中年介護職員11
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3 ：ななしのフクちゃん：2011/10/07(金) 16:21:40.86 ID:QwkrvQBO
2getとは、2を勝ち取ることである。2げｔともいう。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣⌒￣ (´⌒(´⌒;;
概要
急がないと他のやつに2を取られてしまうので、多くの人が2getするためにｽﾞｻｰと滑り込む。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣⌒￣ (´⌒(´⌒;;
概要
急がないと他のやつに2を取られてしまうので、多くの人が2getするためにｽﾞｻｰと滑り込む。
4 ：ななしのフクちゃん：2011/10/07(金) 21:24:52.57 ID:CWh6tD6E
980はふつうだよ。
包括の正職なら。
包括の正職なら。
来年4月から介護報酬上がるってな。よかったな。
都市部は。
都市部は。
6 ：ななしのフクちゃん：2011/10/07(金) 21:57:47.64 ID:QwkrvQBO
ますます都心回帰で地方の人口が減るな。
不便な田舎より都市部のほうが安心して暮らせるらしいが。
俺は野山を駆け巡りたいから断る
不便な田舎より都市部のほうが安心して暮らせるらしいが。
俺は野山を駆け巡りたいから断る
8 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 04:56:16.10 ID:bHGXpyZ6
>>5
ソースは？
ソースは？
9 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 05:12:39.24 ID:bHGXpyZ6
これのことかな。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E7E38DE2E5E3E2E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
手取り12万では生きているだけになってしまうので、どうにかしてもらいたいですね。
公務員なんて楽すぎるのだから、ボーナス100%カット、手取りは12万にしてその分こちらに回せないものか。
毎日楽々定時に帰って、こちらには仕事を休んでワザワザ平日に来させるのが信じられないですね。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E7E38DE2E5E3E2E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
手取り12万では生きているだけになってしまうので、どうにかしてもらいたいですね。
公務員なんて楽すぎるのだから、ボーナス100%カット、手取りは12万にしてその分こちらに回せないものか。
毎日楽々定時に帰って、こちらには仕事を休んでワザワザ平日に来させるのが信じられないですね。
まずは自分のスレに書き込みなさいよ
ほったらかし良くない
ほったらかし良くない
12 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 09:45:15.29 ID:bHGXpyZ6
13 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 09:47:33.33 ID:bHGXpyZ6
八つ当たりではなく、公務員は民間と比べて明らかに不均衡ですね。
それで、国家公務員の給与削減が叫ばれているわけでしょ。
それで、国家公務員の給与削減が叫ばれているわけでしょ。
15 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 10:03:25.24 ID:bHGXpyZ6
>>14
ご存知だと思いますが、ハロワの求人はネットで検索できますよ。
私は8月まで深夜1時過ぎに帰宅するのが当たり前だったので。
公的な手続きの際には会社を半休にしなければならず、非常に不便な思いをしました。
そこまで極端ではないとしても、民間は皆さん苦労してますよ。
それに比べて、楽して税金湯水のごとく使うのはどうかと言っているのです。
ご存知だと思いますが、ハロワの求人はネットで検索できますよ。
私は8月まで深夜1時過ぎに帰宅するのが当たり前だったので。
公的な手続きの際には会社を半休にしなければならず、非常に不便な思いをしました。
そこまで極端ではないとしても、民間は皆さん苦労してますよ。
それに比べて、楽して税金湯水のごとく使うのはどうかと言っているのです。
>>15
こちらの検索機能がオンボロなのか、ゴロゴロは見あたらないので
教えて頂ければ幸いです
>>公務員なんて楽すぎるのだから、ボーナス100%カット、手取りは12万にしてその分こちらに回せないものか。
こういう極端な（子供じみた）言い方が八つ当たりかと
こちらの検索機能がオンボロなのか、ゴロゴロは見あたらないので
教えて頂ければ幸いです
>>公務員なんて楽すぎるのだから、ボーナス100%カット、手取りは12万にしてその分こちらに回せないものか。
こういう極端な（子供じみた）言い方が八つ当たりかと
18 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 10:16:27.58 ID:bHGXpyZ6
>>17
検索の仕方をご存知ですか？
介護職の求人は14万円代から高くても20万程度ですね。
その極端な待遇が、介護職だと思うのですが。
楽々デスクワーク定時帰宅の公務員は、それでも高いくらいだと思いますね。
あなたは公務員関係の方ですか？
検索の仕方をご存知ですか？
介護職の求人は14万円代から高くても20万程度ですね。
その極端な待遇が、介護職だと思うのですが。
楽々デスクワーク定時帰宅の公務員は、それでも高いくらいだと思いますね。
あなたは公務員関係の方ですか？
20 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 10:47:48.87 ID:bHGXpyZ6
21 ：ななしのフクちゃん：2011/10/08(土) 11:23:12.83 ID:8WopVAXj
ハロワで社会福祉法人のデイサービス募集があって応募した。
新規求人だった。０－０－０だった。
が、応募は終了しており、併設の特養を進められた。もちろん断った。
俺４１歳。介護福祉士。腰を痛めて8月に特養辞めました。
社会福祉法人のデイサービスかデイケアで考えています。
有料の経験もありますが有料系は嫌です。
応募できる求人がありません。
清掃や警備もかんがえないとな～
新規求人だった。０－０－０だった。
が、応募は終了しており、併設の特養を進められた。もちろん断った。
俺４１歳。介護福祉士。腰を痛めて8月に特養辞めました。
社会福祉法人のデイサービスかデイケアで考えています。
有料の経験もありますが有料系は嫌です。
応募できる求人がありません。
清掃や警備もかんがえないとな～
24 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 11:41:00.99 ID:bHGXpyZ6
>>23
私草食系中年なので、何もしないですよ。
私草食系中年なので、何もしないですよ。
また変なのが来てるのかよ
自分の巣に帰れよ
自分の巣に帰れよ
26 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 12:20:22.54 ID:bHGXpyZ6
27 ：訓練生39 ◇aHm9McPGnk：2011/10/08(土) 13:20:05.07 ID:1Twr5vYz
女性はこのスレには来ませんよ。
掲示板の書き込みは自由って言うのならお前に来るなと言うのも自由
最低限のマナーも守れないあなたには判らないだろうが
最低限のマナーも守れないあなたには判らないだろうが
29 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/08(土) 14:16:06.82 ID:bHGXpyZ6
・・・・
31 ：ななしのフクちゃん：2011/10/08(土) 15:43:50.10 ID:XO1mF9Rr
39は、ホントに空気嫁ないヤツだな。
32 ：２１：2011/10/08(土) 19:38:31.28 ID:8WopVAXj
>>22
23区まで1時間以内の県に住んでます。
余裕で採用ならば良いですが。デイは女性職員が多いのが嫌ですが、割り切ります。
特別条件はないですが、男性スタッフがいて、非常識職員が少ない施設希望ですが
入ってみないとわかりませんよね。
退職金と賞与は必須です。
23区まで1時間以内の県に住んでます。
余裕で採用ならば良いですが。デイは女性職員が多いのが嫌ですが、割り切ります。
特別条件はないですが、男性スタッフがいて、非常識職員が少ない施設希望ですが
入ってみないとわかりませんよね。
退職金と賞与は必須です。
33 ：ななしのフクちゃん：2011/10/08(土) 22:06:16.62 ID:0ptmHzkX
バイト先に彼氏いない歴25年らしい大人しい子がいた。
局の子にお昼おごらされたり、派遣社員の子から高額なマルチ商法の商品買わされたりしてた。
皆が「アイツはお人好しだから何言っても絶対断らない」と
学生のイジメのようにバカにして嫌な事押し付けたりしていた。
もともとその子を優しくて良い女だと好感を抱いていた上に
この子なら断らないかもと思った俺は彼女を休日に食事に誘ってみた。
生まれて初めて女性からOKをもらい、嬉しくて店を色々調べて下準備し、
当日は思いきりお洒落してピカピカに洗った車で迎えに行き、
頑張って話を盛り上げてご飯を御馳走し、家まで送り届けた。
とても楽しくて何度も誘った。彼女も楽しんでくれていると思った。
段々好きになって今度告白しようと決心して食事に誘った時、
「本当はずっと嫌だった。もう誘わないで欲しい」と言われた。
彼女の顔は気の毒になる位必死だった。きっと決死の思いで言ったのだろう。
「ほら～！麻衣、ちゃんと断れるじゃないですか！今度から嫌な事頼まれたら、
今みたいにビシッと言えよ！俺、ずっと麻衣が何言っても断れないの、心配したよ！」
と、俺は泣き出しそうなのをこらえて出来るだけ明るく元気に取り繕った。
彼女はとてもホッとしたような顔をして何度も俺にお礼を言った。
俺から好かれている訳じゃない事がわかって、そんなに嬉しかったのかな。
昨日の話です。もう色恋は諦めますた。一生童貞でかまいません。
局の子にお昼おごらされたり、派遣社員の子から高額なマルチ商法の商品買わされたりしてた。
皆が「アイツはお人好しだから何言っても絶対断らない」と
学生のイジメのようにバカにして嫌な事押し付けたりしていた。
もともとその子を優しくて良い女だと好感を抱いていた上に
この子なら断らないかもと思った俺は彼女を休日に食事に誘ってみた。
生まれて初めて女性からOKをもらい、嬉しくて店を色々調べて下準備し、
当日は思いきりお洒落してピカピカに洗った車で迎えに行き、
頑張って話を盛り上げてご飯を御馳走し、家まで送り届けた。
とても楽しくて何度も誘った。彼女も楽しんでくれていると思った。
段々好きになって今度告白しようと決心して食事に誘った時、
「本当はずっと嫌だった。もう誘わないで欲しい」と言われた。
彼女の顔は気の毒になる位必死だった。きっと決死の思いで言ったのだろう。
「ほら～！麻衣、ちゃんと断れるじゃないですか！今度から嫌な事頼まれたら、
今みたいにビシッと言えよ！俺、ずっと麻衣が何言っても断れないの、心配したよ！」
と、俺は泣き出しそうなのをこらえて出来るだけ明るく元気に取り繕った。
彼女はとてもホッとしたような顔をして何度も俺にお礼を言った。
俺から好かれている訳じゃない事がわかって、そんなに嬉しかったのかな。
昨日の話です。もう色恋は諦めますた。一生童貞でかまいません。
ずいぶんと昔のコピペだな
35 ：ななしのフクちゃん：2011/10/09(日) 02:05:23.48 ID:uipG6v3f
３５で、フリーターは辛い！ヘル２取得して介護職に就こうと思い、ハロワへ行ったら委託訓練の募集打ち切りになっていた…。
36 ：ななしのフクちゃん：2011/10/09(日) 02:20:21.63 ID:8Bcz0CLK
打ち切りに、なってたからなんなんだ？次探せよコラ！
思ったなら、結果を出せ。結果だすまで、テメェノ思いなど無価値。
わかったら４０、５０だろが辛くても働けよボケが！
３５歳程度の若造が
まぁオレ。オマエより、年下なんだけどな。
思ったなら、結果を出せ。結果だすまで、テメェノ思いなど無価値。
わかったら４０、５０だろが辛くても働けよボケが！
３５歳程度の若造が
まぁオレ。オマエより、年下なんだけどな。
37 ：ななしのフクちゃん：2011/10/09(日) 04:10:47.56 ID:8xAqwEFp
調布市住在日チョン佐藤繁
中卒、トイレ風呂覗き、殺人前科者、利用者さんの悪口三昧、
ニートデカデブスアラフォー婆を介護要員として飼育、
警察に目を付けられているバカ
おまえの悪行ビデオで録画してあるからな
中卒、トイレ風呂覗き、殺人前科者、利用者さんの悪口三昧、
ニートデカデブスアラフォー婆を介護要員として飼育、
警察に目を付けられているバカ
おまえの悪行ビデオで録画してあるからな
俺はイケメンだから、オバヘルも若いのもすぐOKだ。
一生懸命アソコを舐めまくる。喰らいつくように俺のチンポを
美味そうに舐める。指マンで潮吹くのもいるから
後始末が大変だけどな。介護っていいよね。
一生懸命アソコを舐めまくる。喰らいつくように俺のチンポを
美味そうに舐める。指マンで潮吹くのもいるから
後始末が大変だけどな。介護っていいよね。
39 ：ななしのフクちゃん：2011/10/09(日) 15:46:44.19 ID:6VggwoWH
>>35
ヘルパーを取ってから訓練に行こうと思った色々な経緯とかを話すんだ！
ヘルパーを取ってから訓練に行こうと思った色々な経緯とかを話すんだ！
ウンコをひねり出すんだ。それで介護は受かるぞ。
ニャーニャー
ニャーニャー
41 ：ななしのフクちゃん：2011/10/09(日) 16:12:22.00 ID:6VggwoWH
大体合ってる
>>35
求職者支援訓練の介護職員基礎研修を探せばいいんじゃない？
求職者支援訓練の介護職員基礎研修を探せばいいんじゃない？
話題ガナイノカ、ソレトモ介護ニ見切リヲ付ケタノカ・・・
44 ：ななしのフクちゃん：2011/10/10(月) 20:51:15.20 ID:sUSDzZZV
あと1時間待てば24時間書き込みなしだったのにな。
おしい。
おしい。
45 ：ななしのフクちゃん：2011/10/10(月) 21:04:26.28 ID:viOX7Hrr
世の中、上手くいかないねｗ
46 ：ななしのフクちゃん：2011/10/11(火) 21:40:53.39 ID:93ehj0QO
中年で最近採用された人いる？
採用された体験談聞かして欲しいです。
採用された体験談聞かして欲しいです。
47 ：ななしのフクちゃん：2011/10/11(火) 21:45:47.26 ID:E15Kf4rD
1日ぶりのレス乙
48 ：ななしのフクちゃん：2011/10/11(火) 21:49:15.67 ID:oGKTZ98b
50歳だけれどヘルパー2級資格とって未経験のままGHに正社員で採用されてもう2年がたちます。
これまでの幾多の会社とは異質で流れもゆったり、こんなんでいいの？みたいなレベルでした。
ですから当然困惑もしましたし、これまで出会ったこともないような原始的な社員や職員と呼ばれる
人にも会いました。だけれど、「介護」にフォーカスしたとき、自分は結構あってると思い、ここまで
なんとか続けてます。「介護」をどれだけ極めたいか、自己課題がきちんとしていたら、正社員採用も
十分ありです。そこいらへんの低俗なヘルパーとは違う、差別性をうちだすことで自分の枠が広がりますので。
これまでの幾多の会社とは異質で流れもゆったり、こんなんでいいの？みたいなレベルでした。
ですから当然困惑もしましたし、これまで出会ったこともないような原始的な社員や職員と呼ばれる
人にも会いました。だけれど、「介護」にフォーカスしたとき、自分は結構あってると思い、ここまで
なんとか続けてます。「介護」をどれだけ極めたいか、自己課題がきちんとしていたら、正社員採用も
十分ありです。そこいらへんの低俗なヘルパーとは違う、差別性をうちだすことで自分の枠が広がりますので。
49 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 00:32:14.25 ID:6qRVrKxo
48 悪いが意味不明
50 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 01:42:13.19 ID:wnAs+xqw
どこいらへんが？
51 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 11:09:28.62 ID:+i7YSJoW
自分、いま36歳だけど、これまで福祉の仕事しかやったことない。
もう、福祉の仕事しかできないんだろうな・・・
もう、福祉の仕事しかできないんだろうな・・・
39で採用されたけど、2交代制でめっさきついし職員の割合に対して利用者の数が多くて事故続出の
施設だった。何とか頑張った。正職員なった。1年経った。Rも経験した。消えていった同僚（クビ）の数も両手で足りない
程になった。自分の夜勤時利用者逝った（老衰）のを機に辞めた。
別の所に転職。ゆったりしてる。作業もヌルポ。楽勝。殆ど女性ばかり。
しかし看護師と介護の頭がそれぞれキツイ性格。ひたすら愛情と優しさで奉仕する事を強制して来る。
付き合ってられんので辞めた。
二つの環境を経験し、結果どっちもどっちで介護業界そのものが自分に合わなかった。
現在溶接の職業訓練受けてる。これは自分に合ってると思う。楽しい。危険だがそれでこそ男の職場。
同じ危険でもインキンとか水虫とかC型とか伝染されちゃたまんねえからな。
施設だった。何とか頑張った。正職員なった。1年経った。Rも経験した。消えていった同僚（クビ）の数も両手で足りない
程になった。自分の夜勤時利用者逝った（老衰）のを機に辞めた。
別の所に転職。ゆったりしてる。作業もヌルポ。楽勝。殆ど女性ばかり。
しかし看護師と介護の頭がそれぞれキツイ性格。ひたすら愛情と優しさで奉仕する事を強制して来る。
付き合ってられんので辞めた。
二つの環境を経験し、結果どっちもどっちで介護業界そのものが自分に合わなかった。
現在溶接の職業訓練受けてる。これは自分に合ってると思う。楽しい。危険だがそれでこそ男の職場。
同じ危険でもインキンとか水虫とかC型とか伝染されちゃたまんねえからな。
53 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 13:07:45.31 ID:mLHOovMB
介護は歳とっても採用される
そもそも溶接の仕事って何があるんだ？
鉄骨屋とかだと大変そうだけど
鉄骨屋とかだと大変そうだけど
55 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 18:08:37.37 ID:6vd8O6tC
船舶とか鉄骨やらくっつける仕事は色々あるんじゃね？
結構大変なんで応募が少なくて求人は多いと思う。
給料も比較的良い。
ああ見えて結構技術はいる。
出張が多いらしいぐらい仕事もあるらしい。
その分給料もいい。
結構大変なんで応募が少なくて求人は多いと思う。
給料も比較的良い。
ああ見えて結構技術はいる。
出張が多いらしいぐらい仕事もあるらしい。
その分給料もいい。
鉄骨関係となると、3トンか4トンのトラックに乗ってクレーンで鉄骨積んで現場に行くのかな
となると、始業時間は現場時間になりそうだし、鉄骨組むのに高所作業は当然あるだろうし
大変そうだな
となると、始業時間は現場時間になりそうだし、鉄骨組むのに高所作業は当然あるだろうし
大変そうだな
未経験のおじさんが採用されるとは思えないな
>>52
お疲れ様です。仰っていることは、よく分かります。
介護業界で、精一杯頑張ってこられたのですよね。
その上で合わないのなら仕方ないと思います。
新しい分野でのご活躍をお祈り致します。
ところで「Ｒ」って何ですか？
お疲れ様です。仰っていることは、よく分かります。
介護業界で、精一杯頑張ってこられたのですよね。
その上で合わないのなら仕方ないと思います。
新しい分野でのご活躍をお祈り致します。
ところで「Ｒ」って何ですか？
59 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 19:17:58.10 ID:6vd8O6tC
鉄骨を運ぶのは基本は運ちゃんだろうな。
溶接工は届いた材料の溶接が基本の仕事だろう。
小規模で便宜的に2tトラックとか4tトラックで移動させたりはあるかもしれないけど。
溶接工は届いた材料の溶接が基本の仕事だろう。
小規模で便宜的に2tトラックとか4tトラックで移動させたりはあるかもしれないけど。
ただし溶接、元893とか元服役やら結構居るみたいだよ。
鉄板ｻｸｻｸ切る機械で指ﾁｮﾝﾊﾟもよくあるらしい。目も確実に悪くする。
この業界も就職出来ないかもしんないけどとりあえず複数資格とって
頑張ってみるつもり。
>>58
リーダー業務。
鉄板ｻｸｻｸ切る機械で指ﾁｮﾝﾊﾟもよくあるらしい。目も確実に悪くする。
この業界も就職出来ないかもしんないけどとりあえず複数資格とって
頑張ってみるつもり。
>>58
リーダー業務。
61 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 19:34:38.06 ID:6vd8O6tC
62 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 19:48:42.67 ID:hqFmGXpt
40歳でデイケアに採用されたが1年で辞めた。
仕事は楽。ただ感情的な女性職員がどうにも駄目だった。
転職は苦戦したけど、ケアハウスに採用された。
とっても楽。
巡り会わせが大事かなと思う。
仕事は楽。ただ感情的な女性職員がどうにも駄目だった。
転職は苦戦したけど、ケアハウスに採用された。
とっても楽。
巡り会わせが大事かなと思う。
63 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 19:52:16.23 ID:6vd8O6tC
やっぱり仕事内容よりも人間関係だよなぁ。
離職の1番の理由だっけか。
他にも収入とかやりがいとかあるらしいが。
一番我慢できなくなる理由で多いのが人間関係だったと思うけど。
離職の1番の理由だっけか。
他にも収入とかやりがいとかあるらしいが。
一番我慢できなくなる理由で多いのが人間関係だったと思うけど。
65 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 20:24:02.56 ID:beNcaXTc
66 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 20:24:03.42 ID:6vd8O6tC
まぁ体を壊しやすい環境（狭いスペースでの作業とかもある）からねぇ
夏場はひどく体力を消耗するし。
その分辞める人も多いが給与も高い。
夏場はひどく体力を消耗するし。
その分辞める人も多いが給与も高い。
ヤツが戻って来る。
次スレ立つまで、触っちゃダメ、ゼッタイ。
次スレ立つまで、触っちゃダメ、ゼッタイ。
69 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 20:28:25.18 ID:6vd8O6tC
Redでリーダーなのかもしれないが・・・
普通に間違えたのかな？
職場ではそんな表記をしてたとか。
普通に間違えたのかな？
職場ではそんな表記をしてたとか。
まさか溶接屋で原寸図の分からない奴はいないよな？
71 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 20:44:40.08 ID:Qbm9LgoS
ID:6vd8O6tC氏、なにやら言い過ぎがあったみたいで悪かったな。
さて、泳ぎに行って来るか。
さて、泳ぎに行って来るか。
>>71
いい加減にしろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いい加減にしろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
73 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 21:02:03.13 ID:68EdJR+M
来年？都市部で介護報酬ｱｯﾌﾟってどれぐらい期待できるの？
>>73
まだ社会保障審議会介護給付費分科会で審議中ですが、もう10月ですし、
下記の資料から大きく外れたものにはならないと思われます。
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001qyj1-att/2r9852000001qz58.pdf
まだ社会保障審議会介護給付費分科会で審議中ですが、もう10月ですし、
下記の資料から大きく外れたものにはならないと思われます。
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001qyj1-att/2r9852000001qz58.pdf
75 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 21:44:43.19 ID:pxfSKOUu
みんな頑張ってください。明日で58になる爺です。50で介護に入って8年、体ボロボロで特養辞めた。ケアマネ、社福持ってるけど実務経験無いとペケ続き。今日時給900円なら相談員に採用すると言われた。この年で贅沢言えんので受ける事にした。後3年年金出るまで頑張るわ。
76 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 21:51:19.09 ID:68EdJR+M
年齢で弾かれたんじゃないすかね
78 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 21:59:32.31 ID:6vd8O6tC
中年スレだし年齢で弾かれるのは覚悟の上なんだろうけどなぁ。
82 ：ななしのフクちゃん：2011/10/12(水) 22:58:28.70 ID:6vd8O6tC
５０歳から介護はじめて、通信でも大学に行き社福取って
介護の経験積んでケアマネとったっていうならたいしたものだな。おばさんならそうはいかない。
あとあれだよな、なんでもそうだけど経験させてもらえる状況がないのに
経験がないと駄目という社会は、一見間違っていないように見えて
なにかがおかしいところを社会全体が受け入れてしまってきたツケな感じはあるな。
資格取って経験つめなくて経験ないと駄目ってどうしろってのさ、新卒絶対主義のツケか。
介護の経験積んでケアマネとったっていうならたいしたものだな。おばさんならそうはいかない。
あとあれだよな、なんでもそうだけど経験させてもらえる状況がないのに
経験がないと駄目という社会は、一見間違っていないように見えて
なにかがおかしいところを社会全体が受け入れてしまってきたツケな感じはあるな。
資格取って経験つめなくて経験ないと駄目ってどうしろってのさ、新卒絶対主義のツケか。
自分は採用担当なのですが
個人的には一般介護職で雇用する場合資格や経験は重視してません。
しかし40歳を超えた男性で無資格未経験の方を採用しようとすると現場職員から
かなり難色を示されるケースが多いです。
施設開設10年になるのですが過去40代男性で3年以上勤続された方は1名しか居ませんでした。
(採用自体は数名行っています）
施設が大きいのであれば営繕や運転など直接介護を行わない職種などへ配置することも可能なのですが
小さな施設ですとそこまでの余裕も無いというのが正直なところです。
個人的には一般介護職で雇用する場合資格や経験は重視してません。
しかし40歳を超えた男性で無資格未経験の方を採用しようとすると現場職員から
かなり難色を示されるケースが多いです。
施設開設10年になるのですが過去40代男性で3年以上勤続された方は1名しか居ませんでした。
(採用自体は数名行っています）
施設が大きいのであれば営繕や運転など直接介護を行わない職種などへ配置することも可能なのですが
小さな施設ですとそこまでの余裕も無いというのが正直なところです。
86 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 14:11:15.18 ID:hntQaDNK
介護職の退職理由は、女ばかりの職場の人間関係・責任の重さと収入の解離が二大理由だと感じた。
このような業界に、ヘルパー資格を取得してまで、働く動機としては無職よりはまし！という求職者心理がある。
このような業界に、ヘルパー資格を取得してまで、働く動機としては無職よりはまし！という求職者心理がある。
>>87
その理由は介護関係なく全職種に言えることだと思います。
>>85 の人が言ってる中にも、要は古参連中(おばさん)の心情として
おっさんは受け入れがたい、自分たちの調子が狂う・あわせてもらえなくなるというのが本音なんじゃないかな？
続く続かないのにお金の面はあるにしろ、おばさん連中の排除的な姿勢があるからというのもある気がします。
その理由は介護関係なく全職種に言えることだと思います。
>>85 の人が言ってる中にも、要は古参連中(おばさん)の心情として
おっさんは受け入れがたい、自分たちの調子が狂う・あわせてもらえなくなるというのが本音なんじゃないかな？
続く続かないのにお金の面はあるにしろ、おばさん連中の排除的な姿勢があるからというのもある気がします。
>>86
中途採用でも年齢や他業種での経験が考慮されず新人と同じ収入なってしまう。
しかもやる仕事はおしめ交換や食事介助など女性でも普通に出来る仕事だしね。
>>88
おばさん連中の排除的な姿勢は確かにあるかも知れないけれど、
中年男性（大人）なら、それくらい軽くこなしてほしいと思う。
中途採用でも年齢や他業種での経験が考慮されず新人と同じ収入なってしまう。
しかもやる仕事はおしめ交換や食事介助など女性でも普通に出来る仕事だしね。
>>88
おばさん連中の排除的な姿勢は確かにあるかも知れないけれど、
中年男性（大人）なら、それくらい軽くこなしてほしいと思う。
>>89
現場職員なら大変さ分かるはずだよ
ただのオムツ交換で終わらないって
絶叫して嫌がる患者なだめたり、皮膚異常を発見するのも仕事だし
誰がどんな便か尿か、S,M,Lサイズのオムツを使ったか、暗記してノートに一気に書く
シーツや服が漏れて汚れてたら、80キロの寝たきり爺さん衣類全部交換
オムツの当て方も患者ごとに処置も細かく様々
何日便が出てないか、自分のところは60人以上の状態を知っておく必要がある
三日休むと状況が一変している
自分のとこ他で入所拒否された精神科病棟介護だから、引っ掻かれる、殴られる、目の中に指入れられる
セクハラされる、ついでにC型肝炎など感染症もち多数、何でもアリ地獄絵図で時給800円台
現場職員なら大変さ分かるはずだよ
ただのオムツ交換で終わらないって
絶叫して嫌がる患者なだめたり、皮膚異常を発見するのも仕事だし
誰がどんな便か尿か、S,M,Lサイズのオムツを使ったか、暗記してノートに一気に書く
シーツや服が漏れて汚れてたら、80キロの寝たきり爺さん衣類全部交換
オムツの当て方も患者ごとに処置も細かく様々
何日便が出てないか、自分のところは60人以上の状態を知っておく必要がある
三日休むと状況が一変している
自分のとこ他で入所拒否された精神科病棟介護だから、引っ掻かれる、殴られる、目の中に指入れられる
セクハラされる、ついでにC型肝炎など感染症もち多数、何でもアリ地獄絵図で時給800円台
91 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 15:41:21.55 ID:d0lNeLWU
>>87
仕事なのに面倒って、どんだけおざなりな仕事をしてるんですかね？
仕事なのに面倒って、どんだけおざなりな仕事をしてるんですかね？
92 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 15:43:04.28 ID:d0lNeLWU
要は惰性でやってるから何事も面倒なんじゃないですか？
また今日も学校から書き込みですか？
こんなとこに書き込んでる暇があったら、学校の方とコミュニケーション取ったらいいんじゃないですか？
こんなとこに書き込んでる暇があったら、学校の方とコミュニケーション取ったらいいんじゃないですか？
>>90
状況はウチも似たような感じだけど、
健康管理は看護師チームが責任を持つことになってる。
介護士チームも注意や報告や記録はもちろん必要。
それからウチは月給制。時給800円って事はありませんよ。
>>91-92
惰性でやってるのかなぁ。
もうこの仕事始めて10年以上だから、そうかも知れません。
気をつけなきゃですね。
状況はウチも似たような感じだけど、
健康管理は看護師チームが責任を持つことになってる。
介護士チームも注意や報告や記録はもちろん必要。
それからウチは月給制。時給800円って事はありませんよ。
>>91-92
惰性でやってるのかなぁ。
もうこの仕事始めて10年以上だから、そうかも知れません。
気をつけなきゃですね。
95 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 17:02:24.32 ID:7s1yyynh
>>95
ウチの施設にも今、専門学校の実習生が数名来てるけど１人ちょっと暗いおじさんがいます。
確かに若い人に交じっての実習は気後れするのかも知れませんが職員の間では、
あの人はこの仕事向いていないんじゃないかなぁと話してます。
やっぱり明るくハキハキとしてみんなと話が出来る感じの良い人が求められていると思います。
訓練生39さんも頑張ってくださいね。
ウチの施設にも今、専門学校の実習生が数名来てるけど１人ちょっと暗いおじさんがいます。
確かに若い人に交じっての実習は気後れするのかも知れませんが職員の間では、
あの人はこの仕事向いていないんじゃないかなぁと話してます。
やっぱり明るくハキハキとしてみんなと話が出来る感じの良い人が求められていると思います。
訓練生39さんも頑張ってくださいね。
97 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 17:24:00.21 ID:7s1yyynh
98 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 17:28:59.19 ID:7s1yyynh
訓練校で施設では長くいるおばさんが、大威張りで利用者を蔑ろにしている事例が目立つと聞きました。
私のいうことを聞けよみたいな感じだそうです。
中年のおっさんだと、そういうおばさんにいびられてやめてしまうんですかね。
私のいうことを聞けよみたいな感じだそうです。
中年のおっさんだと、そういうおばさんにいびられてやめてしまうんですかね。
>>98
無理やりに…だと、厳しいかも知れませんね。
自然に誰とでも話が出来るのが望ましいかと思います。
>>98
それは人によると思います。
ウチには大威張りで利用者を蔑ろにしている様なおばさんはいませんが、
それでも新人にはちょっと厳しく（口悪く）しているかも知れません。
それでも基本的にはちゃんと仕事をしている人たちです。
上手くコミュニケーションを取って仲良くできれば何の問題もありません。
無理やりに…だと、厳しいかも知れませんね。
自然に誰とでも話が出来るのが望ましいかと思います。
>>98
それは人によると思います。
ウチには大威張りで利用者を蔑ろにしている様なおばさんはいませんが、
それでも新人にはちょっと厳しく（口悪く）しているかも知れません。
それでも基本的にはちゃんと仕事をしている人たちです。
上手くコミュニケーションを取って仲良くできれば何の問題もありません。
100 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 17:43:32.32 ID:7s1yyynh
102 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 17:52:18.58 ID:7s1yyynh
>>102
さぁ他人のことは分かりませんが、自分の場合はもともと人と話をしたり
人と接するのが好きなので特に何の苦労もなくやっています。
他の職員を見てても、頻繁に利用者に声をかけたり職員同士で
いろいろ話したりして仲良くやっています。（個人的にこいつ嫌いってのは
あるかも知れませんが表面上は上手くやっています。）
それで、こういう中に打ち解けられない人が辞めて行く人ですね。
さぁ他人のことは分かりませんが、自分の場合はもともと人と話をしたり
人と接するのが好きなので特に何の苦労もなくやっています。
他の職員を見てても、頻繁に利用者に声をかけたり職員同士で
いろいろ話したりして仲良くやっています。（個人的にこいつ嫌いってのは
あるかも知れませんが表面上は上手くやっています。）
それで、こういう中に打ち解けられない人が辞めて行く人ですね。
>>訓練生さん
これから職場の人と飲み会なので席外します。
とにかく頑張ってくださいね。
介護の仕事、結構楽しいですよ。
これから職場の人と飲み会なので席外します。
とにかく頑張ってくださいね。
介護の仕事、結構楽しいですよ。
105 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 18:05:28.44 ID:7s1yyynh
106 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 18:08:11.07 ID:7s1yyynh
自分から辞めるというより、自主退職に追い込まれるｗ
普通の会社のリストラとおんなじ
普通の会社のリストラとおんなじ
108 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 18:33:01.90 ID:7s1yyynh
109 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 18:37:12.56 ID:eXxzaPxS
表面上は楽しくやっていても、裏では色々ありそうですね。
そもそもこのスレからは、そういう和気あいあいとした雰囲気は全く感じられないのですが。
自分の保身のみで上の顔色を伺いつつ働いている人が多いように思えますが、違ってますか？
そもそもこのスレからは、そういう和気あいあいとした雰囲気は全く感じられないのですが。
自分の保身のみで上の顔色を伺いつつ働いている人が多いように思えますが、違ってますか？
110 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 19:13:30.85 ID:AhxUtj8d
おっさんは物覚えや仕事のスピードでは若い人に例外はあるかも知れんが、まず勝てない。人生経験を活かして仕事にプラスになることが無いか常に探す努力がいると思う。職を得るのがゴールでは無い。いかに生き残れるかが重要だと思う。
111 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 19:20:11.07 ID:eXxzaPxS
>>110
スピードが要求される仕事って底辺職に多いですよね。
生き残りなんて嫌な職場ですね。
しかし、今はどこもそんなものですかね。
そんなだから、足の引っ張り合い上司の顔色伺いなんてことになる。
それって底辺そのものだと思うんですが、何か違ってますか？
スピードが要求される仕事って底辺職に多いですよね。
生き残りなんて嫌な職場ですね。
しかし、今はどこもそんなものですかね。
そんなだから、足の引っ張り合い上司の顔色伺いなんてことになる。
それって底辺そのものだと思うんですが、何か違ってますか？
自分30代のおばさんで今後正職で働かせてもらう予定なのですが
若い男性ー若い為か割りとせかせかしてしっかり仕事しようとしている
40代位の男性ーゆったり落ち着いて仕事をしている
40代位の女性ーなぜかせっかちな感じ自分も20代の頃
かなりせっかちだったから何となくわかるけど
女性は年取るまで変わらないのかな？
という印象でした…この業界はせかせかした人が多いのかな
自分は第一印象がおっとり大人しいと思われるらしく
続くかどうかやたら心配される…本来はせっかちな人間タイプなんだけど
慣れるまでかなりどんくさく理解が遅いから心配だ
若い男性ー若い為か割りとせかせかしてしっかり仕事しようとしている
40代位の男性ーゆったり落ち着いて仕事をしている
40代位の女性ーなぜかせっかちな感じ自分も20代の頃
かなりせっかちだったから何となくわかるけど
女性は年取るまで変わらないのかな？
という印象でした…この業界はせかせかした人が多いのかな
自分は第一印象がおっとり大人しいと思われるらしく
続くかどうかやたら心配される…本来はせっかちな人間タイプなんだけど
慣れるまでかなりどんくさく理解が遅いから心配だ
113 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 19:29:44.21 ID:eXxzaPxS
離職率の高さからも、使い捨てなのは明らかですね。
流れ作業ではないのだから、そんなにせっかちでは不味いと思うのですが。
流れ作業ではないのだから、そんなにせっかちでは不味いと思うのですが。
訓練生39 ◆aHm9McPGnk 語録
838 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/10(月) 11:44:35.23 ID:gBeXEWw8
私は30代女性をクンニして生中出しするという目標を達成すべく、看護を目指しているのです。
897 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/11(火) 17:02:26.11 ID:/VgSxuqh
>>896
やっと終わったけれど、汗びっしょりですわ。
15年近く前の話ですが、対人恐怖症の気があったからそのせいかもしれないですね。
特に大勢の前で自分のことを言ったりするのは苦手ですね。
898 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/11(火) 17:06:11.25 ID:/VgSxuqh
病院に行って精神安定剤でも出してもらおうかな。
今行って病名が付くだろうか。
前は軽い強迫神経症という病名がついたんですけどね。
956 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 17:08:46.14 ID:/ThAbfQp
まあ良いんだけど、介護は中卒だとか教育の無い人が多いよね。
漢字が読めなかったりとかさぁ。
ここの連中もそんな感じでしょ。
838 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/10(月) 11:44:35.23 ID:gBeXEWw8
私は30代女性をクンニして生中出しするという目標を達成すべく、看護を目指しているのです。
897 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/11(火) 17:02:26.11 ID:/VgSxuqh
>>896
やっと終わったけれど、汗びっしょりですわ。
15年近く前の話ですが、対人恐怖症の気があったからそのせいかもしれないですね。
特に大勢の前で自分のことを言ったりするのは苦手ですね。
898 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/11(火) 17:06:11.25 ID:/VgSxuqh
病院に行って精神安定剤でも出してもらおうかな。
今行って病名が付くだろうか。
前は軽い強迫神経症という病名がついたんですけどね。
956 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 17:08:46.14 ID:/ThAbfQp
まあ良いんだけど、介護は中卒だとか教育の無い人が多いよね。
漢字が読めなかったりとかさぁ。
ここの連中もそんな感じでしょ。
116 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 19:39:04.95 ID:eXxzaPxS
せっかち＝手抜きでしょ。
長くやっていると、そういうことをなんとも思わないだけでなく、他の人にも強要するようになる。
私5時には帰りますみたいな。
お前がのろのろやっていると、私が帰れないだろ、みたいな。
長くやっていると、そういうことをなんとも思わないだけでなく、他の人にも強要するようになる。
私5時には帰りますみたいな。
お前がのろのろやっていると、私が帰れないだろ、みたいな。
117 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 19:40:08.94 ID:eXxzaPxS
>>115
一般論ですよ。あくまでね。
一般論ですよ。あくまでね。
118 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 19:42:17.05 ID:fHwNrDGR
>>117
わかったから 勉強してらー(；
わかったから 勉強してらー(；
119 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 19:45:38.47 ID:eXxzaPxS
925 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/11(火) 23:10:11.94 ID:NxAFsXHF
特定されたらまずいから詳細は言わないけど、コミュニケーションに関する授業ですよ。
皆の前で発表とかやらされるやつ。これ苦手。
933 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 00:22:29.81 ID:Qbm9LgoS
やっぱ介護って変な人多いねw
949 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 08:31:20.75 ID:ZiFxhTYP
こんなのでも出来るのなら自分も大丈夫だと自信になりましたね。
958 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 18:44:48.09 ID:Qbm9LgoS
これだから中卒は困ったものだw
981 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 19:43:09.27 ID:Qbm9LgoS
君らみたいなのでも出来るのだから、誰でも楽々出来るでしょうに。
特定されたらまずいから詳細は言わないけど、コミュニケーションに関する授業ですよ。
皆の前で発表とかやらされるやつ。これ苦手。
933 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 00:22:29.81 ID:Qbm9LgoS
やっぱ介護って変な人多いねw
949 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 08:31:20.75 ID:ZiFxhTYP
こんなのでも出来るのなら自分も大丈夫だと自信になりましたね。
958 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 18:44:48.09 ID:Qbm9LgoS
これだから中卒は困ったものだw
981 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/12(水) 19:43:09.27 ID:Qbm9LgoS
君らみたいなのでも出来るのだから、誰でも楽々出来るでしょうに。
オレもそうだけど介護よりハードな仕事で給料も今の倍以上もらってた人が結構います。
低賃金といわれますがそうでもないですよ。個人的には気の短い人には向かないと思います。
虐待しちゃうのもそういう人だと思います。夜勤の動物園状態に慣れるのには半年かかりましたが。
低賃金といわれますがそうでもないですよ。個人的には気の短い人には向かないと思います。
虐待しちゃうのもそういう人だと思います。夜勤の動物園状態に慣れるのには半年かかりましたが。
122 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 20:15:07.67 ID:rAoLpxds
久しぶりに来たら、訓練生39ってクソコテ湧いててワロタwアスペカスはさっさと失せろよゴミww
123 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 20:20:27.73 ID:CxObAVge
40才にもなって無駄に看護師目指そうとしてる人だっけ？みんなもハッキリ言ってやれよ意味ないってさ
124 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 20:21:34.54 ID:9KdamzFV
伸びてるのうｗ
さすが福祉板だけあって死ねって言葉は決して言わない
お前ら優しいよ
それに比べて39は人の迷惑も気づかない。
１人で何度も連投することが荒しになるのですよ
自分を中心に世界が回って、皆かまってくれるから嬉しくて仕方ないんだろ
つーのも、現実世界では誰からも相手されてないからな
まずはクラスメイトと一緒に昼飯食え、話はそれからだ
仮想世界に逃げるな。これは君の為に言ってるんだ
今年40歳になる男だろ。友達はみんな所帯持って社会でバリバリ働いてる年頃だ
しっかりしろ訓練生39!
お前ら優しいよ
それに比べて39は人の迷惑も気づかない。
１人で何度も連投することが荒しになるのですよ
自分を中心に世界が回って、皆かまってくれるから嬉しくて仕方ないんだろ
つーのも、現実世界では誰からも相手されてないからな
まずはクラスメイトと一緒に昼飯食え、話はそれからだ
仮想世界に逃げるな。これは君の為に言ってるんだ
今年40歳になる男だろ。友達はみんな所帯持って社会でバリバリ働いてる年頃だ
しっかりしろ訓練生39!
