させて表面上利用者と
楽しませてるから、デイは楽しそう楽に見える。
忙しい仕事なんて実習生に頼めーよ。
一から説明しなきゃならないし、しかも雑用ばかり
やらせないようにと上から言われ雑用ている。
実習生は
レク、ゲーム参加、コミュニケーション＞＞雑用
うちのデイではこういう事らしい。

455 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/15(金) 11:32:43.68 ID:EMHML/MS

>>やらせないようにと上から言われ雑用ている。
↓
やらせないようにと上から言われている。
の間違いです。

456 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/15(金) 12:39:55.78 ID:sB5ezrkp

>>455
♪マンカス！コロコロ　Mankasu！よ♪（艶Mankasu！顔）
お池にはまって？！　さあ大変！！？♪
ｵﾂﾎﾞﾈが出て来て　こんにちは！？（艶Mankasu！顔）（艶Mankasu！粘着猫なで声！）
ぼっちゃん一緒に　遊びましょう！（ｲﾔｰ怖コエー♪
（艶Mankasu！粘着猫なで声！）
（艶Mankasu！粘着猫なで声！）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）

457 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/15(金) 18:03:40.35 ID:6q2g1rrl

4月の改定で提供時間が増えて「辞めたい！」の書き込みがたくさんありましたが、最近は見かけませんね。
皆様、無事に転職しちゃった？

私は狙ってる特養があり、8月から募集がはじまるのでひたすら我慢の日々です。
採用されるかどうか、それが問題だけど。

458 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/15(金) 19:11:31.99 ID:deMMumTl

デイサービスと特養では、ストレスが随分差があるように感じる。皆さんどうですか？

459 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/16(土) 23:02:17.41 ID:1XBpSmWJ

福祉業界未経験でデイでパートとして働きたいと思っているのですが
東京、神奈川あたりだと時給はどのくらいが相場でしょうか？

460 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 10:11:47.48 ID:IAi/hCca

>>452
デイの実習期間が2ヶ月とかならそれなりなことまでまかせるんだけど
どうせ、2日とかなんだろ？
職員からいわせると放置させる。

>>459
東京と神奈川では相場が違うと思うんですけど

461 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 10:54:53.94 ID:Gm0CuCL+

真面目な質問していい？
職員の人がデイで一番重視している事や大切にしている事ってなに？

462 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 11:52:56.43 ID:ygaPUF8z

>>458
デイから特養に移った人がいるけど、ストレスで潰れてた。
でもこればっかりは職場の雰囲気や、自分がどこに合ってるかによるのでは？
逆にデイのあのテンションは無理って人もいるわけだし。

463 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 12:20:40.68 ID:1zATXLXI

>>461
体操

464 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 14:29:12.87 ID:HIBI34bI

>>461
けがをさせないこと。これを一番重視してます。
デイで転んだら大変だもの。家族からクレームが来る、他利用者にも悪影響が出る。
風呂で転ばせないのも重要ね。

465 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 15:45:12.82 ID:pLpezwhd

>>460
459です。東京と神奈川それぞれ教えていただけると幸いです。
お願いしますm(__)m

466 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 16:24:48.55 ID:OTP3aVzt

>>461
自分も怪我、事故の無いことかな。
特に脚の悪い人と認知の行動には注意する。
介助しないと歩行で危ないとか
勝手にどっかに行かれて事故になるのが怖い。

あとは送迎時の運転や乗降に気をつける。
事故ったら状況にかかわらず
結局は運転手の責任だから。

467 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 16:57:55.91 ID:QdkIF1Yx

>>463
夏が来れば思い出す♪
はるかなマンカス！とおい空♪（艶Mankasu！粘着猫なで声）
きりの中に浮びくる♪
やさしい影野のMankasu！♪（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！粘着猫なで声）
（艶Mankasu！粘着猫なで声）
（艶Mankasu！粘着猫なで声）

468 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 18:07:49.31 ID:nN82b5o7

利用者数平均27、8名のデイサービスで働いて2週間。
資格も取り立て、介護の現場自体初めてで右も左も分からないのに
いきなりフロア担当任されちゃって「レクと体操考えて来て」と言われる始末。
基本的なノウハウに加えて移乗、入浴、送迎と覚える事が山ほどあり、ストレスとプレッシャーに押し潰されそう……。
個人的には、ベテランの介護士さんの下に付いて色々と学んで行きたいのに
そもそもベテランの人自体がいず、若手ばかりで回さざるをえないうちの職場。
デイサービスの現場って、どこもこういうものなんだろうか。

とりあえず、せめて週に2回は休ませてほしい。
たまの日曜日は、送迎のルート確認とレク探しでつぶれちゃうし。

469 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 18:52:44.66 ID:1zATXLXI

>>468
おれんときは、ひと月専属で、先輩が付いた

470 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 19:16:27.51 ID:6KQK3ntx

>>468
介護の世界で週休２日制をのぞむのは無理ってもんじゃ…
それにデイは入所施設にくらべて、時間やスケジュールに追われてせわしないから
新人をゆっくり育ててる暇ないとこ多いよ

よく知らずに飛びこんじゃったんだろうけど
あなたの認識と実情にはかなりのギャップありそうだね

471 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 19:41:23.60 ID:1zATXLXI

>>470
土日休みのデイはある

472 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 20:49:21.06 ID:VmI7h/OC

うちでも新人にひとりで任せるとしたらまずレク担当だなあ。
新人のうちは業務こなすのに精一杯で周囲をみわたす余裕がないから
転倒、失神といった事故がおきやすい風呂を新人ひとりに任せるのは危険。

体操やってるうちに利用者の残存機能も把握できるようになるし、
企画ものの多いデイはアイデアに飢えてるから新人の新しい発想、視点は貴重。
レクやってると創意工夫する力も養えるから新人にはもってこいなんだよね

473 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 20:59:18.81 ID:nN82b5o7

>>468だけど、みんなの話聞いてると
愚痴言ってる自分の方が甘いのか……。
キツいんだけど、もうちょい認識改める必要があるのかな。
とりあえず、色んなサイト回ってレクのアイディア集めてみる事にします。
デイサービスに慣れた人に相談出来れば心強いんだけど、そうも行かないし。
テーブル動かしてスペースを取れれば、出来る幅も広がりそうなんだけどなぁ。

474 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 21:51:34.69 ID:qfhyD0SN

まだ恵まれてるほうだと思う。

私は無資格未経験で始めて、4日目から一人で入浴介助。
1週間で体操のリーダーをさせられた。
もちろんダメ出しの嵐。

1か月で「あなたはデイに向いていない。一緒にホールをまわすのがきつい」
言われ、「わたしには無理なので、じゃ、もう辞めます。」
言ったら、後日話合いを管理者とすることになり、
「確かに才能はないけど、人手が足りないので、もう少しだけ働いて欲しい」と言われた。

それからは、少し周りも親切になり育てようと少しは教えてくれるようになったよ。

新人を育てる余裕はないけど、人手は足りないから居ないよりはマシなんだろうね。

ちなみに「とりあえず分からないことは何でもどんどん聞いてきて」と言うので、
色々質問していたら、「新人を育ててる余裕はないから、見て全て覚えて（何でも聞くな）」
と言われた。

475 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 21:53:06.40 ID:Gm0CuCL+

４６１ですが皆さんありがとう
怪我や事故って色んな所に潜んでいるんですね
参考になりました

476 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 21:59:49.00 ID:OTP3aVzt

>>473
初めてならその認識であってると思う。
自分は入浴雑務からやったし、一応週休２日。
そしてうちはフロアを１人で仕切るので、慣れてからやった。

レク、体操はいきなりやらされると本当に困る。
体操はなかなか覚えられないし、レクの道具があっても
何に使うのかわからないのがあった。
しかも時間をもたせなきゃならないし、出来るものを考えないとまずい。
それとフロアを見渡す余裕が無いから、新人が一人で仕切ると結構危ない。
イスから急に立ち上がりとか認知の人が危ない事するとか、どっかに行こうとするとか
複数スタッフでやる風呂よりも危ないことが多かった。

少し流れを覚えてからでないと、プレッシャーで調子悪くするよ。
レク嫌なスタッフも意外と多いんだよね。
それをわかってないで上は最初からやらそうとするから
実習と現実とのギャップがあってやめちゃう人も。

477 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 22:04:33.07 ID:IAi/hCca

>>468
介護の世界に入ったばかりで休日は仕事のことでつぶれてしまう。
実はこういう事例はよくある話なんじゃないかな。この世界だけなのかわからんが。

自分も転職したり異動して、送迎ルート覚えないといけないとなると、
時間外や休日に地図見たり実際（車を）走らせたり。
レク材探したり、すてきにハンドメイド見たりｗ

今までの経験でいくと入って2週間だとリーダーとつかないものは任されてると思う。
人によってはリーダーと名のつくものも任されている人もいる、このくらいの期間で。
1ヶ月くらいで利用者全員の名前と顔が一致する。
でも2週間で
＞「レクと体操考えて来て」
はちょっとキツイね、入りたてなのに。
でもベテランがいないということだから、こういう展開はしょうがないかも。人材カツカツなんだもん。
＞ベテランの介護士さんの下に付いて色々と学んで行きたいのに
ここまでできる施設はあるのかなぁ？そこまでどこも余裕がないと思う。

＞テーブル動かしてスペースを取れれば、出来る幅も広がりそうなんだけどなぁ。
これは訊いてみる方がいいと思うな。
自分は異職種からの人って介護一筋の人と違う視点ってあるんだよね。

介護という世界がわかってくると日曜がきちんと休めるように必ずなるから。
今は人より覚えることあるから、休日つぶれるのはしょうがないと思う。

478 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 22:07:59.09 ID:OTP3aVzt

>>474
体操は何とかなったけど、フロア仕切るのは
ある程度慣れてからやってもダメ出しされまくったなあ。

やっぱり上の人と話し合いをすると対応が変わるもんなんだなあ。
ちょっと無理なんで辞めようかと言うと、対応がかなり変わった。

479 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 22:08:25.87 ID:IAi/hCca

>>461
利用者が朝はしかめっ面で嫁の悪口いっていても、夕方は笑顔で家に帰ること
利用者が怪我なく何事もなく帰ること

480 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 22:12:25.75 ID:IAi/hCca

>>465
ハロワいけばある程度わかるんじゃないの？

481 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 22:17:16.99 ID:IAi/hCca

>>468
あと、初めてのことを突然任せれそうになったら
（突然じゃなかったらあらかじめわからないこと訊けるからいいの）
自分はソソがあったら利用者さんに迷惑をかけるのでやっているところを見せてください
といっている

482 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 23:14:43.93 ID:LpR2qG7b

うちの相談員レクもばんばん考えてくるし
ケアもうまい。人当たりも良く利用者、職員の受けも良い。
ただ残業残業でいつまで持つかが心配だよ。

483 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 23:26:12.32 ID:5RV9khiV

>>465
デイサービスの求人

神奈川時給1200円
http://www.kaigo-kyuujin.com/search/detail245096776.html

神奈川年収304万円
http://www.kaigo-kyuujin.com/search/detail200986975.html

東京月25万円
http://www.kaigo-kyuujin.com/search/detail245070769.html

東京時給1400円
http://www.kaigo-kyuujin.com/search/detail245103276.html

484 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/17(日) 23:48:11.59 ID:ygaPUF8z

何だか色々今まで愚痴を言ってたけど、自分の職場はマシなほうかも…。
一ヶ月は職員がついてフロア担当。
二ヶ月目からベテラン職員について風呂介助。
ベテラン職員は厳しいが、覚える気があり動く新人には色々教えてくれる。

但しベテラン職員は皆パートだが。
常勤は仕事できない、サボる事しか頭にない…。
来年ベテラン職員がゴッソリ辞めるらしく、どうなるか今から不安。

485 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 10:06:58.70 ID:/2XiJhQH

>>484
なんで辞めるんだ？待遇？

486 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 10:33:24.89 ID:cBW/i0uZ

>>484
今回の７－９になったせいかな？
うちのデイでは、それとなく感じてた人は３～５月で辞めていった。
仕事は回らない、シフトもおかしくなるもんな。

様子見で残っている人たちが、やっぱりキツイので
辞めていくって事じゃないのかな．．．
急にゴッソリいなくなるとなんとなく罪悪感が出るので
早めに通告してあげてるんだろうね。
その間に新しいの探せよと。

487 ：484：2012/06/18(月) 12:05:25.48 ID:MDePPH8w

>>485
不満が凄いから。
常勤が働かないのが一番大きいかな。
雑用から介助までパートがやってる。
酷い職場だなと思うが、上の人はわかってないし、
常勤はよく頑張ってると思ってるみたい。
パートは所詮パート扱いだから不満も溜まるんだよな。
今回の改正で余計キツくなったのもあるだろうな。

488 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 12:58:24.21 ID:rnG+P14o

>雑用から介助までパートがやってる

じゃパートって何するの、ていうかそれしないパートって？
雑用や解除を常勤や管理者がして、事務仕事契約仕事をパートにやってもらえば満足なの？？

489 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 13:04:34.31 ID:rnG+P14o

×解除　→　○介助

デイは大変だと思う
パートだから楽で当然ってないんじゃ？
常勤どこもいつもすごい時間まで会社に残ってるし楽だなんて聞いたことない
まあ現場を全然しないでさぼってるタイプの常勤がいるならまた別の話

490 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 13:39:30.08 ID:cBW/i0uZ

>>487
常勤は出てこないよねえ。
現場に出てこないなら、その日の介護職員人数に入れるなと。
上の人は常勤込みの人数で足りてると思ってる。
でも常勤を除く人数で、パートらが色々とやらなきゃいけなくなるし
常勤はちょっと来たら、見てないのに文句を言うだけだし。

全部やらせときながら自分の思う通りにやってないと
ぶちぶち文句を言うから更に不満が出るよね。
お前は今日の状況をわかってないだろと。

491 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 13:44:31.56 ID:cBW/i0uZ

常勤が事務で抜けられないとかで
代わりにやらされたりもあったなあ．．．

>雑用から介助までパートがやってる
↓
常勤が出てこないから
本来ならやらなくてもいい雑用介助を
残ったパートがやってる

これだな

492 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 13:55:52.67 ID:rnG+P14o

その気持ちは充分わかるけどね
だって「常勤、責任者」が現場だけやってた立場の時にも同じ事を言ってたからさ

管理者を現場数に入れるからまずい　
現場に入らないと到底現場の数が足りないんだよ
で、真面目にやる常勤は>>442-446のようになり倒れる寸前、と

493 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 15:25:26.10 ID:cBW/i0uZ

常勤や管理責任者は
「利用者の認知もADL悪化もかなり進む
今まで通りの時間や手間ではいかない」
というのを忘れないで欲しいな。

現場に出てこないので、利用者が実際どんだけ
悪くなってるのか把握してないし
以前より時間がかかるのに
何でこんなに時間がかかるのかと文句を言う。
デイの開設年数が短いと、経年変化がわからないんだろうな。

認知とクリアな問題利用者がわからぬままいろいろ任されて
重なると精神的に病むわ。

494 ：484：2012/06/18(月) 15:49:07.90 ID:MDePPH8w

見ない間に色々レスが…
自分の職場の常勤は多分見たらびっくりするかと。
本当何をしにきてるのかわからないくらい働かない。
皆そうだから、雑用、介助はパートで当たり前と思ってる。
会議でパートが介助くらいは皆でやるべきと意見したけど見事にスルー。
雑用はまぁいいよ。
事務所に篭って出てこない職員なんていらないだろ。
ボーッと座ってるだけの職員もな。
オムツ交換の時間になると常勤は一斉にいなくなるから。
ベテラン職員いなくなったら働くようになればいいけどね…。

495 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 21:23:28.46 ID:rnG+P14o

では常勤や管理者が>>446のように働けば納得？

496 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 01:04:35.03 ID:nIWG98E6

よくわからんが
何故本来しなくていい雑用と介助をしてるんだ？
常勤が仕事放棄、又はパートに押し付けてるなら
きちんと証拠を持って上に掛け合ったほうがいいんじゃない？

497 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 02:07:35.20 ID:6eIe8ASh

自分は484とは違うんだが

>>496
常勤がこもりっきりだからだろ。
それと出て来ない常勤がデイでの管理側だったりすると
ミーティングで話し合っても結局無駄だったり･･･
もっと上の人に言えばと思ったが、
以前も問題ある職員の事を上と何回もかけ合ったが
無視されてきたと周りに言われ、無理だなあと感じた。
ケアマネと利用者からのクレームが入れば別みたいだが。
自分のところはこんなだなぁ。
484と状況は違うだろうが、うちは打つ手無しだ。

498 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 02:19:45.78 ID:6eIe8ASh

ま、普通は疑問が出るよね。
こもりっきりの常勤は案外多いんだろうな。
それに介護は変な事がまかり通るわ
理解しにくい慣習がいっぱいだ。

そりゃこもってる方が楽だもんなぁ。

499 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 18:20:08.55 ID:AIZ1Ezxc

「自分こそ正しい、という考えが、あらゆる進歩の過程で最も頑強な障害となる。
これほどばかげていて根拠のない考えはない。」
J・G・ホーランド

こういう人が会社に1人（管理者とか介護主任とか）ならいいんだけど
ヘタすると全員そうだと主張される
ここがストレスなんだよ・・・はぁ。

500 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 18:25:31.76 ID:cv5VpxqC

小規模デイなんだけど、常勤4人とパート（私）一人。
それぞれ微妙に指示が違ってストレス。
言うならば社長が4人いるみたいな感じ。
もう少し4人で統一するように話合って欲しいよ。

501 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 20:50:21.35 ID:5vEEVQJz

>>500
サッカーで例えるとホンダが4人いるということか。ストレスたまるな。

502 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 23:16:55.93 ID:Vl8XcaPh

>>500
いいじやん、10人相手なら。
中規模大規模デイだと大混乱

503 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/19(火) 23:34:00.99 ID:6eIe8ASh

>>500
微妙に違うならまだましだよ。
指示がまるっきり違ったり、ある人の指示通りにやっても
それ以外の常勤が気に入らないのか文句が出る。
＊＊の指示でやってますと言っても（任されている常勤の指示）
他の常勤からぶつぶつ文句を言われた時には、組織的に駄目だと思った。
文句があるなら指示した常勤に言え。

504 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/20(水) 13:42:56.36 ID:bddAq+S4

>>502
10人が相手？
4人が相手じゃないの？

505 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/20(水) 22:49:04.91 ID:Tqw8SRwQ

>>504
10人は利用者のことでしょ

506 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/21(木) 20:50:08.49 ID:HrQ+pIPf

おーい！無資格者がホットパックとかマッサージとか
素人が適当に筋力トレーニングのプログラムとか
でっちあげてちょろっと足踏み運動ｗあたりをさせてるだけで
個別機能加算とってる事業所がウヨウヨ出現してきてるぞ～
介護保険課見てますか～ちゃんと監査しろよな！

507 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/21(木) 23:16:38.45 ID:M/4pOON2

>>506
バレるだろ、
国家資格有資格者配置してない段階で。

508 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/21(木) 23:42:00.71 ID:CTfrt66S

>>507
国家資格者名義貸し。これは内部告発がないとバレないだろ。

509 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/22(金) 00:08:09.97 ID:x1xzMwWo

介護の離職率の高さはクズ職員によるウエイトが大きいよな
管理職まで終わってるから困る

本気で時給850円で教えてない施設の慣習やケア項目まで完璧にやれる人間雇えると思っているのかとね…

510 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/22(金) 02:04:11.66 ID:VPMVQMiO

真実はどこに？―WHOとIAEA　放射能汚染を巡って
http://www.youtube.com/watch?v=oryOrsOy6LI
お札刷る団体の国連やＩＡＥＡが賠償嫌なので被害を無いように見せてる
セシウムが長く肉体に蓄積し臓器弱らせる、とくに心臓弱らせ
老若男女突然死がある、当然頭も弱る、遺伝子以上なるこれを発表した
学者は汚職してるとして逮捕されたワニ

511 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/22(金) 07:19:42.81 ID:Hlpkkxws

>>506
うちは作業療法士が来ない日は個別機能加算とってない。

512 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/22(金) 10:15:59.25 ID:/XjVxBBm

「介護を見下さない医師は稀少で貴重」- 介護関係者覆面座談会（上）
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/36480.html

513 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/22(金) 14:12:56.90 ID:zMt7qLqI

>>511
三療法士、柔道、あんま、の有資格者がいない日はそうしたほうが正解

514 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 01:39:51.28 ID:lEtAECDx

そうした方が…ってｗｗｗｗ
不在なんだもん。そうしなきゃダメなんじゃないの？
看護師も保健師もいいんだよね？保健師はNG？

515 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 10:49:18.95 ID:d5q5sdt7

保健師はみんな看護師免許持ってるよ

516 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 12:17:03.40 ID:XBzmw3Mg

夜勤よりひどい激務が待ち受ける「訪問看護」の現場
重症患者を放り出す病院と“しわ寄せ”に喘ぐ看護師

http://diamond.jp/articles/-/20469

517 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 12:17:43.62 ID:XBzmw3Mg

ＮＨＫ　プロフェッショナル　仕事の流儀　６月２５日
闘う介護、覚悟の現場
http://www.nhk.or.jp/professional/

518 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 12:37:58.73 ID:N+471APM

介護で闘い国滅ぶ

519 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 20:08:45.76 ID:E7zUr9ND

闘う理由がわからん。
あきらめない介護という人がいるが
何に諦めないのかがわからん。

520 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 20:17:29.10 ID:E7zUr9ND

