なんで不況なのに介護って人手不足なの？

そんな人気ないの？誰もやりたがらないの？

業務に対する偏見がある
仕事はチームワークだということがわからん奴等がわんさか居る
低賃金である
いろいろ

負け組みがやれみたいな風潮や偏見がある
彼氏、彼女やつがやるみたいな（実際そんな人しかいない）

犯罪やらかしたタレントが偽善でやる

ただでさえ給料安いのにしかも精神的にもきつい

だから人がいない

給料が安い　手取り１３万
精神的・体力的につらい

在宅は人並みに稼ぎたければ、きつい訪問入浴か夜間訪問介護でなければ薄給。施設は１人の職員に対する労働に対価が安い、夜勤も認知症の不穏、転倒事故多い。デイも入浴はかなり辛い。全体的に欲求不満な職員が多い為、イジメや人間関係が非常に難しい。

>>1
昔は奴隷の仕事ですよ。シモの世話なんて。

でも1社め落ちた。
31♀です。

仕事内容は分かって来るからいいんだよ、別に。人間関係、指導慣れしてないドカタやチンピラ以下のかたわやあちらさんの集まり。はきだめ的職業だから。これより下の仕事はないわ。

うちは主任職が大変
寮母が元ヤンで取り巻き多し
幹部たちは自らが採用したのがろくでなしなのに
うまく統率出来てないと主任のせいにする
三ヶ月だけで主任３人変わったことあったよ

休日は月に何日くらいありますか？

だって誰にでも出来る仕事だもん
付加価値何もないから賃金安い
利益も生まないしね

経営者は稼いでるみたいだけど

ヘルパー2級だが　10回連続落ちた。
電話で　男はダメと断られるのが多い。
介護福祉士でないとダメっていうとこも多い。

よーするに、オムツ交換がいやなんだなー

負け組みがやれみたいな風潮や偏見がある
彼氏、彼女やつがやるみたいな（実際そんな人しかいない）

犯罪やらかしたタレントが偽善でやる

ただでさえ給料安いのにしかも精神的にもきつい

だから人がいない

浦和の特定で頭やってる友人がいるが人不足は秋であっというまに埋まったという 現実の失職者は安かろうがきつかろうが妥協している バカげた愚痴吐きまくりなにちゃんがいかに現実と乖離してるかがわかる

パワハラ、落としいれ。
女も酷いが男は更に女の腐ったのが感化して酷い

やだやだ

労働内容の割りに賃金が安い
離職率が高い
医者や看護士だって過酷労働だからいつでも求人を出している

仕事自体は、慣れればヤリガイとか見えてくるけど
それを同僚の職員たちに
ことごとく潰されていく。
そのうち心を病んで辞めてゆく。

新人を育てようという気持ちが全く無いので
自分が正しいと信じて疑わないオバハン達だけが居残り
新しい人材が増えない。

なのでいつも人手不足。

>>15
うそかいて介護やらせようとして煽ってんじゃねークソ携帯厨ボケ死ね

>>15
人手が十分足りているならバカげた愚痴吐きまくりなにちゃんに怒りぶちまけなくてもいいのでは？

介護業界の何が嫌だって、まずは腰痛になることだろ。
資本は身体だよ。
身体を壊してまでやる仕事は無い！

次に、夜勤かな。体調が整わない。
俺も、年度が替わったら異業種に転職します。

人足りないなんて嘘じゃないの？

施設介護の
実態としては、現場職員の人員は確保できていますね。
問題はその「質」だと思います。
人を選ぶことが出来ないんです。
例えば、何処の職場でも「選考試験」と行うと思います。
それが出来ないんです。「今月は○○さんが病めるから、その補充で一人入職させなければいけない」となったら、募集をかけます。
応募は一人か二人。高校中退のニートと定年退職後の腰痛持ちで移乗介助の出来ない人が応募
に来たら、どちらかを選ばなければいけないのが、今の介護現場。

要するに離職率が高いんだな。

現職だけど、結婚して子供を育てるという普通のことが低賃金すぎて出来ないんだから、
男が辞めてくのはあたりまえ。

介護職を辞めて大型トラックの運転手をやっています。
男社会ですが介護職並みに陰険なやつらが多いこと。。。
介護職だけが人間関係が悪いわけじゃないです。

ただ介護職より少し賃金がＵＰしたのがせめてもの救い。

コンビニ店員のほうが稼げるよ

だから基本介護職はそれほどの技術職でないの
生産性がないから賃金上がらない
だから離職率高くなる
入り口は簡単だから入るけど中身がなんもないｗ

これが高額でないと年寄りみれない状況になったら預ける人も少なくなるし
預かってるとこはそれなりに給料高くなるし
まあ仕事のクオリティは上がるだろうね

なにより平均寿命下がって国民の負担へるだろうに

生活保護も含めてなんでもかんでも救済しなくてもいいんだよｗ

絶対必要な仕事なのに人が集まらないのは絶対必要であるにも関わらず
国が介護を見捨てていることが完全に世間に認知されているからで、
介護保険制度適用の時点から国は介護を見捨てていたわけだけど
6年くらい前までの介護ブームで人が押し寄せるように集まってきた時
は辞める、続かない職員に対して「お前の人間性が悪い。嫌なら辞めろ
代わりはたくさんいる。」的なことを当然のように吐いてた。
ベテラン職員に対しても同様で「嫌なら辞めてもらって結構。」と人材入れ替えを目まぐるしく行っていた。
今はそのつけが施設に回ってきていて壊滅的な人材不足から施設もやっと国が悪いと
声を上げるようになったけど施設が多くの若い人材を潰してきたことは完全に棚に上げて
「自分たちこそ国の被害者」面しているこの業界にとことん吐き気がする。
仮に人材が充足されたとしても福祉はまた人材を乱暴に扱うだろう。
そんな業界に誰が未来を見出せるのか。
今介護に応募してくる人間は職が無いから仕方なく応募しているニート、
前科持ち、情弱だけ。

>>30
それ以前に
負け組みがやれみたいな風潮や偏見がある
彼氏、彼女やつがやるみたいな（実際そんな人しかいない）

犯罪やらかしたタレントが偽善でやる

ただでさえ給料安いのにしかも精神的にもきつい

だから人がいない

待遇がよくなって給与も少し良くなったと聞きましたが間違いですか？

むしろ人手が足りてる状況だったらその方がおかしい

あげ

人手が足りない？ハァ！ウソだろ？
現状は３５以上、男は電話だけで断られるよ。
ちなみに鹿児島です。
働きたい奴は山程いるし、賃金上げなくてもいいよ。

ハロワはしきりに介護薦めてくるな。補助金がどうのって好待遇で資格
取れるけどなんか裏ありそうだなあ。

給料が低すぎる。
志があって、高齢者が好きでやっている人はいる。
でも実家頼りじゃないと生活ができない。
共働きじゃないと生活できない。
知り合いは介護士→看護師になって、現場に戻った。

介護や育児は利益を追求する私企業が運営するのはどうかと思う。
うちの祖母はまだ介護保険の始まる前、
措置で特擁に入ることができた。
その頃は職員も準公務員扱いだった。

>>32
俺が働いていた所は、仮眠なし夜勤６回やって手取り１８万あったよ。
利用者に対するヘルパーの割合が法定よりも少ないから、
もの凄く忙しかったけどね。

高齢者好きだけど、なんで死にたい奴を生かす必要があるんだよ。
そんな奴の相手ばかりすると、自分まで死にたくなるよ・・・

高齢者を切り捨てないと、日本の将来は見えてこないよ。

>>32
給料があがることはないって言ってたよ
施設の定員がきまってるから
売り上げ上がる＝給料があがるみたいなことにならないから
>>36
ボランティアやらせるだけで後はそれで終わりだよ
そのうち強制ボランティア地雷撤去とかさせられそだな

面接で実技研修という名目で１日労働させられました。

ちなみに自分のほかに１０人くらいいました。

もちろん業務の手伝いなのにボランティア、そして即日落ちました。

これって狙ってると思うのですが。

>>40

これ 福祉の現場でとりいれてほしい。
お互いの為にもなるよ

>>40
ボランティアで利用するだけだよ
>>41
はあ？ボランティアで利用されて相手がとくするだけだろう？死ねよブラック企業

ちなみにいつも求人かけている介護事業所です。

経験者を対象とし面接という名の元、１日ボランティアをさせ、即日落とす。

これってやっぱり・・・

国が支援上げてもみんな経営者が搾取するだけ
働いてる人には還元されない

いいことしてるみたいに見えるけど
本当は汚い世界

金がすべての世界だから取れるものない人間は見捨てる

肉親を他人に任せるんだからしかたないけど
親の面倒みるのに資格なんていらないだろ
結局誰でも出来る仕事やってるだけだから

価値なんて上がらないし認識されないよ

今後、５年後くらいまでに給与が上がるなんてことは無いですかね？

給与が上がれば離職率も減ります。

だから給料あがんねーって書いてあるだろうがボケちゃんと読め死ね

本当は福祉事業なんて利用者たくさん集めれば
それなりに利益が出てるんじゃないの？
名声の為だけに福祉事業に手を出す資産家たち
でも中では利用者の人権を無視したやり方で
利用者は生活指導しか信用できなくなってしまう
それにどんなに法人が利益を上げても
結局は宗教法人と同じで得をするのは
経営者や幹部だけだ

定員決まってる介護保険の単独施設はそんなに儲からないよ。
病院系列なんかだと囲い込みができるから、医療費と介護保険の両方から利益あるからうま味があるね。
介護保険だけだとキツイね自立支援法制度や有料サービスをうまくミックスして初めて、甘い汁が吸える。

利益が出るから経営が続けられるのだよ。
当たり前のことを「汚い」とか書くな。

悔しければ自分で経営してみること。
甘いもんじゃないことが身に染みてわかるだろう。

家庭を持てないほど低収入だから
低収入だからモテない。

肉体労働なのに低収入だから
低収入で肉体労働なのに、責任が重い。
責任が重い。婆さんも重い。腰にかかる負担が半端ない。

で、いつも金がないオレ・・・・

引っ越しや道路工事と比べれば、かなり楽と思うのはおれだけか・・・

俺もグループホーム男ってだけで断られた。
こういう職場ってお山の大将が一番の問題なんだろうね。

>>47
ちゃんとスレ馬鹿同じこと言わすな死ねボケ

>>50しらしの裏うぜー死ねボケ

>>53
しらしｗｗｗ

介護は元々家族が中心でやってきたし
いまでも家族がやってるし、これからもそうだ。

工場みたいに時間計って、おしめを替えたり、体拭いたり、掃除したりを
商売にして、それでメシを食おうってのは、無理があるだろ。
費用は介護保険料＋税金＋１割負担だから、要するに全部税金だ。

介護は家族に任せて、その家族を経済支援すれば
介護の品質も高くなるし、介護に掛かるカネも安くなる。
時たまの家族の息抜きの為に、デイとかショートステイを
やってあげれば、それでＯＫなんだよ。

家族のみで24時間365日看続けるというのはかなりの無理がある。
そんなことしても介護の質は下がるだけ。

休みなしで労働させれば質は上がると言うのと変わらないぞ。

国も経営者も職員不足や質の低下、賃金や待遇といった現状問題に
なると思いきり目をそらして綺麗事やどうでもいい説教になると目を輝かせて
生き生きと講釈をたれる。
どこの施設もそれは共通で「職員が足りないので（サービス）を保障できないかもしれません。」
と通常なら信じられないようなことを当たり前のように家族に説明するのを何度か見たことある。
そんな言い訳で家族が納得するとは思えないし恥ずかし気も無く
そんなこと言える時点で仕事を仕事とはとらえていないのがわかる。
他業種ではありえないこと。

ハロワでもしきりに介護薦められるよ。でも現状はヘルパーの資格取らされても
結局５２さんのように男だからと女性優先順位で断られる、使い捨て、パワハラに
絶えれなくて退職、資格を取った費用の借金を背負うなど生活の質の低下を余計に産んでしまうという
リスクが逆に生じているのが現状である。

資金があれば儲かる商売だよ
じゃなきゃワタミが手を出さない

法人ならもっと儲かるだって７５％は国や県から出してくれるんだもの
役に立たない山の途中にでも土地持って国に差し出して認められればOK

今はほとんど認められないみたいだけどコネがないと

下のことなんか考えてないよ
個人経営とおんなじだもん

誰でも出来る糞の世話　いい事いって適当にやってる
ほんと仕事としては労使ともども最低の仕事かもしれないね

法人とは社会福祉法人のことかな。

いずれにしても使い捨ての風潮を止めなければ
人手はますます減ってしまう。

人がいないのではなく、介護職に近寄る人が
極端に少ない。

当然か・・・

首都圏の離職は止まってる　情報公開見れば明らか　人がいねーだ
クダラネー文句たれて逃げてるのはおまえらだけだぶあか

人手不足なのは、施設側に育てる能力が無いやつらばかりいるからだろ。

だから保身に走ってしまい、入所者虐待とかしてしまう人がいるんだよ

ハロワは介護いけって言って職場体験のボランティアやらせるだけ

>家族のみで24時間365日看続けるというのはかなりの無理がある。
そんなことしても介護の質は下がるだけ。

そのために、デイやショートステイを組み合わせればＯＫ。
これで家族たまに息抜きできるし、介護事業所も人手不足を解消できる。

介護はそもそも女性の仕事だよ。
男は無理だろ、さらにオヤジとなればさあ。
お前らだって、介護してもらう時に
土方から転職したオヤジに介護してもらいたいか、
それとも女性にやってもらいたいか。
特に女性の場合は、嫌がるんじゃないかな。

おまえら、ふれあい公社で福祉職員の募集をしているぞ。
http://www.okayama-fureai.or.jp/

>>64
連日16時間以上働き詰めの人間がまともに仕事できると思うか？
その案だとそういう人間を大量に生み出すんだぞ？

従業員教育もできないアホ法人は、
福祉などやめてくれ。

存在自体が害悪だから。

簡単なことでスレたてるなｗｗ

自分の家族でさえ見るのが嫌なのに他人が見れる気起こるわけないだろ
挙句の果てに偽善者ばかりで口だけ番町の人間関係、最悪な職場

トドメニ日本人の平均収入の手取り半分いかないですが
こんな状態でまともに家族も嫌がる他人の世話なんてまともにできるわけないじゃないｗｗ

そのとおり

＞連日16時間以上働き詰めの人間がまともに仕事できると思うか？
その案だとそういう人間を大量に生み出すんだぞ？

介護する家族に、ただ働きさせるわけじゃない。
要介護度５で限度額が４０万円前後だ。
これを税金と介護保険料と家族の一割負担でまかなっている。

家族に介護させて、このカネを家族に支払えば、
自分の年寄りの介護をやりたい家族は出てくるよ。
４０万前後から一割負担を引いた３６−３７万円前後になる。
オシメした年寄りが二人いたら７０万だ、完全に勝ち組だよｗ

ウチに来るヘルパーはお偉くて
水飲みたいと言っても水も飲ませてくれない。
作業項目に入っていないカラなんだろう。

男が断られるのは、本当に軽度の入居者のみのグループホームとかだからじゃないか。

うちのグルホは重度ばっか施設長が受け入れるし、風呂も申し訳程度のリフトくらいしか無いから
男性職員じゃないと無理だぜ。

女性の入浴介助も対応次第。むしろ男性職員じゃないと入らない人もいる。
ｴﾛｼﾞｼﾞｲはどうしようもないが、拒否はされないし。

調理は専門の人がいるし
行事とか作成物とかオバチャン連中全然やろうとしないし
吸引や褥瘡処置も怖い、解らない、機械解らないとか
もうむしろ男だけでいい。

>>73さん。
大変ありがたい施設であり話でもあり、希望も感じます。
しかし４９歳のヘル２のみ、ほぼ未経験の男性でも勤まりますでしょうか？
体力的にはほぼ年齢に等しい男性ですが・・・。
施設長さんは、多分若い男性を欲しているのではないでしょうか？
面接前の書類審査や、電話での応対時で断られた施設が多々ありましたので。

>>74
うちだったら面接即採用ですね、確実に。人手不足ですし。
ヘル2すらない未経験60歳男性の方も居ますよ。
未経験でも1月もすれば慣れますし（しっかり何でも業務に入れば）、そこの所は問題ないです。
体力面はなんとも言えませんけど、腰さえ気をつければ何とかなるかと。
仕事の速度は置いといて、ある程度年配の方のほうが柔らかい対応出来ますし。
そこら辺のオバチャンみたいな職員より有り難いです。

うちの周りじゃ男性職員の方が多い施設とかもあったりもします。
49なら全然、採用する施設はあるはずです。

人手不足なのに男性採用しないって言うのは
どうせ給料の安さに気付いてすぐやめるだろうから
っていう事ではないのですか？

そもそも男性が少ないのは
介護と言う職業は「男性が生涯働くような職種ではない」からです
家族を養うだけの給料が貰えないのだから人手不足は当然です
少なくとも男手不足は必然的に起きます、家族を養えないのだからそうならざるを得ないのです
なんらかの理由があって転職する事になった中年男性が
人手不足という自体だけを見て本当の介護の世界の”現実”を知らずに応募して
施設側もそれを理解して不採用と言う事ではないかと言う事ですね

新卒で介護から内定もらったけど親にも同じこと言われたよ
自分としては一人でそこそこの生活送ってけるなら、どの仕事でもいいなとか思って入るんだけど

結論介護はやらないほうがいい

給料の話を面接の時点できちんとしてくれないと困るんだよね
介護って給与の話になると面接であやふやなこと言ってとにかく入職
させてしまおうみたいな所も多々ある

入職どころかボランティやらせようとするよ

>>78
絶対にやめましょう
誰かに言わなくてもあなたは将来やめるでしょうがね
男性の場合は介護の仕事に就く＝結婚と言う選択肢を放棄する事になる
と考えた方が良いでしょう

うちの職場で社内結婚した子いるけど、結局共働きしてるしなあ
養って行くのはキツイわ。
まあ、お互いがそれで良いなら良いんだろうけど。

孤独を愛し　孤独死したい男
借家暮らしを愛し　固定資産を拒否したい男
生涯右手を愛し　自慰に耽りたい男
金銭欲も出世欲もない男

上記のような者なら　介護職でＯＫ

男で介護職で家庭持ってる人は尊敬しますね。

>>71
その通りだよ
子育て支援と同じ
家族で年寄り見てたらそれだけの金あげればいいんだよ

何でもかんでも他人に任せるな
それも生産性がないから給料も安い

そんな事お金持ちがお手使いさんを雇うのと同じだ

何を普通に家族がやる事にモチベーション持ってんだ
特に若い男　ほんと馬鹿じゃねえの
他で頑張って家で自分の年寄り見れるようにしろよ

介護なんて必要の仕事じゃない
みんな自分のライフ楽しみすぎｗｗ

薄給と激務に加え経営者の執拗なパワハラで辞めたよ。
もう介護は懲り懲り

薄給には我慢できるけど、悪徳経営には我慢できないよね・・・
自分さえ良ければ良い、現場の苦労は全く無関心。

>>76

正直、男は使い物にならないね。
若い人なら将来本社に行けるかもだけど、
35過ぎると変にプライドばかり高いのが多くて…

ドＭかＤＱＮ以外は男なんていらないと思うよ。

>>86
＞その通りだよ
＞子育て支援と同じ
＞家族で年寄り見てたらそれだけの金あげればいいんだよ

本当にそのとおり。
介護保険制度は介護家族を支援するのが目的のはずだ。
だから子育て手当や障害者手当のように、本来なら介護家族に介護手当を出せば良い。

しかしながら、非常に奇妙なことに、今の介護保険制度は
介護家族には何の経済的支援を行わない仕組みだ。
支援を行わないだけでなく、利用したら１割負担で、またカネを徴収してる。
このために介護家族は介護保険料と１割負担で苦しくなっている。

今の介護保険制度の設計がおかしいからだ。
オシメ替えたり、体を拭いたり、入浴させたり、料理を作ったり、掃除したり…
こういうケアは、伝統的に家族がやっていた。

子育てだって同じだと思う。
「早くオシメが取れてくれないかな」とオシメを替えながら思っていても
そのオシメ替えたりを、入浴させたりを、他人任せにしないはずだ。
なんで介護だけ他人任せの制度になるのか？全然わからないｗ

さらに、介護みたいな、細かくて、軽くて、頻繁で、デリケートな、
そういう仕事を他人任せにするから、もの凄くカネが掛かってしまう。

介護はやんないほうがいい

>>91　嫌なヤツはヤメレｗ

うせろ馬鹿死ね

病気や怪我の治療や看護を「家族がヤレよ」って言われても出来ない。
こういうのはやっぱり専門的な知識と技術を勉強した
医者や看護婦に任せないと、ちょっと無理だ。

でもオシメ交換、入浴、歯磨き、爪切り、料理・洗濯・掃除…を
これも治療や看護みたいに他人任せっていうのは、これも無理があるｗ

ただ家族が介護に疲れて息抜きしたい場合とか
あるいは仕事や家族の都合で、どうして介護できない場合に
デイやショートステイ、グループホームなどの制度で支援すべきだ。

基本は、家族が介護をやって、その家族を経済支援して
なんかの時に他人に任せる制度にすべきだ。

だから今の制度に家族が介護できる仕組みを追加すれば
介護に掛かる保険料や税金を安くできるし、人手不足も解消できる。
家族がやる介護なら安くできるし、介護品質も向上する。

家族に16時間労働を長期間強いるわけか。

＞家族に16時間労働を長期間強いるわけか。

家族は今でも２４時間、３６５日やっているよ。
介護を商売にしている人間が時間で帰っても。

だから分担するんだろ

>>96
施設に入れればそんなことないだろ。

ヘル�Aの人々って、家族介護させて、
その家族を経済的に支援する選択肢を追加しろと主張するだけで、なぜか反発するｗ

現状のやり方のほかに、ただ選択肢を追加するだけなんだよ。
だから現状で良い利用者は、現状どおり利用出来るし
ヘル�Aの人々の仕事も職場も無くならないのに…
むしろ人手不足や待遇改善に役立つはずだよ。

>>99
>>94の
> 基本は、家族が介護をやって、その家族を経済支援して
> なんかの時に他人に任せる制度にすべきだ。

これのどこが選択肢の追加なんだよ。

>>100
現状の制度で良い人は、家族介護がいやな人は、家族がやれない人は、
現状のままの介護制度を利用する。
一方で家族中心でやりたい人は、家族中心で介護をやって
その家族を国が経済支援する。
たまには息抜きでデイやショートステイも利用する。

これは選択肢の追加以外の何者でもないだろ、違うか？

>>101
> でもオシメ交換、入浴、歯磨き、爪切り、料理・洗濯・掃除…を
> これも治療や看護みたいに他人任せっていうのは、これも無理があるｗ

> ただ家族が介護に疲れて息抜きしたい場合とか
> あるいは仕事や家族の都合で、どうして介護できない場合に
> デイやショートステイ、グループホームなどの制度で支援すべきだ。

> 基本は、家族が介護をやって、その家族を経済支援して
> なんかの時に他人に任せる制度にすべきだ。

この文をどう解釈したらそんな解釈になるんだ？
家族に押し付けますよと言う事だろ？

>>102
>家族に押し付けますよと言う事だろ？

家族が介護したいというならそれで良いならそれで良いのでは？
もし押し付けだと介護家族が感じるなら、
現状の形態で利用すれば良いのですよ。
介護したい家族は介護し国は経済的支援を行い
もし介護できない家族なら一割負担で介護事業者に任せれば良い。

何度同じ事を書けばわかるのかな、わざとぼけてるのかｗ

>>76
俺は管理者で面接もするけど性別を採用基準にはしないよ。
女性でも要らないと思ったら採らない。
経験年数が長いから採用するとも言い切れないよ。
あと給与面もそうだが将来的に管理者等を目指したい人には
具体的な年俸額等は一応は説明してるよ。
これでも来たくないって話ならまあ、それまでだね。

