【独身】清水由貴子の死から見えてくるもの【介護】

介護で自分（の人生）を犠牲にしないことを…
彼女は身をもって教訓を残してくれたのかも知れません。

母親：心から娘を信頼し頼りにしていた。
由貴子：母親を施設に預ける気持ちなど毛頭なかった。

だからこそ介護職が必要なわけで｡

家族を介護疲れさせないためにね｡

家族に勝るヘルパーなし。
ヘルパーはあくまでもヘルパー（助っ人）に過ぎない。

http://www.youtube.com/watch?v=XALIROoMErQ&NR=1

これを見てから考えましょう。

http://antigangstalking.join-us.jp/

これも介護疲れか…？
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090426/20090426-00000015-ann-soci.html

介護保険制度の理念の一つは「家族を介護から解放する」ことだった。
その理念の下で懸命に勤めているつもりだが、今回のことのような
ニュースが報じられるたび、介護職の一人として無念でならない。

>>6
わかりやすく要約してくれよ。

>>6
もしかして自殺ではなかったとか…？
だとすればそりゃミステリーだね。

特養に申し込んでみればわかるけど、主介護者が60歳未満だと、点数にならない。20点くらい。
でも、生活支えて働いているわけだし、その間、他人の介護を拒否する親だと、放置するしかないのよ。
保護責任者遺棄の汚名を避けたかったら、やっぱり死ぬしかない。

これで、厚労省も、本気でシングル介護を考えてくれると、清水さんも浮かばれるけど、どーかなぁ。。。

望み通りにはいかなかった　削除した過去記事★22
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=1&type=date&first=1
母ちゃんの「死ぬときは一緒よ」には応えられなかった

今回の一件、
介護疲れ？で自殺？と断定するのはまだ早いと思うんだが…。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1152669926/l50
↑こんなドアホがいなくならない限り、いつまで経っても介護の質は良くならない。

もし同じ独身の妹がいなかったら、
自殺まではしなかったと思うけど。
何か新興宗教か何かカルトくさいよな。

自殺幇助か他殺？の可能性もあり得るな。
タクシーの運ちゃんが気になる存在だが…

四十の妹は　まだ結婚もしないで　姉の世話になっていただけかい？？どうなんだろ？

妹さんも働きながら、ユッコと一緒に介護手伝ってたらしいよ
妹あての遺書に『母さんは連れていきます。ごめんね。
これからの人生しあわせにね。』って、あったらしいから
まだ、お嫁に行けてない妹に幸せになって欲しかったんだね

お母さん、ユッコと、妹の三人暮らしだった。

記事より引用


父親の墓参りには、GW 明けに母姉妹の3人で行く予定だった。ところが急に姉が｢どうしても今日行きたい｣と言いだしたという。

   ｢なぜ？　と言ったのですが、姉は『ごめんね、急に決めちゃって』と言いながら異様にニコニコしていました。

   前夜、温泉好きな姉が車いすで行ける温泉の雑誌を見ていたのを思い出し、温泉に寄って翌日2人で帰ってくると思っていたのです」。

   「実は、自宅にも私あての遺書が見つかりました。『これからの第2の人生、幸せに頑張るように……』というようなことが書いてありました。

   家を出る時すでに決めていたんだなと。一番そばにいた私が気付くのが遅かった。ごめんね、寂しかったろうなという気持ちです」

   その姉は、「要介護5」という母親の介護について苦労を口のすることはなかったという。「協力して介護していたんですが、3度に1度は『お姉ちゃんに任せなさい』と」。

   「姉は『他人さまに迷惑をかけるのは本当に申し訳ない』と絶えず言っていました」。

死の直前までユッコと会話してたタクシーの運ちゃん、
テレビ報道にも全く現われないのはちと不思議だよな。
いわば最後の証人なのにな。

>>21
インタビューに答えてたよ、顔こそ出してないが。

タクシー運転手は、母親を車イスに抱えて乗せていると
アナウンス『まもなく閉園の時刻です〜♪』と流れると
ユッコ『やっぱり先に帰って下さい。』と言い出し、お墓へと行っちゃいました。とタクシー運転手は、語る
閉園アナウンスあって、雨も降り出してたのに、
タクシー帰しちゃうなんて、おかしいと思うよね
もし、運転手が強引にでも『門が閉まっちゃいますよ、雨も降り出したし、待ちますよ』
ってユッコさんに付いていってたら思いとどまれたかも

>>23
もしタクシー運転手が、
「乗客の言動がおかしい」と110番するか、
せめて霊園の管理事務所に報告しておけば、
もしかして自殺は防げたかも知れないよね。
もっとも110番はその程度のことで動いたかどうかはわからないが…。

お前なぁ……
タクシーの運転手さん吊し上げる気か？

妹さんも一緒に介護してたのに、
「妹は何やってんだ」とか叩く奴とか、
何なんだよ全くよ

この一件の真相は、
「単なる介護疲れ」以外のところにも何か原因がありそうだな。

>>20
「他人さまに迷惑をかけちゃいけない」って、
母親がいつも二人の子供に言ってたんだろうな。

タクシー運転手を責める気なんてない
ただ、閉園アナウンスあったなら、門が閉まっちゃったらと心配して
霊園管理室に、『親子連れ、まだいますから』って一言あったらって思った
実際、私が高校生の頃、一人でおじいちゃんのお墓参りしてたら
夕方、閉園近くになっちゃって、暗くなりかけたら
知らない親切なおじさんが、危ないよって、門の出口まで見送ってくれたことがあったので

「テレビで見てたときと同じハキハキ弾んだ声だった」って言ってたよ、運ちゃん。
最初待っててくれるように頼まれたけど「時間がかかりそうだからやっぱり帰ってください」って言われたらしい。

>>29
ということは、
墓地に着いて最初は自殺（又は心中？）する気はなかったってことかな？

こんなことになるんなら、
妹は姉ちゃんが元気なうちに
嫁に行っておけばよかったな。

自宅にも、妹あての遺書が置いてあったので覚悟の自殺だったらしい
でも、駅までのタクシー往復を申し込んで
霊園に着いてから、やっぱりタクシー帰ってくださいとキャンセルしたんだって
死のうか、やめようかって迷ってたんだろうね

認知症の母親には娘の死を知らせていない…ということだが、
神経が繋がってスイッチが入った時、それを知ったら悲しむだろうな。

自殺（心中）用に某液体を準備して出かけてるもんね。
でもギリギリまで迷ってたんだよ。タクの運ちゃんの証言
とか妹のレポからは一見矛盾した行動に思うだろうけど。
自殺に至るまでの心境や行動は本人にしか分からないんだよね。

普段から（介護で？）苦しい気持ちなどを誰かに相談してたとか、
日記に頻繁に書かれていたとか、自らのブログで発進してたとか、
何か兆候を感じさせる材料が残ってれば、（自殺は）防げたかも知れないな。

>>35
【誤】発進→【正】発信

彼女、いつ頃硫化水素でいこうと決めたんだろう？
（古風な？）彼女が硫化水素ってあまりピントこないけど、
飛び降りや列車への飛び込みじゃなくて良かった気はする。

俺も、在宅介護で参った。清水さんの気持ち、判ります。俺は首絞めたかった。家内は首つりたい、
俺は樹海って考えた。清水さんのご冥福をお祈り致します。これ書いていても涙が止まらない。合掌。

俺も在宅介護で母親代わりだった祖母を看取ってるから､清水さんの気持ちは痛いほど分かるよ｡
辛かったろうな…なんて簡単な言葉じゃ片付けられない｡

周りは『大変だね｡偉いよ｡頑張ってね｡』の繰り返しで､俺も一時期壊れそうになったからね…｡

改めて思うよ｡
『頑張っちゃいけない』って｡

「清水由貴子さんが訴えていた真実」（WMVファイル）
http://antigangstalking.●join-us.jp/
●をとって検索

彼女は層化の集団ストーカーに遭っていた。
彼女の肉声が残っている。

マネージャーが言っていたけど、
母親は、、一言言えば、「何よ！」と言ってくるような口が達者な人だったそうだ。
これでは、介護する人は、もっと地獄だよ。
何やっても「お前は●×」とか言われて、
口だけしか自由に動かないから文句を言われて、
感謝もされず「娘なら当たり前だよ」という態度だったんだろうね。

頭がボケてくる（お母さんは完全痴呆でないようだ）と余計に感謝の言葉でいたわりとかもなくなってくるだろう。
意識ないならまだ楽だが、一番辛い介護状態だったんだろうね。

>>41
清水由貴子さんは、録音の記録が3年前だからもう何年も嫌がらせに遭っていたんだろう。
本当にかわいそうに。

三年前の録音、聞いた
ユッコがタレント引退した理由は、介護じゃなくて
創価ストーカーの嫌がらせが、すごくて
仕事に集中出来なくなっちゃったのが原因って
言ってるね、かわいそうに

>創価ストーカーの嫌がらせが、すごくて
>仕事に集中出来なくなっちゃったのが原因って
>言ってるね、かわいそうに

耳と頭大丈夫か？

>>40
マスコミ的には、
「母親の介護疲れによる自殺」なんて美談風に語られているが、
案外そのストーカーの嫌がらせが事の真相なのかも知れないね。
確かにヤツらは入信させるまでは、ホントにしつこいからね。

母親の病気って彼女が子供の時からでしょう？
ずっと介護してたら、どんな気丈なひとだって死にたくなるはず。
２０代から母親の介護してる女性しってるけど、今５０代なはずだけど
すっかり老け込んじゃって７０代に見えるんだ・・・
母に親孝行な人生を捧げたっていえば美談だけど・・・

>>40
みんな聞いてみなよ
ユッコが、ストーカー被害訴えてるから
かわいそうだよ

これまで何度かインタビューで出てきた元マネージャー、
彼が案外真相を知ってそうな気がするんだが…。
画面の表情や喋り方が、何となくキナ臭いんだよね。
もしかして男女の関係だったとかはあり得ないか？

>>48
あの録音が2006年の五月だからさらに3年も被害を受けているはず。
集団ストーカーは、24時間監視してやるから、かなり追い込まれていたんじゃないかな。

>>48
たしかに、あのマネージャー、へらへら笑ってインタビューに答えて感じ悪いね。
29年ユッコ担当してたとは思えない態度！こんなマネージャーじゃ
悩みも相談出来なかったんじゃないの、ユッコかわいそう

某宗教は、困っている時、乗り出して票！あと判ったね。

介護疲れが直接の原因の自殺ではないですよ
創価絡みの集団ストーカーが自殺の原因

奈良の引越しおばさんがああなったのも
訴えを起こした創価夫婦による巧みな
人格崩壊が原因。

>>52
それは「ストーカー殺人」とも言えそうだね。
手口は悪質で法スレスレの行為なんだろうね。
しかし、具体的にはどんな嫌がらせなんだろう？

母さんの介護に、層化からのストーカー行為なんて
ゆっこがかわいそすぎる。

ゆっこが主役の映画「友達」の販売元のシナノ企画が
層化関係の出版物を取り扱っているので、層化と何か
関係があるかと思ってたが、こんな裏があったなんて。

彼女の毎日の日記とか手紙とかメールとか、
日々の様子や心境が分かるものは、何か残ってなかったのだろうか？
硫化水素も単なる思いつきじゃないだろう。誰かに教わったとか…？
そして最後の日は、何か見えざるものに操られていたという感じがするね。

高齢者の介護に関わる友人二人も柔な顔した強もの
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=3&n=1
お母様を自宅介護している友人とプチセレブなランチ

◆　清水由貴子も創価の被害者　◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1240921277/

>>55
層化が関わっていたとすると、証拠になるものはすべて消されているかも？

層化が関わってたって本当？
普通に介護疲れだけが原因だと思ってたけど本当だったら
とんでもない鬼畜じゃねえか。絶対許せない。

（ユッコが所属していた）芸映の社長が、
学会員だったっていうのは、何か密接な関係がありそうだな。

清水さんの家族に一人でも同居の男性がいれば、
今回の事の経過はかなり違ってたと思うけどな。

富士霊園って、創価がやってる墓地なのか？

>>61
男なんていてもなんの役にも立たない。
うちはお袋が親父の母親の世話してたけど
親父はなんもしなかった。祖母はボケて徘徊したり糞を壁に
塗りたくったりそれはひどかった。
幸い介護施設に入れられて助かったけど。あのまま
自宅介護だったら悲惨だった。