>>512
同意できる内容が多いな。
＞Ｄ：あと、主治医意見書などを書いてもらっても、字が汚くて読めない人もかなりいます。
＞Ｇ：ああ、いますね。まるで自分用のメモ書きのような“書体”で、意見書などを書く人。
＞Ｆ：おかしな話ですけど、難しい字が並ぶ専門用語は、意外とちゃんと書いてあるから、分かりやすい。
それ以外の日本語が達筆過ぎて読めないことが結構あります。
＞医師を頂点に看護師、理学療法士、介護職員という順のヒエラルキーがあると思い込んでいる人が多いから、始末が悪い。
わたしは以前の職場で、ある看護師から「介護職は看護師に教えを請う立場にあるの！」と説教されたこともあります。
＞本来、看護師もオムツの交換やポータブルトイレの清掃なども、やってしかるべきです。ところが看護師の多くは、そうした業務を避けようとする人が多い。
自分が利用者さんを担当している最中ですら、「ちょっと、オムツ交換してよ！」と、介護職員を呼び付ける人も珍しくありません。
＞看護師は身体介護をあまりやりたがらないよね。それどころか、看護師の目の前で利用者が転倒したとしても、なぜか「何をやっているの、介護さん！」と、こちらが怒られてしまう。

521 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 03:06:00.54 ID:R+LvHHQi

今後の認知症施策の方向性について（6／18）《厚生労働省》

今後の基本目標を「『ケアの流れ』を変える」に設定。
「認知症の人は、精神科病院や施設を利用せざるを得ない」という考え方を改め、「本人の意思を尊重して地域での生活を継続できる社会の実現」を目指すとしている。
そのために、従来の不適切な「ケアの流れ」から逆の流れとなる標準的な状態に応じた適切なサービス提供の流れの構築を基本目標としている。

522 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 03:07:36.26 ID:R+LvHHQi

具体的には、
（i）標準的ケアパスの作成・普及
（ii）早期診断・対応
（iii）地域生活を支える医療サービスの構築（iv）同じく介護サービスの構築
（v）地域での日常生活・家族支援の強化（vi）若年性認知症施策の強化
（vii）人材育成
の7つの視点に立った取組みを推進する。

523 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 18:43:37.21 ID:ul4EDMZI

なんとしても在宅で、という流れなんだな。
家族（嫁）介護を前提とした介護保険制度なんてもう破綻しているだろ。

その片棒をかつぐのか・・・、デイサービス

524 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 19:50:59.24 ID:N3ldMlNX

デイサービスは家族の負担軽減、入浴サービスのはずが
異業種参入、乱立、営利に走ったからなあ。

525 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 20:19:31.30 ID:fOzrmg/X

かなりの認知で片手マヒ、攻撃的になることあり、紙オムツ脱いじゃって家中便だらけな利用者がいるんだけど、
昨年末に風邪こじらせて5ヶ月入院して、復帰はもう無理だと思ってたけど息子の強ーーい希望で自宅介護。

まぁもう足腰弱って家の中では移動できないからデイでも車イスなんだけど、そんな状態でも以前と同じく送り出しも迎え入れも無し。
そんな状態でも利用者を家に置いて留守にする家族、家に入ってベッドから起こして車イスに乗せて連れて行くことを了承した責任者、どちらも信じられない。
さすがにスタッフも送迎嫌がるから責任者が自分で送迎してるけど。

強い希望で自宅介護とは言っても月～土曜日までフル利用だし、ほとんど丸投げだよね？
しかも退院直後より元気になってきたからまた家中便だらけです…ってお嫁さんが愚痴ってるけど、分かり切ってる事なのにと思う。

まぁ家族がどこまで頑張るか、いろんな意味で見守るよ。

526 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 20:29:25.12 ID:4ybk9jEv

何でそこまで自宅介護に拘るんだろう？って利用者はいるよね。
かと言って、どう見ても家では放置されてるのが見てわかる。
デイに来る日の朝は必ず下剤飲ますとかさー、勘弁してくれよ。
毎回水様便爆弾状態。

527 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 21:01:06.50 ID:Mbq64ctz

わんつかだばまだましじゃ。
指示がまらっきり違ったり、あら人の指示通りサやても
ほかの人が気サ入きやねのか文句が出ら。
指示でやてますど言っても
ぶつぶつ文句ば言私れた時サは、まいねど思った。
文句があらだば指示した人サ言え。（津軽のデイより）

528 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 21:26:43.11 ID:Mbq64ctz

あききやまなぐね介護とが、利用者みんのえ族とが言っても、利用者もへずねだびょん。

529 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/24(日) 23:11:42.01 ID:rKPrQvQ3

>>524
♪マンカス！ぅ～が　お好きでしょ～♪（艶Mankasu！顔）
もう少し　しゃべりましょ♪（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！粘着陰湿ハラスメント猫なで声！）
（艶Mankasu！顔）
待望！夢の世界へ♪
サントリーMankasu！新発売。
Mankasu！ねっとり夢心地！

530 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/25(月) 01:51:00.35 ID:dFVXj98v

>>526
うちもいるよー　放置されてるなって利用者　施設入れたいけど金が無いのか空きがないのか
さすがに下剤はないけど、リハパンが明らかに一日中かそれ以上履きっぱなしなくらい汚れているの

更に朝来た時結構深い切り傷があって、どうしたのって聞くと昨日家で切ったと
病院も併用しているから診察したら、何針か縫うほどの傷だったとか
深かったし痛かったろう、血もいっぱい出ただろうに、病院にも連れて行って貰えなかったのかと悲しくなった
ちょっと認知入ってる人だけど、そこまでお世話したくないのか

531 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/25(月) 09:27:35.51 ID:0H72E2R7

リハパンはきっぱなしはもちろんだけど、ストーマのパウチの人もちょっと曲者だったりする。

家族はパウチを取り替えるだけなのに、デイでは取り替えたくないから中だけ捨てて使いまわせと言う。
普通の便と違ってものすごく臭うから昼食前はできない。

だから、最近では横から漏れたりよっぽどたくさん出てる時以外はやらないみたい。

532 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/25(月) 12:36:44.20 ID:KU9VjDH+

>>524
「結婚式の引き出物にｷﾝﾁｮｰﾙ｡…Mankasu！やな｡」
（艶Mankasu！顔）
(ｷﾝﾁｮｰﾙ､2011年/松本人志)
殺虫剤、Mankasu！に効く！
絶賛販売中！大日本除虫菊株式会社
マンカス！苦情駆除委員会編
Mankasu！根絶研究所

533 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/25(月) 15:08:06.62 ID:6u1PFhCf

正社員も契約社員も時間帯は同じ、だけど給料全く違う。
契約社員のアンちゃん　いつも入浴して　送迎して気の毒に・・・
男性だから本当に入浴と送迎ばかりの日々。

534 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/25(月) 17:58:53.66 ID:929iLqSE

正社員と同じ時間働いても非常勤は風呂ばっかり、給料安い、はどこも同じだろうな。
でも自分の会社の新しく偉い立場になった人は張り切ってんのか
非常勤も正社員も立場は同じ！非常勤も正社員と同じだけの仕事を！とかぬかしだした。
結局は、正社員の仕事を押しつけ。
馬鹿かよ、非常勤は給料安いのに正社員と立場同じとか気狂ってんのかよ。

535 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/25(月) 18:28:57.62 ID:c9c3wXzo

>>534
なら正社員になればいい

536 ：ななしのフクちゃん　　　　　　　　　：2012/06/25(月) 19:17:06.17 ID:Qs35wBgO

ジエンはスキニナレナイヨ～あ～ぁ～あ～あ～あ～♪

537 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/25(月) 22:05:38.21 ID:KN5GTmuc

契約社員なんてバイト並の捨て駒奴隷なんだから当たり前だろ
嫌なら辞めろとしか言えん

538 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 00:06:03.58 ID:/lpAT3Wj

うちは頑張れば正社員にしてやると謳って
何年も契約とか準社員でこき使う
派遣で良かった

539 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 00:32:50.79 ID:LUA4w97r

うちは今月で３人辞めるけど、残りのスタッフ一人は鬱寸前だし。みんな限界で、もう潰れるなら潰れて欲しい、自由になれるからって言う人もいる状態。

540 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 00:44:36.25 ID:S0T30Q/0

頑張れ、みんな。絶対にデイサービスの時代がくる。

541 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 01:58:36.43 ID:i8nMvQvn

あーイライラする　今日もまたデイサービスの範疇超えてるような重度の介護利用者が増えてイライラする
軽度の認知の利用者が最近悪化して暴言・暴力・徘徊で常にそばにいないといけなくて、仕事進まなくてイライラする
その内他の利用者に暴力ふるって怪我させてこちらが訴えられないか心配でヒヤヒヤする
どうみても元気なのに私は風邪ひいて熱があるの、頭が痛くて吐き気もするのと嘘ついて入浴拒否する利用者にイライラする
そういう奴に限って家族の方から絶対風呂に入れてくれとお願いされてるから余計イライラ　無理強いできなくてイライラ
新人がただのおしゃべり馬鹿でイライラする　お前口より先に手を動かせ　仕事覚えろ　

542 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 08:18:20.33 ID:vB8bvxY2

>>539
そろそろ一気に退職が出てくる頃か．．．
７－９になってから約３ヶ月。
がまんしてても、もう見切る時期だね。

>>541
入浴拒否利用者は無理に入浴させないって
家族とケアマネに言っとけばいいのにね。
実際強気のデイは、そういうのは放って置く。
そうしないと、いつまでも終わらないからなんだけどね。
そうすると逆に何でも受け入れるデイが大変。
他でだめなんで、風呂入れてくれって来るわけで。

543 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 08:25:17.84 ID:vB8bvxY2

重度障害・高介護度・認知は
デイサービスの範疇を超えている。

あまりにきつい所は、人手不足で潰れるかな。
新人が入って来ない．．．

544 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 08:54:41.29 ID:S0T30Q/0

>>543
認知こそデイサービスの出番じゃないのか？

545 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 09:42:51.69 ID:I6zDgeU0

高介護度でも認知ならまだいいけど、ほぼ寝たきりは無理だよね。せいぜい普通の車いすに座って居られないと。

うちのデイは家と同じように普通のお風呂にひとりずつゆっくり入れます、が売りのようで機械浴がないから、高介護度の人が来ないのがまだ救いだわ。

この人、機械浴じゃないと無理じゃない？って人もたまにいるけど、そう思いつつシャワー浴だけでやってるうちにいなくなることが多い。

546 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 14:50:18.12 ID:aARQH2WV

デイサービスに営業に行くなら
何時頃に行けば迷惑でないでしょうか？

547 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 14:55:08.19 ID:vB8bvxY2

>>544
クリアと認知の混在は厳しい。
認知対応のデイじゃないとね。

548 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 19:45:11.11 ID:IlTE7Hs3

一般浴と個人浴と同時並行は人手的にやれるけど
特浴と同時並行は人手的にムリ。
だから車いすにある程度の時間座れる人じゃないとムリ。
送迎も居住地によって短時間もムリだし。

風呂で思い出したが、男の利用者さん
女職員が「お風呂に入りましょう？」と声かけすると
「妻がいるのにそんなふしだらなことできません！」といわれた。
ちょっとホッとした

うちの利用者、男嫌いと女嫌いの利用者（どちらも男の利用者）がいるんだが
住んでいるところが近いのと、施設からある程度遠いのでどうしても送迎ルートを同じにせざるを得ない。
職員が男なら、男嫌いの利用者が機嫌悪くやってくるし
女なら逆のパターン
どっちも昼過ぎまで愚痴られる。

どうしたらいいの？

549 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 19:45:59.90 ID:IlTE7Hs3

>>546
対応する職員がどの程度現場に関わっているかによって変わるので
「アポが取れた時」
としかいいようがない。

550 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 20:31:49.58 ID:tHhCkh93

嫌なら辞めてもらいます^^
って会社最悪…。
特に家庭があってなかなか辞める事が出来ない職員にはキツイ。
そういう職員はそれこそ奴隷状態で働かされてる。

551 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 21:59:32.47 ID:7G73y/H0

>>546
11時13時15時が隙間かな

552 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 22:06:31.61 ID:EZFFmR9l

>>548
見た目で性別を判定するのが難しい微妙なラインの職員を雇う（例　米良美一）

553 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 00:58:45.81 ID:JJ9UsUUz

>>548
うちは入浴介助はパートさんに頼んでいて全員女性なんだけど
男女どちらの利用者からも「よっ　一緒に入らん？」って誘われてるわw
田舎だからかなぁ

多かれ少なかれ文句いう利用者いるし、機嫌損ねてあそこには行きたくないと言われればそれまでだと思う
性別判断で不機嫌になる利用者はいないけど、物凄い気分屋でわけも分からず不機嫌になって
何もかも拒否する利用者がいるんだけど、その時はもう「あっそう」でそれ以上はほっとくわ

554 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 08:22:57.07 ID:/19BtlLQ

いるいる
隣の利用者に「熱計って」って言ったのを、自分に「帰って」って言われたと勘違いして怒りだすとか
いくら説明してもこっちが下手に出ても一旦怒り出したら聞く耳持たないし

何もしてないのに怒り出すのはもうどうしようもないね
適当になだめて後は放っておくのが一番いいね

555 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 15:29:12.59 ID:QdvFeZce

デイの求人ちょこちょこ出してるけど
やっぱり入らんねえ。

人事の人。今月入れるとか大口叩かないで下さいよ。
何ヶ月経ってるのさ。

556 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 17:52:27.71 ID:Z/wfMMR4

応募してこないのか、採用に至らない人しか来ないのか

557 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 19:23:03.94 ID:odxSYPjs

>>556
うちは両方だ。
半年求人出してるけど、来たのは3人。
それも無資格のアラ還とか、1年だけ働きたいとか・・・。
条件に合う人が来ないので採用に至らない。

558 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 22:42:28.54 ID:JJ9UsUUz

普通の介護はできるけど、レクリエーションやりたくないからデイは嫌って人もいるしな
でも夜勤無し、日曜はお休みっていうのは魅力ではある

559 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 23:34:27.17 ID:iDKalMSg

夜勤（ショート）も日曜営業もあるうちのデイはいつでも兵隊が足りませんｗ
珍しく来ても気のないそぶりで3日でやめるとかザラだしな
特に男、腰抜けばかりだな

560 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 23:46:09.58 ID:QdvFeZce

>>558
ハイテンションで色々やって
それを維持しつつレクってのは嫌だな。
だんだん精神的にもやられる。
しかも認知対応があるから病むよね。

561 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 06:01:32.65 ID:N6nrWYpc

レクはほんと嫌だわ
人前苦手やし出来る気がしない

562 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 09:26:08.73 ID:5DlRt8KW

つまらないレクをクリアと認知症混じりの輪の中に入ってハイテンションで2年近くやってきた結果、とうとう心身共にぶっ壊れ辞める事にしました。

563 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 10:01:37.25 ID:QcXw4AAz

最初何もわからず一生懸命やっているんだけれど、
そのうちに身体がついてこない、おかしくなってるのに気づく。
不眠やら失調症で神経もやられる．．．

クリア利用者の攻撃や認知からの精神的ダメージ。
そりゃ常勤が事務に逃げるよ。

564 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 11:16:18.16 ID:Hk7uo4t7

>>559
大変だなぁ…うちも職員は男が少なすぎて　男手欲しい時に困るよね
特にちょっとぽっちゃり系で立位も出来ない車椅子利用者のトイレやイスへの移乗や入浴とか
この人が来て一週間後に腰がやばいことになったわ

人前にでて何かするのは死ぬほど嫌だ　それが一週間に何度かしなきゃでいけないなんて
自分はパート勤務でそういうのはしなくていいんだけど、やってる職員の人見ると本当に大変なのがよく分かる
しりとりや漢字クイズや二文字の言葉など出題だしたり、ボール遊びやお話など
レパートリー考えるだけでもうんざりしそうだ

565 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 14:17:00.77 ID:mP0n8gxU

>>564
身長150cmくらいの細体型の女性職員が180cmくらいで体格のいい（体重多）男性の介助は
見ていてもかわいそうになる。

でもこれからは大型化した人がどんどんやってくるんだろうなぁ
メタボメタボいわれて久しいし

566 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 15:50:47.01 ID:N72+NHwp

デイって、高介護度で拘縮あるような人でも受け入れるから
重い人の介助介護って大変だよね。
重いと２人がかりでも無理な事がある。

レクは何の為かなと思うことがままある。
実習生やクリア利用者の為にやるわけじゃないだろ。
常勤はケチつけるなって。

567 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 21:21:20.13 ID:za2Zc5nt

最近入った特養に５年いたっていう３０代の女は何か勘違いしてる
自力で歩ける利用者でも腕を抱え込んで移動するんでこの女のせいでやたら利用者が甘え出した
自力でトイレで排泄出来る利用者なのにトイレの中まで入っていくし
最悪なのは男性利用者と話す時は手や太ももを弄りながら話す始末
そのうちここのデイは女性職員がオサワリしてくれるなんて噂が流れなきゃいいがな

568 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 23:07:33.21 ID:Dt6LvOpc

高いテンションについていけない・・・

569 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 23:52:24.11 ID:N72+NHwp

ハイテンションを強しいるのが
退職の原因の１つって言うのを、
管理側はわかってないだろうなあ。

570 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 00:16:08.03 ID:BdlFAoxf

>>567
そういうのは上司や管理者は注意しないの？

571 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 07:20:44.43 ID:tVhDuQlC

>>570
上司も管理者も忙しいから気が付かない
経営的にかなり苦しいからたとえ見ても見ぬふりするんじゃないかと思う
今は利用者獲得に躍起だからあえて知らん振りしてると思う
この女が入浴介助とかし出したらいったいどうなっちまうんだろう
風呂の中は密室だし何が起こっても不思議ではない

572 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 07:34:27.35 ID:Fzx81skf

>>571
逆パターンなら自分の施設でもあるな。
男性職員がっていう。

介助に関しては、きちんと言わないと。
言う人いないの？
この利用者は自分で出来るよ、とか見守りで大丈夫だよとか。
特養から来たならデイの利用者の自立度がどれくらいかわかってないだろうし、教える人いないのも不思議。

573 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 15:20:22.94 ID:+X34YaLc

>>569
気づかないんじゃなく、気づけないんじゃないかと。
だって自分たちもそうやってきたんだもん。

574 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 17:00:54.13 ID:weXA7uXk

競争が激しくて大変だ

575 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 19:12:06.32 ID:yxChI8VX

>>569
オレ、いわゆる変人だから別に斜めにテンション高くても喜こんでくれる。バカにされてもいいさ。

あーそう、お気に入りの利用者さんがいて、夢の中に父親が出てきて「まだこっちに来ないのか？」と言われたらしい。
冗談じゃないぞ、誘うなよバカヤローだぁってろwかわいくて面白くて気の合う人でもうちょい楽しい時間を過ごしたいのによ。
自分は後に生まれ過ぎたよなぁ。その人の若い頃に出会ってたらお付き合いしてたかもw。
XXさんはおれのもんだ(笑)！

576 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 19:27:51.33 ID:lVahkXHV

何故ハイテンションでやるようになったのだろう？
悪しき習慣だよね。

577 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 20:56:49.29 ID:Fzx81skf

>>575
何かちょっと気持ち悪いです。

578 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 23:31:08.87 ID:Ei9d5tdS

>>576
うちは普通、というか常識的に「楽しくやりましょう」って程度のテンションで
いうなれば淡々とレクやるよ
1人ナチュラルボーンハイの人いて、滑りまくりのMCが事務所まで聞こえるｗ

579 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 00:36:26.41 ID:2JmLjMJH

>>578
そう言うのがいいよねえ。
ハイテンションなんて双方疲れるだけ。

うちだけかわからないが、認知もクリアも楽しませて
実習生にも経験になるようなレクなんて知らんぞ。
自分が選んで仕切ったレクに、実習生うんぬんで
文句つけるのはやめて欲しいね＞常勤。
目的は利用者のためだろ？
むかつくなあ。

580 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 15:09:24.11 ID:6HRJJaV6

1人ナチュラルボーンハイの人いて、滑りまくりのMCが事務所まで聞こえるｗ
のような人がいる
↓
楽しそうに見える
直接利用者から「あの人おもしろい」といわれる
↓
他の職員がまねをする
↓
みんなハイテンション
↓
ついていけない職員は欝

581 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 16:26:54.84 ID:2JmLjMJH

なんで精神的にやられる人が多いのか
そこの部分をわかって欲しいね。

ハイテンションとか自分のやり方以外認めないとか、
そうやってるから新人が定着しないんだよ。

582 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 16:37:46.14 ID:2JmLjMJH

しかし求人出しても来ないねえ。
入る予定じゃなかったのかよ！

583 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 17:49:53.22 ID:yXoH3ntJ

>>582
給料いくらで募集かけてるのだ？

584 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 22:02:36.62 ID:+rIkBeJ0

マイク握り締め　自分の世界へと　レクは大好き。
ストレス発散できる。利用者さんも喜んでくれてるはず。

585 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 22:46:00.89 ID:tIj/tFYY

>>584こんな感じの天然キャラの人は、ＳＦ商法で羽根布団とか浄水器とかの
セールスマンに転職するほうが介護職よりよっぽど儲かると思うよ。
ジジババ集めていい気分にさせてお土産もたせてまた来てね～
・・で、不要な高額商品をドカンと押し売りしてバッくれるｗ
凄腕セールスマンにもってこいだな。あとは良心を売り渡せばね。