126 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 21:08:58.25 ID:1XH1o1g4
自分は51歳の中年オヤジですけれど、そこいら編のオバヘルとは一線を画して
人事や労働条件や、勤務体系について当初からどぎつく切り込んでやった。もちろん
覚えるべきことは年下の方からそれこそ、手取り足取り教えていただき、とても感謝している
ことがまず前提だけれどね。そのうえで、これまでのいりいろな社会経験をプラスさせていただいて
おざなりにされて井戸バカ会議みたいな雰囲気になってるオバヘルをたたきまくった。
まず、謙虚に学ぶべきは学び、老若男女問わずに先輩社員からノウハウを教わって、
自分でも少しはそこいらのオバヘルよりはまともにできるようになってきたなと思った時
はじめて意見を通すことができる。
これは介護の世界だけじゃなくてどこでもそうなんだけどね。
だから、人事採用が現場が敬遠するからとらないなどというのでは
あまりになさけないですよねえｗｗ
人事や労働条件や、勤務体系について当初からどぎつく切り込んでやった。もちろん
覚えるべきことは年下の方からそれこそ、手取り足取り教えていただき、とても感謝している
ことがまず前提だけれどね。そのうえで、これまでのいりいろな社会経験をプラスさせていただいて
おざなりにされて井戸バカ会議みたいな雰囲気になってるオバヘルをたたきまくった。
まず、謙虚に学ぶべきは学び、老若男女問わずに先輩社員からノウハウを教わって、
自分でも少しはそこいらのオバヘルよりはまともにできるようになってきたなと思った時
はじめて意見を通すことができる。
これは介護の世界だけじゃなくてどこでもそうなんだけどね。
だから、人事採用が現場が敬遠するからとらないなどというのでは
あまりになさけないですよねえｗｗ
訓練生39の今日の動向
昼飯はいつものように一人そとで食事
学校が終わったら、誰とも話もせず速攻で帰って2ch
午後三時から書き込み初めてダラダラ夜中まで2chの予定
んで今は眠ってる
看護学校行くんだろ?。しっかりしろ訓練生39!
昼飯はいつものように一人そとで食事
学校が終わったら、誰とも話もせず速攻で帰って2ch
午後三時から書き込み初めてダラダラ夜中まで2chの予定
んで今は眠ってる
看護学校行くんだろ?。しっかりしろ訓練生39!
128 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 21:16:00.13 ID:7cpGzM+H
だいじょうぶですか？？？
日本語使えない人が大杉で意味分かんない。。
日本語使えない人が大杉で意味分かんない。。
129 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 21:30:29.60 ID:fHwNrDGR
>>128
半分理解したら、もう半分は応用力だ!!!
半分理解したら、もう半分は応用力だ!!!
130 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 21:30:59.94 ID:eXxzaPxS
>>120
コピペは荒らしそのものじゃないんですか？
>>121
流石に虐待は出来ないと思いますが。
ここの人達とは違いますよ。
>>122
発言内容もゴミそのものに思えますが、違ってますか？
>>123
そう思うなら理由を述べましょうよ。
子供じゃあるまいし。
>>125
介護板では、集団で一人を叩くことが優しさなんですね。
一般常識とはかなりかけ離れているように思えますが。
あなたは所帯持ってバリバリ働いているのですか？
私は8月末まではバリバリ働いていましたよ。
>>126
職場ではそうでしょうが、ここは職場ではありませんよ。
2ちゃんでも排他的な態度が染み付いている人が多いようですが。
>>127
私はしっかりしていると思いますが。
あなたはどうなんですか？
コピペは荒らしそのものじゃないんですか？
>>121
流石に虐待は出来ないと思いますが。
ここの人達とは違いますよ。
>>122
発言内容もゴミそのものに思えますが、違ってますか？
>>123
そう思うなら理由を述べましょうよ。
子供じゃあるまいし。
>>125
介護板では、集団で一人を叩くことが優しさなんですね。
一般常識とはかなりかけ離れているように思えますが。
あなたは所帯持ってバリバリ働いているのですか？
私は8月末まではバリバリ働いていましたよ。
>>126
職場ではそうでしょうが、ここは職場ではありませんよ。
2ちゃんでも排他的な態度が染み付いている人が多いようですが。
>>127
私はしっかりしていると思いますが。
あなたはどうなんですか？
131 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 21:32:45.48 ID:++U1NLVJ
39については途中参加だから詳しくしらないが
言ってることは共感できる。
病気持ちの負け犬っぽいが看護学校へ必死に行ってる時点で偉いと思う。
ちゃんと卒業するんだよ～。
言ってることは共感できる。
病気持ちの負け犬っぽいが看護学校へ必死に行ってる時点で偉いと思う。
ちゃんと卒業するんだよ～。
132 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 21:34:57.60 ID:eXxzaPxS
133 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 21:36:42.10 ID:lJK6lTxG
精神的にかなりきてる人かな？
メンタルヘルス板に行けば良い病院紹介して貰えると思うよ
メンタルヘルス板に行けば良い病院紹介して貰えると思うよ
134 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 21:39:47.40 ID:eXxzaPxS
>>133
それはあなた自身の経験からですか？
それはあなた自身の経験からですか？
135 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 21:53:26.91 ID:eXxzaPxS
私は何も決めつけているわけではありませんよ。
ところが帰ってくるのは人格攻撃の発言ばかり。
多かれ少なかれ私の言っていることは当たっているという推測が働きますね。
ところが帰ってくるのは人格攻撃の発言ばかり。
多かれ少なかれ私の言っていることは当たっているという推測が働きますね。
手に負えない。退散するわ
137 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 21:58:35.34 ID:lJK6lTxG
138 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:00:46.51 ID:eXxzaPxS
140 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:02:20.54 ID:Q1IsrXSE
141 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:04:25.77 ID:mZtM9Hml
142 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:05:11.32 ID:eXxzaPxS
反論出来ないと、逃げ出したり人格攻撃に終始ですか。
なんか情けない人達だな。
なんか情けない人達だな。
144 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:11:08.12 ID:7cpGzM+H
あの～…今更なのかもですが、訓練生様って何の訓練されとると？
いまいち解らないので、今の保有資格と現在取得を目指されている
資格をうｐして頂けると幸いです。。ｗ
かなり上から目線なのが気になるんですが。。
いまいち解らないので、今の保有資格と現在取得を目指されている
資格をうｐして頂けると幸いです。。ｗ
かなり上から目線なのが気になるんですが。。
145 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:11:40.37 ID:gFH+mC5v
>>142
アスペが2chなんてやるなよ(苦笑い)
アスペが2chなんてやるなよ(苦笑い)
146 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:20:28.80 ID:kw9nYvpE
147 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:20:45.00 ID:eXxzaPxS
>>139
試しにストレステストをやってみましたが、「あなたは心身ともに健康です」と出ましたよ。
あなたもストレステストをやってみてはいかがですか？
>>144
ヘルパー2級の職業訓練を受けています。
保有資格は普通自動車免許、基本情報技術者、応用情報技術者くらいですかね。
目指している資格は看護師ですね。
そんなに上から目線ですかね？
赤の他人に人格攻撃や意味もなく説教することはそうではないと言えるのでしょうか？
その点は看過ですか？
試しにストレステストをやってみましたが、「あなたは心身ともに健康です」と出ましたよ。
あなたもストレステストをやってみてはいかがですか？
>>144
ヘルパー2級の職業訓練を受けています。
保有資格は普通自動車免許、基本情報技術者、応用情報技術者くらいですかね。
目指している資格は看護師ですね。
そんなに上から目線ですかね？
赤の他人に人格攻撃や意味もなく説教することはそうではないと言えるのでしょうか？
その点は看過ですか？
148 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:23:08.15 ID:eXxzaPxS
>>146
訓練生は無職とは違いますよ。
訓練生は無職とは違いますよ。
149 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:24:53.76 ID:PHRjoi85
>>148
離職者訓練なんだからあなたは無職です
離職者訓練なんだからあなたは無職です
151 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:27:00.16 ID:+sNn89zY
俺より12も年上なのにこんな大人も居るんだなw
こいつを反面教師にこれからも仕事頑張ろっと
こいつを反面教師にこれからも仕事頑張ろっと
152 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:29:30.70 ID:UF5XKrTM
153 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:32:36.60 ID:SFae9PmH
おまいらの将来だろｗ
ちなみに私の保有資格は
・看護師
・介護福祉士
・ケアマネージャー
・社会福祉主事任用
あとは普通自動車免許・大型二輪自動車免許・液化石油ガス設備士免状・くらいですかねぇ
・看護師
・介護福祉士
・ケアマネージャー
・社会福祉主事任用
あとは普通自動車免許・大型二輪自動車免許・液化石油ガス設備士免状・くらいですかねぇ
155 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:34:34.13 ID:eXxzaPxS
>>149
ここは介護現場の縮図だと思っているので、そういう結論となりました。
>>149,151,152
人を侮辱する前に自分がどういう人間か明らかにしましょうよ。
子供じゃあるまいし、余りに情けなさすぎますよ。
ここは介護現場の縮図だと思っているので、そういう結論となりました。
>>149,151,152
人を侮辱する前に自分がどういう人間か明らかにしましょうよ。
子供じゃあるまいし、余りに情けなさすぎますよ。
あと認知症対応型サービス事業実践者研修と認知症対応型サービス事業管理者研修も受講済みですよ。
157 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:37:13.93 ID:UF5XKrTM
158 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:38:54.79 ID:9KdamzFV
ほむ。
159 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:40:36.56 ID:y9qCZO7a
160 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:41:31.01 ID:eXxzaPxS
>>150
法令くらい読めるようになりましょうよ。
訓練生は職業能力開発促進法施行規則第5条において「訓練生（訓練を受ける者をいう。以下同じ。）」と定義されている法令上の身分ですよ。
職業訓練を受ける事自体に手当てが出ている、つまりお金を貰って訓練を受けていることからも無職ではないのは明らかです。
>>154
看護師資格を持っていてケアマネでもやっているんですか？
法令くらい読めるようになりましょうよ。
訓練生は職業能力開発促進法施行規則第5条において「訓練生（訓練を受ける者をいう。以下同じ。）」と定義されている法令上の身分ですよ。
職業訓練を受ける事自体に手当てが出ている、つまりお金を貰って訓練を受けていることからも無職ではないのは明らかです。
>>154
看護師資格を持っていてケアマネでもやっているんですか？
161 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:43:21.29 ID:eXxzaPxS
162 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:46:04.31 ID:eXxzaPxS
ここは訓練生39 ◆aHm9McPGnk の個人スレかよ
いい加減に消えろよ
目障りで鬱陶しいし、やってる事はたちの悪い荒らしと同等じゃねぇかよ
いい加減に消えろよ
目障りで鬱陶しいし、やってる事はたちの悪い荒らしと同等じゃねぇかよ
164 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 22:51:41.00 ID:eXxzaPxS
>>163
介護に関して感じたことを発言するのが荒らしですか？
介護に関して感じたことを発言するのが荒らしですか？
165 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 22:54:04.39 ID:7cpGzM+H
>>訓練生様
今、何のお仕事に従事されているのですか？
看護師を目指されているとのことですが、なぜ？
今後、どういう立場でどのように仕事をされていくか全く理解出来ないのですが…
ヘルパー2級ってｗ
社会福祉士でもお取りになってから、理想論語って下さいませ。
社福取っても、理想論だけじゃ生きていけないのが現実ですよ。
今、何のお仕事に従事されているのですか？
看護師を目指されているとのことですが、なぜ？
今後、どういう立場でどのように仕事をされていくか全く理解出来ないのですが…
ヘルパー2級ってｗ
社会福祉士でもお取りになってから、理想論語って下さいませ。
社福取っても、理想論だけじゃ生きていけないのが現実ですよ。
誰か立ててくれ おれＬｖが足りない
【ヘルス2級】中年介護職員(無職ンニ39専用)part2【中出し】
前スレ
中年介護職員(無職39専用)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1316692969/
【ヘルス2級】中年介護職員(無職ンニ39専用)part2【中出し】
前スレ
中年介護職員(無職39専用)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1316692969/
167 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:04:04.53 ID:eXxzaPxS
>>165
コテハン通り訓練生ですよ。
それは147に書いたと思うのですが。
人と関わる仕事がしたいと思い介護に行こうと思ったのですが、主にこのスレを見て、介護はこんなに酷い職場なのだと思い、看護師を目指すことにしました。
現実問題として介護職の給料では結婚することはほぼ不可能なことも、理由の一つです。
では訓練校は嘘を教えており、今の介護現場が正義ですか？
理想とか極端なことではなく、普通のことを言っているだけだと思うのですが。
コテハン通り訓練生ですよ。
それは147に書いたと思うのですが。
人と関わる仕事がしたいと思い介護に行こうと思ったのですが、主にこのスレを見て、介護はこんなに酷い職場なのだと思い、看護師を目指すことにしました。
現実問題として介護職の給料では結婚することはほぼ不可能なことも、理由の一つです。
では訓練校は嘘を教えており、今の介護現場が正義ですか？
理想とか極端なことではなく、普通のことを言っているだけだと思うのですが。
ん～なんつーか、ここまで荒れたらもうこのスレは落としていいんじゃない？
煽りでもなんでもなくってただのクソコテによるクソスレになってるし。
煽りでもなんでもなくってただのクソコテによるクソスレになってるし。
俺もうこのスレをブックマークから外すわ。
結構楽しかったよ、クソコテが張り付くまでは。
じゃあの
結構楽しかったよ、クソコテが張り付くまでは。
じゃあの
171 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:10:26.18 ID:eXxzaPxS
172 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 23:14:23.55 ID:Lvm/u5fN
看護の現場なんて介護現場以上に過酷だし、排他的なんだけどなw
40超えたおっさんが馴染めると思えないし、就職するの無理だろ諦めろ
40超えたおっさんが馴染めると思えないし、就職するの無理だろ諦めろ
>>171
匿名だから何を書いても良い、ルールなんて要らないと思っているのですか?
ならあなたが他の人に何をかかれても甘んじて受けるべきですよ、自分への攻撃に対しては反発するのに
自分が何を書こうが構わないっていうのですか?そういうのは個人のブログでも立ち上げるしかないですね。
過去ログではかなり書いてましたよ。そのせいであなた専用の隔離スレまで出来たらしいですし。
いまさら取り繕っても無理ですよ。
匿名だから何を書いても良い、ルールなんて要らないと思っているのですか?
ならあなたが他の人に何をかかれても甘んじて受けるべきですよ、自分への攻撃に対しては反発するのに
自分が何を書こうが構わないっていうのですか?そういうのは個人のブログでも立ち上げるしかないですね。
過去ログではかなり書いてましたよ。そのせいであなた専用の隔離スレまで出来たらしいですし。
いまさら取り繕っても無理ですよ。
174 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 23:17:13.14 ID:7cpGzM+H
>>167
無職ではないんでしょう？
今のお仕事は…なんですか？
看護師が介護士の上とか間違った認識は止めたが良いですよ。
その時点でバカ。
上位資格とかを勝手に決めつけてる感ありやし。
あなた、ホントに福祉職やる気あるのかよ？
上に立ちたいだけなの？
まじ、苛つくんけど。。
無職ではないんでしょう？
今のお仕事は…なんですか？
看護師が介護士の上とか間違った認識は止めたが良いですよ。
その時点でバカ。
上位資格とかを勝手に決めつけてる感ありやし。
あなた、ホントに福祉職やる気あるのかよ？
上に立ちたいだけなの？
まじ、苛つくんけど。。
そもそも給料が目的で看護を目指すのなんて手遅れですけどね。
40から看護師を取るために学校に行っても働き出すのは43歳
その後20年程度しか働けないのに300万近い学費を払うことを考えれば
介護と看護の給与差なんかたいした違いじゃないって気づかないんですかね？
ああ、それと年収500万とかの何処から拾ってきたのか分からないような看護師の求人を
持ち出されても、｢そういうところは40代新卒は入れませんから｣あしからず。
40から看護師を取るために学校に行っても働き出すのは43歳
その後20年程度しか働けないのに300万近い学費を払うことを考えれば
介護と看護の給与差なんかたいした違いじゃないって気づかないんですかね？
ああ、それと年収500万とかの何処から拾ってきたのか分からないような看護師の求人を
持ち出されても、｢そういうところは40代新卒は入れませんから｣あしからず。
176 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 23:27:56.50 ID:RRNciXvR
179 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:33:58.89 ID:eXxzaPxS
>>172
諦めて介護に行けというのですか？
ここを見る限り、とてもそんな気にはなりませんね。
>>173
基本的に匿名掲示板での発言は公序良俗に反しない限り自由だと思っていますし、実際そのような運用になっているはずです。
それでも、遠慮してこちらにはそういった書き込みはしないようにしています。
いま現在その点に感して、特に非難されるようなことは無いと思いますが。
>>174
日本語が読めませんか？
手当てを貰って職業訓練を受けている訓練生ですよ。
上位資格などと言っていませんが、なぜそう思ったのでしょうか？
バカとかまじ、苛つくとか言ってみたり、なんだか感情的ですね。
>>175
学費は3年で百数十万程度の所が多いですよ。
奨学金もありますし。
収入もそうですが、働いている人の問題もあります。
まともに会話が出来ない方が大部分のようですし、そのような職場で働くことに大いに不安を感じますね。
諦めて介護に行けというのですか？
ここを見る限り、とてもそんな気にはなりませんね。
>>173
基本的に匿名掲示板での発言は公序良俗に反しない限り自由だと思っていますし、実際そのような運用になっているはずです。
それでも、遠慮してこちらにはそういった書き込みはしないようにしています。
いま現在その点に感して、特に非難されるようなことは無いと思いますが。
>>174
日本語が読めませんか？
手当てを貰って職業訓練を受けている訓練生ですよ。
上位資格などと言っていませんが、なぜそう思ったのでしょうか？
バカとかまじ、苛つくとか言ってみたり、なんだか感情的ですね。
>>175
学費は3年で百数十万程度の所が多いですよ。
奨学金もありますし。
収入もそうですが、働いている人の問題もあります。
まともに会話が出来ない方が大部分のようですし、そのような職場で働くことに大いに不安を感じますね。
最近の、まさかの24時間書き込みなしが、すさまじいことになってるな。
181 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 23:39:56.80 ID:Lvm/u5fN
182 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:40:16.24 ID:eXxzaPxS
>>177
やれやれ、条文も引けませんか。
ttp://www.lawdata.org/law/htmldata/S44/S44F04101000024.html
職業能力開発促進法施行規則第5条第4号に
訓練科の名称、訓練科ごとの訓練期間、訓練時間及び訓練生（訓練を受ける者をいう。以下同じ。）の定数
と規定されています。
やれやれ、条文も引けませんか。
ttp://www.lawdata.org/law/htmldata/S44/S44F04101000024.html
職業能力開発促進法施行規則第5条第4号に
訓練科の名称、訓練科ごとの訓練期間、訓練時間及び訓練生（訓練を受ける者をいう。以下同じ。）の定数
と規定されています。
183 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:41:43.89 ID:eXxzaPxS
>>181
過酷なのは知っていますが、労働時間に関しては前職より大分マシだと思っています。
過酷なのは知っていますが、労働時間に関しては前職より大分マシだと思っています。
184 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 23:42:16.13 ID:RRNciXvR
39歳で結婚できない男が看護師になったところで結婚なんてできるかよｗ
185 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:44:57.83 ID:eXxzaPxS
>>184
厳しいとは思いますが、手取り12万などでは無理なのは明らかなのでそれよりはマシだと思っています。
厳しいとは思いますが、手取り12万などでは無理なのは明らかなのでそれよりはマシだと思っています。
186 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 23:49:20.22 ID:pcp2fpS+
取らぬ狸の皮算用って言葉知ってる？w
てか、手取り12万とかバイトじゃねえかよバカかお前？実際バカなんだろうけどさ
てか、手取り12万とかバイトじゃねえかよバカかお前？実際バカなんだろうけどさ
187 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 23:50:25.74 ID:7cpGzM+H
188 ：ななしのフクちゃん：2011/10/13(木) 23:51:19.68 ID:OshVbop6
43歳の新人看護師なんて一生パートなんじゃね？
正職員で雇うメリットなさすぎるだろw
正職員で雇うメリットなさすぎるだろw
189 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:53:05.87 ID:eXxzaPxS
>>186
ハローワークでは額面14万円代の求人もあります。
その場合、手取りは12万切ることになるでしょう。
高くても17万程度、夜勤手当てがついてようやく20万そこそこと思っていますが、何か齟齬がありますか？
ハローワークでは額面14万円代の求人もあります。
その場合、手取りは12万切ることになるでしょう。
高くても17万程度、夜勤手当てがついてようやく20万そこそこと思っていますが、何か齟齬がありますか？
190 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/13(木) 23:58:28.64 ID:eXxzaPxS
>>190
仕事は何をしてるの？
仕事は何をしてるの？
192 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:02:22.09 ID:vYY3Il4v
>>189
【頼むから】☆明日未明までに１０００いかないように☆【寝てくれ】
【頼むから】☆明日未明までに１０００いかないように☆【寝てくれ】
193 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:02:26.12 ID:kw9nYvpE
>>182
（公共職業能力開発施設の設置の協議の申出）
第5条 法第16条第3項 の協議の申出は、当該申出に係る公共職業能力開発施設について次の事項を記載した書類を厚生労働大臣に提出して行わなければならない。
(1) 名称及び所在地
(2) 設置理由
(3) 職業訓練の種類及び訓練課程
(4) 訓練科の名称、訓練科ごとの訓練期間、訓練時間及び訓練生（訓練を受ける者をいう。以下同じ。）の定数
(5) 訓練科ごとの教科の科目及び訓練の実施の方法
(6) 訓練科ごとの職業訓練指導員の数並びにその他の職員の職名及び数
(7) 土地及び建物の面積、平面図及び権利関係並びに建物の構造の概要及び用途
(8) 訓練科ごとの工作物、機械及び器具の名称、数量及び権利関係並びに工作物及び機械の配置図
(9) 職業訓練に関する予算の概要
(10) 訓練開始予定年月日
↑
この条文で訓練生の身分を法令で定めているというんですか?
身分を定めていると?
身分を?
言ってることが分かりますか?
（公共職業能力開発施設の設置の協議の申出）
第5条 法第16条第3項 の協議の申出は、当該申出に係る公共職業能力開発施設について次の事項を記載した書類を厚生労働大臣に提出して行わなければならない。
(1) 名称及び所在地
(2) 設置理由
(3) 職業訓練の種類及び訓練課程
(4) 訓練科の名称、訓練科ごとの訓練期間、訓練時間及び訓練生（訓練を受ける者をいう。以下同じ。）の定数
(5) 訓練科ごとの教科の科目及び訓練の実施の方法
(6) 訓練科ごとの職業訓練指導員の数並びにその他の職員の職名及び数
(7) 土地及び建物の面積、平面図及び権利関係並びに建物の構造の概要及び用途
(8) 訓練科ごとの工作物、機械及び器具の名称、数量及び権利関係並びに工作物及び機械の配置図
(9) 職業訓練に関する予算の概要
(10) 訓練開始予定年月日
↑
この条文で訓練生の身分を法令で定めているというんですか?
身分を定めていると?
身分を?
言ってることが分かりますか?
194 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 00:03:53.87 ID:BHWM/h4V
195 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:04:49.04 ID:pRmCY0iB
196 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 00:05:06.71 ID:HXH1/Agf
手取り１２万だろうが１４万だろうが結婚できる奴は結婚してる。
所得が少ないから結婚できないんじゃねぇだろ。
じゃ、お前は前職の時なぜ結婚できなかったんだよ。
お前自身欠陥商品なんだろｗｗｗｗ
だから、看護師だろうが介護士だろうが欠陥商品に魅力なんて無いよｗ
所得が少ないから結婚できないんじゃねぇだろ。
じゃ、お前は前職の時なぜ結婚できなかったんだよ。
お前自身欠陥商品なんだろｗｗｗｗ
だから、看護師だろうが介護士だろうが欠陥商品に魅力なんて無いよｗ
197 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 00:05:54.90 ID:BHWM/h4V
つまり就業する為に訓練に行ってるのか。
求職者なのかな？
仕事は訓練が終わったら探す感じ？
看護学校の受験勉強もしてるのか。
職業が訓練生なのかな？
求職者なのかな？
仕事は訓練が終わったら探す感じ？
看護学校の受験勉強もしてるのか。
職業が訓練生なのかな？
199 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:08:05.87 ID:26J12mPS
フジテレビデモ花王デモ要チェック
200 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:19:17.68 ID:pRmCY0iB
>>法令上、訓練生という身分が規定されているのですが。
無職ですか？
偉そうにｗ
無職ですか？
偉そうにｗ
201 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:23:20.43 ID:T5I13zpN
法令で決まってる？
バカか!?
バカか!?
203 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 00:23:51.33 ID:BHWM/h4V
>>195
職業能力開発促進法施行規則第5条第4号に規定されている「訓練生」という身分です。
社会福祉士なのに条文も読めませんか？
>>196
もう少しのところまで行ったこともありましたね。
心身ともに特に欠陥は見当たらないようですが。
>>198
休職中になりますが、再就職の促進を目的に職業能力を開発する訓練を受けているので、職業とは違います。
訓練生は学生や会社員などのように、法令上認められている身分です。
>>200
感情的かつ思考停止ですか？
>>192
こちらの言っていることは普通だと思いますが、ここまで過剰に反応されるのは当たらずとも遠からずといったところなんでしょうね。
職業能力開発促進法施行規則第5条第4号に規定されている「訓練生」という身分です。
社会福祉士なのに条文も読めませんか？
>>196
もう少しのところまで行ったこともありましたね。
心身ともに特に欠陥は見当たらないようですが。
>>198
休職中になりますが、再就職の促進を目的に職業能力を開発する訓練を受けているので、職業とは違います。
訓練生は学生や会社員などのように、法令上認められている身分です。
>>200
感情的かつ思考停止ですか？
>>192
こちらの言っていることは普通だと思いますが、ここまで過剰に反応されるのは当たらずとも遠からずといったところなんでしょうね。
204 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 00:26:40.08 ID:BHWM/h4V
206 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:32:40.74 ID:pRmCY0iB
↑
この方は本当に残念な人。。
多分、気付けない人でしょうね。かわいそう。
お疲れさま。
つうか、こんな方が職場におったらまじイヤやな…。
自分が間違ってても、絶対謝らなさそう！！
この方は本当に残念な人。。
多分、気付けない人でしょうね。かわいそう。
お疲れさま。
つうか、こんな方が職場におったらまじイヤやな…。
自分が間違ってても、絶対謝らなさそう！！
207 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 00:33:01.22 ID:BHWM/h4V
208 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:34:58.15 ID:pRmCY0iB
アスペ相手にムキになるなよ。
悲惨な運命が待ち受けてるのは確定的に明らかなんだから。
悲惨な運命が待ち受けてるのは確定的に明らかなんだから。
職業は訓練生さんでしたか。
免許を取りに学校に行ってるんですよね。
そのあとに看護師の免許を取るために学校に入学を希望されてるのね。
試験勉強はどうですか？
免許を取りに学校に行ってるんですよね。
そのあとに看護師の免許を取るために学校に入学を希望されてるのね。
試験勉強はどうですか？
211 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 00:40:56.25 ID:BHWM/h4V
>>206
介護職で働く人がどういう人なのかについては、十分気付けましたけどね。
>>208
それはこちらのセリフですよ。
>>209
あなたは神様か何かですか？
>>210
勉強はしていますが、今日は思わぬ集中攻撃を受けたので進んでいません。
少し寝てから勉強するつもりです。
介護職で働く人がどういう人なのかについては、十分気付けましたけどね。
>>208
それはこちらのセリフですよ。
>>209
あなたは神様か何かですか？
>>210
勉強はしていますが、今日は思わぬ集中攻撃を受けたので進んでいません。
少し寝てから勉強するつもりです。
看護学校の入学試験が難しいかどうか知りませんが、今、行ってる学校だけじゃなくて自宅で看護の勉強するのは大変でしょう。
看護の学校の試験にはなんとか合格できそうですか？
看護の学校の試験にはなんとか合格できそうですか？
あらしは放置が一番って言うがこいつの場合は
・日記レス連投
・関係ない話題にアンカー指定して割り込んでくる
から余計にうっとうしい
スレがこいつ関係でガンガン消費されてしまうからほんとに隔離スレから出てこないで欲しい
・日記レス連投
・関係ない話題にアンカー指定して割り込んでくる
から余計にうっとうしい
スレがこいつ関係でガンガン消費されてしまうからほんとに隔離スレから出てこないで欲しい
なんか怪しいのがもう一人居るような
215 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:49:46.95 ID:pRmCY0iB
216 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 00:57:19.38 ID:PVTkl3S0
39歳、叩かれてるなぁ
それでも一日中２ちゃんねるやってる引きこもり君よりは100倍マシだよ
それでも一日中２ちゃんねるやってる引きこもり君よりは100倍マシだよ
217 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 01:04:53.89 ID:vYY3Il4v
【頼むから】隔離スレを巣立って☆２晩目☆【寝てくれ】
218 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 01:11:36.38 ID:BHWM/h4V
>>212
在職中の8月までは深夜1時過ぎに帰宅するのが普通だったので、随分勉強しやすいです。
合格出来るかどうかは分かりませんが、今までのように必死で勉強すると思いますよ。
試験に受かりさえすれば少しくらい体調を崩しても仕方ないと考えてやってきたので、今回も同様にやるつもりです。
もちろん試験が終わるまでの余力は残しますが。
>>215
なんですかそれ？
ド素人にそんなことを言われても分かりませんよ。
さて、寝るとするか。
在職中の8月までは深夜1時過ぎに帰宅するのが普通だったので、随分勉強しやすいです。
合格出来るかどうかは分かりませんが、今までのように必死で勉強すると思いますよ。
試験に受かりさえすれば少しくらい体調を崩しても仕方ないと考えてやってきたので、今回も同様にやるつもりです。
もちろん試験が終わるまでの余力は残しますが。
>>215
なんですかそれ？
ド素人にそんなことを言われても分かりませんよ。
さて、寝るとするか。
219 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 01:12:57.11 ID:zqWRAxl3
>>216
一日中2chしてる無職39に失礼だろ
一日中2chしてる無職39に失礼だろ
220 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 01:14:33.02 ID:BHWM/h4V
>>219
訓練は受けに行ってますけどね。
訓練は受けに行ってますけどね。
こいつは本来であれば3ヶ月待たないと受給できない失業給付を
手っ取り早く受給するためだけに職業訓練を受けてるだけだからな。
手っ取り早く受給するためだけに職業訓練を受けてるだけだからな。
223 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 01:39:31.51 ID:pRmCY0iB
訓練生３９さん
おかしいよ？
結局、あなたは何にも答えになるべきこと答えてないじゃん。。
ちゃんとそれなりの知識を身につけてから発言しましょうね。
失礼千万だよ。
おかしいよ？
結局、あなたは何にも答えになるべきこと答えてないじゃん。。
ちゃんとそれなりの知識を身につけてから発言しましょうね。
失礼千万だよ。
224 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 03:52:14.15 ID:4hNC4FPL
なんで皆いちいち訓練生39の相手してるんだろう？
NGネームにぶち込んで放置でいいだろうに。
仕事で入所者相手にしてるんじゃないんだからさ。
NGネームにぶち込んで放置でいいだろうに。
仕事で入所者相手にしてるんじゃないんだからさ。
225 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 05:41:15.19 ID:BHWM/h4V
>>221
介護に行く気持ちはありましたが、ここを見てイヤになったのです。
あなた方にも責任はあるんじゃないですかね。
>>223
質問の意図が分かりませんが、ミクロは個別支援、マクロは行政レベルの支援、メゾは地域レベルの支援ですかね。
>>224
具体的に条文を示して説明しても理解出来ないあなた方こそ、認知症患者のようでしたよ。
介護に行く気持ちはありましたが、ここを見てイヤになったのです。
あなた方にも責任はあるんじゃないですかね。
>>223
質問の意図が分かりませんが、ミクロは個別支援、マクロは行政レベルの支援、メゾは地域レベルの支援ですかね。
>>224
具体的に条文を示して説明しても理解出来ないあなた方こそ、認知症患者のようでしたよ。
226 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 05:57:05.22 ID:8tO1DA5P
227 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 05:57:44.04 ID:8tO1DA5P
228 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 06:05:19.13 ID:BHWM/h4V
229 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 06:07:53.25 ID:BHWM/h4V
>>226
あなたは高邁な理想を持って介護に進まれたようですが、今でもその理想を持っておられるのですか？
あなたは高邁な理想を持って介護に進まれたようですが、今でもその理想を持っておられるのですか？
39歳は田舎の中古住宅買ってリフォームしてデイサービス事業でもやってくださいよ
ヘル２の職業訓練行ってるけど
正直介護方面へは進みたくない
クラスの雰囲気はだいぶ和気あいあいとした雰囲気。
この人たちは自分たちがどんな過酷な仕事に就くか自覚してんだろうか・・・
まあおばさんたちは日勤の訪問介護へ行く人がほどんどだろうから
たいしたことはないんだろうけど。
俺は4交代の施設なんてやりたくないなぁ・・・
けど求人が介護しかない現実。自分の年齢・・・・
マジで欝になるわｗ
正直介護方面へは進みたくない
クラスの雰囲気はだいぶ和気あいあいとした雰囲気。
この人たちは自分たちがどんな過酷な仕事に就くか自覚してんだろうか・・・
まあおばさんたちは日勤の訪問介護へ行く人がほどんどだろうから
たいしたことはないんだろうけど。
俺は4交代の施設なんてやりたくないなぁ・・・
けど求人が介護しかない現実。自分の年齢・・・・
マジで欝になるわｗ
IDが同じ人がいるみたいですが231が初書き込みです。
233 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 08:18:54.34 ID:sT7kXpmc
>>232
自演するならID変えとけよ無職40のおっさん
自演するならID変えとけよ無職40のおっさん
234 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 08:24:34.11 ID:5BsjmF/T
235 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 08:29:45.71 ID:5BsjmF/T
自演などしたことは有りませんが。
>>231氏は私とは別人です。
私はそんなに過酷とは思っていません。
馬鹿でもニートでも出来る。そういうイメージです。
このスレの発言のレベルの低さは、私にこういう感想を抱かせるに十分だと思いますね。
>>231氏は私とは別人です。
私はそんなに過酷とは思っていません。
馬鹿でもニートでも出来る。そういうイメージです。
このスレの発言のレベルの低さは、私にこういう感想を抱かせるに十分だと思いますね。
カンガルーがボクシングしてるAA↓
238 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 09:32:01.79 ID:1NwdLzE3
＞馬鹿でもニートでも出来る。そういうイメージです
なんのことを言ってるのか読む暇も気力もないんですが
もし介護職関係を指しているのならあなたがここでひどく嫌われているのは当然でしょう
もし他のことを指して言っているんだったら、ごめんなさい
なんのことを言ってるのか読む暇も気力もないんですが
もし介護職関係を指しているのならあなたがここでひどく嫌われているのは当然でしょう
もし他のことを指して言っているんだったら、ごめんなさい
職業訓練を受ける前の面接で
「来春看護学校進学を希望しています」って正直に言ったのか?
そうじゃ無ければ税金泥棒呼ばわりされても仕方ない
「来春看護学校進学を希望しています」って正直に言ったのか?