これがホントだとしたら彼らは犯罪者集団だね。宗教はひとをいやす存在だろう、悪口を言われて人を危めるなら入りたくない。

富士霊園は一般の墓地だよ。創価は近くにある富士桜墓地公園。ユッコの墓地とは関係ない
女だけのユッコの家が、狙われやすかったのかもね。
女の一人暮らしも狙われやすいから、わざと男物のパンツ干したりするよね

芸能界を引退したといっても、清水さんならそれなりの影響力があるだろうし
所属していたプロダクションの社長が層化の学会員で３０年近くそこにいると
様々な層化の裏事情って知っていたと思う（学会員にならなかったのはそれが原因？）
だから、清水さんは芸能人として活動中から引退後も、相当嫌がらせを受けていたのだと思う。

>>66
何も起きてないのに、消防車や救急車が来たり、
家の上空を突然ヘリコプターが飛び回ったり…？
層化の裏事情を相当知られてしまったからなのか？

それ関連妄想というやつ↑
清水さんが統合失調発病してたのならかなり前からだよ
事務所は気づかなかったのかあるいは知ってて解雇したのか
そのあたりを調べてほしい。

これでも事務所のこと語ってるけど社長が層化で
その層化の誘いを断ったからとは考えにくいんだが・・・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=IDHRZRbCpx0
（7：00ぐらいから）

★090428 複数板 「清水由貴子/sm6879216」URLﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240889176/

規制が入りました。

\.tkyo.nt.(adsl|ftth\d?|ngn\d?).ppp.infoweb.ne.jp　規制

自殺ではないという説も十分考えられるかも知れないな。
（フツーの自殺にしては）あまりにもストーリーが出来過ぎてやしないか？
案外、消された…というあたりが真相じゃないのか？
やはりキナ臭い元マネージャーが何か知ってる気がするんだが…。

フツー介護疲れだけで、親を残して自殺することはまずあり得ない。
心中かもしくは親は死んでも本人は死にきれず生き残る事例が多い。

この板のるスレで、「介護」について、心優しい方々が不遇を被る現実を何度と無く指摘してきました。
取り上げてきた問題の一つに、介護心中の問題がありますが、
1998年〜2003年に発生した親族による介護殺人、心中事件は、少なくとも198件とされています（>>83参照）。
また、高齢者虐待の事例も後を絶たず、介護疲れによる介護する者の疲弊も大きな問題となっています。

そんな中、また悲劇の報道を目にするのは残念でなりませんが、心よりご冥福をお祈り申し上げる次第です。

＊＊＊
自殺の清水さん　母介護、調査員に「何とかやれてます」

静岡県の霊園で２１日に亡くなっているのが見つかった清水由貴子さん（４９）は、
歌手や女優時代そのままに周囲に明るさを振りまく一方、妹とともに８０代の母親の介護を続けていた。
なぜ自ら命を絶ったのか。彼女を知る介護関係者は「自分を追い込んでしまったのでは」と悔やむ。

「何とかやれています」。要介護認定のための調査に訪れた調査員に先月、明るい表情で語った。
調査員は「お母さんをとても大事にしている印象で、悲観的な様子はうかがえなかった」。
近所の女性も「お母さんの面倒をずっとみていた。芸能人ぶらず気を使ってくれる素晴らしい方だった」という。

母親は、認知症や糖尿病で視力も次第に低下。
昨年夏に転倒して肋骨（ろっこつ）が折れ、要介護度は比較的軽い「要支援2」から最も重い「要介護5」となった。

「責任感が強い人だった。明るいと思われていただけに、逆に弱音がはけず思い詰めてしまったのではないか」と語った。
asahi.com（朝日新聞社）：2009年4月23日

４月２７日付　よみうり寸評
　清水由貴子さんが父の墓前で自ら命を絶ったばかりだけに、昨夜のテレビ番組、ＮＨＫスペシャル「介護保険」には考えさせられた
◆清水さんは最後まで愚痴もこぼさず、明るい笑顔を絶やさなかったと聞く。
　まじめで明るく、気丈な彼女は一人で母の介護を抱え込み過ぎた。いい子に疲れ、ぽっきり折れたのだろうか
◆ほとんど折れる手前と思われる厳しい状況の人がたくさんいる。それをＮＨＫスペシャルで改めて思った。
　清水さん同様に好きだった仕事を断念し母の介護に終始しなければならない人を追っていた
◆同様に独身で、母のわずかな年金のほかは、自分の老後のための貯金を取り崩す生活。年金と介護保険の頼りなさを思う
◆老老介護の厳しさは周知のことだが、独居老人の多いこと、その不安は計り知れない。
　介護保険は本人の申請が原則。認知症の独居老人では申請ができない。必要な介護にたどりつけない
◆清水さんの悲運は多くの人に他人事(ひとごと)ではない。頼りない年金、介護保険の再建、強化は急務だ。
（2009年4月27日 読売新聞）

２０００年４月にスタートした介護保険制度。「家族が担ってきた介護を“社会化”し、必要なサービスを自ら選択。
自宅で最期まで生活できるようになる…」そこにはバラ色の未来がうたわれていた。
１０年目を迎えた今、その理想が実現したとは言い難い。

今回ＮＨＫは、超高齢化社会を先取りしていると言われる都内のある団地に注目した。
十分なサービスが提供されず、社会から孤立する高齢者、介護家族が増え続けている実態が明らかになった。
「介護保険がどこまでサービスを担うのか」
「制度を運用する自治体がどのような役割を果たすのか」といった重要な議論は先送りされてきた。
今後、団塊世代の高齢化が進めば、さらに多くの人々が介護保険の網からこぼれ落ちる事態になりかねない。

番組では独自のアンケートをもとに介護現場が直面する深刻な実態を浮かび上がらせ、
さらに介護事業者や自治体などの取材を通して制度の問題点を検証。
介護保険にどのような改革が求められるのか、高齢者介護はどうあるべきか、考える。

NHKスペシャル・介護保険が「使えない」　〜１０年目の検証〜　：　ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/090426.html

【三重】男性（102）が工業高校に入学　「人生の新たなスタート決めたい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/

このスレでも指摘しますが、｢介護は家族の義務｣であることを最初に認識すべきでしょう。

介護の問題については、
「家族介護」と公的（介護給付対象）・私的（対象外）介護サービスとのバランスが重要であると考えています。

まず、家族介護については、民法877条第1項に規定される「直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある」及び
民法752条「夫婦は同居し、互に協力し扶助しなければならない」との規定があります。
同時に、介護休業制度の整備が義務付けられることにより、企業及び地方公共団体に対し、相応の負担を求めています。

また、介護保険法では、第3条に保険者、第5条に国及び都道府県の責務が規定されていますが、
地方自治法における「住民の福祉の増進を図ることを基本として」地方自治の本旨に基き、
地域における行政を担うものとして、地方公共団体（都道府県･市町村、特別区･組合･事業団）が規定されることから、
高齢者福祉の一環として、自治体・地域社会により介護は支え合われるべきであると認識しております。

さらに、介護保険法では、医療保険者の協力も規定され、保健・医療・福祉サービスの綜合的、効率的な提供により、
「 要介護状態の軽減若しくは悪化の防止又は要介護となることの予防 」が行われるべきとされ、
質の高いサービス等の提供等により、要介護の高齢者を一人でも少なくすることが求められています。

また、何らの事情により、障害や疾病に苦しみ仕事や所得が得られず、頼れる家族もなく、住居も資産･財産･貯蓄も持た無い人々こそ、
公的「 福祉 」により、率先して救われるべきと考えております。

ただし、これまでに指摘したとおり、サービスの質はいまだ不十分であり、多くの要介護者は、その回復を見ることなく重症化し、
施設には多くの入所待機者が長い行列を作っているような有様です。

個人的な見解ですが、金銭的利益最優先＝社会全般のモラルハザードに伴う、
保健・医療・福祉サービス提供主体による違法な利益誘導が、今日の社会保障費の増大の一因であるように感じられます。

余計なことだが、残された妹（良子さん）は、
今後一人で母親の在宅介護が出来るんだろうか？

これまで、主に「長男の嫁」の報われない家事であった、「介護」についての 象徴的な報道を前スレから引用します。

［家族］第３部　きずなのリセット（５）介護４０年　嫁の“反乱”（連載）　

　「もう介護はやりません」
　同居の義母が寝たきりになった６年前の夜、
下田常子さん（仮名　６４）は、東京の自宅に集まった夫（６４）とその弟、妹４人の前でそう宣言した。
　「今度はあなたがた、きょうだいでやってください。長男の嫁が介護する時代じゃありませんから」

４０年前、結婚間もなく、認知症（痴呆（ちほう））になった義理の祖母の介護が始まった。
夫の両親は共働きで、下田さんが介護した。
　祖母が亡くなった後、義父が脳血栓で倒れた。家庭介護の講座を受け、「長男の嫁」の務めを果たそうとした。
しかし、「夫が結婚したのは、介護させるためだったのか」という疑念もわいた。

しかも、１５年に及ぶ介護の末、義父が亡くなった後、遺産をもらったのは夫ときょうだいだけ。嫁の立場はむなしかった。

　さらに、実家の両親が病気で相次ぎ倒れた。３人の弟がいたが、それぞれ事情があり、義母の目を気にしつつ遠距離介護を続けた。

介護の大変さよりも、誰かに押し付けようとする駆け引きが嫌だった。

　義母の介護をめぐるこの夜の相談は数時間に及んだ。
夫や弟、妹たちは、「私たちはできません。よろしくお願いします」と頭を下げるばかり。

押し付けられてしまった。

「夫から介護費用として定期的にお金をもらっていました。私なりのけじめです」

　早稲田大学の大久保孝治教授（家族社会学）は、一人の女性が自分の親と夫の親を介護する傾向は、
団塊の上の１９３０年代生まれから見られ、今後、さらに強まっていくと指摘する。
「遠方の親を介護するための“単身赴任介護”も増えるでしょう」

　◆夫婦別々に介護
　埼玉県に住む吉村明子さん（仮名　５６）の携帯電話に、宮城県にいる夫（６１）から、時々メールが入る。
「畑でホウレンソウがたくさんとれたよ」。双方の親の介護のために別れて暮らす二人のきずなだ。
　群馬県にいる吉村さんの父（７７）、母（８１）とも要介護状態。
宮城県に住む夫の母親（８９）の認知症が２年半前から悪化した。
当時、仕事で大阪に単身赴任していた夫、群馬の両親、宮城の義母のもとを、新幹線で毎月回っていた。
埼玉の自宅にいるのは月に数日。ストレスから精神安定剤が欠かせなくなった。
「できるなら逃げたかった」という。
　見るに見かねた夫が「会社を辞めて、自分の親は自分で見る」と言い、昨年７月、６０歳で退職し、宮城に帰った。
今でも吉村さんは、群馬と宮城を回る生活を続けている。
　「私たち夫婦の老後も考えないといけない時期なのに、将来がまるで見えません」

　◆育児との板挟み
　より若い世代の東村広美さん（仮名　３７）は、グループホームに入居する認知症の母（６９）の世話をしながら、
幼稚園に通う息子と娘の育児をしている。介護と育児の「サンドイッチ状態」。幼稚園代とグループホームの費用とで毎月２３万円。
「経済的な負担は大変だが、だれかが疲れきってしまう介護は避けようと、夫も含めてよく話し合った」と話す。

　大久保教授は指摘する。

「きょうだいが少なくなるこれからは、ますます介護は難しくなる。折に触れて親子、夫婦、きょうだいで話しておく努力が必要です」
（ 2005. 07. 13 　読売新聞　東京朝刊 一面）

次に、最近の傾向である、男性介護についての報道を二つ。


核家族化や非婚化で、男性が妻や親を介護するケースが増えている。
家事に不慣れな男性が、介護を担う立場になると、より大きな問題を抱えがちだ。支援の動きも始まっているが、まだ十分とは言い難い。

介護する場合、仕事との両立が問題となる。
企業には、短時間労働などの支援制度が義務付けられているが、実際の利用は進まず、介護者が退職に追い込まれるケースも少なくない。

育児・介護休業法では、従業員は介護休暇をとることができ、企業には時短などの支援制度を設けることが義務付けられているが、
厚生労働省が、2005年10月、約1万社の企業などに調査したところ、
1年間に実際に介護休業を取得したのは、男性では、常勤従業員の0.02％に過ぎなかった。