>>102
押し付けるんじゃなくてもともと家族が見るもんなんだ
昔は集合家族で当たり前のように子供も孫も年寄りみてたし
診れなくなれば寿命として受け止めてた
医療が進化して毎年平均寿命は伸びるけど内容はどうだ
他人に預けっぱなしじゃないか
そんなの生きてるなんて言わないし生きてほしいの気持ちも感じられない

生きるって事はそんなことなんかな

綺麗事言ってみても毎日16時間労働は地獄以外の何物でもないのは変わらないぞ。

>>106
毎日は大袈裟だな
月に５回〜６回　１６時間勤務ですね。
仮眠が１時間以上ありますよ。

普通の人と労働形態違うから
そのへんはきちんと認識が必要

最底辺がする仕事なので貧困層が増えれば人手不足は解消する。
さらなる雇用環境悪化を待てばそれでよい。

きっちり絞ってカスになったら捨てて
次を雇う　それの繰り返し

ラブホテルの従業員は２４時間勤務して1日休みのローテーションだそうだな。
最近は改善してきたとは言われているけど。
警察や消防は２４時間勤務して２日休みのローテーション。
介護家族は２４時間面倒見てそれが３６５日継続だ。

>>107
介護家族の話だが。

介護の内容はともかく
認知症の事をまったく考慮してないね。

介護支援はサービス給付という仕組みで
介護事業者や介護業従事者には国のカネが支払われるけど
当事者の介護家族は介護保険料と１割負担を取られるだけで、負担が増すだけだ。
この関係は、この仕組みは、このやり方は
公共事業と建設業者と納税者の関係に似ている。

詳しく言うと、自民党は国の借金であっても、公共事業をやれば、経済が上向きになって、
結果として家計が助かるというシナリオだった。
民主党は、借金で公共事業をやっても、建設業者だけが儲かり、借金が増えて
家計は楽にならない。だから直接に家計にカネが届くように、
子供手当や高校無料化、暫定税率廃止を掲げた。
どっちの政策が正しいか、私には良くわからないけども、
介護の場合は、この公共事業に相当するものが、要介護者の介護サービスだ。

介護サービスを、介護事業者や介護業従事者にやらせて、
その分のカネを介護事業者や介護業従事者に支払って、介護家族を支援するのか？
あるいは、介護サービスを介護家族にやらせて、介護家族にその分のカネを支払って
それで介護家族を支援するか？

こういう二つの選択肢を、介護家族が家族の状況に応じて
選択できるようにした方が、良いのではないか。

それによって、税負担や家族の負担を軽減できる。
家族が介護する場合と、赤の他人が介護する場合で
どちらがカネが安いかと言ったら、家族がやる方が安いに決まっているし
介護品質も赤の他人がやるより、高くなって要介護者のためになる。

安くできるから、同じカネでより多くの要介護者を介護できるし
介護事業所や介護業従事者の待遇改善も出来る。
家族介護が増えるならば、その分の人手不足が解消できる。

40年以上もの時空を超えて、3億円事件がついに解決！？
1968年当時の3億円は今の価値に直すと30億円に相当！
しかもタンス預金なら聖徳太子の紙幣のままで取引！？
いったいそれだけのカネをどうやって手にすることができたのか？
歴史の真実がいま、明らかになる！


石川議員「小沢氏のタンス預金4億円は小沢氏の相続遺産」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263083865/
「小沢氏事務所で、現金で４億円受け取った。　陸山会事務所の金庫で保管し、数千万円ずつ銀行に分散させた」…石川議員が説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262778457/l50
記者「小沢さん、特捜部の事情聴取要請に応じますか？」→小沢氏、答えず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262749539/l50

年寄りを生かさず殺さずにすれば
生活保護もらって生活するような事も出来る様になるな、それ。

つうか家族介護が増えて人手不足の解消＝入居者なりデイ・ショート利用者の減少になって
職員減らすか施設潰すかが必要になって、本末転倒じゃないか

>>114
家族介護が

>>114
家族介護が増えたとしても、デイやショートステイが減るとは思えないし、
ショートステイは希望者が多くて待ちが多いと聞いた。
仮に家族介護でショートステイの待ちが減るならば、
それは介護家族には助かることだ。

そもそも介護保険制度の目的は介護家族を支援することだ。
もし現状の介護保険制度が最適ならば、
家族中心介護の選択肢を増やしても
今の制度の利用者は変わらないはずだ。
利用者に変化があるならば、
それは現状の制度に不備があるってことだ。

選択肢の追加というか
要は、要介護者がいる家庭に金配れってだけじゃないか

介護報酬を貰った上に、息抜きにデイやショートも利用できるとか。
利用回数の上限を減らすの？今まで通り？
今まで通りなら本当に家族に金配れってだけだし
利用回数の上限を減らせば、デイなりショートにしわ寄せが来る。

ていうか空いてるショートなんて一杯あるしなあ。

赤髪の職員のしつけもろくに出来ない
ダメ法人めが
そんなんじゃまともな人材にありつけないぞ

>>117
介護保険制度は誰のためにあるんですか？

>>119
多分　現状だと国のためかな
医療保険を介護にスライドさけ点数金額下げたんだから

でも負担だけになる年寄りに金払えないのもわかるけど

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO123.html
介護保険法
(目的）
第一条 　この法律は、加齢に伴って生ずる心身の変化に起因する疾病等により要介護状態となり、
入浴、排せつ、食事等の介護、機能訓練並びに看護及び療養上の管理その他の医療を要する者等について、
これらの者が尊厳を保持し、その有する能力に応じ自立した日常生活を営むことができるよう、
必要な保健医療サービス及び福祉サービスに係る給付を行うため、国民の共同連帯の理念に基づき
介護保険制度を設け、その行う保険給付等に関して必要な事項を定め、
もって国民の保健医療の向上及び福祉の増進を図ることを目的とする。

age

http://viploader.net/jiko/src/vljiko009547.bmp

age

去年かな、タレントの清水由紀子さんが自殺した。
お父さんのお墓の前で、痴呆症の母親を車いすに乗せたままで自殺。
車椅子に乗せなきゃいけなくて、痴呆症となれば、要介護度はかなり上だろうな。
清水さんは、自分の生活と介護費用を稼ぐためにパートに出て働き、
その他に、お母さんの介護だからなあ、これは大変だよ。

こういう過酷な条件の中でも、孤軍奮闘、がんばって、がんばって、
でも結局は、最後は心身とも磨り減って、悲しい結末に終わった。
こういうケースって他にもあると思うな。
要介護になった、年老いた、父母を道連れに心中とか…

こういうケースは、介護制度がまともだったら、救えたケースだ。
サービス給付のために、介護保険料と一割負担を、
介護家族から徴収するばかりじゃなくて
家族に介護させて、その分を国が経済支援すれば、こういう悲劇は救済できた。
今の制度設計のミスによる人災だ、政治災害だよ。
これを現状のままでいったら、こういう悲劇がこれからも続くよ。

公共事業と建築業者と納税者みたいな関係になっている今の介護制度は変えるべきだ。
誰のための介護制度なのかを、よく考えて制度設計すべきだったな。
現状の硬直した制度に、家族介護にも国が経済支援する選択肢を追加すべきだ。

家族に金だけ渡して介護押し付ければ心身が擦り減らないなんてことはない。

それ、母親が他者の介護とかすげえ嫌がるってのが強いんじゃなかったっけ
介護制度とか関係ないんじゃ。

少なくとも、仕事として成り立つくらいには介護は嫌がられてるわけだ

3社お祈りきたけどな…。
4社めにかけてるとこです

なんで不況なのに介護って人手不足なの？
ということなので、現在気がついている事を記入します。

限定して、施設での介護職の労働時間帯の件。
求人情報を見ますと、早出の場合は７時頃はじまりがあります。
また、夜勤は夕方１６時頃から翌日９時頃までの夜勤があります。
この早出出勤と夜勤の事は大半の事業所でほぼ共通点でして、
この事は少し遠方の施設への応募には、かなり躊躇してしまう原因の一つかも、
と思えます。

施設での介護職は
特別養護老人ホーム、グループホーム、老人健康施設などですが、
勤務の時間帯とローテーションで早出、普通な時刻出勤、遅出、夜勤が
スライドしつつ、勤務員の生活リズムをかなり混乱させると思えます。
このような人体の生活リズムを乱すような勤務をやっておると、
当然その事も原因となって、各種の病気になる可能性も高いと思えます。
そのようなリズム障害が原因による病気となって辞められる方もおるだろう。
このように推察いたしました。

>>130
介護してる家族はどうなんだ？

うちの母はアルツハイマー型痴呆になっていて、
さらに過去の脳梗塞の原因で左半身の麻痺があります。
歩くのにはなんとか歩けますが、室内だけです。
で、問題点はここからですが…
実は夜中の２時頃にかなり異常な状態がきつくなる場合があり、
睡眠中の家族を起こしにきます。
さらに長年世話をしてきた父は脳内小梗塞となっており
そのことが原因らしくうつ病を発生しております。
ということで、要介護度３の母と要支援２の父と息子１人が同居の状況。
家族が世話をするといいましても、
基本的に現在は補助金などの制度もあるように聞きませんので、
当然ですが仕事は探して収入は得ていく必要はあるわけです。
さらにしょちゅうではありませんが、夜中過ぎに様態が変になって
救急車をよんで救急病院につきあうこともそれなりにあります。
その際は当然次の日の朝まで病院で過ごすこととなりますし、
家族に不具合が生じておりますと、世話をする身近な者や
また同居している者であってほっとくわけにいかぬ者は
当然各種の労働をするのですけども、
これまた当然ですが、お金がでるわけではありません。
つまり、生活リズムは乱される。精神は弱る。などなどの被害はあるが、
その事を知っているのは、世話をする者や身近な者のみのケースは多い。
で生活状況が大変な人であれば仕事探しもまた仕事に就いても
なかなか思うようにいかぬケースも多いと思えます。
例えば以前面接を受けた倉庫内作業での面接でも、
面接で父や母の体の状況を聞かれて正直に言うと、
なんと、それを聞かされたら採用はできないとのこととなりました。

家族介護が大変なことはわかるのだけどキチガイが書いた文章にしか見えない

>>132
こういうケースが悲劇的にならないためにも
今やっている家族介護に国が経済支援すべきだと思う。
あと、たまの息抜きにデイやショートステイを利用かな。

まあ、いずれにしろ、家族を抜きにした介護なんてあり得ないから、
家族の状況次第、考え方次第で方針は変わる。
それに応じて家族が選択できるような選択肢を用意すべきだ。

グループホームは家族を抜きにした介護だけどね。
面会にすら来ない姥捨て山。

>>135
必死すぎ、わらたｗ
へる２はもう少し力抜けよ。
公共事業みたいに、へる２を全員クビにするわけじゃないからｗ

>>134
何が「家族抜きの介護があり得ない」だ。

家族がいない高齢者も大勢存在しているよ。
どうする、そういう人達は。

世間が狭い奴は発言するな。

家族抜きがあり得ないって時点で
介護の世界にはまったく関係ない場所で煽ってるだけっていう。

>>137
そうなんだよな
昔みたいに子供が親戚が近所がみる時代でないんだよね
寂しいけど
肉親もあかの他人みたいな時勢だものね

でも他人は他人
他人に安い金で任せるんだからいかげんでもしかたない

その目の前にある命の尊さなんてものとしか受け止められない
対岸で災害や事件で人が死んだと報じられても何も感じないでしょ
目の前でもそんな感覚になってくる

介護でやめる人はほとんどが仕事にモチベーションがもてないか人間関係
そりゃ毎日毎日オムツじゃいやにもなるよね

やっぱグーグルに勤めたいなって思うよね

介護って給料の規定がないからやっても上がらないしばかばかしい仕事なんだよ
だから離職率が高くなっていつでも人手不足なの

>>139
介護職ってモチベーション維持するのは難しいの？

毎日、同じ繰り返しの仕事内容だからかな？

まあ刺激の無さそうな仕事には見えるが。

年寄りの理不尽な要求が多すぎ。

病気だからってあそこまでの暴言暴力ってあり？

30歳で手取り30万いく？首都圏で

うちでは暴言暴力なんてめったにない
介護者の対応に問題があるんじゃ？

対応というか入居者次第
他の入居者と目があっただけで
「何見てんだ！」とブチ切れる爺さんとかもいるしな。

この仕事が嫌になるのは
オムツ交換の時なんかじゃないけどね、あれは慣れるし。

>>145
経営陣のていたらくを見ている時が、一番嫌になる。
税金泥棒だよ、全く。

＞家族がいない高齢者も大勢存在しているよ。
どうする、そういう人達は。

今の制度に家族介護を追加すると書いてあるだろ、良く読め、へる２よｗ

＞家族抜きがあり得ないって時点で
介護の世界にはまったく関係ない場所で煽ってるだけっていう。

こいつもかｗ

>>147
貴様の文章が稚拙なんだよ。

へる２じゃねーよ。
ケアマネだよ。どあほう。

>>147
どうして家族介護という選択肢の追加が家族を介護地獄から解放することになるんだ？

つか現在は「痴呆」なんて言葉は業界タブー。侮蔑用語。
もっと優雅に「認知」と言いなさいｗ

この業界に転職して半年だが、特に不満はないな。
ジジババ嫌いじゃないし、おばちゃんメインの職場だが何より世間知らないアホばかりで助かってる。
俺営業上がりだから口うまいしｗ
俺ヘルパーも持ってない無資格だが口八丁で面接通ったようなものだｗ
どの業種も営業力は必要だな。

給料安いがやりがいはある。
オムツ交換も汚いっつうより「早くきれいにしてやろう」の感情が先に来る。
もっとも俺は非常勤夜勤月9回（1回16時間拘束、月手取り15万弱）だからいえることかもしれないがｗ
因みに本業はデイトレーダーｗ

＞どうして家族介護という選択肢の追加が家族を介護地獄から解放することになるんだ？

「家族を介護地獄から解放」なんてどこに書いてるんだ？
良く読め、へる２よｗ
介護は伝統的に家族がやってきたし、いまも家族がやっている。
そういう家族介護を国が経済支援できる選択肢を追加すると書いてる。
日本語が読めないのか？ゆとりよｗ

>>134に
> こういうケースが悲劇的にならないためにも

と書いてあるな。

>>153
ワロタな、をいをい、をいをい。
「悲劇的にならないように」って書けば
へる２脳は「家族を介護地獄から解放」に変換するのか？
２ｃｈにくる前に、小学校からやり直せよｗ

給料安い、性格ゆがんだ奴が多いからじゃね。
やたら、攻撃的な先輩とか多いしね。とくに男。
女は家庭とか子供いて家計補助感覚だから。
男は貧乏、人に言えない仕事、結婚てか彼女もいないで
どんどん、ひがみゆがんでいく。
後輩イビリで憂さ晴らししてる４０代独身男とか何とかなんない？

>>154
家族を介護地獄から解放してやらねば悲劇的にならないようになんて無理だね。

部落が多い
人でなしにはお似合いの職場

こちら、とある県在住。介護求人が全く無し。

>>158
沖縄か？

>>155
同じように歪んだ事が、その文から解りますね。

>>160
他の業種から来ると判るよ。
ずっといる人は当たり前なんだろうけど。

後輩イジメなんて自分にメリットのないこと
前の仕事でする人いなかったもの。

>>161
前の仕事詳しく
俺は工場労働者

あげ

イジメなんてその職場次第としか思えないけどね、どの業種でもあるでしょ。

うちの職場の場合、女性は家計補助感覚とかそんな事なく
母子家庭で、ちゃんと家庭支えるためにしっかり働いてる人とかいるし
男性は殆ど結婚してて、遊ぶためにあえて彼女作らない奴以外は彼女持ちだし。
攻撃的な奴は居ないよ。

まあ貧乏ってのは否定できないけどね。
一つ二つの職場を見ただけで全体を判断するような事を書いてちゃ駄目っしょ。

ひとつふたつの職場をみて想像力を働かせることは大事。

>>162
工場勤務と比べて介護職ってどうですか？
工場は数カ月休み取れないこともあるって聞くし、やっぱし楽なの？

>>151
半年ぐらいで何がわかるの5年ぐらいやってごらん
たぶん考え方変わってくるから
>>152
その通り
家族がやるべきものに手を貸して負担の軽減をする
世の中身内のいない人そんなに多くないでしょ
いなけりゃ他人がみるのもわかるけど
いるなら身内がみようとする心が大切だよね
なんでも他人任せでいわけないし
任せるなら文句は言わない
>>143
かなり楽なとこにいるんだね
幸せだね

age

>>166
工場もピンキリあって、会社のレベルは学歴相応。
高卒ばっかりの下請けなんかはヤバい。
元請けの社員が視察に来た時は、駆け寄って最敬礼するとか、
不良品が出た時は２００ｋｍくらい自動車飛ばして「誠意」を見せに行くとか。
相手は何の恥じらいもなくそういうことを要求してくるからな。
パートのおばちゃんは良い人が多かった。

それなりの規模の会社の開発部なんかに行くと別世界。
奴隷制度の上に立つ者だけが語ることのできる道徳や建前が通用しているよ。

曲がりなりにも社会保険制度で守られている介護の世界から一歩出たら、
勝ち組以外の民間は、まさに野蛮が支配する世界だと思っていい。

>>169
ありがとう
介護業界に行く決心がついた
俺、馬鹿だから、他には外食やパチ屋とかしか行けなさそうだもんな…
それくらいなら、福祉がまだ休み多く取れてよさそうだし
何より福祉系の大学でて行かないってのも壮大な無駄だもんねぇ…

>>170
頑張って下さい！！

>>170
ヘル２からはじめるのより
現場職でいる時間が短くて済むじゃないの
頑張って管理職まで登ってください。
ストレッチ・腰痛体操をお忘れなく！

>>170
施設系だが、なんか福祉大出たような人は現場で疎まれてる。
理由はいろいろあるんだろうけどね。

>>170さん。
介護職は確かに休みは取れるが、注意すべき点もある。
基本的には弱い（老人や障害者）相手の仕事であるし、生き物を飼っている（失礼！）
のような仕事です。
生き物相手なので休みを気楽に取れない。交代要員が居なければ休みが取れない。
一部、日曜休みの施設もありますが、基本はシフトで土曜日曜祭日は毎回休めない
ケースが多いとおもいます。
また特に長期連休が全く取れないし、振替え休日の月曜が中々休めないです。
海外旅行等全く行けませんよ。
ちなみに自分は正月は１〜３日まで休みでしたが、前年はお盆、ゴールデン、
シルバーウィークは日曜以外休めませんでした。（代わりに平日休んだ）
４週８休は何とかなりますが、上記点にご注意の程を！

おばヘルが原因ｗ

>>166のレスでは、工場勤務における休日が主たる質問なのだろう。
対して>>169の回答では、休日については何も語られていない。
しかし>>170によると、この回答で決心がついたとしている。

会話が成り立っているのが不思議だ。
どうやら介護職はテレパシーも使えるようだ。

>>176
最後の2文は肯定の意だと捉えたんだが違うの？

休みが多く取れるねえ？
月に夜勤が8回ほどで、その夜勤明けの日、が休日扱いされてる所もあるから
気をつけた方がいいよ。

朝9時とか10時に夜勤明けで帰って、その次の日の8時9時には出勤なんだから
1ヶ月毎日職場に居ることになる。

パチ屋の方が給料良いし、マシと思うけどね。

>>178
８回の夜勤明けしか休みが無いってことですか？
普通のまる１日の休日が無い職場ってあるの？

>>178
それも介護の悪しき問題点だな。
他の業界、設備管理や警備などでは

日勤 → 夜勤 → 明け → 公休

というサイクルがキッチリ確立されている。
この点でも介護はブラックだよ。

>>179
そう、その8回の夜勤明けしか休みが無い。
実際、俺は昨日17時から夜勤入って今日の朝10時に帰ってきたけど
明日も9時から仕事だよ。

人が増えたら休み増やすって施設長は言うけど
入っちゃ辞め入っちゃ辞めだし。
たしかに人が増えた時期は明け→公休もあったけどね、ほんと一時だった。

>>181
よく働けるな・・・・法律違反上等じゃねぇか
同じ業界の自分からみても同情する
施設変えるか転職しなよ？君みたいに苦痛に満ちた生活してる
人間がいる限り、事業者はまだまだいけると増長するだけ。
まぁ仕事が少ない地方なのかもしれんが

夜勤専門を一人雇うだけで大分違うのにな

その金は一体どこから出てくるんだ？

うちは公費と利用者

>>181
すごい勤務条件ですね。体調が心配です。

>181
なんか悲惨だな・・・
うちは重度訪問専門みたいな感じのある居宅介護事だけど
休み、給与は他の水準より高めかな。（週2〜3　給与最低ライン２５万　正規雇用）
まぁ良い場所はチャントあるから場所選べるなら選んだほうがいいぜ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100119-OYT1T00072.htm
介護疲れで母親殺害、５１歳男を逮捕…神戸

介護に疲れ、重度障害の母親を絞殺したとして、兵庫県警神戸水上署は１８日、
住所不定、無職浦広一容疑者（５１）を殺人容疑で逮捕した。

浦容疑者は、神戸市中央区波止場町のメリケンパークにある公衆便所で殺害後、
県警に「母親を殺した」と電話し、出頭した。

発表によると、浦容疑者は同日正午頃、身体障害者用のトイレ内で、
母の清子さん（８５）の首を絞めて殺害した疑い。

浦容疑者は約４０分後、公衆電話から県警に「自分も死のうと思ったが死ねなかった。
これからどこかで死ぬ」と連絡。同署が遺体を見つけた際、
清子さんは車いすに座った状態で頭からショールをかぶせられ、
ひざの上にマフラーがあった。

清子さんは半身不随だったといい、浦容疑者は「介護に疲れた。
殺害後に死のうと思ったが、死にきれなかった」と供述している。

２人は昨年１１月まで同県尼崎市内で同居し、神戸市内の親族宅に移ったが、
今月１５日から同市内のホテルに２人で宿泊していた。
浦容疑者は最近まで派遣で廃品回収の仕事をしていた。
出頭時の所持金は約１９００円だった。
（2010年1月19日00時40分 読売新聞）

>>188
>浦容疑者は最近まで派遣で廃品回収の仕事をしていた。
>出頭時の所持金は約１９００円だった。

表面的には殺人事件になってるけど
家族介護を経済的に支援しない今の介護保険制度の設計ミス
あるいは独善的な制度設計の犠牲者だ。
これは人災で、制度がまともなら簡単に防げた災害だ。

よくそういう意見聞くけどそのお金はどこから出てくるんだ？
増税でもしてどうにかしろってなら別だがそれはそれで他の人間に負担がかかるからな
残念だけど誰かが犠牲にならないと仕方がない

ピンキリだけど有料施設で働いてる奴って
定年後有料施設に入れないんじゃないか？
独身で介護の仕事してる奴って老後は生活保護
になんじゃないの？貯金なんて出来ないし。
間抜けな話だよな。

生活保護と同じくらいの経済的な支援をするとしたら
どんだけの金がかかるんだろうな。

そうだよね。
家族介護する家族に経済支援したらカネかかるよなあ。
経営者やケアマネ・へる２が介護でメシ食わなきゃいけないから
家族には回すカネは無いよな。
少々の犠牲はやむ得ないと思うよ、はっきり言って。