586 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 23:49:44.06 ID:2JmLjMJH

>>585
ああ、ハイテンションの違和感の理由の１つがそれだ。

催眠商法、マルチ、悪徳商法、電話勧誘、呼び出し．．．
これらに共通したある口調やテンションと作り笑い
デイのハイテンション・話し方と同じ部分がある。
だから嫌な感じがしたし受け付けないんだと思った。
ヘルパー講座を取った時、その学校の講座担当職員は
口調がマルチとそっくりだった。

587 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 02:33:44.96 ID:QAWfVfoY

自分はレクのハイテンションって、歌のお姉さんとかみんなであそぼうとか、子供向けのあのテンション思い出して萎えるんだ…

588 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 03:42:56.66 ID:hERihwSb

場違いかもしれないけど…
利用2ヶ月目の初心者家族だけどお迎えの時のテンションの高さに驚いたよ
あまりムリしないでね、普通でいいから
デイケアが始まって夜の徘徊が皆無になったから本当に有難いと思ってる

589 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 09:09:54.64 ID:qbX+r7J6

施設介護の仕事にはさ、語弊はあるけど、物言わぬ寝たきりのウンコトリ専業部門と、
フラフラ動く精神年齢２歳部門の二極化してるわけで。
どちらかというと、コミュ障気味の介護職とか、とりあえず介護でもｗの介護職が
大勢を占めている現実、生理的にデイのノリについていけないタイプがいても不思議じゃない。
保育園、託児所、それとマルチ商法wの世界だもん。

590 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 09:20:32.38 ID:qbX+r7J6

介護福祉士カリキュラムには無いけども
保育士あたりにはある、図画工作や音楽、体育、表現演習とか
実習指導込みできっちり学んだぐらいの人材が、本当は相談員クラスに
いないと立ち行かないサービスだと思うんだがねぇ。
今の中途半端はデイの運営基準って何なんだと。
素人の適当なプログラムを持ってして、どう評価しろと？
それにお国のお金をいただけてるって何なのよと。

591 ：ななしのフクちゃん　　　　　　　　　：2012/07/01(日) 10:37:40.96 ID:5MeXrUSb

なんとな～くウンコトリ屋になりたい

592 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 10:50:25.41 ID:xo4EzXU3

デイや介護施設では利用者が悪いこと、規則を破っても強くは叱れない。
だからクリアな利用者も認知もつけ上がる。
保育園、託児所の方が大変でも、そこには未来と笑いがあるよ。

保育士が学ぶ図画工作や音楽、体育は必要だね。

593 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 11:04:17.98 ID:f85D1vuU

>>588
こういうご家族さんが苦情（？）アドバイス（？）出すと、あのハイテンションおさまる・・・

ことはないな。この家だけテンション落とす気がしてならない。

594 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 11:21:59.89 ID://HEmHMT

>>590 >>591 >>592シュー。
完全オバサン「やらしいわ～♪」（艶Mankasu！顔）（艶Mankasu！粘着陰湿嫉妬妄想ハラスメント猫なで声！）
豊川悦司「やらしいやろ～！」（迷惑限界顔！）
「長持ちするやつか､遠くまで飛ぶやつか､今夜はどっちのｷﾝﾁｮｰﾙがええんや?」（迷惑限界顔！）
(ｷﾝﾁｮｰﾙ､ｷﾝﾁｮｰﾙｼﾞｪｯﾄ､2008年/豊川悦司)
ｷﾝﾁｮｰ；ｺﾞｷﾌﾞﾘ、マンカス！Mankasu！がいなくなるｽﾌﾟﾚｰ【防除用医薬部外品】
ｷﾝﾁｮｰ；蚊、マンカス！Mankasu！がいなくなるｽﾌﾟﾚｰ【防除用医薬部外品】

マンカスMankasu！には殺虫剤！
マンカスMankasu！には殺虫剤！
マンカスMankasu！には殺虫剤！
マンカスMankasu！には殺虫剤！
（艶Mankasu！顔）
（艶Mankasu！顔）

595 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 11:43:41.83 ID:qbX+r7J6

デイの職員は介護士とかヘルパー上がりか大半だから
あまり動かない＆ﾙｰﾃｨﾝのご安全にケアwとか、
在宅の少数を相手が専らの経験は経てくるけど、
勤務形態に釣られてうっかりデイに就職したらば
一挙に２０人３０人の千差万別魑魅魍魎のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ集団の前で
呆然自失・・・ってのは仕方がないんだよ。
もうね、同じ箱ものの介護と括られない職種が異なるぐらいの覚悟は必要。

596 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 11:53:08.39 ID:xfLZPoEw

未経験で飛び込むなら最初はデイがいいね
自分がそうだけど、もろもろのキツいことを「こういうもんか」で受け入れられるからね
下手に経験があるとデイの過酷さにヤられてすぐ辞める

597 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 12:08:16.83 ID:xo4EzXU3

レクに常勤や上司が口挟むので
当たり障りのないものしかやらなくなった。
認知にも車イスでも簡単に出来るものをだと。
実習生使うのにまで口挟みやがって。

あんたらがやったのを更に工夫をしたり、日にちもあけて
曜日も変えてやったのに、文句を言ったりこれはするなとは
どう言う事だ？
利用者が被らない確認してからやってるのに、
馬鹿じゃないのか？

598 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 14:58:33.41 ID:4l6tBhw2

>>596
デイって楽なのかと思ってたが違うの？
特養や病院のがきついイメージ。
自分はデイしか知らないが、帰ると疲れてすぐ眠くなる。
デイでこれじゃ他は無理だと思ってたが違うのか…？

599 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 15:09:16.55 ID:f85D1vuU

>>598
デイはデイでキツイです。
入所系と決定的に違うのは、
利用者が毎日変わること（毎日来る人もいるけどｗ）

自分のイメージは、入所系は身体的にキツイ、通所系は精神的にキツイ、かな。

600 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 15:56:53.94 ID:xo4EzXU3

>>598
朝送迎運転やって、入浴やって、レクして、送りの運転。
始めは精神的にキツイ。そのうち身体が思うように動かなくなる。

夏場は入浴と送迎運転があると、本当にキツイ。
事故が怖い。

601 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 16:18:27.04 ID:ma0o7bkK

>>597
そのレクがどういう内容かは知らないけど
例えば人が頭ひねって考えだしたオリジナルのものだった場合、
（実態はともかく、レクやった本人に俺があみだした物だという自負がある場合）
それを何の一言もなく使い回されたり、さらには手くわえて改良されたりしたら
アイデアぱくられた、自分のアイデアにケチつけられた、みたいな僻みやっかみ感じる人もいるかもよ。

うちもレクのアイデアは常に枯渇してるから、
新人は「新人ならではの新しい発想でオリジナルのゲームを考えだしてくれ」って言われてる。
慣れないうちは先輩のやり方参考にするのも許されるけど
いつまでもそれやってると人真似ばかりで手抜いてると思われるらしい。

602 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 17:04:43.92 ID:xo4EzXU3

>>601
普通に他の職員もやってる種類のレクで
それ用に道具とかも用意されている。
短期間で同じレクが利用者に被らないように
自分はレクの種類や行った日、曜日をチェックをした。
工夫は車イスの人の為や変化をつけた。

共有のレクの道具使って、たまにやるような種類のレクで
最近やったのかまで気を使ったのに
文句が出るとはやってられない。

603 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 17:29:53.55 ID:CJmSvua/

>>601
確かに発想力のある人っている。
なんでもないようなもの使っても奥行きがあるレクができる。
今では月間の3分の2のレクはそんな能力のある人が作ったものだよ。
飽きさせない努力には頭が下がる。

604 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 19:25:22.39 ID:Lsb8WK5n

夏場のデイは入浴介助やると、マジかえりの送迎、危ない。

605 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 20:24:27.52 ID:svkwPWf0

文句つける奴は利用者のことなんてこれっぽっちも考えちゃいない
奴らにとって大事なのは
「利用者に被らないように」ではなく「自分と被らないように」ということだけ

おなじレクやられると自分の手持ちのカードが無くなる
それが嫌なだけだ

606 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 20:52:43.58 ID:y8bkU3Lo

もうね、宴会芸の域だなｗプロの言い草じゃない。宴会芸ｗ
これでわかったでしょ。このスレでよく出る「レクが苦痛」の理由。
オレ様の考えた芸を盗むとは何事？みたいな発想のヤツが先輩様なわけで。
これも、きちんとした高齢者デイのレクに体系化されたカリキュラムが皆無なこと、
そして指導者の養成がてんでなってないことの表れ。
「盛り上げ命の宴会芸人」がテキトーなレクをやってみんななんとなく
盛り上がって笑ってかえってくれたからいいじゃん？・・・これがプロの職場なのがデイｗ

607 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 21:40:07.39 ID:uu4tGI3z

４０代単身赴任男性管理者　やはり可愛い女性スタッフがいいのが分かるが。
他のスタッフとのしゃべり口調が全く違う。
ニッコと微笑む姿が何とも言えない。

608 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/01(日) 23:33:44.23 ID:VTwSUPTp

>>606
送迎して、多数の書類書いて、クリアにののしられ、介護して、風呂入れて、オムツ変えて、しかもレクで楽しまれる芸風を持たなくちゃいけないのか。これはプロだな。

609 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 00:17:25.80 ID:wdBd7Zkg

うちに施設くずれの職員がいるんだけど
そいつのよく言うフレーズで
「前の職場ではこうやってた」っーのが妙に鼻につく。
そんなにいい方法やってる職場ならやめなきゃいいのにW

610 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 00:24:54.36 ID:1TsLVlvv

介護技術なんて場数を踏んでいけば余程の粗忽者以外は出来るようになる。
でも太鼓持ちの才能ってのは天賦のものだからｗ
マルチのセールスマンとかホステスとか
妙なハイテンションでジジババを手玉に取れるなら
そのへんが転職してくるには最適だと思うぞマジな話＜デイ
その才能にくらべりゃ介護経験なんて何の足しにもならん。

611 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 00:52:39.29 ID:03qHn5rc

>>609　施設職員はデイが楽に見えるんだよ。
デイの規模にもよるけど、10人ちょっとのユニットと
40人のデイじゃ忙しさが違う。

自分もレクは得意な方だけど、40人弱だと順番がまわらないから
退屈させてるなって感じる。

「前の職場では」言っていたかもしれないから気を付けるよ。

612 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 00:54:44.05 ID:LVf7BLr2

１【福島・原発】宮台真司×坂口恭平（新政府初代内閣総理大臣）2012/6/10
http://www.youtube.com/watch?v=tZcl8lyNlO0
↓
結論→原発推進派は嘘ばかりついてる

613 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 01:19:56.36 ID:MpyV4XeG

>>610
自分は会話は普通にできるんだが、そういう太鼓持ちとか場を盛り上げるってのが本当に苦手でさ
デイに来る目的は、リハビリや食事や入浴もだけど、やっぱりレクも大きいんだよな
面白い人のレクは笑いが絶えないし、利用者も身を乗り出すほど集中して楽しんでいるもん
人を楽しませる技術もった人は本当に凄いと思うわ

614 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 01:56:32.21 ID:6WLnShAG

セールスマンやホステスさんも大概はえらい努力して話術磨いてる
天賦のの素質でやってる人も自分の引き出しが枯渇し底が見え始めたら努力するようになるよ
前職で営業やってたけど天性のものを持った人より努力して会話やコミ磨いた人の方が長持ちしてた
営業やってたからレクが上手いんじゃないんだ
デイのレクを必死で突き詰めていったからなんだ
営業やってた人っていいよねなんて言われるけどどんな業種でも必死な努力はつき物だと思う
それにデイの職員はある意味介護職の営業だと思っている
つまんなきゃ利用者は減るし面白きゃ利用者は増えるからね
デイの職員はたとえ利用者に謝罪する時でも頭下げる位でしょ
営業は道端で土下座する事だってあるんだよ

615 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 08:53:16.02 ID:aTYeNNIT

営業は売り上げ、数字と言う形で評価結果が返ってくる。
でも介護は頭を下げても楽しませても、
ほとんど返っては来ない。認知が多いものな。

その場だけの一瞬感謝されても、自分の評価に
反映されないからやり甲斐が無い。
常勤は篭って出て来ないから、どっちにしろ無理か。

616 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 08:56:40.72 ID:/ZLGahIe

帰宅
家族「今日はどうだった？楽しかった？」
本人「そうねぇ。別に」会話終了。
そんなもんです。時間さえつぶせて次も行ってさえくれたら
家族にとっては何をやってようがやってまいが何にも関係無し。

617 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 10:59:16.82 ID:3sdB144s

ホテルマンやセールスマン、ホステスは努力して相手の心をつかめば、相手に自分の存在価値を認められ、望んでもらえる。
でも、利用者は自分の意思で望んで来ている人よりも、来ることを義務に感じている人のほうが多い。
家族にいわれたから、契約しちゃったから、デイが迎えにくるから……
そこが気に入らなくても家族に迷惑かけたくない、家族に怒られるからデイに通い続けている人も多い。
ホステスらの客と違って気に入ったからリピートしているわけじゃない。

平等公平ではもの足りず、ケアマネに「私だけ何もしてもらえない」と訴える。
「ありがとう」と微笑むその裏で「ああいっておけば文句いわずにこっちの言うとおり動くからw」とあざけ笑う。
「馬鹿馬鹿しいけどアレがあの人らのお仕事なんだから、可哀想だから付き合ってあげなさいよ」と憐憫。

一見うまくいっているようにみえてもすべては砂上の楼閣。
高齢者に笑顔を生きがいを～なんてスローガンとは裏腹に、その実、
その場かぎりの笑顔や感謝の言葉にすがり、それを救いに生かされているのは介護する側の人間。
見せかけの手応えだけで頑張れるのは新人のうちだけじゃない？
己がピエロに過ぎないと気づいて、それでも燃え尽きずにいられる人はそういないだろ。

618 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 11:55:16.73 ID:aTYeNNIT

デイに来るのやデイを選ぶのは家族や
ケアマネであって、利用者本人ではない。

クリアな利用者が職員を馬鹿にしているのを見て
長くは続かない職場だと感じる。

619 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 12:23:25.85 ID:7KbBtkBf

あらゆる商売において、利用してもらえる（お金を落としてもらえる）ことが
すなわち評価されてることになるんだけど
介護の場合、かならずしもそうじゃないからね。
サービスを直接うける利用者本人の評価はあてにならないし、
決定権をもつ家族にはレスバイト以外のメリットが伝わりにくく、評価につながらない。
ながく預けているとレスバイトのありがたみも忘れ、粗探しにはしる家族もいるし。

接客業なんて水物だから、言葉や笑顔なんてあてにできないっていうのは
セールスマンにもホステスにもいえることだけど
お金という形ある評価すら、介護の世界では期待できないからなあ。
感覚をマヒさせるか、諦めの境地に達しないと続かない仕事だよな。

620 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 13:25:36.44 ID:aTYeNNIT

介護度に合わせていろいろと対応すると、
『他の人にはするのに、私にはやってくれない』
と利用者からクレームが来るからねえ。
理不尽なクレームも多い。

介護でお客様絶対主義は改めるべきだ。
なにも見下すという意味ではなく、
おかしいことはおかしい。
変なクレームには屈しない。
そうなって欲しい。

621 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 13:43:45.31 ID:aTYeNNIT

愚痴を書いたけれど
こんなだから職員は長く居つかない。
管理側はバックアップ職員を取って置けよ。
辞めるって切り出されて慌てて求人出しても
デイの現状がヘルパー講座の生徒にも流れてて、
選択肢から外れてるぞ。

うちのデイは春から何人辞めたんだか．．．
もう見切りはつけたよ。

622 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 15:26:38.83 ID:mlD/dWV4

あの人（利用者）は職員にかまってもらっていいよねぇ
といわれることがある。

でもその利用者は介護度5なので、かまわざるをえないんですよ！
トイレ介助とか入浴介助とか

623 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 18:56:40.02 ID:Z5FIiG1N

お客の評価？楽しいプログラム？なにそれおいしいの？大事なのは売上でしょ、稼働率でしょ。
文句タレる要支援なんてガン無視ｗ。
ボケボケ要介護５が何もしなくても連日来さえすれば他はどーでもいいわな極端な話。
それがデイ。

624 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 19:24:04.99 ID:OxLl7Ku2

要介護５なんぞに連日来られたらこっちが死ぬわw
入所とちがって限られた時間でまわさにゃならんのに
自力で水も飲めないような人間に人手はさけん
稼働率の心配なんて上の人間にさせときゃいいんだよ

625 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 19:24:21.76 ID:rOciDSy4

うちさ、デイケアだけど毎日平均80人来るんだが…。
これってどうなんだ？といつも思う。
上は定員100人なんだから、もっと入れろ入れろいうけどさ。
現場はもう限界なんだって気づけよ。
といつも思う。

皆さんのところのデイって何人くらい？
やっぱり、これくらいいるの？

626 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 20:10:58.90 ID:nI/q4duu

>>625
定員100名なら定員達成してなかったら上は言い続ける。残念だが常識。毎月の出費を計算したら判るよ。

627 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 20:22:01.44 ID:nI/q4duu

>>623
確かに。うちのデイが正しくそれで。要支援の言うことだけ聴いて大変なことになってる。支援ばっかり増やして何の得になるのか考えて欲しい。何も考えんと作ったデイやからしゃあないけどね。

628 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/02(月) 22:52:13.74 ID:fFN8zXPp

>>616
それはしゃあない。
ぶっちゃけデイの存在意義って、爺さん婆さんに楽しんでもらうことじゃなくて
家族にフリーの時間を与えることにあるんだから。

629 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 00:12:58.94 ID:0t+Ed0Iy

あなたたち愚痴ばっかりね

630 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 02:13:37.90 ID:KiBhEpYe

愚痴スレなのに何をｗ

631 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 10:54:32.13 ID:SY+FEe1L

会社側は稼働率と売り上げ。
利用者の評価なんてねえ。
評価なんて、たまに士気を上げるために
利用者の声として使われるくらい。

利用者がデイのレクを楽しみに
来所するわけじゃない。
家族がデイに行かせるんだよ。
まったく常勤は馬鹿かって。

632 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 10:58:39.71 ID:SY+FEe1L

何事も無く、事故も無く
家に送り届ければ良い。
ハイテンションはもうやめろよ。
新人が仕事で悩んで迷ってる。
介護の悪習を押し付けると
辞めてしまうぞ。

633 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 13:08:11.54 ID:FEKSX1Yc

社会福祉法人　理事長がわざわざエプロンつけて各ディを手伝いに来る。
ある日突然やってくるから怖い。

634 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 15:30:08.68 ID:Mut2SCF6

>>633
来る来るw　うちは理事長が不意打ちで来て、しかも忙しいのに糞長い説教するから仕事停滞するんだよ
その間に利用者もトイレにいけないわ、お茶も飲めないわ　理事長邪魔しかしねぇ
しかも言ってることいつも理想論で、そんなん出来ればやっとるわ！って叫びたい
たまーに来て利用者に愛想振りまくだけでいいなんて楽だよなぁ

635 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 16:12:18.10 ID:tRHeQoHQ

「○○（利用者）のネックレスがないっていっているんですけど」
とかいう類の帰宅後の電話。

99％利用者側から
「ありました～♪お騒がせしました～♪」
の報告

残り1％の時の焦りはハンパない

636 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 17:45:01.65 ID:6kkdrrIk

デイに風呂入りに来るのに、
アクセサリーいっぱいってどういうことだよ？
しかも自分で外せない、付けられない
認知症で何をつけているか忘れる
足りないとか後で騒ぎ出す。

そんなのにアクセサリーいっぱい付けさせて
来所させるなっていうんだ。

637 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 18:13:03.27 ID:ROlIEz23

クリアな要支援ウゼー！
あの職員はよく仕事できる、この職員は仕事できないとかテメーが言うな。
かまう職員が好きなだけだろーが。
自分はいてもいなくても空気な職員だから関係無いけど、聞こえてくるだけでウザいわ。
それに職員もそういう利用者に他の職員の悪口言うから余計酷くなる。

638 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 18:26:37.71 ID:6kkdrrIk

うちは要支援はそれ程うるさくないが、
介護度１あたりのクリアが文句や悪口の嵐。
それに加えて認知の突発的な不穏状態や怒り。

いや～。神経が参るわ。

639 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 18:29:00.22 ID:Mut2SCF6

>>636
認知になってる人ほど、自分が大切に持っていたものを執拗に身に着けていたくなるような気がする
うちの利用者では時計が多いな　ネックレスやチョーカーもあるわ
でも来ていた時から持っていない物を、持っていたのに無い無い！って大騒ぎして
家族の方もそちらにありませんか？って連絡してくる　来る前に確認せぇよ

あと金持っていないと騒ぐからって、裸の万札ズボンのポケットの中に入れとくなよ…
認知の人なら平気でどこかにポイポイ放り投げとくなんて、家族の方が知ってるはずなのに危険すぎる

640 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 20:47:50.85 ID:6kkdrrIk

>>639
金品、貴重品持ってこられると困るよね。
家族の方も数減らすとか、覚えておいてくれよと。

641 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 21:06:39.46 ID:6kkdrrIk

クリアは認知がそんなに嫌なら
デイに来るなと。
他にも施設はあるのだから。

642 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/03(火) 21:28:27.29 ID:vD1fSGno