時短制度がある企業などは、約4割。出・退社時間を従業員自身が決めるﾌﾚｯｸｽﾀｲﾑ制度6％、始業・終業時刻の繰り上げ・繰り下げは18％。
いずれの制度も、利用者は1万人あたり数人以下という少なさ。また6割が同法に反して、いずれの制度をも設けていない。
（2009.3.5　読売新聞）

結婚しない人が増え、家族の規模が縮んでいる。その中で、介護の担い手は、「嫁」から夫や息子へ広がりつつある。

2004年の調査では、介護者の28％は男性。1968年に介護者の50％を占めていた嫁（子の配偶者）は、23％と半減。
その一方、息子による介護は3％から12％へと増えた。

06年、主に在宅介護をしている男性500人を対象に全国調査を実施した。有効回答があったのは295人。
172人が要介護者との2人暮らしで、「夫が妻を介護」は115人。「息子が親を介護」は50人。

回答者の74％は無職。「介護を理由とする退職」をした人も全体の22％。
退職すると収入が途絶え、介護保険サービスの利用回数の抑制につながりかねない。

　　失業手当は切れ、貯金も底をついた。母の遺族年金だけで暮らす日々は、食事代にも事欠くことがある。
　　数社の採用面接を受けたが、「親を在宅介護している」と話すと採用には至らない。
　　人材派遣会社にも足を運んだが、「絶対に休んでは困る」と条件を出され、就職活動もあきらめた。

「働き盛りの男性が介護者となると、家族は稼ぎ手を失い、経済的基盤が揺らぐことになる。
　現行の介護保険制度の枠組みの中では、仕事と介護の両立は難しく、息子たちはいばらの道を歩んでいる。
　介護者への現金給付など、経済的な支援を議論すべき時が来ている」と指摘する。
（2008年4月23日 読売新聞）ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20080428-OYT8T00480.htm

「心優しい方々が不遇を被る」現実を示す事例として、これも前スレから引用いたしますが、
上記の厚生労働省の調査については、「６割が育児介護休業法に反して、いずれの制度をも設けていない」との記述が印象的です。


平成18年12月11日　　独立行政法人 　労働政策研究・研修機構

介護休業制度の利用拡大に向けて　―「介護休業制度の利用状況等に関する研究」報告書―

（1） 同居家族における介護の担い手は、性別、年齢、就業状況によって様々であるが、
　　主たる介護者は「親世代の女性（母）→子世代の女性（娘・妻）→男性（父・息子・夫）」の順で割り当てられている。

（2） 介護開始時の態勢作りに関与した労働者ほど、当時の勤務先をやめている。
　　ほとんどの労働者は介護休業を取得せずに、年休、欠勤、遅刻、早退で介護に対応している。

（3） 介護の状態が安定した時期に、雇用労働者の4人に1人は、勤務時間短縮等の措置に係る労働時間の調整を行っている。
　　しかし、そうした措置が勤務先で制度化されている者は少なく、多くの場合、インフォーマルに行われている。

（4） 介護休業制度が利用されるためには、休業期間・取得回数の柔軟化、休業中の経済保障の充実といった、
　　家族介護の実態に即した制度の構築と、休業しやすい職場環境づくりが重要である。


　・　介護開始時に就業していた者のうち約２割が介護開始当時の仕事をやめている。
　・　退職して現在無職は7％、別の仕事に転職して現在有職は15.2%である。
　・　介護開始時の態勢作りに関与した者ほど、介護による連続した休みが必要であった者ほど、離転職している。
　・　介護と仕事の両立に当たり、職場では年休取得、欠勤、遅刻、早退等で対応している。
　・　それらの対応でも難しくなったとき、仕事を辞めることになる。

　・　介護休業を取得したのは、介護開始時雇用就業者の1.5%と極わずかである。
　・　休業を必要としながらも、「職場に介護休業制度がなかった」、「介護休業制度が使用しづらいものであった」等の理由で、
　　　取得できなかった労働者も少なくない。

ttp://www.jil.go.jp/institute/reports/2006/073.htm

以下に、「介護休業制度」について。
また、国家公務員、地方公務員及び裁判官については、後記の法律により介護休業等が規定されていますので、
今後の一層の高齢化の進行によって、実際に家族介護に携わられる公務員や裁判官の方々が増えれば、
必然的にその実情が十分に理解され、介護保険制度等のより良い改正等につながることが期待できるでしょう。


育児休業、介護休業等育児又は家族介護を行う労働者の福祉に関する法律（平成3年法律第76号。）
・介護休業制度（第11条〜第15条）
　労働者は、申し出ることにより、要介護状態にある対象家族１人につき、
　常時介護を必要とする状態ごとに１回の介護休業をすることができます。期間は通算して（のべ）93日までです。

育児・介護休業法における制度の概要
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/josei/hourei/20000401-38.htm

国家公務員の育児休業等に関する法律（平成3年12月24日法律第109号）
（目的） 第一条 　
この法律は、育児休業等に関する制度を設けて子を養育する国家公務員の継続的な勤務を促進し、
もってその福祉を増進するとともに、公務の円滑な運営に資することを目的とする。

一般職の職員の勤務時間、休暇等に関する法律（平成6年6月15日法律第33号）
（介護休暇）第二十条
介護休暇は、職員が配偶者（届出をしないが事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。以下この項において同じ。）、父母、子、
配偶者の父母その他人事院規則で定める者で負傷、疾病又は老齢により人事院規則で定める期間にわたり
日常生活を営むのに支障があるものの介護をするため、勤務しないことが相当であると認められる場合における休暇とする。


地方公務員の育児休業等に関する法律（平成3年12月24日法律第110号）
（目的） 第一条 　この法律は、育児休業等に関する制度を設けて子を養育する職員
（地方公務員法 （昭和二十五年法律第二百六十一号）第四条第一項 に規定する職員をいう。以下同じ。）の継続的な勤務を促進し、
もって職員の福祉を増進するとともに、地方公共団体の行政の円滑な運営に資することを目的とする。


裁判官の介護休暇に関する法律（平成6年6月29日法律第45号）
（裁判官の介護休暇）第一条
裁判官の介護休暇については、次条に規定するもののほか、
一般職の職員の勤務時間、休暇等に関する法律（平成6年法律第33号）の適用を受ける職員の例に準じ、最高裁判所規則で定める。

以下、市長の職を辞して、家族介護にあたられた方の御意見を。
「娘と孫２人が２級ヘルパーの資格を取って交代で介護していたのが良かった」とされる家族関係が理想的に思われてなりません。


抱える事情は様々　自分流の介護を

介護保険制度の施行前だった市長時代、高齢者福祉を勉強しようと国内外に出かけましたし、積極的に取り組んだつもりです。
でも今思えば、耳学問でした。
たとえば、当時妻はひざが悪く、障害者の認定を受けていたのでヘルパーの利用ができたのですが、
僕は当初、そんなことも知らなかったんです。

介護は、自分でやってみたら全く違います。

実際にやってみると、身につまされることが多々ありました。
政治家や行政の担当者にはぜひ、介護の実態を知ってもらいたい、と思っています。

各地での講演では、主婦の皆さんに
「家事をご主人に、よう教えときなはれ。何かあったら、ご主人が難儀しよりますで」
ともお伝えしています。

僕は電子レンジでおかずを温めるぐらいは昔からしていましたが、言われるままにスイッチを押していただけ。
妻の介護を始めてからは、水分がなくなるほど加熱し過ぎたり、
ラップをかけた皿をオーブンに入れて煙が出てきてびっくりしたり、いろいろ失敗したからです。

「嫁さんの介護をする」と余計なことを言って市長を辞め、
「えらいこと言うた」と後悔もしましたが、意地もありました。

僕は辞職しましたけれど、介護のために仕事を辞めるのがいい、というわけではありません。
親の介護で仕事を辞めたものの、生活できなくなった人も知っています。
僕のような年ならともかく、辞めたらあかん場合もあります。

人によって状況が違うので、僕の話が即、他の人に役立つわけではありません。
介護する人は、介護される人をよく見抜いて、自分流でやりなはれ、と思っています。
（元大阪府高槻市長）
　（2006年9月21日 読売新聞）

超高齢化社会で安心できる老後を過ごすために、どんな仕組みが必要なのか、家族の介護経験もある元大阪府高槻市長に聞いた。

Ｑ：介護保険制度をどう評価するか？

Ａ：私も、妻の介護では助けてもらった。肉親が要介護になると、自分一人で何とかしようとして、“介護地獄”に陥ってしまう。
　保険のサービスを利用することで、家族も普通の生活ができるのは心強い。ただ、今の制度では、心のケアが不十分だ。
　介護は、食事や入浴を助ければよいというものではない。高齢者を訪ねて会話を楽しむ『おしゃべりヘルパー』の様な人が必要だ。
　
　また、コムスンの不祥事はあったが、高齢者ケアは役人の発想だけではダメ。サービスには民間の活力を生かしながら、
　行政が不正をチェックする体制が望ましい

Ｑ　認知症ケア、虐待への対応はどうか？

Ａ　認知症のケアは、知識がなければできない。私も、医師の医師のアドバイスで、妻がおかしなことを言っても
　「そうや、そうや」と相槌を打つようにしたら、症状が軽くなった経験がある。
　そういうノウハウを多くの人に伝えられる仕組みが欲しい。
　　
　　虐待の問題は、介護する家族をストレスから解放しなければ、解決しない。
　私も、はじめは妻を叩いたこともあったが、「自分だけで背負わないでほどほどに・・」と考え出してから楽になった。
　　
　娘と孫２人が２級ヘルパーの資格を取って、交代で介護していたのが良かった。

Ｑ　独居や夫婦世帯などは孤立しがちだが？

Ａ　そこで活躍して欲しいのが元気老人。一定の研修を受けて、おしゃべりヘルパーとして活躍できれば、孤独な高齢者を助けられる。
　また、孫の世代である中高生にも、積極的に活躍して欲しい。
　自宅を訪ねてお茶を飲んで話をするだけで高齢者の表情は変わってくる。
　　
　昔は家族が担っていた役割をみんなで分担し、地域で支えなければ、高齢化社会は乗り切れない。

Ｑ　自治体の責任も大きいか？
　
Ａ　住民に一番身近なのだから、困ったことは何でも相談できる環境を作りたい。
　住民の声を十分に聞いた上で、首長がリーダーシップを持って政策を進め、街づくりを担う人材を育成すべきだ。
　少子化対策も、ただ危機感をあおるだけではダメで、生み育てられる環境を作らなければならない。
　若者の声を政策に反映するために、議員の定数を任大別に決めることも検討して欲しい。

Ｑ　社会保障財源確保のための消費税アップは？

Ａ　やらなければならないことだと思う。
　外国では、だいたい15％以上だし、5％では何もできない。行政サービスは、タダではできないということを、
　国民に具体的にわかりやすく説明しなければダメだ。このままではヘルパーも減るし、病院のベッドも減るし、それでいいのかと。
　『 国もリストラをして歳出も減らすから、将来の安心のために負担してくれ 』と言えば、国民も納得するはずだ。
（2007.11.7　読売新聞）

以下、介護者の４人に一人、都市部では３割を超えるともいわれる、
「妻を介護する夫」や「親を介護する息子」などの男性介護者を支援するネットワークについて。

「男性介護者と支援者の全国ネットワーク」

わが国の介護の歩みは、家族介護の長い歩みでもありました。家族介護者の負担解消を目的とした介護保険制度ができたにも関わらず、
家族の負担や葛藤は解消されたとはまだ言えません。同時に、家族介護を巡って、以前とは異なる新たな状況や問題も発生しています。
介護する男性の増加もその一つの現れといえます。すでに、介護者の４人に一人は、男性―「妻を介護する夫」「親を介護する息子」―
となり、都市部では３割を超えるともいわれています。欧米ではすでに４割を超えているという報告もあり、
介護を担う男性はもはや珍しい存在ではありません。

男女が共に介護を担う社会と言う視点から見れば、介護者の役割を担う男性が増えてくるということは、
確かに喜ばしいことに違いありません。しかし、家事介護などのスキルを期待されることが無かった男性介護の実態や、
この間、続発している介護殺人や虐待の加害者の多くが息子や夫という男性であると言う事実をみれば、
手放しで歓迎される事態とは決して言えないのが現実です。

いまあらためて、家族介護者の抱える問題を、男性介護者に焦点をあてることによって介護政策上の問題、
さらにはわが国の政治・経済・社会システムの問題をより明らかにすることができるに違いありません。