生活保護はみんな税金
介護者の税金もはいってる

で金払って年寄りみてるしかも安い給料で厳しい雇用条件で
なんてこったｗ

なんも知らんのはぼけた老人とイロウの老人。。。
なんてこったｗ

家族の事も認識出来ない老人を
胃ろうで生かしておくのって全部
自己負担でやればいいよな。
老人の財産か貯金か家族の金か
なんでもいいけど。

腰痛で辞めてく奴見てて不憫だよ。

今後、大幅な介護に関する法律の改正に
期待するしかないですね。
あくまでも期待ですが・・・

絶対そんなことはないボランティアで利用されるだけ

>>197
やっぱり厳しいですよね・・・

自分の口で食える老人まで国の金で補助でいいじゃないかな。
チュウブで栄養送ってるのは自己負担でやってよ。

要介護人口がピークになるのは１５年後位だそうで、それ以降は減少する。

介護事業所がその需要に備えて、人員を正規社員で採用したとして
例えば若くて活きの良い高校大学の新卒を採用すると、その人は２０歳前後。
それを正規職員にして１５年後以降は需要減だから、３５歳以降だ。
そのピーク降、介護職員は人員過剰になる。

むしろ若いのよりは５０ー６０代の人間の方が、ピーク過ぎた時点で
需給調整の解雇はやりやすいよなｗ

まあ、団塊ための民間・公共施設や人員は、そのピークが過ぎたら過剰になる。
学校や住宅や道路、外食やデパートなど商業施設…

嘆くだけで変えようとしないから
それは現場の者が意識して働かないと駄目
だれも残業をしなさいとは言ってないのだから

本当に最底辺の職場だよ
事務だから現場ではないけれど、
そのひどさははっきりわかる。
行き場のない、他の会社では通用しないひとたち。
感情的で礼儀もしらない。言葉も選べない。
利用者に対してタメ口。
ケアマネはふんぞり返って鼻高々。

>>200
働く人口も少なくなる事を計算に入れてるの？
団塊が元気な今現在でも介護職は足りないんだけど？

事務とはいえ、その最底辺の職場にいるんじゃないか

ちゃんとした資格持ち、教育を受けている人が居ない→質が下がるの悪循環

>>195>>199
同感だね
これからも医療が進んで無駄に寿命だけが延ばされたとしたら大変な事態になる
介護保険が改正前は食事とかも補助対象だったのに今はちがう
年金の受給年齢も上がってどんどん負担が増える
ヘルパーの給料も大幅に下がったし厳しい状況だね

そう考えると無駄に生きるのはいい事なんだろうかと思う
経管にまでなってなんも面会もこない年寄りを生かしておくことが愛なんだろうかって
中にはその人の年金のあまりを期待して生かしている家族だって少なくないと思う
今を生きる人を大事にしないとね
>>202
それなりの介護を求めるならそれなりの賃金を出さないとね
今の状況じゃ求められないね
それなりの賃金出せば供給は当然増えてくる
レベルの高い人じゃないと入れなくなる
当然の縮図
それには入る人の負担を大きくするか
条件をつけて入る人を少なくして国の補助を増やすかだよね
経管の人は自己負担とか入ったら年金のあまりや財産のの一部を国が吸収するとかね

今のままの介護情勢じゃ共倒れだよね

誰もやるたがるわけないよ
週50時間働いて給料生活保護以下だし
ほんと働くのがばかばかしいよ

かつての看護がそうであったように、自分たちで動いて環境を底上げしていくしかない。
それには高卒程度じゃダメで、低賃金でも介護に使命感を持つ高学歴を現場に入れる必要がある。
でもイロウ生きる価値ナシと言うような低学歴がそのモチベーションを阻害する。
要するに介護と介護者の質を下げているのは「現実主義」を自認する、
哲学書の1冊も読まないまま土に還る無教養の人たち。

介護は専門性がイマイチはっきりしないからなあ。
本来は家族がみてたものを代行しているわけだし。

>>209
それまでずっと生活を共にしてきた家族から介護を引き継いで、即、何人もまとめて代行出来ることがどれだけ凄いことか・・・
ましてや、その家族でさえ看きれないケースが多いと言うのに

>>210
もちろんそう。
しかし、世間一般は「だれにでも出来る」という意識が根強く、
パートのオバハンも同じ事を考えながら働くから
駄目になってしまう。

>>208
＞かつての看護がそうであったように、自分たちで動いて環境を底上げしていくしかない。

まったく同意で、微力ながら是非協力していきたいと願ってはいるが、残念ながら私は高卒だ・・・

>>209
そうすると何処に賃金があがる設定があるの？
なんも生産性もない
経管の年寄り診てるとどう賃金が上がるの？

まったく根拠のない事偉そうに言わないでほしいな

>>213
は？家族がやってることを代行でやるだけで誰でもできる仕事だから賃金の底上げはないと言ってるんだが。

まったく見当違いのレスして偉そうに言わないでほしいな

既に介護の賃上げなんて行われてるだろ。これで限界だよ
オバヘルや資格なしでも一人食っていけるだけの額はもらえる。
病院や施設によって待遇は雲泥だけどな

ま、介護が上がる以前に看護師の賃上げだろフツー。医療職でもないお手伝いさんが厚遇になるとでも思うの？
最初から資格取りに行きな

なんかさ・・・誰でも出来ることだから賃金が安いとか言う意見をよく耳にするけどさ
そうそう誰でも出来ないような仕事って具体的になによｗ
ほとんど無いだろｗ
医者とか弁護士とかほんとうに限られた職だけだろ

あげ

できないっていうか、続けられるか続けられないかが重要だと思う

介護は仕事内容と賃金面でとてもじゃないが続けられない

こっちは食費切り詰めてるのに、老人連中は毎日豪勢な食事だぜ
そのくせ口に合わないだのなんだのと、手付かずのまま生ゴミ直行なんてザラ
世界中の恵まれない子供に愛の手を！
俺の手は、その恵まれない子供が望んでいるものを生ゴミに捨ててるんだけどナァ…

真っ当な良識持ってる奴は絶対つづかねーよこんな職業

>>208
かつてはそうだったんだよ
介護保険改正前は給料も高かったんだよ

国からの補てんも十分あったし

いまや医療保険使えないように介護保険にスライドしてるじゃないか

そこにいる人たちのレベルじゃなくその業種のレベルを国が下げてるって事に気づかないとね

ターミナルまで介護に回すんだ　それが国の考え方なんだよ

>>212
そう言わずに
今から勉強すればいいし
勉強嫌いなら、大卒で入ってくる人をきちんと教育すればいいし

どうせ今人くんなって言ってる介護施設も好景気になったらまた涙目で人探しするんだろうなぁ

＞なんかさ・・・誰でも出来ることだから賃金が安いとか言う意見をよく耳にするけどさ
そうそう誰でも出来ないような仕事って具体的になによｗ

運転免許に電気工事士に、クレーンや玉かけに
情報処理技術者に建築士、土木施工技師にボイラーや危険物
地方公務員、国家公務員、教師に警察に
弁護士、検察、裁判官に
医者や看護婦、薬剤師、栄養士、調理師に理学療養士…
無資格でできる仕事ってほんとに少ないし安いしきついよな。
そうそうヘルパーもｗ

＞介護は仕事内容と賃金面でとてもじゃないが続けられない

無休で無給でも家族はやってる。

＞こっちは食費切り詰めてるのに、老人連中は毎日豪勢な食事だぜ

聞いたことがないなｗ
食事の中身はケチで量が少ない。

＞そこにいる人たちのレベルじゃなくその業種のレベルを国が下げてるって事に気づかないとね

コストがかかりすぎて、支えきれないからそうなる。
無限にコストがかかっても良い事業なんてどこにもない。
スパコンだってレンホーに切られた。
たまに心中事件が起きるくらいで、
その点でも、家族介護は、介護職員より激安で無料だ。

>>223はネットで資格を調べて転載しただけの、社会の仕組みを知らない低学歴
そういうことを書いて馬鹿だと思われることを予期できない程のレベル

223ってほんとにバカだな

あんまりつつくなよ
これから伸ばして狩るところなんだから

さっきニュースで介護職の給与が上がったと言ってた・・・・・

これか

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100126k0000m010063000c.html


いつも通り、調査の範囲の偏りがあるだろうね
上がったって実感してる職員なんて、ほとんどいないだろ

今で基本給4万上げて初めて生活できるかな？って感じの給与水準なのに、数年前から何も変わらん

「上がってるから上げ無くていいよね、俺の小遣いももらえなくなったし」
というポッポ首相の一声で．．．orz

>>227
もう去年からだよ
でも１万程度
まあ上がらないよりは上がった方がいいけど
それだっていつまで続くのやら

そんなもんいらないから根本的なものを見直してほしいね
介護職の給料と生活保護の給料換わんないんだよ

生活保護受けた方がいいじゃん

↑生活保護は給料でなかった
手当てだなでもないな
貰ってる人間にもよるものな

>>224>>225
オマイラはほんとに無資格で仕事をやっているのか、えらいよなｗ

資格なんて要りませんから＾＾；
ましてや介護なんか一番資格なくても問題ない仕事じゃないかｗ

>>233

をいをいｗ
介護で飯を食おうって介護職員ならば、ヘルパーは必要だろう。

>>230
たしかに生活保護と変わらないのは問題だよな。
必死に働いてもこんな給与じゃ向上心も無くなる。
抜本的な改革が必要だろう。
>>233
今まで無資格で介護職をしてた人間が多いから、介護士の質が下がったと
言われるようになったんだよ。

>>233
だめだ、こいつ全然わかってないｗ

「無資格で介護職をしてた人間が多いから、介護士の質が下がった」？？
意味が解らん。。

世の中法律にのっとられてるんだから介護は避けたいのなら
資格とりなｗ　
何の取り柄もない人間が、人様より良い仕事に就ける訳がない

無資格で介護職をしてる人間が多いから、介護士の質が下がっている、どうせならこっちじゃない
介護資格自体比較的新しいから、イマイチ存在が不安定なんだよね

調布市在住の高齢未婚婆 容姿がデカデブス
日本人に最も多い苗字 S
小梨 喫煙者
身長１６８センチ前後
父親と死別で母娘暮らし
母親は前科者
自閉症と容姿が原因で結婚できない未婚コンプレックスから既婚女性を叩く
主に出没する板、育児、既婚女性、介護・福祉、生活全般
既婚者、老人、障害者に強い差別意識を持ち、介護先の老人虐待の過去をもつ

人手不足ってホントかいな？
夜勤のないデイばかりねらっているからかもしれないが
面接の前に「書類選考」のあるところばかり。

>>223
ほんとにネットで検索して書いただけって感じだなこれｗｗｗ
ボイラーとか危険物とかまで入れるなよ

>>241
デイはグループホームとか特養に比べると
かなり離職率低いんじゃないかね。
あれは別物だわ。

>>243
デイつとまるなら介護の世界から足洗えばいいのに　と思います

そうかなぁ？
措置の頃は、人権・プライバシー等ほとんど無視。
暴力・拘束当たり前。。その頃から比べると質は向上してる
と思いますが。。
ただ、いくら質が向上しても、報酬は期待できないと。
介護職って、コスト削減の意味合いが多いので。
今回の介護報酬ＵＰも、次回減らされる可能性もあり。
交付金も一時的なもの。介護職に繋ぎとめておく為の行政の
策略としか思えん。その間に輸入介護士の規制緩和って事に。
「日本は日本人だけのものではない」っておっさんが船長ですし。

>>235
無資格だから下がったんじゃないよ
介護保険改定前は給料もよかったしそれなりの人が多かったんだよ
男なんていなかったしそれが楽に行けるからで介護学校行く人間が増えてきた
国家試験なしで資格がもてるし賃金下がって人手不足だし
そんでもって介護の話題が世間に広まったから最後の職みたいにみんなが集まってくる

まあ最後の職だけど

男があんなとこで働いてる事態が世の中の世相なんだよ
介護のレベルなんて問う時代でないし

そんなもんなんの役にもたたない

>>246
男の方が力あるし、寿退社も無いから
重宝されそうなイメージあるけど違うの？

>>247
自分が男に介護されたいか？と考えればおのずと答えは出ると思うが
需要がなけりゃ当然重宝されるわけがない

>>248
身体介護は男のほうが頼りになると思います
細かい配慮、気立ての良さなど女性のほうが優れていると思います
異性に介護されたいと願う方もいらっしゃいます
同姓に介護されたいと願う方もいらっしゃいます
女性に介護されたいと願う方もいらっしゃいます
男性に介護されたいと願う方もいらっしゃいます
あなたは男性に偏見をお持ちですか？

>>247さん。
介護業界は何と男が寿退社する業界ですよ。
とてもじゃないが、嫁さんにはフルタイムで働いてもらわねばならない給与だし、
子供でも生まれたあかつきには、嫁さんが出産を機に子育てに専念したならば、
家計は破綻だよ。
唯一旦那が夜勤を数多く受け、自宅に帰らなくても良いならば何とかなるかも
知れない。
新人の夜勤無しの手取りが１５万前後。
夜勤を４〜５回入れての手取りが１７〜１８万円程度。
そして昇給も微々たる物ですし、ボーナスも無い勤務先もある。
結果は判ると思います。
介護職の男性は結婚を機に寿退社して、異なる業界に転職する方が本当に多い！

>>249
何も0だとは言ってないだろ
女に介護されたい＞男に介護されたい
なのは否定できないだろ

異性への介護でも、適切な方法なら嫌がられないお。
嫌がられるには、相当の理由がある。

ニューハーフ採用します。。
女性の外見・気配り　ＡＮＤ　男性の体力。。

>>235
いや、個人的にあまり資格面は関係ない気がする。
介福なんかを要らないって全否定するわけじゃないんだがね。
忙しい場合が多いしどうしても素が出やすい。ここに問題があると思う。
色々資格があるのだけが人間出来てるのかって話だな。
反対に常識的な事をわかってるなら無資格でも少なくとも
会話面での対応は問題ないと思う。技術面はやって覚えるしかないだろうけどね。
この辺が現場と上或いはお役所との「ズレ」ではないかねえ。
色々と俺も文句はあるけどまずこの辺を同調させる事が先決でないかな。
この辺を解決しないといい方向には進まないと思う。

男性社員のホームヘルパーって毎年給与の昇給って、あるの？

>>250
ようするに男で介護職だと家庭は持てないということですね。
たしかにこんな給与で妻子を養うのは無理ですよね。
なので必然的に男の少ない職場になるのですね・・・・・

>>255
会社や事業所によって異なるだろうが俺のいる所はあるよ。
俺は管理者で年俸だから昇給と言うか評価次第で上がったり
下がったりも有り得るが男性女性関係無く昇給はしてるね。
まあ月辺りにすると3000円程度とか高くはないけどな。
でも賞与も4.0ヶ月だし妻帯者には住宅手当とかもある。
ちなみに俺は賞与じゃなくて決算手当てしかないけどさ。
反対に決算手当ては普通の職員にはない。

>>247さん。
上にカキコした新人の給与ですが、それは転職組みの中年男性にも同様に当てはめられてしまう。
従って同レベル以上の給与は、他の業界では転職組みにも頂ける為、介護職の男性は少なくなる。
しかし失職や倒産等の転職組みが、就労難で介護職のみ求人がある為、現在は殺到している。
そして結果は雇用側の強気な態度。
年齢のみで書類選考落ち、ヘル２のみ未経験者のお祈り。
転職組みでは正社員の採用も少ない。

唯一訪問職では利用者側がある程度ヘルパーを選択出来る為、男性の要望が少なく、空いた時間の
給与等のコストも無駄になる為、男性の訪問職が少ない。
それに生活支援等の訪問作業は、女性の方が細やかな気配りがあり、対処能力も高いと感じます。

テレビでCMやってるな
そうとう人手が足りないんだろう
つまり、うんこ環境

ある意味　地雷探知機

運賃だから

賃金水準は十年変わってない 想像力のない基地外が喚く溜まり場w安いから辞めるなんてのたまうバカを雇う奇特な異業種なんてねーよばあか 人手は余ってる 人手不足喚くのはおまえらだけだ

毎週、朝刊におりこまれる求人誌にはやたら介護職の求人が目立つ。
やっぱり不況でも人手不足の業界はあるのですな。。。。

ケーブルテレビで、求人情報垂れ流してるチャンネルあるけど
介護職の募集は多いよ、やっぱり。

給料安いのは求人情報で解ってるだろうに
年寄りの車椅子押して楽しくお話して〜ってイメージでも持ってんのか
すぐ辞めてく奴の多いこと。

給料が低いからな

わかってんのに毎月ビックリするしへこむ

求人は多くない 地方は違うんだろうが都心は完全人あまり 役所肝煎りの就労斡旋に参加した都内事業者が一割以下てことがそれを如実に示している

とっとと東南アジアの姉ちゃんたちを
受け入れれば
人手不足なんか即解消だ

日本人の失業率５％なんかじゃ
きかなくなるだろうが

人手不足じゃないでしょ
人を選んでるんだから

中年で元日雇い労働者の人たちも採用されるって本当？
ハローワークは介護をやたら薦めてくるらしいけど・・・

賃金テーブルがいい加減なんだよ
株式と違うから定昇とかないしね
だからがんばって働いても評価基準にならないし
ずっと同じ給料しかもらえない

これじゃ働き甲斐もないよね

でも管理者は設けてるんだよ
ここもひどい世界だよ
ユニオンとかない分改善もないしね

最後の職業だよ
こんなとこに働くため学校とか行ってる若者が心配だよ

特に男はね

いくら人手不足とは言え人は選ぶわ
コミュニケーション能力低そうな人は採れんでしょ
レクとか行事もあるのに、デイなら尚更。
黙々とオムツ交換だけ、の職場があるなら知らんが。

でも介護って彼女彼氏いなとか友達いないようなやつのあつまりじゃん

どんだけ構ってほしいんだよｗ

おまえがな

２０代で介護職に行く人達をみなさん、どう思いますか？

どうでもいい

>>274
キチガイ

>>276
それは少し言い過ぎでは・・・

じゃあ変人ぐらいでどうかね
20代なんてまだいろんな可能性があるのに介護とか変わり者としか思えないんだけどな

私23で介護職してますよｗ

>>279
毎日、楽しいですか？

23で介護とかもう死にたいレベルｗ
一生介護やっていくつもりなのか？

若いワーカーはまだまだたくさんいる 半狂乱に否定すんのはにちゃんだけw最近は介護なんざお気楽って常識人も増えたみたいだが

>>280
楽しい時もあれば
辛い時もあるよ！！
慣れれば楽だと思う！
でも私は続くか心配ｗ
職場の人間関係のほうが
キツくてしんでるｗ

公平に観たらストレスは他の人と接する業種と変わらない
あとは施設や老人次第
けちつけてる奴は真性ニートだと思う

一人で働く職人系でもよかったかな

教え込まれた協調性
いい子はいい子にしかなれないよ

>>283
人間関係って他のレスでもよく見るけど
具体的にどういう感じなの？

根底にあるのは、仕事を手伝ってあげたのに気付かなかったとか礼を言わなかったとか、
怠けていただとか、挨拶しなかったとか、仕事が遅いとか、空気読めないとか。
そういう他人が存在することと、自分がそう思われないために気を遣うことによるストレス。
介護職は仕事をする上での人間同士の距離が近すぎるんだよ。
しかも生理的に合わない人間を脳内スルーして仕事をするのが難しい。
だから自分を守ったり愚痴を言うためにグループを作る。
それが人間関係のトラブルに発展する。

>>286
ほとんどオバサンのせい

>>287
なるほど。かなりドロドロした感じですね。

ダンナにも若い子にも相手されなくなったオバサンは
狂うしかほかないのだ

>>287さん。
おっしゃる通り。
まさにその通りです。
男社会では気にならない或いは気にも止めない様な事が、ドロドロした女社会にはある。
職場が常に不満だらけ（仕事に見合わない薄給、我が儘な老人やその家族、時間外労働）
だから、すぐにトラブルになる。
精神的には男には辛い職場だと思う。女が上司だからね！

オバサンというか、生理が不定期になってくると
イライラして無性に腹が立つんですよね。

相手がそういう人であったなら、怒られても
それが感情的か否かを判断すれば
上手く付き合っていけますよ。

>>292さん。
う〜ん。
男の自分には生理時の精神状態や心理がわからない。
お腹が痛いとか、処理等面倒くさいことがあるというのはわかるけれど・・・。
生理が来た女性の上司や職員は、頭に赤い鉢巻でも巻くかしてくれるとわかるんだけれど。
こちらもそれなりに対応や対処が出来る。

君子あやうきにちかよらず

きみこ

age

あげ

なんで不況なのに介護って人手不足なの？
の質問に対しての直接的な答えではないと思いますが、
実はお風呂の問題はかなり重要であると思えます。
入浴の介助における人手不足の問題は施設によっては大きい問題です。
お風呂場を設計する際には、かなりゆとりのあるスペースで設計するのが良い。
お風呂での介助においての人手不足に関して限定しますと、
基本的に短時間の中で大勢の利用者が入浴する場合、
かなり過激な流れ作業となってしまわざるおえません。
例えば午後１時半から夕４時半の３時間で２４人の利用者の入浴ですと、
60分×3で180分を24で割ると、一人７分しかとれなくなりますので、
ゆっくりだと一人で脱げる人も無理に脱がしたりすることとなりますし、
一人洗う間に次の人は上半身はだかで着替え場で待ってもらったりします。
で、洗う人を次々と着替え場に送り込むので、着替え場が狭いと、
今から入る人、洗って出てきた人が入り乱れて、かなりの混雑です。
ですから、一人が風呂に入ってかえってきたら、次の人がいく。
といいったゆとりのある入浴にしたいものです。
そのためには、２０人以上入浴するならば少なくとも６時間はかけたい。
このように感じます。

デイでもゆとりのない入浴介助は問題だよ
１時間半で２６人入れなきゃならない東北の某福祉帝国
は作業についていけないと先輩介護員からの悪質な
いじめにあい、人事からも
「もっと生産性のある職員が欲しいから」
というふうに解雇される
生活指導でさえ辞める人多いよ

生産性って・・・

老人が家畜同様な扱いに涙。

>>299
１時間半で２６人？？
全て１人で更衣をこなすとしたら、転等等が無いとしても利用者さんは脱臼骨折しまくったりしないかな

>>300
家畜は時が来たら処分されるが、施設のお年寄りは
そうじゃないので、刑務所に例えた方がいい。

そもそも、施設で人間らしい自立などできるわきゃあない。

>>3
＞彼氏、彼女やつがやるみたいな

とりあえず、この言葉の意味がよーわからん。
「彼女やつがやる」
どういう意味やねん。

老人の世話をしている若い者の体が壊され、死にそうな生活を強いられる。
誰がやるねん。

あと、介護ってのは、
職を失ったモンらの最後の駆け込み寺みたいな感があるな、
こんなに酷評されてるとこみると。

>>304
ハロワ経由で介護福祉士養成課程を受けてれば
まだ良いんだが、そうでなければきついよ。

趣味に没頭するため仕事が嫌いで非正規でやってきて３０代半ばで介護に転職。
社会の厳しさとはまるで無縁だった俺でもなんとか勤まるこの業界。
厳しいといっても受験勉強よりは全然マシだし、給料も非正規の頃より良い。
募集に応募してこないことや、辞めていく人をみるたび不思議に思う。

>>302
在宅では家族が悲惨なことになっているし。

どうなるのだ。日本。

306は頭が幸せだな

少々読み飛ばしたが、前半にあった家族への介護手当てを作り家で見てもらった方が良いと言う案。
老人の状態にもよるが、徘徊老人を見るのは辛いだろう。部屋に鍵かけて座敷牢になるのが目に浮かぶ。
ある程度介護しやすい寝たきり老人も、ろくな世話をせず、介護手当て目当てに生き殺しなんて事例も
出るんじゃないかね。訪問ヘルパーがくるまで数日間、家族はオムツ交換しないなんてこともありそう。
極端な例に聞こえるかもしれないけど、今でも在宅じゃある話だからね。ショートステイの利用者が
家族から虐待を受けている形跡とかあるしさ。全ての老人が家族から愛されてる訳じゃないわな。
ただ既存の介護保険制度も破綻してると思うので、難しいところだねぇ。