一度、介護保険もガラガラポンｗをしたらいいんだよ。
ろくに保険料を納めず、年金満額もらって「保険料払ってるんだからつかわなきゃ損」とばかりに
送迎付き老人会と勘違いしてるなんちゃって要支援の連中とか不正受給扱いにｗ
認定更新が近づくといきなり病院通いしはじめたり体調不良になるのは止めてほしいｗ

643 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/04(水) 13:40:57.35 ID:E59VkNR5

>>639
「母が大事にしてたんですー♪だからつけさせてあげたいんですー♪」
ムカツキますね
ブレスレット・時計・財布が多いな。
無くしたら困るモノを持って行くという神経がわからん。
それとも無くしたら困るから持って行くのか？

644 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/04(水) 15:32:50.38 ID:E6DaKozf

>>643
もし無くなっても壊れても、責任取れませんだな。
デイを何だと思っているんだろか？

645 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/04(水) 15:48:32.28 ID:kya9LAeO

ウチも認知症のババアが、じゃらじゃらアクセサリーつけてくる。
そういうの多いみたいね。

646 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/04(水) 20:17:12.09 ID:D6GawWWj

流れをぶった切るが、うちのデイサービスにいる爺さんの爪が
硬化＆巻き爪で、とても通常とはいえない状態なんだが
そういう人の爪切りは、介護職がやっていいものなのか？
調べてみると、巻き爪とかを処置するのは医療行為にあたるらしいんだが。

647 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/04(水) 20:32:30.99 ID:e76JawD7

ダメだよ

648 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/04(水) 21:21:03.45 ID:E6DaKozf

>>646
やっては駄目だと思う。
巻き爪はへたに切ると更に食い込むぞ。

うちのデイでは普通の爪切りを職員にさせてるが
それはまずいはずなんだけどなあ。
駄目なはずと聞いたら、常勤は良いとか言うし。
違法行為だろ！

649 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/04(水) 22:00:16.60 ID:vLWfSLba

うまくいってるときはいいけど、何か事故起こったさいに面倒なんだよね
だからまともなところはそういう行為はさせない

650 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 08:14:31.48 ID:5IbTSEji

感染症や問題のある爪の人じゃなければ介護者が切っていいんじゃないっけ？

651 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 09:27:17.78 ID:10T2M5CZ

>>650
爪切りとか介護じゃないけれど、
無資格者が店でやって問題になったと。
ヘル２講習では講師からダメだと言われた。
家族がやるのはOK。
デイでは介護職員にやらせている所もある。

グレーゾーンだと思うが
個人的にはやるべきじゃないと。

652 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 09:35:15.61 ID:10T2M5CZ

爪切りって結構時間がかかるし、
見てる利用者が私もって言う。
介護看護職員がそっちに時間取られ
混乱するだけ。

デイっておかしなこと多いよね。

653 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 09:42:55.09 ID:QT1AzEBK

>650
そう、疾患のない爪なら介護員でもＯＫです
>>651
いつのヘル２講習ですか？

デイは看護師いるんだから硬化＆巻き爪は頼むといい

654 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 10:42:09.73 ID:6dWntUQV

>>653
去年の講習で言われた。
デイでやらされたから驚いたが
同じ系列デイで介護職員には
やらせないとこもあった。

講師と施設で言う事が違ってるのか？
爪切り、薬の塗布、湿布、目薬とか
やらせない所は全くやらせない。
看護師に聞いたが、グレーゾーンと認識がある。

棒カフェで、爪切りが問題になったんだけどなぁ。

655 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 10:52:06.42 ID:1/ulCR+b

医療行為ととられかねないのは
やるなって講習で言われたよ。

656 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 10:58:46.38 ID:nsTK+8t1

うちのデイだと、普通の爪なら介護職員でもできるという認識だけど、
やっぱり慣れてない人にやらせるのは怖いので看護師がほとんどやってるよ。

657 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 11:02:59.30 ID:swqLkvLA

うちのデイではやっちゃだめって認識。

658 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 11:57:11.20 ID:QT1AzEBK

介護職による医療行為
２４年の４月から介護職による痰の吸引が認められるようになった、のは知ってるよね？
っても、介護士が規定の研修を受け医療職の監督指示がある場合に限り

それ以外のはもっと以前に厚生労働省からＯＫになっているよ
爪切りや口腔ケアや湿布とか、他にも色々が医療行為とは見なさない範囲として指定され
介護職がやってもいい
もちろん、やらなければならない行為って扱いではないので
職場によって事業所によって違うんだろうな

>>655
無難な安全策でしょう
指示もなくプランにもないならあえてやる必要なしってことで

659 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 12:10:29.70 ID:hUpiHYLl

爪切りなんて指示もプランも無く、いきなりやらされたぞ。
ヘル２講習じゃ、やってはいけないという認識じゃない？

660 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 12:39:59.70 ID:6PjH12E/

>>651
本来は家族に医者に行ってもらうように促すのが正しいの？

661 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 12:56:16.12 ID:hUpiHYLl

本来、爪は家族が切れ。
デイには看護師がいるからやってもらえ。
巻き爪、感染症があるなら皮膚科や整形に行け。

介護施設じゃないが、
巻き爪の矯正処置してる所じゃ
感染症があると断ってる。
そして巻き爪は専門じゃないと酷くなる。
変に切るともっと巻いてくい込むから。
特殊な板を爪に貼ったり、針金で矯正して
靴を替えないと治らないんだよな。

662 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 13:05:32.29 ID:hUpiHYLl

ただ怪我とか病気で利用者に色々問題があっても、
病院にいかない、医者専門医に診せない家族が少なからずいる。
利用者がつらそうにしてても、どうにも出来ないので
デイでそういうのを見ると、やりきれない気分になる。

663 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 13:14:54.35 ID:5IbTSEji

今介福の勉強してるんだけど、疾患ない爪や感染症無い人の爪切りはオッケーとなっている。
でも実際見てると高齢者の爪って酷い人多いよね。
自分もそうなるのかな、と不安になったりする。

664 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 14:33:37.60 ID:C9NriC1C

私、整形外科で働いてたことがある。
巻き爪は医者や看護師がやるべきよ。
あれは本当に医療行為だから。保険もきくし。

661さんの言う通りよ。

665 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 15:14:31.97 ID:YA75SQb4

爪切りくらい介護職員がやってよねー

っていう看護師にしか出会ったことがないんだが。
巻き爪とか特殊な爪を説明しても

そんなもん、テキトーに削って、ひっかからなきゃいいのよ

っていわれる。

とある施設は胃瘻の接続をやらされそうになった。
さすがにそれはちょっと・・・

666 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 16:07:39.51 ID:NL2dgXi2

爪切りって超危険な行為だよな…自分のなら加減はわかるからいいけど
他人の爪って加減がわからないから絶対にやりたくないわ
入浴後は柔らかいから云々の前に危険な行為なんだって判ってほしい

介護職って本当に舐められるよな　底辺とか言われるけど
底辺の人間が介護プランなんか作れるかアホが　介護ナメんな

667 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 16:14:26.14 ID:YA75SQb4

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/36480/page/1.html
にも書かれているけど、なんで看護師って介護の部分の仕事ってやりたがらないんだろう？
ってか、巻き爪とか介護の仕事じゃねーんだよ、っていう認識が全くない

ストレスだ・・・

668 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 17:41:02.80 ID:C9NriC1C

デイケアの介護職、面接までいったけど不採用。残念・・。
自信あったんだけどな。

そこは病院と併設なので給料もよく、倍率髙かったんでしょう。
以前受けた病院の看護助手は、履歴書もって行ったらその場で採用。
でも条件良くなくて断った。

さあ気を取り直して今度は特養だ！
これは受かりたい。あとがないから。

669 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 17:41:44.16 ID:NL2dgXi2

>>667
医者が自分の仕事を看護師に任せたりするから
その反動じゃないのかなって思うの

670 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 19:57:42.18 ID:XorMtWdp

>>668
資格なに？

671 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 22:21:32.53 ID:5lBnRBPf

>>668
給料いいって、どのくらい？

672 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 09:07:55.08 ID:P43nNE2s

看護師だけど、職場の方針で巻き爪の人は病院受診を勧奨して医者に切って貰うようになってます。
私としては安心。

673 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 10:49:51.67 ID:urNOQptx

だね。ある程度はできても反り返ってる爪や完全に食い込んでる爪なんか、デイにある爪切りとニッパーだけじゃどうにもならん。

674 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 12:04:36.45 ID:EObfWXdB

完全な巻き爪になる前でも
爪の先端角が指に食い込んでいる状態なら
専門家以外は手出ししない方が良い。

角が食い込んで痛そうだからと切れば
更に丸まって食い込んでいく。
特殊な板を爪に貼り丸み矯正。
針金を爪に通して矯正。
酷ければ爪を全部剥ぐ。
デイでやらせようとせず、専門医へ行け。

デイでは
足の爪なんか多数が色が変わっていて変形もしてるし
手の爪なんて切るのは怖い。
爪切りも、切ったのが飛ばない爪きりにしてくれよ。
新聞紙をひこうが何しようが
そこらじゅうが切った爪のごみだらけ。
やるのは食事系が全部終わった後にしろ。

675 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 12:11:42.48 ID:urNOQptx

今時そんな爪切りなの？
普通にドラッグストアに売ってる爪切りはカバー付きのものばかりだよ。

676 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 13:54:51.79 ID:EObfWXdB

>>675
一般のカバー付きのは、小さくて切れないし
端も切りにくいから置いていない。
大きいやつで飛ばないのにしてくれよと。

手の爪はともかく、足はでかい爪きりかニッパじゃないと
巻いてなくても厚いし硬いし無理。

677 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 22:59:17.95 ID:l2wHEuSj

最近、この業界に参入したものだけど、要介護度が4以上が一人もいないんだけど、これはラッキーなのか？

678 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 23:18:59.48 ID:SYZmLN3H

君の目の前のご老人方こそ、いずれは4になる人たちだよ

679 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 23:20:23.10 ID:QNrG13ys

>>677
うちのデイは要介護４以上は一人しかいない。
やっぱり重度だと入所施設へ行く人が多いんじゃなかろうか。

680 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 23:34:51.41 ID:AoFsKHSI

>>679
そうだが、金がかかるだろ。

681 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/06(金) 23:38:06.27 ID:f/Fz1m9P

>>677
そう思っているうちに認定介護度よりも
実際の状態が悪くなっていく。
時間かかりまくりで大変なことになるよ。

682 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 01:07:21.43 ID:4kSnMImS

>>679
ベッド三つしかないから、困るんだよね

683 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 04:23:22.71 ID:GPA6S2Oq

>>679
重度の利用者減ったー！
と思うと新しく入って来たり、今いる利用者が重度になったり
そんな繰り返しの日々。

自分のいるデイは他で断られるくらいの利用者も引き受けるし…。

684 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 10:42:33.69 ID:razl/o9J

>>670
介福です。

>>671
周りの相場より高めということ。
具体的な金額は勘弁ね。地域差があるから（ここは田舎）

685 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 15:08:25.46 ID:H9IAhR66

>>677
今いる利用者が3年後の介護度がどうなってるか、だな。
だんだん重度化していく・・・

686 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 15:32:06.08 ID:BGyydMFi

>>685
３年？
ショートを繰り返すと
もうそれは酷いもんだぞ。

687 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 16:31:15.43 ID:zA4Vmktf

うちはショートを利用→認知が進む→
ショートが増える→家族が老人のいない楽さを覚える→
家ではもうみれない→グルホＯＲ特養へ入所っていうのが多いなぁ。

688 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 17:04:35.76 ID:p75Kms3x

デイでも認知は面倒見切れない。
認知対応デイに行ってくれ。

689 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 20:47:56.96 ID:8mudDy1t

うちの職場には、要介護5の方が一人いるけど
認知症の度合いは低めでこっちの言う事もきちんと理解してくれるし
入浴とかでも色々と協力してくれるから、すごいやりやすいよ。
むしろ、要介護2とかで認知度低めの方なんかのがはるかに手が掛かるくらいだ。

690 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 20:58:32.76 ID:p75Kms3x

動ける認知が一番危ない。

691 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/07(土) 22:59:49.25 ID:03W41DEP

いやーもうダメだわ
職員間の思いやりはいらないって糞管理者に怒鳴られた
チャリが濡れるから濡れないところに動かしただけなんだけどな
4月から休日もあってないようなもんだし
給料も低いし、この先も上がりそうにないし
そろそろ潮時かなぁ‥

692 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 01:15:09.28 ID:lm3gO0QM

うちに入ってきた新人（中年女性）が、これがまたお喋りで
仕事は何時まで経っても覚えないのに、口だけはやたら動かす
でも利用者ってやはり会話に飢えてるのか、その人との会話は楽しそうでね
こちとら今まで人が少なくて会話する暇もないほど忙しかったから、満足に会話も出来なかったしね

しかしその人がのんきにお喋りしてる間に、こっちはその分のしわ寄せ来てんだよな
早々に名前覚えられて良かったね　お喋りばっかりしてるだけだもんね
きっとこの人が辞めたら、利用者は寂しがるんだろうけど、正直早く辞めて貰いたい

仕事も満足に出来ない、でも利用者受けは良い人って別の意味で厄介だわ
そこまで密接に関わってない職員の人にも、良い感じの人に見えてるらしいけど
実際一緒に仕事するとなるとすぐにその駄目さを分かってくれると思う

693 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 01:37:03.07 ID:sBLz6+Qp

仕事できるできない以前に、文面から意地の悪さが滲み出ている。

694 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 04:49:17.06 ID:tpLZnKHz

695 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 07:20:37.99 ID:YuYUXD9X

うちは新人はまずコミュニケーションとって利用者覚えろって言われたけどな
新人が仕事出来ないのは当たり前、本人が悪いのか教え方の問題なのか知らんけど

696 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 09:42:32.39 ID:nbmFXScv

>>692
仕事が出来るか出来ないかの境界線ってなんなの？
覚えるまでの時間？仕事のクオリティ？
私も未経験で働き始めたばかりの中年おばちゃんだから聞いてみたい
今は必死で送迎ルート覚えているけど覚えられないし運転下手だし悪戦苦闘中

697 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 10:08:22.53 ID:leuItNFD

年寄りってさ、やたら話し好きだよね。
誰も相手にしてくれないからね。
結局「話を聞いてくれる人イコールいい人」なんだよね。奴らにとって。

だから変な詐欺まがいに引っかかって、いろんなもの買わされたりするんだけどさ。
実際ジジババとじっくり話すと大概の人は「さびしい」って言うね。
家族と同居してるとか近居とか独居とか関係ないの。
年寄りの考えてることってよく分からんわ。

実際デイに来てるババで、同居の家族がすごくよくできた人たちがいるの。スタッフ一同感心するくらい。詳細は省くけど。
それなのに、そのババ「さびしい。さびしい」と。
わけわからん。

698 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 10:17:24.97 ID:sohskNOz

>>697
なんだろうな

そのババはデイにきてる時点で姥捨山に捨てられた気分なのだろうか。

699 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 10:23:57.85 ID:BX4FWapD

無理矢理介護度上げて
デイに来ないで欲しい。
本当は要支援だろ。

700 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 11:13:26.18 ID:Pct9wFFd

歳を取るってこと自体が寂しいことなんだよ

701 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 12:07:42.31 ID:3FtAR587

>>696
＞仕事が出来るか出来ないかの境界線
ちょっと考えさせられた
ここが個々の職員でバラバラだから、愚痴につながるのかな、と。

702 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 13:18:07.00 ID:SH1eKsP2

>>692
新人は入社して何ヶ月？
今までは利用者何人でスタッフ何人だったの？

703 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 13:31:05.45 ID:+2UiEOyF

判断力と実行力のバランスって大事だな、と
まわりの新人みてるとつくづく感じる。

言われたことはきちんとこなすけど、言われたことしかできない人
（周囲からは結局「うごけない人」認定されちゃってる）

自分なりに考えて動いてはいるけど、まわりから求められているものがわかっていない人
（やり過ぎちゃって「大きなお世話」としか評価しかされてない）

チームワークの仕事って、適切な状況判断と協調性がないと
いくら仕事してても独りよがり、使えない人認定されてしまうんだな

704 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 20:17:27.08 ID:BX4FWapD

言われたことしかできない人ってよく話題に出るが
自分からやろうとすると、常勤や長くいる人から
文句や注意が来るよね。
その人らのやり方タイミングで同じ様にやらないとさ。
だからこちらからは、積極的にはやらなくなる。

自分で動かなきゃって言うけれど、
動いたら文句が出るのは嫌だな。
その前に、上からの指示さえも
統一出来て無いけれど．．．

705 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 20:37:33.04 ID:+2UiEOyF

＞その人らのやり方タイミングで同じ様にやらないとさ。

そこで「適切な状況判断」が必要になってくるんだよ
特にオバヘルは必要な業務であっても、新人が勝手にうごくのを嫌がるから
なにをするにも「～やりましょうか？」「～していいですか？」の確認が必要
けっこうめんどくさいけど、この一言があるのとないのとでは評価がちがってくるよ
一言もなく動けば「勝手なことして」といわれ
指示されるまで待ってると「言われなきゃうごかないんだから」と言われるｗ

706 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 20:54:36.47 ID:RVv9BPgR

>>705
うちは「～やりましょうか？」「～していいですか？」の確認をすると、
自分で判断してよー。と注意される。
でも、勝手に動くと「どうして～したの？」って注意される。
かといって動かないとやっぱり注意される。
もう、どうしろとｗ

結局、エスパーのように心を読み取るしかないんだよね。

707 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 21:17:11.99 ID:mGb/WQ8s

私は相手によって使い分けるようにしてる
自分で判断しろタイプには｢しまーす、やってきまーす｣と
こっちの行動を知らせつつ、相手の返答は求めてない風にするし、
人によって正反対の指示だされるときは組む相手にあわせてやり方も変える

まわりの雑音が気になる人は、自分の意思やこだわり捨てて徹底して染まるしかないし
自分のこだわりを大事にしたい人は、まわりに何言われようと気にせず自分つらぬくしかない
自分のやり方つらぬいて文句もいわせないようにするには、自分がオバヘルになるしかないという罠

708 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/08(日) 23:54:54.32 ID:GxfmCppP

>>692
そのオバちゃん、うち辞めて行った人だったりしてｗ　ソックリｗ

709 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 02:28:09.53 ID:hoLQhv21

>>706
うちも「～やりましょうか？」「～していいですか？」
の確認自体が気に入らないみたいだ。

>>707
どの職員の指示に合わせようが
気に入らなきゃクレームをつける常勤がいる。
もうだめだ。

710 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 03:28:44.07 ID:0Itbx8my

社会人の基本ホウレンソウを鬱陶しがる職員おおいよな
ほんと介護の世界でしか生きていけないようなダメ人間ばっか

711 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 03:52:27.18 ID:drUobqkE

なにやっても文句いわれる状況までいくと
もはや作業内容や勤務態度うんぬんじゃなく
コイツ俺のこときらいなんだろうなと思う

デマカセ並べたてて他人をクビに追いこむ輩もいるから
責任の火の粉だけはふっかからないよう気をつけるけど
まぁ、言いたい奴には言わせとけ、これしかないな

712 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 07:15:54.15 ID:Nuu9X0jC

「～やりましょうか？」「そんなもん自分で考えて決めろ」
「～やります」「勝手に自分のすること決めんなよ」
「～やってきました」「私の承諾もなしに勝手に動くなよ」
「～やりましたか」「ああ？私の仕事にケチつけんのか？」

そういう人にはそういう言い方してもダメそうな気がする

713 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 07:38:30.03 ID:QMf/ul7O

>>712
そこまで酷い人いるの？

でも介護の世界ってろくでもないのが多いね。
ボスみたいのに嫌われたら終わりだなと思う。
自分の働く施設の嫌われてる人は、全く気にしてないから続いてるんだろうなと思う。

714 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 09:13:13.12 ID:IvYiDXkU

>>713
いるよ。
あとでミーティングの時にも
誰がこうだあの人はこうだと、
他のスタッフの前で言う。

それと自分のやり方異なると、
文句を言う年数の長い常勤が
複数いるのが特に困る。
自分で動いても、指示に従っても
どうにもならない。

715 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 13:23:13.41 ID:OqjjFKiW

早く次の仕事決めたい！
8月から募集がかかるので今は我慢。
採用されたい！でないと今のトコやめられない！

デイには二度と戻りたくない。

716 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 13:24:54.06 ID:kZwpeCvO

>>697
誰かにかまって欲しい衝動が加齢で湧いてくるんじゃないか？なってみないとわからんけど
前職で、もう70後半の爺さんが商売始めようってんで店舗の立ち上げに関わったんだけど
その人、もうとっくに他の商売で稼いでてお金はたくさんもってるのね
お金を使うといろんな人が構ってくれるから、気を引くためにあれこれと払う
実際、このての話でよくある「二言目には『安く』」ってのが一切なかった
盛った見積でもどんどん現金払いしてくるのでおいしい相手ではあったｗ
深く付き合おうとすると泥沼だからテキトーにあしらったけどね

717 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 13:50:51.62 ID:HMdOnXSB

>>715
わかるなその気持ち。
戻りたくはないよね。
楽しそうに見えるけれど
実態は全く違う。
デイって気持ちがどんどん病む。

718 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 13:56:54.41 ID:HMdOnXSB

デイって最初は頑張ってやっているが
そのうち精神的に落ち込んでくる。
そして身体がいう事をきかなくなり
どうしようもなくなる。
入ってすぐ辞める人は
本能的にわかるんだろうね。
あの何とも言えない
ぎすぎすした雰囲気と環境。