そして、そのことが誰もが老後を健やかに過ごすことができる社会を創りだす力の一つになると思います。

男性介護者と支援者の全国ネットワーク（略称「男性介護ネット」）　ttp://dansei-kaigo.jp/

我々自身が「当事者意識」であることを見失い「システムは自分の外部にあって勝手に機能している」と勘違いしていないか？
また、メディアも、「『悪い奴』がいて、それがすべてのシステム不調の原因だ」といった「他責的な語法」を繰り返していないか？
そして、我々も、「 メディア 」の報道等を「安易」に“行間をまったく読まず”鵜呑みにしていないか？

ここのところ目にする報道等については、考えるべきことが非情に多いように感じられてなりません。
以下、過去の報道より。

＊＊＊
何らかの事件が起きるたびに「悪役」が名指しされ、集中豪雨的な非難を浴びる―――。

例えば、昨年末に発覚した訪問介護大手「コムスン」による介護報酬の不正請求問題について、桐蔭横浜大教授は次のように論じる。
（「歪んだ『 法令順守　』がクレーマーを大量生産する」＝中央公論）。

コムスンは、当初、不正が発覚した事業所の廃業届けを出すことで、他の事業所の存続を図った。しかしそれを「処分逃れ」とする
批判が相次ぐ中、コムスンは「たった八事業所の不正」により、約７万人の利用者を抱える全国1600事業所が廃止に追い込まれた。

だが、違法行為が行われた背景には介護保険制度の未熟さがあり、いま本当に必要なのは、こうした事件を機に介護保険制度を
「少しずつ修正して使いやすい制度に作り変えていく作業」だと主張する。確かに介護職員の待遇などを考えれば、
現在の介護報酬は十分ではないとの議論もある。氏の立場からすれば、法令順守を振りかざして厳しい制裁を行うことで、
我々は「将来の介護サービスの担い手としての大きな民間活力を叩き潰してしまった」ことになる。

主張の正否はともかく、一連の流れの背景には、
「何かを攻撃して社会に鬱積したルサンチマン(弱者の憤りや怨恨･憎悪･非難の感情)を一気に吐き出したいといった“気分”」
が確かにあるのではないか。

冷静さを欠いたバッシングを考える上では、「根拠なき患者攻撃からは何も生まれない」（『 論座 』）も示唆に富んでいた。

医療に関係するバッシングと言えば、従来は「医師が叩かれる」のが通り相場だった。
しかしこの論考によれば産科医療の分野では、逆に患者側へのバッシングが広がりつつあると言う。

その主張は「近年の産科医不足は医療訴訟が多いからだ」と患者側を非難するもので、今では
「匿名で書き込みされる医師専用のネット掲示板や医師が書くブログ」の中に、「医療崩壊の責任を医療事故被害者に転嫁する言葉」
があふれている。多くの医師が置かれた状況に理解を示しつつも、このような発言は、「あらぬ方向」に「鬱憤」を向けたものとする。

一方で、神戸女学院大教授は「すべて教師が悪い」「とにかく病院は悪だ」などと叫びたてるクレーマーの問題に触れて、
その背後には社会の機能不全があることを指摘する（ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ「日本人が共同体からの利益を捨てるまで」― 中央公論）。

そもそも、学校・病院といったシステムを支えているのは一人一人の市民であり、市民は、本来「当事者」のはずだ。
ところが、「システムは自分の外部にあって勝手に機能している」と勘違いした時、人は筋の通らないクレーマーになってしまう。
メディアも、「『悪い奴』がいて、それがすべてのシステム不調の原因だ」といった「他責的な語法」を繰り返してはいないか――。

この主張に呼応するように、システムの見直しを訴える議論もあった。

視野を広げてみれば、「消費税率引き上げ」「対テロ戦争への協力」といった問題にしても、我々が当事者としての立場を
ハッキリと自覚したときに見えてくる光景は違ってくるのではないか。クレーマー現象が投げかける問いは深く重い。
（2007.11.21　読売新聞）

介護保険制度ができたにも関わらず、家族の負担や葛藤は解消されたとは言えず、
今日の状況を巻き込んで、困難や葛藤が、むしろ大きくなっているように感じられてなりません。

また、過疎地域を抱える全国775市町村に対して所属する62,271集落の状況をたずねた、
国土交通省の「過疎地域等における集落の状況に関するアンケート調査」（調査基準2006年4月、2007年1月中間報告）によると、
10年以内に消滅の可能性のある集落が422集落、「いずれ消滅」する可能性のある集落が2219集落、合わせて2641集落。
この「10年以内」と「いずれ」を合わせた数は、1999年の調査と比較して284増加しているとされます。

東京都の住民が、他県の無届け介護施設の火災で死亡した痛ましい事件が報道されています。
今後は、都市部の高齢化と人口集中についての弊害も考えるべきなのかもしれません。

＊＊＊
　群馬県渋川市の高齢者向け施設「静養ホームたまゆら」の火事で、１０人の入居者が亡くなった。

要因は大きく二つある。第一には施設の運営者の問題だ。

防火設備や職員の配置など、高齢者を受け入れる施設として十分な態勢だったとは思えない。
認知症や寝たきりの人もいる入居者が、深夜の火事で避難しきれなかったのは当然だ。

問題のある施設でも必要とされる現状が、第二の要因だ。

入居者の多くは現在も東京都墨田区の“区民”として生活保護を受けている単身高齢者だった。
区役所がこうした高齢者の入居を斡旋(あっせん)した。

東京では地価が高いことなどから、介護施設が極めて不足している。
生活保護の高齢者が、病気などで一人暮らしが難しくなった場合、生活保護費の範囲で入居できる施設は少ない。

墨田区に限らず、都内の自治体は、他県に受け入れ施設があれば助かる。
地方の施設側も、入居費は生活保護費から確実に支払われるのでビジネスになる。

介護施設の拡充・整備とともに、高齢者に対する生活保護の仕組みも、見直しが必要である。
（2009年3月22日01時24分 読売新聞）

＊＊
群馬県渋川市の「静養ホームたまゆら」火災について　墨田区公式ウェブサイト
ttp://www.city.sumida.lg.jp/kakuka/hukusihokenbu/hogo/info/tamayura/index.html

＊＊＊
○西川きよし君　
　私が最後になりますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。まず、総理にお伺いをしたいと思います。
　大阪府高槻市の市長さんですけれども、奥様の介護に専念をしたいということで市長を辞職されました。
　同じ政治家の一人として今回の御決断を総理大臣はどのように感じておられるのか、ぜひ感想をお伺いしたいなと思います。

○国務大臣（小渕恵三君）　
　介護問題は老後における大きな不安要因であり、介護を社会全体で支える仕組みとして介護保険制度を創設いたしたところです。
　実際に、家庭において家族の方が高齢者の介護をどのように支えていくべきかという点につきましてはさまざまな考え方があります。
　
　その中で、高槻市長は一つの大変重い決断を示したものと認識をいたしておりますが、
　実はこのことが新聞に出ましたときに私の妻から、大変すばらしいことだ、こうしたことは結構なことだと言われましたが、
　私には、選挙によって選ばれた市長が、奥様のことといえ自ら任期の途中でお辞めになるのは如何かという気が率直にいたしました。
　
　ただ、実は江村高槻市長さんを私も存じないわけではございませんでしたので、お電話を差し上げました。
　そうしましたら、四期目で本人は七十四歳にもなっておられ、
　奥様が骨粗鬆症でありましたが、今はもう寝たきりになっておられるということで、長い間迷惑もかけたということもあって、
　この際身を辞してまいりたい、こういうことでございました。
　
　公務と介護という問題は、なかなかそのはざまの問題は難しゅうございます。
　今の段階ではこうして市民の皆さんの御理解を得られれば
　公務を抜いて奥様のために介護のお仕事に尽くされるということについて、私はそのお話を聞いて納得したといいますか、
　ぜひひとつ介護に尽くしていただきたいというのが私の今の率直な気持ちでございます。

開会日付：平成11年03月03日　国会回次：145 回　院名：参議院　会議名：予算委員会　号数：9号　
（国会会議録検索システム　ttp://kokkai.ndl.go.jp/　国会会議録検索システム）

なんか、あんたが病んでるみたいだよ。
たまには他の人に任せて、思いっきりちゃらんぽらんした方がいいよ。

>>88　レスありがとう
>たまには他の人に任せて

それはその通りなんだけど、この国の実情を見る限り「誰」に任せるか甚だ心許無い。
個人の問題は「自己責任」で、組織の問題は「闇の中」。

最後の砦の司法でさえ、常識の無い裁判官ばかりだから、
裁判官については、基本的に、「常識の無い馬鹿ばかり」との認識で、
対応するように心がけることが望ましいとされるのが、『裁判員制度』。

情けなくて涙も出ない。

＊＊＊
わが国は、直面する困難な状況の中にあって、
政治改革、行政改革、地方分権推進、規制緩和等の経済構造改革等の諸々の改革に取り組んできた。

これら諸々の改革の根底に共通して流れているのは、国民の一人ひとりが、統治客体意識から脱却し、
自律的でかつ社会的責任を負った統治主体として、互いに協力しながら自由で公正な社会の構築に参画し、
この国に豊かな創造性とエネルギーを取り戻そうとする志であろう。

今般の司法制度改革は、これら諸々の改革を憲法のよって立つ基本理念の一つである
「法の支配」の下に有機的に結び合わせようとするものであり、
まさに「この国のかたち」の再構築に関わる一連の諸改革の「最後のかなめ」として位置付けられるべきものである。

この司法制度改革を含む一連の諸改革が成功するか否かは、我々国民が現在置かれている状況をどのように主体的に受け止め、
勇気と希望を持ってその課題に取り組むことができるかにかかっており、
その成功なくして21世紀社会の展望を開くことが困難であることを今一度確認する必要がある。

　今般の司法制度改革の基本理念と方向　ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/iken-1.html

ところで、以下のスレが、338：で容量オーバーのアラートが表示された。
ホントに？

介護中の事故のについてＰａｒｔ８　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1229529762/ >338終了

>>73-74,76,78-87,89
↑アンタさ、
自分でスレ立ててよ、コピー貼り付けのダラダラ駄文はそっちでやれば？

>>ID:gfklEDZ7
↑アンタさ、
自分でスレ立ててよ、コピー貼り付けのダラダラ駄文はそっちでやれば？

やはりカルト宗教の執拗な嫌がらせが真相か…？

>>90-91　ID:hcvoTDAIさん、レスありがとう
>アンタさ、自分でスレ立ててよ

ご指示に従って、本件について、再度スレを立てる用意は、当然のことながら、ある。

ただし、このスレは「清水由貴子さんの死」から見えてくる、介護の実情等を議論するべきと考え、
「心優しい方々が不遇を被る現実」を指摘している、当該スレの客観的事実を指摘したことにご留意願う。

それから、私の立てたスレについて「ダラダラ駄文」と批判したことについては、スレ主として、強く抗議するとともに、
貴君の立場を明らかにして、コテハンを要望し、当該批判についての具体的内容の提示を求める。

いずれにしても、「介護」が心優しい方々に押し付けられる傾向と、
社会的な評価が劣悪である現状により、不遇を被る現実を十全に認識すべきであると考えております。


介護中の事故のについてＰａｒｔ８　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1229529762/ >338終了

>>93
そういう講釈は、ます添え君かあっそう君に言ってくれたまえ。

>94
>ます添え君かあっそう君に言ってくれたまえ。

ご指摘は承った。
ただし、前述の通り、このスレは「清水由貴子さんの死」から見えてくる、介護の実情等を議論するべきもの。

心優しい方々は、介護のみならず多くの問題を一人で抱え込む傾向にある。
それが「自己責任」、ただし、それは司法制度改革の挫折に伴い既に否定されている。

君が誰だか知らないが、場合によれば広義の加害者であり、君が清水さんを殺した一人と指摘することも出来るかもしれないが、
それについて、どう思うかね？

>>86
＞東京では地価が高いことなどから、介護施設が極めて不足している
北海道なんでそっちの事情をすべて知るわけではないが
地価等以外にも「実質の規制」のようなものもあるんでないか？
北海道の話で申し訳ないのだがこっちだと市町村等にもよるんだけど
特養やGHなんかは数が規制されてる所もある。と言うか知る限りは殆どだな。
理由は財源において介護保険の割合が増えるから。
一応共倒れを防ぐとなってるけどどこも定員数以上の空き待ちがある以上
それはあくまで建前でしかない。
団塊Jr位まで高齢者の数はそんなに変化ないと言われてるので
潜在的な需要は今後もある。保険制度云々は別だが。