>>287
介護って他の人のこと見れる余裕があるんだよね
まあ人間関係はどんな職種でもあるけど
介護って接点が多すぎる
仕事の場所がそこしかないし仕事の評価が人それぞれだから

仕事としては甘い世界だよね
だから他の業種より人間関係もどろどろするんだろうね

介護する人って病んでるかもね
介護してるのに

介護は、食いっ逸れは無いというからな。
給料は安いんだけど。
正月に休めないってのはキツいなぁ。

>>271
根拠に乏しいわけのわからん見解だな。
介護やってる友人が５人ぐらいいるけど
皆結婚したぞ。20代のうちに。

>>310
それが覗き趣味でやることなら余裕があるということになるだろうけど、
職員同士の連携上、他人の動きをみるのは避けて通れないものだからなあ。
作業が分業できないため、同じ仕事を数人で相談しながら手分けしてやるところに
要因がある。
加えて、利用者のコンディションなどの偶発的要因で日々の作業効率に開きが生じるために、
他人の作業の進展具合が目に付いてしまう。
それが折り合いが悪い職員だったりすると、怠けているようにみえてしまう。
地雷はあちこちに埋まっているよね。

>>311
サービス業やった事ないだろｗ

食いっ逸れが無い、最低限の生活ができるなら
人で不足という状況にはなりません
少しは考えて生きましょう

>>314-315
「食いっ逸れが無い」ってのは
介護やってる友人がそう言ってたから。
（「無いというからな。」って書いたのはそのため）
自分自身は介護とは違うところで働いてるので
介護の世界はよく知らないのだ。

ま、実家暮らしで生涯独身、かつ金が掛かる趣味は一切やらないのであれば
なんとかギリで食いっ逸れが無いといえるかな。

なお、貯金は一切出来ないので、イザというときは生保に頼る覚悟が必要。

ちなみにその友達は結婚して子どもも居る。
まあ普通に生活は出来てるようだ。

>>317
なんか改めて読んでみるとすごい大袈裟な感があるな。
実家暮らしで生涯独身だったらギリギリで　とか
生保に頼る覚悟だの

まあ>>318でも書いたけど、そんなことも無いのでは…？　

>>314
あと、サービス業なら
５年間百貨店で働いたことがあるよ（もちろん正規雇用で）。
まあ、都合で辞めて転職したけど
でも、それがどういう・・・？

【訂正】
あと、小売業なら
５年間百貨店で働いたことがあるよ（もちろん正規雇用で）。

>>320
だったらなんで正月休めないとキツイと？
今時スーパーだって正月営業してるし
薄給で正月休めない職種なんて介護じゃなくても
ある。

前に働いてたところは、１月１日だけが唯一の「店休日」だったからね。
もちろん、２日以降は仕事だった。
正月休めないってのは、１月１日が仕事ってことね。
正月三が日すべて休みじゃなくても…ね。

asiu

手取り13マンで将来安泰って思えるやからはいないだろ
俺は何時死んでもいいと諦めてるからいいけど

安すぎる
田舎だが夜勤月に２回で手取り１８万、茄子５ヶ月分／年だぞ

手取り18万円って高い方ではないの？
それにボーナスが５ヶ月分って…
年２回に換算しても２ヶ月半はもらえるってことじゃん。
製造業のほーが今じゃ少ないぞ。

いまのうちだよ、これから国力が下がってくると福祉どころじゃなくなる。

>>326
そりゃ都心部でも良い部類に入るんじゃね。年収で言うと３６０位いくっしょ？
俺は手取り１８．５程度でボーナス３ヶ月位かな。もう少し良い条件の所もあるけど
そう言う所は中々求人が出ないやね。

俺は実家暮らしで毎月１０万貯金、家へ４万、残りが小遣いで生活してる。
低燃費な趣味なので、これでも足が出る事はないけど、人によっちゃ辛いだろうね。
業界的に給料が増える気配無いから、貯められる内に貯めておこうと思うわ。

結婚したとして、借家住いで子供は１人、子供が学校とか入ったら共働きなら
細々とはやっていけるんじゃないかね。

うちの地域だとパートは時給650　夜勤手当3000円
職員でも手取り12万程度でボーナス無し　程度の所多いぜ。
上が搾取してんだろうな。

他の業種から転職してきた人が、そんなキツくないとか
言ったりするけど、業務把握できてなくて動かないから
楽と思い込んでたりするんだよなぁ。
この前そういう人と、普段の業務全部一緒にまわったら疲れてて呆れた。

まあ、凄く軽度な利用者しかいない施設とかは本当に楽なんだろうけど。
そういうとこは給料安くても辞めないだろうな。

地域差があるとはいえ、同じ介護保険制度でやってるんだから
そんなに差は出ないはずなんだけどね。
政府に頼るより労組結成して分け前増やすだけで問題の半分は解決されそう。

資料貼っておく。
http://www.kaigo-center.or.jp/report/h19_chousa_04.html

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーーーーーーーーーーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。

>ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。

無断欠勤とかするわりに、妙なところだけはプライドあるみたいだな

このあいだ、ニュースで介護職員の平均給与が
１９万くらいとなってましたが
実際はもっと低いのですか？

他で仕事がうまくいかなかったとか、
就職がままならなくて困ってるとか、
そういう連中が、最後の手段にとなだれ込む駆け込み寺…　
介護の世界ってのは、そういうイメージになってるような感もある。

介護に限らないけど、入って３日ぐらい経って休みだす人って
（理由は決まって“体調不良”）、
その後まったく出てこずに、結局辞めちゃうことが多いみたいだ。

>>335
現実は四大新卒でそこそこ可愛い女の子がいたり
でかい国家資格あるんだけど、その業界で食えず人が流れてきたりする
あとはまぁフラフラしてたオレみたいのもいるけどな。
すくなくとも都内でうちの施設はそう、夜勤７で手取り２０
夜勤６で１８だな、日勤のみだとちと厳しいわな。地方じゃお話にならないだろうがね。

以前特養で請求事務やっいたものですが
もう２度と戻りたくありませんね。
場末の職場ですよ。
介護や事務所問わず、常識が通用しない人多数。
電話対応ひとつでも、電話が壊れるほどガチャンと置いたり
とにかくクセのある人間の集まりです。
強靭な精神力とクセのある人たちと対応していく力がないと
難しい。こういう人間もいるんだなと割り切るしかないですよ。

>>337
＞でかい国家資格あるんだけど、その業界で食えず人が流れてきたりする

まさにオレのことだな。
もっともビルメン系の資格もあるので、まずはそっちをあたる予定。
それもダメなら介護へ流れる予定なのでヨロシク。
ま、駆け込み寺とう表現は妥当かな…

>>339
うちみたく若い女の子ばっかの職場だと、仮に歳くってても
あんたみたいな人は軽い尊敬を受けるよ、飲み会でも○○さんすごいｗｗｗってな感じで
逆に何のスキルも無いと今までその歳でなにやってたの？こわいでFA
まぁ後者はオレの事だが、女たらしで多少顔がいいのと話術で、深くつっこまれず助かってる。
女社会だから、糞真面目でブサで会話の引き出しが少ないと悲惨・・・
まぁがんばってけろ。

>>332
車椅子押してお散歩したり、一緒に遊んであげたり・・・そういうのは
デイ（通所）へ行きなさい！
入所系はオムツ交換がメインだから。

age

デイいいなぁ
なんか他に仕事してて
週一ペース片手間にのんびりデイでバイト暇つぶし
できるくらい余裕が欲しい、介護メインとかおわっとる。

>>333　>>341
それ、コピペなんだ。
何箇所かでみたことある。

要するにパワハラの横行で離職者が増大して常に人手不足なんか？

経営者の搾取＋パワハラに加えて同僚の足の引っ張り合い（中傷合戦）
そりゃあ人いなくなる罠

男で40歳。今は無職。介護業界の経験ないですが志しはもってます。
こんどヘルパー2級取ろうとしてますが
男という事で不採用になるケースは多いですか？
ちなみ大阪です。
マジレスでお願いします。

マジレス？職場によるとしか
グルホだけど、うちは40の男性とか超歓迎即採用ですけどね。
入浴設備がｸｿしょぼいのに重度が多すぎるから、男じゃないと無理な介助があるし。

軽度の入居者が多い所だと断られる事もあるかも。
そういう所は家事出来ないと。

>>348
なるほど職場によるんですね。
男だと、どこも厳しいのかな？と
思ってました。
2級ヘルパーを取得しようと思います。
ありがとうございました。

>>313
それなら仕事としての認識ができるけど
この業界ちがうんだよね
所定内時間に終わらせるつもりなら
それなりの作業体制を持ってないといけないと思うだけど
崩れるしそんなときに話してる職員の話はあまりにもくだらないし
誰かの噂話だったりするし
ぜんぜん関係ないじゃん

暇なんだな
別に拘束時間内で帰りたくないんだな
でもここは憩いの場所じゃなく仕事場だからね

好きじゃなきゃできないのはいいけど
そんなのにそうでない人間が巻き込まれるのはかなわないね

普通に条件出して求人してるんだから
もうちょっとなんとかならないかね

だから離職率が高いんだよ
雇用システムがいいかげんなんだよ

age

どれだけの職場と年月を経て、この業界と一括りにしてるんだろうか。

時間が食い込みそうな時に、無駄話してるような人とかは
指示出しまくって動かして教育させてきゃいい。

>>348
しょぼい入浴設備ってのは一般浴だからって事？

>>350
こんな施設が一般的なのか？
逆にストレスフリーっぽくて辞める要因が見えてこない。
人減らしてそのぶん給料上げるだけで改善が見込めそうだ。

>>354
それはおかしいよ
適当にやってる奴はいいけどそうでないものにとってはかなわない
やってるのがばかばかしくなる

給料上げれば定着率高くなると思うよ
人を減らしても認可されるんだったらね

たぶん働く人間は多いと思う
別段年寄りがどうこうなろうが気にならんし

やっぱ収入が一番だよ

age

>1
介護で働くとどうしても人間関係ドロドロになるからね。
そういうレベルの人が多いのが事実。
介護嫌なら准看や看護学校でも行ったほうがいい。頭があれば

ＦＴＡでフィリピンの姉ちゃん介護士が
流入しまくって介護職はそのうち干されるって

最初は介護士かもしれんが、数ヵ月後フィリピンパブで働く。
最初は純真かもしれんが奴等は金に弱いからすぐ変わる。

もし大量に流入しても残るのはごくごく一部じゃないかな。

家族で介護資格とって自営業で訪問事業はじめたやつがいるけど、
かなり儲かってるみたいだよ
やっぱ使われてるうちは貧乏から抜け出せないな

キツイ
クサイ
ヤスイ

>>353
機械浴で入れなきゃいけないような状態の7,80kgはある入居者達を
ベルトすらついてないリフト浴で二人介助で入れないといけない。
女性陣じゃ移乗も、抱えて尻洗うのも厳しい。

無駄に重度なのに、無駄にガタイのいい入居者が多すぎる。

・金（薄給。そのため男の方が退職するケース多）


・人間関係（女主体のためドロドロ。下らない事でのパワハラ）


・健康問題（腰痛、不規則勤務）

３０過ぎの女の感情って
認知症の婆さんとあんまり変わらないよね

結局、介護業界に乗り出して来た大半は利益目当てだからな
経営サイド以外に金が回ってくるハズも無く…

>363
これが真理
３つとも的確だ。

・金がない＝　心理的に心の余裕をなくさせる。女職場でさらにドロドロ＆人間関係ギスギス
・人間関係＝　他人の噂話が多い（これが一番致命的。噂話は人と人の不信感を生む）
・健康問題＝　メンタル弱まったとこに身体的苦痛。長く続くワケねえｗ

これから高齢化進むのに介護不足とかこの先どうなるやら。この国終わってるな

>>367
農家も人手不足

今入ってる人達は、戦前戦後と頑張ったからまだいいが
団塊は面倒看たくないねｗ

介護は、アジアからの移民がするから大丈夫ですよ。
ヨーロッパではもう移民にしていただく方向で動いていると聞きます。
もっと人手不足になれば、その政策を加速できる。

そうすれば元官僚らの受け皿完成！

２ｃｈ脳のステレオタイプにはウンザリ

>>369
止めた方がいい
日本に外人を飼い慣らすテクや根性はない

ウンザリするだけ？

日本に受け入れるんですよ。永住を認める。
奴隷を連れてくる発想ですね＞飼いならすとか根性とか

日本は、今後１０年間で、介護に携わる人を５０万人増やす必要があると指摘されています。
国内の人材だけでは対応しきれない不足分を、フィリピン人介護士でまかなおうという考えです。

しかし日本は、受け入れに際して、厳しい条件を課しています。
ヨーロッパをはじめ多くの国が介護の人材を獲得しようとしている中で、日本のこの政策は
大きな壁となっています。

例えば、カナダでは２年間介護士として働けば永住権をもらえますが、
日本は４年制大学を卒業していなければならないなどの厳しい条件があるのです。

>>373
介護の仕事止めたらどうすんの？

age

外人に介護してもらいたいとか思えるかね。

>>377
コミュニケーションや文化が違うから介護自体成り立たないと思うんだよね。

>>377
大丈夫。選択肢がなくなるわけだし。
選択肢以前に 377氏が認知症になったら　そんなこと気にならない
気にする能力を失うというのが正確ですね。

認知症たってピンからキリまでだしなあ。

重度の寝たきりの人限定なら外国人でも問題ないか。

age

誰もが　ボケたあと自分がどうなるか想像しないし想像したくない。
で、外国人でいいやとなる。

これから介護職の待遇は改善されるか？働く人間は制度をよく吟味している。
研修生という名前の移民にさせることになっているのなら、介護職の将来性は
悲観的→人手不足→アジアにシフト
　　　　　　　（↑今ここ）

日本の介護政策は面倒なお荷物であるお年寄りを
どこに流そうかというレベルですからｗ
外国人ヘルパーは、東南アジアの人々なら人の情も持ってるのでおｋ。
だが中韓の連中はそんな了見をもちあわせてないから絶対に駄目。

一度でも介護に入ることを考え
軽く業界研究した人間なら、誰でも分かる事だが
なんで人手不足なのか答えが出たね。

>>384
ズバリ低賃金ということでしょう。

底辺から引っ張り上げられるどころか
アジアの移民とバトルすることになる。
絶望的です。

>>383
ついでにステレオタイプなおバカも絶対とは言わないが駄目にしてほしい

>>387
ステレオタイプと言い切るなら
387氏の意見を合わせて書き込んでください。

>>388
介護に向かない倫理観の持ち主。
って事じゃないのかな。

介護どころか社会人に向かないと思った
２ｃｈ向きではあるだろうけどね

人手不足とか┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ　お年寄りヘルパー掃いて捨てるほどいる

今後、景気が回復すれば、人手はどうなるでしょうか？

>>392
人手不足間違いなしｗ

昨日ちょいと遊んだ24の子が脳外科医院の介護職で、
夜間勤務の時、昼間の人からの申し送りで、
性的欲求有りとあったら、抜いてあげるんだって。
えーって驚いたら、排泄の感覚だから、別に慣れただって。
大変な仕事なんですね…。

ｿｰｽ
http://www.mbs.jp/voice/special/201001/21_26603.shtml

>>393
今後の介護界はどうなるのでしょうか？？

>>395
今の状態と、余り変わらないんじゃない？低賃金で、重労働。募集をかければ
それなりに人は集まるけど、すぐに辞めていってしまって、慢性的な人不足。
経営者は、利益尊重で、サービス無視の人員配置。
介護報酬はそれほど上がらずに、介護の職員の給与も上がらない。
景気が良くなれば、「なんで、介護なんかやってるの」って、いずれは言われる
に違いない。

まあ、俺、専門家じゃないから「ふ〜〜ん」くらいに読んでおいて。

>>392
景気は回復しないよ。
それに前回の好景気も庶民には何のメリットもなかっただろ。
いまの事態は不景気というよりも日本の国力低下だから。
もうすぐ日本社会はエゴ?き出しで血で血を洗う時代になると思う。
実業界に寄与する実学以外の知恵を育まなかったツケが回ってくる。

どこの業界でも同じかと思いますが
好景気で儲かるのは経営者と幹部のみ。余ったら内部留保増やして一般社員に還元しない。
不景気ではまっ先に一般社員の賃金カットやリストラ。

介護以外にも惨い業界はここ最近急増してきてる。

>>398
＞介護以外にも惨い業界はここ最近急増してきてる

例えばどんな業界ですか？

考え方を変えれば・・・
「介護職」は派遣やバイトとは違い、低賃金さえ我慢すれば安定した雇用が
約束される。
だからリストラされた会社員や定年後の前期高齢者には、もってこいの職場！

しかも、新規で開業するところがまだまだあるんで、
スキルアップしていけば施設長まで行くことも比較的容易。
給料高くないけどな。
転職も良くある業界ってのも終身雇用の廃れはじめた現代では
勝手の良い職場とも言える。

でも介護保険のおかげで待遇にそんなに差が無いからな。

経営者が自分の取り分ぬいて設備の減価償却分ぬいて幹部の分を取り分けて
残りカスをワープアに配る

>>400
＞低賃金さえ我慢すれば

我慢するのはそれだけではないな。

糞尿処理・世間の蔑視・職場の人間関係・腰痛・不規則な生活…などなど沢山。

安定した雇用と言うのも間違い。
経営者の気まぐれで即座に首切り、あるいは露骨なパワハラ。
労働法完全無視なのは言うまでもない。

子供支援に金かけるんだから
年寄り支援はないってことだね

介護職への補てんも続かないだろうし
介護は金に余裕がある人しか出来なくなるね

でも金のある人はこんなクズみたいな仕事はしないから

年よりはいいころあいで逝ってしまわないとね
そのうち国から延命禁止条例でもでるんじゃないの

安楽死を国が認めてくれれば
ボケる前に死ぬのに。

昨日ちょいと遊んだ24の子が脳外科医院の介護職で、
夜間勤務の時、昼間の人からの申し送りで、
「性的欲求有り」とあったら、”抜いて”あげるんだって。

えーって驚いたら、排泄の感覚だから、別に慣れただって。
大変な仕事なんですね…。

ｿｰｽ
http://www.mbs.jp/voice/special/201001/21_26603.shtml

>>404
＞糞尿処理・世間の蔑視・職場の人間関係・腰痛・不規則な生活…などなど沢山。

ここまでひどいものですか？

その他にも、低賃金・利用者の暴言、暴力、セクハラ、わがまま

もあるかと…

ボランティア精神の強制
病気感染のリスク

いちばんヤバイのは訴訟リスクだろ。
利用者がケガをしたり、脂肪すれば裁判沙汰で賠償金ゴッソリ。
場合によっては刑事事件に発展し、前科者になることもある（事例あり）。

介護も底辺職といわれて久しいが、唯一医師に匹敵するものがある。
それは、イザというときの責任の負わされ方だなwww

>>411
医師不足も社会問題化しているものね
カネカネ言うひとは介護職になれませんね
独身で清貧を貫くならアリだと思いますが

>>408
あのレベルの書き込みを信じるのは同レベルってことで

>>411
それは今は大丈夫だよ
よっぽどの殺意がある行為でなければね
国が施設にターミナル認めたから
ある程度はスルーだよ
怪我なんかもそれなりのリスク確認してるから
骨折ぐらいなら気にしないし勝手に動いて死んでも大丈夫

それなりのリスク負わせるんだったらそれなりの金は払わないとね
それは利用者の家族も今は認知してる人がほとんどだよ

体重が1kg減っただけでﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言う家族もいるがな

オバヘル「忙しいわ〜　ほんと忙しいわ〜　人足りないから必死よほんと」

厚生労働省「人は足りています、それどころか増加の一途をたどっています」

オバヘル「人手不足でヒーヒーいってるわよ」

厚生労働省「ですから、溢れる介護労働者を排除していく方向です」

オバヘル「忙しいのよ！人が全然足りないの！」

厚生労働省「有資格者で老齢社会を支えていこうとそのように考えております」

オバヘル「みんな必死よ！あっちもこっちもこの人数でできないって！」

厚生労働省「ですからして、資質の向上の為、あなた方のような方々を切り捨てようと考えております」

オバヘル「夜中のナースコールひどかったわ！あの人の指導もあるしコールは鳴るし」

厚生労働省「ひと、くらし、みらいのために・・・」

自分の祖母や祖父なら我慢できるが
他人の排泄物や風呂の世話は無理だな
優しい人もいるが、やっぱり叩いたり暴力をふるう人ばかり
殴りかえすわけにもいかないし理不尽だよなー

対価もらえるんだから理不尽ではない
サービス業なんてそんなもんだよ

ほー、介護では暴力を振るわれるのが当たり前で、
しかもそれにみあう対価を貰っているのか。
サービス業はどこもそんなもんか。

通常なら暴行罪・傷害罪になるわけだが。

>>419
ほうやあるかアホが。
何百人と利用者を見てきたが人を殴れるだけ体力ある老人はいない。
ややこ程度のじゃれごとだ。
人を殴る意思がある人間ならば最低限の秩序があるだろ。
しかもだ、サービス業はどこでも殴られると認知してるのかお前は。
ついでにもう一つ人を殴れば罪になることもそこらに問わないと解からないのか。
介護職を辞め利用者ともみ合うだけで仕事になるなら給料カットされてもそっち行きたいものだなｗ

>>419
こいつ子供にからかわれた程度でマジギレしそうｗ

しかもなんだその恥ずかしい躊躇い空白はｗ
そんな必死なインターネットならやめてしまえ糞がｗ
>>417
釣堀化したスレで遊ぼうとする俺も物好きだが
他人の介護できても肉親の介護は中々できない、というのが常だぞ。

>>421
子供は好きだがお前なら喜んでしばきあげたいところだなｗ

>>421
すまん間違ったｗ
子供も好きだがお前なら喜んで抱きしめたいところだなｗ

だめだこりゃ

>>425
そうか。駄目か。
じゃ努力することだｗ

>>420
お前も随分面白い奴だな。
もしかしてアンカを>>418と間違えてないか？
俺の文章はあくまで>>418への文意の確認および質問。
俺自身の見解は最後の一行のみ。

お前は国語を小学校からやり直せ。

>>427
出てきたなねっちねっちの陰湿ちゃんｗ
何をいってるやらさっぱりだなｗ
お前は生まれ変わってやり直すことだな。
それとも誰もが拒否する遺伝子をお持ちかな？
ははｗ滑稽だなｗ次回は素晴らしい人生したまえｗ

wばかし付けて煽ってるのも、知障っぽいわけだが。

>>427
なるほどな、よく分かったわ。
お前は読解力も文章能力も無い、
ホンモノの馬鹿だということがな。
馬鹿なら仕方が無いな。

今回は勘弁してやろう、有難く思いなさい。

間違いね
×　>>427
○　>>428

>>429
「ｗ」で知力を計る単細胞に何を言われるでもないｗお前は幸せものだなｗ
>>430　
ホンモノかニセモノか好きに判断してなさいよｗ
理解してほしいのならそれ相応の人間になることだなｗ
話はそれからだカスｗ

>>420
力ある利用者おおいよ〜〜
爪で引っかかれたり、顔叩かれたり俺の腕はキズだらけ・・・
上に言ってもそうならないようにあなたが気おつけなさいでおわり
その他にもつばかけられたり、噛み付いたり、ウンコなげ・・・
製造業からの転職だったから介護の現場は信じらんねー事ばかり
今は不景気だから我慢するけど時給８００円でやる仕事じゃねーよ