そうじゃ無ければ税金泥棒呼ばわりされても仕方ない
一生懸命やったのに上手くいかなかったら
評価もされず人に侮られ馬鹿にされ人格否定までされたら
またはそう思えてしまったら
こんな辛いことはありませんよね・・・何もかもどんづまり
現実で誰にも攻撃できないから２ｃｈで無関係な他人にあたる
そういう気持ちが今はなんとなく分かる気がします
自分が今そうだからです
だけどあがく気力がある人はそれでもまだ状態はいいのかもしれない
その抵抗できる力を他に向けることで良くなる可能性がある、と考えられるから
自分にはそんなことすら出来ない
評価もされず人に侮られ馬鹿にされ人格否定までされたら
またはそう思えてしまったら
こんな辛いことはありませんよね・・・何もかもどんづまり
現実で誰にも攻撃できないから２ｃｈで無関係な他人にあたる
そういう気持ちが今はなんとなく分かる気がします
自分が今そうだからです
だけどあがく気力がある人はそれでもまだ状態はいいのかもしれない
その抵抗できる力を他に向けることで良くなる可能性がある、と考えられるから
自分にはそんなことすら出来ない
現実でがんばってくださいよ
ここへ来るのはあなたにいいことだと思えない
もし「中年介護職員」になることがあったらまた来て書いてもらえばいいと思う
ここへ来るのはあなたにいいことだと思えない
もし「中年介護職員」になることがあったらまた来て書いてもらえばいいと思う
242 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 12:26:16.12 ID:Kr3PDkjX
>>235
中だしだの何だの語ってるお前は最底辺のカスってことになるな？納得だわww
中だしだの何だの語ってるお前は最底辺のカスってことになるな？納得だわww
39歳はここでは嫌われてるけど看護師でも準看護師でも実習あるからいいねえ。
職に就くと他を見る機会がほとんどないので。そんで良い職場に就職できたらいいねえ。
オレが学校時代に散々いじめた奴が看護助手やってるらしい。
もちろんオレより経験長いけど。いじめられたり嫌われた経験が役に立つのかねえ。
職に就くと他を見る機会がほとんどないので。そんで良い職場に就職できたらいいねえ。
オレが学校時代に散々いじめた奴が看護助手やってるらしい。
もちろんオレより経験長いけど。いじめられたり嫌われた経験が役に立つのかねえ。
245 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 13:12:57.69 ID:0jKCSQe3
>>237
初めは介護に行こうとしていましたが、ここを見てイヤになったのは確かですよ。
>>238
例えば233のような発言のことです。
ニートが書いているのだとは思いますが、そういった発言はここでは非常に多いですよね。
そんな職員ばかりだとすれば、ちょっと考えものですね。
>>240
まだ特に失敗はしていませんよ。
介護職員に関するイメージを書いているだけです。
>>241
それはそうですね。
>>243
訓練を受けても給付を受けられる期間は変わりませんよ。
初めは介護に行こうとしていましたが、ここを見てイヤになったのは確かですよ。
>>238
例えば233のような発言のことです。
ニートが書いているのだとは思いますが、そういった発言はここでは非常に多いですよね。
そんな職員ばかりだとすれば、ちょっと考えものですね。
>>240
まだ特に失敗はしていませんよ。
介護職員に関するイメージを書いているだけです。
>>241
それはそうですね。
>>243
訓練を受けても給付を受けられる期間は変わりませんよ。
246 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 13:18:21.64 ID:0jKCSQe3
４０過ぎた経験ない看護師って病院で雇ってもらえるのかね？雇ってもらえるといいけど・・・
臨床の経験がカスほどもないような看護師は施設でも役たたずだとおもうけども。
うちの施設の看護師さんたちはみんな既婚のおばちゃんたちだけど、みんな十数年～数十年の
病院での臨床経験あるひとたちばかりだ。普段の業務でもまず見立てに間違いはなくて頼りになる。
病院での経験がある程度ないような人には施設にきてほしくないなぁ・・・ずっと病院にいて定年のころに
パートかなんかで来てくれるぶんにはいいかもねw
ところで訓練生39さんは当然病院で看護師するつもりだよね？
最初から施設で看護師しようなんて考えてないよね？
臨床の経験がカスほどもないような看護師は施設でも役たたずだとおもうけども。
うちの施設の看護師さんたちはみんな既婚のおばちゃんたちだけど、みんな十数年～数十年の
病院での臨床経験あるひとたちばかりだ。普段の業務でもまず見立てに間違いはなくて頼りになる。
病院での経験がある程度ないような人には施設にきてほしくないなぁ・・・ずっと病院にいて定年のころに
パートかなんかで来てくれるぶんにはいいかもねw
ところで訓練生39さんは当然病院で看護師するつもりだよね？
最初から施設で看護師しようなんて考えてないよね？
ほれ
【社会】 "看護師、２万人以上が過労死の危険" 過酷な勤務が日常的に…離職防止へ勤務環境改善へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318303473/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/10/11(火) 12:24:33.38 ID:???0
★看護師の離職防止へ 勤務環境改善目指す
・昨年度の看護師の離職者数（定年退職などを含む）が５６５人に上ったことが、富山県
医務課のまとめでわかった。
同年度の採用者数の８割超に相当し、人手不足が要因の激務が離職者を生み出す
悪循環が指摘されている。富山労働局など関係機関は、離職防止や「潜在看護師」の
再就職を促すため、勤務環境の改善などを目指す。
離職者数については、同労働局や県看護協会などで作る「看護師等の雇用の質の向上に
係る企画委員会」が６日に開いた初会合で報告された。会合では、県内病院の採用者数が
昨年度は募集人数（８３０人）の８４・３％にとどまったことも問題視された。
同協会の三谷順子会長は、日勤、準夜勤、深夜勤の３交代制の場合、看護師は日勤後の
約８時間後に深夜勤に入ることがあるが、「一度帰宅しても食事を作ったり、子どもを風呂に
入れたりして仮眠もほとんどとれずに再度出勤することもある。１昼夜、休みなく働く過酷な
状況が日常的にある」と指摘。離職の主な要因が〈１〉超過勤務が多い〈２〉子育てができない
――など、仕事と生活の両立が難しいことを挙げた。
県内の看護師数は１万４８９６人（２０１０年）で、離職後に再就職しない「潜在看護師」は
推計約５５００人。三谷会長は、潜在看護師を増やさないためにも、週２０～３０時間程度
働く短時間勤務の正社員制度の導入促進などが必要としている。
日本看護協会の０８年調査によると、交代制勤務につく看護師２３人に１人が、月６０時間の
超過勤務となっている計算だ。同協会は、全国の病院勤務の看護師の少なくとも２万人以上が
過労死の危険性があると警告する。
企画委員会は今後、研修会を開催するなどして、病院関係者に勤務環境の改善を働きかけていく。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=48433
【社会】 "看護師、２万人以上が過労死の危険" 過酷な勤務が日常的に…離職防止へ勤務環境改善へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318303473/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/10/11(火) 12:24:33.38 ID:???0
★看護師の離職防止へ 勤務環境改善目指す
・昨年度の看護師の離職者数（定年退職などを含む）が５６５人に上ったことが、富山県
医務課のまとめでわかった。
同年度の採用者数の８割超に相当し、人手不足が要因の激務が離職者を生み出す
悪循環が指摘されている。富山労働局など関係機関は、離職防止や「潜在看護師」の
再就職を促すため、勤務環境の改善などを目指す。
離職者数については、同労働局や県看護協会などで作る「看護師等の雇用の質の向上に
係る企画委員会」が６日に開いた初会合で報告された。会合では、県内病院の採用者数が
昨年度は募集人数（８３０人）の８４・３％にとどまったことも問題視された。
同協会の三谷順子会長は、日勤、準夜勤、深夜勤の３交代制の場合、看護師は日勤後の
約８時間後に深夜勤に入ることがあるが、「一度帰宅しても食事を作ったり、子どもを風呂に
入れたりして仮眠もほとんどとれずに再度出勤することもある。１昼夜、休みなく働く過酷な
状況が日常的にある」と指摘。離職の主な要因が〈１〉超過勤務が多い〈２〉子育てができない
――など、仕事と生活の両立が難しいことを挙げた。
県内の看護師数は１万４８９６人（２０１０年）で、離職後に再就職しない「潜在看護師」は
推計約５５００人。三谷会長は、潜在看護師を増やさないためにも、週２０～３０時間程度
働く短時間勤務の正社員制度の導入促進などが必要としている。
日本看護協会の０８年調査によると、交代制勤務につく看護師２３人に１人が、月６０時間の
超過勤務となっている計算だ。同協会は、全国の病院勤務の看護師の少なくとも２万人以上が
過労死の危険性があると警告する。
企画委員会は今後、研修会を開催するなどして、病院関係者に勤務環境の改善を働きかけていく。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=48433
249 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 17:20:56.38 ID:Mg4pWzeS
クラスメイトの方と途中まで一緒に帰って来ました。
特に嫌われてはいないと思いますが、いい年こいて独身のせいか軽く見られている気がします。
>>247
病院勤務希望ですが、精神病院に勤務できればいい方じゃないですかね。
>>248
その程度で過労死するなら、私は3回は死んでますね。
特に嫌われてはいないと思いますが、いい年こいて独身のせいか軽く見られている気がします。
>>247
病院勤務希望ですが、精神病院に勤務できればいい方じゃないですかね。
>>248
その程度で過労死するなら、私は3回は死んでますね。
250 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 17:26:06.93 ID:Mg4pWzeS
251 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 17:50:33.21 ID:JK/uplMN
こんにちは。
私も中年介護職員です。
約２０年位業界にいます。
まあ、何回も転職を繰り返していまだに現場で多忙な日々を送ってますが・・
確かに介護は低賃金です。
でも、最低限の生活はできますよ。
また誰にでもできる仕事かもしれません。
でも、それは業務を捌くだけです。
小さな変化等を気づく能力も必要です。
理論と実践が必要と思います。
資格の重さ、これもありますが、理論と実践が伴ってなければ・・・
って思います。
そうすれば仕事が出来る人ってなるんではないでしょうか？
で、それを自慢することなく業務にあたれば一目置かれるようになりますよ。
理想論かもしれませんが、実際私はそのようにしてます。
業務上では看護職とも対等に意見を言い合ってますよ。
何かの縁で介護の世界に入ったんですから、まだまだ劣悪な環境等、
改善すべき点も多いですが、前を向いて頑張りましょうね。
252 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 17:57:12.33 ID:GFGhcm0k
↑
さすが大人ですね！！
やはり厨房共とは違うわ。
人生経験豊かな中高年者の進出ががもっと
進めば業界の厚みも増すでしょうね。
さすが大人ですね！！
やはり厨房共とは違うわ。
人生経験豊かな中高年者の進出ががもっと
進めば業界の厚みも増すでしょうね。
253 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 18:10:31.46 ID:/tSXbb6C
254 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 18:16:16.84 ID:1J/vKn8U
255 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 18:21:14.82 ID:tys4jwFZ
>>250
変則勤務も夜勤も体験したことがないくせによく偉そうに言えるもんだなあ
変則勤務も夜勤も体験したことがないくせによく偉そうに言えるもんだなあ
256 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 18:32:32.50 ID:Mg4pWzeS
>>251
もう少し待遇が良ければ安心して働けると思います。
>>253
そこだけ見るとと限定しているのが、ニート君には分からないのかな。
>>254
そう思うのなら根拠を示して頂けませんか？
>>255
私は24時間以上続けて働くことがしばしばありました。
夜勤も当然ありましたよ。
月平均の労働時間は270程度ですかね。
300超えることもありましたよ。
労働時間だけ見る限り楽々勤務をしておきながら、よく偉そうにいえるものだなあ。
もう少し待遇が良ければ安心して働けると思います。
>>253
そこだけ見るとと限定しているのが、ニート君には分からないのかな。
>>254
そう思うのなら根拠を示して頂けませんか？
>>255
私は24時間以上続けて働くことがしばしばありました。
夜勤も当然ありましたよ。
月平均の労働時間は270程度ですかね。
300超えることもありましたよ。
労働時間だけ見る限り楽々勤務をしておきながら、よく偉そうにいえるものだなあ。
自分が職業訓練講座の受講動機を詐称してる事にはだんまりで
レス番指定して質問ですか、いいご身分だなぁ
レス番指定して質問ですか、いいご身分だなぁ
259 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 19:25:30.16 ID:BHWM/h4V
>>257
介護はニートみたいなのの溜まり場という結論でおkということですね。
>>258
看護学校は受けるつもりでしたが、ダメなら介護に行く気持ちはありましたよ。
二時的であるとしても、受講動機に欠けることはないと思いますがね。
介護はニートみたいなのの溜まり場という結論でおkということですね。
>>258
看護学校は受けるつもりでしたが、ダメなら介護に行く気持ちはありましたよ。
二時的であるとしても、受講動機に欠けることはないと思いますがね。
261 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 19:42:24.73 ID:BHWM/h4V
>>260
そうですね。
まあ介護にはまともな人がいることも知っていますよ。
訓練校の授業は有意義でなかなか素晴らしいものです。
介護の理念は素晴らしいと思います。
私は勉強することが習慣になっているので、それ程高い学費がかからず常に勉強が必要な看護職を目指すつもりです。
そうですね。
まあ介護にはまともな人がいることも知っていますよ。
訓練校の授業は有意義でなかなか素晴らしいものです。
介護の理念は素晴らしいと思います。
私は勉強することが習慣になっているので、それ程高い学費がかからず常に勉強が必要な看護職を目指すつもりです。
262 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 19:44:42.64 ID:+OOofocv
263 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 19:46:05.20 ID:BHWM/h4V
>>262
ニート君乙です。（笑）
ニート君乙です。（笑）
264 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 19:46:45.91 ID:GcND3Pg1
265 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 19:47:25.27 ID:HHnRNxmg
>>263
ニートがニート呼ばわりとかお前面白いな
ニートがニート呼ばわりとかお前面白いな
266 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 19:48:41.67 ID:BHWM/h4V
つーか262みたいなのが介護職に就いていて大丈夫なのか？
まあニートだとは思うけれど、こんなのが実際に働いているとしたら恐怖を感じますね。
まあニートだとは思うけれど、こんなのが実際に働いているとしたら恐怖を感じますね。
267 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 19:51:12.10 ID:BHWM/h4V
マジで変なのばかりなんですね。
理念は素晴らしくても、働く人材が最低で残念です。
こういう変な人が虐待や事故を起こさないのを祈るだけですね。
理念は素晴らしくても、働く人材が最低で残念です。
こういう変な人が虐待や事故を起こさないのを祈るだけですね。
268 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 19:53:23.77 ID:LTzrv+V9
久しぶりに来たら荒れてるな・・・
この研修生39って奴はなんなんだ？
荒らすなら他所行ってくれよ
この研修生39って奴はなんなんだ？
荒らすなら他所行ってくれよ
39さんの学歴と職歴が知りたいんですが？
270 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 19:58:35.59 ID:BHWM/h4V
271 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 19:59:15.88 ID:LTzrv+V9
スレが正常だった時が懐かしいな
中年になると色々あるし、相談とか出来て良いスレだったんだが・・・
中年になると色々あるし、相談とか出来て良いスレだったんだが・・・
272 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/14(金) 20:01:38.89 ID:BHWM/h4V
273 ：ななしのフクちゃん：2011/10/14(金) 20:06:28.45 ID:LTzrv+V9
40年後、39歳は日本経済新聞に私の履歴書を書いていました・・・・・・
インターネットで意見を述べて葛藤する日々・・・・・・・・
インターネットで意見を述べて葛藤する日々・・・・・・・・
心機一転こんな話題で盛り上がろうぜ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011101490151215.html
豊岡会、介護報酬２６億円を不正受給か 愛知県などが調査
2011年10月14日 15時14分
愛知県豊橋市に本部を置く医療法人「豊岡会」グループが、運営する介護施設で介護報酬を多額に不正受給していた疑いが強まり、浜松市や愛知県などが調査していることが分かった。グ
ループ側は５年以上前から職員の水増し請求などをしていたことを認めており、不正受給額は２６億円を超える見込み。愛知県などは介護保険法に基づく事業許可の取り消しを含め、厳しい行政処分を科す方針だ。
キタよこれ
この業界はコムスンから何も変わっちゃいない
職員と利用者が一番の被害者だよな
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011101490151215.html
豊岡会、介護報酬２６億円を不正受給か 愛知県などが調査
2011年10月14日 15時14分
愛知県豊橋市に本部を置く医療法人「豊岡会」グループが、運営する介護施設で介護報酬を多額に不正受給していた疑いが強まり、浜松市や愛知県などが調査していることが分かった。グ
ループ側は５年以上前から職員の水増し請求などをしていたことを認めており、不正受給額は２６億円を超える見込み。愛知県などは介護保険法に基づく事業許可の取り消しを含め、厳しい行政処分を科す方針だ。
キタよこれ
この業界はコムスンから何も変わっちゃいない
職員と利用者が一番の被害者だよな
愛知県始まったな。
みんな愛知県にのりこめー＾＾
みんな愛知県にのりこめー＾＾
↑お前独りで行け
本当におやじ好きの若い女の子っているよね。
かなり言い寄られて参った。
かなり言い寄られて参った。
おいオマイら！
あいつがやっと空気読んでくれたみたいだから今まで通りマターリいこうぜ
オマイらまで消えるこたぁないんじゃないかw
あいつがやっと空気読んでくれたみたいだから今まで通りマターリいこうぜ
オマイらまで消えるこたぁないんじゃないかw
おめーみてーにヒマじゃねーんだよｗ
282 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 03:50:17.46 ID:3EFohosz
３８歳男。
定年年齢が引上げられそう。
年金の支給年齢も引き上げられるとか…。
６５歳までは働けないよ。
どうやって年金をもらえるまで食いつなぐのだろうか…。
不安だ。
定年年齢が引上げられそう。
年金の支給年齢も引き上げられるとか…。
６５歳までは働けないよ。
どうやって年金をもらえるまで食いつなぐのだろうか…。
不安だ。
６５？６８になるんでしょ
284 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 12:06:41.26 ID:CmX2D7d6
季節のイベ（ひな祭りなど）って、１ヶ月前くらいから準備するの？直前には休日返上で？
日常のレクは、体操のお兄さんのテンションでやるの？
日常のレクは、体操のお兄さんのテンションでやるの？
285 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 12:10:26.80 ID:HQjYhk/E
ウチは病院だからイベントにもレクにも全然力入れてないわ
準備は、やっても、せいぜい1週間前かな。（特殊な材料が必要な時に限る）
普通は、前日くらいに準備かな。
ひな祭りなんて、甘酒飲んで、菱餅（もどき）食って終わりだしｗ
レクっつーかアクティビティは、人によって温度差あるなｗ
自分は、どっちかって云うとやりたくない方だから、ばっくれる時もあるし、
やっても、ラジオ体操とか簡単な運動して、はい、お終いって感じ。
普通は、前日くらいに準備かな。
ひな祭りなんて、甘酒飲んで、菱餅（もどき）食って終わりだしｗ
レクっつーかアクティビティは、人によって温度差あるなｗ
自分は、どっちかって云うとやりたくない方だから、ばっくれる時もあるし、
やっても、ラジオ体操とか簡単な運動して、はい、お終いって感じ。
287 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 13:01:55.83 ID:CmX2D7d6
２８４です。
ありがとうございます。
施設のＨＰ視ると、夏には職員たちによる盆踊り・冬には、クリスマスパーティーの余興と手の込んだところもあるようなので、日常業務で疲れているなかで、自分が働くとしたら大変だろうな！と思いました。
ありがとうございます。
施設のＨＰ視ると、夏には職員たちによる盆踊り・冬には、クリスマスパーティーの余興と手の込んだところもあるようなので、日常業務で疲れているなかで、自分が働くとしたら大変だろうな！と思いました。
288 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 13:17:47.51 ID:w24sY43U
289 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 13:31:52.14 ID:36pvfh7o
イベなどという略語をつかったり、テンションとう本来の意味から
外れた語句を会話にだしたり。 >>284や>>286は介護記録の書き方や
表現も程度の低い小学生並みなんだろうと思われる。中年にもなってｗｗ
外れた語句を会話にだしたり。 >>284や>>286は介護記録の書き方や
表現も程度の低い小学生並みなんだろうと思われる。中年にもなってｗｗ
当方45歳のおっさんです。
３月末で失業して ６０社受けてやっと時給830円で採用してくれた会社に
無理を言って３日で退職して ハローワーク指示の職業訓練３ヶ月を受けて
ヘルパー2級とガイド2種（視覚、全身性）取って10月から就活してますが
施設はどこも雇ってくれない。やはり経験者、女性、若者がほしいようだ。
経済破綻して妻子とも別れ、住居も失うというのに。間もなく失業手当も切れる。
生活保護受け付けてくれるのだろうか？
３月末で失業して ６０社受けてやっと時給830円で採用してくれた会社に
無理を言って３日で退職して ハローワーク指示の職業訓練３ヶ月を受けて
ヘルパー2級とガイド2種（視覚、全身性）取って10月から就活してますが
施設はどこも雇ってくれない。やはり経験者、女性、若者がほしいようだ。
経済破綻して妻子とも別れ、住居も失うというのに。間もなく失業手当も切れる。
生活保護受け付けてくれるのだろうか？
>>290
まず、名前欄に入れるの止める事から始めよう。
まず、名前欄に入れるの止める事から始めよう。
>>290
無職39キャラは飽きたのか？
無職39キャラは飽きたのか？
293 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 19:28:37.29 ID:996Gz2Q1
おっさん名前欄 入れるのやめたよ。
これで職が見つかるといいのだが。
これで職が見つかるといいのだが。
294 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 19:35:02.55 ID:GYDzoPbi
同じヘル２講習受けた４７歳は働いて１年４か月になる（もう中堅どころらしい）
知り合いのコネだったらしいけど、その後４８歳（求人で）も入ってきたから
限りなく少ないけどどこかにはあるんじゃないだろうかと。
なにが嫌だったのかわからないが３日で退職は不味かったような。
知り合いのコネだったらしいけど、その後４８歳（求人で）も入ってきたから
限りなく少ないけどどこかにはあるんじゃないだろうかと。
なにが嫌だったのかわからないが３日で退職は不味かったような。
297 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 21:46:35.29 ID:7s+m/xa7
>>290
自分は２年前４６歳で同じく就活したけれど、施設系は３０社近く落ちて断念した。
送迎等のパート職は採用してはくれたものの、１日５時間程度の830円/時（4500円/日）の
労働条件で有った為、半月で辞めました。
自分の当時のスペックは、ヘル２のみ未経験４６歳♂でした。
最終的に訪問介護の登録ヘルパーならば２社程採用ＯＫ頂いたので、そのまま訪問介護登録
ヘルパーで現在に至ります。
一度訪問事業所を辞め現在の事業所は訪問２社目で、その後２年間常勤のお誘いなしでした。
私が登録で採用された後、男性に限れば若い男性常勤２名と同じく男性介護福祉士を２名も
正社員採用して追い越されてしまいました。
ヘル２のみのスペックでは、４０歳後半の男性は介護でも正社員採用は難しいと思います。
自分は３年間は訪問で登録の経験積んで、経験３年のスペックか介護福祉士の資格を取得して、
改めて施設系の正社員に応募しようと思っています。
>>290さん頑張れ！
自分は２年前４６歳で同じく就活したけれど、施設系は３０社近く落ちて断念した。
送迎等のパート職は採用してはくれたものの、１日５時間程度の830円/時（4500円/日）の
労働条件で有った為、半月で辞めました。
自分の当時のスペックは、ヘル２のみ未経験４６歳♂でした。
最終的に訪問介護の登録ヘルパーならば２社程採用ＯＫ頂いたので、そのまま訪問介護登録
ヘルパーで現在に至ります。
一度訪問事業所を辞め現在の事業所は訪問２社目で、その後２年間常勤のお誘いなしでした。
私が登録で採用された後、男性に限れば若い男性常勤２名と同じく男性介護福祉士を２名も
正社員採用して追い越されてしまいました。
ヘル２のみのスペックでは、４０歳後半の男性は介護でも正社員採用は難しいと思います。
自分は３年間は訪問で登録の経験積んで、経験３年のスペックか介護福祉士の資格を取得して、
改めて施設系の正社員に応募しようと思っています。
>>290さん頑張れ！
298 ：297：2011/10/16(日) 21:53:40.40 ID:7s+m/xa7
追加。
自分はかーちゃんも子供も居ませんが、介護業界の給与体系（パートも含む）は、女性を
主として考えている為、中年男性がまともに生活出来る給与は頂けません。
また正社員でもナスは少なく昇給も僅かですから、４０歳後半からの中途採用では６５歳
辺りの退職年齢での手取りは２０万円/月にも届かないと思います。
自分はまず生活費を抑える為に安アパートに引越ししました。
自分はかーちゃんも子供も居ませんが、介護業界の給与体系（パートも含む）は、女性を
主として考えている為、中年男性がまともに生活出来る給与は頂けません。
また正社員でもナスは少なく昇給も僅かですから、４０歳後半からの中途採用では６５歳
辺りの退職年齢での手取りは２０万円/月にも届かないと思います。
自分はまず生活費を抑える為に安アパートに引越ししました。
自分は、約1年前(当時42)、介護雇用プログラム、契約で採用。
ヘル2取って、今年度から、正職になったよ。
最初から正職ってのは無理だけど、正職はそう遠いところにあるわけでもないと思う。
ヘル2取って、今年度から、正職になったよ。
最初から正職ってのは無理だけど、正職はそう遠いところにあるわけでもないと思う。
300 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 22:57:24.62 ID:krBW4Swv
介護ねぇ・・・
タクドラより魅力的な感じ？
タクドラより魅力的な感じ？
仕事の好みにもよるが、タクドラの収入って稼いだ分の折半だよな？
302 ：ななしのフクちゃん：2011/10/16(日) 23:19:54.17 ID:krBW4Swv
ぐぐってみた。
http://cooldriver.blog.eonet.jp/taxi/cat5604635/
１．愛知県 ４０３万円
２．東京都 ３６５万円
３．兵庫県 ３３１万円
４．神奈川県 ３０８万円
５．奈良県 ３００万円
６．千葉県 ２９８万円
７．岐阜県 ２９６万円（２９５．９）
８．大阪府 ２９６万円（２９５．７）
９．埼玉県 ２８８万円
１０．静岡県 ２７９万円
次点 香川県 ２７３万円
「まあまあやね。８千円下駄履かせてなんとか５０届いた感じ」
「下駄履き」とは自分でメーターを倒して売上を作るという意で、俗に「ぶっこみ」とか「自慰行為」などと言われる（後者は聞いたことないで）。
「おたく（Ｂ社）は５０万届くか届かんかでえらい（歩合率が）違うらしいですね」
「せやねん。４９万と５０万なら額面給料で３～４万違うんちゃう？」
「そんなに違うんですか！８千円なんて安いもんですね」
聞くと、Ｂ社の歩合率は月の売上が５０万を超えると約５４％、それに届かないと約４７％らしい。
http://cooldriver.blog.eonet.jp/taxi/cat5604635/
１．愛知県 ４０３万円
２．東京都 ３６５万円
３．兵庫県 ３３１万円
４．神奈川県 ３０８万円
５．奈良県 ３００万円
６．千葉県 ２９８万円
７．岐阜県 ２９６万円（２９５．９）
８．大阪府 ２９６万円（２９５．７）
９．埼玉県 ２８８万円
１０．静岡県 ２７９万円
次点 香川県 ２７３万円
「まあまあやね。８千円下駄履かせてなんとか５０届いた感じ」
「下駄履き」とは自分でメーターを倒して売上を作るという意で、俗に「ぶっこみ」とか「自慰行為」などと言われる（後者は聞いたことないで）。
「おたく（Ｂ社）は５０万届くか届かんかでえらい（歩合率が）違うらしいですね」
「せやねん。４９万と５０万なら額面給料で３～４万違うんちゃう？」
「そんなに違うんですか！８千円なんて安いもんですね」
聞くと、Ｂ社の歩合率は月の売上が５０万を超えると約５４％、それに届かないと約４７％らしい。
介護報酬は介護保険料の10%だったか？(うろ覚え)
まあ、そんなことを「ぼったくりやがな！」などと言ってたら介護なんぞやれなくなりそうだが
まあ、そんなことを「ぼったくりやがな！」などと言ってたら介護なんぞやれなくなりそうだが
304 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 00:08:40.54 ID:g1wb6wWr
介護の収入が低いのはなぜなのか と根本的な質問をしてみる。
夜勤、排泄、食事、入浴、見守り ・・・どれをとっても
身に余るほどきつく果てのない職務であるにもかかわらず、
どうして、生活できないほどの賃金体系なのか、不思議。
夜勤、排泄、食事、入浴、見守り ・・・どれをとっても
身に余るほどきつく果てのない職務であるにもかかわらず、
どうして、生活できないほどの賃金体系なのか、不思議。
305 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 01:36:04.00 ID:RcyMU5pV
きついけど、誰でもできるしね。
資格っていうけど、もともと看護師のやってきた業務だし。
劣悪な割には、事故が起きると介護職は！と叩かれる。
転倒もしてないのにヒヤリハットばっかり書かされてる…
書類は多いし、業務が終わったら帰りたい。
資格っていうけど、もともと看護師のやってきた業務だし。
劣悪な割には、事故が起きると介護職は！と叩かれる。
転倒もしてないのにヒヤリハットばっかり書かされてる…
書類は多いし、業務が終わったら帰りたい。
どっかで利権を握って甘い汁を吸ってる奴がいるんだろう
>>305
おれはできなかったぞ、昔は。
おれはできなかったぞ、昔は。
>>291
入れてもいいだろ 何がわるいんだｗ
入れてもいいだろ 何がわるいんだｗ
309 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 03:49:23.29 ID:eqSNceVX
３９専用スレ無くなった？
>>309
あのスレ1000までいったんだぜ。
あのスレ1000までいったんだぜ。
312 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 10:06:37.20 ID:796AUqf1
皆さん レスありがとうございます。 45のおっさんです。
訪問介護は料理ができないので最初からパスして 施設を志望しているわけです。
とりあえず、履歴書や職務経歴書の相談含めて午後からハロワ行ってきます。
別れる妻子に月6万円養育費を払おうと考えていますが単なる寝言ですよね。
296番さん いい会社でしたが 合格した職業訓練が平日昼間なので退職した
わけです。
訪問介護は料理ができないので最初からパスして 施設を志望しているわけです。
とりあえず、履歴書や職務経歴書の相談含めて午後からハロワ行ってきます。
別れる妻子に月6万円養育費を払おうと考えていますが単なる寝言ですよね。
296番さん いい会社でしたが 合格した職業訓練が平日昼間なので退職した
わけです。
>>298
そもそも「中年男性がまともに生活出来る給与」って何?
「中年男性だからこれぐらいの給与が必要」って事ですか？
それって完全に個人の事情でしょう。
「中年男性だから他の属性に比べて仕事の能率が○割良い」っていうのだったら理解できますが
そういうことはこの業界（現在では他の業界もほとんどすべて）ではありえないんですから。
それと中年男性であれば生活に必要な経費が増えると言うのも最近では言い切れないと思いますよ
住宅所有も経済的に見れば不経済極まりないし、教育費も私立の下位大学に行かせる位なら
生涯収入は高卒とたいして違わないし、お金がかかると言う幻想にとらわれすぎなんですよ。
低所得なりの生活をすれば路頭に迷うほどではないんですよ。
そもそも「中年男性がまともに生活出来る給与」って何?
「中年男性だからこれぐらいの給与が必要」って事ですか？
それって完全に個人の事情でしょう。
「中年男性だから他の属性に比べて仕事の能率が○割良い」っていうのだったら理解できますが
そういうことはこの業界（現在では他の業界もほとんどすべて）ではありえないんですから。
それと中年男性であれば生活に必要な経費が増えると言うのも最近では言い切れないと思いますよ
住宅所有も経済的に見れば不経済極まりないし、教育費も私立の下位大学に行かせる位なら
生涯収入は高卒とたいして違わないし、お金がかかると言う幻想にとらわれすぎなんですよ。
低所得なりの生活をすれば路頭に迷うほどではないんですよ。
>>313
生活費の具体例を書いてみ
生活費の具体例を書いてみ
生活破たんして住所不定になったら依願退職を迫られるだろうし、
そういう意味では、仕事を続けられる給与なら
生活が保障されてると言えなくもない
けど、そんなの普通に考えて異常だろ
生活保護受けた方がはるかにましだわ
そういう意味では、仕事を続けられる給与なら
生活が保障されてると言えなくもない
けど、そんなの普通に考えて異常だろ
生活保護受けた方がはるかにましだわ
>>313
家族4人暮らし（夫45妻40子供18・15）
収入 手取り20～25万円（夫15～17万円妻5～8万円）
家賃3万円(公営)～5万円
食費4万円
水道光熱費2万円
通信費1万円（携帯3台）
医療費5千円
被服費1万円
交通費1万円
教育費2.5万円（公立高校授業料×２）
保険1万円（共済保険）
雑費1万円
予備費1万円～7万円
こんなところか、水道光熱費は寒冷地じゃなきゃ2万を超えることは無いし、
通信費もやりようによっては携帯4台でも1万以下に抑えられる。(まぁ自分が高校生のときは携帯なんか要らなかったし）
家族4人暮らし（夫45妻40子供18・15）
収入 手取り20～25万円（夫15～17万円妻5～8万円）
家賃3万円(公営)～5万円
食費4万円
水道光熱費2万円
通信費1万円（携帯3台）
医療費5千円
被服費1万円
交通費1万円
教育費2.5万円（公立高校授業料×２）
保険1万円（共済保険）
雑費1万円
予備費1万円～7万円
こんなところか、水道光熱費は寒冷地じゃなきゃ2万を超えることは無いし、
通信費もやりようによっては携帯4台でも1万以下に抑えられる。(まぁ自分が高校生のときは携帯なんか要らなかったし）
>>315
>>「生活保護受けた方がはるかにましだわ」
現状ではそう考えるのも無理も無いけど
現実的に考えれば生活保護ボーダー世帯の大半が保護申請すれば生活保護制度自体が崩壊して
今のような制度では存続出来なくなるけどね。
>>「生活保護受けた方がはるかにましだわ」
現状ではそう考えるのも無理も無いけど
現実的に考えれば生活保護ボーダー世帯の大半が保護申請すれば生活保護制度自体が崩壊して
今のような制度では存続出来なくなるけどね。
318 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 12:04:10.07 ID:JEz0naE0
>>303
介護報酬
例：短期入所療養にて要介護認定３の介護サービスを受けている場合
病院療養短期Ii3(23-2231) 1063単位を4日=4252単位
病院療短サービス的今日体制加算Ⅲ(23-2703) 6単位を4日=24単位
病院療養短期送迎加算(23-2920) 184単位を1回=184単位
合計単位=4460単位
単位数単価=10.0円（地域で異なるが基本はこれ。）
44600円がサービス料
9割は介護保険請求額=40140円
残りの1割が自己負担分=4460円
4日間ショートでサービスを提供した場合、施設側が受け取る金額は44600円。
この中から光熱費や人件費や全ての経費が捻出されるはめになる。
まぁ他にも対象者によって、細々とした加算とか経費とかが絡んでくるんだけどな。
カテキンうめーｗｗｗ
介護報酬
例：短期入所療養にて要介護認定３の介護サービスを受けている場合
病院療養短期Ii3(23-2231) 1063単位を4日=4252単位
病院療短サービス的今日体制加算Ⅲ(23-2703) 6単位を4日=24単位
病院療養短期送迎加算(23-2920) 184単位を1回=184単位
合計単位=4460単位
単位数単価=10.0円（地域で異なるが基本はこれ。）
44600円がサービス料
9割は介護保険請求額=40140円
残りの1割が自己負担分=4460円
4日間ショートでサービスを提供した場合、施設側が受け取る金額は44600円。
この中から光熱費や人件費や全ての経費が捻出されるはめになる。
まぁ他にも対象者によって、細々とした加算とか経費とかが絡んでくるんだけどな。
カテキンうめーｗｗｗ
320 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 12:08:36.31 ID:JEz0naE0
×＝病院療短サービス的今日体制加算Ⅲ
○＝病院療短サービス提供体制加算Ⅲ(
○＝病院療短サービス提供体制加算Ⅲ(
>>319
たしかに介護は労働集約型の産業だから労働者が団結して
賃金や待遇面の改善を訴えれば効果はあるかもしれないが
介護は生産性がまったく無い産業だから、そもそも労働に支払う対価が限られるという要因があるからなぁ。
介護保険制度が始まる前の措置制度で施設＆経営側の利益や報酬が制限されてた時のほうが
働く職員にとっては良い時代だった。
たしかに介護は労働集約型の産業だから労働者が団結して
賃金や待遇面の改善を訴えれば効果はあるかもしれないが
介護は生産性がまったく無い産業だから、そもそも労働に支払う対価が限られるという要因があるからなぁ。
介護保険制度が始まる前の措置制度で施設＆経営側の利益や報酬が制限されてた時のほうが
働く職員にとっては良い時代だった。
323 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 12:43:44.04 ID:pmKFxEM6
在宅だと必要のないサービスまで受けて、めいっぱい単位使ってるとも聞くし
支払い能力ある年金受給者って、自己負担１割でなくてもいいよね
って、こんなこと思っちゃいけないのかな？
支払い能力ある年金受給者って、自己負担１割でなくてもいいよね
って、こんなこと思っちゃいけないのかな？
324 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 12:46:57.58 ID:JEz0naE0
様式二 認知症対応型通所介護（単独型）
例：要介護度３にて通所サービスを受ける場合
(4～6時間)
認知症通所介護Ii23(72-1343) 864単位を4回=3456単位
認知通所介護入浴介助加算(72-5301) 50単位を4回=200単位
認知通所サービス提供体制加算I(72-6101) 12単位を4回=48単位
合計単位=3704単位
3704単位*10円=37040円
(6～8時間)
認知症通所介護Ii33(72-1443) 1175単位
以下は6～8時間の前後に日常生活上の世話を行う場合である。
(8～9時間)
認知症通所介護Ii33・延1(72-1543) 1225単位
(9～10時間)
認知症通所介護Ii33・延2(72-1643) 1275単位
例：要介護度３にて通所サービスを受ける場合
(4～6時間)
認知症通所介護Ii23(72-1343) 864単位を4回=3456単位
認知通所介護入浴介助加算(72-5301) 50単位を4回=200単位
認知通所サービス提供体制加算I(72-6101) 12単位を4回=48単位
合計単位=3704単位
3704単位*10円=37040円
(6～8時間)
認知症通所介護Ii33(72-1443) 1175単位
以下は6～8時間の前後に日常生活上の世話を行う場合である。
(8～9時間)
認知症通所介護Ii33・延1(72-1543) 1225単位
(9～10時間)
認知症通所介護Ii33・延2(72-1643) 1275単位
確か日本の最低賃金の基準は、“１８歳の独身が親元で同居すること”が前提で決められたとかそんなの。
それを永遠と引きずってきている、その最大の原因は経済団体と労働組合。
それはあれとして、生活できる基準を出すとするならば
一人暮らしが出来て、一般的におかしくないと考えられる生活レベルでやっていけるというのが最低ラインだと思う。
それを考えたら直接の労働以外の、各種手当てが存在してなければ(住宅等)
地方では月１８万～２０万くらいがラインじゃないだろうか。(夜勤ばかりするとか残業ばかりするとかは除外)
大企業で大卒初任給２０万行ってないところでも、大企業は各種手当てが付くのは当たり前だし
それが結構大きいから２５万前後にはなるからさ。皆勤とかでかいところはでかいし
自転車で行っても公共交通機関の通勤満額分はくれたりするし、介護じゃありえんけどｗ
介護の場合、ほとんどのところはこの要件満たしてないだろうから
生活できる以下であるという認識はおかしくないと思うわ。
それを永遠と引きずってきている、その最大の原因は経済団体と労働組合。
それはあれとして、生活できる基準を出すとするならば
一人暮らしが出来て、一般的におかしくないと考えられる生活レベルでやっていけるというのが最低ラインだと思う。
それを考えたら直接の労働以外の、各種手当てが存在してなければ(住宅等)
地方では月１８万～２０万くらいがラインじゃないだろうか。(夜勤ばかりするとか残業ばかりするとかは除外)
大企業で大卒初任給２０万行ってないところでも、大企業は各種手当てが付くのは当たり前だし
それが結構大きいから２５万前後にはなるからさ。皆勤とかでかいところはでかいし
自転車で行っても公共交通機関の通勤満額分はくれたりするし、介護じゃありえんけどｗ
介護の場合、ほとんどのところはこの要件満たしてないだろうから
生活できる以下であるという認識はおかしくないと思うわ。
326 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 12:59:45.90 ID:JEz0naE0
ちなみに併設型だと、4～6時間で778単位だねぇ。
認知症通所介護Iii23(72-2343)
共用型だと、360単位か。認知症対応型通所介護Ⅱ23(72-3343)
認知症通所介護Iii23(72-2343)
共用型だと、360単位か。認知症対応型通所介護Ⅱ23(72-3343)
327 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 13:13:27.50 ID:pmKFxEM6
多分、何十年後にわたしが高齢者になった時って、
介護保険とか気安く使えなくて、
必死でひたすら「自立支援」に励んでると思われます(；
介護保険とか気安く使えなくて、
必死でひたすら「自立支援」に励んでると思われます(；
328 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 13:19:12.45 ID:JEz0naE0
月20万*12か月=240万
ボーナス20万*3か月=60万
年収300万（手取り240万)
月25万*12か月=300万
ボーナス25万*3か月=75万
年収375万（手取り300万）
月30万*12か月=360万
ボーナス30万*3か月=90万
年収450万（手取り360万）
*実際の手取りは収入が増えるほど控除が増えるので減る
*地域での賃金格差も大きい
>>327
何十年も待つからそうなる。
来年あたりに高齢者になれば問題ない。
ボーナス20万*3か月=60万
年収300万（手取り240万)
月25万*12か月=300万
ボーナス25万*3か月=75万
年収375万（手取り300万）
月30万*12か月=360万
ボーナス30万*3か月=90万
年収450万（手取り360万）
*実際の手取りは収入が増えるほど控除が増えるので減る
*地域での賃金格差も大きい
>>327
何十年も待つからそうなる。
来年あたりに高齢者になれば問題ない。
>>325
大企業を基準にしたらキリがないぞ。社員の待遇も含めて「大」企業なんだから。
(それを基準に生産性を無視して給与基準を決めてるのが公務員だけど・・・）
介護の給与水準を大企業並みにしろというのは無茶。
せめて全労働者の平均給与って言うのなら…しかし社会主義じゃあるまいしそんなことは無理。
>>324
要介護度4・5以外は入所介護（GH）の方が高かったか。
通所介護で6時間以上になるとすべての介護度で認知症対応型通所介護のほうが報酬が良くなるんだった。
大企業を基準にしたらキリがないぞ。社員の待遇も含めて「大」企業なんだから。
(それを基準に生産性を無視して給与基準を決めてるのが公務員だけど・・・）
介護の給与水準を大企業並みにしろというのは無茶。
せめて全労働者の平均給与って言うのなら…しかし社会主義じゃあるまいしそんなことは無理。
>>324
要介護度4・5以外は入所介護（GH）の方が高かったか。
通所介護で6時間以上になるとすべての介護度で認知症対応型通所介護のほうが報酬が良くなるんだった。
>>325
大企業と介護職を比べる意味ってあんの？
大企業と介護職を比べる意味ってあんの？
332 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 13:28:58.86 ID:JEz0naE0
まぁ最低賃金が600円台とか週40時間労働しても生活保護水準程度とかは狂ってる状況と思うけどね。
私見だけど
生活保護はできる限り現物給付にして給付に期間制限を設ける。
最低賃金の底上げor低所得者への非課税・社会保障費の公費負担措置の拡大
が必要だと思う。
残念な話だけど介護従事者にとっては介護報酬のアップよりもよっぽど↑の方が恩恵が大きい。
私見だけど
生活保護はできる限り現物給付にして給付に期間制限を設ける。
最低賃金の底上げor低所得者への非課税・社会保障費の公費負担措置の拡大
が必要だと思う。
残念な話だけど介護従事者にとっては介護報酬のアップよりもよっぽど↑の方が恩恵が大きい。
334 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 13:29:56.01 ID:pmKFxEM6
自分で言っててなんだけど
・労働生産性の無い産業なんだから低賃金は仕方が無い
って公務員にも当てはまるんだよな。
なら決まって｢公務員にならなかったのが悪い」って言う意見が出るけど
地方の公務員（市町村レベル）ってほとんどがコネ採用で、ここ20年ほどはコネが無いとまず採用されない
って地域が少なからずあるから上記の批判は当てはまらない。
・労働生産性の無い産業なんだから低賃金は仕方が無い
って公務員にも当てはまるんだよな。
なら決まって｢公務員にならなかったのが悪い」って言う意見が出るけど
地方の公務員（市町村レベル）ってほとんどがコネ採用で、ここ20年ほどはコネが無いとまず採用されない
って地域が少なからずあるから上記の批判は当てはまらない。
336 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 13:42:20.69 ID:JEz0naE0
つまりコネを作るところからが受験勉強です。ということ？
337 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 13:52:25.91 ID:pmKFxEM6
公務員の給料が上がったっていうより、
周りが、ドーンと下がったんだよね？
２０年前、もっと前か？なら、公務員志望も少なかったんぢゃないの？
周りが、ドーンと下がったんだよね？
２０年前、もっと前か？なら、公務員志望も少なかったんぢゃないの？
338 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 13:56:26.60 ID:WHnGUd6U
>>地方の公務員（市町村レベル）ってほとんどがコネ採用で
これ、本当なら違法じゃないか？
これ、本当なら違法じゃないか？
>>337
その辺りは地域性にも寄りますね。
都市部ではバブル崩壊までは現業公務員の人気は低かった。
過疎地域では30年前でも現業公務員の人気は高かった。
確かに30年以上前は公務員の表面上の給与は一般企業に比べて低かったと言えるかも知れませんが
諸手当などを含めるとやはり大企業並みの水準だったんではないでしょうか？
>>336
過疎地域の場合コネ＝血縁
ですから作るも何も生まれたときから決まってますからねぇ。
曽祖父の代から役場職員とかザラに居ますから。
その辺りは地域性にも寄りますね。
都市部ではバブル崩壊までは現業公務員の人気は低かった。
過疎地域では30年前でも現業公務員の人気は高かった。
確かに30年以上前は公務員の表面上の給与は一般企業に比べて低かったと言えるかも知れませんが
諸手当などを含めるとやはり大企業並みの水準だったんではないでしょうか？
>>336
過疎地域の場合コネ＝血縁
ですから作るも何も生まれたときから決まってますからねぇ。
曽祖父の代から役場職員とかザラに居ますから。