対象者は、
孤立した人間、他宗派、純粋な日本人、能力の優れた人間、ターゲットをかばった人間
脱会した人間、なんとなく気に入らない人間、批判者、リストラ対象者etc・・
層化にはマニュアルがあって、「幸せな家庭を築かせるな」
「自然に不幸になったように見せて落とせ、その子息も落とせ」「自殺に追い込め」と、
層化が組織的に工作して人格を破壊したりしてるから、再起不能になる人もいるだろうな。
嫌がらせをし続けて通院歴を作らせようとしてきたり（集団ストーカーも発生している）、
ターゲットに「精神疾患じゃないか？」「通院しろ！」「妄想じゃないのか？」という事を大勢の前で言ってきたり
「死ね！死んでしまえ！」「自殺しろ」と罵声を浴びせてきたり、首つりの挿絵を見せてきたり、
ほのめかしたり徹底的に嫌がらせをして苛め抜いて、
ターゲットをどん底に落としてレッテルを貼ろうとしてくるんだよ。（だからそういう層化こそ病理集団なんだけどな･･･。
自分達で証明してしまっているようなものだな。心が健康な人は、そんな事しないからな。 ）
585 ：583：2009/02/25(水) 21:51:39
層化のマニュアルの「経済的心理的に圧迫を続けろ」っていうのは
確かにやってるよな。層化が学生時代から社会人になっても引き継いでいて
囲んで続けてるんだから。

統合失調症は存在しないという説があります。そういう状態を作られている可能性 も十分考えられます。
悪口を言われている気がする、知らない人が自分の事を見ている、等は集ストの可能性高いです。
集ストに関しては、現在、取り締まる法律がない。なので警察もまともに相手をしない。
警察はあくまで執行機関（ストーカー規正法では対応不可）
これを見た後賛同の書き込み等はしないでください。表でもなるべく口に出さない方が良いです。


１１月１８日の聖教新聞の寸鉄の内容「青年よ、仏敵を打ち砕け。 学会迫害の悪人は厳罰で 野たれ死ぬまで攻め抜け 」

清水由貴子さんは集団ストーカーにやられていた。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1241193220/1-100

>清水由貴子の死から見えてくるもの

やっぱりネットはろくでもない人間がたくさん巣食ってるという事実だろ。
有名人の死をダシにしていかに自分の主張をアピールするかって奴の多いこと。
そんな奴らがとってつけたように「ご冥福をお祈りします」って書いてるの見ると反吐が出るわ。

>>99
＞やっぱりネットはろくでもない人間が…。

↑で、アンタもその一人じゃないのか？

>>100

少なくとも

＞有名人の死をダシにしていかに自分の主張をアピールするかって奴の多いこと。
＞そんな奴らがとってつけたように「ご冥福をお祈りします」って書いてるの見ると反吐が出るわ。

こんなことはしないしする気もないけど？

＞清水由貴子の死から見えてくるもの…

幾つかの清水由貴子スレがこんなに伸びているのは、
彼女は決してＡ級アイドルではなかったと思うけど、
隠れファンが今でも相当多かったということだよな。

由貴子さんがもういないってだけでも大ダメージなのに、
由貴子さんの死を悼み、
安らかな眠りを願う人達の
あちこちのスレでの書き込みが
そーかと反そーかの罵り合いの間に埋没してしまって、
また悲しみが増したよ
やめてくれよ荒らすのは、
本当に頼むよ

米○涼子と加○あいと倉○麻衣と高○Ｑの露天風呂を盗撮したのも変態層化ヘリコプターか？

280 ：Ψ：2009/04/23(木) 22:46:56 ID:+LD3oUYOO
これは硫化水素自殺板でいうアンパン方式の自殺か…
体験談が乗ってたけど
この方法では自殺は難しいはず
何故ならあっという間に袋の中ガスでパンパンになり
ガスを吸おうとしても一瞬で離散してしまう
体験者は一瞬なんとかガスを吸ったが気絶したあとは
何もなかったように回復
硫化水素は猛毒だが自然界にありふれたものであるために
人体に入っても時期に解毒してしまう
一定時間ガスにさらされることなく一瞬しかガスをすえなかった場合
即死や窒素を免れればまもなく回復する
あとから毒が効いてきて死ぬということはない！
事件の匂いがする…

>>105
室外でしかも雨が降ったり風が強かったりしたら、
（硫化水素は）あっという間に離散してしまうんじゃない？
やはり事件か？当日、誰かが富士霊園で待ち伏せしてたんじゃないか？

自分で文章書けないからってコピペとは、何たる能無し

そんな人は、追悼の気持ちなんて持ってないし、持てないんだろうけど

>>107
層化の恐ろしさを知らないからそんな事がいえる。
色々調べてみたらいい。

これはすまなかった

まさか日本語が通じないとは
思わなかったよ

>>108
自分にも認知症の親がいる。
そして集団ストーカーにも遭っている。
層化の嫌がらせは、異常だよ。
その上に介護、早く層化を潰さなきゃいけない。

訂正
>>109へ

だから、それを、
「自分の言葉で」
「清水由貴子さんのスレ以外の場所で」
やれと言ってるんだ
なんで、こんな簡単なことがわからないんだ

あ、いかん、これ以上やると
俺まで同類になってしまう

>>112さん落ち着いて。
【独身】清水由貴子の死から見えてくるもの【介護】
このスレタイから言えば、独身で介護を一人で感じだけど
実際は妹さんがいたんだよね。
今妹さんが一人でしなくってはいけないから。
なんと言っていいのか？
やはりお金の問題もあると思うし精神的に強い人でも
ちょっとした瞬間に折れてしまうかも知れない。
誰かに聞いてほしいけど、誰に言ったらいいのか分らなく
なって清水さんは死を選んでしまったのかも知れないね。
でも本当の理由なんて誰にも分らないけど。
>>102
隠れファンというよりも、なんとなく芸能人ぽくないイメージだから
好感を持ったんですが、自分は。
歌手だったのも知らなかったですし。

>>113
家に妹さんもいたのに
お母さんを道ずれにする気持ちが理解できない。
そして実際は、雨の中に母親を置いて自殺。
とてもそんな事をする人にはには見えない。

確かに層化の集団ストーカーは、残虐そのも。普通の人では理解できないような
鬼畜な行為をしている。（聖教新聞の寸鉄を読めば普通の宗教じゃない事が理解できると思う。）
もしもそれに耐えられなかったのならのだったら一人で自殺すると思う。

自殺の理由なんて本人の告白があればまだしも、つきとめられないだろ。
他殺だとか自殺から見えてくるものだとか、憶測の域を出ない事をよくもまあ。
理由もわからんのによく盛り上がれるな。

>>115
創価は、殺人仏法。
やつらの頭の中は、

退会者や批判者を「人権は不要！」「未来永劫許すな！」
「野垂れ死ぬまで攻め抜け！」

層化を知ればアンチなんていってられない。
オウムと一緒。

>>115
アンタ、想像力に欠けた鈍感な人だな。
今回の一件に対して、
多数の国民が不審に感じ、腑に落ちないと思っているからこそ、
多くのスレが立ち、いろんな角度からの思いや意見が出されている。
日頃から素行が悪く、前科があるような屑人間が自殺したとしても、
「あー、やっぱりね」となるだろうが、彼女についてはそうではなかった。
親の介護→事務所を辞めた→親の墓地で硫化水素＝「自殺」という断定が短絡的であるということ。
この点において、色々な憶測や疑惑が生まれてくるんだよ。某カルト宗教の件にしても然りだよ。

神奈川県厚木市の社会福祉法人「紅梅会」運営のグループホームに入所していた
知的障害のある２０代女性への準強姦（ごうかん）罪に問われた同ホーム元当直員、
加茂昭雄被告（６８）＝同県海老名市国分北４＝の初公判が２７日、
横浜地裁小田原支部（山田和則裁判長）であった。
加茂被告は「全く間違いございません」と起訴内容を認めた。

検察側は冒頭陳述で、加茂被告が０６年７月に女性と会い、
性交渉の意味を理解していないことに気付いたと指摘。
「規則違反をばらすぞ」と脅して交際を求め「おれのことを言ったらおまえを殺す」と
性交渉を強要。０８年４月以降、ホテルに月２〜３回連れ出していたとした。

＞アンタ、想像力に欠けた鈍感な人だな

妄想力に欠けた普通の人の間違いだろ

＞親の介護→事務所を辞めた→親の墓地で硫化水素＝「自殺」という断定が短絡的であるということ。
＞この点において、色々な憶測や疑惑が生まれてくるんだよ。某カルト宗教の件にしても然りだよ

なんであの音声サイトのリンクが貼られまくるまで疑惑が生まれなかったのか
普通の人間の俺としては不思議なんだけどｗｗ

あ、答えなくていいよ　ウザいから。

＞多数の国民が不審に感じ、腑に落ちないと思っているからこそ、
＞多くのスレが立ち

一人の人間が２ちゃんに直リンしてその数時間後、多数の清水由貴子スレにコピペ
しまくられ、その数日後脊髄反射した人間が新スレ立てるわ、ファンスレから追悼スレから
ソーカの話題を書きまくるわ、反論すれば「＞学会員乙」

多数の国民が不審に感じ？？笑わせんな。そこまで不審に思うなら警察に告発するなりして
実際に動け。あっ、警察もソーカに牛耳られてるんだったっけ？www

一生やってろ

>>115,119-120
で、結局アンタの結論は何？フツーの凡人さんよ。
興味も関心もないのなら、わざわざここに来なけりゃいいじゃん。

＞結局アンタの結論は何？

一生やってろ

由貴子は母親を連れて介護員として施設に就職するという手もあったのに
あえて死を選んだということは
介護職に就くより死んだ方がマシということですかそうですか

>>123
死を選んだと言うより、やはり●ー●に殺されたのかな？

>>120、>>122どこかやくざっぽい。

尊厳死は、必要だな、内容読んだが、当たり前の事だがな、早く法制化した方が、
いいな、・・・中には、年金欲しさに、長く生かせたい人が、いるがな、
そりや、間違いだがな、

>>126
そうだね。これから必要になると思うよ。

尊厳死については、すでに多くの議論が重ねられています。
また、競争の激しい芸能界ですが、芸能人であっても、「人の子」であることには変わりはないでしょう。
いずれにしても、
「心優しい方々が不遇を被る」、「拝金主義」及び「モラルハザード」からの脱却が急務であると認識しております。

以前、富山県射水市での延命治療中止の問題を巡っては、医療現場での延命中止の是非が議論となりました。
2007年10月、日本救急医学会が、救急医療における延命医療を中止する際の指針となる提言をまとめています。
また、厚生労働省でも、延命治療を中止する過程（プロセス）を明示した終末期医療の指針を示していますので、
末尾に双方のＵＲＬを記します。

また、95年3月の横浜地裁判決において、医師による安楽死行為を分類しているとされるので、
以下に、安楽死についての裁判所の判断を参考までに。

1.薬剤投与などで意図的に死を招く「積極的安楽死」
2.人工呼吸器を外すなど延命治療を中止する「消極的安楽死」

このうち「積極的安楽死」が許されるためには以下の四要件を満たす必要があるとされている。

�@患者に耐え難い肉体的苦痛がある
�A死が避けられず死期が迫っている
�B苦痛を除去、緩和する方法がない
�C生命の短縮を承認する患者の明らかな意思表示がある

一方、消極的安楽死の要件は、以下などを挙げてる。

�@患者に回復の見込みがなく死が避けられない
�A治療の中止を求める患者の意思表示がある
�B患者本人の意思表示がない場合でもその意思が推定できるような家族の意思表示があればよい


救急医療における終末期医療に関する提言（ガイドライン）について
ttp://www.jaam.jp/html/info/info-20071116.htm
介護中の事故のについてＰａｒｔ８　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1229529762