一番いやなのはメガネを壊される事！

>>432
いや、馬鹿な人間に理解はされたくはない。
なぜなら、馬鹿な人間に理解される人間は、
すなわち馬鹿と同類ということになるからだ。
わかる？

これだけ数ある内の「人手不足」を信じ夢見る馬鹿ばかりのスレだからなあｗ
所詮程度も伺い知れるというもの。

努力して人並みの人生を手に入れることだなｗ
精々持ち合わせた遺伝子を怨んで生きていけｗ

>>433
忙しい後にしてくれｗ
お前を慰めてる暇はないｗ
じゃなメガネボーイｗ

並びにカスどもよｗ

>>434
じつに頭が悪そうだ。
すなんな。

ｼ

誤字で揚げ足取りしそうなレベルだからレスしなおしとくかｗ

すまんな。

もう少し利口かと思ったのに残念だ。

シ

>>435-436
なるほど、結局お前は最初から煽り目的だったのか。
しかし煽りのテクニックは下の中だな、最低レベルだ。

例によって逃亡するようだが、文章のセンスもない。
お前が煽りをするのは100年早い、猛省せよ。

ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
　　∧＿∧
　 (　^Д^)＝9m≡9m
　 (m9　≡m9＝m9
　 /　　　) 　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
　 ( /￣∪

>>437
お前も碌なもんじゃないぞｗ
「理解できないようだな！」って…アホの一つ覚えかと。
矛盾も多い。やり直しだｗ

>>438
盛大にやってくれｗ
嫌いじゃないぞｗ

あのな、殴られるとか怪我するとかいうのは介護がドヘタなんだ。
金槌で手を叩く大工も、パンを焦がすパン職人も、殴られる介護職員も、単にヘタクソなんだ。
チビで華奢でもコツさえ掴めば怪力爺もなんなく移乗できるし着替えもできるはずだ。
それができないのは単に技術不足。ヘタクソなだけ。異論反論は受け付けない。
全く理由にならん。そこに輪をかけて屁理屈、嫌味、逆ギレ。
お前ら介護に向いてなさそうだ。華々しい仕事をしてなさいｗ

あとメガネボーイ面白かったぞ。
あとはお前らカス同士どうぞご自由にあーでもないこーでもないとやってください。
それでは失礼致します。お邪魔しましたｗ
ｼ

あー、ネタか知らんが真面目な俺は一応レスしておく。
殴られるというのは顔を持っていくからだ。持って行くな、これ馬鹿でも解かる。
利用者の右側ならば、ズボンをずり下ろしたいなら、大きい声で声かけをして
「手を胸の上に置いてくださーい、手を胸の上に置いてくださーい」と
連呼してズボンをずり下げると。それで駄目な利用者もいる。
その場合はそれをしながら手を押さえつけ払いのけ上半身に意識を集中させてバサーだ
解かるな？バサーだ。ちょんちょんバサーッだ。
それでも駄目な場合は「手を頭の上に！手は頭の上です！」と言って左手で
上半身からくるパンチを交わしながら右手を左手の下に入れターンターンとしながら
様子を見て足を少しステップさえて右側に移動し両手でいっきにズバーッだ。
サッサ、サ、バサーッだ。理解できるな。よし明日からまた頑張りなさい。
華奢チビ女にもできることだ。もたもたしてるんじゃないですよ。おばさまがた。

>>439
面白い、矛盾があるなら指摘してもらおうかな。
論理的にね。

ではどうぞ。

ベッドから車椅子ねの移乗法もレスしておくか。
ありがたく思えカスども。

野蛮怪力爺が寝てますと。「起きましょうかお食事ですよー」とこうくるわな。
こうきたら寝ぼけてる爺をとにかく遠距離から肩を左手で持ち
右手で両膝を抱えたら尻を回転させ一気に起こすと。お前らもやってる定番だろ。
基本ね。んでからだな、起こしたら左手で肩だけ抱えてずっと声をかけろ。
「○○さーん！今日は体調いかがですかー！○○さーん昨夜は寒くなかったですかー！」
連呼して起こされたことも、今座ってることも考えさせるな。
そうするなかで車椅子をじりじり良い塩梅にたぐりよせ、なぐられないために
意識を「手はお腹の上に置いてください、手はお腹のうえ！一気にスパーッだ。
わかるだろ、スパーッだ。できんやたやめちまえ邪魔臭いｗ

殴り合いになった段階でないと思え。
なるやつはヘタクソ。間違いない。
何百人とみてきたが誰であろうと絶対に殴られることなどありえない。
やり方があるんだ。殴られるやつは決まって同じやつだろ。
ヘタクソすぎる。ベッドサイドの左側から入るなら肘から前を駆使することだ。
サッサッサだ。解かるだろサッサッサササッ。わからんなら介護職やめなさいｗ
ははは。

擬音語・擬態語が多い文章は低脳に見える。

ID:BsEartlgは長嶋打撃理論みたいだなｗ

>>446
そら知らんがｗｗｗｗ


事実半分、こやつらを構うの半分。
こんなもんでしょｗ
楽しめました。お大事に。では失礼。。。

ID:BsEartlgさんおつかれさま
体を壊さないように
無理をしないように

m(_ _"m)

>>449
最後に、気難しい利用者さんとの付き合い方についてお願いします

>>450
まずは貴方なりの付き合い方をレクチャーお願いします

人手不足は事実だよ！
慢性的に流動してるからどこの施設も人手不足。
でも、労働人口は不足してないの。
仮に施設で働いてる人全員が定着したらむしろ過剰になるかもしれない。
そんな感じ。
新規事業所とか新規施設はまだまだ出来てくるから
求人倍率が酷いことにはならないけど。

>>ID:BsEartlg
オレはお前に期待している。
お前の低脳丸出しの文章は、人を笑わせるに十分な魅力を持っている。
これからも存分に書き込んでくれたまえ。

たしかに低能丸出しな文章は少し笑えるな

まぁ、自分の低脳さを曝け出すのを恐れて何も出来ないでいる人間から見たら笑うしかないのかもな

>>455
よし、お前も何か文章を書いてみろ。

>>456
特に言おうと思うようなこともないんだが
君が言ってる低脳の定義について一言だけ
低脳＝能力が低い　ってことかな？
君は、ID:BsEartlgさんの書き込みのどの辺から、どの能力について 「低い」 と判断したのだろうか？
また、「ある人は低脳だ」 と判断を下す場合に、その人の一部の能力について述べているのか、あるいはその人のあらゆる能力が低いのだと言っているのかどうなんだろう？
そして、一部の能力について言っているのだとしたら、得手不得手がある人間は総じて 『低脳』 だということになるな
更に言うなら、一部の能力に突出している、いわゆる 「天才」 は低脳の可能性があり、器用貧乏でなにも取り柄がない人間は低脳ではない、などということにもなりそうだな
一言だけのつもりが少し長くなったが、長文ってほどでもないよな？

たとえば、他に取り柄もない万年２軍のプロ野球選手がさ
囲碁名人が趣味で草野球やってる姿をみて、野球の技術について馬鹿にしたとしたらさ

これぞまさに 『低脳』 をひけらかしている状態だと思うよ、私は

>>456
単純だな。
奴は�@文章を書く能力が低い、�A他人の文章を読み取る能力が低い、ということだ。
�@は>>445の通り、�Aは>>417-420の流れを見ればわかる。
これは文章でやり取りする2chでは致命的な欠陥だな。

で、後半四行はお前の独自の意見というわけか。
なかなか面白い考え方だな。

間違い
×　>>456
○　>>457

>>459
アンカー間違ってるけどさ・・・・
だったら、文章力が低いなｗ
とでも言っておけばいいんじゃない？
あの人は、介護技術は高いと思うよ、間違いない

>>458
ほぅそれで？

>>461
もともとこの件は俺(>>419)に対して、
奴(>>420)が何をトチくるったのか、煽ってきたのがコトの始まり。
オレは売られたケンカを買っただけ。
オレも通常ならあのようなレスはしないよ。

>>462
別に何も？君が何か書けって言ったから書いたまで
そこから君が何か感じるのも、鼻で笑うのも君の勝手
じゃあね

売られたケンカか・・・・
私はＲＯＭってたが、ID:BsEartlgがケンカを売ってるようには見えなかったな
まぁ言葉は荒かったがｗ

だいたいID:BsEartlgはオレのみならず
このスレの住人全体をバカにするような書き込みをしていただろう。
それが奴の本性よ。

まぁ何が言いたいかというと

一気にスパーッ！！！！に吹いたってことだ

>>466
それくらいいいじゃん２ちゃんなんだしｗ
あれはツンデレよ！

＞人を殴る意思がある人間ならば最低限の秩序があるだろ。

ちょっと、この文章詳しくｗ
じわじわ笑いが込み上げてきたが、深い含意があるかもしれん。

>>468
まぁ正直言うと、オレも楽しませてもらったからどうでもいいんだが。

>>469
オレも考えてみたがサッパリ分からん。ヘタな哲学書よりも難解だ。
オレはもしかして誤解していたのかもしれない。
ひょっとして奴は“天才”なのではなかろうか。

>>471
いや、おまえはもっと馬鹿だから引っこんでていいよ。

根拠も示さずただ罵るだけの人間が一番馬鹿なわけだが

その根拠は？

>>472
ほぅ、今度はお前がケンカを売ってくるのか。
よかろう買ってやるぜ。

age

スレが偉い進んでると思ったら何だこれ。

人手不足って主張する人と、人手は足りてるどころか過剰、くらいに言う人が
いるのは何でだろう。ただの外野からの煽りも入ってるんだろうけども。
よっぽど労働環境良くて、人が辞めない職場にでも居るのか。

現在30歳無職です
一応私立理系大学卒ですが、職歴などほぼゼロに等しいニートです
コミュニケーションは全く駄目というわけではありませんが、苦手です
ただ熟女好きなため、介護施設のオバサン達との仕事は苦ではないと思います
今度ヘルパー2級の資格を取ろうと思います
体力はある方だと思います
こんな僕ですが、やっていけるでしょうか？

>>478
どこまで真剣に質問してるのか知らないけど別にやっていけない理由は無さそうですが。
熟女好きというは、普通に受け止めると「人が好きな心優しい人」としていいのかなｗ
不順な気持ちでなければいいと思うよ。ま、それはそれかｗ
何もしなければ始まらないのでどうぞ頑張ってください。

こんなところに再び入り込んでレスしたくもないんだが一応礼儀として。
当方スパーですｗ
慌てて書きなぐってるので文章は更におかしかったわけで。
言いたかったことは認知症は病気です。病気という認識持てますか？
病気だから手も足も出る、出すこともある。
それでも理解して対処していくのが我々の仕事です。
で、ここですね、病状がない健康な人なら思考も確かなわけで道徳も秩序もあるでしょと。
秩序ある人なら対応に会話し対処できますよね。
一般的に老齢者が認知症からくる暴力があったところでプロとして対処して当然でしょと。
屁理屈こねて嫌味交じりでやり取りする必要がどこにあるんですかという気持ちでしたね。
スパーに笑って頂けて助けて頂けたことはうれしく思いました。
てことで抜け出しますｗあーっとこのレスも読み返して送信はしませんから
誤字脱字はご愛嬌でｗ
ｼ

対応し、会話し、〜ですね。
ついでに
読解力といいますが解かってる人が見れば言わんとすることは解かるものなんですよ。
やっぱり解からない人が見ても言わんとすることが解からない。
スパーの一言でもそうですが一般の人は絶対に解かりません。
同じ環境にいる解かる人だからこそ解かります。
そこがね、残念に思いましたね。ぐらいかな。ｼ

なんで不況なのに介護って人手不足なの？
　↑
ではもう一つ。全員を馬鹿にする発言をしました。
それは上記の内容込みですがスレタイから察するに介護職に就いたばかりか
就こうとしてる人が多いように思います。丁度そこにもいますよね。

不慣れな頃は仕事が大変です。一番大変な時期です。
でもそういうことを乗り越えて時を経て、考えて考えて考えて仕事に向き合ってるわけですよね。
そうすることで新しい考えも生まれるし、利用者の病状を解かるからこそ考えや悩みも出てきます。
やっぱり私たちより古いベテランさんはもっと高度な悩みを持ってます。
やっぱりこのスレの人は・・・とざっくり見てしまいましたね。
それは失礼。にしても2ｃｈですからご愛嬌でしょうｗ

カスども頑張れよｗ

以上ですｼ

>>481
やっぱり長嶋理論だｗ

ﾉｼ

長嶋は知ってるが理論のほうまで知らんなｗ
おい撤収するぞここはヤバイｗ
ｼ

とか言って張り付いてたり

>>450
よし解かった。暇だから意見しようｗ

気難しい利用者にも種類があるが、例えば頭はしっかりしてる普通の比較的若いお爺やん
片麻痺の人がいるとしよう。まあ頑固で口が達者なお爺さん、やりにくいったらありゃしなす。
そんな人に限ってベッド周りが複雑で難しい。これはここ、これはここ、これの設定はこうでこうで
こうやってこう、そしてこう、みたいなｗ
さて、改まってさて、こういう人はギーとなって「こうしてほしいんですわ〜」みたいな訴えを起こしがちである。
大半のやつは不器用だから対処しきれない。さて、ここからですよｗ
例えばそのベッド周りだが、入浴後などに整えてお手伝いをしてるときに
「これはここでしたよね♪」「○○さんこれはここでこうでしたよね♪」
「○○さん私は覚えていますよ♪こうですよね♪」「こうでしたか？あぁこうですね♪」と
いかにも上機嫌な感じで『私が整えてあけた感をアピール』『私はよーく理解してますよ感をアピール』
するんだ。そしてあまり周囲がある時は派手にするものじゃないが
空気を見て「○○さん、今日もよろしくお願いします！」といってみたりする。
するとお爺さんはうれしい様で「○○さんはきっちりした職員ですね」と周囲にもらす。
馬鹿にしたようになっちゃいけないぞｗ空気をみて。
それで極め付けがお爺が不満で嘆いてるとき、困ってるときね。
このときはこっちもまるで上司に謝るように（失礼しました…）みたいなノリをちょっと入れつつ
「一生懸命させてもらってます〜」「私も○○さんがいいようにと一生懸命です〜」といいましょう。
これも空気をみて。馬鹿にしてるように映っちゃ意味がない。するとお爺は
「これはすみません、そうでしたか、そうとはしらずすいません」
「そらそうですな、いいすぎましたすいません」と申しわけなさそうにするパターンが多いな。
はっきりいって簡単。お前らには難しい。それだけだ。
ためになったねぇ〜　ためになったよぉ〜　ｗ　ｼ

>>485
お前勘が鋭いな。板が物静かだったもので「どうせここだな」ってなもんかｗ
他で遊んでくるからｼ

戻ってきた。大事だから付け加えていっておく。
嘘でできない。やはり本気でそういう部分、心がないとできないぞ。
お前らに介護をする心はあるかな？ｗ
語弊があるような言い方だがやはりお水でナンバーワンを取るようなノリは必要だ。
そしてお褒め頂いた技術、そして男性的で優秀な知能。あ〜はんｗあ〜はんはんｗ
これぐらいで許してやろうｗ
ｼ

ご指導ありがとうございます！

いえいえ何をおっしゃいますやら！こちらこそありがとうございます！ｗ　終わりｗｼ

戻ってくるの早すぎるわー

まあ、頭のしっかりした人は、仕事だと割り切って
普通に、丁寧に対応すりゃ良いだけの話。
なのに雑に対応して入浴介助拒否される人続出したりして困る。

介護をする心ってのは必要かなあ
心の中でどう思ってても、表面は笑顔で行動に気をつければ問題ないような。

伸びてるから何かと思ったら利用者が書き込んでたのか

今日は、いつもより増して勉強になりますよー
あしたからすぐ使えますね。
明日は代休だけどさ。

age

あのー介護スレってのは老人ホームの事ばかりなのかな
知的障害は入らないのかね？
どうなのよ。こっちも老人ホーム同様って感じですか？

一気にスパーッ！ｸﾞｷｯ!? っとならないようにな・・・・

ぼでーめかにくすは大事だぜ！

>>492
シーッ
言っちゃだめ！

有料とかだとPC使う利用者さんいそうだね

age

>>498
2chに書き込む利用者とかいたら怖いな。

>>500
身体障害者施設ならいるかもよ
精神障害者手帳もちならメンヘル板に山ほどいるだろうし
2chだからって居ないと考えるほうが不自然

なかなか決まらなかったのにうちは人足りない
結構辞める人いるし

>>502
なぜ辞める人が多いのでしょう？
施設によって離職率は違うと思いますが・・・

>>503
細かい労働条件が異なるから
自分にとって都合のいい施設に巡り会うまで転職を繰り返す人もいる
ボランティアの人が入っててある程度仕事が軽減されてる職場もあるし、
それが仕事が楽になっていいと思う人もいれば、ボランティアの人とのつき合いが面倒くさい
ボランティアの人が移動介助とか勝手にやってて危なっかしくて関わりを持ちたくないと思う人もいる。
あと、看護士との連携とか職場の雰囲気とか利用者の介護度の高さと実際の手間とか、
朝礼の雰囲気が嫌とか、サービス残業とかまあ、いろいろあるんですよ。

介護やってるババアの口臭すんげぇ

老人の方だと、中年のおばさんが幅を利かせる振りして雰囲気が最悪だから。
あとは排泄物を触れないとかじゃないか。

皆怪我を恐れて記録ばかり書いているしな。

ゴマすったり、人前だけ丁寧にしたりする奴は論外。

>>506
排泄物を触れないのは致命的

まぁ慣れるもんですがねえ

首都圏じゃ明らかに人余り 人手不足なんてわめいてんのはにちゃんと田舎だけさｗ

明らかにってのは、どういう所を見て言ってるんだろう。
田舎だからわかんねーや。

まあ、次から次に面接きて就職しても定着しなきゃ意味ないけどね。
慣れてない時期は、職員が一人ついて教える分余計大変。

一般系大学新卒採用、あとは、介護雇用政策かなんかで、２ヘルは入ってから
受講可、受講費も施設持ちってのがあるけど、それでも定着しないんだよね
慣れてない時期は職員が一回程ついて教えてるけど、２回目から独り立ちっていう
職場も多いだろう。

>>486
そんな事普通だよ
なんでもない

訳がわかるんだったら対処なんて簡単だ
訳がわからないからイラってくるんだよ

抱きかかえてくるときに爪立てる奴　噛む奴
何を言っても立てないのに立ち上がる奴
拘束しても車椅子ごと持ち上げる奴

なにがプロだよ
そんなんにかかってたら時間に帰れない

そんなんは力関係でしつけるのが一番
他人なんだから

こんな仕事いい加減でいいんだよ

>>511
訳がわからない＝何も考えていない　　では無いってことだろ？

認知症と言う言葉を鵜呑みにしないほうがいい

夜勤が一番の要因だろうな、人手不足の最大の要因も夜勤人員の確保だろう
今後は夜勤をやめてモニターやセンサーで宿直監視に切り替えてよっぽとの急変で
なければ人手を介さないようにするしかならないだろうな、そうすれば利用料金も
相当安くなる、家族にも誓約書を書かせるでもして条件として夜勤なしを選択できる
ようにしたら一挙に解決するんじゃないかな。

>>513
確かに施設の面接の時に、必ず夜勤が出来るかどうか聞かれる。
夜勤はそれ程、大変なんだね

まあ、名前は宿直で内容が夜勤ってのになるだけだ。

全員尿道カテーテル挿入して、ガッチガチに拘束でもしないと無理。

仕事の割に給料安いよな

利用者であれ、介護者であれ、贔屓はするな。
そんな嫌味も必要ない。

認知症は病気だ。その認識がまず大事。
文句を言わずに上手に対処できるプロであるほうが
ない、よりはいいよな。これ以上他にいうことはない。以上だ。

ユニット単位で３人体制、２４時間介護で一般の人が払える利用料と介護保険で
職員にもちゃんと給料払ってまかなうなんて到底無理な話だった。
薬や拘束を用いて、ロボットやセンサー・モニターを駆使して人でも抑えて
夜間無人ホームなんてのも増えていくだろう。

明日東京じゃハローワーク共催の就職会があるそうだが参加企業事業者
昨年末長妻クンえり肝煎りでやったやつよりがたがたべりｗｗ
東浦和の某特定の頭してる知人によれば昨年夏流れてきた失業組辞める
ことなくまだいるとのとこ 首都圏に人不足なんてないからｗｗｗ

お祈りばかりで人ずいぶん足りてるんだなあと思ったら
入職したらめっちゃ人手不足。

利用者の方はもう書き込み終わりですか。
遠慮せずにスパーと書いちゃっても構わないんですよ。
皆さん温かく見守っておりますので。

ズバッ！！

ザサッ！！シャーーーッ！！ウォウラァ〜イッ！！

スッグッ･･･グィッ････ソッ･････


スパッ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!

おでこちょんちょん・・・ズボンガシ・・・ガシ・・・一気に
スパ━━━━━━━━━━(　ﾟ　∀　ﾟ　)━━━━━━━━━━━━ッツ!!!!

スパーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッツ！！！！
おじい、ひぁーーーーーーーーーッ！！
だいじょうぶですよ〜今日は体調どうですかぁ〜でおじいを横向きに にゃらぁーーーーーーーーーッ！！
おじい、ふわぁーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！
カミでケツ拭いてからのボトボトのカミでフキフキのおじいひゃららしゃしゃっ！！！
だいじょうぶですよ〜のおじいを逆にぬわぁらやぁッ！！おじいひゃーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
続く…

オムツピーーーーーーーーーーーン！
おじい、ひゃッ！
ズボンズリズリ・・・の一気にスパーーーーーーーーーーーーーーッ！！
おじいくいこみのだぁーーーーーーーーーーーーーーッ！！頭コツン♪
だいじょうぶですよ〜のもうすぐお食事ですよ〜なりにときには
朝の食事までゆっくり寝てくださいね〜♪
朝飯前だ。

遠慮せずにスパーと書いちゃっても構わないんですよ。

スレチですいません
理容師です　訪問理容してます
従業員の方には頭下がる想いです
私は客商売ですサービスって言葉が
ヘルパーの方を見ればサービスって何って
想う

>>529
スレチぐらい構わんがしっかり話せ。
思うことははっきり話せ。
曲げずに真っ直ぐに豪快に。
オブラートに包んだ言葉ってのは見苦しいし汚いもの。
http://www.youtube.com/watch?v=qRIU3HK8M64

お手本を見せるが例えばこうだ。
>>529
態度がでかいぞボランティアカット死ね！

５２９ですボラじゃないお金は格安してるけど商売です
でもね私がヘルパーだったら私はムリって想ったことを
言いたかっただけ。

連　今更の動画お手本になりました
ありがとう

利用者の方、今日も絶好調ですね。
その調子でどんどん行っちゃって下さいよ。

>>534
連日ねちょっとキモイですね。

>>535
連日？ 書き込むのはこれが三回目なんですが。
まぁアナタも遠慮せずに書いちゃって下さいよ。

age

今、自分が目標としている活動『フラワープロジェクト』について３ちゃんねる
の夢・独り言にスレッドを立てたんで、良かったら見てください。

age

良い事教えてやる。入居者募集しなきゃ良いんだよ。

新人に厳しいんじゃないか？
ゆとり操縦法を覚えるべし

人間関係が最悪だからみんな辞めるんです
給料安くても人間関係最悪なんです

辞めても介護に戻るんだけどな。

人を支える仕事で人で苦労する。
人は利用者でもあり職員でもある。

給料安くて、人間関係最悪…しかも、休み少ないし、仕事キツい…正直、現代の奴隷に思えてきました。

世の中にはもっと厳しい仕事が山ほどあると思うのは間違いですか？

飛び込み営業などに比べるとマシだと思うんだが・・・・・

>>542
それはあるね
なんか役職とワーカー
看護婦とワーカー
看護婦同士
リーダーとワーカー

うまくいかないよね
変なとこで役に立たないプライド持ってる

年寄りに優しくしようと思えるほどの人格者はいないね

なんでだろう？？

age

>>546
それはある
上見ても下見てもキリがない。
重要なことは、リストラされず安定した給与支給を
出来る業種かどうかとゆうこと。

age

施設勤務ですが女性の職員って入浴介助したあと濡れたりしたら下着とかも着替えるんですね。
かえのパンツやブラ持ってきてて。着替後 ロッカーにかわいい女子職員の使用済みの下着が入ってると考えるとドキドキする。 ロッカー室は男女別だけど人目がないから出入りフリーだし鍵もかけてなかったりする。

他の施設もそういう状況ですか？

パンティー透けてるしな すぐにでもチンポねじこめられるよ

相談員で、マスターキーを持ってるので、浴室や着替え場入り放題！

>>1そうでもない。この不景気で学生は集まるらしい。
どうせだれもやりたがらないだろうと思って説明会行って人数の多さに超ビビったｗ
まぁ正規雇用なら1日でも働けば職歴になるからね。

人手不足じゃないだろ。落とされまくりだぞ俺。

>>555
タイミングもあるんだよ。
特養なんかは男は男性職員の欠員がないと厳しいケースが多い。
それか、落とされまくる原因がアンタ自身にある。
面接する立場の人間にとってはアンタと一緒に働きたいと思うかどうかだ。
誰もがアンタと一緒に働きたいと思われてないのかも知れない。

いじめ等による離職率が高いから。職安に最近苦情が多いようだ。

介護受からない…もう駄目だorz

給料安い、劣悪な労働条件や人間関係で挫折する

地方在住ですが相変わらず介護職の求人は多いですよ。
都会とは違うのかな？

数いちゃあたる

どうよ？
日本に住む海外の外国人の子供には２万６千円支払われます。海外に住む日本人の親の日本に住む日本人の子供には無し。
【政治】 鳩山政権 「子ども手当、効果予想や工程表は無いが、参院選前の６月支給」「日本にいる外国人は、外国に住む子供にも支給」★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268172835/

時給安いから応募してこないよ
夜勤の間隔短かすぎて泣ける
時給安いからベテランが辞めていく

先週に折込求人出したんだけど、「未経験750円から、経験者800円から応相談」
なんて条件でも20人以上の応募がありましたね・・・
だいたいは主婦だけど、未経験の40代〜50代男性が3人いた。
40代50代のオヤジが750円の時給で働くのかよ・・・って思ったよ。
もし採用してもどうせすぐ辞めちゃうだろうけど。

未経験の40代〜50代男って若者より生活必死だからワリと真剣にやってくれる。
むしろ専門学校出の若者は駄目だねぇ。すぐ手抜きするし我慢も出来ない。

>>564
40代でも５０代でも働くよ
団塊の世代が退職した前の時代は「年功序列」「終身雇用」があった
同じとこに仕事してれば給料も上がったし家族も安定して暮らせた
そんな時代の中で自分らが過ごしてきた
今はそうじゃないだろ
がんばってるんだよ

運のいい家庭に育った餓鬼は余裕あるだろうけど
これからリスクを負えばきつくなってくるよ

こんな仕事で年配者を馬鹿にする人間なんてなんも生産性を生まないしね

年配者を楽させる人間になってくださいよ

【政治】 鳩山政権 「今年の子ども手当、外国人の『海外に住む子供』５０人いたら５０人に支給」…効果など無計画だが、選挙前に支給★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268259764/
【政治】 「子ども手当」法案、衆院通過確実…与党と公明党が合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268225031/
【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持も規制に踏み込む★２http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268176409/
外国人入れまくって日本を移民大国にしようぜhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1266489545/

347 ：FROM名無しさan：2010/03/11(木) 07:42:49
名前：出世ウホφ ★ 2010/03/11(木) 01:35:56 ID:???0
だが、ここにきて子ども手当の「落とし穴」を指摘する声が広がっている。在日外国人（１年以上の短期滞在者を含む）を
親にもつ母国在住の子供への支給問題だ。その数は約１７３５万人の１％ともいわれる。

子ども手当法案の支給要件は、「国内に住所を有する時」。要は日本に住民票があれば、
海外に子供がいても支給されるというわけだ。逆に、日本人でも海外に在住していると受け取ることができない。

５日の衆院厚生労働委員会で、田村憲久衆院議員（自民）がこの問題点を追及した。
「もしシンジケートができて、いい加減な書類を市町村がみても、わからない。
外国人労働者がたくさんいる地域もあり、現場は混乱する」と指摘。そのうえで、こんな例え話をした。

「仮に、アラブの王様のお子さんが日本で稼いで、向こう（母国）に５０人の子供がいれば、
その５０人が支給対象になるという問題を含んでいる」

要は、（１）世界各地に残る一夫多妻制で子だくさんの父親が日本で住所を有しているケース
（２）子ども手当目当てに養子縁組を偽装（３）子供の貸し借り−など、さまざまな事態が想定されるだけに、
「制度が知れ渡れば、支給対象は無限大に広がる」（平沢氏）。

夕刊フジ　記事の一部抜粋
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100310/plt1003101648003-n2.htm
画像　悪用必至とされる子ども手当。鳩山首相は借金大国である日本の懐具合を知っているのか
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20100310/plt1003101648003-n1.jpg

ようするにすべての老人が健康なまま、ある日ぽっくり病で死んでいくようになれば、
君たちの問題はすべて解決するわけだね。

介護職なんてもともとあってはいけない職業なんだよ。
哲学とが学歴とか、アホ抜かしてる人がいるけどねw

死ぬ自由は無いからな

age

20社以上うけて採用されない…。どうしてこうなった。

うちの職場では看護師より偉そうにしてるババアがいるぜ。
看護師＞＞准看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞介護福祉士なのにな
無知とは恐ろしいもんだ・・・

>>573
何とも末恐ろしい施設の予感．．．

ヒエラルキーがあるって認識なのがアホらし。
看護師、介護士どっちが偉いわけでもないだろうに。

>>575
いや、そこはどうしようもない。
資格の関係上、看護師は介護士の完全上位。
医療行為も一部職務として認められてる。
介護士は職務としてではなくやむを得なく認められてるに過ぎない。

ただし、現場における職務内容が違うのであればお互いの立場を尊重する必要はある。

介護福祉に人手不足なんてもうないよｗｗここも現実をようやく理解し始めた人も
増えてきたみたいだけどね あってはならない職業？ｗｗお前の存在があってはなんないものだよｗｗ

傍から見たらどれもどれくらいなどんぐりの背比べみたいなもんなのにな

介護が人手不足じゃないって本当ですか？

マトモな所は職員が入れ替わらないので、施設規模を広げでもしない限り採用ゼロ。
いつものように入れ替わるハロワ常連ならいつでも採用されるって感じでは？

>>580
ハローワークの求人で多人数、募集してる施設があるんだけど
そういう所は人の出入りが激しいのかな？？

あーまた落ちたっぽい
確かに転職が多いけど派遣切りなんだから俺のせいじゃないのに
面接官は分かってないんだよな

男が介護落ちたってのも馬鹿くせー
もうやめた。やめた
俺の変わりに外国人介護士さま頑張ってください

人手不足なんてマスコミの流したウソであって、この就職氷河期であるから
「定職に就けるならなんでもいい！」輩は毎週のように押し寄せている。

でだな！お前らわかってない！
介護畑では「常にギリギリの人数」が基本なんだよ！！
入所定員で1月の収入が決まっている以上、支出はできるだけ抑えたい。
つまり職員の数なんぞは配置基準ギリギリの最低限の人数しか雇いたくない
というのが雇用主のホンネだ。

ちなみに当方はリハ職（PTかOTかはここでは言わない）だが、そういう
「ウチは配置基準ギリギリがモットー！」と公言する施設で地獄を見た。
1日で20名以上のリハをさせられた。
「体壊すからリハの増員を！」といくら言っても、”いやあ、あちこちに
求人募集しているだけどなかなか来てくれなくてねぇ〜”とヘラヘラ笑っ
ている。
「いったいどこに求人募集しているんですか?どういうツテがあるんですか？？」
といくら質問してもニヤニヤ笑ってるだけ。
私が辞表出した直後にPTジャーナルとOTジャーナルにその施設の求人広告が出た
（私が在職中には広告なんか出さなかったくせに！）
で、私の後釜が採用されたらもう二度と求人広告を出さなくなった。

まあ、そうゆうことだ。機械化や自動化ができない職種なので出費を抑える方法
は人件費を削るしかない。つまりどうしようもない施設ほど「人手不足」を口実
に最低限の頭数しか雇わないんだ。実際には職にあぶれた失業者が次々と面接に
訪れているんだけど、今いる職員のだれかが辞めて穴が開いたときに穴を埋める
人数だけしか雇わないのが正解だ。

>>581
空求人でしょ
二年前くらいに引越し屋100人募集って載ってて吹いた
数は適当じゃね?
たくさん募集すると助成金でも出るんじゃねーの
しらねーけど

ヘルパー２を取得して応募してきたリストラ中年は門前払い。
これでは、いつまでたっても人材不足は解消しないでしょ。はっはっは。

分かってないねw
過剰人口なんだよ、出入りが多いのは労働条件がきついからで、
決して人手に困っているわけではないから、未経験者は門前払いされている。

>>586 ：ななしのフクちゃん：2010/03/15(月) 23:23:27 ID:M/A2DocY
ヘルパー２を取得して応募してきたリストラ中年は門前払い。
これでは、いつまでたっても人材不足は解消しないでしょ。はっはっは。

ババアのパワハラで離職率が高まってる

わたしは外国人の看護師・歯科医の就労期限撤廃へって知ってショックだった。

社会人で、自費で看護学校に行こうかと考えているんだけど、こんな記事
見るとすごく外国人が羨ましい‥
そう思う自分も浅ましくて嫌になる。
外国人看護師の育成に確か年間300万近くかかるとか‥

介護職にしても、介護福祉士有資格者数で見ると、決して介護の世界は
人手不足にはならないはずだけど、重労働の割に低賃金なので、
誰もが、介護の業界から離れていく。
こんなふうに安易に外国人労働者を受け入れていたら、
まず介護職の所得は上がらないだろうし、介護サービスの質も低下するよ。
これから介護を受ける側の団塊世代はそれでもいいのだろうか。
自民は介護の仕事に対して、所得を補填する案を出していたけど、
ミンスは酷いよ。もう腹が立って　orz

選挙行こうぜ

そうだな
日本人で介護落ちまくってる奴を300万かけて看護師にしてやればいいのにな

施設によってバラツキがあるのでわ？
人手が足りない所は足りない。。。

>>1 ： 生活保護のほうが収入多いから

外国人介護士、看護師受け入れってとっくに失敗しているものと思ってた
大体外国人受け入れて実用まで何年かかんだよって話

ヘル２未経験の中年なんて受かるはずないだろう。

ボランティアでもさせて人がよければ採用されるはず
中年でも

人手不足の施設を教えてほしいよ
すぐ行くから

ハローワークで見た限り
東京23区と多摩地区で福祉関連の有効求人倍率がぜんぜん違うな
俺多摩地区だから落ちるわけだ

>>597
いくつ？

20代で介護福祉士実務経験あれば受かると思うけどね。

３０〜４０歳でも非常勤なら受かりますよ。
職歴そこそこならね。

30で派遣ニートみたいな職歴です
もう10施設くらい落ちてる

多摩地区は求職者が多すぎる

新卒と被るんだよな

今の時期はきついかもね〜
充足してなくてこちらもしんどい

とにかくセックスがしたい

人手が足りてないのと募集しないのは違うことなのかもしんないけど
募集はないね 介護ジョブ総合求人更新件数ひと月前の十分の一だからね

多摩地区なら神奈川埼玉まで飛べばいいのに 介護で人手不足なんてとっく
にオワリｗｗｗｗ遅いねｗｗフダツキ有料グルホくらいしかないだろうがねｗｗｗ

求人数より現場が人手不足を感じているかどうかなのかな。
経営くるしけりゃ人足りなくとも求人出来ないけど、
能率が低いだけの場合も現場は人寄こせと言うだろうし。

>>600
ヘル２くらいはあるよね？あと、正社員狙ってるなら非常勤に変更したほうがいいね。

>>604,605
こいつ定期的に現れるよな

age

やってみてこりゃ自分に向かないと分かる。
一ヶ月我慢してみたがやはり慣れない。

>>607
ヘル2非常勤狙いです

ほかの仕事探します
ありがとうございました

23区は求人多いってこと？マジ？

マジだよ
http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html

【調査】 "独身男性、この６年間で…" 年収４００万台は２６％が結婚、１００万未満は９％…正規か非正規かで結婚・出産に大きな差
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268811872/l50

大手企業　定昇満額

不況ではないらしい

この不況がマシになってくれば介護界も人が減るのかな？？

だろうねぇ。
一日ウンコと格闘してるんだもん。
好き好んでこの仕事やらんだろうな。

多くの施設で常に現場のスタッフは人手不足であると感じていて
求人広告費用がいらないハロワやＷＥＢで募集は出してるが　←政治家とメディアが把握してるのはココまで
ダイヤモンドを見つけるためハジから落としてるのが現実。

現場のみなさんだけど本当に人足りてます？
うちは先月三人辞めて人手不足です
今月だって…
来月新卒くるけど彼らだって自分だって続くかなんてわからない

うちも今週末で女の子が一人辞める。利用者にも評判良く可愛い子だったのに・・・。
今年に入って、これで３人女性が辞めた。
正社員たった１０名程の訪問介護事業所なのに・・・。
新たに人が入るまで正社員（常勤）さんが休み返上で振り回され、登録ヘルパーさんが
楽な利用者のみ選んで事業所は運営される。
１年間この繰り返し。
人手不足・・・・・×
人は足りているけれど辞めてからでは雇用が間に合わない・・・・・○
辞めることを想定して、事前に雇いたいけれど経費が出ない・・・・・◎

求人は出すけど、いい人材が来るまで採用しない。
これが現実。人事の人が言ってた。

>>618>>619
すごい退職率ですね。他のトコも全部こんな感じで
人の出入りが激しいのですかね？

出入りが凄いのは経験者だと即戦力になるのでとりあえず採用ってのが多いから
採用される側も気軽に辞めてるってのがある。
給料どこも大して変わらないから自分にとって環境のいいところに当たるまで
それを繰り返すと豪語してた人もいた。

同感、介護は給料は安いが職場はいくらでもあるのがいいところ。

早く外国人介護士が資格が取れるといいね。

外国人介護士ってどうなんだろうね
認知症の人手も人種の違いは気づくんじゃないかな？
ましてや戦争世代だと、外国人に嫌悪感とか恐怖感持ってる人いるんだし。
そこら辺配慮全くなしに外国人介護士導入決めちゃって何考えてるんだろうね。

>>625
基本的な日本語は勉強するんだろうけど
その土地の言葉、いわゆる方言を知っている事は利用者さんとの
コミュニケーションには必要不可欠だよね。

俺大学は青森だったんだけど同じ下宿に中国からの留学生がいて
「私は中国で日本語を勉強して日本へ来ましたが下宿のおばさんの日本語が
全く分かりません。　あなた分かりますか？」って言われた。
まぁそんなもんだ。

>>618
どこだー俺が行く

>>626
たしかに日本語は地方によって言葉が全然違う。
前に他県に移り住んだ時に聞き取れない言葉が少しあった。

でも外国人の環境適応力はスゲーよ
ウチで働いてる中国？韓国？のパートさんが話す日本語は最初ほとんど聞き取れんかったが
一年でほぼ完璧に日本語話せる（聞き取れる）ようになったぞ

>>629
たしかに日本語が上手い外人は多い。

日本人がスウェーデンに研修なんていったら利用者にふるぼっこだろうな。

介護なんか必要ないだろう。必要なのはボケ老人を殺・処分するビジネスと法整備だ

ようするに正社員は余っていて、パート勤務は人手不足ってこと？？

正社員で求人探すと給料が激安だよね
「安いけど激務に耐えられる人」を募集しているんだと思う
だから辞める人が・・・。

>>634
低賃金だもんな・・家庭を持てるか不安だ

うかつに就職すると、後が大変。
最後はボロぞうきんの様に捨てられて終わり。
十分に気をつけて。

age

>>636
体調や腰を壊さないようにしないとね！

本社や上を目指す資質や時間がある人ならいいけど、
中高年の転職者は目先の正社員に釣られると激務で
腰痛、使い捨てだよ。

>>639
中年で介護職に転職すると、使い捨てにされるの？

>>640
いえ、若くても使い捨てにする経営者は
多く存在しています。

介護業界で腰を悪くして将来を潰すのは
過労が一番多いと思います。

>>641
腰を悪くしても整骨院通ったりしたら治るもんじゃないの？？

治らないよ
腰痛は癖になるし
一回なると腰痛になりやすくなる
体も腰痛にならないように動こうとして
他の場所に負担かかるようになったりとか
悪循環が始まる

老人を全滅させて財産を没収すればいい
老人が資産を独り占めしてるくせに、同じ老人の介護には手を貸さない

ハロワで頻繁に介護薦められるが辞退するのが無難のようだ。
求人との内容が違う、いじめやパワハラにあったなどという苦情は
介護福祉が圧倒的に多いとハロワの職員が言ってた。

>>643
手術しても腰痛は完治しない？？

スポーツ選手は手術してるじゃん。

>>646
それで万全な体になった人っているの？
壊れたのを動かせるようにする手術はあるけど。
壊れたのを壊れる前に戻す手術は存在しないよ。

ヘルニアの５年後、手術した群と保存療法をした群と、痛みの再発率は
差はなし。よって長い眼でみれば手術はカネのムダ。
ただし、１日でも早く痛みを取って現場に復帰したい人がある。よって
スポーツ選手などは手術を選択することが多い。

駄目になった腰は、二度と元通りになりません。

そういうことを経営者が知らない施設も沢山あるから

怖いのです。

>>649
知らないのならば何も怖くは無い
知っているだろうからこそ怖い

経営者は当然知ってるさ。
知っていながら使い潰すのが常道。
どのみち代わりの人はいくらでもいるのだから。

ひ弱なことだなｗｗｗ介護に人手不足なんてない 採用されませ〜んて
書き込みがめだつな 当たり前だｗｗ ひ弱過ぎるくせにくだんねー文句
垂れる基地外野郎なんざだーれもとらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ応募あるか冷やかしでハロワに出してるだけ。

age

製造上がってるｗ
景気よくなってる？

同じ体使うんなら他がいいか

だけど消費は低迷してるからまだ景気よくならないよ
製造もまた落ちるだろ

よく消費が低迷してるから景気がよくならないなんてのを見かけるが逆だろって思う
景気がよくならないと消費がよくなるわけがない
買う金がないのにどうやって消費がよくなるんだか

>>655
下品な話も含めれば、介護職は経験しておく価値がある。
自分の親の介護で主導権握れるから。
相続関連でも発言力高まるしね。

自分今ヘルパーの勉強しているけど、親のことを効率よくみてあげたいとは思うけど
相続がどうとかまでは考えなかったなぁ
かかった分の費用は貰うけどそれ以上はどうでもいいかな

>>659
重要な要素は２カ所あって、
相続だけ目当てで親の介護しない兄弟の問題もあるけど、
残される親が重要ね。父親が先に逝った場合、相続は
母親が全体の1/2で兄弟が残りを等分ってのが基本。
でも、母親も年金しか収入がなく、介護が必要だったりして
どう見てもやっていけそうも無い場合、兄弟の同意があれば母親の相続財産を
多めにすることも出来る。相続税の兼ね合いもあるから面倒を見る子供の方を
多めにすることもあるけど。

あと、介護を押しつけて相続の時だけ積極的に行動する兄弟見たら
多分嫌気がさすと思うよ。残された親の生活も考えずに自分の取り分のこと言いだしたら
「どうでもいい」なんて言ってられないから。

あと、揉めたら最終的に法律で決められた割合での案分になる可能性が高いけど、
介護や病気等であらかじめお金がかかるのがわかっているのであれば
残った親に多めに相続させるように主張することは出来るから。
普通はその言い分は兄弟に対しても通るし、税務署に対しても不公平な相続として
チェック食らうこともない。
財産面で残された親を守ることが出来るのはそばにいる子供だからさ。
身内の介護の場合そこら辺の仕事もあるんだぜ。

>>660
兄弟次第だね
うちは夫側の兄弟のほうが「金金」なんで、遺留分すらくれないって言ってたな。
相続放棄して介護も放棄してきた、姑にはよくいじめられたし、出てけって言われたからなぁ。
相続無くても介護無いだけマシだよね。
うちの実家の場合は片方の親が死んだら子は全員放棄して、
残った親が（介護費、生活費、ホームに入るならその費用を）使うことになってるから
そこまで考えなかったよ。
本当に葬式まで済んで、介護ご苦労さん（かかった分、みた分を分けて）それでも余ったら
分けるんだろうなぁ。
相続って揉めるよねぇ、お金あっても無くても。

age

age

親はみないとｗ
生んでくれたんだもの

age

介護自体経験ってあんまり必要ないんだよね
他の仕事みたいに能力の必要性が少ない
ちょっとやれば誰でも出来ちゃうから
交通整理の人とかと変わんない
だから人の入れ替わりが多いの
やってる人間はこんなにしてるのにと思っても
誰でも出来るんだよね

自分の価値は他人が決める

介護にプライド持ってる人
なにがすごいか言ってほしいねｗ

>>666
介護職って特別な技術とか、
いらないのですか？

いらないだろうｊｋ
そんなくだらない技術磨くぐらいならいろんな知識取り込めよと
医療とか福祉の制度とか何でも答えれるようにしとけよと

>>666誰でもできるお気楽仕事 だから今失業者が殺到 人手不足はあっさりなくなったとさw ヒラのカイゴきついから給料上げましょうとかふざけんな あんなお気楽仕事に給料あげんなら俺によこせ

>>666
＞自分の価値は他人が決める

これを読むにつけ、貴方自身は他人の価値を決めることが出来る側に立っていると自負して発言していますね
貴方の方がとてもプライドが高いように見受けられますが、気のせいでしょうか？

で、自分の社会的な価値を決めるのは他人の評価だと思いますが
自分の志の価値を決めるのは自分自身と神様です
何に対しても、誇りを持って臨むのは良いことだと思います
その上で、人の誇りを貶める権利などは誰にも無いし、それだけの価値が貴方にあるともとても思えません

＞ちょっとやれば誰でも出来ちゃうから

何が出来れば、どこまで出来れば、『出来ちゃう』 と言えるのかの価値や基準も人それぞれだと思います
とにもかくにも、他人のプライドにケチをつけるようなマネをして、人の足を引っ張ってる暇があるなら
もっともっと他にやれることがあるのではないかと思えて仕方が無いですね

景気が良くても悪くても人気のある職種とそうでない職種はある

40代前後で介護やってる人って結構いるの？
勤務先が撤退したおかげで失業中で安定した
雇用を見込んで介護を検討しているのだが・・・。
地方だと介護くらいしか正社員の募集がないし。