340 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 14:06:51.33 ID:Y2N1PW6C
リーマンショックの前頃は介護は施設も訪問も応募者無く、派遣労働者で何とか回して
いたのが事実だと思う。
しかしリーマンの後は、失業者の増大と国が『介護ならば就労出来る』と言う夢物語を
流し続けた為や、大学新卒者でも就労出来ない現状の中、若者も中年も介護に殺到して
しまい、接客能力（介護は究極のサービス業だよ）を見ることなく、若者や上級資格
保持者のみ雇っている。
介護事業所や施設は新規設立が多く労働条件や雇用体系も未熟で、職に溢れた中年等が
いい様に不条理な労働条件や雇用形態で就労している。
時給830円等高校生のバイトと同じレベルです。
私自身、１ヶ月自動更新の労働契約で、雇用側からの一方的な退職通知にも従がわねば
ならない、登録ヘルパーのまま２年が経とうとしています。
いたのが事実だと思う。
しかしリーマンの後は、失業者の増大と国が『介護ならば就労出来る』と言う夢物語を
流し続けた為や、大学新卒者でも就労出来ない現状の中、若者も中年も介護に殺到して
しまい、接客能力（介護は究極のサービス業だよ）を見ることなく、若者や上級資格
保持者のみ雇っている。
介護事業所や施設は新規設立が多く労働条件や雇用体系も未熟で、職に溢れた中年等が
いい様に不条理な労働条件や雇用形態で就労している。
時給830円等高校生のバイトと同じレベルです。
私自身、１ヶ月自動更新の労働契約で、雇用側からの一方的な退職通知にも従がわねば
ならない、登録ヘルパーのまま２年が経とうとしています。
民営化前の郵便局では６代続いてるところもあったぐらいだからなｗ
それでなくとも、地方上級公務員はほとんどコネ
個人的には公務員の社宅（何て言うんだ？）の家賃が安いのがうらやまぴーっｗ
それでなくとも、地方上級公務員はほとんどコネ
個人的には公務員の社宅（何て言うんだ？）の家賃が安いのがうらやまぴーっｗ
342 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 14:09:54.58 ID:JEz0naE0
登録のままじゃ将来がどうなるか判らないし、ある程度安定した環境に移動することは考えてるんだろうな。
行先が見つからないわけだが。
行先が見つからないわけだが。
343 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 14:11:51.42 ID:pmKFxEM6
>>341
社宅＝官舎 ぢゃなかった？
社宅＝官舎 ぢゃなかった？
344 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 14:14:21.73 ID:JEz0naE0
官舎（かんしゃ）は、国や地方自治体が建てた公務員のための宿舎。公舎ともいう。公務員住宅。運営は大半が官営であるが、民営官舎も一部にある。自治体運営のものは地方公務員用の住居。国営のものは国家公務員用の住居。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E8%88%8E
wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E8%88%8E
wikiより
346 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 14:22:05.47 ID:Y2N1PW6C
>>342さん。勿論です！
３年就労（５４０日実労働）を満たし介護福祉士取得するか、３年以上の実務経験を
スペックに加え施設系に就労しようと考えています。
訪問の登録は最後の受け皿でした。
>>312、45のおっさん。
自分は訪問ですが中年男性（調理師免許持っている者は別）に調理を頼む様な利用者は
殆どいなく、自分は調理含む支援は殆どと言って良いほど有りません。
せいぜい買い物、洗濯、掃除程度までですよ。
３年就労（５４０日実労働）を満たし介護福祉士取得するか、３年以上の実務経験を
スペックに加え施設系に就労しようと考えています。
訪問の登録は最後の受け皿でした。
>>312、45のおっさん。
自分は訪問ですが中年男性（調理師免許持っている者は別）に調理を頼む様な利用者は
殆どいなく、自分は調理含む支援は殆どと言って良いほど有りません。
せいぜい買い物、洗濯、掃除程度までですよ。
347 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 14:25:39.93 ID:WHnGUd6U
介護も長く続ければ少ないなりにそれなりに稼げる。
介護職員って既婚者多いし、子供もそれなりに育ててる。
介護職員って既婚者多いし、子供もそれなりに育ててる。
休憩室に集るオバチャンたちは子供の話題が多いからね。
車も結構デカイのも多いし。
車も結構デカイのも多いし。
自分なんか36になるまでほとんどこの業界だから介護の給与水準にそこまで違和感を持たないんだけど
同級生で高卒で大企業の現業職に採用された奴の手取りとかを聞くと一気に惨めになるな。
同級生で高卒で大企業の現業職に採用された奴の手取りとかを聞くと一気に惨めになるな。
350 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 14:55:24.70 ID:WHnGUd6U
まぁ同世代の友人と比べると確かに年収は少ない。
が、暮らせない程じゃないし休みはこっちの方が多い。
仕事や人生に何を求めるかは人それぞれだよな。
が、暮らせない程じゃないし休みはこっちの方が多い。
仕事や人生に何を求めるかは人それぞれだよな。
ちょっと質問なんだけれど
夫婦共働きの人ってケンカになったりしないのかな？
この職業は、人間関係悪いし継続するのも困難だからさ
一方が退職したり、生活するうえでの工夫ってあるの？
それとも、独身が多いのかな？
夫婦共働きの人ってケンカになったりしないのかな？
この職業は、人間関係悪いし継続するのも困難だからさ
一方が退職したり、生活するうえでの工夫ってあるの？
それとも、独身が多いのかな？
352 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 15:28:10.66 ID:WHnGUd6U
>>352
返信どうも
給料が少なくて、自分の職場には独身しかいないし
既婚者は、60過ぎ女性が勤務してる感じだよ
あと、バツ1子持ちみたいな…
夫婦生活が円満なとこは、正直すごいと思う
給料が高いとか、2ちゃんで見ることもあるけど実質そんなに
ないのが普通だし
返信どうも
給料が少なくて、自分の職場には独身しかいないし
既婚者は、60過ぎ女性が勤務してる感じだよ
あと、バツ1子持ちみたいな…
夫婦生活が円満なとこは、正直すごいと思う
給料が高いとか、2ちゃんで見ることもあるけど実質そんなに
ないのが普通だし
354 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 15:41:25.60 ID:WHnGUd6U
356 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 16:10:31.18 ID:WHnGUd6U
357 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 16:25:32.37 ID:xncIO5hl
>>351
何だこの偏見に満ちた質問はw
俺は一カ所しか知らないけど、職場環境も悪くないしみんな和気あいあいと仕事してるけどなあ
てか、介護に限らず共働き普通に多いだろ
ウチも嫁が同じ病院の看護師だし
何だこの偏見に満ちた質問はw
俺は一カ所しか知らないけど、職場環境も悪くないしみんな和気あいあいと仕事してるけどなあ
てか、介護に限らず共働き普通に多いだろ
ウチも嫁が同じ病院の看護師だし
>>356
そりゃ、そうだよね
ただ、もっと別の職業に就けばいいじゃない
と、介護職自体がケンカの理由になることないかなって…
誰だって、今以上の生活を望むものだからかな
中途採用や、年齢的なものもあるかもだけど
離職率高いし安定してないのも事実だしね
退職して、離婚…見たいな人はいるのかな…ってね
返信ありが㌧
そりゃ、そうだよね
ただ、もっと別の職業に就けばいいじゃない
と、介護職自体がケンカの理由になることないかなって…
誰だって、今以上の生活を望むものだからかな
中途採用や、年齢的なものもあるかもだけど
離職率高いし安定してないのも事実だしね
退職して、離婚…見たいな人はいるのかな…ってね
返信ありが㌧
359 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 16:39:52.76 ID:WHnGUd6U
360 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 17:00:37.16 ID:oiSZR5SL
クラスの女性達に、あの人は何で結婚していないのだろうと噂されている気がします。
こっちだって好きで独身でいるわけではなく、婚活はしてたんですが会社辞めることになって続けられなくなっただけなんですけどね。
こっちだって好きで独身でいるわけではなく、婚活はしてたんですが会社辞めることになって続けられなくなっただけなんですけどね。
361 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 17:03:30.50 ID:oiSZR5SL
362 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 17:05:49.97 ID:WHnGUd6U
363 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 17:07:20.66 ID:6P+bNV7h
364 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 17:11:59.52 ID:oiSZR5SL
365 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 17:13:58.53 ID:ss5YP0Q8
平均クラスのスペックがある女性の考えは
若くて低所得も嫌だけど、中年で低所得はもっと嫌
ブス＆ブタ狙いで頑張れ！！
若くて低所得も嫌だけど、中年で低所得はもっと嫌
ブス＆ブタ狙いで頑張れ！！
366 ：347：2011/10/17(月) 17:16:40.61 ID:WHnGUd6U
>>361 >>362
あ、スレ違い（板違い）の誤爆じゃ無かったのか。
39歳でヘルパー2級の職業訓練のクラス受けてるんだ、
研修か何かなのかな？
それから質問の意図が良くわからないけれど、
警戒されるって何を？
あ、スレ違い（板違い）の誤爆じゃ無かったのか。
39歳でヘルパー2級の職業訓練のクラス受けてるんだ、
研修か何かなのかな？
それから質問の意図が良くわからないけれど、
警戒されるって何を？
367 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 17:23:35.26 ID:oiSZR5SL
368 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 17:26:17.64 ID:oiSZR5SL
婚活していた時は、見た目が気に入らなければメール貰ったりしても会わなかったけれど、今後はそこも我慢ですかね。
そうは言っても限度がありますよ。
そうは言っても限度がありますよ。
369 ：347：2011/10/17(月) 17:26:57.57 ID:WHnGUd6U
>>367
「結婚してないから欠陥がある」なんて思う人の方が欠陥があると思うよ。
「結婚してないから欠陥がある」なんて思う人の方が欠陥があると思うよ。
370 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 17:38:10.16 ID:oiSZR5SL
>>369
直接そう言われたわけではありませんが、女性陣はなぜ独身なのかが気になるのかなと。
頑張って少し話しかけたりしているから、そう思われるのですかね。
なんだ、普通の人みたいじゃないか、じゃあなんで独身なんだろう？
みたいな感じなのかな。
直接そう言われたわけではありませんが、女性陣はなぜ独身なのかが気になるのかなと。
頑張って少し話しかけたりしているから、そう思われるのですかね。
なんだ、普通の人みたいじゃないか、じゃあなんで独身なんだろう？
みたいな感じなのかな。
>>350
俺も手取りが前職の半分近くに落ちたけど、職場はチャリで20分だし
休みは事故的人員不足でも無い限り必ずちゃんと10日はきっちりあるし
40歳近くまで彼女なし童貞でこれからも絶対できないにきまってる毒男だし
それだと今の給料でも家に月15万入れて趣味に5万使ってもおつりくるしで
今の方が断然いいな うん…
俺も手取りが前職の半分近くに落ちたけど、職場はチャリで20分だし
休みは事故的人員不足でも無い限り必ずちゃんと10日はきっちりあるし
40歳近くまで彼女なし童貞でこれからも絶対できないにきまってる毒男だし
それだと今の給料でも家に月15万入れて趣味に5万使ってもおつりくるしで
今の方が断然いいな うん…
372 ：347：2011/10/17(月) 17:44:25.59 ID:WHnGUd6U
>>370
ゴメン、言いたいことがいまいち分からないけど、
そんなことを気する必要って無いと思う。
恋愛や結婚の年齢に対する考えは人それぞれだし、
好きな時に好きな人と自由に恋愛や結婚すればよいかと。
ゴメン、言いたいことがいまいち分からないけど、
そんなことを気する必要って無いと思う。
恋愛や結婚の年齢に対する考えは人それぞれだし、
好きな時に好きな人と自由に恋愛や結婚すればよいかと。
373 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 17:54:16.21 ID:oiSZR5SL
>>371
純情な人なんですかね？
セックスならソープに行けば出来ますよ。
また顰蹙買いそうですが。
私は可愛い嫁さんと定期的にHしたいですね。
>>372
私の思い込みかもしれませんが、世間的には良い歳して結婚していない＝なんらかの欠陥があるみたいなイメージがあるのかと。
そういう先入観に反して、私が案外普通に挨拶したり話しかけたりしてくるので、この人は普通の人のようだけどそれならなぜ結婚していないのかな、などと思われているのかと。
純情な人なんですかね？
セックスならソープに行けば出来ますよ。
また顰蹙買いそうですが。
私は可愛い嫁さんと定期的にHしたいですね。
>>372
私の思い込みかもしれませんが、世間的には良い歳して結婚していない＝なんらかの欠陥があるみたいなイメージがあるのかと。
そういう先入観に反して、私が案外普通に挨拶したり話しかけたりしてくるので、この人は普通の人のようだけどそれならなぜ結婚していないのかな、などと思われているのかと。
374 ：347：2011/10/17(月) 18:01:45.12 ID:WHnGUd6U
>>373
おそらく少し自意識過剰かと。
他人はそれほど他人のこと（あなたのこと）を深く考えませんよ。
ましてや独身だから欠陥があるなんて考える方がどうかしてると思う。
「ふ～ん、39歳で独身なんだ。あっそ。」って感じが普通。
おそらく少し自意識過剰かと。
他人はそれほど他人のこと（あなたのこと）を深く考えませんよ。
ましてや独身だから欠陥があるなんて考える方がどうかしてると思う。
「ふ～ん、39歳で独身なんだ。あっそ。」って感じが普通。
>>374
お話の最中、横槍で恐縮なんですが、
あなたが今相手している人物は、隔離スレまで立てられた実績のある
このスレの荒しなんですよ。
徹底的に荒らされた後、今ようやくスレに人が戻ってきて正常化した矢先、
願わくばスルーしていただきたいです。
もちろん、あなた及びその人物がここに書き込む自由を侵害するつもりは
ありません。そのような権限、私にはありません。
ただ、ここまでの会話で違和感を感じ、過去ログを見なくても荒しの予兆を
感じ取れたならば、その感覚を信じ、スレ住人の意向を汲んで頂ければ幸いです。
お話の最中、横槍で恐縮なんですが、
あなたが今相手している人物は、隔離スレまで立てられた実績のある
このスレの荒しなんですよ。
徹底的に荒らされた後、今ようやくスレに人が戻ってきて正常化した矢先、
願わくばスルーしていただきたいです。
もちろん、あなた及びその人物がここに書き込む自由を侵害するつもりは
ありません。そのような権限、私にはありません。
ただ、ここまでの会話で違和感を感じ、過去ログを見なくても荒しの予兆を
感じ取れたならば、その感覚を信じ、スレ住人の意向を汲んで頂ければ幸いです。
376 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 18:24:59.43 ID:oiSZR5SL
377 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 18:29:09.44 ID:RcyMU5pV
>>373 お願いですから来ないでください。
自分のブログのように連投で書き込んで、内容も大変不愉快です。
自分のブログのように連投で書き込んで、内容も大変不愉快です。
378 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 18:43:56.77 ID:wuIMAyzR
45のおっさんです。
346さんレスありがとうございました。そういや介護教室で金髪の卒業生の
お兄さんが就職説明会で男でも「卵焼き」作れるなら、訪問ヘルパ-できる！
と仰ってました。その方は年収400万弱くらいいくそうです。
ハロワでは老健（書類選考）と有料老人ホーム（募集8人直接面接）を
紹介してもらいました。「中高年トライアル」扱ですが有利なのかどうか・・・。
346さんレスありがとうございました。そういや介護教室で金髪の卒業生の
お兄さんが就職説明会で男でも「卵焼き」作れるなら、訪問ヘルパ-できる！
と仰ってました。その方は年収400万弱くらいいくそうです。
ハロワでは老健（書類選考）と有料老人ホーム（募集8人直接面接）を
紹介してもらいました。「中高年トライアル」扱ですが有利なのかどうか・・・。
379 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 18:46:04.53 ID:oiSZR5SL
>>377
そんなに不愉快なことを書いてますかね？
そんなに不愉快なことを書いてますかね？
380 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 18:47:48.09 ID:ss5YP0Q8
離婚は少ないんじゃないかな
低所得同士が多いから、離婚すると
お互いデメリットの方が多い
離婚するより、負担の少ない単純労働を共働きで
やって子供手当もらってウマウマ
つまりゴミ
低所得同士が多いから、離婚すると
お互いデメリットの方が多い
離婚するより、負担の少ない単純労働を共働きで
やって子供手当もらってウマウマ
つまりゴミ
↑依存傾向ありってか？
>>377
お気持ちお察しします。
大半の住人が、この人物の異常性に嫌気が差し、
あなたと思いを同じにしています。
が、荒しにレスすれば、それもまた荒しなのです。
特にこの人物に対しては、レスが燃料となり荒しに拍車がかかる
傾向があります。そのうち住人を見下し、介護職そのものを
バカにする書き込みが始まります。
今以上に、スレを大変不快な状態に導きます。
ここ２ｃｈにおいて、荒しに対して我々住人が出来る唯一の事が
『スルーする事』です。住人側で強制的に排除する事が出来ない以上、
エサを与えず目的を失わさせる事しか出来ません。自衛するしかありません。
何度も言いますが、あなたやこの人物がこのスレに書き込む自由は
１００㌫認めます。こういう異常な人物が現れた時、それを煽って弄って
反応を楽しむというのも、２ｃｈの醍醐味でしょうから。
お気持ちお察しします。
大半の住人が、この人物の異常性に嫌気が差し、
あなたと思いを同じにしています。
が、荒しにレスすれば、それもまた荒しなのです。
特にこの人物に対しては、レスが燃料となり荒しに拍車がかかる
傾向があります。そのうち住人を見下し、介護職そのものを
バカにする書き込みが始まります。
今以上に、スレを大変不快な状態に導きます。
ここ２ｃｈにおいて、荒しに対して我々住人が出来る唯一の事が
『スルーする事』です。住人側で強制的に排除する事が出来ない以上、
エサを与えず目的を失わさせる事しか出来ません。自衛するしかありません。
何度も言いますが、あなたやこの人物がこのスレに書き込む自由は
１００㌫認めます。こういう異常な人物が現れた時、それを煽って弄って
反応を楽しむというのも、２ｃｈの醍醐味でしょうから。
383 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 19:06:20.18 ID:oiSZR5SL
384 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 19:07:37.30 ID:JEz0naE0
やるなら専用スレでやれ
そっちでなら存分に相手をすることができる。
だがそれ以外のスレはダメだ。
自分でスレ立て出来ないなら誰かが立ててくれるから普通に頼むといい。
でないとまた24時間書き込みがなくなる事態になるしな。
理屈や道理じゃない。人が話をするというのはそういうことだ。
その時は話していい会話でも、時間によってはしないほうがいい内容に変化したりもする。
そっちでなら存分に相手をすることができる。
だがそれ以外のスレはダメだ。
自分でスレ立て出来ないなら誰かが立ててくれるから普通に頼むといい。
でないとまた24時間書き込みがなくなる事態になるしな。
理屈や道理じゃない。人が話をするというのはそういうことだ。
その時は話していい会話でも、時間によってはしないほうがいい内容に変化したりもする。
>>384
インチキ39のヤツはともかく、どうしてそんなに盛り上がりたがるんだ？
インチキ39のヤツはともかく、どうしてそんなに盛り上がりたがるんだ？
387 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 19:20:03.53 ID:oiSZR5SL
388 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 19:23:36.53 ID:JEz0naE0
389 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 19:29:52.32 ID:JEz0naE0
391 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 19:40:21.73 ID:WHnGUd6U
>>375
自分には訓練生39 ◆aHm9McPGnkが荒らしかどうか判断しかねるなあ。
特に不愉快な気分にはならなかったけど、何だか場が荒れてきた。
まあコテハンが叩かれ易いのはどこの板でも同じか。
とりあえず自重します。
自分には訓練生39 ◆aHm9McPGnkが荒らしかどうか判断しかねるなあ。
特に不愉快な気分にはならなかったけど、何だか場が荒れてきた。
まあコテハンが叩かれ易いのはどこの板でも同じか。
とりあえず自重します。
人の話を聞いてない時点で荒らし
荒らしに構うのも荒らし
荒らしに構うのも荒らし
訓練生39のスレなんて必要ないよ
介護やらないで看護に行くんだから
介護やらないで看護に行くんだから
394 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 19:44:47.87 ID:oiSZR5SL
そんなに話を聞いてほしかったのか・・・
プライベートに力入りすぎだろｗｗｗｗ
プライベートに力入りすぎだろｗｗｗｗ
396 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 19:50:24.26 ID:oiSZR5SL
397 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 19:51:05.42 ID:Y2N1PW6C
スレタイトルの中年介護職員には２種類有ると思う。
一方は若い頃から介護職で、経験を積み職場換えをしながら上級資格を取得して、現在は
介護福祉士は当然として、施設ならばユニットリーダーやフロア長、訪問ならばサ責あるいは
ケアマネ等の職に就いている。
その様な中年介護職員は給与も30万円程度になり、役職や資格手当てやナスもそれなりに貰って
いるし、共稼ぎながら結婚もし子供も居て一般的な生活をしている。
他方この数年内に失職等で他業種から介護に流れてきた中年介護職員は、他業種で一般的な給与を
貰ってはいたが、介護職としては未経験で資格無しかせいぜいヘル２のみ。
こんな状況では若い新卒と同じ程の給与体系で介護職に就いている。
若いならば今後40年強は就労出来昇給も期待できるが、40歳越えでの転職では引抜きでもない限り、
ほぼゼロからのやり直しと、20年ほどの就労期間しか残されていない。
不採用や契約社員やパートでの就労、薄給や昇給の少なさや最低レベルの資格で、結婚出来ず悩んで
いるのは、自分と同じ後者の分類となる中年介護職員だと思う。
一方は若い頃から介護職で、経験を積み職場換えをしながら上級資格を取得して、現在は
介護福祉士は当然として、施設ならばユニットリーダーやフロア長、訪問ならばサ責あるいは
ケアマネ等の職に就いている。
その様な中年介護職員は給与も30万円程度になり、役職や資格手当てやナスもそれなりに貰って
いるし、共稼ぎながら結婚もし子供も居て一般的な生活をしている。
他方この数年内に失職等で他業種から介護に流れてきた中年介護職員は、他業種で一般的な給与を
貰ってはいたが、介護職としては未経験で資格無しかせいぜいヘル２のみ。
こんな状況では若い新卒と同じ程の給与体系で介護職に就いている。
若いならば今後40年強は就労出来昇給も期待できるが、40歳越えでの転職では引抜きでもない限り、
ほぼゼロからのやり直しと、20年ほどの就労期間しか残されていない。
不採用や契約社員やパートでの就労、薄給や昇給の少なさや最低レベルの資格で、結婚出来ず悩んで
いるのは、自分と同じ後者の分類となる中年介護職員だと思う。
399 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 19:57:26.76 ID:oiSZR5SL
>>397
上手く纏まってますね。
若いうちから働いていれば、たとえ薄給だとしても、女性の多い職場で出会いも多い事などから結婚できるものですかね。
>>398
勉強はしてますって。
問題集一冊終えて、今2冊目ですよ。
上手く纏まってますね。
若いうちから働いていれば、たとえ薄給だとしても、女性の多い職場で出会いも多い事などから結婚できるものですかね。
>>398
勉強はしてますって。
問題集一冊終えて、今2冊目ですよ。
雑談スレだからどんな内容の雑談でもいいってわけではない。
だから、出ていけって言われるんだよ。
39歳になってもわからんかな？
今まで人と会話した事無いんじゃねえの？
そういう空気を読むって事は人と会話して身に付けるもんだしな。
女は友達もいないような人と付き合ったりしないから。
会話も長続きしないし、盛り上がりにも欠けるしな。
同姓の友達いない=同姓からも嫌われる人って思ってしまうからな。
いくら2chが有名になったとしても、2chだけしか居場所のない奴はキモいと思われるw
だから、出ていけって言われるんだよ。
39歳になってもわからんかな？
今まで人と会話した事無いんじゃねえの？
そういう空気を読むって事は人と会話して身に付けるもんだしな。
女は友達もいないような人と付き合ったりしないから。
会話も長続きしないし、盛り上がりにも欠けるしな。
同姓の友達いない=同姓からも嫌われる人って思ってしまうからな。
いくら2chが有名になったとしても、2chだけしか居場所のない奴はキモいと思われるw
401 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 20:05:10.26 ID:JEz0naE0
402 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 20:09:24.45 ID:oiSZR5SL
>>397
採用側から見ると
そういう話を傍で聞くぶんには「それは大変だね」とは思うんだけど、
かといって経験10年以上ある介護福祉士有資格者と同じだけの給与を支払ってもいいのか？
といわれるとそれは別の次元なんだよなぁ。
それに中年(特に30代後半から40代前半）の人は他業種への未練を断ち切れないって感じの
人が多いのが現実だし。
施設側としては男性職員に求める資質の一つとして安定的労働力(結婚妊娠退職が無い）と言う面が有るのだけど
中年男性には今一その点が欠ける印象がある。(あくまでも個人的印象ですが）
採用側から見ると
そういう話を傍で聞くぶんには「それは大変だね」とは思うんだけど、
かといって経験10年以上ある介護福祉士有資格者と同じだけの給与を支払ってもいいのか？
といわれるとそれは別の次元なんだよなぁ。
それに中年(特に30代後半から40代前半）の人は他業種への未練を断ち切れないって感じの
人が多いのが現実だし。
施設側としては男性職員に求める資質の一つとして安定的労働力(結婚妊娠退職が無い）と言う面が有るのだけど
中年男性には今一その点が欠ける印象がある。(あくまでも個人的印象ですが）
>>399
それじゃ2chやらなければ二冊目終わってたわ
今が自分のベストだと言えるのか
雑談してなければ合格する確率も上がる
叶う夢も叶わないって意味はそういうことだ
ちなみに私の介護同僚たちも今年の社会人枠数名の看護学校に受験しますよ
もの凄い勉強してます
これにレスはいらない
それじゃ2chやらなければ二冊目終わってたわ
今が自分のベストだと言えるのか
雑談してなければ合格する確率も上がる
叶う夢も叶わないって意味はそういうことだ
ちなみに私の介護同僚たちも今年の社会人枠数名の看護学校に受験しますよ
もの凄い勉強してます
これにレスはいらない
405 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/17(月) 20:27:16.64 ID:oiSZR5SL
>>404
勉強の鬼さ加減で私に勝る人がそういるとは思えませんが。
スイッチが入れば身体を壊すことも厭わずやりますよ。
それで失敗したこともありますけどね。
新スレも立てた事だし、この辺で移行した方がいいかな。
勉強の鬼さ加減で私に勝る人がそういるとは思えませんが。
スイッチが入れば身体を壊すことも厭わずやりますよ。
それで失敗したこともありますけどね。
新スレも立てた事だし、この辺で移行した方がいいかな。
406 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 20:35:04.98 ID:JEz0naE0
>>404
勉強する奴はトコトコン勉強してるよなぁ。
もちろん他人に24時間365日張り付いてないからどれだけ勉強してるかは知らないんだが。
くそがぁぁぁぁ！試験に落ちた！！！１！
そしてまた明日は別の試験であさっても試験じゃーーー！
カテキンパワーじゃ無理なのか？！
まぁ2chに張り付いてたら無理なのは当然だがｗｗｗｗ
勉強する奴はトコトコン勉強してるよなぁ。
もちろん他人に24時間365日張り付いてないからどれだけ勉強してるかは知らないんだが。
くそがぁぁぁぁ！試験に落ちた！！！１！
そしてまた明日は別の試験であさっても試験じゃーーー！
カテキンパワーじゃ無理なのか？！
まぁ2chに張り付いてたら無理なのは当然だがｗｗｗｗ
オレも今日から来年のケアマネ試験に向けて勉強始めるのでよろ
409 ：ななしのフクちゃん：2011/10/17(月) 21:20:02.56 ID:JEz0naE0
2ch見ずに勉強しろよ
とかいいながら、俺も来年受けて見るかねぇ・・・
但し、その資格を取ったり維持したりするほどの見返りがあるのか？という話にはなる。
そもそも概算で勉強開始から次の更新まで20万ぐらい経費が掛かると見てるんだが、ほかの人はどのくらい使ったんだろうなぁ。
（研修先への宿泊費や交通費、教材、滞在費等含める。）
5年で20万＝1年で4万。
40000/12か月=3333円
3000～4000円の手当が出ると経費は出るように見える。
但し、休んだことによる給与の発生がなかったり、休みで時間を消費する分のマイナスは発生する。
ケアマネの資格を取ることにより月1万円の手当でも出るなら時間と経費の相殺できる感じだろうか。
まぁ人によるが。
とかいいながら、俺も来年受けて見るかねぇ・・・
但し、その資格を取ったり維持したりするほどの見返りがあるのか？という話にはなる。
そもそも概算で勉強開始から次の更新まで20万ぐらい経費が掛かると見てるんだが、ほかの人はどのくらい使ったんだろうなぁ。
（研修先への宿泊費や交通費、教材、滞在費等含める。）
5年で20万＝1年で4万。
40000/12か月=3333円
3000～4000円の手当が出ると経費は出るように見える。
但し、休んだことによる給与の発生がなかったり、休みで時間を消費する分のマイナスは発生する。
ケアマネの資格を取ることにより月1万円の手当でも出るなら時間と経費の相殺できる感じだろうか。
まぁ人によるが。
１年だらだらと勉強しますんで
そういや、マークシートじゃない地域ってある？ ←ケアマネの死験
特養
有料
グルホ
デイケア
良さと悪さってどんなとこなんでしょうか
有料
グルホ
デイケア
良さと悪さってどんなとこなんでしょうか
>>310
おまえもなｗ
おまえもなｗ
414 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 05:44:33.49 ID:8Jqw1DUt
415 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 07:24:41.49 ID:xNnSIcfa
>>411
今もあるかは分かりませんが、何年か前にケアマネ受験スレに、
「□」の中に数字を書き入れる方法で解答す県があると書き込みが
ありましたよ。正解を２つ選ぶ問題なら「口」の数が２つなので、
それだけケアレスミスをする可能性が低くなるので有利だったとか。
まあ、２ちゃん情報ですから、真偽は定かではありませんが。
今もあるかは分かりませんが、何年か前にケアマネ受験スレに、
「□」の中に数字を書き入れる方法で解答す県があると書き込みが
ありましたよ。正解を２つ選ぶ問題なら「口」の数が２つなので、
それだけケアレスミスをする可能性が低くなるので有利だったとか。
まあ、２ちゃん情報ですから、真偽は定かではありませんが。
416 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 08:18:44.05 ID:zO6939HO
417 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 08:32:38.98 ID:8Jqw1DUt
>>416
そうは言っても、介護の仕事も誰でも雇ってくれるわけじゃないよ。
時々中途採用の面接に立ち会うけれど、
この人はどう考えても向いていないって人も応募してくるんだよね。
他の仕事探したらどうですか、って言いたくなる。
そうは言っても、介護の仕事も誰でも雇ってくれるわけじゃないよ。
時々中途採用の面接に立ち会うけれど、
この人はどう考えても向いていないって人も応募してくるんだよね。
他の仕事探したらどうですか、って言いたくなる。
418 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 08:50:47.31 ID:D7rMug4b
419 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 08:58:57.78 ID:8Jqw1DUt
他の業界に比べたら遥かに簡単に正職員になれると思うけどね
特殊な技術が必要なわけじゃないし、慣れればバカでも出来るような仕事内容だし
特殊な技術が必要なわけじゃないし、慣れればバカでも出来るような仕事内容だし
421 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 09:50:20.19 ID:8Jqw1DUt
>>420
他の業界のことは良く知らないけど、こちらは技術より性格が重視されるからね。
確かに技術的には誰にでも出来るようなことなんだけど、
性格的には向き不向きがとてもあると思う。
そういう意味でも「簡単に正職員になれる」とは言い切れないのかなと思うよ。
ウチの場合もヘルパー２級は持ってても持って無くても全く関係なし。
介護福祉士持ってれば優遇はされるけど、基本的には人間性重視。
面接で雑談が笑顔で話せないようだと厳しい。
ちなみにウチの採用試験は面接と簡単な作文のみ。筆記試験は無し。
ところで、>>420さんは介護職員なの？
他の業界のことは良く知らないけど、こちらは技術より性格が重視されるからね。
確かに技術的には誰にでも出来るようなことなんだけど、
性格的には向き不向きがとてもあると思う。
そういう意味でも「簡単に正職員になれる」とは言い切れないのかなと思うよ。
ウチの場合もヘルパー２級は持ってても持って無くても全く関係なし。
介護福祉士持ってれば優遇はされるけど、基本的には人間性重視。
面接で雑談が笑顔で話せないようだと厳しい。
ちなみにウチの採用試験は面接と簡単な作文のみ。筆記試験は無し。
ところで、>>420さんは介護職員なの？
「介護はだれでもできる仕事」
離職率の高さはどう説明するんだか。仮に給料が安いと言われても
「バカでもチョンでもだれでもできる仕事」としたら高い方だが。
離職率の高さはどう説明するんだか。仮に給料が安いと言われても
「バカでもチョンでもだれでもできる仕事」としたら高い方だが。
他の業界で言う正職員と介護業界(特に正職員のハードルが低いところ）の正職員は違うパターンが多いからね。
正職員でも日給月給で賞与も無し、見たいなところも有るから、正職員のハードルの高さだけで比べても意味が無いんだよね。
でもこの業界経営側や幹部になれば他の業界よりも楽な割りに待遇面でもそこそこのケースが多い。
でもそうなると介護職って感じじゃないけどね。
正職員でも日給月給で賞与も無し、見たいなところも有るから、正職員のハードルの高さだけで比べても意味が無いんだよね。
でもこの業界経営側や幹部になれば他の業界よりも楽な割りに待遇面でもそこそこのケースが多い。
でもそうなると介護職って感じじゃないけどね。
>>422
実際のところ｢この人ダメだなぁ」って人の理由として
・利用者職員との対応ができない
・とにかく仕事の覚えが悪い
のどちらかのパターンが多い、後者のパターンの人がかなり居るって事は
すくなくとも「誰でも簡単にできる仕事」じゃないって言えるんじゃないかなぁ？
実際のところ｢この人ダメだなぁ」って人の理由として
・利用者職員との対応ができない
・とにかく仕事の覚えが悪い
のどちらかのパターンが多い、後者のパターンの人がかなり居るって事は
すくなくとも「誰でも簡単にできる仕事」じゃないって言えるんじゃないかなぁ？
425 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 10:26:49.47 ID:lImfAWTQ
426 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 10:29:32.68 ID:lImfAWTQ
教えるのが面倒という理由でろくに仕事を教えずにおきながら、物覚えが悪いとはこれ如何に。
427 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 10:31:21.76 ID:8Jqw1DUt
「簡単に正職員になれる」「介護はだれでもできる仕事」
と思って、この仕事目指してるなら誤解だと気づいてほしいね。
ウチの面接にも明らかに向いていないと思われる人がやってくるけど、
たぶんこういう人は他の施設でも雇って貰えないだろうなと思う。
友達なら他の仕事探した方が良いよ、って教えてあげるけど
他人なので「ご健闘をお祈り申し上げます。」っていう不採用通知だけ。
切ないけど現実。
と思って、この仕事目指してるなら誤解だと気づいてほしいね。
ウチの面接にも明らかに向いていないと思われる人がやってくるけど、
たぶんこういう人は他の施設でも雇って貰えないだろうなと思う。
友達なら他の仕事探した方が良いよ、って教えてあげるけど
他人なので「ご健闘をお祈り申し上げます。」っていう不採用通知だけ。
切ないけど現実。
428 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 10:37:12.32 ID:8Jqw1DUt
>>424
仕事の覚えが悪いのはまだ救われるかな。
じっくり教えればそのうち覚えてくれるから。
自分も物覚えが悪くて何度も先輩に注意された。
ただ利用者や他職員と上手くやっていけないってのは問題。
良い悪いじゃなく、性格的な問題だったりするからね。
出来るだけそういう可能性のある人は採用しない方が良いのかも。
仕事の覚えが悪いのはまだ救われるかな。
じっくり教えればそのうち覚えてくれるから。
自分も物覚えが悪くて何度も先輩に注意された。
ただ利用者や他職員と上手くやっていけないってのは問題。
良い悪いじゃなく、性格的な問題だったりするからね。
出来るだけそういう可能性のある人は採用しない方が良いのかも。
物覚えが悪いってのは教えても覚えないって意味だけど？
スケジュール表と各勤務毎の日課表を渡しても覚えられない。
自分が覚えやすいように日課表に書き込んでいけばいいのに日課表は渡したまま、
メモを取るにしても時系列や業務毎に纏める事をしてないから
解らないことを調べようとしてもどこに何が書いてあるのか自分でも解らなくなってる、
そういうのを｢メモはただ単に書くだけじゃなく、一回整理した方が良いよ」って言っても
その時は｢はい、わかりました｣って言っても全然治らない。
こういう人も結構居ますからね。しかも40代の中年でも。(男女関係なくだけど）
それでも最初の2～3週間は何回も同じ事でも教えるんだけど、一ヶ月もたつと教える方の負担が
大きすぎて不満を管理職に訴えてくるようになる。
スケジュール表と各勤務毎の日課表を渡しても覚えられない。
自分が覚えやすいように日課表に書き込んでいけばいいのに日課表は渡したまま、
メモを取るにしても時系列や業務毎に纏める事をしてないから
解らないことを調べようとしてもどこに何が書いてあるのか自分でも解らなくなってる、
そういうのを｢メモはただ単に書くだけじゃなく、一回整理した方が良いよ」って言っても
その時は｢はい、わかりました｣って言っても全然治らない。
こういう人も結構居ますからね。しかも40代の中年でも。(男女関係なくだけど）
それでも最初の2～3週間は何回も同じ事でも教えるんだけど、一ヶ月もたつと教える方の負担が
大きすぎて不満を管理職に訴えてくるようになる。
ここでよく他職種の人間がよく言う「誰でも簡単にできる仕事」って思ってるんなら新人期間はそれなりに短いはずでは？
誰も経験3ヶ月程度の職員に緊急時やイレギュラー的な業務の対応を完璧にこなせって要求してるわけじゃない
簡単な初歩のルーチン業務でさえ1ヶ月たっても常時指導が要るってのは仕事としてこなせていない、やる気が無い
と言われても仕方が無いのでは?
誰も経験3ヶ月程度の職員に緊急時やイレギュラー的な業務の対応を完璧にこなせって要求してるわけじゃない
簡単な初歩のルーチン業務でさえ1ヶ月たっても常時指導が要るってのは仕事としてこなせていない、やる気が無い
と言われても仕方が無いのでは?
向いてるとか向いてないとか関係ねーよ。
そんなこと誰かが決める事じゃない。
やってみてダメなら、無理だとおもうなら本人が辞めればいいだけ。
そっちの都合で辞められたら困るとか、結局言いたいのはそれだろう？
そんなんで人の人生向き不向ききめんじゃねーよ。
面接して色々わかんなら、事件起こしたりするやつ雇ってんじゃねーよ、魔術師が。
そんなこと誰かが決める事じゃない。
やってみてダメなら、無理だとおもうなら本人が辞めればいいだけ。
そっちの都合で辞められたら困るとか、結局言いたいのはそれだろう？
そんなんで人の人生向き不向ききめんじゃねーよ。
面接して色々わかんなら、事件起こしたりするやつ雇ってんじゃねーよ、魔術師が。
433 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 11:23:54.52 ID:8Jqw1DUt
>>433
「できない」のは個人的に許せる。だが「やらない」のは許さん。
ウチの5年目の40歳男性職員なんざその「やらない」の典型。
「しんどいことめんどくさいことは皆が代わりにやってくれるﾌﾞﾍﾍｗ」
そんなクズ根性でやってきたのが丸わかりのクソおっさん。
「できない」のは個人的に許せる。だが「やらない」のは許さん。
ウチの5年目の40歳男性職員なんざその「やらない」の典型。
「しんどいことめんどくさいことは皆が代わりにやってくれるﾌﾞﾍﾍｗ」
そんなクズ根性でやってきたのが丸わかりのクソおっさん。
435 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 11:35:49.85 ID:8Jqw1DUt
>>433
>>434
かなりの部分で｢やる気｣「頑張り」があれば何とかなるし、周りも何とかしてやろうって面倒見てくれるようになる。
でも口だけの「頑張ります」｢やる気は負けません」とか言うだけで態度や行動が伴わないと逆効果、誰も相手にしてくれなくなる。
こんなことは介護関係なく一般社会でもどこでもそうなんだろうけど。
>>431
それならそう思ってきちんと自分で決めて辞めてくれればいいんだけど
・無断欠勤してフェードアウト
・無断欠勤→何を思ったか急に出勤→無断欠勤→繰り返し
・40過ぎにもなって欠勤連絡＆辞職報告を親がしてくる
とかが極端な例とかじゃなくて偶には居るからなぁ。
>>434
かなりの部分で｢やる気｣「頑張り」があれば何とかなるし、周りも何とかしてやろうって面倒見てくれるようになる。
でも口だけの「頑張ります」｢やる気は負けません」とか言うだけで態度や行動が伴わないと逆効果、誰も相手にしてくれなくなる。
こんなことは介護関係なく一般社会でもどこでもそうなんだろうけど。
>>431
それならそう思ってきちんと自分で決めて辞めてくれればいいんだけど
・無断欠勤してフェードアウト
・無断欠勤→何を思ったか急に出勤→無断欠勤→繰り返し
・40過ぎにもなって欠勤連絡＆辞職報告を親がしてくる
とかが極端な例とかじゃなくて偶には居るからなぁ。
437 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 12:00:49.16 ID:8Jqw1DUt
438 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 12:26:40.46 ID:T3CIfJt7
何かやたら白熱してレスしてる奴が二人ほどいるなw
介護職に誇りを持ってるのか知らねえけどさ～世間から見たら底辺職なんだから、その程度の人材しか来ないのは仕方がないじゃんw
介護職に誇りを持ってるのか知らねえけどさ～世間から見たら底辺職なんだから、その程度の人材しか来ないのは仕方がないじゃんw
440 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 12:41:45.77 ID:8Jqw1DUt
優秀な人材が薄給・不規則勤務・汚い臭い過酷な仕事なんて最初から目指さないと思うけどね
442 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 12:53:35.00 ID:lImfAWTQ
443 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 12:53:36.70 ID:n3BAuOPp
>>438
斜に構えて見ているような事書いてるみたいだけど
わざわざ福祉介護板見に来てこのスレに書き込みまでしちゃってるのはなんで？
自分が上で上げたような人間は遅かれ早かれ退職するので人材にすらなってないんだけどね
ああいう人たちは結局どうやって食っていくのか他人事ながら気にはなるけど。
斜に構えて見ているような事書いてるみたいだけど
わざわざ福祉介護板見に来てこのスレに書き込みまでしちゃってるのはなんで？
自分が上で上げたような人間は遅かれ早かれ退職するので人材にすらなってないんだけどね
ああいう人たちは結局どうやって食っていくのか他人事ながら気にはなるけど。
445 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 12:59:48.40 ID:8Jqw1DUt
>>441
人が仕事に何を求めるかは人それぞれ。
介護の仕事、自分にとってはそれほど悪くないよ。
もちろん嫌なら目指さなきゃ良い。
>>443
愚痴った覚えはないけど？
仕事にも生活にもまぁそこそこ満足してるし。
人が仕事に何を求めるかは人それぞれ。
介護の仕事、自分にとってはそれほど悪くないよ。
もちろん嫌なら目指さなきゃ良い。
>>443
愚痴った覚えはないけど？
仕事にも生活にもまぁそこそこ満足してるし。
446 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 13:06:52.87 ID:8Jqw1DUt
>>444
確かに気になるね。
確かに気になるね。
447 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 13:10:46.27 ID:g7Q8k14c
携帯とPCで自演でもしてんのか？
くだらん煽り合いなら39が立てた雑談スレでやってこいや目障りだから
毎回毎回お前ら普通に語れないのかよ荒らしに構う奴も荒らしだからな
くだらん煽り合いなら39が立てた雑談スレでやってこいや目障りだから
毎回毎回お前ら普通に語れないのかよ荒らしに構う奴も荒らしだからな
448 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 13:12:49.25 ID:lImfAWTQ
離職率が高いのだから辞められないように努力すべきなんだが、そういう歩み寄りは全く見られない。
無断欠勤とか極端な例ではなく辞めて行った人は沢山いるでしょ。
人の意見を全く受け付けず、自分たちに反省することもなく、ひたすら排他的な態度を貫く。
介護職の根本に流れるのは、そんな考え方じゃないですか。
無断欠勤とか極端な例ではなく辞めて行った人は沢山いるでしょ。
人の意見を全く受け付けず、自分たちに反省することもなく、ひたすら排他的な態度を貫く。
介護職の根本に流れるのは、そんな考え方じゃないですか。
449 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 13:14:29.50 ID:lImfAWTQ
450 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 13:20:33.72 ID:lImfAWTQ
451 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 13:21:05.50 ID:lImfAWTQ
介護に鬱病が多いのも納得ですね。
452 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 13:22:48.06 ID:OcayZSwV
453 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 13:45:03.47 ID:8zSYFPui
>>451
３９、君が今、学んでいるのはあくまで机の上の勉強だわ
ここの人が語ってるのは、ある程度現場経験した上での話し
ここの２chでの意見が全てではないし、君がそれを受け入れないのも自由
でも、ここで同じ土俵で語りたければ、そこそこの経験を積んで
現場で必要とされる人材になってからだと、わたしは思うよ
スマソ、一度だけレスしてしまいました＞ALL
３９、君が今、学んでいるのはあくまで机の上の勉強だわ
ここの人が語ってるのは、ある程度現場経験した上での話し
ここの２chでの意見が全てではないし、君がそれを受け入れないのも自由
でも、ここで同じ土俵で語りたければ、そこそこの経験を積んで
現場で必要とされる人材になってからだと、わたしは思うよ
スマソ、一度だけレスしてしまいました＞ALL
今までＲＯＭ專で訓練生39に嫌悪感抱いていたけど、今日に限って言えば的を得た事を言ってると思う。
特に>>425-426は参道せざるを得ないな。
特に>>425-426は参道せざるを得ないな。
>>454
「参道」は誤字で済まされるけど「的を得た」ってのは良く間違いを指摘されますよ。
ところで現場で「この人酷いな」って言う職員を見たことありませんか?