心身共におかしくなりつつあるので
もう辞めるよ。

719 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 14:32:42.76 ID:FIjbSFGJ

余計なことしかしないというか、余計な介助する職員には参る
大体自立できる人で、自分で歩けるし、食事できるし、入浴できるのに
わざわざそういう人の手伝いする職員て何なんだろうな
そういう人に限って、半介助や全介助の人にはあまり近づかない

リハビリの為にと出来る事はしてもらっているけど
その人が手を貸すから、利用者が甘えて何もしなくなる
自分で顔拭けるのに、出来ない、してくれと言ってやらなくなってしまった
忙しい時などは本当に参る　ほぼ動けない人などにどうしても時間かかるから
そういう自立できる人への対応が遅れるのは、申し訳ないと思うけど
「あの人はしてくれたのに」とか「顔も拭いてくれない」とか言われると
過保護な職員に対してどうしても苛立ちを隠せない

720 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 14:41:05.21 ID:QCmUiHk7

介護報酬改定後、訪問・通所の6割超が減収
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/37620.html
減収理由
・報酬の基本単価が下がったから
・サービス提供時間を変更しなかったから
サービス提供時間数を増やした理由は
・経営上の理由
・家族の希望
・利用者の希望

>>706
「あうんの呼吸」「適切な判断」ができるのは
タイミングなり、知識なり、技術なりがある・わかっているという前提があって
初めて「あうんの呼吸」ができるわけであって。
それがわからない段階では
＞結局、エスパーのように心を読み取るしかないんだよね。
となるよね。

仕事できる人とできない人って、言葉には表しにくいが、センスなんだと思う。

721 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 15:58:21.37 ID:IHNQNI9f

あ～あ、ついに古株スタッフやめちゃうよ。
みんなが頼りにしてたのに、職場長始め雇用者側が職員を大事にしてこなかった結果がこのザマ。

722 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 16:29:17.35 ID:HMdOnXSB

>>721
介護の職場って職員を大事にしないから
結局そうなるでしょうね。
職場がわさわさ、ぎすぎすして
連鎖的に退職者が出るかも。

723 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 20:44:54.08 ID:H4dFZO/P

職員大事にしないよねー。
古くからある施設なんだけど、考えが設立当時で止まってる。
職員もボランティア精神持って働くのが当たり前、みたいに。

724 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 21:13:30.94 ID:CKzp4dj2

>>721
大事にしないって、具体的にはどんなこと？給料安いとか？上から理不尽な扱い受けたとか？

725 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 22:37:36.74 ID:IHNQNI9f

>>724
理由は大きくわけて二つ。
まずは長いことパートしてきて正社員希望の人なんだけど、いろんな条件が重なってついに正社員か？って時に契約社員にしかしなかった事(なのにデイ経験のない男性は正社員として採用した)。

デイを良くしようといろんな意見を言ってもことごとくスルーされる(自分たちのやり方が絶対で変えようとしない)。

ものすごくやる気のある人でさらに上の資格も取得したりしてきたのにホントもったいない。
なにやってんだか。

726 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 22:39:35.71 ID:KHeyJNff

●名字の言より

「情けは人の為ならず」との言葉がある。〝情けをかけても、結局、相手のためにならない〟という解釈は、もちろん間違い。本来は〝人のために尽くせば、巡り巡って自分によい報いがある〟との意味である。

仏法では、他者に尽くす「菩薩道」の生き方を説く。その「心」を、池田名誉会長は「人の『生きる力』を引き出した分だけ、自分の『生きる力』も増していく」「『利他』と『自利』の一致です」と語る。

727 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/09(月) 23:48:09.21 ID:ETLCCt19

>>725
そりゃ酷いと言うか、会社がその人を煙たがってる。
だから正社員登用をしない。
この業界、上はアイデア出せって言う割には超保守的。

その人は辞めてかえって良かったと思う。
他の施設で新規立ち上げ等をやれる人だよ。

728 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 00:01:13.95 ID:ETLCCt19

どこも管理者や常勤はフロアに出て来ないのかな？

辞めないで残った職員で、まともな人って少ないね。
良い人は移動や変な所へ追いやられる。
負のスパイラルだなあ。
デイで働こうって人が少なくなってると感じるのに
会社は何もわかっていない。わかろうともしない。

729 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 13:08:31.71 ID:NzUE/isw

>>728
こっちは常勤は基本記録打ち込みと契約と見学対応と営業かな。
私は入浴介助好きだからやるけど……。
特養あがりの人間からしたらケアできないスタッフが信じられない

730 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 13:33:37.85 ID:k8F2RNCp

ケア出来ないじゃなくて、ケアしに出てこないが正解だな。
あんたらも今日の介護職員数に入ってるんだよ。
出てこないなら、人数に入れないでくれよ。

731 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 13:49:02.66 ID:Pu5qTP8D

ウチは相談員もパートも、正職員も普通に
介護してる

732 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 15:04:15.68 ID:CT6S6m5q

看護師で毎日記録と連絡帳を書いてるけど、手書きで20人とか結構しんどい。
連絡帳はともかく記録は、簡単に書ける利用者さんはいいけど、こまごま書かなきゃいけない利用者さんだとホント疲れる。

733 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 15:55:55.93 ID:7w50n42Z

真面目で仕事に誠実なナース、うちにも欲しいよ…
誰も読めない殴り書きの文字で家族宛ての連絡を書く、その神経がわからん。
書き物の類が大嫌いで、ぜんぶ人任せだし
フロアにいてもトイレ介助も歩行介助もお茶出しもバイタルもとらないで
気の向くまま自分がやりたいことだけやって、トイレいきたがってる利用者の声もガン無視。
緊急事態のときも臥床させて医者よんでくるだけ。

いくら名目上、看護婦が必要とはいえ、もうちょっとマシな人雇えよ。
こんなんのただの給料泥棒じゃん。

734 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 16:48:41.96 ID:Pu5qTP8D

介護の世界のナースは、看護でダメだったか、年配か、そんなもん

735 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 17:31:11.38 ID:LOPmFO27

訪問Nsも施設勤務Nsも、基本はラクしてお金稼ぎたい人と>>734しかいない。
稀に訪看は百戦錬磨のベテランNsもいるので技量は侮れないけど根本的にはクソ！
なので、その人たちのモチベーションに期待するだけ無駄よ～。

736 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 19:14:59.48 ID:2Hx7/POR

ウチのナースは二人いるけど、どちらもいい人よ。
仕事もガンガンやってくれるし。

私、以前クリニック勤務だったんだけど。
そこにはナースが五人いたけど全員いい人だったよ。尊敬してた。
性格の悪いナースの話よく聞くけど、私はないのよ今のところ。

737 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 21:04:35.67 ID:JmmRW2a6

どうすれば、希望のもてるデイになるのだ？

738 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 21:14:48.26 ID:eWXCRSQ/

>>737
希望のニュアンスが個々人で違うのでそれが愚痴につながる

739 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 22:03:45.15 ID:JmmRW2a6

>>738
なんか、納得。

740 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/11(水) 11:52:59.76 ID:2jTnrHr0

デイサービスって経営厳しいの？

741 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/11(水) 12:32:44.96 ID:1pEs9St9

>>740
>>720

742 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/11(水) 16:34:06.46 ID:L4cc00u1

>>740
歯医者と同じ
あまり過ぎ

743 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/11(水) 17:44:53.02 ID:Xjjl+tsH

愚痴でなくて質問で申し訳ありません
以前は老健や特養などの施設系で働いていたんですが、転居した先が
施設系がほとんどなくてデイが多い地域で、求人もデイしかありません
正直デイは施設と比べて仕事や人間関係などいかがなものでしょうか？
もちろん環境によって違いとは思いますが教えて頂けたらと思います

744 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/11(水) 20:04:06.78 ID:L4cc00u1

夜勤ないから、楽。
オバヘルに人気。
常勤募集が少ない。
運転が必須。
レクネタが憂鬱

745 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/11(水) 20:52:18.63 ID:rR6qLugY

>>740
甘々だよ。将来有望だね。

746 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/11(水) 21:49:54.75 ID:IPD6/wi3

>>743
デイは忙しく、かなり時間に追われる。
運転に神経を使う。
入浴、レクの後に送りの運転。
レクが嫌な人にはきつい。

身体的より先に精神的に病む。
クリアと認知のギスギスしたバトルと
常勤がフロアに出て来ないのは
つらかった。

747 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 07:43:28.36 ID:q93JcOXM

>>743
入社して２ヶ月目ですが
デイはバタバタしてますね。
ルーム内、１人で見守り。
レクやおやつ作り歌の会を毎日１人でやってます。
休憩時間は短いし、残業代はつかない。
高齢者施設初めてなんで、今結構きつい。
管理者・お局からは毎日パワハラです。
新入りに無駄に厳しいですね。

748 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 08:46:05.01 ID:a1hr/+wK

>>747
新人にチクチクと文句ばかり。
管理はクチだけで現場を見てないのに。

デイの雰囲気が嫌な人、合わない人は
数日で辞めていくよ。
身体の具合がおかしくなったらすぐ診てもらえ。
自分は失調症が出た。身体は正直だｗ

749 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 08:54:47.01 ID:a1hr/+wK

うちのデイの管理者と人事
新しい人がすぐ入って来ると言って
何ヶ月経っていますか？
某所にずっと求人出たままですよ。

結局施設見学に来た人達を採用する予定が、
断られたって事だよね？
春に入った人も、これ以上もたないぞ。
愚痴でした。

750 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 09:16:47.46 ID:c/fkNcnh

入浴介助はきついけど、気楽ではある
煩雑な昼食時間スルーしたりレク担当を外されるので、ずっとやりたいくらいだ

751 ：743：2012/07/12(木) 10:38:54.85 ID:/tIwRj26

スレ違いにもかかわらず回答ありがとうございました
ディは大変そうですね、車の運転そんなに得意じゃないし、レクもあまり好きじゃないし
他職も含めて考えてみたいと思います

752 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 12:13:23.25 ID:eLndaBzi

>>751
レクと運転が好きじゃないならその方がいい。
レクはかなり重荷になった。
精神的にまいっても会社は冷たいし
事故は運転手が全て悪い事になる。

753 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 12:17:21.65 ID:eLndaBzi

夏場は更に、
朝の送迎→サウナ状態の入浴介助→フロア→夕方の送迎
ぼーっとして事故らないように、気をつけないと危ない。

754 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 14:45:41.70 ID:GMsV4ErS

>>743
大きい声を出すのが苦手ならデイは避けた方がいい
が、入所系に就職してのちに異動でデイっていうことも考えられる

>>750
気持ちわかる。
体力的にはキツイかもだけど、どんな介護度でもやる内容ってどの人もさほど変わらないので。
入浴介助していると少しだけだけど優遇されることもｗ
（ぼーっとしてきたっていうと少しだけ涼めるｗ）

>>753
北国だと冬
-20℃の中迎え→サウナ状態での入浴介助
って何℃差あるんだ？という状態になる
血圧乱高下だよなといつも思う。

755 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 14:56:13.78 ID:GMsV4ErS

「デイサービスセンター便り」的なものが地味にめんどくさい。
うちの施設は手書きじゃないとだめなんだよ・・・
挿し絵入れるんだけど、それも手書きじゃないといけないんだよ。
絵は苦手だから、カット集を透かして書いている

756 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 17:35:28.92 ID:35hshD2L

>>754
デイは、声、文字はデカくが基本

757 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 17:44:18.57 ID:yIf+xsSg

どおりで大声、押し付け得意の自信満々のオバが
生き生き働いてるわけだな。

758 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 21:34:45.80 ID:NG5OBYFS

>>757
そうね。オバヘルの天下。
ずうずうしいのが生き残る。

759 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 21:48:49.10 ID:Zv35zPmq

嫌いな利用者がレクで１位になるのが嫌で点数を操作して４位に…
ナースとチーフの二人でやられるとキモい
仕事はできるのに性格か?

760 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 21:55:56.06 ID:kMJAT/T7

まじでファックだ。
福利厚生も無し、健康診断すら全額自腹
年金は国民年金、糞みたいな共済
唯一の取柄は小規模共済
自営業者を取り巻く環境は厳しい。
日本以外だと自営業者＝経営者として一目置かれるが、
サラリーマン大国日本では士業以外の自営業（）笑だからな。

761 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 22:19:35.80 ID:qmxQMwhq

大きな声でハキハキと！

精神的にヤられているときは、これが結構キツい
我を捨てないと（テレがあると）小声になる。
レクで小物（タンバリンとか鈴とか）を持たせているときは大きい声でもキツい。

762 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 22:37:12.89 ID:YccK+y4J

このくだらないサービスをどう捉えたらいいのか。
大声出してレクやってタンバリン叩かせて童謡歌う・・・
盛り上げが下手だとスタッフ失格らしい。
ちゃんと評価しろよ。
このくだらない時間潰しに莫大な公費が支払われてるんだから。
どういう資質と教育訓練を受けたスタッフが何を行っているのか。
何を行わなければいけないのか。
食わせて洗って便所の世話してるだけじゃないだろ。デイは。
それを評価しないからいつまでたっても天然太鼓持ち芸人ｗとオバヘルの天下という
アホみたいな状況が続いていくんだよ。

763 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/12(木) 23:37:48.59 ID:2cBI3020

時間つぶしと言うけれど、、
要介護者を２０人も３０人も集めてソレやってるだけでもこりゃたいしたもんだと思うがどうか？

764 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 01:45:01.55 ID:ZFDUbQh+

>>763
それプラス楽しませて盛り上げないといけないから、並大抵の努力じゃ無理だよ
たかが時間つぶしと思うのは、やったこと無い人が言ってんじゃないかな

765 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 08:34:50.21 ID:u43ZUUu3

たかが時間つぶしがえらく大変で、
職員の負担になっている。
好きな職員はいいさ。
でも認知を相手にクリアの面倒も見る。
職員がつぶれてしまう。

デイは基本、入浴食事排泄介助でいいんだよ。
職員の扱いが酷すぎる。

766 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 14:29:29.49 ID:Omj9WxCZ

収集
↓
洗浄
↓
放牧
↓
餌
↓
放牧
↓
返却

これでいい。

767 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 14:33:31.84 ID:ADFih4jy

レクは週３～４回で十分だよ。
これは当たってる。

220 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 14:15:40.17 ID:Lxb5muTj
過去スレでこんなん見つけた

収集
↓
洗浄
↓
放牧
↓
餌
↓
調教
↓
ご褒美
↓
返却

基本的な考えはこんなもんじゃね？ｗ

一日の負担額数百円でお客様扱いされながら玄関まで送り迎え風呂食事付き、楽しんで生きがいもゲットとか贅沢だろ。

768 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 17:09:26.11 ID:ADFih4jy

ハイテンションで対応しない。
１日の高介護度利用者数の限度を決める。
介護職員数に余裕を持たせる。
常勤もフロアに出る。

これだけですごく良い職場。
運転専門の職員がいればなお良い。
なかなかないよね．．．

769 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 18:31:07.84 ID:Omj9WxCZ

運転専門の人がいる施設なんだけど
何があっても運転席から降りてくれないから、困ることがある。
介助度高い人の時、車のドアを閉めてくれるだけでも有難いんだが・・・
（上の人から運転手に頼んではいけないといわれている。運転専門の人だからだってさ）

770 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 20:26:36.65 ID:gmEDDUev

運転専門の人がいるだけ羨ましい…。

771 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 22:02:19.82 ID:FeX3H5zs

>>767何度読んでもまさに真理！w

772 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/13(金) 22:36:18.44 ID:ADFih4jy

>>769
運転専門の人がいるだけいいね。

運転専門の人が手伝わないのは、
ヘル２持って無いからダメと
上から言われてるのかなあ。
まあ運転で雇ってるんだし
しょうがないね。

773 ：769：2012/07/13(金) 22:49:55.65 ID:Omj9WxCZ

贅沢な悩みなのか・・・。
北海道だから、特に冬、凍結した路面で杖使用ヨロヨロがっちり抱えないと歩行できない人とかだと
戸を片手で閉めるとバランスを崩すことがあるわけさ。
だからって冬ドアを開けっ放しというわけにもいかず・・・

774 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 08:39:38.85 ID:/O4f3nm8

認知症や気難しい性格の人がレクや工作に反応しめさなくても
こっちも百も承知だから周りはほっといて欲しい
「すごい頑張ってやってたけどあの人無反応だったわよ～(ﾆﾔﾆﾔ)失礼よね～」
などとわざわざ知らせてくれなくていいよ
傷口に塩ぬりこむオバヘル、あんたのほうがよっぽど失礼だわ

775 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 12:37:40.56 ID:I0o3ktFj

失礼よね～って認知症の勉強してこいって話だよね

776 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 13:04:37.29 ID:u/BJLLDI

>>772
うちは、管理者や、併設の特養ケアマネまで、運転にでるがな。
まあ、パートには運転させずだけど、

777 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 13:25:58.87 ID:cCgOHZjv

>>774
それ、クリアな利用者がわざと言うなあ。
管理者は注意して、ケアマネに報告すべき。

>>776
運転専門がいなけりゃ、普通はそうじゃね？

778 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 14:15:44.47 ID:cCgOHZjv

とりあえず常勤は自分とやり方が異なると、
何でもかんでも文句ってのはやめて欲しい。

指示は他の常勤から出ているんだから
嫌ならそっちへ文句を言え。
こっちは指示通りにやってるだけと言っているんだが。

779 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 19:00:14.76 ID:I0o3ktFj

>>777
まぁ利用者が言う分には仕方ないかなぁとは思うけどね。さりげなく注意はするけど。

780 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 20:03:01.99 ID:cCgOHZjv

>>779
それを利用者が職員へ言う事には、さりげなく注意でいいけれど
クリアが認知へ攻撃的に言ったりする。
これは侮辱であり、虐待でもあるので非常にまずい。

クリアは何しにデイに来ているんだよ。

781 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 22:25:21.38 ID:AYa5y2V+

クリアが認知に注意するのはやめてほしい
もめ事を作らないで欲しい。
ってか、認知にむかついたって相手はすぐ忘れちゃうぞ？

782 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 22:26:01.19 ID:I0o3ktFj

それで不穏とかになられると困るね

783 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 23:06:33.69 ID:94guI98j

「なんで自分がこんな（認知）連中といっしょにいなけりゃいけないんだ」と言い放ったクリア
何でってそりゃあんたが家族の負担になってるからでしょｗ
そういう意味では認知の利用者と同じよ

784 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/14(土) 23:27:43.43 ID:Es8sTkiP

うちは支援と介護はフロアを分けて
クリアと認知もテーブルは段階的に隔離してる
じゃないとレクもグダグダになって超ダルいぜ
小規模だからできる技だけどね・・・・
これでフロアに徘徊してくるオーナーを隔離できりゃ完璧なんだが

785 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 01:14:47.14 ID:Z42zawm9

自分で一通りの事が出来るのに来ているクリア。
ぶーぶー文句言うなら来なくていいのだし、
ケアマネに言って施設を替えてもらえ。
体操やレクの邪魔をするな
他の利用者に迷惑だ。

786 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 03:18:20.16 ID:bG9LNXD1

要介護だけどクリアで、自分のことは自分で出来て、
しかも独居って人がデイにくる必要あんのかなあ。
訪問ヘルパーで十分まかなえるでしょ。

リハビリしたいなら整骨院でも通え。
面倒でもちゃんと自宅で風呂わかして入れ。
デイの食事に文句あるなら家でヘルパーに好きなものだけ作らせてりゃいいじゃん。

787 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 03:49:41.62 ID:G2udjeUc

「朝風呂はいってきたから」といって風呂はいるの拒否する利用者
普段から家で風呂はいってるのにデイでも風呂いれたがる家族ってなに？

汗まみれでフラフラになって風呂介助した直後に
「寝るまえにまたお風呂はいらなきゃいけないから大変なの～」って
笑顔でいわれたときの脱力感はんぱねー

788 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 10:21:59.42 ID:tTM7PKk9

>>787
それ認知にありがちな嘘で
風呂なんか全く入らず口だけと思う。

もう平気で嘘つくよ。
でも認知に証拠出して、入ってないから入れは
ダメなんだよね。

789 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 10:32:40.78 ID:whaFVnUE

「風呂は家で入ってる」と認知はよく言いますね。
でも、入ってませんから。

788さんの言うとおりで「入ってないでしょ」と言うとムキになるからだめ。

790 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 10:56:33.36 ID:tTM7PKk9

>>789
でも思ったのが、
周りにも悪影響出るし、職員が悪いみたいになる。

一回理詰めで証拠突きつけて
あんたがおかしいってしないと止まらないし、
周りの利用者や実習生までもが勘違いする。
相手が不穏になったって良いと思うけどね。
たまには怒らないとつけ上がるし、自分でやらなくなるし
人を見て馬鹿にする。
いけない事はいけない、やる事はちゃんとやる。
そういう為の躾は必要だと感じる。（体罰とか罰じゃないよ）

791 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 12:05:45.03 ID:NZpFOqor

>>790
そんなの意味なくない？認知なら理詰めでさとしたってすぐ忘れるわ。
それやらないでうまく誘導する技術、もってる人はもってるんだよね。
自分にはなかなかできないけど。

792 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 12:33:17.16 ID:tTM7PKk9

注意するってのは周りに理解させるって意味もある。
家で既に入ってるから、もういいんじゃないの？
とか言ってくる他の利用者がいる。
クリア認知両方で。

認知って何でもすぐ忘れるわけじゃないし、
忘れてしまうのはかなり進んでる方だ。
この人は何でもやってくれる、やさしい怖いとか
認知でも結構区別できてる。
すぐに全て忘れるなら、そんな区別出来ないわけで。