認知症介護者は、自殺したいという人がかなりいる。

聞き分けがない。いくら説明しても全く無駄。
不条理な要求を繰り返す。
便で周囲を汚す。
それが毎日繰り返される。
　↓
ウツになるらしい。

そりゃウツにもなるよね。

今日もしみじみ、「首をくくりたい」と訴えられた。
認知症の人間の相手は、精神を病ませるものらしい。

清水由貴子お別れの会とかは行なわないのだろうか？

誰も>>119-120にまともに答えられないんだね。

尊厳死を法制化すると、問題解決するな、・・・

62 名前：なんてったって名無しさん[] 投稿日：2009/05/04(月) 18:02:22 ID:V3dsjHfK
4月16日には、ケアマネージャーを中心に介護サービス関係者6人が、
由貴子さんの家に集まって担当者会議を開いた。そこでは、
今後の介護をどうすべきかについて、由貴子さんを交えて話し合った。
当日の由貴子さんについて、武蔵野市の高齢者支援課担当者は、
先述のような話をしたうえで、「介護に悩んだり疲れたりなど、
特に変わった様子はなかったと聞いています」と話す。由貴子さんは、
「ありがとう」と感謝の言葉を述べていたともいう。

「自殺」が分かった21日は、デイサービスの担当者が朝に迎えに行って不在だったため、
由貴子さんの携帯などに留守電を入れた。その後、帰宅した妹から聞いたところ、「
母と姉は父のお墓参りに言ったと聞いています。キャンセルし忘れたのですかね」
http://www.j-cast.com/2009/04/22039961.html


これを読むと、お母さんを道ずれにしようとしていた由紀子さんが、
これからの介護の強化を依頼するのはおかしい。
普段と変わらない様子だったといっている。

20日には帰ってくる予定だったから21日の介護サービスの予約がはいていた
のではないでしょうか。

66 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 20:22:56 ID:9jfdDja8
>>62
自宅に妹さんあての遺書があったという記事すら読んでないわけね

おまけに、お名前間違えてるし、日本語おかしいし、
その時点でなんの説得力もないから、内容に突っ込むまでもないや

70 名前：なんてったって名無しさん[] 投稿日：2009/05/04(月) 22:04:36 ID:0EjF3cT8
>>66
>遺書には「自分に何かあったら、お母さんを残すと妹が全部フォローしないといけない。
>妹のことを考えたときに自分がお母さんを道連れにする」と苦悩がつづられていたという。

これだろうか。
この内容も矛盾する。

途中でかいがいしくお母さんを気遣って世話をしていた由貴子さんが、
雨の中その場にお母さんを残して、自殺してしまうだろうか。
2人で死ぬ事を諦めたのなら、まずお母さんをを何とかすると思う。

それに屋外で２人が自殺する方法として、硫化水素自殺は考えにくい。

遺書の中で、「自分になにかあったら、」と出てくるがまだ何か起こってない状態なのに
自殺するのは、おかしい。

72 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 22:58:16 ID:9jfdDja8
自分に何かあったら〜
↓
このままの生活を続けていて、自分(由貴子さん)がケガしたり病気になったら〜

↑このぐらいのことが読めないのか！！


あと、由貴子さんは、霊園の職員が定時巡回することを知っていたので、
自分の死後、数分で発見されると考えていたのではないかと思われる、
という記事もあるんだけどね。読んでないんだよね？あ、これは雑誌の記事だったか。


75 名前：なんてったって名無しさん[] 投稿日：2009/05/04(月) 23:40:52 ID:DS51ND7Z
>>72

気持ちはわかるが別の次元の人間にまともな理屈は通らないってばｗ

86 名前：なんてったって名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 06:12:48 ID:cMRi1jHZ
>>72
＞自分に何かあったら〜
↓
＞このままの生活を続けていて、自分(由貴子さん)がケガしたり病気になったら〜

＞↑このぐらいのことが読めないのか！！

普通に考えて、まだ病気になったわけでもない、怪我もしたわけでもないのに
自殺はしないだろう。 由貴子さんは、介護サービスも積極的に受け入れていた。
実際パートで働いていたのだから。 施設に預けると言う手が有った事も
知っているはずで、今すぐお母さんを道ずれにして自殺は考えにくい。

＞途中でかいがいしくお母さんを気遣って世話をしていた由貴子さんが、
＞雨の中その場にお母さんを残して、自殺してしまうだろうか。
＞2人で死ぬ事を諦めたのなら、まずお母さんをを何とかすると思う。

＞それに屋外で２人が自殺する方法として、硫化水素自殺は考えにくい

この事も考え合わせると自殺したのは、不自然である。


88 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 08:25:34 ID:vTEJ2Au7
＞＞自分に何かあったら〜
　　　　　　↓
＞＞このままの生活を続けていて、自分(由貴子さん)がケガしたり病気になったら〜
＞＞↑このぐらいのことが読めないのか！！

＞普通に考えて、まだ病気になったわけでもない、怪我もしたわけでもないのに
＞自殺はしないだろう。施設に預けると言う手が有った事も
＞知っているはずで、今すぐお母さんを道ずれにして自殺は考えにくい。


アンタなぁ……
なるほど、今回の問題を全く理解していないというのはわかった。
シングル介護をしている人たちのこととか、
どうして由貴子さんがお母さんを施設に入れなかったか、とか、
さんざん報道されているわけだが？


＞2人で死ぬ事を諦めたのなら、まずお母さんをを何とかすると思う。

読んでないようだったから書いてやったのに、読めないのか？
なら、もう一度書いてやる。
由貴子さんは、霊園の職員が定時巡回することを知っていたので、
自分の死後、数分で発見されると考えていたのではないかと思われる
との記事もあった


＞＞それに屋外で２人が自殺する方法として、硫化水素自殺は考えにくい
＞この事も考え合わせると自殺したのは、不自然である。

アンタの、理由と結論が関連しないような憶測を書かんでいい。


なるほど、これはたしかに別次元の人のようだ。
これ以上付き合ったら、俺まで同類になってしまうぜ
だから相手するのはこれで最後ね

90 名前：なんてったって名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 10:18:33 ID:cMRi1jHZ
>>88
＞アンタなぁ……
＞なるほど、今回の問題を全く理解していないというのはわかった。
＞シングル介護をしている人たちのこととか、
＞どうして由貴子さんがお母さんを施設に入れなかったか、とか、
＞さんざん報道されているわけだが？

残念だが私の両親も、介護サービスを受けているので良く知っている。
記事も５つほど目を通してみた。
介護サービス関係者の人も証言しているように、由貴子さんは、積極的に
サービスを取り入れていたし、今後のサービスの強化も話し合っていたばかりである。
もしお母さんを道ずれに自殺をしよう考えていたのなら、今後のサービス
強化など考えないだろう。

＞由貴子さんは、霊園の職員が定時巡回することを知っていたので、
＞自分の死後、数分で発見されると考えていたのではないかと思われる
＞との記事もあった

もしその事を知っているのなら、益々そのような所で自殺を考えるのがおかしい。
遺書にわざわざ妹のことを心配して母親と一緒に自殺するとまで書いてあるのに
巡回が来る事を知ってぎりぎりに墓参りに行くだろうか。

もし発見される事を考えるのなら、他にも墓参りに来ている人だっているかもしれない場所を
わざわざ選ぶだろうか。

またご存知のように由貴子さんは、集団ストーカーに遭っていた。
確かに介護も嫌がらせも大変であるが、その事が原因なら
遺書に集団ストーカーの被害の事も書くと思う。



ダメだこりゃ
地球人とは思えん

↑長文、乙。
要するに、ホントに自殺（又は心中未遂？）だったのか、
他殺（偽装自殺？）だったのか、そこが知りたいわけよ。
遺書や墓にあった紙切れだって、他人が書いたものかも知れないし。
硫化水素の道具だって、ホントに本人が家から用意していったものなのか？
自殺以外、何の疑いを持たないまま断定した捜査当局の判断も甚だ疑問だ罠。

老人って呆けてウンコ漏らしまくって、家族を犠牲にして
そこまでして生きていたいのかな
俺はそんななる前に安楽死できるもんならしたい
家族にきらわれまくってまで生きていたくないな

世間では自殺の原因を介護疲れで片付けようとしてるが、
はっきりしていることは、自殺原因の証拠は何一つ挙がっていない。
世間に騙されてはいけない。
お母さんは以前ディサービスを受けており、ケアマネ・民生委員とも交流がある。
そして、要介護度５ということは・・・。介護疲れで自殺したとはとても思えない・・・
もうひとつの原因として、そ・・が囁かれているが、状況としてはこちらが・・・
真相は闇の中・・・・・

>>138
誰しもお迎えがくるまでは生きたいんだよ。
それが人間なんだよ。アンタ、まだ青いな。

>>139

要介護５で、ケアサービスとかも利用してたけど、
できるだけ自分でやりたいって頑張ってたんだよ
満額利用せずにね

要介護５は、あらゆることに介助が必要
寝てる間の、一時間ごとに寝返りさせるとかもあり、
付きっきりになるらしい
夜から朝は妹さんがお仕事だから、
由貴子さんは、夜、満足に寝られなかったと思われる
、昼は由貴子さんはパートタイムだし、
毎日・１日中、気が休まらない日々だったろう
それが、いつまで続くかわからなかった

これで「介護疲れ」ではないって言うのか？


しかし、いったいなんなんだ？
この普通に知ることができるエピソードや時系列を無視して
なんか特定の事柄と結び付けようと頑張る連中は？

由貴子さんに恨みでもあるのか？

>>141
で、アンタはどうしても自殺にしてしまいたいわけ？
私は要介護５の母親を自宅で約１０年間介護している人間だが、
介護者が大病でも患ってなければ、介護疲れだけで自殺するとかはまずあり得ない。
あるとすれば、親子で心中するか又は自分だけ死にきれずに生き残るケースだろう。

１０年後には頻繁に出てくるニュースだと思う。国が介護に対して怠慢な政策を
取っているからには絶対解決されない問題だよ。

>>142

他人がすべて自分と同じ行動をとるとでも？
それともどうしても他殺であってほしい理由でもあるのか？

＞私は要介護５の母親を自宅で約１０年間介護している人間だが、

あやしいもんだｗ

冨士霊園の墓に置いてあった、大学ノートの切れ端に書かれていた遺書？の字は、
厳密な筆跡鑑定をやって、（清水さん）本人の字に間違いないと断定出来たのだろうか？

他にも疑問な点を追加。
車椅子で、お母さんと移動していた。
これだけでも大変である。その他に、自殺の道具を持っているのである。
硫化水素自殺には、密閉した部屋で、一人4リットル（2？＋2？）の液体と容器が
必要らしい。そして途中でお花を買っている。
こんなに荷物を待って自殺しにいくだろうか。

>>105にも書いてあるように、屋外この方法で自殺するのは、難しい。
どうやって二人でこのような自殺が出来るのだろう。
出来ないような自殺方法で、自殺を考えないだろう。

由貴子さんは、層化の集団ストーカーに遭っていた。
同じ被害者の裁判にまで行っている。にもかかわらず、
遺書では、このことに触れられていないのは、どうしてだろう。

由貴子さんは、東京では、お葬式しないで、と遺書に書いてあった。
それは何故か。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:05:23 ID:hsF/dP99
>>403
なぜか静岡だけこのタイプと同じ事件が複数件ある。

「東京では葬式をしないで」は、犯人が死体を東京に回さないようにするための工作みたいに思える。

普通なら自殺認定する前に「不審死」として扱われるだろうから。


422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:10:04 ID:FWNSYea0
>>421
それはね、静岡県が後藤組のしまだからだよ。
後藤組は組長以下、幹部全員が学会員

上で暴れてるヤツ、そんな妄想、何の役にもたたん
どうせ考えるんだったら、もっと真面目に深く、資料にあたりながらやれ
だいたいお前の文章、理由と結論の関係、全部飛躍してて説得力全くなし

ところで洗剤の容量をやたら気にしてるようだが、
実は今回のような、ポリ袋に溜めてかぶる方法では、
そんな大量の洗剤はいらないとの指摘もあるぞ
資料をあたってみることだな

>>149
何かまずい事でもあるの。
>>105を読んだら。
1人でも無理な方法なのに、2人ならなおさら無理な方法で自殺しいようとは
考えないだろう。

手紙〜親愛なる子供たちへ〜
http://www.youtube.com/watch?v=idsyKJJiLh4

自殺するヤツって、
一般的に実行する前におかしな（不審な）言動など何らかの兆候があるはず。
身辺の整理を始めたとか、自殺未遂を起こしたとか、病気で通院中だったとか…。
家族で親はムリだとしても、妹や知人などはその点何か気づいてなかったのだろうか？
ここはやはり、何らかの事件に巻き込まれ（自殺を装って）揉み消されたと見るべきだろう。

しかも、今回の事件？は即「自殺」と断定され、
指紋の採取とかDNA鑑定とか、科学的な捜査は何も行なわれていない模様。
「介護疲れによる自殺」だけでは、あまりにも短絡的で説得力がないと思わないか？