どんな人に対してもいつまでも我慢強く親切に教えることって本当にできるんですかねぇ
しかも業務の時間を削ってまで…
逆に他業種ではそういうことって普通なんですか?
「参道」は誤字で済まされるけど「的を得た」ってのは良く間違いを指摘されますよ。
ところで現場で「この人酷いな」って言う職員を見たことありませんか?
どんな人に対してもいつまでも我慢強く親切に教えることって本当にできるんですかねぇ
しかも業務の時間を削ってまで…
逆に他業種ではそういうことって普通なんですか?
さらに調子こくからスルーしとけ
何様のつもりか、どうせレスの揚げ足とって最もらしい連投オナニー展開するだけだから
何様のつもりか、どうせレスの揚げ足とって最もらしい連投オナニー展開するだけだから
介護職の離職率が高い要因の1つは、更年期ヒステリックオバヘルが元凶だと思う。
。採用する側もそれを分かっていながら、女性だからと言う理由だけで安易にオバヘル
を採用する施設側にも問題があるのでは？
。採用する側もそれを分かっていながら、女性だからと言う理由だけで安易にオバヘル
を採用する施設側にも問題があるのでは？
介護の現場で新人に対して寛容になれないって言われるのは
「必要人員が制度上定められていて報酬もそれを基準に算定されている」からってのも関係していると思う。
たとえば非常に能力が劣る職員が1人いた場合、その職員を指導補佐する職員がさらに必要で
合計2人が戦力から除外される、そうなると通常時5人で回していた仕事量を3～4人で回す必要が出てくる。
いつまでもこういう状況が続くとさすがに他の職員もきつくなってくるんじゃないの?
それを見越して余剰に人員を確保しておくって事も特に小規模の施設だと難しいし。
だから未経験者は一度は大きな施設で経験を積んだほうが良いって意見も有る。
(大きな施設には未経験中年はなかなか常用雇用されにくいって相反する問題も有るけど）
「必要人員が制度上定められていて報酬もそれを基準に算定されている」からってのも関係していると思う。
たとえば非常に能力が劣る職員が1人いた場合、その職員を指導補佐する職員がさらに必要で
合計2人が戦力から除外される、そうなると通常時5人で回していた仕事量を3～4人で回す必要が出てくる。
いつまでもこういう状況が続くとさすがに他の職員もきつくなってくるんじゃないの?
それを見越して余剰に人員を確保しておくって事も特に小規模の施設だと難しいし。
だから未経験者は一度は大きな施設で経験を積んだほうが良いって意見も有る。
(大きな施設には未経験中年はなかなか常用雇用されにくいって相反する問題も有るけど）
それよりも、いくつかの現場見てベテランのオバヘルと専門・大卒の主任とか介護長の女同士の対立の方が離職の種として大きいと思う
それ以上に現場に顔すら出さない運営母体とか理事の方が問題だが
それ以上に現場に顔すら出さない運営母体とか理事の方が問題だが
>>460
理事と称する経営幹部が利益を過剰に得ていて一般職員に還元されていないって言うことについて大いに同意
これについては介護保険制度導入前の措置時代のほうがよっぽどましだった。
しかも介護職員処遇改善手当てを廃止してその分を介護報酬のアップに当てるなどもってのほか
介護保険という公的性質のある資金で運営されている事業なのに、一般的な資本経済の枠組みで運用させるのには
無理がある。
理事と称する経営幹部が利益を過剰に得ていて一般職員に還元されていないって言うことについて大いに同意
これについては介護保険制度導入前の措置時代のほうがよっぽどましだった。
しかも介護職員処遇改善手当てを廃止してその分を介護報酬のアップに当てるなどもってのほか
介護保険という公的性質のある資金で運営されている事業なのに、一般的な資本経済の枠組みで運用させるのには
無理がある。
462 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 16:08:10.82 ID:8Jqw1DUt
>>461
介護職員処遇改善手当の廃止って決定事項…じゃないよね？
介護職員処遇改善手当の廃止って決定事項…じゃないよね？
>>462
廃止自体は決定事項の様子。
その後どうするかを今話し合ってる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000006-mai-bus_all
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/35762.html
廃止自体は決定事項の様子。
その後どうするかを今話し合ってる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000006-mai-bus_all
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/35762.html
464 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 16:29:12.93 ID:8Jqw1DUt
>>463
情報ありがとうございます。
現場からすれば
「同じ職員構成で比較した場合、報酬改定前（今年度末）の賃金額を下回らない給与を支給する」
となれば問題無いのだけど、反対意見にも一理あるから難しいなあ。
仰有るように
「一般的な資本経済の枠組みで運用させるのには無理がある。」
ですよね。
いきなり労使間で交渉しろと言われてもね。
情報ありがとうございます。
現場からすれば
「同じ職員構成で比較した場合、報酬改定前（今年度末）の賃金額を下回らない給与を支給する」
となれば問題無いのだけど、反対意見にも一理あるから難しいなあ。
仰有るように
「一般的な資本経済の枠組みで運用させるのには無理がある。」
ですよね。
いきなり労使間で交渉しろと言われてもね。
465 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 16:43:30.62 ID:8Jqw1DUt
>>459
ちょっと質問なんだけど、「非常に能力が劣る職員」が一年以上仕事を
辞めずに続いたことってある？
「非常に能力が劣る職員」の規準が難しいけど、（>>436のような例かな）
ウチの場合そう思われる職員は３ヶ月以内で辞めて行く人が多い。
だから、それを理由に「介護の現場で新人に対して寛容になれない」
って言うのはちょっと違和感を感じるんだけど。
ちょっと質問なんだけど、「非常に能力が劣る職員」が一年以上仕事を
辞めずに続いたことってある？
「非常に能力が劣る職員」の規準が難しいけど、（>>436のような例かな）
ウチの場合そう思われる職員は３ヶ月以内で辞めて行く人が多い。
だから、それを理由に「介護の現場で新人に対して寛容になれない」
って言うのはちょっと違和感を感じるんだけど。
>>465
今の職場では居ないけど
自分が以前居た職場ではそういう人も居ましたよ。
その人は女性新卒で確か所持資格はヘルパー1級だったかな？(確か当時は実務経験無くても1級が取得できたと思う)
どうにも仕事の覚えが悪くて配置転換を繰り返されながらも出勤してた。(雑巾の絞り方も教えないとできなかったらしい）
あと精神的におかしいような職員（独語や空笑、出勤時に大きなズタ袋みたいなものを2～3個持ってきて詰め所においていたり・・・）
も自分から辞めることはなかったですね。
(直接介護をする部署以外に配置された後も奇異な行動を続けていたのですが結局は就業規則違反で解雇になったようでした)
今の職場では居ないけど
自分が以前居た職場ではそういう人も居ましたよ。
その人は女性新卒で確か所持資格はヘルパー1級だったかな？(確か当時は実務経験無くても1級が取得できたと思う)
どうにも仕事の覚えが悪くて配置転換を繰り返されながらも出勤してた。(雑巾の絞り方も教えないとできなかったらしい）
あと精神的におかしいような職員（独語や空笑、出勤時に大きなズタ袋みたいなものを2～3個持ってきて詰め所においていたり・・・）
も自分から辞めることはなかったですね。
(直接介護をする部署以外に配置された後も奇異な行動を続けていたのですが結局は就業規則違反で解雇になったようでした)
467 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 17:18:02.11 ID:8Jqw1DUt
>>466
ヘルパー1級が取れるほどの努力は出来るのに、仕事は覚えないのか。
（ちなみに雑巾の絞り方って普通に手でタオル絞るのとは違うの？）
何でだろうね。
それから精神的に問題がある利用者なら慣れてるけど、職員はめずらしいね。
どちらの方も採用の時点ではわからなかったって事か。
確かにそういう人たちに「寛容になる」のは難しいかも知れないし、
辞めて頂くことを考えることも必要なことだとは思う。
そういうことはあるかも知れないけれど、自分は採用された新人に対しては、
同じ職場の仲間として「寛容でありたい」と思うよ。
ヘルパー1級が取れるほどの努力は出来るのに、仕事は覚えないのか。
（ちなみに雑巾の絞り方って普通に手でタオル絞るのとは違うの？）
何でだろうね。
それから精神的に問題がある利用者なら慣れてるけど、職員はめずらしいね。
どちらの方も採用の時点ではわからなかったって事か。
確かにそういう人たちに「寛容になる」のは難しいかも知れないし、
辞めて頂くことを考えることも必要なことだとは思う。
そういうことはあるかも知れないけれど、自分は採用された新人に対しては、
同じ職場の仲間として「寛容でありたい」と思うよ。
468 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 17:31:25.45 ID:lImfAWTQ
>>453
君って失礼な人だな。
それなりにキャリアもある社会人に対してその態度は、逆に何様と思ってしまいますね。
それなりの経験を積んだ結果、すっかり偉くなってしまって、ここの人のように排他的で大威張りするようになるんですよね。
そうなると、周りが見えなくなってひたすら私の言うことを聞け、だけになるんじゃないですか？
ここの人のようにね。
>>457
大威張りのオバヘルって、こんな感じなんですかね。
そういうおかしな人が介護には非常に多いと聞いています。
2ちゃんでさえ部下でもない他業種の人間に対して大威張りでお前、君、何様呼ばわり。
これでは現場ではどれ程威張っているのか、想像するだけでも恐ろしいですね。
離職率が高いのは、介護職員の人間性の問題ですよ。
>>459
離職するのは果たしてその非常に能力の劣る職員とやらだけでしょうか？
むしろ、まともな人ほど嫌になって辞めて行くんじゃないですか？
君って失礼な人だな。
それなりにキャリアもある社会人に対してその態度は、逆に何様と思ってしまいますね。
それなりの経験を積んだ結果、すっかり偉くなってしまって、ここの人のように排他的で大威張りするようになるんですよね。
そうなると、周りが見えなくなってひたすら私の言うことを聞け、だけになるんじゃないですか？
ここの人のようにね。
>>457
大威張りのオバヘルって、こんな感じなんですかね。
そういうおかしな人が介護には非常に多いと聞いています。
2ちゃんでさえ部下でもない他業種の人間に対して大威張りでお前、君、何様呼ばわり。
これでは現場ではどれ程威張っているのか、想像するだけでも恐ろしいですね。
離職率が高いのは、介護職員の人間性の問題ですよ。
>>459
離職するのは果たしてその非常に能力の劣る職員とやらだけでしょうか？
むしろ、まともな人ほど嫌になって辞めて行くんじゃないですか？
470 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 17:38:43.24 ID:8Jqw1DUt
471 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 18:27:28.83 ID:Eb+c6lUS
自演臭いレスが繰り返えされてるな
473 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 18:39:00.86 ID:2pwMnFaa
別にどうでもいいんじゃね？ｗ
474 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 18:45:58.75 ID:1kHL2DkN
何で介護職員じゃねえやつが来てんの？
>>468
もう来るなよ馬鹿
もう来るなよ馬鹿
476 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 19:30:51.32 ID:zO6939HO
少しだけまともなスレになって来たので良かったと思っています。
>>459さん、まさにその通りと思います。
介護業界は有料ホームや自費での介助以外は収益がある程度固定されてしまい、
また小規模な施設が多くを占めている為最低限の職員で回さざるを得ない。
そしてお客様は家族でも手に負えない老人も含まれ、職員の思う様には仕事が
進まないし、予想外のトラブルも発生する為時間通りには行かない。
他業界では役に立たないような職員も採用されてしまうし、取り敢えず介護に
来ざるを得なかったと言うパート職も沢山居る。
最後に高い離職率等で常に人手不足の状態。
この様な環境で新人に腰をすえて教育等出切る訳は無く、皆キリキリしている
状況で中途採用された中年新人が働かねばならない。
仕事内容は家族でも出来ることだけれど、未経験新人が馴染むには茨の道だよ！
>>459さん、まさにその通りと思います。
介護業界は有料ホームや自費での介助以外は収益がある程度固定されてしまい、
また小規模な施設が多くを占めている為最低限の職員で回さざるを得ない。
そしてお客様は家族でも手に負えない老人も含まれ、職員の思う様には仕事が
進まないし、予想外のトラブルも発生する為時間通りには行かない。
他業界では役に立たないような職員も採用されてしまうし、取り敢えず介護に
来ざるを得なかったと言うパート職も沢山居る。
最後に高い離職率等で常に人手不足の状態。
この様な環境で新人に腰をすえて教育等出切る訳は無く、皆キリキリしている
状況で中途採用された中年新人が働かねばならない。
仕事内容は家族でも出来ることだけれど、未経験新人が馴染むには茨の道だよ！
あれするなこれするなの禁止系とか命令系の用語を多用する施設ってどう思いますか？
>468
453は至極まっとうなこと言ってると思うけど？
「必要とされる」、これ以上に社会人として、また人間として大事なことってあるかな？
あと、453のどのへんの言葉尻をとらえると”排他的””威張ってる”に変換できるのかな？
少し前からあなたのレスはかなり喧嘩腰になってる気がするけど、気のせいかな？
もしかしてもうまっとうな議論なんかどうでもよくて、噛み付きまくってかまって欲しいだけなのかな？
”正しい”ことと”正しいことを理解してもらえる”ってことはぜんぜん違うってことは理解できてるかな？
質問多くなってごめんねw 答えるのうざかったらスルーしても気にしないよ～w
一般に高いと言われる離職率は施設や法人によってぜんぜん違うんじゃないかな。
うちの職場に関して退職者はかなり少ない・・と思う。俺が働き始めてこの３年半、毎年１４～５人新年度採用すると
１～２人位しか辞めてないかな。産休後にもどって来る人もいるしね。ほとんど年度途中で入って来るひともいない。
おれもとりあえず年３００位しかもらってないけどやめる予定はない。人間関係おおむね良好だし、若くてカワイイ女子
たちとキャッキャウフフな毎日だw
453は至極まっとうなこと言ってると思うけど？
「必要とされる」、これ以上に社会人として、また人間として大事なことってあるかな？
あと、453のどのへんの言葉尻をとらえると”排他的””威張ってる”に変換できるのかな？
少し前からあなたのレスはかなり喧嘩腰になってる気がするけど、気のせいかな？
もしかしてもうまっとうな議論なんかどうでもよくて、噛み付きまくってかまって欲しいだけなのかな？
”正しい”ことと”正しいことを理解してもらえる”ってことはぜんぜん違うってことは理解できてるかな？
質問多くなってごめんねw 答えるのうざかったらスルーしても気にしないよ～w
一般に高いと言われる離職率は施設や法人によってぜんぜん違うんじゃないかな。
うちの職場に関して退職者はかなり少ない・・と思う。俺が働き始めてこの３年半、毎年１４～５人新年度採用すると
１～２人位しか辞めてないかな。産休後にもどって来る人もいるしね。ほとんど年度途中で入って来るひともいない。
おれもとりあえず年３００位しかもらってないけどやめる予定はない。人間関係おおむね良好だし、若くてカワイイ女子
たちとキャッキャウフフな毎日だw
479 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 19:57:32.00 ID:lImfAWTQ
>>476
やはり、職員の質が低く、仕事を教える意欲も余裕も無いと言う事ですね。
>>478
君というのは目下の者に対する言い方ですよ。
そんな言い方をするのでは、上から目線と思われても仕方ないのでは？
仕事上必要とされるのは必要でしょ。
その点は何も否定していない。
それは気のせいじゃないですかね
対抗言論という言葉を知っていますか？
キャッキャウフフでも、それでは結婚出来ないのでは？
やはり、職員の質が低く、仕事を教える意欲も余裕も無いと言う事ですね。
>>478
君というのは目下の者に対する言い方ですよ。
そんな言い方をするのでは、上から目線と思われても仕方ないのでは？
仕事上必要とされるのは必要でしょ。
その点は何も否定していない。
それは気のせいじゃないですかね
対抗言論という言葉を知っていますか？
キャッキャウフフでも、それでは結婚出来ないのでは？
>>478
訓練生39よりレベルの低いレスすんなよバカ晒すだけだぞ
訓練生39よりレベルの低いレスすんなよバカ晒すだけだぞ
481 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 20:04:47.40 ID:lImfAWTQ
まあ、こちらも言い過ぎはあったかもね。
>>476
そのレスからは自ら離職率を高くして自ら負担を増やしているように思えますが、気のせいですか？
仕事を教えてもらえないのでは、辞められてもしかたないでしょ。
>>476
そのレスからは自ら離職率を高くして自ら負担を増やしているように思えますが、気のせいですか？
仕事を教えてもらえないのでは、辞められてもしかたないでしょ。
482 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 20:08:24.14 ID:lImfAWTQ
>>480
あなたも自らレベル低いバカを晒しているように見えますよ。
あなたも自らレベル低いバカを晒しているように見えますよ。
483 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 20:11:56.12 ID:TQYFY5JZ
お前何でここ来てんの？さっさと失せろ
484 ：476：2011/10/18(火) 20:19:44.00 ID:zO6939HO
それでもこの不景気、就労難で採用されたならば頑張らねばならないですよね。
文句たれたって他の業界で４０歳辺りを越えれば、未経験で正社員採用なんて有り得ない。
教え方が悪くても教える方のやり方や内容が個々に違っても、自分で判断して吸収する。
文句たれたって他の業界で４０歳辺りを越えれば、未経験で正社員採用なんて有り得ない。
教え方が悪くても教える方のやり方や内容が個々に違っても、自分で判断して吸収する。
485 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 20:36:54.48 ID:Z3Gk5ww6
「昨日の夜勤は辛かった後は死ぬほど眠るだけ。人は介護を馬鹿にする。だけど俺たち居なくなりゃ日本の介護成り立たぬ。」やっぱりプライドもたんと、仕事やれん。自分で底辺と蔑んだら介護も看護もやれん。看護師も決して楽な仕事しとらんよ。
486 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 20:42:29.25 ID:hTd/9tAa
看護師に憧れる子はたくさん居るだろうけど、介護師に憧れる子は殆どいないでしょうね
487 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 20:44:47.60 ID:hTd/9tAa
介護師×
介護士○
介護士○
481 名前：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/18(火) 20:04:47.40 ID:lImfAWTQ
まあ、こちらも言い過ぎはあったかもね。
また始まったよ。いつもパターン
だいたい介護未就業者が現場も知らないのに
よく自慢げに語れるものだ
もうレスいらないから。自分ももう来ないし読まないからしないで
まあ、こちらも言い過ぎはあったかもね。
また始まったよ。いつもパターン
だいたい介護未就業者が現場も知らないのに
よく自慢げに語れるものだ
もうレスいらないから。自分ももう来ないし読まないからしないで
490 ：ななしのフクちゃん：2011/10/18(火) 22:57:02.21 ID:7rtjUoVm
>>420＞特殊な技術が必要なわけじゃないし、慣れればバカでも出来るような仕事内容
↑介護職だけじゃなく、どんな仕事でも慣れればバカでも出来るような仕事だよｗｗｗｗｗ
>>422＞「介護はだれでもできる仕事」
↑介護職だけじゃなく、どんな仕事でも誰でも出来る仕事だよｗｗｗｗ
>>429>>424＞・利用者職員との対応ができない＞・とにかく仕事の覚えが悪い
↑見本になる先輩がいないからじゃないですかね～ｗｗｗｗ
↑介護職だけじゃなく、どんな仕事でも慣れればバカでも出来るような仕事だよｗｗｗｗｗ
>>422＞「介護はだれでもできる仕事」
↑介護職だけじゃなく、どんな仕事でも誰でも出来る仕事だよｗｗｗｗ
>>429>>424＞・利用者職員との対応ができない＞・とにかく仕事の覚えが悪い
↑見本になる先輩がいないからじゃないですかね～ｗｗｗｗ
そういえば変なレスが多くて昨日のまともな質問がスルーされてた。
>>412
特養
良い点
母体が社会福祉法人（珠に医療福祉法人）なので給与や待遇面が良い場合が多い
職員数が多く教育体制が充実している場合が多い
悪い点
業務が流れ作業的になりがち
寝たきり等重度の利用者が多く職員の肉体的負担が大きい場合がある
（その分施設設備が充実している）
有料
良い点
経営者の考え方次第で職員への待遇面が非常に良い場合がある
歴史が浅いところが多く職員のがんばり次第で昇進の可能性がある
悪い点
経営者の考え方次第で職員の待遇面が非常に劣悪な場合がある
入所者や関係者からサービス業の限度を超えた召し使い的対応を求められる場合がある
グループホーム
良い点
小規模のため利用者の状況に応じたケアをしやすい
入所者の自立度が比較的高い場合は職員の身体的負担は比較的低い
悪い点
小規模のため一人でいろいろな業務をこなす必要がある（介護・調理・洗濯・清掃など）
給与面で特養などよりも悪い場合が多い
デイケア
良い点
医療法人が母体であり給与や職員待遇面が良い場合が多い
医療スタッフが比較的多く常駐しており介護スタッフが医療行為を行う必要がない（表向きは）
悪い点
入退所の頻度が比較的多く業務が流れ作業的になりがち
どうしても医療スタッフが力を持ち医療が主で介護が従になりがち
ざっとこんなところかな。
>>412
特養
良い点
母体が社会福祉法人（珠に医療福祉法人）なので給与や待遇面が良い場合が多い
職員数が多く教育体制が充実している場合が多い
悪い点
業務が流れ作業的になりがち
寝たきり等重度の利用者が多く職員の肉体的負担が大きい場合がある
（その分施設設備が充実している）
有料
良い点
経営者の考え方次第で職員への待遇面が非常に良い場合がある
歴史が浅いところが多く職員のがんばり次第で昇進の可能性がある
悪い点
経営者の考え方次第で職員の待遇面が非常に劣悪な場合がある
入所者や関係者からサービス業の限度を超えた召し使い的対応を求められる場合がある
グループホーム
良い点
小規模のため利用者の状況に応じたケアをしやすい
入所者の自立度が比較的高い場合は職員の身体的負担は比較的低い
悪い点
小規模のため一人でいろいろな業務をこなす必要がある（介護・調理・洗濯・清掃など）
給与面で特養などよりも悪い場合が多い
デイケア
良い点
医療法人が母体であり給与や職員待遇面が良い場合が多い
医療スタッフが比較的多く常駐しており介護スタッフが医療行為を行う必要がない（表向きは）
悪い点
入退所の頻度が比較的多く業務が流れ作業的になりがち
どうしても医療スタッフが力を持ち医療が主で介護が従になりがち
ざっとこんなところかな。
もう奴にはスルー徹底しようよ
あの反応の仕方はマジ真性っぽいと思う
ある程度スルー出来てると来なくなるじゃん？たまにまともな事言ってるって褒めた人までが油を注ぐ感じになるなんてさ、まともじゃないよ((((；ﾟДﾟ)))))))
あの反応の仕方はマジ真性っぽいと思う
ある程度スルー出来てると来なくなるじゃん？たまにまともな事言ってるって褒めた人までが油を注ぐ感じになるなんてさ、まともじゃないよ((((；ﾟДﾟ)))))))
>>491
丁寧にありがとうございます
丁寧にありがとうございます
>>494
どういたしまして
ところで質問の経緯は何か有ったのでしょうか?
今現在介護職を検討中ならば最初に良い施設に当たると良いですね。
この業界施設施設によって全然違いますから。良いところは物凄く良いし
悪いところはもう無茶苦茶です。
これは駄目だと思ったら直ぐに諦めて他を探すのも有りですので軽い気持ちで
職安に行かれると良いと思いますよ。
どういたしまして
ところで質問の経緯は何か有ったのでしょうか?
今現在介護職を検討中ならば最初に良い施設に当たると良いですね。
この業界施設施設によって全然違いますから。良いところは物凄く良いし
悪いところはもう無茶苦茶です。
これは駄目だと思ったら直ぐに諦めて他を探すのも有りですので軽い気持ちで
職安に行かれると良いと思いますよ。
ですね、どんな仕事でも慣れれば誰でも出来るってのは、社会経験が足りない証拠ですね、
とゆうか今現在挫折してるんですよね？、現在無職のアラフォーだったら一度は挫折を経験してるもの、
挫折も経験しないで職業訓練受けてるって、有り得ない。
そうじゃ無かったら全て人の所為にしてる人なんでしょうか？
もっと謙虚な気持ちになれないんですかね、
慣れればなんでも出来るのですか？機会を与えてくれない世の中が悪いのですか？
正直俺にはそんな自信は無いです、介護は相当ハードな仕事だと思ってますよ。
これから資格を取ろうと思ってるのですが、こうゆう人が講習に居ない事を願います（笑）
楽な仕事なんて今時無いですよ、身体がキツいか精神面がキツいか、それともその両方か、
ここ見てると介護の仕事する気力が無くなりそうですが、とりあえず挑戦してみますわ、
何事もやってみないと解らんからね＾＾
とゆうか今現在挫折してるんですよね？、現在無職のアラフォーだったら一度は挫折を経験してるもの、
挫折も経験しないで職業訓練受けてるって、有り得ない。
そうじゃ無かったら全て人の所為にしてる人なんでしょうか？
もっと謙虚な気持ちになれないんですかね、
慣れればなんでも出来るのですか？機会を与えてくれない世の中が悪いのですか？
正直俺にはそんな自信は無いです、介護は相当ハードな仕事だと思ってますよ。
これから資格を取ろうと思ってるのですが、こうゆう人が講習に居ない事を願います（笑）
楽な仕事なんて今時無いですよ、身体がキツいか精神面がキツいか、それともその両方か、
ここ見てると介護の仕事する気力が無くなりそうですが、とりあえず挑戦してみますわ、
何事もやってみないと解らんからね＾＾
497 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 04:07:54.45 ID:mE130XIv
498 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 04:14:28.78 ID:mE130XIv
↑馬鹿は
↓スル―しろ
↓スル―しろ
500 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 08:29:35.13 ID:mE130XIv
>>499
介護職員の質の低さは、社会的にも問題になっていると思いますが。
何も特別なことを言っている訳ではない。
それをあなたのように自分の意に沿わない者は馬鹿と決めつけて会話が出来ない人がいるから、介護は馬鹿でもニートでも出来ると思えてしまうのですよ。
実際職員に仕事を教える能力が欠如しているから、仕事の内容はそれほど難しく無くても、徒らにハードルが引き上げられているんじゃないですか？
介護職員の質の低さは、社会的にも問題になっていると思いますが。
何も特別なことを言っている訳ではない。
それをあなたのように自分の意に沿わない者は馬鹿と決めつけて会話が出来ない人がいるから、介護は馬鹿でもニートでも出来ると思えてしまうのですよ。
実際職員に仕事を教える能力が欠如しているから、仕事の内容はそれほど難しく無くても、徒らにハードルが引き上げられているんじゃないですか？
501 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 08:35:05.33 ID:mE130XIv
502 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 11:30:01.95 ID:S4lv2PxT
やれやれ、早番でやっと昼休みになったと思って覗いてみたらまたこいつか
>>503
あっちのスレで彼が興味を引きそうな話題を絶え間なく振って、
こっちに書き込みする暇を与えない。
もし書き込みしてきても完全スルーを徹底する。
そういう対策が必要だろうね。
なんか、現場で不穏の認知症利用者さんを相手している気分だｗ
まぁ、「脳に障害のある気の毒な人」という意味で共通点は多いしね。
隔離スレに留まってくれない彼のその様子は、転倒リスク大なのに
歩き回る利用者を拘束する事が出来ない、介護現場のもどかしさに似ているｗ
あっちのスレで彼が興味を引きそうな話題を絶え間なく振って、
こっちに書き込みする暇を与えない。
もし書き込みしてきても完全スルーを徹底する。
そういう対策が必要だろうね。
なんか、現場で不穏の認知症利用者さんを相手している気分だｗ
まぁ、「脳に障害のある気の毒な人」という意味で共通点は多いしね。
隔離スレに留まってくれない彼のその様子は、転倒リスク大なのに
歩き回る利用者を拘束する事が出来ない、介護現場のもどかしさに似ているｗ
505 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 12:57:05.85 ID:mE130XIv
>>504
こちらはニュースでも取り上げられている一般的なことを言っているのに、人格攻撃しかできないから馬鹿、ニートと同様と思えてしまうのです。
こちらはニュースでも取り上げられている一般的なことを言っているのに、人格攻撃しかできないから馬鹿、ニートと同様と思えてしまうのです。
>>504
ぷぷぷっ上手いw
ぷぷぷっ上手いw
507 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 13:09:36.02 ID:mE130XIv
ここの馬鹿ニートみたいな人たちは、離職率を下げる努力が出来ないのかね。
それが自分達の社会的地位を引き下げていることが理解出来ないんですか？
それが自分達の社会的地位を引き下げていることが理解出来ないんですか？
508 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 13:09:46.20 ID:UsDhe8xD
>>505
だってお前人格破綻してるじゃんw
だってお前人格破綻してるじゃんw
スルー推奨中
なんでも燃料にしちゃうからw
なんでも燃料にしちゃうからw
510 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 13:14:20.22 ID:mE130XIv
>>508
ニート君はまず言葉使いを覚えることから始めましょうね。
自分が気に食わない意見は、例えそれが的を射たものであっても、遠ざけて自分の目に入らないようにする。
完全なる思考停止ですね。
そもそも思考力が無いのだろうか。
ニート君はまず言葉使いを覚えることから始めましょうね。
自分が気に食わない意見は、例えそれが的を射たものであっても、遠ざけて自分の目に入らないようにする。
完全なる思考停止ですね。
そもそも思考力が無いのだろうか。
自分は介護板に三年住人してる者だけど
こんなに荒れたの初めてだよ
こんなに荒れたの初めてだよ
512 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 13:21:29.08 ID:mE130XIv
普通は離職率が高ければ辞められないように努力するものだが、そういう意識は全く無いんですね。
これじゃあ底辺と呼ばれても仕方ないし、実際その通りじゃないですか？
職員の程度が低いから、いつまでも社会的地位の向上がみられないのですよ。
これじゃあ底辺と呼ばれても仕方ないし、実際その通りじゃないですか？
職員の程度が低いから、いつまでも社会的地位の向上がみられないのですよ。
お願いだから訓練生39はもう来ないで
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします
514 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 13:27:50.66 ID:mE130XIv
>>513
そのレスは荒らしそのものですよ。
そのレスは荒らしそのものですよ。
NGにして相手しなきゃいいじゃん
荒らしにかまうのも荒らし、うっぜ
荒らしにかまうのも荒らし、うっぜ
ところで現職の人で介護職員処遇改善手当はどういう風に支給されてる?
自分のところでは現場の介護職員のみに対して
処遇改善手当て総額÷介護職員月間総労働時間を時給換算して月給と一緒に支給してるんだけど
自分のところでは現場の介護職員のみに対して
処遇改善手当て総額÷介護職員月間総労働時間を時給換算して月給と一緒に支給してるんだけど
そんなもんもらったことねえよｗ
いつになるのかねぇ
いつになるのかねぇ
519 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 14:16:23.28 ID:4IFlj0DP
>>510
無職のカスにニート呼ばわりされてもなぁ(苦笑)
無職のカスにニート呼ばわりされてもなぁ(苦笑)
520 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 14:38:50.42 ID:1M1Sl0ec
このように、彼の精神の異常は明らかなのです。
人格攻撃はダメという主張の中に人格攻撃を含めてしまうような論理破綻に
平然としていられるあたりが象徴するように、
本人に自覚を促して、それを正す事が可能なステージは過ぎている状態。
それ以外にも、異性への執着、自意識の過剰、他者への攻撃性、見当識異常等々、
「性格」「個性」という枠に収まらない、様々な異常が発現しているのが
彼の今の状態です。
やんわりと自覚を促すような書き込みでさえ（酷い時は第三者同士の会話ですら）
自己に対する攻撃と受け止め、反射的かつ執拗に攻撃を繰り返し、
場を焦土と化してしまうのですから、匿名掲示板という環境で
始末に負える代物ではありません。
ただ、介護の世界というのは、彼のような身体的異常を持つ人物に
「人間らしく」日常を過ごして頂く事で報酬を頂く。
そういう仕事なのです。
介護職現業であるにも関わらず、彼の異常な書き込みに対し
フラストレーションを溜め込んで思わず一言してしまうようでは、
介護職員としての資質が問われるのではないでしょうか（自戒込み）。
また、これから介護職に就こうとする中年の方は、彼のような人物の
生涯と最後を引き受ける事が仕事であり、ある意味不毛で切ない
戦いが始まるという覚悟が必要です。
とまぁ、本スレ的に彼の存在を有効利用し、意味のあるものとしようという
実験的意見です。長文失礼しました。
人格攻撃はダメという主張の中に人格攻撃を含めてしまうような論理破綻に
平然としていられるあたりが象徴するように、
本人に自覚を促して、それを正す事が可能なステージは過ぎている状態。
それ以外にも、異性への執着、自意識の過剰、他者への攻撃性、見当識異常等々、
「性格」「個性」という枠に収まらない、様々な異常が発現しているのが
彼の今の状態です。
やんわりと自覚を促すような書き込みでさえ（酷い時は第三者同士の会話ですら）
自己に対する攻撃と受け止め、反射的かつ執拗に攻撃を繰り返し、
場を焦土と化してしまうのですから、匿名掲示板という環境で
始末に負える代物ではありません。
ただ、介護の世界というのは、彼のような身体的異常を持つ人物に
「人間らしく」日常を過ごして頂く事で報酬を頂く。
そういう仕事なのです。
介護職現業であるにも関わらず、彼の異常な書き込みに対し
フラストレーションを溜め込んで思わず一言してしまうようでは、
介護職員としての資質が問われるのではないでしょうか（自戒込み）。
また、これから介護職に就こうとする中年の方は、彼のような人物の
生涯と最後を引き受ける事が仕事であり、ある意味不毛で切ない
戦いが始まるという覚悟が必要です。
とまぁ、本スレ的に彼の存在を有効利用し、意味のあるものとしようという
実験的意見です。長文失礼しました。
522 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 14:55:32.89 ID:U3XKCSFM
彼に関する話はこっちに書かずに向こうに書くべき
納得できます
試されている、と考えましょう
しかしあえて煽りを別人格で入れられたらどうしようもありません、そこまで行う人も実際いるのが２ｃｈです
試されている、と考えましょう
しかしあえて煽りを別人格で入れられたらどうしようもありません、そこまで行う人も実際いるのが２ｃｈです
他人に相談持ちかけて自分の求める答えが返ってこないと機嫌悪くなる人いるよね
訓練生３９は此方のスレッドへどーぞ
mental ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者 (118)
dame 【ADD/ADHD】発達障害系の無職だめ12【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】 (765)
utu 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part69【総合】 (48)
utu 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART4 (712)
mental ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者 (118)
dame 【ADD/ADHD】発達障害系の無職だめ12【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】 (765)
utu 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part69【総合】 (48)
utu 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART4 (712)
529 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 17:12:53.51 ID:mE130XIv
>>521
私は特定の個人に限定せずに、またニートのように思えるとして断定していないのに対して、あなたは私という特定人に対して根拠も示さずに精神異常であると断定していますよね。
それは刑法230条に規定される名誉毀損罪の構成要件に該当する犯罪行為であることを認識していますか？
私は特定の個人に限定せずに、またニートのように思えるとして断定していないのに対して、あなたは私という特定人に対して根拠も示さずに精神異常であると断定していますよね。
それは刑法230条に規定される名誉毀損罪の構成要件に該当する犯罪行為であることを認識していますか？
530 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 17:15:52.83 ID:mE130XIv
私は福祉の仕事相談を受けて、介護をやる人には鬱病となる人が多いという話を聞きました。
532 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 17:25:15.12 ID:mE130XIv
鬱病になる原因として、対利用者ではなく職員との関係でそうなってしまう人が多いと聞いています。
あなた方は自分が他の職員を鬱病に追い込んだりしている自覚はありますか？
あなた方は仕事や日常生活の不満を立場の弱い新人などにぶつけてうっぷんを晴らしているように見えます。
訓練生の私を無職と罵って異常者呼ばわりするのも、同様の理由によるものでしょう。
そのような道義に悖る卑劣な行いをして、恥ずかしく無いのでしょうか？
あなた方は自分が他の職員を鬱病に追い込んだりしている自覚はありますか？
あなた方は仕事や日常生活の不満を立場の弱い新人などにぶつけてうっぷんを晴らしているように見えます。
訓練生の私を無職と罵って異常者呼ばわりするのも、同様の理由によるものでしょう。
そのような道義に悖る卑劣な行いをして、恥ずかしく無いのでしょうか？
534 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 18:38:28.15 ID:NCDCs8gq
看護学校の入試ってもう始まる頃じゃないの？
何やってんのさ。
何やってんのさ。
男性看護師
http://www.niigatah.rofuku.go.jp/kangobu/img/2010-03-19.jpg
やるならやれ。介護職も看護婦さんレベルの知識がないと
急変の兆候を見逃すから同じなんだけどね。注射とかしないだけで
http://www.niigatah.rofuku.go.jp/kangobu/img/2010-03-19.jpg
やるならやれ。介護職も看護婦さんレベルの知識がないと
急変の兆候を見逃すから同じなんだけどね。注射とかしないだけで
536 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 18:47:50.09 ID:enS59zjR
このスレを最初から見てる。彼が来る前にスレ立てしたこともある。
彼が来てから変わってしまった事がとても残念。悲しいです。雑談スレだけにいることできませんか？
彼が来てから変わってしまった事がとても残念。悲しいです。雑談スレだけにいることできませんか？
537 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 18:54:12.89 ID:U3XKCSFM
話しかけるから反応するんだろ。
向こうで声掛けしてはどうか？
向こうで声掛けしてはどうか？
利用者さんが怪我したり病気になったりするので
注意力の無い人には向いてないと思います。
注意力の無い人には向いてないと思います。
539 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 18:58:54.54 ID:enS59zjR
540 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 19:05:46.90 ID:+0XFFjZu
おいおい ＤＱＮ同志仲良くしなよ
今は愚民同志（日本のお荷物）が争っている時ではないぜよｗ
りょうま
今は愚民同志（日本のお荷物）が争っている時ではないぜよｗ
りょうま
541 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 19:08:43.52 ID:yopWP9tB
無職40のゴミ野郎は無関係なレスにまで安価付けてくるからなw話しかけなきゃいいって問題じゃねえだろ
>>536
最初から見てんじゃねーよ。随分と暇な野郎だなｗｗｗ
最初から見てんじゃねーよ。随分と暇な野郎だなｗｗｗ
543 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 19:19:29.21 ID:mE130XIv
545 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/19(水) 19:30:07.31 ID:mE130XIv
それは社会人入試で、一般入試は1月からが大部分ですよ。
職業訓練があるので、社会人入試は受けられません。
職業訓練があるので、社会人入試は受けられません。
546 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 19:50:51.46 ID:s6UfH8HT
韓流おしきせは、朝鮮人が日本人の税金で遊んで暮らすために仕組まれた薄汚い罠だ！
韓国のイメージを良くしておいて、あろうことか5兆円もの私たちの血税を
韓国に注ぎ込む日本。
日本人の福祉より故郷朝鮮半島のために尽くす民主党の政治家たち。
もちろん、民主党もＴＶ局も利権癒着とかドロドロなのでしょうね。。
-------------------------------------------[
野田首相、韓国への支援枠を5倍以上 5兆4000億円にすることで合意 その3
日韓が外貨融通を5倍以上に拡大、リーマンショック時上回る規模
ロイター］ 野田佳彦首相は１９日、李明博（イミョンバク）大統領とソウルで会談し、
欧州金融不安に伴う外国為替市場の混乱を回避するため韓国への資金支援枠を現行の５倍以上に拡大し、
７００億ドル（約５兆３６００億円）とすることで合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00000981-reu-bus_all
韓国のイメージを良くしておいて、あろうことか5兆円もの私たちの血税を
韓国に注ぎ込む日本。
日本人の福祉より故郷朝鮮半島のために尽くす民主党の政治家たち。
もちろん、民主党もＴＶ局も利権癒着とかドロドロなのでしょうね。。
-------------------------------------------[
野田首相、韓国への支援枠を5倍以上 5兆4000億円にすることで合意 その3
日韓が外貨融通を5倍以上に拡大、リーマンショック時上回る規模
ロイター］ 野田佳彦首相は１９日、李明博（イミョンバク）大統領とソウルで会談し、
欧州金融不安に伴う外国為替市場の混乱を回避するため韓国への資金支援枠を現行の５倍以上に拡大し、
７００億ドル（約５兆３６００億円）とすることで合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00000981-reu-bus_all
ビンボー人には金を貸すだけじゃなくて運用のテクニックも供与しないとね
548 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 23:43:36.37 ID:yHva8qG5
>>訓練生39 ◆aHm9McPGnk
介護業界にすごい批判的なようだけど、
別に嫌なら介護業界に来なくて良いんだよ。
君が良いと思う業界で働けば？
介護業界にすごい批判的なようだけど、
別に嫌なら介護業界に来なくて良いんだよ。
君が良いと思う業界で働けば？
549 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 23:56:36.09 ID:HNTqxSpV
＞＞５４８
マジレスするな！相手はアホだぞｗ釣られるだけだ。。。
マジレスするな！相手はアホだぞｗ釣られるだけだ。。。
スルー徹底しましょ。
どうしても一言言いたい時は隔離スレにしましょうよ。
どうしても一言言いたい時は隔離スレにしましょうよ。
今時中途でよほどの特殊技術を持って無い限りストレス溜まらない仕事なんてない見つからないよ、
鬱で死んでく人が多いのは介護業界に限った事じゃ無いでしょ？
今の時代一度コケたら生きる死ぬかって話だと思う、それを介護業界だけに当てはめようとするのは無理あるわ、
楽な仕事なんて今時無いですわ、
俺もアラフォーだけどヘル２取ってなんとか介護職に就きたいと思ってる、
向いてるとか向いて無いとかはやってみないと解らんからね、
やる前にゴチャゴチャ言うのはいかんよ、訓練終わるまで、そして仕事に就いてからここで語ろう、
そうじゃ無いと誰も認めてくれないよ？
お互いこれからだろ？今は謙虚に行こうや＾＾
鬱で死んでく人が多いのは介護業界に限った事じゃ無いでしょ？
今の時代一度コケたら生きる死ぬかって話だと思う、それを介護業界だけに当てはめようとするのは無理あるわ、
楽な仕事なんて今時無いですわ、
俺もアラフォーだけどヘル２取ってなんとか介護職に就きたいと思ってる、
向いてるとか向いて無いとかはやってみないと解らんからね、
やる前にゴチャゴチャ言うのはいかんよ、訓練終わるまで、そして仕事に就いてからここで語ろう、
そうじゃ無いと誰も認めてくれないよ？
お互いこれからだろ？今は謙虚に行こうや＾＾
>>548 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって下級市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず生きている限りは本来四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一ヶ所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって下級市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず生きている限りは本来四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一ヶ所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ
そして身内の介護殺人が多発する、とw
554 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 03:22:29.21 ID:3eJP2t9L
>>548
そのつもりですよ。
>>549
質の低い職員さんですか？
>>551
それは当然分かってますよ。
しかし、介護職の離職率の高さは異常でしょ。
生きる死ぬかが普通というのは奴隷根性じゃないですか？
やる前から見えていることもあると思うのですが。
>>552
とてもマトモな人とは思えない、随分と極端な意見ですね。
そのつもりですよ。
>>549
質の低い職員さんですか？
>>551
それは当然分かってますよ。
しかし、介護職の離職率の高さは異常でしょ。
生きる死ぬかが普通というのは奴隷根性じゃないですか？
やる前から見えていることもあると思うのですが。
>>552
とてもマトモな人とは思えない、随分と極端な意見ですね。
てか、介護職に就職するまで大人しくしてたらええやん、
な、お互い頑張ろうや、未経験の人間が何言ったって駄目やん、
闘う相手が違うやろ、今闘うのは己やん、こんな所で闘ってる場合や無いで。
な、お互い頑張ろうや、未経験の人間が何言ったって駄目やん、
闘う相手が違うやろ、今闘うのは己やん、こんな所で闘ってる場合や無いで。
556 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 03:48:54.84 ID:3eJP2t9L
>>555
酷い職員ばかりでは、自分だけでなく他の人も苦労するのは目に見えてますからね。
この人ら自分の保身だけで、仕事教える気がないからな…
お互い頑張りましょう。
例え超絶ブラックで底辺の職場だとしてもね。
酷い職員ばかりでは、自分だけでなく他の人も苦労するのは目に見えてますからね。
この人ら自分の保身だけで、仕事教える気がないからな…
お互い頑張りましょう。
例え超絶ブラックで底辺の職場だとしてもね。
557 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 03:56:10.33 ID:3eJP2t9L
労働者は奴隷じゃありませんよ。
最低限の仕事をするのは当然だが、理不尽な処遇についてなど言うべきことは言う権利がある。
働く側が奴隷扱いを受け入れてしまって働かせて頂いている根性だから、労働者の立場は低いままなのですよ。
最低限の仕事をするのは当然だが、理不尽な処遇についてなど言うべきことは言う権利がある。
働く側が奴隷扱いを受け入れてしまって働かせて頂いている根性だから、労働者の立場は低いままなのですよ。
>>554
この世は生きるか死ぬかだよ、甘いよ、俺の知り合いも事業で失敗して首吊ったよ、
で、奴隷根性って何だよ．．．本当に怒るぞ？
てか、今生きるか死ぬかで働いてるヤツが多いよ？
もう、介護の講習辞めろよ、文句しか言えないアラフォー．．．恥ずかしくない？
この世は生きるか死ぬかだよ、甘いよ、俺の知り合いも事業で失敗して首吊ったよ、
で、奴隷根性って何だよ．．．本当に怒るぞ？
てか、今生きるか死ぬかで働いてるヤツが多いよ？
もう、介護の講習辞めろよ、文句しか言えないアラフォー．．．恥ずかしくない？
559 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 04:10:41.30 ID:3eJP2t9L
>>558
私も生きるか死ぬかでやってきたつもりですが、その態度は間違っていたと反省しています。
どんなに一生懸命やったとしても、会社にとってはそれだけのことですよ。
会社の言いなりで奴隷扱いを受け入れることですよ。
働く側には憲法上保障された権利がある。
理不尽な処遇には反論すべきです。
不正をやっているところも多いと聞いています。
訓練は為になるので辞めるつもりはありません。
働くからには少なくとも3年は続ける覚悟が必要です。
短期職歴は不味いですからね。
私も生きるか死ぬかでやってきたつもりですが、その態度は間違っていたと反省しています。
どんなに一生懸命やったとしても、会社にとってはそれだけのことですよ。
会社の言いなりで奴隷扱いを受け入れることですよ。
働く側には憲法上保障された権利がある。
理不尽な処遇には反論すべきです。
不正をやっているところも多いと聞いています。
訓練は為になるので辞めるつもりはありません。
働くからには少なくとも3年は続ける覚悟が必要です。
短期職歴は不味いですからね。
560 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 04:25:10.68 ID:3eJP2t9L
いつも生きるか死ぬかじゃ疲れますよ。
肩の力を抜いて心に余裕を持てるように務める。
長く続けるにはそんな心構えも必要じゃないですか？
肩の力を抜いて心に余裕を持てるように務める。
長く続けるにはそんな心構えも必要じゃないですか？
俺もうこのスレ来るの辞めるわ
付き合ってらんねぇ
別のスレに行きます
付き合ってらんねぇ
別のスレに行きます
562 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 08:34:08.11 ID:n8saJ4vv
563 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 08:35:49.99 ID:3eJP2t9L
564 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 08:41:56.34 ID:n8saJ4vv
565 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 08:58:49.51 ID:n8saJ4vv
566 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 09:03:07.77 ID:3eJP2t9L
567 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 10:27:36.50 ID:QYlN8FJZ
介護ウンコ佐藤繁
568 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 11:13:24.75 ID:QYlN8FJZ
佐藤繁
殺人前科者調布市住在日チョン
老人虐待の罪、警察も自宅捜査
おまえの悪行全て録画してみんなに見せているからな
そのバカ介護要因アラフォー自閉症婆娘が
強烈なストーカー。 風呂トイレ覗き
sato
殺人前科者調布市住在日チョン
老人虐待の罪、警察も自宅捜査
おまえの悪行全て録画してみんなに見せているからな
そのバカ介護要因アラフォー自閉症婆娘が
強烈なストーカー。 風呂トイレ覗き
sato
569 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 13:38:39.67 ID:Pko4KZm4
５６６に餌を与えないで下さい。
彼を喜ばせるだけですよ。
スルーに徹してくださいね。
相手は基地外ですからｗ
彼を喜ばせるだけですよ。
スルーに徹してくださいね。
相手は基地外ですからｗ
570 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 16:02:53.93 ID:+5cKHBfh
うるせーな、煽んな
黙ってスルーでいいのにいちいち喧嘩うんじゃねーよ
黙ってスルーでいいのにいちいち喧嘩うんじゃねーよ
572 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 16:11:24.18 ID:+5cKHBfh
だまってろカス
【政策】政府、介護報酬を引き上げへ…来年度改定で［11/10/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319067703/
政府は１９日、介護サービスを行う事業者に支払う介護報酬を、２０１２年度の改定で引き上げる方向で調整に入った。
引き上げ幅は２％以下とする方向だ。介護報酬の引き上げは、２０００年に介護保険制度ができて初のプラス改定となった０９年度に続き、
３年に１度の見直しで２回連続となる。
介護現場は賃金の低さから人材不足が続いている。介護報酬の額は介護サービスに携わる労働者の
賃金水準に直結しやすい。政府は介護報酬を引き上げることで介護士や看護師などを安定的に確保し、
現場に定着させることを目指す。
一方、政府は介護報酬引き上げに合わせ、介護職員１人あたり平均で月約１万５０００円を支給する
「処遇改善交付金制度」は廃止する方針だ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319067703/
政府は１９日、介護サービスを行う事業者に支払う介護報酬を、２０１２年度の改定で引き上げる方向で調整に入った。
引き上げ幅は２％以下とする方向だ。介護報酬の引き上げは、２０００年に介護保険制度ができて初のプラス改定となった０９年度に続き、
３年に１度の見直しで２回連続となる。
介護現場は賃金の低さから人材不足が続いている。介護報酬の額は介護サービスに携わる労働者の
賃金水準に直結しやすい。政府は介護報酬を引き上げることで介護士や看護師などを安定的に確保し、
現場に定着させることを目指す。
一方、政府は介護報酬引き上げに合わせ、介護職員１人あたり平均で月約１万５０００円を支給する
「処遇改善交付金制度」は廃止する方針だ。
574 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 16:15:13.47 ID:uy4V+29f
575 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 16:16:10.67 ID:uy4V+29f
>>573
やっぱり処遇改善は廃止になったか
やっぱり処遇改善は廃止になったか
なぜ介護報酬の引き上げで処遇改善廃止なんだ?