793 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 13:03:17.13 ID:pMC4ourx

認知相手に理詰めとか言ってるようじゃ限界近くね？

794 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 16:02:53.63 ID:2onhcWfP

大阪維新の会弁護士橋下徹などの改革派は、保健医療？社会福祉施設
の施設長、管理者、相談援助・指導支援（指導的職員、指導者）
については、専門職能資格者の配置整備を進めるべきだ
としている
サービスの量的拡大の反面、現状追認する無資格者によるサービス品質保障の低下の現状が最重要課題だとしている

795 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 19:18:48.87 ID:bG9LNXD1

>>772
運転手とオバヘルが結託してルール無視やりたい放題になってる
楽したいオバヘルは無資格の運転手に車イス介助やらせて
その見返りに無謀運転、送迎時間無視、その他ミスを黙認擁護
運転手を敵にまわすと送迎時間にわざと遅刻、職員が家族に頭さげるハメになる
オバヘルがバックについている強みで他の職員には反抗的威圧的

いいことばかりじゃないぜ

796 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 20:20:38.13 ID:XSc+ogCN

認知に理詰めは職員が消耗するだけの自己満足だろｗ
周囲に知らしめると言っても今朝入ったと風呂拒否する人と
同レベル認知達にアピってもその場だけしか記憶しないし
そんな集団相手に毎回アピ繰り返すのかい？

軽度な認知やクリアな利用者はアピらなくてもそんなのとっくに理解してる。

797 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 20:40:31.83 ID:8XETmS/7

認知症相手に理詰めで証拠突きつけるっていうのは、ある意味、人間の尊厳を尊重した対応だよねｗ
うちにいる認知症の人は理屈じゃなくて快不快で判断している人が多いし、強制されることを極度に嫌う人もいるから、
上手く快に持って行って、お互いなあなあでやり過ごした方が楽かな。
いつも、ちょっと散歩しましょうかって誘って､そのまま脱衣室連れてきてゴメンネ。

798 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 20:49:16.26 ID:XSc+ogCN

認知への風呂誘導は椅子から立たせるまでの瞬間的な盛り上げが
ポインヨのテク勝負だと思ってるぜｗ

799 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 21:54:21.53 ID:maXU1N/S

レビー要介5の利用者いるんだけど、すんごく面倒い。介助の要求多くて嫌んなるよ。出来る事も、体が固くなったから今は出来ないからやってよって…
口だけ動いて、体は動かず。自分の要求通らないとイライラするし…
つか医者がメマリー25mgとか投与しすぎなんだよ！

800 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 21:55:52.82 ID:7U6v3VFb

うちのクリアな人達は協力してくれるな。「お風呂気持ち良かったよ～行っといで行っといで」って促してくれる。

着替えるだけだから、ね？
足だけ洗おう、ね？
○○さん（利用者の家族とか）がお風呂入って来てね、今日は家のお風呂故障してるからって言ってましたよ～
向こうで○○さんが呼んでました、行ってみよう！

あの手この手で毎日疲れる。一日中座ってる年寄りなんて３日に一度くらいの入浴で十分だろといつも思う。
毎日風呂入れろって言ってくる家族に限って着替えも持たせずに、キッタねぇ服着させてくるし。せっかく風呂入れても
その服着せたんじゃ意味ねーと思う奴結構居るわ。

801 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 22:23:47.27 ID:v/rQ0xIq

朝迎えにいって車に乗り込んだ途端、嫁の悪口オンパレード
そういう態度だから家族から煙たがれることに早く気づいて・・・

本人は入浴したくない、家族・ケアマネからはなんとしてでも入浴させて欲しい
のパターンが結構困る。
無理矢理という訳にいかないし、そんなところ他の利用者に見せたくないし・・・

802 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 22:47:30.16 ID:zureHuXP

オバヘル社員に嫌われた
朝の挨拶無視って…
オバヘルの悪口を利用者が言ってたのを聞いただけなのに
来週から憂鬱だ

803 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 22:51:42.25 ID:mgfScjKt

ここの過去レスだったかな、7年入浴してない新規利用者が来る！って書いてあったのはｗ

804 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 22:53:51.26 ID:NZpFOqor

>>800
うちのところもそう言う人多いよ。助かるよね。

あと以前よく拒否してた人には、あと1時間で断水になるからサッと入って来よう！とか言って誘導してたｗ

805 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 23:38:26.38 ID:kr1LUu2s

>>800
あの手この手で疲れるって言うのすごくわかる。
頑なに入浴拒否する認知症の人を家族の強い要望で必ず入れなければいけないんだけど、
下手下手に出ていい気分にさせて褒めてヨイショして…指示されるのが大嫌いな人で、でも常に尿臭くて。
本当、毎回「いや、あんたかなり尿臭くて周りみんな迷惑してんだけど。昨日入ったとか嘘つくなよ。家に風呂ないし銭湯行く道も分からんだろ。素直にとっとと入ってくれ？」と大声で言いたい衝動を抑えるのに必死。

806 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 03:26:52.28 ID:ZWnhZzSc

訪問ヘルパーって介護職員のこと敵対視してるの？
送迎時、初対面でもろくに挨拶しないで
いきなり上から目線だったり、いぶかしげだったり
感じの良いヘルパーに会ったことないんだけど

807 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 08:04:35.04 ID:62u7+Nk9

ていうか、送迎時なんて利用者中心の最たるものなんだから
介護者同士で初対面挨拶やら気遣いやらは優先できないもんでは？
それでも普通に状況報告や会話するわけだし場合によると手添え手伝いもある
余程あなたの感じが悪かったとか？

808 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 15:01:09.55 ID:s62ilTGf

>>800
利用者には敬語使ってお客様対応しなさいなのに
認知の入浴や対応には、子供だましな扱いを
するんだよねえ。
誘導しようが騙そうが、駄目な時は何しても駄目だ。

>>805
わかるなぁ。
家族には認知は入浴出来ない事もあると
その認識は持って欲しい。
あと風呂に入れて欲しいなら、そんなに着せるな。

809 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 22:50:02.56 ID:rXAJ/02Z

>>808
いまだにカイロ貼って毛糸のタイツ二枚重ねで
あせも作ってる人は風呂嫌いだわ
５回に１回しか入らない

810 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 22:57:46.07 ID:wT5C1Ca0

>>808
めちゃくちゃ汗かいているのに、着込む人ってなんなの？とか思う。
ねぱついてシャツ脱がしにくいんですけど。
んで、このねぱついたシャツ、入浴後着るんですか？

811 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 23:01:17.88 ID:017baFSS

>>806
デイ職員のテンションの高さに引いてるのかもよw
こっちは無意識にテンションあげるのが癖になってるから
それに比べればヘルパーのノリが悪くみえても仕方ない

たまに次の訪問先のことで気がそぞろなのか
状況報告うわの空できいてる人もいることはいるけどね

812 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 23:24:09.21 ID:NXHjIPeJ

車椅子に座る姿勢や服の乱れを鬼のようにチェックしてダメ出ししてくるヘルパーいたけど
そこまで不信感むきだしにされるとさすがに「何様？」とは思う。
うちは、朝の服薬状況きいても「よくわからない」「本人が飲んだっていうから飲んだんでしょう」
としか答えられない人が多くて困ってる。
服薬管理ではいっていてそりゃないでしょ…

813 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 00:00:01.80 ID:Ey3auFhj

送り出しは３０分勝負だから突発事項があるとしっちゃかめっちゃかな状況で
デイのお迎え時間が迫り焦りまくる
で、服薬管理のはずが、！！！な状況もあるだろう

と、理解

814 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 00:52:46.05 ID:lGQNiQGc

>806
私は訪問のヘルパーの方だけど、デイのスタッフは基本明るくて
良い人多いんだけど、何箇所か挨拶すらしてくれないデイの人が居て
そういう人に当たるとなんだかなっと思う…

815 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 02:24:00.02 ID:SlKj9tki

>>813
血圧の薬なんかは飲み忘れたならデイ到着後に飲ませて
バイタル落ち着いたところで入浴させられるけど
飲んだか飲んでないかハッキリしないとそれもできないから
けっきょく一日バイタル安定しないまま入浴もさせられないってことになる。
忙しくても仕事は仕事としてちゃんとやってもらわないと。

816 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 10:18:10.00 ID:9yPcja14

>>813
全く同意。目先のゼニカネで魂売り渡すのは愚の骨頂。
結局人間ってのは、周りに与えた影響、干渉した力学を
そのまま受け取るようになってるんだわ。

マンマ、物理の作用反作用と一緒。作用に対する反作用が
複雑広範でクリアカットに数字に出来ないから見逃され勝ち
なだけ。

817 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 15:08:46.67 ID:m5oZ6UfU

後輩が周りをあまりみないというか、言われきゃ自分で気づかないことが多い
移乗の時立てない人は二人がかりで抱えてするんだけど、たとえ目の前でも手伝ってと言うまで動かない
うちは病院が隣にあるので診察行ったり、トイレ行ったりリハビリしたりと、結構誰かしら移動しているのに
通路の真ん前に突っ立ってかなり邪魔な所にいつもいる

ご飯介助の時、口の中いっぱい入ってるのに機械のように次から次へと口に入れようとする
入浴の際こちらがしゃがんで足を洗っていたら、上から景気よくお湯をばしゃーっと利用者にかけてこっちまでずぶ濡れ
機械浴で入れる時、利用者が熱いと言ってもそのまま入れようとする

これらは注意したら、あ、すみませんと改めるんだけど、言わなきゃ自分で気づかないみたいなんだ
言わなくても自ら動くらい気を利かせろとまでは言わないけど、なんでここまでやって言われなきゃ気づかないんだろう
こういう人他にいるんだろうか　いてほしくないけど

818 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 15:11:15.05 ID:36Qy8saG

>>817
アスペ？

819 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 15:17:00.53 ID:m5oZ6UfU

なのかなぁ…仕事は一生懸命やってて人当たりもいいんだけどね

820 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 18:52:09.60 ID:9RH/DhYr

そら教えなきゃ出来ないよ
その場その場で手伝ってもらうだけじゃなくこういう場面ではこう動くってのを教えなきゃ
同じこと何度も教えて動かなきゃそいつが悪いけどそういうのは教える側の問題でもあるんじゃない

821 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 19:24:10.13 ID:njfgTY5A

ヘルパー側の意見として言わせてもらうと、デイの職員で、たまに
ヘルパーに何でもやらせればいいよ。と本人を目の前にして言うバカがいる。

介護保険を理解していないなら喋るな！と言いたくなる。

822 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 20:48:08.54 ID:fzuCn3OT

>>821
モメサか？
どこにでも無能な人間はいるし、そんなのお互い様だが
そういう不満悪口は自分らのスレでやれ
デイの人間がストレス吐き出しにくる場に、わざわざ部外者が首つっこんでくるな

823 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/17(火) 23:56:05.03 ID:Ey3auFhj

822の言う通りだよ、マナーを守ろう
発言するなら８１３のように、さｗ

824 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 00:09:23.74 ID:1RFYHSqa

まだ70にもいってないけど認知の人が酷い状態になってきた
自分一人じゃトイレにもいけないし食事も出来ない風呂にも入れない
でも自立歩行は出来るし麻痺もないから、デイの中をどこそこ徘徊し、奇声を発する毎日
拘束なんて出来ません　もう好き勝手にさせるだけ
比較的しっかりした人も物凄く迷惑そうな顔しているが、揉め事は起こさないように気を配ってくれて申し訳ない

更に頑固というか反抗的になってきて、トイレに誘導するのも嫌がり、食事介助しても顔をそむけ
入浴の為に服を脱がせようとしても頑なに服を握りしめて入りたがらない
それでも入れたら出るまでギャーッ！と叫ぶ

嫌がることはしたくないけど、こういう人に限って家の人から
何とか食事させてくれ風呂入れてくれ着替えさせてくれと懇願される
きっと家でもこんな調子で家族の人参ってるんだろうなと思うけど、こちらももう参ってきたよ…これってデイ向けかなぁ

825 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 00:55:26.21 ID:lu+DQAWV

最後の一行の
「家族の人参ってる」をうっかり「かぞくのにんじんってる」
俺頭おかしくなってきた。

826 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 01:25:55.86 ID:bq70V5Pc

年齢的にも鉄格子が付いた病院の方がよさげ。

827 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 09:25:27.92 ID:0TJvT5e5

数々の酷い認知症を見てきたデイの職員として、こんな発言したらろくでなしの冷血人間なんだろうけど、食事入浴排泄移動すべてを家族を始め誰がいくら誘導しても怒り狂って拒否するようになったら生きてる意味ないと思う。
記憶ももちろんなくなってるし、早く死んでしまった方が本人も周りも楽だと最近心底そう思う。まぁそれが出来ないからデイに来てるんだけどさ。
食事拒否→そうですかじゃあ食べなくていいです、入浴拒否→いいですよ入らなくて、排泄拒否→垂れ流し？どうぞどうぞ、移動拒否→何日でもそこに座っててくださいな。
…なんて言えたらどんなにいいか。

828 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 09:28:47.37 ID:S4M2Qy2X

>>824
ギャーって叫んで、クリアな人から
「うるさいからなんとかして」
とかいわれて、調整がストレス。

829 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 10:27:58.17 ID:E8TxrEe3

>>827
対応しきれないデイだと、入浴拒否は放置される。
入れる人からでないと終わらないから。

周りまわって、受け入れてくれるデイで
何とか入浴させようとする。
職員疲弊。クリアはストレス。
歩けるなら自宅で入浴させろよ。
家族なら強く言ったって、無理に風呂場へ連れて行っても
特に問題にならないのだから。

830 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 22:33:20.65 ID:AG/YU5R3

>>827
言っていいと思うが。ま、言い方ってのはあるがな。そこがプロの腕の見せ所。
精神病院の閉鎖病棟並みの大暴れ認知症とかを半日で自宅からデイの往復を
させて預かっているだけでも奇跡的な行為なわけで。
食わせられなかった、風呂に入れられなかった・・・ってだけのことで
デイの担当者が負い目を感じる必要は全く無いぞ。
適所にサービスをあっせんできないケアマネがバカ野郎ってことで。

831 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 23:07:18.42 ID:wPUVMP1g

>>830
そうだよねえ。
営利のデイが大部分なわけで、
大暴れ認知症を預かれってのは無理。
どことは言わないが、そういうのは風呂後回し。
拒否ならその日の入浴無し。
利用率が悪いデイが、そういうのを面倒見る。

ケアマネは馬鹿だし、受け入れる管理者も馬鹿だ。
うちは職員数が多くないので、入浴させられるか
わからないくらい言えよと。
何でもはいはいと受け入れるなよと。

832 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 23:28:15.27 ID:AG/YU5R3

大暴れ認知症を何人スタッフがいても入浴させるなんて至難の業だよな。
ひとりが羽交い締めして足をひとり１本ずつ持って３人がかりで浴室に
連れ込むのか？どんな拉致監禁暴行事件かよとw
もはや入浴「介助」と呼べないだろこのレベル。
入浴加算のたかが500円程度（銭湯代かよw）の介護報酬のために
複数のスタッフが心身ボロボロで事故リスク莫大の介助なんて不要。
まして加算は要介護度関係なし一律なんだぜ。やってられんわ。

833 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/18(水) 23:29:13.10 ID:wPUVMP1g

大暴れ認知症が来たら
クリアはかなり嫌な筈なんだがなぁ．．．
実際苦情は職員に来るし
来なくなってもおかしくないと思う。

834 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 00:27:24.35 ID:ydWWL5nW

827です。
駄目だ駄目だもういよいよ駄目だ。認知の利用者を見るだけで心の中でさっさと死ねやこの野郎なんてことを考えてる。もちろん口には絶対出してないけど、もう普通に接することが出来なくなりました。
クリアからは認知の繰り返し行動言動が鬱陶しいだのちゃんと要求に答えてやらないからだの苦情が出るし。
さっき決めました、明日出勤したら辞めることを上司に伝えます。もう今は認知症と聞くだけで腹が立つ。

835 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 00:28:21.97 ID:8FfSKPAt

今勤めてるところは認知が職員３名も要するような大暴れしたら
他利用者への安全の考慮を理由におとこわりしてしまう殿様っぷり。

836 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 01:03:48.05 ID:/ZBnPOz7

>>834
そのままだと本当に鬱状態になるよ。
自分は不眠症と失調症になった。
不眠から鬱になりやすいって言われてる。

>>835
３人も要するなら、
「他利用者への安全の考慮」はしょうがない。
その間、他の利用者のケアを誰が出来るって話になる。

837 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 01:20:43.52 ID:raT5FHJP

>>833
面と向かっては言わないけど、かなり嫌な思いしてて気の毒
楽しくみんなとお話してる時に、ずかずかっとやってきてわけの分からんことがなり立てられたり
ケェーみたいな奇声出されたり、自分ならもう二度と来たくないと思うくらい酷い
そういう人とは風呂は一緒に入りたくないようで、その人が入ってると絶対に入りたくないと言う
気持ちは分かるので仲の良い人や、比較的クリアの人と一緒に入れてるわ

>>834
自分もそんなに嫌なら早くどっかいけよ糞が！　と心のなかで毎日思ってもう笑顔すら見せないけど気にするな
でもこればかりはすぐに慣れないだろうし、無理だと判断したらこちらがウツになる前に速やかに辞めるのも手だと思うよ

うちの認知は入りたては比較的クリアだったんだけど、二年くらい経ってから症状が徐々に出てきてひどくなってきてる
普通だった頃はニコニコして可愛いお婆ちゃんだったのに、今はもうその面影もないほど醜く暴言を吐く・殴る蹴る噛み付くのオンパレード
人ってこんなに変わるんだなと恐ろしくなってくるよ

838 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 01:34:28.16 ID:/ZBnPOz7

>>837
クリアな人も可哀想になる。
フロアの雰囲気が凍りつくし、あれはきついです。

噛み付くのはいろんな意味で危ないよ。
感染症の問題があるからね。

839 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 10:02:34.24 ID:iUnh8oQI

認知で狂暴なのはホント困る。

840 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 10:42:57.60 ID:2S6Y6kSa

去年までうちにも居たなぁ。暴言殴る蹴る噛み付く唾吐くつねる介護５の基地婆が。
風呂に連れて行けばもれなく便垂れ流すし、他の利用者にも物投げつけたりとかホント酷かった。
家族がまた絵にかいたようなクレーマーだったし。
今は同じように忙しくてもあの婆さんがひとり居ないだけでこれだけ平穏なのかと思うほど楽になった。

841 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 13:05:52.28 ID:iUnh8oQI

私はカネのために介福とってカネのために働いてる。

私の上司は「利用者様のために」「お金をいただいてるのだから」とデイの理想を語るが、介護保険の介護なんだから最低限でイイでしょ。

早く辞めたい。

842 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 13:12:37.02 ID:0n5Ctx78

実際にあるでしょ。表面に出ないだけで。
大暴れ認知症が他の利用者ぶん殴ったとか突き倒したとか。
相手はリミッター外れた狂人なんだから周りに弱くて無防備な年寄置いたら
どうなるのかわからないのがおかしい。
家族のレスパイト？もうね鼻で笑っちゃうね。
やさしい心でとか、ステキな声掛けでとかでどうにかなるレベルじゃないのが
混在してるのかそもそも異常事態なんだよ。それを家族に理解させない
ケアマネのおざなり仕事が元凶。目の前からいなくなってご家族がホッとできて
いいでしょう？あっち（デイ）はプロなんだから見てあたりまえ・・・
ふざけんなヘルパー上がりのオバマネ野郎！（怒

843 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 18:26:26.55 ID:/ZBnPOz7

>>841
お金をいただいているのではなく、
介護保険制度を活用して
税金からむしり取っているだよね。
利用者様の為にもだが、税金・介護保険料払ってる
皆様の為に考えてやれと思う。

介護保険の介護なんだから最低限でと言うのには賛成。
過剰なサービス分は誰が負担してるのか
わかってないってのが困る。
介護保険の負担の大半は、介護保険を使ってない人達だ。
湯水のように使うなと。

844 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 21:14:55.16 ID:8dC69w4T

もうね、「楽しいから（家にいるのはつまらないから）毎日でも行きたい」
→バカケアマネ「介護度３なら目一杯使えますよ毎日行きましょう！」
家族も家で燻ぶられるのもウザいから言うがまま・・
（適当に心身の活性化とか訳のわからん文言をプランにブチ込んで一丁上がり）
こんなありがちの連中も不正受給だろこれ。マジな話。

845 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 21:24:20.58 ID:wGI2o7GU

>>844
そんな事するから実質破綻状態。

846 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 08:54:44.69 ID:OlV1JgAb

これで十分。過剰なサービスは要らない。
利用者は神様じゃないし
スタッフは下僕じゃない。

収集
↓
洗浄
↓
放牧
↓
餌
↓
返却

847 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 09:40:25.85 ID:MzADKsxC

お楽しみ過剰サービス付き老人会じゃない。
毎日自分で自宅で入浴できて
家族の留守中に留守番ができて
自分で近くの散歩や買い物に行ける。
ボケないように、衰えないように、寂しくならないように・・はぁ？
歳とりゃ何をしようが何処に行こうが仕方がないことなのに、
デイサービスは不老不死の桃源郷じゃねーよよw

こんな連中が利用してるのは不正受給！

848 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 11:44:21.70 ID:od4/dmOw