介護って人手不足のくせに、ヘルパー２級、経験者って条件で募集してるよね。

>>672
来ちゃだめだ！
せめて就活のシノギ程度にしておいてください

派遣で老人ホーム、行ってたけど切られた。
更新はなしです。・・・と。
ど〜すんのよ、これから・・・。

馬鹿だなぁ。みんなお金の為とはいえ。

愚かしいこと。

介護のキャリアなど積んでも、ちっともお金にならんよ。

正規有資格職員には450万保証するという案が2012年の介護保険改正に乗るようだ。
シンポジウムで国会議員連が議員立法で出す検討課題だと語っていた。

>>677
そんな案があるのか。
現実には無理だな、何処にその財源があるんだ？？

>>672
40前後とか門前払いだからｗ

マジで！
だったから、俺、もいっかい福祉に戻る。
釣られてみた…

正規有資格職員って、なんの資格ですか？

４５０万円保証ねぇ。

国から直接支給されるのならいいけど、、、

そんなこと無理だわな。公務員の扱いになっちゃう。

介護福祉士を正社員とした場合でしょう。
国の方針ですからね。
どう支給しようが、450万位無ければ、正規雇用の仕事では無いよ。

シンポジウムでみんなの党の川田龍平がヘルプマンを高校の図書館に置くよう力説してた。
介護保険の問題点が一目瞭然になるってよｗ

人件費が安いから介護福祉士の需要があるわけで。
そーじゃなければ看護師採用するだろ。。

看護師・・・そっちの方がいいな。
自分が面倒看てもらうならば。

無理だ

そんなの施設自体と患部が全部持っていく〜♪
それ施設の法則だな。

介護報酬ＵＰで釣られ。
期間限定交付金で釣られ。
そして450万で釣らる。
「怪魚！河豚獅子」

あぁ、確実に経営者や幹部で持っていかれる…
どうにかならんのか？
こんなんじゃ、国が金出しても喜ぶのは経営者だけだ…
職員には絶対まわらん

介護福祉士がパートの面接落ちる時代になったな

福祉系は倍率が高いみたいだ

どうしようもない人間が集まってるんだろうな…

>>691
介護スキル自体はそれなりの人間が
循環しまくってるわけですよ。
資格もってて、経験者なら優先的に採用される業界だから。
この職場、自分に合わないなと思ったらすぐ転職。
実務経験の証明書はちゃんと発行してもらえるしね。
ってか、嫌がらせで発行拒んだりすると問題化して会社側が罰を受ける可能性が
高いからねぇ。さすがに認可取り消しは無いだろうけど。

資格と経験あっても採用されんよ

資格あり経験ありだがパートの面接おちた…
やる気ないのばれたんかな…

未経験歓迎はぶっちゃけやる気ある人欲しいからってのもあるんだろうな。
あと、余所のやり方に染まってないんでチームワークで支障が出にくいとか。

>>694
俺も、20代半ば介護福祉士あり経験3年ありだがパート落ちそうだよ

加算が絡むから
就職しやすいはず。。なんだけど。

所長に聞いたら、新人の方が所内のルールたたき込みやすいから良いんだとさ。
余所からの転職組は自分のスキル過信してチームワーク乱す原因になったり
研修とかで真剣味が足りなくて逆に危なっかしいとのこと。
新卒は新卒で社会人経験と人生経験少ないんでトイレ介助とか風呂介助に抵抗持ったりしてて
若干扱いづらい面があるってさ。
転職組で事務出来る介護経験無しの人間は素材としては優秀だそうで。

私もゆくゆくホームヘルパーになって介護福祉士やケアマネになりたいです。
それはホームヘルパーで働いてもその実績と認められますか？
介護老人施設のような組織ぐるみのところにぶち込まれないとお認めは頂けないものですか？

ホームヘルパーでも桶です。

面接落ちたのは一度に複数人応募があったからじゃない？
前にいた施設もしょっちゅう誰かが辞めるからパート・契約社員を応募しっぱなし。
いつまでたっても応募が途絶えることがない。
面接に来たのが一人だけでその人がよっぽど人間的におかしなところがない
限り、初心者かつ５０代以上であっても採用すると思うけどなー。

＞人間的におかしなところがない
人間的におかしいからこんな仕事するんだと思うが。
誰も好き好んでこんな仕事しない

>>701
＞＞人間的におかしなところがない 限り、初心者かつ５０代以上であっても採用すると思うけどなー

ほんと？

嘘。
てか、猫の手も借りたいということわざも知らんのかと。
猫の手も借りたいほど忙しいとは言っても猫の手なんかあっても無駄だろ？
それと一緒で初心者の50以上であっても使いたいぐらい人手不足だといってるだけで実際はそうじゃない
50ともなれば物覚えも悪いし年食ってるせいで変なプライドも高いしで教えるのも大変

介護を辞めてどうしてまた介護なのか？
大きな疑問点だよね。介護が嫌だから、
人間関係に行き詰まったから、低賃金に耐えられなかったから、など
理由は人ぞれぞれだと思うが、いずれにしても一度介護職を辞めた
人間はまたすぐに辞める可能性が高いのでやはり採用し辛い。
家庭の事情で仕方無しに退職したならいいが、
そうでもない限り出戻りは採りたくないね。それより他業種からの
未経験転職者の方がよほどいい。

若いときに、社会人としてのスキルを身に付けなかったから
他業種へ行ってもついていけない自分に気がつくのです。

そのスキルのない管理者が多いのが介護福祉の世界。

福祉事業って経営者は金さえあればＯＫだからな…
現場知らない経営者の元で働くのが一番キツイ原因かもしれん

>>707
そうだね。しっかりした管理能力のある人はほとんどいない。
そういう人間は確実に不足しているが、かといって
現場を知らない事務屋を連れてきて管理させようとしても
なかなか上手く行かないみたいだ。
現場を知り、かつ、事務ができ管理能力のある人が一番いいんだが、
そういう人は福祉の世界では希少だな。

こんなに景気が悪いのに人手不足って凄いですな

>>701
そそそれがかなりの原因だね
一度の何人もは無理だからね
だけどすぐやめるからまた募集を出す
組織自体まともじゃないからうまくコントロールできないんだね
まあ人の教育システムを知らないやつばかりだから
ずっとこの悪循環は続くだろうね

馬鹿ばかり

人手不足な施設はなにかある

>>713
そうだね。
何かあるから人手不足が続くのだ。

人不足なところは、馬鹿ばかりというのも
的を得ていると思う。

無理な利用者入居者に疲れた職員が辞め
施設長が飛ばされる、残った職員は病んでいく
で、問題抱えた利用者入居者は今日も元気で
家族は来ないで下着は穴が開いたまま。

age

介護は世代間格差そのまんまだな。

介護している若者は貯金なんてほとんど出来ないし老後は絶望的。
年寄りには薄給でいいように使われて･･・マジで今の20代30代は不遇すぎるわ

はぃ。まさにそのとおりです。助けて下さい…

他にも介護職離れが増えるのはミーティングと休日が重なると
ミーティング優先されて休み無しで働かされる所なんだよな
うちの近所にも介護していたおばさん居たけど、今はスーパーで働いてるよ
やはり休みも無しでミーティング強制参加はひどすぐる

>>719
そだね　それはあるね
僕は拒否するけどね
サービス残業みたいな事やボラみたいな事はすべて拒否する

仕事は時間内で処理しないとね

なんで他人の年寄りの為に金にもならないとこまでするのかね
熱くなってる凡人の気がしれないよ

休みの日に会議の為に休日出勤はさすがにキツイ。

女の上司いらね。
出来る奴はほんの一部。
そうでない奴が多すぎる。
そして本人も無能さを理解してないし。

まあ、女性は管理職に向いていない人が多いようには思うね。

それが介護…

面接を受けました事業所より実状を聞きました。
「人手不足であって、未経験の新人は教育するゆとりがない」
との現実だそうです。
長年勤められたベテランに辞められたらしく、
「ある程度できる人で、指示等も短くとも通じる人」
を求めているとの話でした。
人手不足は結局「教える人の不足」でもあるのだと認知しました。
また、教えることの可能なベテランの人がいても、
人手不足の状況であるならば、ゆとりの無い状況となるという事を、
本日の面接での事情伝達より認知いたしました。

介護の仕事で特にこれといった教育なんて必要だろうか？
技術・知識といっても正直言わせてもらって1ヶ月もあれば
ほとんど身につくことだと思う。介護職の地位向上のために
大げさな情報を流しているとしか思えない。ま、それを悪く
言うつもりはないが、あまりにも大げさすぎる。
だいたい何の知識も経験もない人が各家庭で行っていることなんだぜｗ

>>726
各家庭でおこなえることというのが前提ならば
介護の基準は、利用者：職員が１：１になるな
なるほどそれならば、一般教養と常識さえあれば、少しの教育で十分じゃないかな？

いや、家庭を基準にするならば
１人のお婆ちゃんに、家族３人がかりでかかわるなんてことも有り得るよな
それほどの待遇が可能ならば、現在謳われている介護理念を建前無しにして実現できるだろうな

>>727
その理屈を通そうとすると、各家庭で24時間つきっきりということになるが
実際そうだろうか？食事を作り、掃除をし、選択をし、買い物に出かけ、
その合間で介護を行っているのが実情ではないだろうか？
そこを無視して勝手な理屈で論を進めようとするからおかしなことになるとは
思いませんかな？

低脳クソババアが多いから

>>726
たとえば看護や保育も、普通の家庭で主婦が行ってる事だが、
看護士や保育士の仕事が、普通の家庭の主婦並みの知識で出来ると思うか？

中学レベルの勉強なら誰でも出来るから、小中学校の教師に資格はいらないねｗ

薬を棚からとって袋に詰めてレジ打つのは誰でもできる。
薬剤師もいらないね。
髪を切ったり染めるのは誰でもできる。
美容師もいらないね。
資格のない男性でも毎日髭は剃ってるね。
理容師もいらないね。
料理は誰でもできるから、栄養士と調理師免許もなくさないとね。

>>731
看護と介護と保育を同列にされてもなぁｗｗ
論点が思いっきりずれてる。さすが福祉業界の人は頭が悪いｗｗｗ
ま、保育や介護ならおよそ普通の知能と体力が有れば誰でもできる。
だから介護や保育の学校は入学の競争が実質ほとんどないだろ。
誰でもできることに高い金を払い学校に通うなんてバカだと考える人が
多いからだよｗｗｗ



あとね、ｗ
薬剤師は薬を棚からとるだけが仕事ではないんだけどねｗｗ
美容師はね、自分でやろうと思えばできなくはないが
後ろと横は難しいだろ。だから依頼するわな。でも介護は誰でもできるぞｗ
料理は自分でできるが面倒だから人に頼む。それだけだろ。介護と同じだ。

>>732
育児や老人の世話は誰でも出来るが、「保育」と「介護」は誰でもは出来ない
福祉用語の基礎の基礎も知らない人が、何を知ってるつもりでいるのやら

職業としての介護と家庭介護の違いはわからないけど
子育てと保育は違うよ・・・

>>729
＞実際そうだろうか？食事を作り、掃除をし、選択をし、買い物に出かけ、
＞その合間で介護を行っているのが実情ではないだろうか？

それでは無理が出てくるから介護施設を利用する方向に向かうのだと思うが＾＾；
認知の無い要支援者限定の話で介護を語られても困る

>>732
まぁ、君には介護されたくないし
私の家族もみて欲しくはないことは確か

>>736
あなたの方が間違えていると思います。

>>737
正解か間違いかといっている時点でおかしいです

嫌だっていってるんだから

>>735
あのね、自分でできるんだけど、手間暇かけられない事情が有るから
人に依頼するだけでしょ。できない理由は能力の問題ではない。
どうしてそういう事が理解できないんだろうね。福祉関係者は程度が低いねぇｗ

給与がやすいのに何で辞めないの？

薬剤師の仕事は薬を棚から取るだけではないな。
介護職の仕事も、高齢者の話し相手や日常生活の世話だけではないんだがｗ

>>739
話がループしてるねｗ
だから介護職員と利用者がマンツーマンに近い状態で接することが出来るならば
少しの教育で良いのではと書いてあるだろうがｗ
あるいは、買い物に行く間や、家事の間等、しばらく目を離していても全く心配の無い利用者だけでも
問題は無いよな？これも書いてあるよなｗ

>>742
自信満々に訳分らんこと書くなよｗ
さすが低能福祉業界だな。

老老介護がどんだけ多いのか知らんのか？
思いっきり能力の問題やんけ。

人を論破して持論第一の人って、正直ボランティア程度の年寄りの話し相手もできないよ
そういう職員がいるところは、人がいつかない
面接でしっかり人を見るようなところは、不況でくるような人は雇わない

>>735
ってか、クリアな人でも認知へ全力疾走しちゃうケースがあるからね。
家族が介護に対して理解無いと特に。
どういうケースで一気に認知症になって程度が進んでいってしまうかとか。
あとから気づいても遅いからね。
悪循環に陥ってるケースなんてよくある話だし…

デイなんかは家族向けの講習会もやればいいと思うんだ。
介護保険外になるけど、講習会に関しては市町村で参加者費用負担とかでさ。
そうする方が、施設や訪問なんかに対する理解も増えて
介護事態が円滑に行えるようになると思うんだけどね。

>>745
むしろ不況だからこそ優秀な人材が来るんだろ。
好況だったら介護なんてクソみたいな仕事、
歯牙にもかけないわな。

やはり世間的に３Kのイメージが強いから人が集まらないと思う。
他の仕事に比べ、イメージが良くないのだろう。

>>748
この一言に尽きるよ！　
誰だって楽してお金設ける仕事の方が良いから

3Kだけなら随分マシだよ。
他にもそういう業種は一杯あるからな。
介護ならではの特有のイメージとは、

介護≒犯罪者の贖罪、穢れた仕事

これに尽きる。
某のりＰの宣伝効果も大きいだろうな。

明治時代だと、当時は中流家庭であれば女中を雇って
家事手伝いや介護をさせていたわけじゃん。日本人の
平均寿命が50歳を越えたのが昭和22年ごろというから
単純に苦労を比較できないけど。長生きすればするほど
認知症のリスクは高まることを考えれば、現代は医療や
衛生の発達による長生きと、介護の負担が表裏一体なんだよね。

20世紀に入って女性の権利意識の高まりと同時に
女中制度が廃れたから、近代的な集合住宅が普及した
なんて話もあるくらいで、もともとは「家族が介護して最期まで
看取る」なんていう「美風」は日本にはなかった。
完全に都市伝説なんだよ。この伝説のお陰で誰が得している
かといえば、厚生労働省でしょｗ

>>750
考えすぎ。

>>750
被介護者の人権を守るためのルール作りはしっかししてきてるけど
それに対して介護者の人権を守るルール作りが放置されてるのが問題なんだよな。

介護で働く人もみなさん辞めて生保一直線にしたら
福祉は崩壊してまともな状態に戻らないか？
老人の長生きで得をするのは老人本人とその家族ではなく
医療関係者と福祉経営者だけだという事に気づこうよ
いっそう介護は病院で看護師しかできない事にしてしまえばいい

反日極左の朝鮮人ババアばっかしだから

>>731はこれでも読みなさい

働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
http://www.arsvi.com/b2000/0705am.htm
(阿部真大著/生活人新書/NHK出版)

ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（註釈：前田拓也→ http://ime.nu/www.arsvi.com/2000/030426mt.htm）
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
（中略）本来の問題は、フルタイムで働く若年のケアワーカーたちの仕事が安定して
いないことである。そこを間違えてはいけない。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
(中略)問題は「やりがい」を奪われたワーカーたちである。彼らに対しては、やや
厳しいようだが、ケアを長く続けられる仕事にしたいならば、（現時点でしばしば
語られるところの）「やりがい」は捨てなくてはならないと言わざるをえないだろう。

「現段階・現時点の事よりも
今後の事を考えろよ。当たり前の事
わざわざ本にして資源を無駄にすんな」
と思った。

まぁ、5年後6年後は介護業界がアツイ。
良い方向に一変するだろうねぇ。

一変しなければ日本は孤独死国クソ垂れ流し国になってそこら辺から腐敗臭がするようになるよ。
したら特殊清掃業界がアツイ

今はサービス全体が若者向けなんだけど、今に老人が増えるから、企業も老人向けサービスをガンガン出してくるだろうね。
で、誰も施設なんか入りたい人がいなくなって、施設減る。
介護もあんな墓場みたいな施設じゃなくて外に出てナンボになると面白い。
子どもの為のレストランじゃなくて、お年より向けのみたいな。
キザミ、ミキサーokみたいな。
世の中から車がなくなると尚良いけど。

大学4年ですが、いろいろ考えて今日から介護目指すことにしました
就職厳しいですか？まだこの業界について何も知りません

もったいない。
大学生ヘル2もちならちっとも難しくはないです。

学校で介護福祉士を名称独占から業務独占に、という話しが出ましたができるのでしょうか？
私は無理だと思いましたが、看護士の過去を見てみると看護士も昔は湿布の張替や消毒程度の事しかしてなかったようで、ここから業務独占までになれたのなら介護福祉士も不可能ではないのではとおもうようになりました。
平成19年に介護福祉士の定義が改正されており、「入浴、排泄、食事その他の介護」から「心身の状況に応じた介護」と専門知識を要するような内容になっています。現場の仕事は変わってないのでしょうけども。
業務独占にできない国家資格であり続ける限り、介護福祉士に未来は無いように思えます。これから看護士がどのような行動を取って今の地位を手に入れたのか自学してみます。

と学生の甘い考えなんですが、現場に入ってらっしゃる方々は業務独占についてどのように思われているのでしょうか。
また、何か行動されている方がいらっしゃったらどのようなことをされてるのでしょうか。
別にこのようなレポート提出があるわけでなく興味をもったので質問させていただきました。

答えにはなってないが

業務独占にすると介護系は全て介護福祉士(社会福祉士)がしなくてはならなくなる。(と思う)
そうなってくると在宅介護の人は家族が患者さんに手を出せなくなるのでは。
介護施設から在宅介護やらの数を考えて圧倒的に介護福祉士が足りなくなってしまう。

看護師は医療行為をしますが介護士は介護行為をしますので圧倒的に扱う重みが違ってきます。

後は、今の法律だと介護士にできて看護師にできないことは無いですし、福祉士は国家資格で看護師は免許という違いもあります。
そこでわざわざ介護士になる旨みはないんですよ。

もっと高度な介護を出来るようにして
漏らすといってもも神経性からくるのか心因性からくるのかという医学的な判断や論理的な判断等をするようにしないと駄目ですね
現実、今じゃそんな事は考えずにただおむつを履かせるだけで終わり。
5,60代の学もない女性が今までの経験則や主観で介護をしていたり
普通の主婦のような人が介護をやっている現状を変えなければ地位向上は無理だと思います。

今は誰にでも出来る介護ですが
きちんと法整備をして、きちんと突き詰めていくとそれなりに専門性が高いのに誰一人として気がつかない、思考を停止している介護業界に嫌気が差します。

これから資格による介護の許認可制度を厳しくしたならば、
人手が足りなくなるから、恐らくそういった縛りはしないと
思います。

これ以上資格として許認可制度を厳しくした所で何になんの？
少しは考えろよｗ

>>764
介護なんて誰でもできる。もし、そうではないというのなら、具体的な例をあげて
説明しなさいｗ

誰にでも出来るとか言ってる奴に限って要介護者の事を考えずにただその目の前の事を対処してるだけ。
しかしそれは誰にでも出来る程度の物しかやっていないんだよ

まさに今までの経験則や主観で介護しているのか
ただの知ったかな奴か
句読点の打ち方からでも変な奴だと読み取れる。

要介護者の自己実現や欲求を如何に満たすか
介護をするにあたってのリスクマネジメント
医療現場、介護福祉施設、在宅介護における専門的介護などたくさんあるぞ。
自身の知識や介護理論など考え技術の向上をしなければならないのに
>>767のような残念なのが沢山いるから
自分で調べようともしないただ煽るだけ煽り、自分中心的に考え他人をバカにする。

論文も見たり文献を見たり調べもしないなんて相当だな

>>764の書き込み通りお先真っ暗だな

>>768
＞要介護者の自己実現
棺桶に片足突っ込んだ人間に、そんなもんあるわけがない

＞リスクマネジメント
要するに転倒やら誤嚥に気をつければいいだけ

＞医療現場、介護福祉施設、在宅介護における専門的介護
して、その具体例は？

お前は根本的なところを間違っているな。
そもそも介護職に専門性は求められていないのだよ。
誰でも出来る雑務、これが世間の介護職へのニーズだ。
つまり、問題の根幹は利用者・家族側の意識にあるということ。
仮に利用者が専門性を介護に求め、それが待遇に反映されるなら、
職員だれもが自主的に切磋琢磨するようになろう。

↑利用者が求める介護の専門性とは何？

>>769
＞要介護者の自己実現
棺桶に片足突っ込んだ人間に、そんなもんあるわけがない

＞リスクマネジメント
要するに転倒やら誤嚥に気をつければいいだけ

お前はその程度のレベルかｗ
気をつければ良いだけで済む話なら医療系、介護系の資格も免許も要らん。

施設に篭るのが嫌でたまらない働きたい団塊世代がこれから入ってくるというのに考えが甘い。
具体的に？
自分で調べもしないカスに教えたところで何になんの？

戦前、戦後始まって以来の少子化高齢化社会で
初めて介護の需要と制度見直しと待遇アップが叫ばれてる時に
今更、どんだけ舐めた事書き込んでんの？
専門性も見つけられない調べられない低脳が居ると

真面目に職務を果たしている介護士の地位もJK上がらんわな

専門性が無かったらケアマネも要らんわな

相変わらず、馬鹿なのか、ただの煽り工作員なのかっていうのが沸いてるが
周りのレベルが上がってきてる気がするな
良いことだ

介護初心者です。
介護の資格をこれから取ろうと思ってますが、一番最初に必要なのは
ヘル2ですか？
それとも、いきなり 介護職員基礎研修 を受けてもいいですか？
将来的にはヘル2→ヘル1→介護福祉士→ケアマネにまで行きたいのですが・・・。

日銀、物価見通し３年ぶりプラス予想
http://www.asahi.com/business/update/0430/TKY201004300316.html

こうした見通しには、景気回復が鮮明になってきたことが反映されている。
リポートは、経済成長を表す実質国内総生産（ＧＤＰ）の伸びが、
０９年度のマイナス２．２％から１０年度はプラス１．８％に持ち直すと
予想し、１月時点より０．５ポイント上積みした。
１１年度もプラス２．０％と予想した。中国など新興国経済の成長が予想以上に進み、
輸出が伸びて企業の業績がより良くなると見ているからだ。

ヘル1ｗ

H2なんて現場では何の意味もないんだけど
業界が資格ビジネスで儲けるために取らせてるからな。

>>749

確かに楽して給料が良い仕事があればね。。。

ヘルパー２を取得して応募してきたリストラ中年は門前払い。
これでは、いつまでたっても人材不足は解消しないでしょ。
はっはっは。

>>779
若い人材も応募してるんだからしょうがないよ。
採用される人数は同じでも中身が違うだけだし。

40代で介護職はじめようと思っていたけど、門前払いなの？
人手不足といってるわりには、中年はダメなんだ？
それにインドネシアとかからも採用してるよね？
日本ってバカみたい。

さて、中年でリストラされたという前歴があるとなると
何かしら問題を抱えているという事になるという事は考えられないのかなー＾＾？

会社の業績悪化のリストラとか
会社が倒産だったら仕方がないんじゃない？

仕方が無いワケねーだろ
現実舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
面接でちゃんと自分をアピール出来ればいいんじゃね？
ちゃんと介護やりたい理由とかあれば採用されやすいよ。
逆に他に仕事がなかったからとかそういう人はいるだけで
介護事故の原因になるから取られない。

第一、リストラされたおっさんとか雇いたく無いわ

どこを見て採用を決めているんだか・・・

人事がいい加減なのは、介護業界の
特徴です。

>>767=>>773=>>787

>>788
人違いですよ。

>>788
うは
全部一緒だなｗｗ

>>781
そんなことはない。50代男性未経験でも採用されてるよ。
人によるんだろうね。介護に向いている人ならむしろ年齢は
中年以降の方がいい。若い人は向いているのかどうかが
よく分からないからとりあえず頭数を揃えるために採用するけど
実際はね。現場を知ってる人ならこれ以上書かなくても分かるよねｗ