これは同考えても経営側の意向を反映した結果だろ、
政治ネタを持ち出したくは無いが民主党が政権与党になって何一つ労働者にとって良いことがない。
次回選挙では振り戻しで保守勢力が躍進するんだろうが、保守は保守で改革とは名ばかりの
小泉型金持ち優遇政策だろうし…何に希望を持って生活すりゃいいんだ
これは同考えても経営側の意向を反映した結果だろ、
政治ネタを持ち出したくは無いが民主党が政権与党になって何一つ労働者にとって良いことがない。
次回選挙では振り戻しで保守勢力が躍進するんだろうが、保守は保守で改革とは名ばかりの
小泉型金持ち優遇政策だろうし…何に希望を持って生活すりゃいいんだ
577 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 17:31:25.83 ID:5YNvghat
震災の復興財源確保の為に処遇改善は廃止されるんだろ？
この歳で手取り１３万とかなんでどうやったら４０歳平均７００万って言うから
そんだけもらえる仕事って何だろうと思う。
そんだけもらえる仕事って何だろうと思う。
579 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 17:41:44.26 ID:8b6IW4wa
580 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 17:43:43.48 ID:fZ8In593
おまいらちゃんと頭下げるんだぞｗ
【社会保障】厚労省、大企業サラリーマンの介護保険料アップの方針 [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318520780/
【社会保障】厚労省、大企業サラリーマンの介護保険料アップの方針 [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318520780/
581 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 17:48:47.70 ID:PqbYNy2Q
リーマンだけじゃなくて公務員からもいっぱい取れよw
582 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 19:56:27.82 ID:n8saJ4vv
583 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/20(木) 20:09:32.28 ID:3eJP2t9L
584 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 21:16:36.96 ID:9Qzqph70
自分も介護職そんなに嫌じゃない。
どうしようもない爺ちゃん婆ちゃんでも向き合えば面白いし、可愛いから好きだよ。
コミュニケーションとるのが下手くそだから、たまに落ち込むこともあるけどｗ
コミュニケーションって一番難しいね。上手い人って本当に尊敬する。自分はまだまだだわ。
どうしようもない爺ちゃん婆ちゃんでも向き合えば面白いし、可愛いから好きだよ。
コミュニケーションとるのが下手くそだから、たまに落ち込むこともあるけどｗ
コミュニケーションって一番難しいね。上手い人って本当に尊敬する。自分はまだまだだわ。
585 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 21:46:47.38 ID:oEfCm3b8
うまい人だって陰で泣いてたりするから大丈夫だ。
586 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 22:30:16.44 ID:kZIhI1+h
介護職８年 介護福祉士 ４６歳×０．５ 勤務先 横浜某特養
勤務の者です 可能なら首都圏の介護勤務者と色んな情報交換したい
フリアド晒します [email protected] です。これから来月の
勤務表作成 明日は夜勤の入りです。宜しく
勤務の者です 可能なら首都圏の介護勤務者と色んな情報交換したい
フリアド晒します [email protected] です。これから来月の
勤務表作成 明日は夜勤の入りです。宜しく
587 ：ななしのフクちゃん：2011/10/21(金) 06:27:42.02 ID:lwwrUNzH
出会い系かよｗ
曝し上げ
曝し上げ
588 ：ななしのフクちゃん：2011/10/21(金) 06:29:53.77 ID:og0g2ahK
>>580
介護職員に対しては、他業種に比べて給与水準が低いとして、２００９年度に
創設された「処遇改善交付金」から、職員１人当たり月平均で１万５千円を
支給している。交付金は０９年度補正予算で約４千億円が計上されたが、
来年３月で期限切れとなる
え～
介護職員に対しては、他業種に比べて給与水準が低いとして、２００９年度に
創設された「処遇改善交付金」から、職員１人当たり月平均で１万５千円を
支給している。交付金は０９年度補正予算で約４千億円が計上されたが、
来年３月で期限切れとなる
え～
589 ：ななしのフクちゃん：2011/10/21(金) 12:07:51.07 ID:/XcFpOQa
まぁ迷走してるよなぁ。
職員一人当たり平均で15000円ってのは詭弁だな
最高で15000円の間違いだろ。
介護職員を法定人員ぎりぎりで運営した場合15000円程度になるように支給したんだから
平均15000円になるわけが無い。もしなったとしたら人員不足の事業所って事なんだから。
最高で15000円の間違いだろ。
介護職員を法定人員ぎりぎりで運営した場合15000円程度になるように支給したんだから
平均15000円になるわけが無い。もしなったとしたら人員不足の事業所って事なんだから。
591 ：ななしのフクちゃん：2011/10/21(金) 17:40:29.50 ID:88kdtcV7
>>558
「生きるか死ぬか」とか大仰な物言いしてる自分に酔ってるだけだろ。
「生きるか死ぬか」とか大仰な物言いしてる自分に酔ってるだけだろ。
給料いちまんごせんえんアップってすごいな。
前の職場は月給で昇給年3000ぐらいだった。
今は時給
前の職場は月給で昇給年3000ぐらいだった。
今は時給
593 ：ななしのフクちゃん：2011/10/21(金) 22:02:19.12 ID:/XcFpOQa
時給の次は随時とか臨時とかに変わるのか？；
596 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 02:00:47.38 ID:mCk2SHw5
597 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 04:07:46.16 ID:TSa0I6QR
介護職として働いていくなら、宗教心みたいなのが必要なのでしょうか？
日々の生活のためや、他に仕事がないからなどの理由ではいけないのでしょうか？
日々の生活のためや、他に仕事がないからなどの理由ではいけないのでしょうか？
>>596
悲劇のヒーロー気取りはうざいからとっとと市んで下さい
悲劇のヒーロー気取りはうざいからとっとと市んで下さい
600 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 07:17:19.11 ID:B/p0gbfl
>>597
対人援助に必要な専門性は、よく「知識、技術、倫理」と大別されます。
これらのうち知識と技術は比較的修得しやすいが、倫理は修得することが
難しいと言われています。その部分を信仰で補えれば、それも一つの方法
ではないでしょうか？ また、生活の糧と信仰は矛盾するものでは無いと
思います。「カエサルの物はカエサルへ、神の物は神へ」です。
対人援助に必要な専門性は、よく「知識、技術、倫理」と大別されます。
これらのうち知識と技術は比較的修得しやすいが、倫理は修得することが
難しいと言われています。その部分を信仰で補えれば、それも一つの方法
ではないでしょうか？ また、生活の糧と信仰は矛盾するものでは無いと
思います。「カエサルの物はカエサルへ、神の物は神へ」です。
602 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 08:03:05.38 ID:dQmDZzEW
>>601
以前に、布教活動用の出版物を大量に施設に持ち込み、全フロアのマガジンラックに突っ込んでたのがいた。
もちろん注意されていたが、『私(の行為）は、悪くない』 の一点張り。
結局そいつは辞めたが、宗教恐るべし、と皆が感じた。
度のすぎた宗教心は、それを信じない者にとっては恐怖ですらある。
以前に、布教活動用の出版物を大量に施設に持ち込み、全フロアのマガジンラックに突っ込んでたのがいた。
もちろん注意されていたが、『私(の行為）は、悪くない』 の一点張り。
結局そいつは辞めたが、宗教恐るべし、と皆が感じた。
度のすぎた宗教心は、それを信じない者にとっては恐怖ですらある。
603 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 08:34:54.45 ID:dQmDZzEW
「カエサルの物はカエサルへ、神の物は神へ」 か…
神様は二千年も前から取り上げることばかりだな。
人は神様のために、随分と戦争やテロという名の人殺しをしてきた。
私が神なら黙っているな。人の前には姿は見せない。
人に人を殺させるために、奴は存在している。
おっと、スレ違い。反論は雑談スレにて待つ！！
かもしれない。
神様は二千年も前から取り上げることばかりだな。
人は神様のために、随分と戦争やテロという名の人殺しをしてきた。
私が神なら黙っているな。人の前には姿は見せない。
人に人を殺させるために、奴は存在している。
おっと、スレ違い。反論は雑談スレにて待つ！！
かもしれない。
604 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 09:00:53.90 ID:v1yNn3B8
天皇もそうですね。
今は象徴になったけれど。
政治権力と宗教の結び付きが問題視されて、政教分離となったわけだが、かくも人は神を信仰し扇動を受けやすいものなのだろうか。
今は象徴になったけれど。
政治権力と宗教の結び付きが問題視されて、政教分離となったわけだが、かくも人は神を信仰し扇動を受けやすいものなのだろうか。
605 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 09:10:46.83 ID:CYD424HK
愛を大切にしてる人格者と言われてるような介護士は、
何かしら自分の信念や宗教があると思う
キリスト「貧しいものは幸いである」
たぶんそう考えてないと介護士なんて続かない
何かしら自分の信念や宗教があると思う
キリスト「貧しいものは幸いである」
たぶんそう考えてないと介護士なんて続かない
606 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 09:47:44.82 ID:CYD424HK
607 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 10:03:52.45 ID:v1yNn3B8
>>607
荒れるかもしれんし訓練生は自分のスレに籠っててくれ
荒れるかもしれんし訓練生は自分のスレに籠っててくれ
609 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 11:38:04.29 ID:dQmDZzEW
ふーん
元陸自の中年介護職は居るかな？
３９は熟読する様に。今の今まで自分の精神疾患に気づかなかったであろうから
これを読んだら大いに３９の役に立つはずだ。
http://www.k4.dion.ne.jp/~care/tougou-inf.html
これを読んだら大いに３９の役に立つはずだ。
http://www.k4.dion.ne.jp/~care/tougou-inf.html
613 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 14:51:07.24 ID:NijyLtTu
>>612
私は健康なので、あなたには役立つかもしれないが、私には無用ですよ。
私は健康なので、あなたには役立つかもしれないが、私には無用ですよ。
614 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 15:06:19.22 ID:eiXVaETa
615 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 15:18:30.94 ID:NijyLtTu
>>614
私個人に対して人格攻撃を繰り返しながら、それに反論するなというのは無理がありませんかね？
私個人に対して人格攻撃を繰り返しながら、それに反論するなというのは無理がありませんかね？
他のスレだったら散々叩かれる所だったがさすがは中年のおまいらは対応が違うな
617 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 16:02:35.79 ID:NijyLtTu
３９にもなって親と同居し親の脛をかじっている寄生虫（笑）
他人を不愉快にさせる才能なんかすごいですから他で発揮して欲しいですね
621 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 18:51:35.40 ID:NijyLtTu
>>621
訓練生39に宛てたレスじゃないかもしれないのに被害妄想が酷いな
訓練生39に宛てたレスじゃないかもしれないのに被害妄想が酷いな
623 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 18:59:46.15 ID:NijyLtTu
>>623
親の脛かじってんの？
親の脛かじってんの？
おやおや（笑）どうやら火に油を注いでしまったかな（笑）
ど～れもっと燃料投下しょうかの～
ど～れもっと燃料投下しょうかの～
626 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 20:07:44.97 ID:1CJRLnNd
>>624
生活費は入れているので、脛をかじっている訳ではありませんよ。
生活費は入れているので、脛をかじっている訳ではありませんよ。
627 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 20:08:23.32 ID:1CJRLnNd
628 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 20:11:38.86 ID:kvNUKJv3
ヘルパー養成所には50のおっさんとかいるよ。
その年で、社会の為、未來の為に何ができるかじゃなく
まだ雇われるんかい！と
自分勝手さにゾッとする
その年で、社会の為、未來の為に何ができるかじゃなく
まだ雇われるんかい！と
自分勝手さにゾッとする
629 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 20:13:41.51 ID:K2a8lgf8
630 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 20:19:25.47 ID:j6T65B2r
>>628
ここには50程度の中年がゴロゴロいることを知っての発言だろうな？
ここには50程度の中年がゴロゴロいることを知っての発言だろうな？
631 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 20:21:06.28 ID:1CJRLnNd
>>629
どの辺が虚言だと？
介護職員の質が低いと言っているだけですよ。
試しにアダルトチルドレンチェックというのをやってみましたが、アダルトチルドレンである可能性は低いでしょうという結果が出ました。
ここで異常な誹謗中傷を受けるに従って、自分が正常であることがより良く理解出来、その点について自信が持てましたね。
どの辺が虚言だと？
介護職員の質が低いと言っているだけですよ。
試しにアダルトチルドレンチェックというのをやってみましたが、アダルトチルドレンである可能性は低いでしょうという結果が出ました。
ここで異常な誹謗中傷を受けるに従って、自分が正常であることがより良く理解出来、その点について自信が持てましたね。
632 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 20:22:02.45 ID:j6T65B2r
カウンセリング 60分 \13,650
むちゃくちゃ高いな。
むちゃくちゃ高いな。
633 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 20:26:51.24 ID:lgejQ+vb
>>632
話しはそれるけど、今は高校にだって常勤のカウンセラーがいる時代だわ
話しはそれるけど、今は高校にだって常勤のカウンセラーがいる時代だわ
635 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 20:47:33.99 ID:VaKUvm9y
だって２chだよ…みんなストレス発散させたり言いたい放題の場。
一人舞台のように毎日連投して攻撃するのってどうなの？
普通は荒れないようにスルーしたり、ちょっとだけ反撃したり(^-^ )人( ^-^)
福祉の勉強していて不満なら、別の道を考えた方がいいのでは？
鎧をまとい、自信を無くした自分を取り戻したくて他人を卑下したり吠えるのは
いいことではない。
一人舞台のように毎日連投して攻撃するのってどうなの？
普通は荒れないようにスルーしたり、ちょっとだけ反撃したり(^-^ )人( ^-^)
福祉の勉強していて不満なら、別の道を考えた方がいいのでは？
鎧をまとい、自信を無くした自分を取り戻したくて他人を卑下したり吠えるのは
いいことではない。
636 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 21:00:30.28 ID:1CJRLnNd
>>635
こちらはそれほど攻撃している訳ではないけどなぁ。
むしろ、一方的に誹謗中傷を受け続けているんだけどね。
勉強に不満はないですよ。
お陰様で介護に行く気持ちはなくなりましたけどね。
思ったことをそのまま言っているので、鎧を纏っている訳ではないと思います。
自信をなくすようなことも特に無いしなぁ。
こちらはそれほど攻撃している訳ではないけどなぁ。
むしろ、一方的に誹謗中傷を受け続けているんだけどね。
勉強に不満はないですよ。
お陰様で介護に行く気持ちはなくなりましたけどね。
思ったことをそのまま言っているので、鎧を纏っている訳ではないと思います。
自信をなくすようなことも特に無いしなぁ。
何度も言うがNGでスルーしろよ
いい歳してんだろ、ったく
いい歳してんだろ、ったく
638 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 21:17:23.13 ID:j6T65B2r
39の話は向こうのスレでやれよ。
２ちゃん見て嫌気さしたから介護行く気無くしましたとか、正気なの？
知りもしないのに現場職員の質を批判って、そんな姿勢じゃ働ける場所なんてないよ
舐めてんのかな、もっと真摯に取り組めと言いたい
知りもしないのに現場職員の質を批判って、そんな姿勢じゃ働ける場所なんてないよ
舐めてんのかな、もっと真摯に取り組めと言いたい
640 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/22(土) 21:51:22.05 ID:1CJRLnNd
だから舐めてんだって、わかれよ
ニュースで言ってたからって、何それ
程度の低いって、何の程度なの？
あなたの発言は真剣に仕事してる人への侮辱でしかないよ
セーフティーゾーンで御託並べるんではなく、死ぬ気で現場に飛び込んでみなさいよ、話はそれからね
程度の低いって、何の程度なの？
あなたの発言は真剣に仕事してる人への侮辱でしかないよ
セーフティーゾーンで御託並べるんではなく、死ぬ気で現場に飛び込んでみなさいよ、話はそれからね
643 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 22:11:11.90 ID:j6T65B2r
39に反応するやつ大杉ワロスｗ
向こうでやる気はにいのか？；
向こうでやる気はにいのか？；
>>594
ねーよ、タコｗ
ねーよ、タコｗ
645 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 22:27:44.71 ID:B/p0gbfl
もしかして韓国の方ですか？著しく偏った思考回路なので。
韓国の方々全てが偏ってるなんて勿論思ってません。低レベルなあなたと違います。ええ、あなたと似てる人なんていませんよ。
あなたは異常です。
韓国の方々全てが偏ってるなんて勿論思ってません。低レベルなあなたと違います。ええ、あなたと似てる人なんていませんよ。
あなたは異常です。
646 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 23:30:17.93 ID:U/yM9QZZ
39は向こうでも叩かれこっちでも叩かれ
いっちもさっちもどうにもブルドックだよ
いっちもさっちもどうにもブルドックだよ
647 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 23:46:17.69 ID:j6T65B2r
なんで39の話題をこっちでするんだよ。
本人降臨で荒れるんじゃね？
本人降臨で荒れるんじゃね？
若いのさ
649 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 23:57:52.24 ID:c6DlB60b
>>640
低いのは介護職員の室ではなく２ちゃんねらの質。
低いのは介護職員の室ではなく２ちゃんねらの質。
651 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/23(日) 05:15:38.48 ID:XrcYJe+1
>>642
死ぬ気で飛び込んでも、生活保護以下の給与しかもらえないでしょ。
死ぬ気で飛び込んでも、生活保護以下の給与しかもらえないでしょ。
652 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 05:44:21.02 ID:CvXxm41y
>>651
何を言ってるの？
時給なら多く働けば社員以上の給料になるよ。
ヘルパーで朝８時～夜１０時まで週休２日で働いて４０万以上貰ってる中年がいる。
死ぬ気で飛び込む根性があるなら、やってみれば？
生活保護が幾ら貰えるのか知らないけどね。
施設でも夜勤が出来るなら２０万超になるよ。
給料が少ないって言う人は、出勤日数が少ないか勤務時間が短いか日勤のみの人だよ。
なんでもかんでも鵜呑みにするんじゃなくて少しは自分で調べろ。
何を言ってるの？
時給なら多く働けば社員以上の給料になるよ。
ヘルパーで朝８時～夜１０時まで週休２日で働いて４０万以上貰ってる中年がいる。
死ぬ気で飛び込む根性があるなら、やってみれば？
生活保護が幾ら貰えるのか知らないけどね。
施設でも夜勤が出来るなら２０万超になるよ。
給料が少ないって言う人は、出勤日数が少ないか勤務時間が短いか日勤のみの人だよ。
なんでもかんでも鵜呑みにするんじゃなくて少しは自分で調べろ。
653 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/23(日) 05:48:02.78 ID:XrcYJe+1
654 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/23(日) 05:55:15.96 ID:XrcYJe+1
>>642
介護職員の質が低いのを問題視して、ヘルパー2級等の廃止、介護職員基礎研修、ひいては介護福祉士への一本化が検討されているわけでしょ。
相次ぐ虐待などに職員の質の低さは顕現していると思いますが。
バカでもニートでも入れる現状がそういう自体を招いている訳だから、資格要件のハードルを引き上げるのは良いんじゃないですかね。
>>643
スルー出来ないのは、自分が質の低いサービスしか提供していない自覚があるからでしょ。
ここにも質の低さが顕現していると思いますね。
介護職員の質が低いのを問題視して、ヘルパー2級等の廃止、介護職員基礎研修、ひいては介護福祉士への一本化が検討されているわけでしょ。
相次ぐ虐待などに職員の質の低さは顕現していると思いますが。
バカでもニートでも入れる現状がそういう自体を招いている訳だから、資格要件のハードルを引き上げるのは良いんじゃないですかね。
>>643
スルー出来ないのは、自分が質の低いサービスしか提供していない自覚があるからでしょ。
ここにも質の低さが顕現していると思いますね。
655 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 06:05:41.63 ID:CvXxm41y
656 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/23(日) 06:13:40.86 ID:XrcYJe+1
657 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 06:23:24.93 ID:CvXxm41y
>>656
読解力ないの？
14万てのは日勤の基本給でしょ。>>652をちゃんと読んだ？
800円てのは最低時給で最初だけ。>>655をちゃんと読んだ？
あなたを相手にレスするのは初めてだが何故荒らしと言われるのか分かったわ。
読解力ないの？
14万てのは日勤の基本給でしょ。>>652をちゃんと読んだ？
800円てのは最低時給で最初だけ。>>655をちゃんと読んだ？
あなたを相手にレスするのは初めてだが何故荒らしと言われるのか分かったわ。
訓練生の名前見るだけで吐き気がするわ
向こう行ってくれ
向こう行ってくれ
659 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 10:05:41.34 ID:nfJ+oYio
660 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 10:09:59.70 ID:G+BRcJjn
スルーできない荒らしが多すぎだな
専用スレまであるのにスルーしないとか荒らしだろう
専用スレまであるのにスルーしないとか荒らしだろう
661 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 10:15:50.06 ID:08/qUV3H
>>660
スルーしろよ荒らしかよ
スルーしろよ荒らしかよ
662 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 10:17:20.56 ID:G+BRcJjn
やっと平和になったみたいだ
さて、午後も仕事頑張りますか～
さて、午後も仕事頑張りますか～
09年4月の介護報酬改定で3％の報酬アップ12年4月でさらに2%の報酬アップで
自分たちの給与はどれだけ上がった？
結局処遇改善手当て以外の名目で報酬上げても職員給与にはぜんぜん反映されないよな。
介護事業なんていう生産性の無い事業は施設ごとの独自性とかを売りにするんじゃなくて
必要最低限の画一的サービスを行うだけで十分な様な気がする。
民間営利企業が参入してからおかしくなって来た。
少なくとも措置時代の方が経営者から搾取されているような感じは少なかったよ。
自分たちの給与はどれだけ上がった？
結局処遇改善手当て以外の名目で報酬上げても職員給与にはぜんぜん反映されないよな。
介護事業なんていう生産性の無い事業は施設ごとの独自性とかを売りにするんじゃなくて
必要最低限の画一的サービスを行うだけで十分な様な気がする。
民間営利企業が参入してからおかしくなって来た。
少なくとも措置時代の方が経営者から搾取されているような感じは少なかったよ。
665 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 15:40:00.33 ID:ZTydZFVp
介護職は最低時給800円って言ってる人いるけど、
北海道の最低時給は705円なんだけど。
就業地域によって違うんじゃない？
あと、ヘル2取って未経験で探すと下記の様な求人しか出てこない・・・
北海道では。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=01010&kyujinNumber2=%0A32180311&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=01230&kyushokuNumber2Hidden=20819513
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=01020&kyujinNumber2=%0A22383411&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=01230&kyushokuNumber2Hidden=20819513
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=01240&kyujinNumber2=%0A19446111&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=01230&kyushokuNumber2Hidden=20819513
それでも今までみなし労働の業界だったからサビ残3時間でいいとか夢の様に思えてきてしまう。
実際そうじゃ無いんだろうけど。
北海道の最低時給は705円なんだけど。
就業地域によって違うんじゃない？
あと、ヘル2取って未経験で探すと下記の様な求人しか出てこない・・・
北海道では。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=01010&kyujinNumber2=%0A32180311&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=01230&kyushokuNumber2Hidden=20819513
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=01020&kyujinNumber2=%0A22383411&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=01230&kyushokuNumber2Hidden=20819513
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=01240&kyujinNumber2=%0A19446111&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=01230&kyushokuNumber2Hidden=20819513
それでも今までみなし労働の業界だったからサビ残3時間でいいとか夢の様に思えてきてしまう。
実際そうじゃ無いんだろうけど。
それでいい、介護は産業別最低賃金には今のところ当該しない。
地域別最低賃金が適応される。
あと現在まで地域別最低賃金が８００円超えるところは東京都と神奈川県だけ。
この二都県だけ近年他とは比べものにならないほど飛躍した。
地域別最低賃金が適応される。
あと現在まで地域別最低賃金が８００円超えるところは東京都と神奈川県だけ。
この二都県だけ近年他とは比べものにならないほど飛躍した。
なるほど。
そういう地域格差があるなら、介護職で生保以下で生活できない、
いや、生活はできるだけ貰えるでしょって意見の違いがあるのも納得です。
まだ勉強中の身なので、この業界に無事就職出来たらまたきます。
それまでロムっときます。
ありがとう。
そういう地域格差があるなら、介護職で生保以下で生活できない、
いや、生活はできるだけ貰えるでしょって意見の違いがあるのも納得です。
まだ勉強中の身なので、この業界に無事就職出来たらまたきます。
それまでロムっときます。
ありがとう。
介護業界一筋の奴って人生終わってるか、組織的な癌になってるケースが多いけど
どう対処してる？
どう対処してる？
この39って何なの？すごい粘着…
やめればいいのに
やめればいいのに
ここまで来たら訓練生３９は引っ込みがつかなくなったんだろ。
671 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 23:16:52.41 ID:WJqb1mJm
なんなの？なんなの？
ほんまもんま佐藤繁や！
ほんまもんま佐藤繁や！
672 ：ななしのフクちゃん：2011/10/23(日) 23:18:03.44 ID:OyKXeE7y
訓練生３９は、リアル障害者。
トリップ付けて粘着するパターンは、だいたいリアル障害者なんだよ。
昔は、ドライブとか、プゲリャとかいた。
彼らはAAを多様したが、３６は文書ってところが違うだけで、
やってることは同じ。
自分が利用しているサービスに不満だらけで、そのストレスを書き込んでいるだけ。
トリップ付けて粘着するパターンは、だいたいリアル障害者なんだよ。
昔は、ドライブとか、プゲリャとかいた。
彼らはAAを多様したが、３６は文書ってところが違うだけで、
やってることは同じ。
自分が利用しているサービスに不満だらけで、そのストレスを書き込んでいるだけ。
673 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/23(日) 23:27:39.71 ID:Zth6u/mX
675 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/23(日) 23:51:07.14 ID:Zth6u/mX
昔３９を擁護して、ＬＶ４０とバトルしたものだが、
久々にきて少し読み返したらあんたが普通の嵐まがいだというような感じでがっかりだったよ。
ショックですよ。
別に風俗といったというくらいなら買い手もいいだろうが、
クンにとか具体的なこと書いてたな。あんたにだまされたよ。
あんた本当は訓練すら受けてもいなく真っ当な仕事についていて、
そんで見下すために介護すれ着てはしゃいでんだろ？
わかるよなんとなく。
久々にきて少し読み返したらあんたが普通の嵐まがいだというような感じでがっかりだったよ。
ショックですよ。
別に風俗といったというくらいなら買い手もいいだろうが、
クンにとか具体的なこと書いてたな。あんたにだまされたよ。
あんた本当は訓練すら受けてもいなく真っ当な仕事についていて、
そんで見下すために介護すれ着てはしゃいでんだろ？
わかるよなんとなく。
おはようから、お休みまで中年スレを見つめるライオン39
もういい加減寝ようぜ
もういい加減寝ようぜ
679 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 00:05:13.13 ID:vvs/jVxK
>>673
何が名誉誉毀なんですか？
あなたが、健常者であれ、障害者であれ、
俺が勝手に障害者認定をしたことで、どうして名誉毀損なの。
これって障害者をバカにしているということだぞ。
名誉って、笑ってしまったは。
何が名誉誉毀なんですか？
あなたが、健常者であれ、障害者であれ、
俺が勝手に障害者認定をしたことで、どうして名誉毀損なの。
これって障害者をバカにしているということだぞ。
名誉って、笑ってしまったは。
680 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/24(月) 00:20:55.88 ID:dRnF7Kk8
>>679
刑法230条(名誉毀損罪)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
ここでいう「事実」とは人の社会的評価を害するに足りる事実を言います。
しかるに、健常者の私に対して障害者という事実を摘示することは、私の社会的評価を低下させるものであり、同条項の要件に該当する名誉毀損行為に該当します。
刑法230条(名誉毀損罪)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
ここでいう「事実」とは人の社会的評価を害するに足りる事実を言います。
しかるに、健常者の私に対して障害者という事実を摘示することは、私の社会的評価を低下させるものであり、同条項の要件に該当する名誉毀損行為に該当します。
681 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 00:28:07.97 ID:PNJ7BI+N
早く訴えれば？さっさと訴えてスッキリしろよ
すげえよコイツw
ホンマもんやなw
ホンマもんやなw
そうだ訴えればいいじゃないかw
向こうのスレでも散々訴えろって言われてるし、訴えたらよくね？
朝から早く動けよなw
口だけ君か？（笑）
口だけ君か？（笑）
686 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 00:47:50.23 ID:Eys6iQpP
>>680 おまえがこの版に張り付いてる限り、中年期の職員たちが真面目に集えなくなっている
ことを自覚しろ。ここまで空気を読めないのだから、お前みたいなのは何やっても結局ダメなんじゃないの？
ことを自覚しろ。ここまで空気を読めないのだから、お前みたいなのは何やっても結局ダメなんじゃないの？
687 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/24(月) 00:50:03.40 ID:Ps2FuL5S
688 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 01:00:34.40 ID:WAzjRZJy
俺はさ、３９が嫌いなわけじゃない。
本当に嘘偽りなくヘルパーの訓練生なら、俺は仲良くやりたいよね。
ただ君のは嘘っぽいんだよ。みんな君に疑心暗鬼になってる。
本当にヘルパーの訓練生かどうか証拠魅してよ。
本当に嘘偽りなくヘルパーの訓練生なら、俺は仲良くやりたいよね。
ただ君のは嘘っぽいんだよ。みんな君に疑心暗鬼になってる。
本当にヘルパーの訓練生かどうか証拠魅してよ。
689 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/10/24(月) 01:05:03.81 ID:Ps2FuL5S
>>684
今準備しています。
今準備しています。
690 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 01:56:23.35 ID:y/3Tb/NM
ここで問題になってるのは、資格を取る前、現場を知らないのに批判する事じゃないのかな？
現場も知らないのにプロを相手に口論するのは無理がありますよ、
懐かしい話ですけど「ガチンコファイトクラブ」みたい（笑）
オレもいい年でそこそこキャリアもあったよ？
まずは現場を体験体験してからだよ、これはどんな仕事でも一緒だと思います、
んで、頑張れば良い話じゃないですか、
文句は誰でも言えます、
頑張れる人は一握りですよ、頑張りましょうよ、オレもそお一握りを目指してるんですよ、
本気で「介護」やりたかったら、このスレやめよう、今貴方が考える事はもっと別の事です、
親密になった老人が死んでくのを想像すると．．．辛いかな、やっぱ。
現場も知らないのにプロを相手に口論するのは無理がありますよ、
懐かしい話ですけど「ガチンコファイトクラブ」みたい（笑）
オレもいい年でそこそこキャリアもあったよ？
まずは現場を体験体験してからだよ、これはどんな仕事でも一緒だと思います、
んで、頑張れば良い話じゃないですか、
文句は誰でも言えます、
頑張れる人は一握りですよ、頑張りましょうよ、オレもそお一握りを目指してるんですよ、
本気で「介護」やりたかったら、このスレやめよう、今貴方が考える事はもっと別の事です、
親密になった老人が死んでくのを想像すると．．．辛いかな、やっぱ。
老人は死んだほうがいい
いざ自身が老人になると（
693 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 02:06:51.88 ID:zgDJBykF