>>847
「お楽しみ過剰サービス付き老人会」て、絶対、利用者は思ってるな。

デイサービスなんて、いかにもサービスしますよという名称が悪いのではないか。名前を変更して、高齢者収容施設とか介護収容施設とかにした方がいい。

849 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 12:24:38.65 ID:OlV1JgAb

>>848
老人会なら他に行けよだね。

介護の人らが名称に何故かこだわるのが不思議。
後期高齢者制度の名称に噛み付いて
中身に関して突っ込まなかったり。
お前ら馬鹿じゃないのか。

850 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 12:29:57.14 ID:8/bYsESF

新しい人が入ってもすぐ辞めるのは
あんたら常勤と管理者のせいですよ。
もう少し教えて、無理はさせちゃだめだろ。

851 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 16:58:03.55 ID:kB6CKwzo

>>850
そんな余裕は現場にない

852 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 17:41:00.16 ID:jqr+BBr3

>>850
甘ったれんな

853 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 18:14:13.05 ID:qi/m/hNO

いや、OJTだな

854 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 18:44:19.01 ID:ASnw1Npo

でも確かに、新人の教育まで丁寧にやる余裕はないよね。
せっかく入った人だからちゃんと教えられる時間も余裕も欲しいけど、職場長は入れたらそれで終わりな雰囲気がありすぎる。

855 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 18:54:10.33 ID:8/bYsESF

せめて１週間くらいは面倒見てあげてよと。
そりゃ付きっ切りは無理だけどさ
そうじゃないと３日もたずに辞めちゃう。

856 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 21:20:56.48 ID:Qno92JIK

デイに来て1年たったけど、辞める。
早く次の職場を決めたい。

857 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 23:06:43.69 ID:jjCLsz8/

「サービス」ってのがいけないな。
介護保険料払ってる（たかだか１３年だか）から
弱ったら使わなきゃ損・・・こうゆう風潮どうにかしてほしい。
家に入られる訪問介護より敷居が低い。
まして要支援でも要介護と同等の時間居座って入浴から送迎から同じサービスを
受けられるなんておかしい。まして低料金で。本末転倒だろこれ。
「楽しい」から、使えなくなると困るってんで、更新時期になると慌てて病気になったり
認定調査で詐病したりとやりたい放題w

858 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 04:48:33.08 ID:T7P8BYrR

今日も入浴介助か…

小規模デイだから、大浴場は無い
１人ずつ脱がせて洗って浴槽へ入れて、シャワーで流して上がる
そして、着せる
車いすの利用者多いから、移乗も多々…

暑くて暑くて息苦しくなる
とくに、入浴後は服の下にパジャマ着せてくれっていうご家族さん…
夜楽なんだろうなー気持ちはわかるｗ
でも換気扇の無い脱衣室で何枚何枚も着せるのはしんどいっす…

859 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 10:07:41.21 ID:hDZ/Lg+U

>>858
加算なにかとつてんだろ？

860 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 17:19:23.30 ID:T7P8BYrR

>>859
入浴加算とってますよー
他職員より自分が入浴担当にされることが多いので、ちょっとグチってしまいました
すみません
あー腰痛い

861 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 18:10:27.78 ID:lBC8FcGg

衣類の着脱と洗身をふたりの職員で分担してやるとはいえ、
ひとりで5～6人同時に捌かなければならない大浴場はシンドイ。
頭あらえ、背中あらえ、寒いからサッサと風呂いれろ、とあっちこっちから注文の嵐で
こっちは身ひとつなんじゃい！テメェ専属じゃないんじゃヴォケ！！と叫びたくなる。

１対１でやれる個室浴がうらやましい。

862 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 20:10:46.28 ID:gVwklPhC

先日見たどっかの施設（特養かデイかは忘れたけど）の求人票に資格手当・夜勤手当の他に入浴手当というのがあった。
自分はデイ勤務じゃないんだけど、日勤で入浴やるの本当にしんどいから羨ましい。
きっとこの施設では入浴をやりたがらない古参職員のために一部の職員にしわ寄せがいってて、そういう職員から不満が
あがってきてこういうシステムになったんだろうと推察する。
でも入浴・移乗手当って必要だよね。この２つが腰を痛める一番の元凶なんだし。

863 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 20:32:38.37 ID:1ecvF4bd

そろそろNHKクローズアップ現代かなんかでとりあげるべきだ。
デイサービスの現実を。オバヘルの横暴を。

ないよな。介護は過剰サービスでないのか？の視点が。

864 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 20:45:02.83 ID:hDZ/Lg+U

>>860
小規模デイなら入浴楽だろ
40名入浴とかのデイの着脱ときたら、。

865 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 21:14:50.09 ID:iumHr7cQ

入浴手当どころか資格手当も無い。

866 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 21:54:50.27 ID:LZzdensu

クロ現あたりでやるのは、認知症様が明るく生き生きする（らしいｗ）ステキデイのみ。
残り９割９分の旧態依然のお遊戯と軟禁放置プレイのデイなんて取り上げるわけがない。
でもそんな日もあと５年もして団塊がバタバタ倒れる年代になれば一変すると思うけど。

867 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 23:13:38.93 ID:aiKcGaOH

>>721だけど、あの人が辞めるなら私も退職しますって人が数人出てきて、もう、どーにもならなくなってきたｗ
しかも介護経験者ばかりがやめていくからかなりの痛手なのに、職場長はまぁまた人入るでしょってずいぶんのんき。
この1年が正念場だなぁ。

868 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 00:02:20.51 ID:9OAiwErf

>>867
うちは送迎ルートがわかって運転出来るスタッフが
この半年くらいで退職、異動で４人もいなくなった。
一度おかしくなったら、その施設全体に波及するね。
他部署の異動退職も相次ぐ。
そんなんだからおかしな雰囲気で新人も続かない。
人事の人は危機感ねー。

ずっと正念場だけど、年内だなあ。

869 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 00:09:43.16 ID:SJzjVIqt

>>867
うちも同じような状況。

勤務歴5～10年の戦力がここ3か月のうちに5人辞める異常事態だわ。
所長はすぐ決まるから待っててって言ってるが、決まる気配がない。
パート待遇＆社会保険無しでまともな人材が集まるとは思えない。

870 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 00:31:27.88 ID:9OAiwErf

>>869
それも酷い状況だね。
すぐに決まるわけも無く、現場にしわ寄せ。
7-9への変更も原因だと思う。

871 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 01:05:30.51 ID:IG0ZIFt5

震災から一年ちょっと経過
介護以外の求人が増えてきたｗ
意外と景気良くなってきてるから、介護業界がこれから人集めるの益々困難になるよ
特養とかでも、うちの施設みたいに職員不足で一部閉鎖とか出てくるかもね
イエーイ！経営者さん達、あと、モンスター家族のみなさん、見てるぅ？

872 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 01:19:39.50 ID:1bycd6o9

>>871
えっ、職員不足で一部閉鎖？マジで？

873 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 08:11:46.89 ID:8iIHpvBF

>>869
社会保険なしか？
それ違法だなあ

874 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 08:12:46.39 ID:8iIHpvBF

まあ、デイは余り始めだから、少しくらい潰れてもいい

875 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 08:33:19.38 ID:9OAiwErf

>>871
それわかる。
行政主催の介護施設・企業を集めた相談会があったけど、
ブースに人がいない行かない。
だからってロビーや廊下にいる人に、名刺渡したり声かけるなよｗ

こちらも職員不足で利用人数制限かけそうだ。
モンスター家族・利用者のみなさん、見てるぅ？
そういうのから切られるよ。

876 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 08:40:38.89 ID:9OAiwErf

>>874
そう思うようになった。

違法労働で介護施設への罰則が出来たわけだけど
施設側はサービスの早出強要って何なの？
労基に通報だよねえ。

877 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 09:33:57.93 ID:9GWogGLB

大東○託グループ　ケ○パートナー正社員になれない。
介護福祉士取っても・・・

878 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 12:01:34.82 ID:pTJxSq8U

イエーイ！経営者さん達、
モンスター家族とモンスター利用者のみなさん、
見てるぅ？

もう時間内に迎えに行けません。
人手が足りません。
文句を言うなら来ないでね
ちゃんと利用している人に迷惑。

879 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 12:43:33.21 ID:hxJt6zzz

じゃ便乗で。
うちも少ない車で回転させてるから時間通りなんて無理無理
所詮は「目安」そこんとこよろしくね。
公共バスや電車じゃないんだからダイヤ（予定時間）通りに
着けるわきゃなーいわけで。なにせ同乗者が直前にオシッコ漏らしたり
寝坊してたり不穏になったりコケたり・・・そんなのばっかり回収してるのに
定刻通りに着くわけないじゃんw。あと遅く返せとか早く返せとかご希望通りには
い・き・ま・せ・ん！すみません。ご希望のかたは余所をあたってください。
デイなんで雨後のタケノコみたいにいっぱいあるんだから。

880 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 15:41:40.45 ID:HDW6iQxR

自分は迎えにいったりすることはないんだけど
利用者が行きたくないといって、その説得にまた時間かかったりすると聞いた
そりゃ時間通りになんて行くわけないわな
最近の豪雨の影響で更に混雑する交通事情もあるのに
遅い遅いと電話してくる家族に、もう少し待ってろよ！言いたくなる

881 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 15:54:28.23 ID:8iIHpvBF

家族は、早く解放されたいからね、年寄から

882 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 16:30:40.50 ID:pTJxSq8U

>>879
近くの受け入れてもらえるデイに行って欲しいね。

>>880
出てこなくて説得したりする。
引っ張って来るわけにもいかず
かなり時間がかかる。

デイは入浴したいさせたい人。
解放されたい家族。
他はデイ以外に行くといいのさ。

883 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 20:41:49.13 ID:6Y7NeMuw

>>879
全文同意！！！

公共交通機関が止まるような大雪が降ろうが、学校が休みになるような豪雨だろうが、家族と利用者の脳内では
デイの送迎車だけは異次元空間を通って必ず時間ピッタリに到着して当たり前のものらしいｗ
マジ基地だよねｗ

884 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 21:50:52.38 ID:DkC4YMlp

ほんとに。
運転手はシルバーマーク
添乗はパートおばはん
乗客は全員要介護
こんな交通機関が雨にも負けず風にも・・定時運行できる訳がｒｙ
玄関の仲間で手取り足とり介助して、無事故で運行してるだけでも有難いと思いなさいよ。
１日数百円のサービスで何を言ってるんだか。ふざけんなってこと。

885 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 22:07:08.82 ID:AcqJ7NI7

利用者側をみれば数百円かもしれないが
介護保険料から事業所へ支払いがされていることを考えれば・・・

不満しか吐き出せない人は何をやってもしてもらっても不満を探す、バカ

モンスター家族への愚痴なら、それだけを吐き出せよ
金銭面のことに託けて免罪符を主張しているつもりか？
モンスターじゃない利用者家族だっているだろ？
大半はそうだろうよ？よく考えろ

そんなんだから「底辺」と揶揄されるんだよ

886 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 22:26:40.95 ID:mzacO0uX

正論も言葉を選ばなきゃただの喧嘩売りだな。

887 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 22:34:02.93 ID:WQBB5h6l

どんどん不満吐きだせや。ここは2ちゃんだろ。そして、また、明日頑張ろうぜ。

888 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 22:58:47.72 ID:DkC4YMlp

>>885あなたは総合スレの巣におかえりなさい。
こっちは来ちゃ駄目w

889 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 01:31:35.94 ID:rWChA2VA

愚痴スレで説教たれる奴って定期的に現れるな。

890 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 01:34:03.17 ID:tpK5bHj3

学歴厨の利用者にイライラする
「あんた学校どこ？私はね（その時代では割りと上位の大学）までいって学長までなったの」
「旦那も息子もいい大学行ってていいとこで働いているの」

ということを来る度に職員や利用者誰彼かまわず言う　しかも何度も言う
悪かったな　専門学校だよ　そんなに学歴が自慢かよ
つーかそんな偉い所でてそんな偉い地位にまでいったのに、年食ったらこんなど田舎のしょっぱいデイサービスにしか来れないのか
じゃあやっぱり学歴って意味ないな　金持ちで偉いのならもっと高くて良い所にでも行ってて下さい

891 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 01:56:20.16 ID:2spWu6Q6

他人の学歴、職歴を見下して
あからさまにせせら笑うような老害はガン無視
太鼓持ちしてもらいたいだけのかまってチャンなら
スゴイデスネーと口先だけのほめ言葉いっとけば
ご機嫌で帰ってくれるんだから可愛いもんさｗ

892 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 03:37:41.83 ID:jtHfixGy

「学歴、収入も大事ですけど、やっぱり人間として一番の基本、
　大事なのは健康ですよね～」とでも言っておくかな。
　

893 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 05:31:57.55 ID:pb730v2p

あ～、仕事行きたくねぇ。
レクも風呂介もめんどいわ！
送迎も・・。

894 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 09:23:50.60 ID:p717XWtf

自己負担１日数百円のサービスで
何を言ってるんだかだよね。
介護保険を湯水のように使われたら
制度疲弊やおかしくなるよね。

介護保険料じゃサービスと職員賃金の
両立なんかできないよ。

895 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 09:52:48.66 ID:+tK6Veo+

人間関係とか仕事内容とかよりも
やっぱりハイテンション維持が一番キツいわ
普通にやらせてくれ、普通に

あとはレクって本当に必要？
半分以上はイヤイヤやってるよ？
別に喋ってるだけでもいいじゃない
本人たちは楽しめてるんだから

ウチだけかもしれんけど
「楽しませてあげないといけない」みたいに
上が変な使命感持ってるとやりにくいわ

認知症であろうがなかろうが
やりたくないことを強要されりゃいやだろうし
その日の気分で参加したりしなかったりするだろ

896 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 09:55:28.34 ID:9AGoxuC6

デイの存在意義は爺さん婆さんに楽しんでもらうことじゃなくて家族にフリーの時間を与えることにある。

897 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 10:10:47.61 ID:p717XWtf

>>895
ハイテンションはやってる人が壊れる。
大きな声は必要だが、普通にやるべきだ。

上がレクはデイの目玉とか言い
目的は入浴と食事と言う。
レクは正直毎日は要らない。
体操はあっても良いと思う。

898 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 10:11:14.20 ID:opqTe+Ci

>>895
「お喋りして楽しいね」じゃADLの維持改善につながらんよ
レクは楽しませるためだけのものじゃないぞ

899 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 10:22:22.98 ID:p717XWtf

うちは午前午後と体操やるんで
レクはお手軽なもので良いと思ってるが、
上がそれだと文句をつける。
ハイテンションもいらん。

レクは職員への心理的負担になる部分があるから
それは改善しないと。
ADLの維持改善なら体操で。

900 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 15:21:27.57 ID:tpK5bHj3

うちも座ってする体操したあと、頭の体操みたいなクイズをホワイトボードに書く
たとえば県名とか赤い食べ物はーとか、利用者に聞いてそれを書きだして20個でたら終わりと
レク一つでも集中力は一時間が限度かな？　あとは職員がこんなことあったとかお話をしたり
昔の昭和の映像やら、70～80年代のバラエティのDVDやら　カラオケ流して曲聞かせるとか
半分くらいは静かに見たり聞いたりしてると思う　毎日動いてたら利用者だって疲れるしね（疲れ知らずもいるけど）

901 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 16:00:36.50 ID:yI1kB35r

>>900
レクって身体を動かす時間は少ないよね。
その前に体操やったら身体を動かすレクは
いらないと思ってる。
クイズとか頭の体操と思っていても
上がいい顔しない。
歌は皆楽しそうに歌うのでやるんだけど
休み無しで歌うので長い時間は
こちらの声がもたない。

自分が感じるのは、ハイテンションは止めよう。
身体を動かすのは体操、レクで頭を使う。
上は少し黙ってろ。
ただでさえレクは苦痛なんだ。

902 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 16:39:32.25 ID:tpK5bHj3

>>901
うん　身体を動かすレクってのは、若者や中高年向けだと思うんだよね
老人向けのレクなら、腕を回したり手首まわしたりといった準備体操みたいなのを軽くで充分だと思う
無理したらすぐにしんどくなって気分悪くなる利用者もいるし
身体を動かさないとレクじゃないって、もうスポーツジムにでも行ってろよと

あとハイテンションだと、声がキンキンして老人には聞き取りづらいって何かの本に書いてあったような

903 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 17:41:30.45 ID:5ImUPMA8

要支援と要介護では、レクも体操も違うからね・・。

それを一緒にやるのは無理がある。でもやってる。

904 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 21:09:58.11 ID:EXPpNgWq

そもそも、要支援と要介護の体操の違いって何だ？
厚労省あたりが「デイサービスの体操指導」について指導指針とか
具体的なものを出したことが一度でもあるのか？
体操を指導するスタッフに標準化されたの専門研修の機会すら皆無。
それが実態。いい加減、行き当たりばったり。
こんなのが公金使ったサービスなんだよお笑いだよな。

905 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 22:11:28.60 ID:YDmynnNM

アクティビティ加算か、、要支援には。

906 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/23(月) 23:49:58.19 ID:wgaB2iNj

アクティビティ加算取るなら、デイケアに行けって話ｗ

907 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/24(火) 10:43:29.73 ID:o/UPzmKE

うちは要支援いない。
要介護からなんかな？

908 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/24(火) 14:06:05.05 ID:z01wW528

要支援は普通のデイサービス不要だよね？
リハやってる所に行くべきだと思う。
クリアは認知を嫌なんだろうし。

デイ利用を締め付けるか
施設数減らさないとだめだよなぁ。

909 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/24(火) 17:03:20.76 ID:Dy5vzVu/

「2025年、デイサービスが生き残るために―デイ経営の風雲児対談」
http://www.cabrain.net/jump.do?cd=77816

このメンツで話す内容ってわかっちゃう自分っていったい・・・・

910 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/24(火) 17:48:13.55 ID:ExEexqm+

>>890
あ、それでなんとなく腑に落ちた
いちおう名前の知られた大学出て他業種から転職してきたんだが
利用者の前で「○○さんのお子さん××大出てるんですかぁ。この人も同じ大学なんですよ」
って何回か言われて、なんで利用者の前で関係ない大学の情報なんて漏らすのか不愉快だったが
その利用者に何回も何回も自慢されてイライラしてたんだろうな

911 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/24(火) 20:22:10.13 ID:AbXKvaEY

わがままというかマイペースな利用者が面倒くさい
今お風呂に入る気分じゃない　お腹空いてないからお昼は後にするとか、あまりこちらの都合に合わせてくれない
そりゃ気分悪かったら無理強いしないよ　やりたくないのを無理やりさせられるのは辛いことだと思う
でも一人の利用者に対する仕事に、何人の人間が関わっているのか考えてくれないのかな

この人に対する食事や入浴が終わらないせいで時間ずれこんだりして他の人も迷惑がっているのに
やりたくない、今したくない　それはそちらの都合で自分には関係ないばかり
この人ここをなんだと思ってるんだろう　自分ちの別荘とでも勘違いしてるんじゃなかろうか

912 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 06:33:06.40 ID:Ad2O9VKD

わがままな利用者は困るよね…。
ふと思うんだが家族に無理矢理デイに入れられて、入りたくないのに風呂、食べたくないのに飯って自分だったらやだなぁと。
でも職員としては困る。
利用者のわがまま聞いたら家族からクレーム来るだろうし。
どうしたらすんなり風呂に入り飯を食ってくれるんだろ。

913 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 08:53:52.70 ID:V2H9xGtm

入浴拒否したら後回しで、
その後数回説得でもダメならば
入浴なしで良いと思う。
実際そういうデイもある。
施設側の出方次第だよな。

経営側は加算取れないから
うるさく言うかもしれないが、
職員はかなりの負担を強いられる。
講師とか管理者は、利用者をなだめりゃ
風呂に入るような事を言うが
時間内に入れるのは、無理な時は無理。

914 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 09:03:21.60 ID:RYgLpTWM

なだめたり待たせることでほかの利用者から苦情が出ている事をメインに経営者に言うしかないよね。
うちのところも拒否が強ければ後回し、後で説得してもダメなら入浴無しだよ。
利用頻度やほかのサービス(ショートとか)の利用度合いによっても、進め方違うよね。

915 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 09:13:45.07 ID:V2H9xGtm

某デイの後回しは、入浴拒否はいわゆる放置にして
説得もちょこちょこっと。
そんな手間暇人数かけられないって事だな。

麻痺障碍で動けない、車イスならともかく
動けるなら家で入浴させてくれ。
無理矢理脱がして入れるのは
デイでは出来ないんだから。
管理は入浴拒否利用者の扱いにくさを
知らんのよねえ。

916 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 13:08:43.47 ID:clTY/vY6

入浴は入れることよりも、そういう拒否が激しい利用者の説得にうんざりする
そいつが来る日はああやだな…来なけりゃいいのに
もうどっか行ってくれないかなあいつって正直思うわ
説得は本当に心身ともに疲労するよね　みんなに迷惑かけてるって自覚ないのかね
周りのクリアな人達も、何この人って眉間にシワよせてるのが見えないのかな

逆にオフロ大好きで、頭や身体洗うと実に気持ちよさそうにして
終わった後に「ありがとうね～またお願いします」って言ってくれる利用者は癒しの存在
この人がいるから入浴は楽しいよ　やはり感謝の言葉って嬉しいもんだね　またこの人入れたい

917 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 13:31:45.85 ID:RDW8NgAK