>>141
>>139だけど、あなたのその理屈だと要介護５の人を介護してる方は
自殺を考えるほど疲れていることになるよ、おかしいでしょう。
由貴子さんは自分の希望としてお母さんのお世話をしていたんですよ。
介護サービスのことも、いざとなればサービスを受けられることも知っていた。
介護疲れで自殺するのは不自然なところがあるのは事実でしょう。
貴方は事実を歪曲しています。

>>154
何言ってんだ？
141は、由貴子さんはこうだったって言ってるだけじゃん

親の介護ってのは、
介護する方が年食ってから始めると、体力的にも精神的にもかなり苦痛だが、
（彼女のように）若い頃からやってる場合は、生活の一部として組み込まれるから、
苦痛というものはそれほどないと思う。ましてや自殺なんてあまり現実味はないよ。

なんか「真相究明されると何か不味い事でもあるのｗ」とか書き込むヤツがいるが、
本当に宗教の嫌がらせがあって、それを苦にして自殺したとか、その宗教団体に殺されたとか、
その証拠がちゃんと見つかって立証されて、捜査や裁判を経て確定するんだったら、
なにもまずいことはないでしょ
まぁ、清水由貴子さんを偲んでるサイトとかスレとかでなくて、
それ専門のスレなりサイトなりでやって欲しいけど

ただその証拠、ってのが「他にも同様の報告がある」とかではダメでしょ。
AGSASさん？ほかの体験が妄想でなく事実だったとしても、
それで即、由貴子さんが体験したこと（妄想でなければ、だが）も同様のことだとは断定できない。
証拠もなく、ただ「AGSASさんが体験した、似ているから由貴子さんのもそうだ」は通用しない。
１００件のうち９９件は本当に嫌がらせだったけど、１件は単なる被害妄想なんてこともありうるでしょ。

なんかあちこち見てると、短絡する人が、実に多いのに驚く。

>>155
自分勝手な憶測だろ、お前バカか。

>>154
＞あなたのその理屈だと要介護５の人を介護してる方は、自殺を考えるほど疲れていることになるよ…

もし介護サービスを全く使わず、完全に自分一人だけで介護していればそうなる可能性は高いかも知れないね。

もし（親の）介護で疲れていても、
このような介護スレを覗いて励みになることも結構多いよね。
清水さんは、２ちゃんなんかあまり見てなかったのだろうか？

>>160
2ちゃんかどうか分からないけど、書き込みをすると
ものすごい事を書かれて怖かったような事を録音でを言ってた。

>>160
介護スレは荒れすぎだろう、酷いもんだ。

>>159
一部分を抜書きして使わないで欲しい。
私の本位が伝わってないし誤解を生む。

層化の実態を知っている私としては、ガチガチの信者は
狂っています。上層部は信者を洗脳して、思い道理に操っています。
オウムと何ら変わりません。

>ガチガチの信者は狂っています

ところかまわず持論を展開するアンチも同様だってことが今回のことでよくわかったよ。

>>165
まあ実体験だから。 車で轢き殺されそうになった事も幾度も有る。
妄想と言われてしまいそうだが。
アンチと言う言い方もなんだかなと思う。
なんとも思わない人は、良く層化のことを知らないだけ。
オウムの事を嫌いな人をアンチと言わないでしょ。

そうかー、たかだた介護疲れで死ぬわけないよね〜。

介護疲れから手をかけてしまったり、心中する悲しい人もいるけど、彼女がそうかはわからない

大体、命日とか彼岸とかでなければ、
平日（月曜）でしかも雨の日に墓参りに行くことは、普通考えられない。
しかも、一人で車椅子の親同伴で他の荷物や花、硫化水素の道具などはムリ。
普通に墓参りに行くだけなら、この日でなくても妹が行ける日を選ぶはずだ。
やはり、今回の一件は何者かに（墓地に）呼び出されたと考えるべきだろう。
誰かと墓で会って、しばらくして殺された（消された）というのが真相だと思うね。

>>169
御殿場駅でタクシーに乗車する時間が、3時半で霊園場まで20分
トイレ休憩を入れて、4時25分ごろ到着と言う記事もあるが、
正午頃、清水さんがタクシーに乗り込む目撃情報があったという
御殿場所署の記事も有るね。

んーん、辛かったのかな。

興味深いね。

演歌歌手（女）のあの人も介護していたけど
場合によってはこういうことに？一年くらいで復帰したけどさ。

>>170
もし霊園の閉園が５時ちょうどだった？とすれば、
普通そんなギリギリの時間に、しかも東京から墓参りに行きますかね？
しかもタクシーのトランクから車椅子を出して、
介護者を移乗させるには結構時間かかりますからね。

>誰かと墓で会って、しばらくして殺された（消された）というのが真相だと思うね

どんだけｗ

＞御殿場所署の記事も有るね

どこに？

>>176
デイリースポーツの記事
御殿場署によると、清水さんの死亡推定時刻は２０日午後５時ごろ。
清水さんと車いすの母親が同正午ごろ、タクシーに乗って霊園に来たのが
目撃されており、亡き父にお別れをしてから、自殺に及んだとみられる。
２人は同県内のＪＲ御殿場駅でタクシーに乗車。車いすの母親を、
運転手が抱えて後部座席に乗せ、清水さんも隣に座ったという。
そこから、車で約２０分の距離にある、富士霊園へ向かった。

>>162
確かに荒れているけど、ある資格取ろうと思って私はここ見に来たけど
色々なスレあると思うけどね。
清水さんが現実問題であった介護のスレは、どうか分らないけど。
でも硫化水素のスレは、見ていたんではないかなぁ？

今度、御殿場署に詳しい経緯を聞いてみるか…？

>>178
福祉・介護スレの一覧見たことありますよね。介護職を誹謗中傷するスレ多すぎ
介護職を叩いてる連中の変質さには閉口します。一度体験してみては。
硫化水素スレについては、あなたに言われて初めてちょっとだけ覗きましたけど
某マスコミ関係者が立てたスレと思われ。つまり、ある一定の方向に話を導くと言う事。
２ちゃんねるは何でもありの世界。２ちゃんねる荒らしの中心勢力はマスコミです。
２ちゃんねるにいれば、いずれ理解できます。

>>178追記
介護スレの中にもいいスレ結構あるよね。
質問スレとか、資格関係スレとか・・・、社福は荒れてたけど。

今回の「介護疲れ」だけで「自殺」という前例ができてしまうと、
連鎖反応で（模倣して）自殺する人が出ることも懸念されるよね。

利用者に個別性があるように介護者にも個別性がある。
彼女の能力からして介護疲れだけで自殺するなんてどうかな？と思う。
彼女の悩みや心理状態を少しでも知ることで供養したい。
また、彼女の名誉を守ってあげたい。

http://www.youtube.com/watch?v=I-yHDph56Rk
↑これを由貴子さんへの鎮魂の歌にしたいと思う。

＞清水由貴子さんは生活のため派遣社員してて、
亡くなる前日に派遣切りされたってことだぞ。
介護疲れと両方じゃないかな？ カワイソス

亡くなる前日に派遣切りされたって、今までの報道であったっけ？
これがホントだとすれば、この影響はかなり大きかったのかもね。

これは、少し前に起きた悲しい事件でしたね。

（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec&feature=PlayList&p=2B32E3BC75ABE946&index=9

とてもお母さんに手をかけるとは思えないけどね。
タクシーの運転手も普段通りにニコニコしていたと言っていたし、
自殺する前も家の方でも普段通りだったって言っている。

清水さんは介護疲れと創価による嫌がらせと派遣切りという不幸が重なったんだね

ユッコオペレーターの仕事を自分から、契約更新しなかったって
報道してたの見たけど、派遣切りって噂？本当かな？
ソースは？

真相は妹さんが口を開かない限り見えてこないような気がする。
妹さんが口を開く必要もないし。時が経てば話せるようになるかもね。
もう、そっとしておきましょう。

仮に創価は置いといて介護が自殺原因だとしても
一億の家建てたり、五年前には父親の墓を新しく建てうつしたり
彼女は高所得者層なんだから一般とはちょっと違う

>>180
確かにそうですね。介護職目指して頑張っている人は
最初スレタイだけでも、嫌になりますね。
>>181
はい、質問スレとか私が資格目指しているスレはさほど
荒れてませんでした。
ちゃんと教えて下さる人もいました。
>>188
派遣切りにあっていたんですか？
確かにソース見当たらないけど、
だから欽ちゃんに手紙書いていたんですかね。
芸能界復帰出来ていたら又違っていたんでしょうかね？

>>191
ちょっと違うからどうしたって言うんだ。
このあとの貴方の考えを聞きたいが？

>>191
頑張りすぎてうつ病になっちゃったんじゃないですかね？
鬱になっちゃうと現実にかんけいなく悲観的になるみたいだし。
買い物も、お墓は売れないし
家も介護のためのバリアフリーなら、安い賃貸に引っ越しできないし
打開策はあったかもしれないけど
もうだめだって追い詰められたかも
額の大きさが違っても、結局同じじゃないですか？
そんな大きな買い物、オペレーターじゃ払えないでしょうし

>>189
このカラクリ、こんなことじゃないのか？
真相は派遣切り（会社都合）だったのだが、
契約更新を取り下げた（自己都合）ことにしてくれって、会社から強要されたんだよ。
彼女の死後、マスコミ等のインタビューでは、会社側は彼女本人がが契約更新を断わったとウソを答えてるはずだよ。

女子高生が自分の裸画像を誤って2ちゃんねるにうp
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

華やかな芸能界で働き家も新築した人が、あんな地味な死に方をするのは変だと思った。
http://antigangstalking.join-us.jp/
東村山女性市議会議員の自殺も不自然でした。

彼女が、母親の介護をしていたから、
「介護疲れによる自殺」なんていう短絡的な判断は全くのナンセンス。
そのような捜査や報道がまかり通れば、介護家族にとってはいい迷惑だよ。
仮にそうであれば、「介護に疲れたから死にます」とかの遺書があるはず。

>>198
そうだよね。本当に変。

ひとりで介護は疲れるよ。半年前までは自分も地獄だった。家に寄り付かなくなった弟は頼りにならんし。
けど母の体調が悪くて入院して、それが結果的に良くて、介護保険も利用できない状況から抜け出せた。
ほんとに、介護保険も利用できない状況もあるんだよ。
2年3か月地獄だった。今は介護施設も多少利用しているからストレスが少し減った。
その時でも、自殺するなんて考えも及ばなかった。
まあ介護が終わったら、自分の老後を悲観して自殺するかもしれんけど。
自分も介護以外の問題があったんだと思う。

>>186
やはり、石原慎太郎東京都知事が喝破した如く
人類にとって有害な存在は、婆なのでしょうね。
とにかく、女は長生きしすぎ。おまけに、老女の方が老男より呆けやすい。
女の皆さん、８０歳までには死んで下さいね。

>>201
アンタは、６０歳までには死んで下さいよ。

この不可解な事件（自殺ではない）が、
いつまでも風化しないようにしようぜ。

清水由貴子さんも訴えていた被害の郵便配達員映像です。

集団ストーカー被害映像集(9) 郵便配達
http://www.youtube.com/watch?v=f6ppxoowNRU

私も寝たきりの父を介護しましたが、
「親を看取るまで頑張る」が仕事になってますので
親を残して自分だけ自殺するのはありえません。
もし、悲観して自殺ならまず動けない親を殺します。
不自然な死に方だと思いました。
私は絶体×○学会に△×れたのだと思います。
その後、草なぎ剛の小さな失態を大げさに報道する不自然な報道があり
清水由貴子の自殺の件がウヤウヤにされました。
とても不自然だと思いました。

新聞社の社長に『訪問介護員２級』資格取得を報告
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=354017&n=1
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの？」と驚きの声を上げた

>>205
現地警察署（御殿場）に自殺以外での捜査はしないよう、
外部から何らかの圧力がかけられたことは、ほぼ間違いないだろう。
大体「介護疲れ」だけで自殺するほど人間というのはやわじゃない。

>>205
全くそう思う。
草薙報道があった時、いつもなら層化の力で話題にしないように工作するはずなのに
大々的にニュースにされていた事が、和感がありまくりだった。