総支給27万、手取22～3万夜勤８回介護福祉士
給料良い方なんかな～
給料良い方なんかな～
694 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 02:10:29.36 ID:t/avuXHF
裕福な人が死ねばそいつらの資産を没収して有効(かどうかはともかく)活用。
これが基本だ。
これが基本だ。
696 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 02:53:20.54 ID:y/3Tb/NM
ふふ、ここは老人虐待、しかも資産没収てどんな国やねん、相続税か？（笑）
オマエらの親ってまだ若いだろ？
自分が寝たきりになるを想像するのは難しいしな、
オレも無理だわ（笑）
オマエらの親ってまだ若いだろ？
自分が寝たきりになるを想像するのは難しいしな、
オレも無理だわ（笑）
697 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 04:22:26.64 ID:FP4HjPvq
中年で職歴が長くとも能力の無い人が居ますよ。
当然自分が無能だなんて思ってませんし。
当然自分が無能だなんて思ってませんし。
698 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 04:43:45.97 ID:FP4HjPvq
頭は悪いけど他人をワナにはめるのが上手い人がいます
699 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 04:44:40.85 ID:FP4HjPvq
当然中卒です
700 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 10:57:15.37 ID:t/avuXHF
まともな人は、こっちに移動しようぜ。
ここはもうダメだ。
リンクは張らんよ。
【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ
ここはもうダメだ。
リンクは張らんよ。
【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ
701 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 17:44:58.08 ID:hLm82s1m
702 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 17:46:50.20 ID:FP4HjPvq
いえ、ただのパシリですよ
703 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 17:47:42.00 ID:FP4HjPvq
あまりもアホすぎて普通の人にはできませんがアホゆえにあの人にだけできるのです
704 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 18:21:51.94 ID:FP4HjPvq
やりたくないならやらなきゃいいのに。本人もつらいでしょ
やべー訳分からん奴がドンドンわいてくるぞ
もうこのスレ駄目だwwww
もうこのスレ駄目だwwww
706 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 18:31:34.20 ID:KStYrqpn
彼が来てから･･･
非常識で自分勝手な者達のせいで･･･
非常識で自分勝手な者達のせいで･･･
707 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 19:00:35.67 ID:FP4HjPvq
708 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 19:28:31.56 ID:t/avuXHF
はやくこのスレから脱出して！
>>708
で、脱出しないお前がここに居座る、と。
で、脱出しないお前がここに居座る、と。
710 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 20:24:57.86 ID:FP4HjPvq
＿＿
／ _＿_ヽ 明日からまた頑張ってね
ﾚ〆ノﾉハ) ∬
川 ´ ｰ｀川 ,;'"ﾞ;, はい、晩ご飯召し上がれ
Ｑ_ ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､ y'^'ﾌ´
､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ> ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´ 人）──
<,／ |_r---t_,| （＿､＿/_ン〉
／ _＿_ヽ 明日からまた頑張ってね
ﾚ〆ノﾉハ) ∬
川 ´ ｰ｀川 ,;'"ﾞ;, はい、晩ご飯召し上がれ
Ｑ_ ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､ y'^'ﾌ´
､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ> ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´ 人）──
<,／ |_r---t_,| （＿､＿/_ン〉
711 ：701：2011/10/24(月) 20:26:56.32 ID:hLm82s1m
712 ：唯一神かえで＠ ◆v4GOD3Xph. ：2011/10/24(月) 20:31:42.66 ID:FP4HjPvq
>>711
しらねーな。聞きたいならケータイ番号盗んでくるけど？
しらねーな。聞きたいならケータイ番号盗んでくるけど？
713 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 20:31:52.57 ID:t/avuXHF
>>709
ここは俺に任せて、先にいけぇぇ！
ここは俺に任せて、先にいけぇぇ！
自称神ハ去ッタカ・・・
唯一かえでって何者なんですか
自己紹介して欲しいのです
自己紹介して欲しいのです
ちょっと質問
車いすの利用者と車いすを階段で上るのに、一人でやる方法ってあるの？
ガイドヘルパーの講義では4人でやると言ってたんだけど、ある事業所の人が一人で出来るって言ってたんだけど
車いすの利用者と車いすを階段で上るのに、一人でやる方法ってあるの？
ガイドヘルパーの講義では4人でやると言ってたんだけど、ある事業所の人が一人で出来るって言ってたんだけど
717 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 22:52:52.34 ID:t/avuXHF
建前と現実の違いじゃね？
対象と普通のイスと車イスがあれば、一人で担いでいけばいいだけなんじゃないの？
そういう話じゃなくて？
対象と普通のイスと車イスがあれば、一人で担いでいけばいいだけなんじゃないの？
そういう話じゃなくて？
718 ：ななしのフクちゃん：2011/10/24(月) 23:02:38.36 ID:PxjpHeYU
風俗だって接客サービス業よ
福祉だって同じ
どちらも誇り高い仕事場なんだから、馬鹿にしないで、しっかり働きなさいよ！
福祉だって同じ
どちらも誇り高い仕事場なんだから、馬鹿にしないで、しっかり働きなさいよ！
712 名前:ななしのフクちゃん :2011/10/24(月) 22:46:28.01 ID:PxjpHeYU
介護や福祉の中年男ってキモいよね
馬鹿ばっかり
汚いし馬鹿ちんばっかり、少しはぱー頭使ってよね ww
オバヘル発狂www
介護や福祉の中年男ってキモいよね
馬鹿ばっかり
汚いし馬鹿ちんばっかり、少しはぱー頭使ってよね ww
オバヘル発狂www
車椅子の前の車輪を上げて前を上の段に上げて後ろを持ち上げて一段ずつあげて行く。
のぼりは前進下りはバックで
のぼりは前進下りはバックで
中年介護職員(雑談用)2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1318847915/
734 名前:訓練生39 ◆aHm9McPGnk [sage] :2011/10/25(火) 09:00:57.78 ID:54OGHZjp
>>731
確かに状況は厳しいかもしれませんが、介護に行って犯罪者だらけの中で人生を棒に振るよりはマシと思っています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1318847915/
734 名前:訓練生39 ◆aHm9McPGnk [sage] :2011/10/25(火) 09:00:57.78 ID:54OGHZjp
>>731
確かに状況は厳しいかもしれませんが、介護に行って犯罪者だらけの中で人生を棒に振るよりはマシと思っています。
724 ：ななしのフクちゃん：2011/10/25(火) 14:02:01.73 ID:LRH3Jp73
転職を考えております。
在職中ですが、仕事を辞めてまで介護の仕事をしたいと言う気概も無いし、ただ生活のため働くのなら、介護職で無くてもと思うようになってきた。
在職中ですが、仕事を辞めてまで介護の仕事をしたいと言う気概も無いし、ただ生活のため働くのなら、介護職で無くてもと思うようになってきた。
725 ：ななしのフクちゃん：2011/10/25(火) 14:09:20.64 ID:lY5jZivD
ボランティアのほうがいいかもしれない。
言語的非言語的その他あらゆるコミュニケーションが大事なんだけど
仕事になると流れ作業でおろそかになるから。
流れ作業の中でそれやってると遊んでるとかいわれるからね
言語的非言語的その他あらゆるコミュニケーションが大事なんだけど
仕事になると流れ作業でおろそかになるから。
流れ作業の中でそれやってると遊んでるとかいわれるからね
727 ：ななしのフクちゃん：2011/10/26(水) 21:46:49.03 ID:MvU/ujOt
介護職って言葉を変えれば看護助手だよな。元々は看護士がやってた仕事だし
なのに、なぜ底辺とかって馬鹿にされるの？給料も低いし・・・・・
馬鹿にされてるのは国家資格を取ってない介護福祉士以下だから、
介護職の資格は介護福祉士からにすればいいのに。
ヘルパーとか基礎研の資格なんて不要だと思うんだけどな・・・・・
なのに、なぜ底辺とかって馬鹿にされるの？給料も低いし・・・・・
馬鹿にされてるのは国家資格を取ってない介護福祉士以下だから、
介護職の資格は介護福祉士からにすればいいのに。
ヘルパーとか基礎研の資格なんて不要だと思うんだけどな・・・・・
どんな職業でも馬鹿にしたがるのがツーチャンネルです
729 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 00:59:51.62 ID:GBeByGje
さすがに>>727みたいなマルチには全力で釣られたくないなｗ
730 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 02:51:09.99 ID:Ijp58YLp
世間一般の考えでは、介護職で働いている人達は、心が優しい人というイメージがありますが、実際はＤＱＮの巣窟化していますか？イメージ通りの人達はボランティア活動をされている方々なのでしょうか？
731 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 02:57:13.17 ID:GBeByGje
介護は楽な仕事だと思うけどなあ薄給だけど
733 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 09:45:48.32 ID:d2o+/L2i
介護ウンコは言葉を変えれば老人の尻拭きだよ。
看護助手にさえなれない最底辺だよ。
看護助手とは一般に準看護士以上の資格をもつ者だ。
やっぱ低能だな、介護ウンコＷ
看護助手にさえなれない最底辺だよ。
看護助手とは一般に準看護士以上の資格をもつ者だ。
やっぱ低能だな、介護ウンコＷ
準看護士ってなにを言いたかったのかさえ解らん
736 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 17:39:08.81 ID:6MrgmZg3
転職して10年勤めてやっと年収手取りで400万。
まあ収入を気にしてたらやってられない仕事だ。
でも底辺とか思っていない。
まあ収入を気にしてたらやってられない仕事だ。
でも底辺とか思っていない。
737 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 17:51:46.22 ID:INsnp5Bx
738 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 17:54:39.85 ID:6MrgmZg3
>>737
手袋した？
手袋した？
739 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 17:57:23.70 ID:GBeByGje
740 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 18:28:11.93 ID:INsnp5Bx
741 ：ななしのフクちゃん：2011/10/27(木) 21:40:09.64 ID:INsnp5Bx
>>733
なんだ。来ないのか。
せっかく君の恥ずかしい失敗のケツ拭きを、プロの介護福祉士がしてやろうというのに…
ずいぶんとケツの穴の小さい奴だなｗｗｗ
これでわかったろう？一番の低能者は君だ。
ケツの穴を広げて、出直してこいwww
なんだ。来ないのか。
せっかく君の恥ずかしい失敗のケツ拭きを、プロの介護福祉士がしてやろうというのに…
ずいぶんとケツの穴の小さい奴だなｗｗｗ
これでわかったろう？一番の低能者は君だ。
ケツの穴を広げて、出直してこいwww
742 ：ななしのフクちゃん：2011/10/28(金) 06:51:32.73 ID:Zxxu+74E
調布住在日チョン佐藤繁
中卒、前科者、チョン
中卒、前科者、チョン
やっと基地外が居なくなったのかな？
744 ：ななしのフクちゃん：2011/10/28(金) 20:21:27.53 ID:7of9Y7Hw
>>730
ＤＱＮがデフォで「心優しい人」が例外。
さらに、その少数派のレアな「心優しい」人は早期に辞めるか、辞めなくても資格取って現場から離れようとする。
そういう風に「心優しい人」が現場離れていくのを見て、他のマトモ人種も数年後には同じ道を行く。
辞める理由の第一は「ＤＱＮに染まるのが嫌」だから。
ＤＱＮがデフォで「心優しい人」が例外。
さらに、その少数派のレアな「心優しい」人は早期に辞めるか、辞めなくても資格取って現場から離れようとする。
そういう風に「心優しい人」が現場離れていくのを見て、他のマトモ人種も数年後には同じ道を行く。
辞める理由の第一は「ＤＱＮに染まるのが嫌」だから。
お前らみたいなのが介護やってるかと思うとぞっとするわｗ
リアルじゃ普通のおっさんなのに、ネットじゃ口が汚いｗｗ。
お前らも一緒だよｗ自覚しろや。
なんか介護にいこうと思ってたけど、こういうのみるとほんといやになるなｗ
無職３９は、ネタだろ。昔よく他擦れで福祉は糞といいまくってたのがキャラ変えて楽しんでるんだろ。
ようはVIPPER崩れだろ。すべてがあいつがプログラムされてるねたに踊らされてたとかいうたぐいじゃねーの？
まーどーでもいいけど、かいごにいこうかどうかものすげーまようわｗお前らなんかと一緒に作業化と思うと・・・・
リアルじゃ普通のおっさんなのに、ネットじゃ口が汚いｗｗ。
お前らも一緒だよｗ自覚しろや。
なんか介護にいこうと思ってたけど、こういうのみるとほんといやになるなｗ
無職３９は、ネタだろ。昔よく他擦れで福祉は糞といいまくってたのがキャラ変えて楽しんでるんだろ。
ようはVIPPER崩れだろ。すべてがあいつがプログラムされてるねたに踊らされてたとかいうたぐいじゃねーの？
まーどーでもいいけど、かいごにいこうかどうかものすげーまようわｗお前らなんかと一緒に作業化と思うと・・・・
746 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 08:22:26.55 ID:FInjJP3F
>>746
俺は７３３じゃないよ。まじで。
俺は介護を糞なんて思ってないよ。
介護してるお前らのようなのは糞だと思ってるがｗ。
介護はしてない。確かに。しかし、介護の世界に飛び込もうかどうか迷ってる。
なぜなら、君たちのような存在を２ちゃんでみてだよｗ
かかわりあいたくないなと思うｗ正直
でも介護には興味あるといった感じかな。
君らのような詰め込み教育時代なのにゆとり馬鹿と一緒に仕事とか、地獄過ぎるだろｗｗ
俺は７３３じゃないよ。まじで。
俺は介護を糞なんて思ってないよ。
介護してるお前らのようなのは糞だと思ってるがｗ。
介護はしてない。確かに。しかし、介護の世界に飛び込もうかどうか迷ってる。
なぜなら、君たちのような存在を２ちゃんでみてだよｗ
かかわりあいたくないなと思うｗ正直
でも介護には興味あるといった感じかな。
君らのような詰め込み教育時代なのにゆとり馬鹿と一緒に仕事とか、地獄過ぎるだろｗｗ
>>748
そうとおもいこみたいけど、ほんとうにそれだけかな？
介護職に勤めてる人自体、結構どぎつすぎるのもいるようだし、
すべてがそういう人が書き込んでるだけではなく、
素でこんなのがいおおいのかもしれないじゃん？
そうとおもいこみたいけど、ほんとうにそれだけかな？
介護職に勤めてる人自体、結構どぎつすぎるのもいるようだし、
すべてがそういう人が書き込んでるだけではなく、
素でこんなのがいおおいのかもしれないじゃん？
わかったよ介護職４０ｗ
ほんと、ろくでもないのばっかだな糞介護職員はｗ
介護職が馬鹿にされてるのではなく、介護職員の低学歴どもが馬鹿にされてるのに築けよｗ
俺は高学歴だけどなｗ
ほんと、ろくでもないのばっかだな糞介護職員はｗ
介護職が馬鹿にされてるのではなく、介護職員の低学歴どもが馬鹿にされてるのに築けよｗ
俺は高学歴だけどなｗ
752 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 09:34:10.33 ID:eZ1cJ8f/
確か元IT39も早朝からレス頑張ってたっけなぁ
訓練生になりますのは飽きたのか？
前も自称高学歴キャラだったしあんまり変わってなさそうだが
訓練生になりますのは飽きたのか？
前も自称高学歴キャラだったしあんまり変わってなさそうだが
754 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 09:40:50.59 ID:SBHqfHOZ
>>751
低学歴丸出しのレスじゃんw高卒は高学歴じゃねえからwバカにはわかんねえだろうけどさwww
低学歴丸出しのレスじゃんw高卒は高学歴じゃねえからwバカにはわかんねえだろうけどさwww
だから俺はIT39じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれｇさっするにIT39は以前介護にへばりついてた、自称定年退職した福祉従事者という設定で、
福祉は糞以下と必死で朝から晩までやってたやつだよ。
そこではもう誰もかまってもらえなくなってキャラ変えてきた。
間違いないと思う。
以前、その定年退職したじじいという設定のやつできたろ？
そのときなぜか毎日顔出してたIT39は出てこなかった。
その伽羅が出てきた日だけ出てこなかったんだよね。
間違いないと思うよｗ
おれｇさっするにIT39は以前介護にへばりついてた、自称定年退職した福祉従事者という設定で、
福祉は糞以下と必死で朝から晩までやってたやつだよ。
そこではもう誰もかまってもらえなくなってキャラ変えてきた。
間違いないと思う。
以前、その定年退職したじじいという設定のやつできたろ？
そのときなぜか毎日顔出してたIT39は出てこなかった。
その伽羅が出てきた日だけ出てこなかったんだよね。
間違いないと思うよｗ
>>754
そんなのわかってるよFラン
そんなのわかってるよFラン
757 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 09:52:45.09 ID:SBHqfHOZ
>>757
半年弱前に除いたと聞いたんだよ。俺この擦れのぞくの半年振りだけどな。
で、俺は普通にマーチだけど、お前どこなんだよ？
よくてにっこまだろ？
ちょうしのんなやｗ高卒くれーしかばかにできねーからってｗｗ
半年弱前に除いたと聞いたんだよ。俺この擦れのぞくの半年振りだけどな。
で、俺は普通にマーチだけど、お前どこなんだよ？
よくてにっこまだろ？
ちょうしのんなやｗ高卒くれーしかばかにできねーからってｗｗ
中年介護職員同士で馬鹿にしあうのはやめてください。
いいじゃないの、低学歴だって、馬鹿介護福祉士だって・・
負けてこの業界に来たの？それとも・・
低い地位、低い給料同士で本当に情けない。
目糞鼻糞を笑う・・あら嫌だわ、汚い例えを使ってしまったわ。
いいじゃないの、低学歴だって、馬鹿介護福祉士だって・・
負けてこの業界に来たの？それとも・・
低い地位、低い給料同士で本当に情けない。
目糞鼻糞を笑う・・あら嫌だわ、汚い例えを使ってしまったわ。
IQ39だっていいと思います。私は中卒です。
利用者さんから数学などの勉強を教えてもらってます。
この職業でいいとおもいます。生活費をもらっているからです。
利用者さんから数学などの勉強を教えてもらってます。
この職業でいいとおもいます。生活費をもらっているからです。
独身ですか？年齢は？大体のところを教えてください。
そこからサジェスチョンとシュミレーションします。
私は５０代で４００万ほどです。
そこからサジェスチョンとシュミレーションします。
私は５０代で４００万ほどです。
そういや自称、定年退職後に介護で働いて介護職は程度が低いって言ってた奴がいたな。
年収と貯金額がおかしくて脳内設定が破綻してたけど
年収と貯金額がおかしくて脳内設定が破綻してたけど
「じゃあお前は鼻糞な、俺目糞」
「誰が鼻糞だって？ただの糞だろお前は。やーいｳﾝｺ」
「いやいや通り掛かりの耳糞が通りますよ」
みたいな流れが永久に続くのが介護クオリテ
「誰が鼻糞だって？ただの糞だろお前は。やーいｳﾝｺ」
「いやいや通り掛かりの耳糞が通りますよ」
みたいな流れが永久に続くのが介護クオリテ
771 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 14:17:21.96 ID:gwPwznBR
一番臭わなさそうなのは目糞だな
773 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 14:26:51.57 ID:NwEjO1yG
なんか伸びてると思ったら、
なんだ、荒らしか。今日も平和だな。
なんだ、荒らしか。今日も平和だな。
>>766
ヘル2は取ってください。それから介護福祉士は取りましょう。
37歳未経験ならバイトからのスタートでしょう。
時給900円±100円です。社会保険完備です。
実働×8hで額面16～17万でそこから社会保険料等引かれて
手取り12万～13万ぐらいです。
通所、ロウケン、特養、グループホーム、有料等あります。
夜勤ある施設に就職したら夜勤代がつきます。
独身実家住まいならいけます。
>>768
民間のデイの主任です。今のデイは立ち上げから
やっています。今年で6年目です。300万台後半です。
デビューはロウケンで5年やりました。介護福祉士です。
ヘル2は取ってください。それから介護福祉士は取りましょう。
37歳未経験ならバイトからのスタートでしょう。
時給900円±100円です。社会保険完備です。
実働×8hで額面16～17万でそこから社会保険料等引かれて
手取り12万～13万ぐらいです。
通所、ロウケン、特養、グループホーム、有料等あります。
夜勤ある施設に就職したら夜勤代がつきます。
独身実家住まいならいけます。
>>768
民間のデイの主任です。今のデイは立ち上げから
やっています。今年で6年目です。300万台後半です。
デビューはロウケンで5年やりました。介護福祉士です。
776 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 16:42:54.22 ID:FInjJP3F
社会保険料等引かれると書いたのだが・・・
厚生年金、健康保険、介護保険、所得税、他・・
厚生年金、健康保険、介護保険、所得税、他・・
778 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 17:42:21.79 ID:NwEjO1yG
16～17なら13万とかかねぇ。12万でもなんかで引かれることもあるんじゃね？
だいたい2割程度引かれるぐらいの認識だし。
だいたい2割程度引かれるぐらいの認識だし。
50代でも2ちゃんをやってるのが驚いたわw
780 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 17:53:49.79 ID:NwEjO1yG
今時、70代でも2chする時代だぞｗ
逆に小学生でも2chしてる時代だしな。
時代の流れについていこうぜ！
逆に小学生でも2chしてる時代だしな。
時代の流れについていこうぜ！
2ch民の高齢化が進んでるらしいね
782 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 18:50:58.42 ID:NwEjO1yG
低年齢化も進んでるしね。
ニコニコ実況で小学生（女子）がマスクをして実況してるぐらいだし。
ニコニコ実況で小学生（女子）がマスクをして実況してるぐらいだし。
あーそういえば、このまえ小学二年生がいて平仮名だけで書いてた奴いたわ
かねよこせ!とか言ってきてアホかって答えたら
泣いたり喚いたり、手がつけられなかった
全然スレ違いですねスミマセン
高齢者は子供に戻るって言うが、あんな感じだなって思った
かねよこせ!とか言ってきてアホかって答えたら
泣いたり喚いたり、手がつけられなかった
全然スレ違いですねスミマセン
高齢者は子供に戻るって言うが、あんな感じだなって思った
嫌な世の中だよなあ・・・
785 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 23:33:55.20 ID:A81ve3if
先週介護施設の事務応募しました
薄給・退職金なし
はぁ↓
薄給・退職金なし
はぁ↓
退職金は貰えないけど、利用者さんの笑顔で元気が貰えます。
一般職の事務員なんて何処もそんなものじゃないか?
介護以外の業界でも一般職事務員を自前で雇用してるところすら減ってきてるのに。
介護以外の業界でも一般職事務員を自前で雇用してるところすら減ってきてるのに。
ていうか、せめて受かってから溜息つきなよ・・・
790 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 00:01:47.55 ID:NwEjO1yG
むしろ、そういうところじゃないと応募さえ出来ないという点で溜息だから、問題ないな
介護も産業別最低時給にして欲しい。
最低時給＋30円ぐらいでいいから・・・
最低時給＋30円ぐらいでいいから・・・
小さい事業所は施設長＝事務員＝相談員＝介護員だよ
793 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 20:50:31.50 ID:aMUReIav
☆★☆★☆
平成２３年６月１５日に介護保険法改正が参議院で可決され、平成２４年４月１日から施行される。
◎介護人材の確保とサービスの質の向上
①介護福祉士や一定の教育を受けた介護職員等による痰の吸引等の実施を可能とする。（登録制）
②介護福祉士の資格取得方法の見直しを延期。（平成２４年４月予定を平成２７年４月施行に延期）
③介護事業所における労働法規の遵守。
④公表前の調査実施の義務付け廃止など介護サービス情報公表制度の見直しを実施。
☆★☆★☆
受験資格ルート図
http://www.sssc.or.jp/kaigo/shikaku/route.html
平成２３年６月１５日に介護保険法改正が参議院で可決され、平成２４年４月１日から施行される。
◎介護人材の確保とサービスの質の向上
①介護福祉士や一定の教育を受けた介護職員等による痰の吸引等の実施を可能とする。（登録制）
②介護福祉士の資格取得方法の見直しを延期。（平成２４年４月予定を平成２７年４月施行に延期）
③介護事業所における労働法規の遵守。
④公表前の調査実施の義務付け廃止など介護サービス情報公表制度の見直しを実施。
☆★☆★☆
受験資格ルート図
http://www.sssc.or.jp/kaigo/shikaku/route.html
痰の吸引は機器が良く出来てるので深く入れすぎなければできそうですね。
>>793
このバカは何で色々なスレにコピペしてるの？
このバカは何で色々なスレにコピペしてるの？
796 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 21:09:34.89 ID:LMQ4MY5O
なにかアピールしたいのだろうか？
介護福祉士の試験で血圧・発熱等の急変に絡めて
心肺機能が落ちて脈が速くなるとかまさかのときに覚えておくと安心な
実務で役に立つ問題をもっと増やして欲しいです。
心肺機能が落ちて脈が速くなるとかまさかのときに覚えておくと安心な
実務で役に立つ問題をもっと増やして欲しいです。
798 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 21:32:14.09 ID:6lm7dJce
SPO2が計れないとき、パルスオキシメーターをつけてる方の腕をさすると、数値が表示されることがある。
試してみるべし。
この時、腕をさするタイミングに合わせて脈が出るようになると、、、ご臨終です。
試してみるべし。
この時、腕をさするタイミングに合わせて脈が出るようになると、、、ご臨終です。
799 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 21:35:28.54 ID:6lm7dJce
荒くなった呼吸が急に止まった時、、、
のどのした、１０センチあたりを強く一回たたくと再び呼吸をし始めることがある。
それで、呼吸が回復しないときは、、、ご臨終です。
のどのした、１０センチあたりを強く一回たたくと再び呼吸をし始めることがある。
それで、呼吸が回復しないときは、、、ご臨終です。
>>797
出題者からすると、全ての問題が、介護福祉士だったら
知っておいて欲しいことなんでしょうけどね、
受験者からすると、無意味に思える問題も多いようですね。
よく歴史なんて知ってどうすると聞きますが、
自分たちの仕事のルーツを知ることは、
倫理観を養うことにも通じるので、私は必要だと思うのですが。
医療知識については、試験を通じて覚えることも良いと
思いますが、ご関心が高いようでしたら、また、別に看護の
入門書に分かりやすいものが多いので、ご参考にされると宜しいかと。
出題者からすると、全ての問題が、介護福祉士だったら
知っておいて欲しいことなんでしょうけどね、
受験者からすると、無意味に思える問題も多いようですね。
よく歴史なんて知ってどうすると聞きますが、
自分たちの仕事のルーツを知ることは、
倫理観を養うことにも通じるので、私は必要だと思うのですが。
医療知識については、試験を通じて覚えることも良いと
思いますが、ご関心が高いようでしたら、また、別に看護の
入門書に分かりやすいものが多いので、ご参考にされると宜しいかと。
801 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 21:38:54.71 ID:LMQ4MY5O
心肺蘇生法とAEDじゃだめなのか・・・
802 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 21:39:17.76 ID:6lm7dJce
食事中に誤嚥した利用者には、舌の奥を押すとのどに詰まったものを吐き出すことがある。
それで出ないときは、、、( ご一緒に ) ご臨終です。
それで出ないときは、、、( ご一緒に ) ご臨終です。
↑それは
・ハイムリッヒ法を用いて誤嚥しているものの除去を試みる
が正解じゃないか?
・ハイムリッヒ法を用いて誤嚥しているものの除去を試みる
が正解じゃないか?
ハイムリックだろ
805 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 22:38:19.76 ID:qlLgWxmk
>>803 勝手に訂正ｽﾏﾝ。
「ハイムリック法」の微妙な間違い。
効果がなければ「背部叩打法」でバシバシ叩いて関係が悪くなる…
「ハインリッヒの法則」→インシデント（ヒヤリハット）
どんな事故も速攻医療と連携→それで終わっても責任面はO
「ハイムリック法」の微妙な間違い。
効果がなければ「背部叩打法」でバシバシ叩いて関係が悪くなる…
「ハインリッヒの法則」→インシデント（ヒヤリハット）
どんな事故も速攻医療と連携→それで終わっても責任面はO
807 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 23:55:53.34 ID:qlLgWxmk
805です。
「ハイムリッヒ法」知らなかった。
ありがとう。
「ハイムリッヒ法」知らなかった。
ありがとう。
久々に違う板に出張したけどお医者さんも5～6年次は実質実習みたいですね
>>800
合格したので片付けてしまいましたが
テキスト類を引っ張り出して読んで見ますね。
思い込みが危険だとよく言いますが、今からやることを
自分なりに二重三重にチェックして多方面から考えて実行するのは
ミスも少なくなるしいいですね。
合格したので片付けてしまいましたが
テキスト類を引っ張り出して読んで見ますね。
思い込みが危険だとよく言いますが、今からやることを
自分なりに二重三重にチェックして多方面から考えて実行するのは
ミスも少なくなるしいいですね。
忘年会行きたくねぇ
家で寝てた方がまし
家で寝てた方がまし
スレ最初の方に書き込んだ52だけど、この僅かな期間に勉強詰めで試験ばっか受けて
ガス、電気溶接とクレーンと玉掛けの資格取りますた。後者二つは国家資格。
後フォークが残ってる。頑張ろう。
ガス、電気溶接とクレーンと玉掛けの資格取りますた。後者二つは国家資格。
後フォークが残ってる。頑張ろう。
>>811
スレチだから失せろ
スレチだから失せろ
39が来なくなってから静かになったよなぁ
きっと複数ID使ってレス荒らしてたんだろうな
きっと複数ID使ってレス荒らしてたんだろうな
814 ：ななしのフクちゃん：2011/11/02(水) 20:25:57.50 ID:pp7255G5
普通にスルーできない人が多いんじゃないの？
随分荒んでるなオイ
816 ：ななしのフクちゃん：2011/11/02(水) 21:23:26.11 ID:pp7255G5
ネタがないんだろ
明日リポD飲んで乗り切ったら明後日は休みだ～！
818 ：ななしのフクちゃん：2011/11/02(水) 21:49:06.40 ID:58PDmWlP
明日明後日休み。1か月経ったが辞めたい。
820 ：ななしのフクちゃん：2011/11/02(水) 22:36:45.51 ID:pp7255G5
バイトするには役に立つよなフォークリフトw
大型＋フォークの求人はよく見かけるわ
大型＋フォークの求人はよく見かけるわ
>>821
俺はそれ何度も落とされたぜ
荷物持ったりするピッキング仕分けが年中人不足だからって
そっちに回される事が多い
よく見るとフォークはフォークで大変みたいで
走りながらリフト上げ下げする位の一秒の時間短縮スピード求められた
差し込み失敗するだけでブッ飛ばされてたな
フォークは経験者の熟練した即戦力が求められてる感じ
まぁ結局、誰か辞めるから求人が出るんだぜ
今の求人なんかブラックしかないよ
俺はそれ何度も落とされたぜ
荷物持ったりするピッキング仕分けが年中人不足だからって
そっちに回される事が多い
よく見るとフォークはフォークで大変みたいで
走りながらリフト上げ下げする位の一秒の時間短縮スピード求められた
差し込み失敗するだけでブッ飛ばされてたな
フォークは経験者の熟練した即戦力が求められてる感じ
まぁ結局、誰か辞めるから求人が出るんだぜ
今の求人なんかブラックしかないよ
介護と関係ない話はこれで最後にするが
まぁ俺の勤めてた工場は極端に悪い職場かもしれない
脅かしてスマン
良い職場もあるからガンバレ
俺の所は、わずかな隙間で方向転換繰り返してミスって荷物や建物破損して
クビになった奴一人知ってるんで、フォークについて少しアツく語ってしまったわ
まぁ俺の勤めてた工場は極端に悪い職場かもしれない
脅かしてスマン
良い職場もあるからガンバレ
俺の所は、わずかな隙間で方向転換繰り返してミスって荷物や建物破損して
クビになった奴一人知ってるんで、フォークについて少しアツく語ってしまったわ
まあフォーク免許なんて就職の為に取るものなんかじゃなく、
すでに就職している企業で必要になるから取るものなんだよな。
という俺も昔就活に有利になると思って免許を取得したクチだがw
すでに就職している企業で必要になるから取るものなんだよな。
という俺も昔就活に有利になると思って免許を取得したクチだがw
825 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 02:44:15.56 ID:vgYavCZl
みんなってしにたくなる時とかあるの？
俺毎日なんだが。もうだめかもしれないと思う。
はー。このままだと先祖に申し訳ない。
俺毎日なんだが。もうだめかもしれないと思う。
はー。このままだと先祖に申し訳ない。
826 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 05:07:35.31 ID:HrWdwgVj
むしろうちの親が精神で死にそうなんだがどうしたものか。
10年前に家買った借金があるけど、働く気力が尽きたらしい。（体力的にも）
口だけは偉そうにいうんだよな。団塊付近は。
10年前に家買った借金があるけど、働く気力が尽きたらしい。（体力的にも）
口だけは偉そうにいうんだよな。団塊付近は。
827 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 05:39:36.95 ID:vgYavCZl
＞＞８２６
で、介護職で何とかやっていけてる？
家あるならいいじゃん。
で、介護職で何とかやっていけてる？
家あるならいいじゃん。
828 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 05:49:15.65 ID:HrWdwgVj
俺の家じゃないし。
弟と親が2世帯ローンで買ったらしい。
家売ってもローンの返済に足りるかどうかは知らない。
つか、売ったらどこに住むんだろうな。
家賃払えるなら家を売るような事態にはならないし。
ちなみに弟はバイト。
俺は援助出来るどころかこっちが援助して貰いたいぐらいの状況。
ただ、自分のことだけならなんとかやっていってる状況だな。
弟と親が2世帯ローンで買ったらしい。
家売ってもローンの返済に足りるかどうかは知らない。
つか、売ったらどこに住むんだろうな。
家賃払えるなら家を売るような事態にはならないし。
ちなみに弟はバイト。
俺は援助出来るどころかこっちが援助して貰いたいぐらいの状況。
ただ、自分のことだけならなんとかやっていってる状況だな。
829 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 10:45:22.71 ID:uSVeHYzC
おっさんの場合、フオークリフトもヘルパー２級（ガイドヘルパーも）も
経験と技量がなければただの糞資格だな。バイトでも雇ってくれんわ。
経験と技量がなければただの糞資格だな。バイトでも雇ってくれんわ。
830 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 11:29:47.07 ID:HrWdwgVj
色々当たれば雇用もあるんじゃね？
思うんだけど中年男性職員の受け入れに対して難色を示す事業所って
最初からそうだったって所より、何度か受け入れをしたけど他の属性に比べて
中年男性が著しく異質だったからって言うところが多いような感じを受けるんだけど
みんなのところはどう?
最初からそうだったって所より、何度か受け入れをしたけど他の属性に比べて
中年男性が著しく異質だったからって言うところが多いような感じを受けるんだけど
みんなのところはどう?