あと、介護やってる若い人はバカで世間知らずが多いから、どうしてもバカな言動になりがちだ。

介護やっているから馬鹿なのではなくて、
職場で訓練や教育されていないから
学生時点で成長が止まっている若い人たちが
多いと思う。

外界と接する機会が極端に少ないのも原因の一つ。

違うよｗ
もともとIQが低いんだよｗ
知能障害に近い人ってことだ。

うーん、必ずしもそういう人ばかりではなく、
中には優秀な若い人材もいますよ。

ただ、そのまま職場で放置され、腐っていくのを
何度も見続けました。

結果、おばかさんが職場に堆積するという、、、、

というか介護でもピンきりでしょ
バカばっか集まっている所はバカばかり。
ただ歳食ってるだけでえばり腐ってるボケ共な

ハイレベルな介護している人達は総じて頭が良い。
だが、そういう人達は上流階級向けの介護施設などにしか居ない。

バカじゃないって、どういうことだろう。
出身学校の偏差値ではないよねぇ。

バカという言葉に敏感に反応してるとこからしてバカなんだよｗ

そっか、そう言われればそうかもしれない。

>>799
そう書かれないと分からないところからしてバカなんだよｗ

あはは　わたしばっかでーす。

>>801
そうだ。自覚が大切だ。

ありがとうございます。
目覚めますた！

>>795
「おっ！この人はまともだ」って人は10人に1人もいないでしょ？

馬鹿っていう奴が馬鹿の典型だな＾＾；
大丈夫、自分が馬鹿かもしれないと思う奴で本当に馬鹿な奴はいないから

>>788
何コレ？？この中の一つは私のレスだが、何が＝（イコール）なの？
どこをどう見ても共通点が見つからないｗ私って馬鹿だなｗｗｗ

介護福祉士が出来たのはそれまで給料の面とかで扱いがひどかったからそれを是正する為にそういう名称を使えるようにしたんだよ。
たしかに介護のレベルアップなども含んでいるんだけど、もともとは誰でも出来る仕事として認識されてたんだよ
だから介護福祉士が専門職みたいな概念は持たないほうがいいと思うな。

age

ま、誰にでも出来る程度の介護なら
ケアマネもヘルパも介護士も福祉士も福祉学も要らねえよカス共

底の浅い介護もあれば、
海より深い介護もある。

今の日本は浅い介護が主流です。

在日朝鮮人豚キムチクソババアのパワハラなどで人が辞めるから。

おい豚キムチ！お前らさっさと脱日して強制収容所に入れ。

それに大声出したいなら金日成広場でやってくれ。

クルクルパーのレイシストでした

>>808
ケアマネとかは種類が違うかな
手続きとかちゃんと知らないといけないことがあるからね
所得に対しての申請で支払い金額も大きく変わるからね
申請しなけりゃ認定されないしそんな制度とかも知らないといけないし
それなりに必要なファクターだと思うけどね

追伸
そんな事もしらないケアマネがかなりいるけど
制度は日々変わるからねｗ

誰にでも出来るんだからそういう人も要らないって

>>808
介護系の学校なんて銭儲けのためにあるようなもんだからｗ

介護系の学校もいらないわな
社会福祉の学科も資格もいらね

age

連続放火殺人犯　子宇根　神戸家庭裁判所の裏に潜伏

自分が要介護者になったときに
オヤジに介護されたいかどうかだろうな。

別に平気だぞ
まあ施設へ払い続ける金ないし子孫もいないから入れないけどね

別に不可能ではないが、
欲を言えば若いネエちゃんの方がいいに決まっている。

ババア口がキムチ臭いんだよ。

介護報酬いつになったら上がるんだろうか?公約はきちんと果たしてもらいたいものですよ

人手が足りている所とそうでない所があると思います。

介護報酬は経営者がおいしくいただきました　で終わる

>>1はアホなのか。
おまえはホントに死にそうにでもならなければやりたくないだろ
でも、その状況でやったらやったで練炭自殺するだろうけど。

ここまで不況が長引いたから、人手不足も少しは
ましになったのでわ？

いつでも人手不足です。
時が経つほど介護度が高い利用者様が来ますよ。介護度の審査が厳しくなっているから。

age

人手不足っていうか、人を雇えるだけの報酬が無いってことじゃないの？

お金はあるよ
経営者がガッポリ取ってるだけで。

age

他県に一人残しているお袋から電話があり、介護に転職したことを心配されてしまった。
お袋も一部介護保険のお世話になっているけれど、どうやら介護職の男性は寿退職する
男性が殆んどだとテレビで見たらしい。
自分は４０後半でもう結婚する気も無いけれど、前の勤め先がダメになって昨年介護職に
就いてお袋も少しは安心していたんだけどな。
自分も本当は介護など真っ平ゴメンだけれど、今は他で雇ってくれる所もないし、低収入
でも仕方なく我慢している。
介護保険の利用者に心配される介護職って一体何だよ

age

今の時期は求人が少ないね。
増えるのは7月くらいなのかな。

>>823
もう国からの助成金でてるでしょ
もらってないの？

age

うちのクソババア職員なんか利用者の財布から金勝手にひったくってたよ。
こういう奴に限って若い職員潰して楽しんでる。
だから求人が絶えないと思われ

>>835
そういえば少なくなってるよね。
それでも年中載ってるとこはあるけど

>>839
年中載っているところは人が足りていても載せている「カラ求人」か、
よっぽど相手の欲しい人材だった場合のみ採用みたいな感じが多い。

>>839
新卒介護福祉士取って試用期間中だろ。
今多かったらそれこそ大問題。

>>840
でも最近じゃそれすら掲載しなくなったところ多いよ
採用する気もないのに応募が殺到して対応しきれなくなったんだろうね

以前うちの方で派遣切りになった人とかを対象に介護への就職フェアをやってた
主催する施設の施設長は、いかにも人手不足だから真面目な人材を求めてますみたいなこと言ってた
しかしその施設不景気以前から応募者をバッサバッサと切り落としてる現実
よほど気に入った人間が来ないと採用しないみたいだった

この業界でカラ求人って・・・・世の中そこまできたか・・・・・

age

介護ってほんと最後の職種なんだよ
いまそこに流れる人材が多いから求人にも変化があるんだよ

経論

介護をするか生活保護か

って感じかな

>>846さん。
おっしゃること本当に正しいと思います。
新卒や若い方ならまだしも、派遣切りやリストラや勤め先の倒産等、今は４０歳を越えて
失職したならば、介護、警備、タクシー以外には雇用は期待出来ない。
飲食関係を主として求人は沢山あるけれど、４０越えを雇う所は上記３職種が良い所。
従って、失業給付が延長しても最終的には切れてしまいますから、その後は生活保護者への
一本道となってしまいます。

＞結論！　介護をするか生活保護か
は、今のご時世を表している正しい意見です。
ホント４０越えると求人あっても採用はしてくれない。
介護は別だけれど・・・。

失業者がドドッと流れ込んできてるからなのか
面接５連敗です。いちおー経験者ですが。
特養・老健は最初から、避けているけどグルホと
デイ、訪問介護の常勤はさして人手不足もないのかな。

あと２回ダメだったらもう介護はいいや。
ファミレスかコンビニででもバイトしますわ。

介護は低賃金当たり前で、将来の事考えたら、まともな人は就職しない職だから。
他では採用されないような人でも最後に仕方なくて求職して来て不思議じゃないよ
介護に理想を抱いてもスグに打ち砕かれるだけなのに

理想だけでは出来ないことには同意
だけど現実を知ったからといって打ち砕かれるかどうかは別

>>848
私も特養や老健避けて探してたんだけど
なかなか難しいと思い知りました＾＾；
ディや訪問介護は車の運転歴がそれなりにないと
雇ってくれなさそうだし（田舎だから）

>>851
運転手は別で雇用してるデイとかもあるから
そういうところを探すのが一番だけど、
都会だとそういうところも結構あったりするけど、
わざわざ出てきて働くような業種でもないしな…
介護で都会の一人暮らしじゃ、お金貯める余裕もないし
逆に借金抱える恐れすらあるもん

>>851
特養や老健だと、医療法人とかが後ろにつくから
給料、手当とか、民間でのグルホやデイや小規模に比べて
良いとは思いますが・・・
うちも特養にはいたけど、
体力面で、続けれるか？が勝負ですね。
民間でも賃金高いとこと低いとこあるし
低いとこは奉仕の精神だわ

知人で、特養にいてケアマネとって転職した人がいた
（グルホの兼任ケアマネ・・これも大変ですが）
特養はケアマネもってても専任は少なく、年功序列的なとこが
あるから、順番待ちでいつなれるか？
主任クラスだったら早く異動もできるけどね。

現状認識からしてダメな奴が抱く介護に対する展望
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100525/214590/?P=1

今後は介護職は勝ち組になるっしょ。
老人が増え続けたら、かならず介護職が天下取る。

>>855
介護職そのものは負け組のままか
もしくは状況悪化。
なぜなら老人が増えても税収は増えないから
介護保険の自己負担額が１割である以上財源の問題から
介護職側にとって増税を含む不利な条件改正が繰り返されることが
簡単に予想出来るから。

ただし、今介護職に就いてる人間は過剰期になる時点で実務経験を
ちゃんと積んでるので、老人を相手にした商売、保険外の介護事業へ
経験を生かして転職、起業をするのであれば天下取りになれるかもしれない。

まあ、起業に関しては今の給与体系じゃ開業資金を貯めるのは困難だろうけど。

>>856
看護師か、介護職かっていったら
介護職のほうが需要あるし、将来勝ち組だよな？

>>857
使う側に回れば勝ち組になれるかもね。
使われる側じゃ無理だって。

勝ち組とか負け組とかいうけど、
その“勝敗”ってのを一体誰が決めてるんだろう？　
そういうのを判定する審判みたいのがいるわけでもないのに。

>>859
本人の気持ち次第だろうけどさ
同世代の年収の半分で重い責任負わされる可能性のある現場で
従業員に対するケアや研修、保障が不十分で
衛生的にも問題があると来れば
さすがに勝ち組とは言えないよ。

>>860
＞本人の気持ち次第だろうけどさ

＞さすがに勝ち組とは言えないよ。

分かってるのか分かっていないのか分からんなｗ
本人が何を目的として頑張っているかが一番大事なんだろうが
そもそも勝ち負けを決めること自体、意味が無いっていうことだと思うぞ

＞従業員に対するケアや研修、保障が不十分で
＞衛生的にも問題があると来れば

君にとって、これが満たされていることが勝ちの条件ならそれは君個人にとっての勝ちなんだろ？
でも、君がいっている勝ち負けの条件は、総て他人から与えられるものなんだな
沢山もらえるのが勝ちで、もらえないのが負け
そういう価値観があるのは当たり前だが、それだけではないよな？

そこで君の一行目の文に戻る

＞本人の気持ち次第

>>861
勝ち組負け組みはあくまで収入面だけだよ

つまり介護で起業して儲かる人間は勝ち組だし
低い賃金でオムツの世話してる人は負け組みだよ

それでも自分はいいと思ってる人はいいよ
生活保護受けたりホームレスでも
それでいいんだと思って生きてる人はいいさ

でもそこにあるのってなんの価値観があるんだろうって
感じる人間のほうが多いと思うよ

つまり　そこなんだよ

暮らしきつくても山に上る人　本を書く人　他ｗ

介護ってその域には到底たどり着けない

僕はそう思う

特養で働いてるんだけどね
働いててそう思う

まあでも介護職は勝ち組って
世間じゃ絶対言われる事ないだろうな。

>>862
弱気になってるな・・・・勝ち負けで一番大きいのはそこだよ

昔の看護婦さん（昔は師じゃなかった）の職場環境は、現在の介護職の何倍も酷かったと聞く
それを現在の状態まで改善していったのは主に現場の看護婦さん達を中心とした力だろ
バッターボックスに立っても、どうせ当たらないからとバットも振らずに棒立ちして
「どうせ俺は負け組みだから」と愚痴をこぼす
最近では、バッターボックスに立つことすら躊躇して部屋に引きこもっている人も多いと聞く

勝つことよりも、負けないと強く思う心が一番大事だと思う

負け組みって言われてる介護ですら採用されないんだけど
おまえら自分を卑下しすぎじゃね?

上のレスにもあるけど飲食店か、スーパーのパートするしかないよ
時給850円で

>>865
時給換算するとそっちの方が時給高いかも。
あと、責任問題も含めるとスーパーのパートの方が
心身共に楽に金稼げるかもしれない。

>>864
弱気になってるのはたしかだね
でも入るバッターボックスは介護じゃないね
介護というだけで枠外だね

今や年寄りが増えて見直されて入るけど
増えれば増えるほど税金が投下され待遇は圧迫される

悪循環だね

記録ノートにみんな書き込むのはいいけど、小学生でも間違えないような漢字のミス多すぎ。
ノートをチェックする人間も馬鹿だから改善されない。

ほんと、介護は底辺の人間しかいない。
ストレスのせいか人間性が曲がってる奴も少なくないし

一向に採用されない
お前ら常勤？だったら仕事がある時点で相当な勝ち組だぞ冗談抜きで

スレタイの
＞なんで不況なのに介護って人手不足なの？

今も尚、人で不足なのかな？

>>868
変換されるんだもん
意味がわかれば良いんじゃない

これで何かが変わるわけでもないしね

何度か、面接受けたけれど不採用通知しか来ない。
福岡県大牟田市

死人に〜　くちなし〜　爺婆の納棺〜だ〜

般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 仏
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 説
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 摩
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 訶
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 般
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 若
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 波
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 羅
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 蜜
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 多
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅　 心
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜　 経

>>872
福岡はなかなか採用されんぞ〜
非常勤でもぐりこんで、正社員登用目指すしかないね

疲れる話ばっか。

所詮介護なんてレベルが低いんだよ

年寄り見てて面白いとこ見つけたほうが良いね

指を出すと条件反射で口をあける年寄りとか
インセンすると股をきゅっとしめる年寄りとか

なかなか面白いｗ

そうなのか〜やっとられんな〜

226 ：陽気な名無しさん[]：2008/10/14(火) 21:24:36 ID:RuvtWeld0
.　　　　　�U ｲ動や　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お 年 ど ウ ゴ ウ
__＿　 　 �U　か る　　　　　　　　　　　　　　　　　　穀 休 中 こ　ｲ　ｌ　チ
　　 ｀ヽ　 ° .な 夫　　　　　　　　.┣¨　　　　　　　 漬 み　　 ろ　l　ル に
　　　　 ＼　　い �U　ﾉヾ人　　 　 ┗┏┓　　　　居 し の　　か ク　デ は
_ノ ″｀ｰ-l　　で 怠　） ｆ⌒｀,　　　　　　┃¨┛　　る が　　,f⌒´: : : : : : : : :
　　　　 _,●┐食 け　） ゝ　　／￣￣￣＼　　　　わ　　,f⌒: : : : : : : : : : : :
-‐●厂L,__ノ　う て　 ⌒`'ヽ,（(○)　（(○）.＼　　　ね （.: : : : : : : : : : : : : : : :
＿／　　｀ヽ|　飯 て　　　/　 ´￣´::::::｀￣｀u　ｌ　　　　（.: : ::,rヘ,__ノハ_,斗ﾊ,: :
　{.:::.. 人_丿l　は も　　　l　u　（___人__丿　u　|　　　　（.: :/　r赱_j　 ,r赱_　(:_
　 ｀¨´こ　 /　旨 腹　　　ゝ,　　 ||：。・||___　 ,ｲ 　 !　　　Y　　　／　 .::::;　　　l
　 　　　　/　　い は　　　 /｀￣〆二ノ　　.i　.|　　|　今　|　　　{__人__丿　 　l
｀ー―-イ　　　か.へ.　　 /　k'´ .） ,fノヽ__/　 |　　|　日　ゝ._＿__ー− ＿__ 人
　 　 　　|　　　？ る 　　 l 　___/　 ＼_,（___／.|　　i　か　,ｨ´　　.{二}　 　 　　　}
　　　　　',　　　　 ん　＿__≧_＿＿＿＿_＿＿!_＿__ら　/ .／￣)二}　　　/　　.!
.　　　　 　, ヽ,__　 だ.{二}　r'◇�m℃} 　　（二)　　GW ,ｲ／ 　／　　　　 / 　 ,ｲ
＼　 　　　',　＿） な {二}　｀ー――‐'　　ゝ=ｲ　　が　 .|　 ＜. 　｜　 ／　　/ |
　 ＼　　　 〉 .l＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣始￣￣￣/l＼_人／　　／　.ｌ
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>>876
それはレベルの低い人間の目に映るもののレベルが低いという話では？

前はオールオーケーと言わんばかりに採用しまくってたけど
最近は割としっかり人選する所が増えてきたな
だから面接者は多いのに人が入らないなんてことがザラ
チャレンジ介護だかなんだか知らんが、アラフォー以上の未経験男は厳しくなってきてる

>>880
介護業界に参入してくる人が多くなったからだよ


しょせん商売なんだよ

>>880
リーマンショック後に敷居が高くなったのは事実。
だがそれもいつまでも続かないだろう。雇用が回復してくれば
また応募者が激減するのは目に見えてる。
あと、若年者はすぐに辞める傾向があるから逆に中年の方が
中長期的な視点で考えるとお得になる。ま、それでも４０代前半
程度までだろうけどさ。

俺の地元にある介護施設なんて景気の良し悪し関係なく、応募者なしだぞ。

３９歳以下の応募者が来れば即採用なのに
４２歳〜５３歳が３人来たが不採用。
噛み合わなくて困っちゃう。

うちの施設（特養）は今年に入って５０代男性を３人も採用してるけど。
施設によって考え方が違うみたいね。逆に２０代は応募があっても
書類選考ではねてる。すぐ辞めるからだってさ。

実習のあの過酷さに参って諦めた
今は一般企業目指して就活中

自分が前いた施設は応募者の人数によって採用状況違ってた
応募者が多くない時期は全員採用
５０代以上も相談すれば採用されてた
応募者多数の時は絞り込んでた
施設長に「この人を採用したから」と履歴書見せられて
採用の基準は正装で来てる人、介護にかかわらず以前の職場が長い人、謙虚な人だそうな
理事の面接の時は理事の好みもあった（おばちゃん談）
色気のある女性が採用されやすかったみたいだね
あと一時期定員割れした時期があって、その時は職員の知り合い呼び込んだり
ヘルパー実習生に連絡して来てもらってたよ

うちはとりあえず何でも採用してるな。
60歳の人も、AD/HDの子も即採用。
まあ、AD/HDの子とかは使えなさすぎて結局
一月たたず首になったけど。

新人の教育係が多い身としては何でも採用するのは
辞めて欲しい。面倒くさい。

>>888
ADHDの人って働いてみてどんな感じなの？

自分がいたところも時々上の縁故でメンヘラが入って来てた
上から「事情が事情で傷付きやすいからあまり叱らないでくれ」と言われ
他の人よりかなり緩く注意されてもそれでも泣いて仕事にならない日あり、時々奇行あり
そのうち欠勤が続いて勝手に来なくなる

落ち着きがなかった以外はあんまり覚えてないなあ。
凄い早く首になったし、その時自分は夜勤多かったから
殆ど日勤で一緒になってないから。

ていうかその子、同じ小・中学校で1つ下だったんだが
奇行で全生徒が名前知ってるくらいの有名人だったから
職場でも何かやらかしたのかもね。

>>890
介護やってるのは知能障害すれすれの人間だから。
あれこれ言えるような立場ではないと思うけどなｗ

メンヘルは面倒臭かったな
上に書いてあるのと同じでうつ病だから気を使ってくれって
言われたからそうしたら調子いい時は人並みにだるそうにふてくされる
調子悪いと欠勤続き。
しばらく我慢してたんだけどうんざりしたので俺お前嫌い的
な態度はっきり表に出したらそのまま長期欠勤→退職
甘えだよあんなの
二度と関わりたくない

介護は社会的には、必要にされてもワーキングプアの代表だから

現実問題、金持ち家庭の子に産まれたら、介護職なんかしないだろうしさ。
貧乏な家庭の受け皿の職業な所もある思うけど

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーーーーーーーーーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。

>>1

要するにいくら無職でも人権はあるってことだろｗｗ。

男38歳未経験です。落ちまくっています。東京です。
ハロワで探してるけど応募いがいと殺到してます…

生きてるのが嫌になってきました

>>896
ヘル２持ってるならネットで検索や登録のほうが早いよ
行くと条件が違う事もあるが、、、、、
女性中心の職場で相手が老人なんで中年男は介護職
との相性がはっきり出るので面接いくつか受けてダメなら
違う職種に切り替えたほうがいいよ。
馴染めそうもない中年はやっぱり落ちてるな。

ヘル２とって１社目で採用になった５１男、向いてるのかな？
よく考えるととても残念・・・

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。

キタネェーーーーーーーーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ
ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。

>>896
介護に限ったことじゃないだろ

38歳で未経験じゃ採用されるのは厳しいよ

介護に関しては人相手なんで間口は狭くないよ

>>それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
ソレ本当？糞尿処理は絶対避けられない？

コピペにレスしたって。

まあ軽度しか受け入れないような施設なら
糞尿処理しなくてすむ様な所もあるだろうけど
大体の場所ではやらないといかんでしょ。
軽度つってもどんどん重度化するけどな。

それがいやだな、それがなければ給与が安くても我慢できそう

軽度の人ばかりのデイサービスなら糞尿処理は無いかもね。
どっちにしろ風呂介助はあるだろうけど。

軽度でも年寄りだから漏らすこともあるだろうけど。

イコール自分の子の世話やペットの世話もできない気がするんだけどね。それ言う人は。

糞尿処理より職員の顔色伺うのに疲れる

家族と他人の糞尿は全然違うと思うよ。
ジュースの回し飲みにしても家族なら行けるけど
友達のは無理、っていう俺みたいなのもいるし。

むしろ家族の方が無理だわ
友達なら人によってはぜんぜんおkだし

>>906　介護士が自分の子を虐待する事件もあったし一概にそれはいえないでしょう

その頻度なんだよね、1日何人分もでしょ？何十回もだよね。想像すると・・・

上手な人は汚れないし汚さないな。
オサレな人は服を汚さないし、料理上手な人もきれいに使うからキッチンがきれいだ。

汚れるイメージが先行する人は、色々そもそも人生、生活、何かと要領が悪い人だからだろ？
そりゃ扱うものがものだが、きれいにまとめてさっくりできる人と、利用者も自分も
ドロンドロンになる人はいるなw

>>汚れるイメージが先行する人

普通でしょ、糞なんだから

んーなんと言えばw

君、自分がウンコして自分でケツ拭くとき、いちいち自分の手や指って汚れるの？
汚れないし、汚さない様に拭くよなー。
同じ事かと。

グループホーム経営してる人に話聞いたけど
この仕事は本当に人が大事って言ってたわ

一般常識と愛想と会話力があれば経験が無くても何とかなる仕事
ところが、この不況であぶれた人ってこういうものを持っていないタイプが多い
そりゃニーズに合ってない人がいくら余ってても人手不足には変わりないわ

ぶっちゃけ、あぶれてるのって食い詰め者ばっかだからなｗ

>>914
確かにその通りだけど、しかしそういう経営者に限って現場に負担ばかり強いるんだよ。
ご利用者様最優先、ご利用者様第一とな。
負担ばかり増えれば現場も人間関係も殺伐とする、結果人が辞めていく
それでいて人材が宝とか言ってるんだよなｗ

現場に負担が行くのはしゃーないよ
人いないんだし

福祉業界なんて一般常識と愛想と会話力に問題のある人ばかりじゃん。
知能に問題があるとしか思えないような人ばかりでしょｗｗ

明らかに宣伝目的のカラ求人出してるから。

おばあちゃんがいつも世話になってます。
ありがとう。