>>913
家族からは特に何もいわれないけど
家族→ケアマネ経由で「なぜ風呂に入らせないのか？」と尋問されるのは勘弁して欲しい

やってみていってよ、ケアマネさん

918 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 14:42:41.15 ID:DHlYwbIQ

家でも風呂入るなら、デイでもすんなり入るだろうさ。
「入らせない」のじゃなく、「入らない」だね。
ケアマネに言って、来所拒否でもいいんじゃね？

919 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 16:53:00.96 ID:8FoVGKj0

入浴拒否の利用者に限って、家族は「風呂に入れろ」という。
拒否がひどく風呂に入れないと文句を言う。

920 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 17:34:13.60 ID:RYgLpTWM

そう言う家族やケアマネは一度見にくればいいのにね。

921 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 19:01:25.09 ID:FIKMAv9g

「家にばかりいるのは良くないから」と、京都の市バスに一日中乗ってるﾊﾞｧｻﾝ結構いるだろｗ

922 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 19:37:32.60 ID:SH5upQ/u

こんなに意味の無い虚しい仕事も無いよな
おまけにオバヘルの陰湿イジメもあるとくりゃあ

923 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 19:50:37.08 ID:8FoVGKj0

デイで風呂入るのに、こってり化粧してくるババア。迷惑。
古い口紅を塗りたくって、唇にマダラの色素沈着。不気味。
黒いアイシャドーを目のきわに塗りたくり、風呂でメイクが落とし切れない。
目の下のよれよれの肌に黒ずみが、これまた色素沈着。ひどいことになってる。
家族がいれば指摘するんでしょうが、ババア一人暮らし。
メイクアップというよりホラー映画の特殊メイク。

924 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 20:49:23.00 ID:Ad2O9VKD

化粧はいいんじゃない？
自分の施設だと化粧してくる人は洗顔フォームも持ってきてる。
年寄りでも身だしなみに気を付けるって良い事だと思う。
それとなく洗顔フォームを持って来るよう勧めてみては？
ボディソープじゃ落ちないですよねーとか言って。

ケアマネ通じて苦情もよくあるけど、直接電話してくる家族が多い…

925 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 21:33:20.65 ID:5gcrjCLz

ばあちゃんは、すっぴんでこざっぱりしているほうが好印象

926 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 22:58:11.10 ID:qfIBS80K

いつもはすっぴんだけど、たまに紅ひいてくる人いるな
「あ、今日はお洒落ですね」って言うと嬉しそう
いつもはあまり表情に出さない人も、その時は照れながら笑う
やっぱりいつになっても女心は健在なんだろうね
でもお風呂入ると髪流す時に化粧も落ちちゃうから勿体無いなーと思うけど

927 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 22:58:35.52 ID:ZtaErFwX

デイにくるじじばばって夏は休みが多いの？
人数多すぎて疲れるから、ちょっとは休んでほしい。

928 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 23:05:46.74 ID:RYgLpTWM

別に多くないと思う。

8月だって、お盆だから休みますって人と、お盆で忙しいから今日もお願いしますって人と両方いる。

929 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 23:07:28.60 ID:RYgLpTWM

あ、でも家族が旅行や休息目的？で、ショートステイ利用する人もいるから、デイは休みますってのもあるね。

930 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 23:43:07.32 ID:DbgQlD4q

デイサービスって経営が大変なの？

931 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 23:47:46.12 ID:PlZukcCz

手軽に開設できる介護サービスは、経営きついのよ。
訪問介護とかデイとかね。

932 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 00:01:04.54 ID:mV4Q//km

こんなサービス無くなった方がいいと思うな

933 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 00:41:20.27 ID:yjrN1TQp

経営とは言ってもその辺の町工場の下請け専門の経営と差は無いよ
終え手軽開設の小規模だって一般受託じゃ一日5人広めの住宅で15人程度の受け入れで
利用者1名当たり約1万+αだぜ？

一般家庭と比べてアホ見たいに光熱費もかかるし当然毎日3名～5名人件費も出てゆくし
初期投資の回収も考えたら経営なんてアホくさく感じるだろうね。

934 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 01:51:49.56 ID:0znT7+jk

その小規模デイってフランチャイズみたいなのならば
いわゆるフランチャイズ商法で、親会社が儲かるだけ。
実際の施設側（店舗）がきつきつの経営になる。

まあコンビニ的フランチャイズなら、そのうちバイト集めに困り
２４時間のうちオーナーが出る割合が多くなり
借金しての開店なら初期投資の返済に困る。
デイでフランチャイズやると、コンビニ以上にすぐ潰れそうだ。
ノウハウと市場がない。

935 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 02:14:16.81 ID:0znT7+jk

デイみたいにお手軽に行けて
金儲けにされているサービスは
システムを変えていった方が良いと思う。
風呂に入れて、家族の休息は必要なんだし。

936 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 08:53:19.47 ID:saJDWMBR

>>932
家族は相当助かってるぞ。介護保険は介護は社会でみるというのが目的だ。

937 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 09:13:40.32 ID:mV4Q//km

頑張れば十分自分で風呂に入れる奴も
来てるってのが問題

妻でさえやらないような事（背中流したり
靴下履かせたり）を安い金（入浴加算50円だっけ）で赤の他人の女性スタッフにやらせてるのはおかしい

938 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 12:57:02.01 ID:+NRlu2HA

>>937
デイってそれくらいの介護度の人がくるんでは？
大体自分で出来る人の方が楽だよ　背中流して後は自分で洗える・服も着れる・ご飯もトイレも自分で出来る
こんなに楽な利用者いないわ

辛いのは介護度4～5くらいの、全介護な人
身体ががっちり固まって動けずとりあえず意思疎通できる程度の人
特老や老健施設に行って下さい

939 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 13:30:15.08 ID:8ZBzYveg

施設から「入浴させてください」ってデイにくるのはどういうことなんだろう
初めての介護職だからよくわからん

940 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 14:24:19.68 ID:XIIiS+Zj

入浴後脱衣場でこってり化粧をする人いるんだけど
次の日と呼びたいので、さっさと終わらせてください

昔、ファンデーションの色が首の肌の色とぜんぜん違う色を使っている人がいて
撮った写真を見て
「私だけなんで鈴木その子みたいなの～！？」
という人がいたなぁ

941 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 14:28:29.21 ID:XIIiS+Zj

・車いす移動必須なクリアで口達者な人
・車いす全く必要ない認知ひどい帰宅願望強い人
・姑根性強い要支援の人

この3パターンが精神的にきつい。

942 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 14:33:20.11 ID:+NRlu2HA

>>941
全員いて本当にキツイ…
クリアな人でもわがままなで　ごめんね～と謝ればいいと思ってる人がイライラする
あまりにもイライラするので無視してる　挨拶もしたくねえ

943 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 14:43:16.33 ID:0znT7+jk

>>939
施設は基本週２回の入浴。
機械入浴設備が貧弱な所もある。
いっぱい入りたい人か、手に負えない人。

>>941
それに加え、クリアで王様きどりの人だな。

944 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 18:31:06.44 ID:xkK0Wqjp

>>937
本当は見守りでいい人も早く着替えて次の人を呼びたいから手伝ってしまう。
放っておくといつ着替え終わるかわからんし。

945 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 18:35:13.61 ID:8ZBzYveg

>>943
ありがとうございます

＞機械入浴設備が貧弱な所もある。
＞いっぱい入りたい人か、手に負えない人。
なるほど…納得しました。

946 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 19:13:08.60 ID:NMcAXHWN

自宅の近くに新規でデイができる、現在施設で通勤に時間がかかる為
求人に応募してみたいけど、男性って雇ってもらえるのかな？

947 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 19:17:35.03 ID:VJ6olo6i

男性は力仕事できるから採用されると思うけど、大変かもね。
それも含めて給料に納得できるなら応募したら？

948 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 20:03:36.79 ID:Dre9HGxH

派遣工員のほうが余程マシそうだな

949 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 20:44:33.33 ID:XCQl2BO0

>>946
運転と介護福祉士資格だな

950 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 20:48:12.42 ID:M1fsbxhJ

デイは同性介護のところが多いから､
免許持ってて､コミュ障じゃなきゃいけるでしょ。給料さえこだわらなければ。

951 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/26(木) 21:39:11.78 ID:eVW0hcRT

ババアの社員、どっかに飛ばされないかな
パートが辞めるのはあんたのせいなんだよ
辞めるか他の事業所に逝ってくれ

952 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 00:41:41.94 ID:6rO4bPK0

あんまり近所だと何かと呼び出しある可能性も考えとけ
台風のときに施設の見回り言い渡された職員の例もある

953 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 02:24:22.74 ID:pOeIaYH8

デイサービスって介護じゃないよね
貴族でもない健康体な奴が
赤の他人に体洗ってもらって威張ってるのって異常

954 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 03:05:45.63 ID:gkgOTfcC

奴隷(職員)と王様(利用者)ゲームだな。

955 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 20:54:57.72 ID:R6Zr1CBo

>>953そそ。
体のどこも不自由なところ無し。
それでお背中流しましょうか・・・が公的保険でのサービス。
もうね、ナマポ不正受給どことの騒ぎじゃない現実が至る所で起きてるんだよ。

956 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 21:09:24.84 ID:71NviwAL

利用者をすごいお客様扱いだもの。
そりゃわがままし放題やり放題、つけあがるわ。
そういうのは介護じゃないだろう。

最低限のルールは守らせる。
やぶればちゃんと怒る。
ペナルティを科す。
それが一般社会だろ。

957 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 21:34:12.81 ID:71NviwAL

自分たちが公共公的サービスを受けているって
自覚が無いのが問題だ。
全部自費じゃないんだから、わがままし放題はだめだ。

958 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 21:40:15.60 ID:R6Zr1CBo

デイサービスは家でひとりで留守番できない、また、させられないような
重介護者とか認知症が家族の事情で利用する場所であって、
それが全く問題ない本人が「お楽しみ」とか「生きがいづくり」（はっきり言えばヒマつぶしｗ）に
利用できる場所であってはならないと思う。公的保険を利用する以上利用決定に厳格さが必要。
いつ具合が悪くなるか・・とか健康不安があるから・・・なんていってたら
独居や日中独居高齢者を全員収容しなければならなくなるだろ？

959 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 09:40:29.57 ID:8rUPmOyC

独居老人でエアコンが無い家は、この時期朝のお迎えで生きてるか不安になる。

960 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 09:59:29.65 ID:5hbd6R98

デイは減らしていかないとダメだろ。
来なくて良い人が何回も来る。
限度額いっぱいまで来させる。
本当に必要な人の保険料を
食いつぶしているんだよ。

常勤が電話営業かけているのを見て
すごく嫌な気持ちになった。

961 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 14:31:09.26 ID:eTeqdcNX

>>959
昔、玄関開けたら
「助けて・・・・救急車呼んで・・・」
というのに出くわしたのを思い出した。
緊急通報装置つけている家だったのに・・・

962 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 16:39:42.15 ID:5hbd6R98

>>961
いくら呼んでも出て来ないで
来所拒否ってた利用者がいた。
最初何かあったんじゃないかとびびったよ。

963 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 19:00:00.54 ID:TuCvCER4

>>961
迎えに行ったら死んでいたことありｗ
警察に事情聴取引っ張られたよ。

964 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 22:09:02.39 ID:MKyj5uPZ

薬や湿布というお土産やリハビリという名目の安価なマッサージをうけに
病院通いを日課にしている老人が、デイサービスという居場所を見つけただけ。
永遠に病気や障害は治らない、改善しない。楽しくなったら払える分だけいくらでも利用させてもらえる。
こんな施設が公的保険で雨後のタケノコのように乱立し老人を囲い込んで利益をむさぼってる。
デイで働いて様々な介護度の利用者を見てしみじみ思う・・要介護３未満は
利用不可にしろ！マジな話。

965 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 23:33:22.53 ID:HdbtSCJo

老健とかデイとかは病院に居座られるのを緩和してるんだから医療費削減のある意味成功じゃね

966 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/28(土) 23:44:16.04 ID:eQG1xl2F

そそ、でも、その分介護保険財源が枯れる。要はピンピンころり。

967 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 00:09:57.84 ID:odmRXnk0

これからデイへ就職または転職を考えている方へ。
無資格パートスタッフ混在で、あらゆる疾患、障害、高齢者間でも親子ほど異なる年齢層の
種種雑多の対象者数十人を、集荷・洗浄・放牧・餌付け・運動・調教すべてをこなして
無事故で半日軟禁後に返却しつつ、エンターテイメントと生きがい創造も担うという、
サーカスのような仕事ですw
余程のタフか考え無しでなければ勤まりません。よく考えてね。

968 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 07:48:28.50 ID:s6s8aE6Z

>>967
ほんとその通りですね。
それに加え、バカ管理者とお局の執拗ないじめが
新入り職員に毎日あります。
入社２ヶ月までなんとか耐えましたが
３ヶ月目に高熱が続き退職・・・

969 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 08:23:48.74 ID:xnW2QQaq

>>968
イジメが最悪だよな。
いい年したババアが…。
だいたい仕事早い奴がイジメをしてるが、本人はイジメてるって気持ちはないんだよな。
他から見たら陰湿なイジメにしか見えないのに。
管理者にいくらその事で意見を言っても変わらない。
イジメをする奴は管理者の前では良い人でいるからな。

職場でイジメをしてるババアどもを思い出してイライラしてきた。

970 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 10:17:06.19 ID:fHN/KUWv

常勤とかは何故自分のやり方通りにしないという理由で
スタッフや新人とか攻撃するんだろうか？

自分はその日のリーダーの指示でやって
そう説明したのに、常勤からずっと文句を言われ続けた。
ならお前がフロアに出て何でもやれよ。
仕切ってるスタッフに文句言えよ。
そんな事やってるから、新人が辞める来ない
実習生にすらそっぽ向かれる。

971 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 11:03:13.12 ID:FT3fW/td

デイの常勤職員への転職、就職を考えている方へｗ
無資格パートオバヘルや異業種転職（定年含む）の口先素人軍団を調教しつつ、
日々罵声と陰口、嫌がらせ、突発休み＆退職に耐え忍びながら
さまざまな利用者の集荷・洗浄・放牧・餌付け・運動・調教すべてをこなして
無事故で半日軟禁後に返却しつつ、収支計算、営業、クレーム処理に各種会合
監査対応、たまに単位稼ぎに来るアホ学生の世話までしつつ、さらにエンターテイメントと生きがい創造も担うという、
サーカス調教師のような仕事ですw
ちなみに、かなりの薄給です。
・・・・やってるあたしもやっぱりバカだと思う自分なりにｗ

972 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 11:07:56.05 ID:FT3fW/td

あ、追記。
バカ（ある意味、感情を無くさないと）勤まらないのよ実際＜デイ常勤

973 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 11:39:53.86 ID:GIE1TjXE

>>971
3Kの職種ですよ！
①感動　…　弱った体でもまた元気に生きていこうと思う瞬間に立ち会える。
②健康　…　正しい介護法を身につければ事務職より腰を痛めるリスクは少なく体を使うので健康。
③工夫　…　自分で考えた方法を実践でき結論が出せる。

薄給に我顧みる夏休み・・・・

974 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 12:48:40.36 ID:BQJKp92F

これからはカルチャーセンターや趣味の通信教育会社とか
健康ランドまたは銭湯、スポセンが本腰入れてデイを経営すべきと思うんだ。
そのための規制緩和が必要。
オバヘル上がりや土建屋が自宅や空家で思いつきでお手軽開業みたいな
デイは淘汰されてしまえ！

975 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 13:15:05.80 ID:dk8iZwQj

>>964
おっしゃる通り。
私は以前、整形外科のクリニックに勤務してた。介福とって今はデイ勤務。
やってることは同じだと思った。

実際に、以前の勤務先の常連患者が今のデイに何人もいる。
どちらも年寄連中の暇つぶしの場所なわけ。

976 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 18:34:58.03 ID:EUxM8CI1

そういう愚痴ってバカみたい。
じゃ、介護度下げる計画たてて
そういうサービス内容実施してる？
なんでもかんでも会社や上司のせいにして
結局、暇つぶしの余興で終わらせてんのは
自分ら自身だろ

977 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 19:54:51.77 ID:WkjRgTHY

オバヘルに毎日風呂当番押し付けられて死にそう
バックれようかな

978 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 20:13:51.61 ID:b9pDEW7c

>>977
あなたは私か
オバヘル達がワーワー楽しんでる声(ほとんど職員同士の私語)を聞きながら
汗だくになって入浴介助の毎日…
あーあ明日も憂鬱だ

979 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 20:20:15.49 ID:ePRE8GnW

会社のケアマネが利用者の所に来て、
介護度上がって良かったね、もう一日デイに来れるよ、とか言ってた。
介護度上がって良かったとかw
ケアマネからしてこんなだからな。
ただのデイの職員が介護度下げる為に何かするとかありえんだろ。

980 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 20:56:27.76 ID:ARPaoTlI

デイ側の見解を求められる機会が何度かあったから
自立度やらデイでの生活態度などありのまま伝えたら
クリアでワガママ甘ったれ利用者がこぞって介護度さがったｗ

たまたまか？

981 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 21:35:13.36 ID:M0kDHq0W

ナイスｗ
でも最近は介護度認定が厳しくなったと良く聞くよね。

982 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 22:18:47.70 ID:D004rtoN

>>981
要介護がつけば御の字だよ。

983 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 22:39:08.89 ID:3npZemWY

>>976
愚痴スレで愚痴にケチ付けるってバカ。

984 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/29(日) 23:30:49.23 ID:p4+gIdqE

デイに来て（行かされて）介護度下がって喜ぶ者は誰もいない。（ｷｯﾊﾟﾘw）
>>976またお前か。巣におかえり。ﾊｳｽ！

985 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 04:49:12.66 ID:MpCAYef0

パートから正社員になったらだんだん
パートから距離を置かれてきたような感じがする
せめて業務中ぐらいは仲良くしてほしいんだけどな

986 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 10:01:39.59 ID:aseC6pH4

984介護保険を最初から勉強しなおせ

987 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 12:12:25.72 ID:FEMcN3HO

>>978
一緒だわ
風呂、添乗、レクが常にワンセット
辞めてほしいならハッキリ言ってくれ

988 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 12:13:25.33 ID:1Qz6ftvc

>>984
下がって要介護認定取り消されると困るもんな。
クリアで問題少ないのに要介護になのは
取り消された方がいいよ。
迷惑なだけだ。

989 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 17:26:23.61 ID:CJ3Pu1qP

>>977
逆に自分は毎日入浴介助でも全く無問題
そのかわり、レクは外してｗ

990 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 17:35:05.84 ID:sEWv+EUj

うちのところだと、入浴介助の人はレクの担当(メイン司会者的な役割)からは外されてる。メインじゃないだけで一緒にもりあげる役ではあるけど。

991 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 18:18:06.26 ID:FuxFpgC2

介護度さがって怒る利用者はいても喜ぶ利用者はみたことない。
みんな送迎車乗るやいなや不満爆発、ケアマネや認定員の悪口いいまくり。
デイのほうから何とかしてもらえないかと頼んでくる人や
市政に訴えてやる！と息巻く人もいた。

とくに介護度２から１にさがった人は戦々恐々としてる。
なかには認定さがるとその直後きまって自宅で転倒→入院→再審査依頼だす強者もいるよ。

992 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 19:26:42.00 ID:Bc7w120a

利用者も事業者も介護保険を全く理解せず使ってるっつー典型。
介護保険法見てみな。第2条と第4条を特になw

993 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 21:58:59.60 ID:7B/MPBau

介護認定の状態像って一見ではわからないものだから
「あの人はあんなに元気なのに自分の方が介護が軽いのはおかしい」とか
「あの人が３回も使えるのに自分が１回だけなのは・・・」ｒｙ
そこのところが他が見えない訪問介護と大いに異なる
デイはもうクリアな利用者同士でめちゃくちゃな疑心暗鬼が渦巻くというドツボ状態。
更新時期が近付くとケアマネ・家族が共謀して仮病使うわ動けるのに動かないわｗ
そんな状態で自立支援ってねぇ。
そもそも「いつまでも元気にデイに行けますように」って七夕の短冊に書かれた日にはもうねｗ

994 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 22:22:51.74 ID:cERVQP0+

>>993

> そもそも「いつまでも元気にデイに行けますように」って七夕の短冊に書かれた日にはもうねｗ

うちでもあったｗ
短冊には「今年も元気で海外旅行に行けますように」
とか、「水泳の記録が伸びますように」
って、なんか間違ってるよな。

995 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/31(火) 03:54:20.70 ID:TiRDXaAb

すべては説明責任を果たさないケアマネが悪い
介護保険について利用者とその家族をきちんと教育しとけよ
無能ケアマネの怠慢のせいで勘違い利用者が増殖してる

996 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/31(火) 10:18:47.32 ID:AJQAaunL

明後日からリハ型デイの管理者に就任。午前午後で約十人の定員。何でもいいからアドバイスください。職員や利用者の失敗談も聞かせて。

997 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/31(火) 11:23:14.20 ID:Bfhngod0

医療職に逆らわないことw

998 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/31(火) 11:37:21.49 ID:lP+FD5Kr

そそ、特に理学療法士には

999 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/31(火) 13:08:23.33 ID:AJQAaunL

>>996
996だが、在宅でヘルパーとケアマネを七年、グルホで約五年の経験がある。人事異動でリハ型デイに行く事になった。

1000 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/31(火) 13:13:30.76 ID:AJQAaunL

>>998
ＰＴかぁ。仲良くやって行きます。

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