>>831
うちは、違うよ。男性より、女性を慎重に選ぶ…
うちは、違うよ。男性より、女性を慎重に選ぶ…
>>833
まぁそうかもしれないけど、同性介護なら3割程度は男性職員が必要って話になる。
特養ぐらいのレベルになると男性に介助されるのを嫌がって拒否するようなケースなんかほとんどなくなるし。
(本人がどう思ってるのかは知らないけど）
まぁそうかもしれないけど、同性介護なら3割程度は男性職員が必要って話になる。
特養ぐらいのレベルになると男性に介助されるのを嫌がって拒否するようなケースなんかほとんどなくなるし。
(本人がどう思ってるのかは知らないけど）
835 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 16:14:51.29 ID:3EKTQlfY
うちは施設長の好みでハゲ厳禁
837 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 21:14:44.88 ID:0gHx5vLG
>>829
同じ職錬に来てるフォークリフトの資格取る金も無い若者が言う台詞と同じだね。
そいつは来年30になるらしいが、その程度の貯蓄も無い人生だったのにPS3の話ばっかしてるよw
周囲を巻き添えにしようと他人を捕まえてはネガティブな事ばかり吹き込んでる。
「どうせ駄目なんだよねー。無駄なんだよねー」みたいな。（だから俺達仲間だよね？って言いたいようだ）
同じ職錬に来てるフォークリフトの資格取る金も無い若者が言う台詞と同じだね。
そいつは来年30になるらしいが、その程度の貯蓄も無い人生だったのにPS3の話ばっかしてるよw
周囲を巻き添えにしようと他人を捕まえてはネガティブな事ばかり吹き込んでる。
「どうせ駄目なんだよねー。無駄なんだよねー」みたいな。（だから俺達仲間だよね？って言いたいようだ）
>>838
おめーもその一匹だろうがよｗ
おめーもその一匹だろうがよｗ
文化の日なのに文化を謳歌できない介護関係者ｗ
要介護者のFamily共はここぞとばかりに乱入してくるし、主任は休出ｗｗ
要介護者のFamily共はここぞとばかりに乱入してくるし、主任は休出ｗｗ
841 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 22:18:48.95 ID:IvnySEoM
>>838
今日のお前が言うなスレですか？
今日のお前が言うなスレですか？
842 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 22:30:03.13 ID:HrWdwgVj
文化の日で菊キレーｗｗｗ
843 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/03(木) 23:13:53.57 ID:DsybS06J
844 ：みらいちゃん ◆SEXYQabACw ：2011/11/03(木) 23:18:20.26 ID:ceCZNFz4
845 ：ななしのフクちゃん：2011/11/03(木) 23:31:17.48 ID:HrWdwgVj
>>844 パス抜かれた
>>843
老人保健施設
良い点
・母体が医療法人であることが多く給与や待遇面で良い場合が多い（比較的特養よりも好待遇の場合が多い）
・職員数が多く教育体制や職種も多いため分業制がきちんとされているケースが多い
（無資格が医療行為をせざるを得ないケースなどが特養などと比べて比較的少ない）
悪い点
・入所者の入れ代わりが比較的早く特養よりもさらに流れ作業的になりがち
・医療職種が主で介護職種が従と言うように見られがち
病院の病棟
良い点
・病院勤務と言う一定の社会的評価や安定性を得られる
・他介護職に比べて無資格者でも採用されやすい
悪い点
・院内カースト制度の最下層
・職場環境によって労働内容の差が大きい（介護的内容が主なところもあれば清掃・雑用が主の形態も）
こんな感じかな？
老人保健施設
良い点
・母体が医療法人であることが多く給与や待遇面で良い場合が多い（比較的特養よりも好待遇の場合が多い）
・職員数が多く教育体制や職種も多いため分業制がきちんとされているケースが多い
（無資格が医療行為をせざるを得ないケースなどが特養などと比べて比較的少ない）
悪い点
・入所者の入れ代わりが比較的早く特養よりもさらに流れ作業的になりがち
・医療職種が主で介護職種が従と言うように見られがち
病院の病棟
良い点
・病院勤務と言う一定の社会的評価や安定性を得られる
・他介護職に比べて無資格者でも採用されやすい
悪い点
・院内カースト制度の最下層
・職場環境によって労働内容の差が大きい（介護的内容が主なところもあれば清掃・雑用が主の形態も）
こんな感じかな？
>>846
良くまとまってるね、感心した。
良くまとまってるね、感心した。
そういえば>>491の時にデイケアを老健と間違えて書いたみたいだ、
デイケアは実質通所介護(デイサービス)とほとんど変わらないと思ってOKかな。
通所介護(デイサービス)
良い点
・夜勤は無く働く時間もパートなどに対応しやすい
・男性でも一定の需要があり無資格未経験者でも就職しやすい。
悪い点
・給与が施設系に比べて低い場合が多い。(夜勤が無く経営母体が小さなところも多いため）
・良くも悪くもサービス業的色合いが濃く向き不向きが出やすい。
(レクなどが苦痛に感じる人や利用者。家族間の揉め事に巻き込まれるような人は向かない）
デイケアは実質通所介護(デイサービス)とほとんど変わらないと思ってOKかな。
通所介護(デイサービス)
良い点
・夜勤は無く働く時間もパートなどに対応しやすい
・男性でも一定の需要があり無資格未経験者でも就職しやすい。
悪い点
・給与が施設系に比べて低い場合が多い。(夜勤が無く経営母体が小さなところも多いため）
・良くも悪くもサービス業的色合いが濃く向き不向きが出やすい。
(レクなどが苦痛に感じる人や利用者。家族間の揉め事に巻き込まれるような人は向かない）
後、送迎がある施設形態。
小規模多機能。
ショートステイ。
小規模で働いてたが、送迎がうざかった。
送る時間になったので電話かけても出てこず。
ようやく繋がったら、今日は泊まりと思って外出してるって言われて急遽泊まりになったんだが、もちろん利用者は不穏で帰宅願望訴え泣き出した事もあったw
小規模多機能。
ショートステイ。
小規模で働いてたが、送迎がうざかった。
送る時間になったので電話かけても出てこず。
ようやく繋がったら、今日は泊まりと思って外出してるって言われて急遽泊まりになったんだが、もちろん利用者は不穏で帰宅願望訴え泣き出した事もあったw
852 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/04(金) 18:05:29.45 ID:vR/t/sMi
若い女性ってやっぱいいね。
胸の谷間が見えて、授業中におっきしそうになってしまった。
人間関係は微妙かな。
そんなに嫌われてはいないとおもうが、やっぱ俺みたいなのは鼻に付くんじゃないの？
ここの連中もそうだろうけどね。
胸の谷間が見えて、授業中におっきしそうになってしまった。
人間関係は微妙かな。
そんなに嫌われてはいないとおもうが、やっぱ俺みたいなのは鼻に付くんじゃないの？
ここの連中もそうだろうけどね。
853 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/04(金) 18:31:38.58 ID:vR/t/sMi
介護に行ったら、そんな若くて可愛い女性とは絶対結婚できないだろうし。
全く選ばなければ結婚できる気もするけどね。
全く選ばなければ結婚できる気もするけどね。
854 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/04(金) 19:03:02.29 ID:vR/t/sMi
俺もここの連中のように底辺に埋もれて、氏にたい、氏にたい言うようになるのかね。
855 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 19:50:44.09 ID:/5ba7aqv
>>854
さっさとしねよ邪魔だし
さっさとしねよ邪魔だし
856 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 19:53:06.40 ID:u6g2Ckgy
亀レスだが、デイは楽しかったなぁ
858 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 19:57:22.18 ID:dLcf6juA
859 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 20:15:26.30 ID:SsAwRh2v
>>858
おい、訓練生39って名前つけ忘れてんぞ？
おい、訓練生39って名前つけ忘れてんぞ？
860 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 20:16:41.54 ID:7OWcQZ+i
755 名前:ななしのフクちゃん :2011/11/04(金) 20:14:16.01 ID:dLcf6juA
早く辞めようぜ！
ゴミだなこいつw
早く辞めようぜ！
ゴミだなこいつw
861 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 20:18:33.52 ID:8tbsea9I
862 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 20:20:15.47 ID:dLcf6juA
俺が39のあとを継ぐのか？
私は３９みたいな人生は歩めないな
３９にもなって友達も彼氏も居ない人生なんて生きてる意味ないもん
死んだ方がましだと思う
３９にもなって友達も彼氏も居ない人生なんて生きてる意味ないもん
死んだ方がましだと思う
864 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 20:41:05.36 ID:dLcf6juA
確かに彼氏はいないが・・・
カテキンウメーｗｗｗ
カテキンウメーｗｗｗ
久しぶりに来たらまた荒れてんじゃん
いい歳して恥ずかしくないのかよ・・
訓練生ってやつも39歳とは思えないようなレスするし本当にここは中年職員のスレなのかわからんわ・・
いい歳して恥ずかしくないのかよ・・
訓練生ってやつも39歳とは思えないようなレスするし本当にここは中年職員のスレなのかわからんわ・・
ハロワに行ったら訪問介護の訓練ノチラシがあった。
訓練受けただけで一人でも出来るのあれ？
訓練受けただけで一人でも出来るのあれ？
868 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/04(金) 21:06:08.83 ID:vaY9bitd
>>863
今友達を作ろうとしているんだけど、なかなか難しいです。
しかし、あの胸は反則だろ…
マジで授業を抜け出してオナニーしたくなりましたよ。
20代女の自分の魅力を知って、わざと見せつけているのだろうか。
今友達を作ろうとしているんだけど、なかなか難しいです。
しかし、あの胸は反則だろ…
マジで授業を抜け出してオナニーしたくなりましたよ。
20代女の自分の魅力を知って、わざと見せつけているのだろうか。
869 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 21:10:06.36 ID:dLcf6juA
>>867
なんでも慣れだな。男なら用事はないが。
なんでも慣れだな。男なら用事はないが。
また、うぜーのが来たな。
まともに情報交換やり始めて良スレ化したのに。
また、このスレ閉じるわ。
このスレも次スレ立てず終わりにすれば？
まともに情報交換やり始めて良スレ化したのに。
また、このスレ閉じるわ。
このスレも次スレ立てず終わりにすれば？
介護始めてみて分かった事だが
実際、2chとかマスコミで言われてる事はあまり当てにならないと思った
施設によって差がありすぎるのもあるが
うちのところは全然違うわ
実際、2chとかマスコミで言われてる事はあまり当てにならないと思った
施設によって差がありすぎるのもあるが
うちのところは全然違うわ
何年も前からあるのに
・話題に出ないところ
・求人が出ているのを見たことが無い
上記に当てはまるところは優良事業所が多い。
・話題に出ないところ
・求人が出ているのを見たことが無い
上記に当てはまるところは優良事業所が多い。
874 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 17:02:04.86 ID:NWd+KfCV
前社が業績悪化で退職金出るうちに辞めた（後3年持たないだろう）
までは良かったがヘルパーならまだ仕事はあるとハロワで言われて
ヘル2取ったけど未経験40歳じゃどこも雇ってくれない
電話しても鼻で笑われておしまい
までは良かったがヘルパーならまだ仕事はあるとハロワで言われて
ヘル2取ったけど未経験40歳じゃどこも雇ってくれない
電話しても鼻で笑われておしまい
875 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 17:30:05.96 ID:5TwBLRGA
男だとなぁ
ハゲお断り
878 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 20:34:21.84 ID:qHoc4HBi
>>847
ウチは40歳くらいの未経験者（ヘルパー資格は不要）も採用している。
でも続く人は少ない、多くの人たちがひと月以内に辞めて行く。
それでも残る人はいる。そういう人たちは人柄も良く仕事も出来る。
ウチは40歳くらいの未経験者（ヘルパー資格は不要）も採用している。
でも続く人は少ない、多くの人たちがひと月以内に辞めて行く。
それでも残る人はいる。そういう人たちは人柄も良く仕事も出来る。
うちの職場に居た人では50代男性で失業訓練でヘルパー2級取って入職
勤続5年後に転職して今では小規模多機能の管理者として頑張ってるらしい。
勤続5年後に転職して今では小規模多機能の管理者として頑張ってるらしい。
とにかくヘルパーの資格を取ったかどうかより、その人の人柄ややる気が大切。
とりあえずヘルパーの資格取ったから来てみました的な人は続かない。
とりあえずヘルパーの資格取ったから来てみました的な人は続かない。
介護はチームワーク
資格や経験も大事だが最も重要なのは人柄
半年も続けていれば普通の人はそれなりに仕事が出来るようになる（怠け者を除く）
経験・資格がそれなりにあって役がついていても人のミスを執拗に追及したり
俺様的で嫌われているような奴は男でも女でも職場ではいない方がいい
そいつの出勤日は皆ピリピリして空気も悪くなる
嫌われている管理者やリーダーは皆こころの中で早く辞めてくれる事を願っている
資格や経験も大事だが最も重要なのは人柄
半年も続けていれば普通の人はそれなりに仕事が出来るようになる（怠け者を除く）
経験・資格がそれなりにあって役がついていても人のミスを執拗に追及したり
俺様的で嫌われているような奴は男でも女でも職場ではいない方がいい
そいつの出勤日は皆ピリピリして空気も悪くなる
嫌われている管理者やリーダーは皆こころの中で早く辞めてくれる事を願っている
882 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 21:43:07.45 ID:5TwBLRGA
>>880
だが待ってほしい。
Ａ：とにかくヘルパーの資格を取ったかどうかより、その人の人柄ややる気が大切。
Ｂ：わかった！やる気が出てきた！とりあえずヘル２取ったぜ！
Ａ：とりあえずヘルパーの資格取ったから来てみました的な人は続かない。
Ｂ：えっ！
揚げ足取りすまん。
まぁ資格にこだわらずに続くかどうかだろうね。
だが待ってほしい。
Ａ：とにかくヘルパーの資格を取ったかどうかより、その人の人柄ややる気が大切。
Ｂ：わかった！やる気が出てきた！とりあえずヘル２取ったぜ！
Ａ：とりあえずヘルパーの資格取ったから来てみました的な人は続かない。
Ｂ：えっ！
揚げ足取りすまん。
まぁ資格にこだわらずに続くかどうかだろうね。
今 ヘルパー２級取得目指してる者だけども
なんか この板 すごい役立つ
なんか この板 すごい役立つ
884 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 23:15:06.28 ID:JdlM3J2z
実際は人柄良い人の方が早く辞めちゃうんだけどね。
885 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 23:21:41.28 ID:5TwBLRGA
>>883
必要な情報があればどんどん抜いていくといいかもね
必要な情報があればどんどん抜いていくといいかもね
886 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 23:31:40.47 ID:NWd+KfCV
887 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 23:37:00.13 ID:5TwBLRGA
GHや特養など、重度のところがいいのかもなぁ。
基本的に男性を雇わないのは利用者が拒否するからだし。
俺も多少元気な時は男性に体の清拭（せいしき）をして貰いたいしな。
基本的に男性を雇わないのは利用者が拒否するからだし。
俺も多少元気な時は男性に体の清拭（せいしき）をして貰いたいしな。
病院じゃあるまいし介護施設で清拭するってかなりの重度と言うか末期状態だろ。
無理やりにでも風呂に入れようとするからな介護施設は
無理やりにでも風呂に入れようとするからな介護施設は
889 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 00:26:34.45 ID:8A/uk4/V
排泄失敗の時は普通に清拭するんじゃね？
風呂についてはやはり皮膚トラブル防止の意味なんだろうが。
風呂についてはやはり皮膚トラブル防止の意味なんだろうが。
890 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/06(日) 01:42:45.63 ID:b4DAYAfo
>>873
あるある
会社のHPには求人が出ているのに、それ以外はネットにもハロワにも出てない施設がある。
>>881
うんうん
皆こころの中で早く辞めてくれる事を願っているのは勝手に仕切ってる非常勤ババアだ。
>>884
そうそう
人柄良い人は雑いババアにコテンパンに追い込まれて辞めて行った。
>>888-889
おむつを交換する時の陰部洗浄も清拭と言うのか？
廃用症候群が重度の人も清拭する。
あるある
会社のHPには求人が出ているのに、それ以外はネットにもハロワにも出てない施設がある。
>>881
うんうん
皆こころの中で早く辞めてくれる事を願っているのは勝手に仕切ってる非常勤ババアだ。
>>884
そうそう
人柄良い人は雑いババアにコテンパンに追い込まれて辞めて行った。
>>888-889
おむつを交換する時の陰部洗浄も清拭と言うのか？
廃用症候群が重度の人も清拭する。
891 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 12:18:27.49 ID:veJXC9ao
>>884
全般的に人柄がいい人が多いのは未経験の中高年男性です。
肉体的、精神的にも安定している中高年男性を雇用しないのは、
現状を知らなすぎる。
つまり、それまで他業種での仕事の経験があり、世間で人手不足で
賃金が低いのは、低学歴で感情のみで判断できない万年ヘル２の女性職員です。
また、各事業所を仕切るのは、ケアマネや看護師等の資格を取得した
施設長です。
全般的に人柄がいい人が多いのは未経験の中高年男性です。
肉体的、精神的にも安定している中高年男性を雇用しないのは、
現状を知らなすぎる。
つまり、それまで他業種での仕事の経験があり、世間で人手不足で
賃金が低いのは、低学歴で感情のみで判断できない万年ヘル２の女性職員です。
また、各事業所を仕切るのは、ケアマネや看護師等の資格を取得した
施設長です。
892 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 12:19:24.25 ID:veJXC9ao
>>884
労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
通達 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）
労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
通達 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）
893 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 12:20:41.45 ID:veJXC9ao
>>884
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
894 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 12:24:03.50 ID:veJXC9ao
>>884
更に、女性職員からいじめやパワハラを受けた中途入社した男性は、
いじめの記録を取れるようにＩＣレコーダーを隠し持っているとよい。
併せて、自宅のカレンダーやメモ帳にいじめをうけた日と相手の名前と時間
を記録しておくとよい。
民事裁判で損害賠償と慰謝料請求ができます。
これからは男女共同参画社会なので、お互いを補いながら仕事することが必要です。
更に、女性職員からいじめやパワハラを受けた中途入社した男性は、
いじめの記録を取れるようにＩＣレコーダーを隠し持っているとよい。
併せて、自宅のカレンダーやメモ帳にいじめをうけた日と相手の名前と時間
を記録しておくとよい。
民事裁判で損害賠償と慰謝料請求ができます。
これからは男女共同参画社会なので、お互いを補いながら仕事することが必要です。
895 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/06(日) 12:26:29.75 ID:/fERFB1O
ここって、誹謗中傷を屁とも思わずにするDQNの溜まり場でしょ。
DQNになるのは、会社が先か職員が先かといったところかね。
DQNになるのは、会社が先か職員が先かといったところかね。
896 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 12:46:40.04 ID:1rlBjz/B
介護職って、現場と相談業務で働いている人間のキャラが大きく違うの？
897 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 17:41:55.41 ID:veJXC9ao
今日、ウチに来てひと月も経たない39歳の新人君が辞めた。
真面目に仕事はしてたんだけどなんだか無口で職員とも利用者とも打ち解けない感じだった。
まぁしょうがないかなと思う。本人の言うとおり向いていなかったんだろうね。
彼の今後に幸あれと願う。
真面目に仕事はしてたんだけどなんだか無口で職員とも利用者とも打ち解けない感じだった。
まぁしょうがないかなと思う。本人の言うとおり向いていなかったんだろうね。
彼の今後に幸あれと願う。
899 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 22:47:36.78 ID:xid5JMNN
>>898
一ヶ月で向いてないと悟った彼は、ある意味賢い判断だと思う。
一ヶ月で向いてないと悟った彼は、ある意味賢い判断だと思う。
900 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 23:07:27.57 ID:eV8T9tRB
45歳以上は、よほどの事がない限り採用しないんだと
うちの施設は。
現場は人手不足だっちゅうのにさ
うちの施設は。
現場は人手不足だっちゅうのにさ
他に仕事がないからとりあえずやってみよう、生活のためには仕方がないから一時繋ぎでやっておこう。
介護ってどんなだろう？ちょっとすぐ辞めるつもりで様子でもみてみるか。
動機はこんなでもどんなでも全然構わないと思うけど、対人コミュ能力が大幅に欠損しているのだけは勘弁。
ほんのひとつの面白いことも言えない、口を開いたと思えば職員にも利用者にも仕事のことしかいわない。
絶対アスペ入ってるようなのがいるもんな、ありゃ一緒に仕事するなら相手が不利すぎる。
介護ってどんなだろう？ちょっとすぐ辞めるつもりで様子でもみてみるか。
動機はこんなでもどんなでも全然構わないと思うけど、対人コミュ能力が大幅に欠損しているのだけは勘弁。
ほんのひとつの面白いことも言えない、口を開いたと思えば職員にも利用者にも仕事のことしかいわない。
絶対アスペ入ってるようなのがいるもんな、ありゃ一緒に仕事するなら相手が不利すぎる。
902 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 23:25:16.72 ID:YONppq8r
日々必死に特養で働く中年の介護職の仲間へ。
これからどうする？俺は腰が痛くてもう限界。12月で辞める。でも介護しかないだろうね
これからどうする？俺は腰が痛くてもう限界。12月で辞める。でも介護しかないだろうね
特養では働きたくないわ
904 ：ななしのフクちゃん：2011/11/06(日) 23:46:44.37 ID:zD4OfL2E
>>900
騙されてるとかはないの？
騙されてるとかはないの？
来年五十路
ケアマネ受かりそうだが、どうスッかな、、、小規模多機能でこのままいるかな、
ケアマネ受かりそうだが、どうスッかな、、、小規模多機能でこのままいるかな、
906 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/07(月) 06:31:04.79 ID:AMMKDchV
907 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 09:30:16.11 ID:aABDQMt8
>>907
まあ、介護職10年記念モニュメントということで、、
まあ、介護職10年記念モニュメントということで、、
ケアマネにならずに今のままで行くのがBestだろうな年齢的にも
夜勤外してくれ
911 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 10:40:32.92 ID:aABDQMt8
>>911
五十路には、明け日勤の連続は、命に関わる
五十路には、明け日勤の連続は、命に関わる
>>905
もう他に同じ事業所にケアマネ資格保持者は居るんだよね？
ＧＨならユニットごとの配置を推奨されだしてきてるけど小規模多機能はまだ1人でいいのかな。
定年後に介護保険の訪問調査員のバイトとかをやるにはいいんだけど10年後に
介護保険が残ってるかどうかも分からないからなぁ。
もう他に同じ事業所にケアマネ資格保持者は居るんだよね？
ＧＨならユニットごとの配置を推奨されだしてきてるけど小規模多機能はまだ1人でいいのかな。
定年後に介護保険の訪問調査員のバイトとかをやるにはいいんだけど10年後に
介護保険が残ってるかどうかも分からないからなぁ。
915 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 13:24:33.78 ID:aABDQMt8
＞10年後に
＞介護保険が残ってるかどうかも分からないからなぁ。
はぁー、ますます高齢者になりたくない、、、
今すぐ高齢者になる！！、、、どっちも無理だけれどもw
＞介護保険が残ってるかどうかも分からないからなぁ。
はぁー、ますます高齢者になりたくない、、、
今すぐ高齢者になる！！、、、どっちも無理だけれどもw
916 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 13:34:11.81 ID:QCP38s5f
介護保険自体は残ってるだろうけど、中身はかなり変わってるだろうな。
まず、今度の4月に要支援を主に元気な人は給付対象からはずされるだろうな。
その代わりに介護予防日常生活支援事業に振られることになるんじゃないかな。
更に5年後は寝たきりに近い人や重度の人のみが介護保険の給付対象になっていくんだろうな。
もちろん利用者3割負担で、収入がある程度ある人が介護保険料を払うことになってるかも。（15歳以上から保険料を支払うはめになってる）
年金を貰えるのも平均寿命からなんだろうな。（既に68歳とか70歳とかに引き上げの話が出てるけど。）
10年後の平均寿命とか、85歳とかになってるんじゃね？；
まず、今度の4月に要支援を主に元気な人は給付対象からはずされるだろうな。
その代わりに介護予防日常生活支援事業に振られることになるんじゃないかな。
更に5年後は寝たきりに近い人や重度の人のみが介護保険の給付対象になっていくんだろうな。
もちろん利用者3割負担で、収入がある程度ある人が介護保険料を払うことになってるかも。（15歳以上から保険料を支払うはめになってる）
年金を貰えるのも平均寿命からなんだろうな。（既に68歳とか70歳とかに引き上げの話が出てるけど。）
10年後の平均寿命とか、85歳とかになってるんじゃね？；
男女で年金支給年齢を変えてくれないと不公平だよな
平均寿命が明確に男女差があるのに支給開始は一緒とか何処まで女有利なんだ。
平均寿命が明確に男女差があるのに支給開始は一緒とか何処まで女有利なんだ。
918 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 14:37:01.58 ID:QCP38s5f
実際のところ、定年の60歳から年金支給開始までどうしろという話だよな？；
定年年齢自体は国が勝手に65歳にしろって決めちゃってる
だから支給年齢を上げるのとセットで定年年齢も上げるんだろ
70歳とか75歳に…
だから支給年齢を上げるのとセットで定年年齢も上げるんだろ
70歳とか75歳に…
920 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 17:58:18.71 ID:QK0gu4H4
>>916
平均寿命は今位がピークじゃないかって意見もあるな。
今だとまだ大正生まれ結構いるけどこれからだと昭和生まれ増えてくるよね。
（高齢者の中ではって意味じゃ）
昭和生まれ特に初期だと成長期に配給制とかで栄養が悪かった太平洋戦争を
経験してるのでこれが影響するって話も聞く。
あとそれ以降だと自分達もそうだがインスタント食品やファーストフードの
影響でそれ以上に平均年齢は下がるんでないかと見る人もいるよ。
平均寿命は今位がピークじゃないかって意見もあるな。
今だとまだ大正生まれ結構いるけどこれからだと昭和生まれ増えてくるよね。
（高齢者の中ではって意味じゃ）
昭和生まれ特に初期だと成長期に配給制とかで栄養が悪かった太平洋戦争を
経験してるのでこれが影響するって話も聞く。
あとそれ以降だと自分達もそうだがインスタント食品やファーストフードの
影響でそれ以上に平均年齢は下がるんでないかと見る人もいるよ。
921 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 18:00:39.89 ID:2IMwTyY3
もう止めろよｗ鬱になるからｗｗ
922 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 18:03:03.49 ID:QCP38s5f
>>920
確かのその可能性もあるな。
俺の考えではそれ以上に医療が進んで100歳までは伸びる気もするが。
実際のところ、10年前の65歳と現在の75歳の運動能力が同等というデータもあるし。
昔って、65歳というと老人のイメージだってけど、今は65歳でもおじさんという感じだなぁ。
健康ブームの追い風でまだまだ伸びる気もするよ。
確かのその可能性もあるな。
俺の考えではそれ以上に医療が進んで100歳までは伸びる気もするが。
実際のところ、10年前の65歳と現在の75歳の運動能力が同等というデータもあるし。
昔って、65歳というと老人のイメージだってけど、今は65歳でもおじさんという感じだなぁ。
健康ブームの追い風でまだまだ伸びる気もするよ。
人類は不老不死に向かいつつある
遺伝子治療とか不老不死研究いま凄いから
年金とか介護保険とか関係なくなるよ
遺伝子治療とか不老不死研究いま凄いから
年金とか介護保険とか関係なくなるよ
>>902
オレも腰痛その他もろもろガタがきてますが今日の健康11月号に腰痛が載ってますよ
オレも腰痛その他もろもろガタがきてますが今日の健康11月号に腰痛が載ってますよ
925 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 20:29:00.47 ID:aABDQMt8
もしも、ドラッグストアーに、、、
不老不死の薬と、腰痛に効く新薬が「本日の特売品」で肩を並べていても、
わたしは間違いなく、腰痛に効く薬を購入しますよw
不老不死の薬と、腰痛に効く新薬が「本日の特売品」で肩を並べていても、
わたしは間違いなく、腰痛に効く薬を購入しますよw
>>923
実用化＆一般普及される前に俺ら死んでるだろ
実用化＆一般普及される前に俺ら死んでるだろ
927 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/07(月) 22:04:17.27 ID:tAc+b+64
>>901
利用者に自分の自慢と他人の嫌味しか言えない奴こそ勘弁。
自分の価値観でしか判断できない奴、常に批判的で否定ばかりする奴も勘弁。
こういう奴って面白くもないのに自己覚知してないから自分の欠損に気づいてない。
自慢しても恥ずかしいことを言ってると気づいてない。まだオマエが言ってる奴のほうがマシ。
利用者に自分の自慢と他人の嫌味しか言えない奴こそ勘弁。
自分の価値観でしか判断できない奴、常に批判的で否定ばかりする奴も勘弁。
こういう奴って面白くもないのに自己覚知してないから自分の欠損に気づいてない。
自慢しても恥ずかしいことを言ってると気づいてない。まだオマエが言ってる奴のほうがマシ。
928 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 22:16:46.44 ID:QCP38s5f
不老不死で死ぬまで腰痛とかいやだわ・・・
929 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 22:29:23.29 ID:aABDQMt8
930 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 23:38:35.56 ID:1VlUw5dl
>>927
オマエ
オマエ
931 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/07(月) 23:45:28.20 ID:tAc+b+64
>>930
なんだよ
なんだよ
919 名前:ななしのフクちゃん [sage] :2011/11/07(月) 23:34:11.35 ID:N1bhBTxh
【年齢・性別】
35歳 男
【勤務地】
愛知
【経験年数】
14年
【給与・賞与】
総支給30万 手取り24万 賞与は夏2か月 冬3ヵ月
【その他】
夜勤は月4回 4週10休 誕生日休有
結構いい法人だよ
【年齢・性別】
35歳 男
【勤務地】
愛知
【経験年数】
14年
【給与・賞与】
総支給30万 手取り24万 賞与は夏2か月 冬3ヵ月
【その他】
夜勤は月4回 4週10休 誕生日休有
結構いい法人だよ
933 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 07:42:33.61 ID:DaO09NyL
>>932
＞結構いい法人だよ
ホント！
介護職では高待遇。
>>932さんは若い時から14年間も頑張って来たから今の待遇が有ると思う。
40歳超えになって失業して転職して来た自分は・・・。
【年齢・性別】
42歳 男
【勤務地】
東京都
【経験年数】
1年未満
【給与・賞与】
総支給19万 手取り15万 賞与は夏1か月 冬1ヵ月
【その他】
訪問の為夜勤はなし。現実は4週4休状態 半日休み2回で1休換算も有
最低の中小有限会社
＞結構いい法人だよ
ホント！
介護職では高待遇。
>>932さんは若い時から14年間も頑張って来たから今の待遇が有ると思う。
40歳超えになって失業して転職して来た自分は・・・。
【年齢・性別】
42歳 男
【勤務地】
東京都
【経験年数】
1年未満
【給与・賞与】
総支給19万 手取り15万 賞与は夏1か月 冬1ヵ月
【その他】
訪問の為夜勤はなし。現実は4週4休状態 半日休み2回で1休換算も有
最低の中小有限会社
920 名前:ななしのフクちゃん :2011/11/08(火) 05:40:01.35 ID:Y3RwLumX
【年齢・性別】
29歳 男
【勤務地】
東京
【経験年数】
4年
【給与・賞与】
総支給40万 手取り32万
賞与：業績及び個人評価による 夏80万 冬100万
【その他】
業種：ＩＴ関連
休日：土・日・祝 時間：1日平均13時間労働
退職金規定なし
32歳までには大台突破を目指したい。
ハードなんでいつまで働けるかわからんし。
無職39が何か言ってるwちゃんとコテハンつけろよカス
年齢層も職業も間違ってんじゃんw
【年齢・性別】
29歳 男
【勤務地】
東京
【経験年数】
4年
【給与・賞与】
総支給40万 手取り32万
賞与：業績及び個人評価による 夏80万 冬100万
【その他】
業種：ＩＴ関連
休日：土・日・祝 時間：1日平均13時間労働
退職金規定なし
32歳までには大台突破を目指したい。
ハードなんでいつまで働けるかわからんし。
無職39が何か言ってるwちゃんとコテハンつけろよカス
年齢層も職業も間違ってんじゃんw
案の定IT39が釣れたかw
932コピペしたの俺なんだよね～あのバカが釣れるかと思って貼ったら見事に39のバカが釣れたよww早朝5時のレスってとこがあのクズの生活パターンと一緒だしww
932コピペしたの俺なんだよね～あのバカが釣れるかと思って貼ったら見事に39のバカが釣れたよww早朝5時のレスってとこがあのクズの生活パターンと一緒だしww
936 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 09:47:31.97 ID:DaO09NyL
読売新聞の朝刊特集記事『急増 生活保護』の心詰まされる文章。
＞今の日本では一度レールを外れると復活できない。中高年だと落ちるところまで落ちてしまう。
自分の手取りは約１４万円強でやっとこ生活保護以上（東京都基準138,690円）。
働かなくともこれだけ頂けるのならば、年下ヤンキー女やオニババに叱責されプライドがたがたで
辛い介護職辞めたい・・・。
今日は先週の祭日出勤の代休。職場に行かないだけで心が休まり胃と腰の痛みが消える。
＞今の日本では一度レールを外れると復活できない。中高年だと落ちるところまで落ちてしまう。
自分の手取りは約１４万円強でやっとこ生活保護以上（東京都基準138,690円）。
働かなくともこれだけ頂けるのならば、年下ヤンキー女やオニババに叱責されプライドがたがたで
辛い介護職辞めたい・・・。
今日は先週の祭日出勤の代休。職場に行かないだけで心が休まり胃と腰の痛みが消える。
男の場合はなんていうか、子供の頃から男はまず働く
そのうえで上を目指していくというのが基本にあるという生活を教えられてきたわけで
女の方は場合によっちゃ働かなくてもいいや、男に乗っかればいいという教えられたような概念もあって
双方の根底にあるものを比べたときに見えるのは、女の方が下に近いという現実で
それを子供の頃から教えられ、経験してきたという扱いで言うなれば女の方が強いというのは案外言えるかと思う。
ただそういう対象となった女の方は、知識と経験が伴っていないので
簡単に人を卑下したり、とても短い自己的モノサシで分かったように人をはかってしまうところが強くある。
どっちも似たり寄ったりなんだろうが、まだ男の方が選べれるだけマシなのかもな。
そのうえで上を目指していくというのが基本にあるという生活を教えられてきたわけで
女の方は場合によっちゃ働かなくてもいいや、男に乗っかればいいという教えられたような概念もあって
双方の根底にあるものを比べたときに見えるのは、女の方が下に近いという現実で
それを子供の頃から教えられ、経験してきたという扱いで言うなれば女の方が強いというのは案外言えるかと思う。
ただそういう対象となった女の方は、知識と経験が伴っていないので
簡単に人を卑下したり、とても短い自己的モノサシで分かったように人をはかってしまうところが強くある。
どっちも似たり寄ったりなんだろうが、まだ男の方が選べれるだけマシなのかもな。
介護士辞めて嫁の実家を手伝うことになりそうだ。
介護しかやったことない俺に人事・総務なんて出来るのかな～待遇はおよそ今の倍以上になるみたいなんだけど不安でたまらん。
介護しかやったことない俺に人事・総務なんて出来るのかな～待遇はおよそ今の倍以上になるみたいなんだけど不安でたまらん。
939 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 11:40:33.63 ID:RsllwOAk
確かに書いてる内容以前に酷い文章だ
942 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 15:31:47.37 ID:9KJIyyFL
人手不足といっても
ヘル２の未経験 40以上のオヤジは蚊帳の外
絶対採用してもらえない。
オヤジを雇うことも福祉だと思うが
福祉よりも金儲けなんだろう。
ヘル２の未経験 40以上のオヤジは蚊帳の外
絶対採用してもらえない。
オヤジを雇うことも福祉だと思うが
福祉よりも金儲けなんだろう。
943 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 16:16:03.34 ID:DaO09NyL
>>942
おっしゃる通り。
確かに４０越えた男性は介護でも正社員ではほぼ就労不可能。
自分も施設系は２０社以上は面接前で落とされ、訪問だから何とか拾ってもらった。
それも試用期間６ヶ月も有り、手取り年収もボーナス込みで２００万円以下。
介護業界は人手不足は確かだけれど、採用者を選別しているから中年男性は茨の道。
おっしゃる通り。
確かに４０越えた男性は介護でも正社員ではほぼ就労不可能。
自分も施設系は２０社以上は面接前で落とされ、訪問だから何とか拾ってもらった。
それも試用期間６ヶ月も有り、手取り年収もボーナス込みで２００万円以下。
介護業界は人手不足は確かだけれど、採用者を選別しているから中年男性は茨の道。
何年か前までは人の出入りが激しく、１日で辞めた奴もいたが、最近は非常勤でも中途採用を見なくなったわ。
採用は新卒１本。正職員の中途採用は経験者のみでそれすらめったにない。
おれも以前はいやになったら今の施設をやめたらいいと思っていたが、そんな考えは持たなくなった。
40歳の非常勤が解雇になったのを見たから。
今38歳だけど、やめたらもう詰むんだろうな。
採用は新卒１本。正職員の中途採用は経験者のみでそれすらめったにない。
おれも以前はいやになったら今の施設をやめたらいいと思っていたが、そんな考えは持たなくなった。
40歳の非常勤が解雇になったのを見たから。
今38歳だけど、やめたらもう詰むんだろうな。
４０歳くらいでﾍﾙ２しか持ってないのに採用される人もあればことごとく落とされる人もいる
この差はどうしてでてくるんだ？
この差はどうしてでてくるんだ？
947 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 17:09:35.99 ID:OJEao9Aq
>>946
採用後の勤続年数が問題だと思う。
あと20年しかない奴とそれ以上の奴と。
欠員が出た非常事態ではその名のとおり非常勤が年齢関係なく採用されるかもしれんが。
常勤登用となると法人の事業計画もあるだろうし、入口で切ったほうがあとあと面倒にならないんだろうさ。
おれは30歳から始めたけど、ひとこと運がよかったと思っている。給料もまあまあだから。
採用後の勤続年数が問題だと思う。
あと20年しかない奴とそれ以上の奴と。
欠員が出た非常事態ではその名のとおり非常勤が年齢関係なく採用されるかもしれんが。
常勤登用となると法人の事業計画もあるだろうし、入口で切ったほうがあとあと面倒にならないんだろうさ。
おれは30歳から始めたけど、ひとこと運がよかったと思っている。給料もまあまあだから。
>>949
俺の場合は近所の施設がたまたまそうだったというだけ。
ちなみに俺がいた８年間を振り返ってみると・・・
当初は半分近くが非常勤だった。常勤は非常勤からの登用がメイン。
よくあるパターンだと思う。
しかしいつ頃からかその流れがなくなった。
「人材を育てる」とやらに流れが代わり、新卒採用以外は門前払いが増えて、職員の定着率もよくなった。
安い人件費で人をとっかえひっかえする方針からガラっと変わったよ。
職員をめぐる環境はそうやってよくなったが、汚い部分もやはり残っている。
でもこんなもんだと思っている。この変はやはり運もあり個人がどう感じるかでもあるかな。
俺の場合は近所の施設がたまたまそうだったというだけ。
ちなみに俺がいた８年間を振り返ってみると・・・
当初は半分近くが非常勤だった。常勤は非常勤からの登用がメイン。
よくあるパターンだと思う。
しかしいつ頃からかその流れがなくなった。
「人材を育てる」とやらに流れが代わり、新卒採用以外は門前払いが増えて、職員の定着率もよくなった。
安い人件費で人をとっかえひっかえする方針からガラっと変わったよ。
職員をめぐる環境はそうやってよくなったが、汚い部分もやはり残っている。
でもこんなもんだと思っている。この変はやはり運もあり個人がどう感じるかでもあるかな。
951 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 18:13:23.79 ID:iC6Cq6RV
>>951
採用方針が変わったからだと思っている。
ソイツにも問題はあったけど、その程度の奴はざらにいる。
俺ものんびりとはしてられないんだよ。
今は副主任なんだけど、そこから先はおそらくない。
現場で定年まで持つとは考えられないし、事務職・ケアマネ転向の話もあるけど数字に弱いから向いてないと思う。
そうすると先のない俺はいずれ切られるかもしれん。
他の事業所には20代の副主任もいるしね。
採用方針が変わったからだと思っている。
ソイツにも問題はあったけど、その程度の奴はざらにいる。
俺ものんびりとはしてられないんだよ。
今は副主任なんだけど、そこから先はおそらくない。
現場で定年まで持つとは考えられないし、事務職・ケアマネ転向の話もあるけど数字に弱いから向いてないと思う。
そうすると先のない俺はいずれ切られるかもしれん。
他の事業所には20代の副主任もいるしね。
953 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 18:29:25.03 ID:+xLo8Kq2
>>946
こちらではヘル２なんて全く参考にしない。
ヘル２程度の技術や知識は一月も働いていれば覚える。
大切なのは人柄だけ。
人柄がちょっと介護職には向いていないかなって人は採用しない。
たぶん他の施設もそうじゃないかと思う。
こちらではヘル２なんて全く参考にしない。
ヘル２程度の技術や知識は一月も働いていれば覚える。
大切なのは人柄だけ。
人柄がちょっと介護職には向いていないかなって人は採用しない。
たぶん他の施設もそうじゃないかと思う。
954 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 18:42:59.00 ID:5EoMDSxv
ヤフーtopの一番下を見て泣いた
40代 転職
中途採用
薬剤師
飲食店 開業
看護師 転職
年収600万
在宅 アルバイト
就職 役立つ資格
中高年 再就職
海外 仕事
整体 スクール
稼げる資格
40代 転職
中途採用
薬剤師
飲食店 開業
看護師 転職
年収600万
在宅 アルバイト
就職 役立つ資格
中高年 再就職
海外 仕事
整体 スクール
稼げる資格
955 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/08(火) 19:24:33.78 ID:KK9OK/zS
クラスの20代女性の顔が頭にチラついて勉強できないよ。
好きになってしまったのかな。
好きになってしまったのかな。
マジで!!
上半身裸はうちでもちょっと考えるな
>>958
特に最近のヘル２持ちの中には、
「失業保険給付の制限解除や延長という不純な目的で職業訓練に通ったヘル２持ち」
という人種が大量に紛れてるんで、ヘル２は採用基準足り得ないというスタンス。
これまでドカタ（IT含）やライン工の求人が引き受けてた人材が介護に流れてるんだろうが
さすがにそれを引き受けられる職種ではないよねぇ。
同じ底辺と呼ばれる職種だけども、質が違いすぎる。
特に最近のヘル２持ちの中には、
「失業保険給付の制限解除や延長という不純な目的で職業訓練に通ったヘル２持ち」
という人種が大量に紛れてるんで、ヘル２は採用基準足り得ないというスタンス。
これまでドカタ（IT含）やライン工の求人が引き受けてた人材が介護に流れてるんだろうが
さすがにそれを引き受けられる職種ではないよねぇ。
同じ底辺と呼ばれる職種だけども、質が違いすぎる。
ウチは、来るもの拒まずだな、
デイだから、介護福祉士持ちで運転okなら即採用だろな、正職員は、勧めてもなりたがらないけどな
デイだから、介護福祉士持ちで運転okなら即採用だろな、正職員は、勧めてもなりたがらないけどな
介護職員は排泄処理のスペシャリストだし誰でもなれるってことはないよ
排便排尿を見ながらご飯を食べられるくらいの精神力が必要です
排便排尿を見ながらご飯を食べられるくらいの精神力が必要です
>>960
とはいえ、昔から介護やってる人間がそんなに高邁なる精神で業務に励んでいるという訳でもないんだよね。
とはいえ、昔から介護やってる人間がそんなに高邁なる精神で業務に励んでいるという訳でもないんだよね。
>>965
昔から居る口だけで動かない先輩職員よりも、仕事が無くてとりあえずヘル2取って就職した中途のおっさんの方がバリバリ働いてくれてたりするしなw
昔から居る口だけで動かない先輩職員よりも、仕事が無くてとりあえずヘル2取って就職した中途のおっさんの方がバリバリ働いてくれてたりするしなw
ここまでみごとなスルーだ。 この調子でいこうぜみんな。
969 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/09(水) 04:15:23.99 ID:UiNqBMnT
あんなに可愛い女性と付き合えたら、他に何も要らないくらい幸せなんだけどな。
さて、勉強しよ。
さて、勉強しよ。
排泄物はある程度慣れる。
嘔吐物は絶対無理。
嘔吐物は絶対無理。
俺は生ゴミの腐った白菜とか、頭がくらくらする臭い口臭の方が嫌だな
俺介護職で一ヶ月目くらいだけど毎日怒られてる
利用者に噛まれたり引っ掻かれたりもする、
自分が悪い部分もあるけど、それだけでは無い部分もある
仕事も、かなり複雑で利用者の個別の対応方法が休み中に一日で変更されるし
覚えたと思ったら入所対処も頻繁に起きる
九～十時間めいっぱい休憩時間も歩き通し中腰でとにかく大変な仕事だよ
アホ馬鹿がやる仕事って言うが、絶対できないと思う
利用者に噛まれたり引っ掻かれたりもする、
自分が悪い部分もあるけど、それだけでは無い部分もある
仕事も、かなり複雑で利用者の個別の対応方法が休み中に一日で変更されるし
覚えたと思ったら入所対処も頻繁に起きる
九～十時間めいっぱい休憩時間も歩き通し中腰でとにかく大変な仕事だよ
アホ馬鹿がやる仕事って言うが、絶対できないと思う
973 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 10:21:19.60 ID:Wj5zTtn/
今は人手不足の介護業界でさえも
中途のオサーンは採用してくれない。
中途のオサーンは採用してくれない。
>>970
酸性の刺激臭は慣れとか関係ないね。
酸性の刺激臭は慣れとか関係ないね。
975 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 10:42:24.56 ID:+LH5FNXo
よくオムツの注文忘れたとかで介護職員はアホ馬鹿って聞くけど
事務所で、のんびり一日座って、発注する人と
介護職員が自分のトイレもままならず、休憩時間も殆どなく、夜勤で曜日が狂ってて
目まぐるしく働きながら記録書いてオムツやリースとかその他もろもろ発注するじゃ
全然違うと思うんだよね
それでも出来る人は出来る、出来ない人は虐められる訳だが
虐められる人は人間関係が悪いって理由で愚痴ったりして辞める
でもそれは違う。仕事できないから辞める方が正しい
仕事完璧なら人間関係悪いとそんなこと殆ど無いから
事務所で、のんびり一日座って、発注する人と
介護職員が自分のトイレもままならず、休憩時間も殆どなく、夜勤で曜日が狂ってて
目まぐるしく働きながら記録書いてオムツやリースとかその他もろもろ発注するじゃ
全然違うと思うんだよね
それでも出来る人は出来る、出来ない人は虐められる訳だが
虐められる人は人間関係が悪いって理由で愚痴ったりして辞める
でもそれは違う。仕事できないから辞める方が正しい
仕事完璧なら人間関係悪いとそんなこと殆ど無いから
978 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 11:03:55.35 ID:+LH5FNXo
979 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 11:07:56.73 ID:+LH5FNXo
>>977
休憩時間にもコール対応するの？
休憩じゃない人に任せればいいと思うけど。
休憩時間もやらないと終わらない業務も確かにあるけど、
座る時間くらいあるんじゃない？
まだひと月だから慣れていないのかもね。
慣れればコール対応を他の人に任せたり、
要領よく休憩できるようになると思う。
がんばれ～！
休憩時間にもコール対応するの？
休憩じゃない人に任せればいいと思うけど。
休憩時間もやらないと終わらない業務も確かにあるけど、
座る時間くらいあるんじゃない？
まだひと月だから慣れていないのかもね。
慣れればコール対応を他の人に任せたり、
要領よく休憩できるようになると思う。
がんばれ～！
980 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 11:21:10.88 ID:Ly5KQFdn
通常業務だけなら休憩取れるけど、
行事とか外出とか委員会とか、それらの準備とか、
そういうので休憩時間が潰れるのはよくある
行事とか外出とか委員会とか、それらの準備とか、
そういうので休憩時間が潰れるのはよくある
まあでも一か月しか働いてないんで
まだまだこの業界に口出しするには生意気かなとも思ってる
職員の虐めで喧嘩してたかと思ったら次の日、仲良く爆笑してるし
人間関係に関しては一カ月じゃ分からんw
まだまだこの業界に口出しするには生意気かなとも思ってる
職員の虐めで喧嘩してたかと思ったら次の日、仲良く爆笑してるし
人間関係に関しては一カ月じゃ分からんw
984 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 12:33:53.68 ID:+LH5FNXo
>>983
ところで勤務先は入所施設？
ところで勤務先は入所施設？
>>981
閉鎖的でスケープゴートを作ったり、虐めをしたりするのは日本人の悪しき特徴だが、
介護の現場ではそれがより強くでるのかもね。
仕事できる出来ないよりも、誰か虐めの対象を作っておいた方が安心するんじゃないの？
閉鎖的でスケープゴートを作ったり、虐めをしたりするのは日本人の悪しき特徴だが、
介護の現場ではそれがより強くでるのかもね。
仕事できる出来ないよりも、誰か虐めの対象を作っておいた方が安心するんじゃないの？
虐めは他の業界にもあると思う。
特に介護の現場だからって事はないんじゃね。
ウチの施設には虐めはたぶん…無い。
特に介護の現場だからって事はないんじゃね。
ウチの施設には虐めはたぶん…無い。
女社会だから、介護職は。
988 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/09(水) 20:20:56.01 ID:UiNqBMnT
介護に鬱病が多いのは職員同士の虐めが大きな要因と聞いているけどね。
俺は大した事は言っていないのに、このスレの連中の異様な執念を持っての誹謗中傷ぶりは
介護の現場でも実際に起きているようなことじゃないのかね。
離職率が高いのは給料安い、下の世話など人の嫌がる仕事内容が多いということだけが原因じゃないでしょ。
俺は大した事は言っていないのに、このスレの連中の異様な執念を持っての誹謗中傷ぶりは
介護の現場でも実際に起きているようなことじゃないのかね。
離職率が高いのは給料安い、下の世話など人の嫌がる仕事内容が多いということだけが原因じゃないでしょ。
女性の職場だからそんなもんなんだろうな
990 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/09(水) 20:23:06.13 ID:UiNqBMnT
もうすぐ1000か
次スレはもういらないな
次スレはもういらないな
前職、信用金庫だったけど虐めあったらしいよ。
直接見たわけじゃないけど話は聞いていた。
ま、介護の職場でも他の職場でもあるところにはあるんだろうな。
直接見たわけじゃないけど話は聞いていた。
ま、介護の職場でも他の職場でもあるところにはあるんだろうな。
993 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/09(水) 20:48:54.35 ID:UiNqBMnT
994 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 20:53:53.53 ID:hSHkS9ZU
女性は感情的。
女性は理屈が通らない。 女のわたしが言うのも変ですが、、
女性は理屈が通らない。 女のわたしが言うのも変ですが、、
この道２０年の人とかベテランさんは居ないようですが次スレお願いします。
>>991さんごめんなさい
>>991さんごめんなさい
996 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/09(水) 20:57:46.63 ID:UiNqBMnT
>>992
実際ここの連中に異様な執着心で集団で叩かれた経験があるので。
一日中誹謗中傷が続くのは、どう考えても一人じゃないですよ。
異様な人がかなり多い印象です。
そうでなければ、そんなに大勢鬱病になったりしないでしょ。
ここの板にも介護で鬱病になった人のスレが立っているくらいじゃないですか。
他の職種に比べても、特殊じゃないですかね。
>>994
それって、結局それで良いということでしょ。
改善する意欲はまるで無いと。
それじゃあ、働く側はたまったものじゃないですね。
それに、女性だけの問題ではないと思いますよ。
実際ここの連中に異様な執着心で集団で叩かれた経験があるので。
一日中誹謗中傷が続くのは、どう考えても一人じゃないですよ。
異様な人がかなり多い印象です。
そうでなければ、そんなに大勢鬱病になったりしないでしょ。
ここの板にも介護で鬱病になった人のスレが立っているくらいじゃないですか。
他の職種に比べても、特殊じゃないですかね。
>>994
それって、結局それで良いということでしょ。
改善する意欲はまるで無いと。
それじゃあ、働く側はたまったものじゃないですね。
それに、女性だけの問題ではないと思いますよ。
997 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 20:59:48.45 ID:hSHkS9ZU
>>995
賛成します。
賛成します。
信用金庫で金貸したり取り立てたりする方がよっぽどストレスフルだった。
介護の仕事で欝になるなんて、自分には考えられない。
介護の仕事で欝になるなんて、自分には考えられない。
999 ：ななしのフクちゃん：2011/11/09(水) 21:02:56.46 ID:hSHkS9ZU
1000 ：訓練生39 ◆aHm9McPGnk ：2011/11/09(水) 21:03:10.79 ID:UiNqBMnT
>>998
あなたは恵まれた環境にいるのかもしれませんが、介護の離職原因として腰を痛める事の他に、鬱病になるというのは非常に多いと聞いています。
あなたは恵まれた環境にいるのかもしれませんが、介護の離職原因として腰を痛める事の他に、鬱病になるというのは非常に多いと聞いています。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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