自衛隊員の自殺が国家公務員の2倍もあって、自殺の理由が分からない人が
64％も有るという。田母神氏の更迭などもあって裏に何かあるのだろうかと
勘ぐってしまう。

>>204 映像追加したので差し替えました。申し訳ありません。

集団ストーカー被害映像集(9) 郵便配達
http://www.youtube.com/watch?v=XxvAaur3VVg&feature=channel_page

このまま自殺のままで終わっては、
彼女は決して浮かばれないだろう。
これからも「自殺説」を切り崩していこうぜ。

>>207
>大体「介護疲れ」だけで自殺するほど人間というのはやわじゃない。
介護疲れが原因と思われる介護殺人が毎日のように発生している。
介護地獄と言う言葉は、決して誇張じゃないよ。
長生きしすぎた親が心優しき息子や娘を殺す事件は
今後も増え続けるだろうね。
過剰老人医療こそが諸悪の根源。

>>202
俺は６５歳ぐらいで死ぬつもり。勿論、年金など受け取るつもりはない。
お前も、せめて８０歳までには死ねよ。

家族を愛しているなら、福祉課とか世間は長い物に巻かれてる似非なる者なので、
似非な愛なら福祉課や世間は最たるもの、患者に人間としての尊厳を失わせない行動とは、
福祉課や世間の意見に同意したら終わりという事、だがしかし自己が悟りを開いてなければそれも夢の如し。
例えばヘルパーさんを使えば30分契約なのにオムツ替えずに10分で帰る社会福祉協議会の主任もいるし、ケアマネに訴えてもこちらがおかしい
と思われる始末だし高貴じゃ無い者が世の中多いこと多いこと。
民間が事件しょっちゅう起こしてるから、あえて市の息かかった社共選んでも魑魅魍魎の世界でした。
だから介護保険使えるのに使わないというケース、私が無責任で軽率な奴ならヘルパーの仕事に
不備が気づかず安易に預けられるのに辛いわ。
それに私が居なければ独居になるので完全監視介護必要で何処にもいけません。
まあ人生、足るを知る、ということにつきますので多くは望まない。
最後に私は自己の欲望を抑制しないと悟りを維持できないので異性との情事
を20代後半から捨てました、その見返りに完全介護できてます。
世の中ヤクザ落ちが弁護士になったり、弁護士がヤクザになったり、
消防士が放火したりと人生は仮面で虚ろ脆弱な世界ですこと。
清水由紀子さんのご冥福をお祈り致します。

>>191
1億の家？そんなに金あったのかと。なら家政婦頼めたなと。

長年、親の介護に携わってきた子供が、
「介護疲れ」を理由に親を残して自殺すると思う？

他殺と言ってる人に聞くけど、
もしそうなら、なんで母親も殺して無理心中に見せ掛けなかったのかね？
一人だけ殺して、あと一人を放置するなんて不自然だとは思わないか？

墓地に置いてあった大学ノートの遺書っぽい文章、
清水さん本人の筆跡だったのか気になるところだが、
捜査当局が筆跡鑑定まできっちりやったとは到底思えない。

結論＝自殺はどう考えても不自然
従って、他殺＞自殺

だから、どうして由貴子さんだけを自殺に見せかけたんだ？
母親も殺して無理心中に見せかけとけば、
自殺が不自然なんて疑惑を持たれずに済んだだろ？
わかるように教えてくれよ

一億の家のローンは完済と書いてあった。
妹さんはそれだけでも楽だろう。

>>219
今度は、妹さんの介護疲れの自殺の原因に使うためだったりしたら怖い。
そして、遺産をうまく奪う。

>>219
家を出る前から自殺する計画だったら、親は連れて行かなかっただろう。
妹に無理言って頼むか、デイサービスかショートステイに預ければよい。
もっとも、本人と親と妹の三人で墓参りに行っていれば、自殺は回避できたはずだ。

？
自殺どころか、心中するつもりで連れて行ったんでしょ


で、他殺の根拠はなんだ？

落ち着いて聞いて欲しい。親を介護してる身として
「親を先に手をかける」というが絶対にできないでしょう。
もしそれができれば当然自分の命も絶てる。だが親を殺めることはできず
自分だけいく形になってしまった。ただそれだけ。
親を自分の手から離しどこかに預けることができなかった。大事な親だから。
親を邪魔とは思ってない、介護にも疲れてない。でも親は衰弱し逝きかけてた。
もう一緒にいってもいいと思ったんだよ。自然と一緒に逝けるものならいいが
親を殺めることができず、親をそのままにし、自分だけが逝った。
それに説明などいらない。介護で疲れてもないし、何の言葉も残さなくていい。
親をどこかに預けて生活を送ること、それは本人は避けた。嫌だったのだろう。
親が大事だからなのか、建前があったのか、自然にみれば親が大事だった。
親一人だけを逝かすことができなかった。親を殺められずに自分だけ逝った。
本人はすがすがしく吹っ切れていた。二人で死ぬことに抵抗はなかった。
親を自然に任せて逝かせることを望んだのかもしれない、手をかけられないばかりに。
もし恋愛での苦や不安要素があれば明るい笑顔はなかったはず。
由貴子は馬鹿じゃない。死を決めても周囲に笑顔を振りまける。
遭えてそれができた。解かって欲しいな。清い心で美しく逝ったんだよ。

由貴子は馬鹿じゃない。死を決めても周囲に笑顔を振りまける。
遭えてそれができた。解かって欲しいな。清い心で美しく逝ったんだよ。

他殺なら間違いなく両方殺す。
家族がいる墓場で親と一緒に逝こうと決めた。清い心で周囲に笑顔を振りまけた。
だが大事な親を殺められず、いや殺めずに逝ってもらいたかったのだろう。
誰の手でもなく、自然に。殺めるなら自分の手しかないと思ったができなかったんだな。
本当に大切なお母さんだったんだな。自分だけになるのは堪えられなかったんだな。
何を書き残す必要もないよね。まさか本人はそんなふうに疑られると思わないよね。
清い心で逝った。誰に何をいうでもなく、美しく逝った。事件の謎というより
家族のために美しく逝った。そんなことは無論理解されると思ってただろうね。
まさか謎めいた事件として汚されるとは思わなかっただろうな。

>>224
親を思う気持ちがあるなら、雨の中親を置きっぱなしにして
自殺などするわけが無いよ。

その点については、由貴子さんは霊園の職員の巡回見回りの時間を知っていたので、
程なく発見されると考えていたらしい、という記事があった(女性セブンだったか)
結果的に期待どおりにはならず、お母さんは雨の中に長時間放置されてしまった

由貴子さんはとても優しい人だったんでしょう。
お母さんは認知症があり全介護が必要で目も殆ど見えなかったと聞いています。
まさに生き地獄状態です。こういうお母さんの姿を見てどんなに不憫に思っていたことか。
由貴子さんにも個人的な悩みがあったと思います。
天国では元気なお母さんとお父さんと一緒に暮らせると思ったのでしょう。
この自殺は由貴子さんが精一杯前向きに考えてのことだと思います。
悲しいことですが、天国に幸せを見出していたのでしょう。
でもお母さんに手を掛けれなかった・・・
この事件には介護問題よりもっと大きな永遠のテーマがあるように思います。
雨は由貴子さんを守ってあげられなかった神様の涙でしょう。

>>228
それだったら、何もその日に自殺しなくてもいい訳だし、
最初から自殺するつもりなら、そんなぎりぎりに墓参りに行かないんじゃないの？
大体どうやって2人で硫化水素自殺するのよ。

由貴子さんは大切な母親を手放せなかった。逝かれ失うのが怖かった。
一番大切な母親。自分だけにされることはつらかった。その現実を受け入れられなかった。
一人にされたくない、お母さん、私も連れて行って、一緒に行こう、お父さんのところに行こう。
そう思い、墓場まで行った。由貴子さんは心優しい人、それでも周囲に笑顔を見える。
でも大切なお母さんを殺められず自分だけ逝ってしまった･･･。

>>229
そうですね。家族思いの由貴子さんはそう考えて先立たれたでしょうね。
芸能界を捨て、家族を思い人生を捧げる優しい人ですから。
一人ぼっちにされることに堪えられず、自殺してしまった。
天国で幸せに暮らしたかったのだと思います。
雨はその日の天気の加減でしょうｗ

何が「それだったら」なんだか

自宅には妹さん宛ての「お母ちゃんを連れていきます」という遺書があったというし、
直前まで天国に一緒に連れて行くつもりが、結局できなかったんでしょ
お母ちゃんは置いて行くけど、まぁ多分直ぐに見つけてもらえるから
死なせずに済むと思ったらしいということ


それとあちこちで、「ふたりで硫化水素吸引はおかしい」と書く人がいるが、
無理心中ってのは、同じ方法でしかできないものなんですかね？
相手を絞殺した後で、自分は硫化水素吸引して自殺しても、無理心中でしょうが

自分だけ一人ぼっちにされたくなかった。
人に迷惑をかけることだけはできなかった由貴子さん。
母親を見て、自分もこうなるのではとつらかった。
一人は嫌だ、ひとりぼっちにされるのは嫌だ、お母さん、お父さん、天国で幸せに暮らそう
お母さんだけ逝かないで、私も連れて行って、お母さんが逝くなら、私も逝く･･･
誰にも迷惑かけたくない、お母さん、お父さんところに一緒に逝こう
だが拳を奮い立て母親をめねじ伏せ仕留めることができず自分だけ逝った。
母親だけこの世に残される可能性は考えてなかったでしょう。
自然といくと思っていたはず。少なからず自分がそうなる人生を恐れて先立った
という気持ちはあったでしょうね。母親を見て自分に照らし合わせ自殺に至った。
それと大事に思うあまりに母親に手をかけられずに逝った。
このへんが重なってると思います。

由貴子さんは大スターですから。母親のようになって人様に迷惑をかけたくない。
母親をどれほど不憫に思ったことでしょうね。いざそうなってみれば殺すなんてとんでもない。
一緒に逝こうお母さん、母の死は神に委ねた。母の死だけは神に委ねた･･･

由貴子さんの罪は全面的に母親を受け入れられず
最期には、母親の不憫を姿を見て、自分に照らし合わせ恐怖を感じ、先立った。
とだけ書くと自分勝手に映りますがそういった心理はあると思いますよ。
でも由貴子さんは心優しい人ですから、実際に母親に手をかけるなんて自分が死んでもできません。
一緒に逝こうお母さん、一人にしないでお母さん、私だけでも先に逝くね
母の死は神に委ねた。母の死だけは神に委ねた･･　
私だけでも逝かせてごめんお母さん...　母の死だけはそっちのけになってしまったｗ

>>236
10代の頃から一家を支えてた介護人生30年なのに
罪が母親を受け入れなかったってのは可哀相

>>237
自分に照らし合わせた時に、人に迷惑だ、自分がこうなるのは嫌だ、
そう思って死を選択した結果が、全面的に受け入れてなかったということ。
母親の全てを全面的に受け入れてるなら、母の老いる姿を当然とし
全てを受け入れ、母のためにも人生をまっとうしたでしょう。
スターだから死に様を選んだ心理、人に迷惑だと思いつめた心理、
母親の姿を見て不憫でならなかった真理、家族で幸せになりたいと思う心理、
手紙に言葉として残しても、大切に介護してきた大事な母親に手をかけられなかった心理
その結果がこうなんだと思います。自殺を賛成はできませんよね。
母親の全てを受けれいれてるなら、自分がそのような姿になることも受け入れられます。
その姿を否定することなどありえません。

それを全面的に受け入れてないと感じ、そう書きました。
天国で家族と一緒に暮らしたかった心理と、母親と自分を照らし合わせた心理。
このへんが天秤にかかってる気がします。

大好きで大切なお母さんがどんな姿になろうとも苦ともせず受け入れられた。
でも、自分はその姿になることを受け入れられなかった。

大好きなお母さんに先に逝かれたくなかった。自分だけ一人ぼっちにされたくなかった。

由貴子は天国を信じ、母と共に死を選んだ。だが手をかけられなかった。

お母さんもういいよね、一緒に逝こう、私だけでも逝かせて、お母さんもきてくれるよね

少し先に行くね、悲しい結末です。

日本のために介護はやめて年寄り死なせとけ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1231504060/

ID:OxrM1xmJ 創価工作員良くそんなことが書けるな。

>>242
丁度最期に加えたいことがあったので釣られる。

大好きで大事な母親を、長時間雨の中に晒す事とは
どれほど危険なことのか由貴子さんは一番理解していました。

雨の中での母親の放置＝死　裏を返せばどれだけ危険なことか。
絶対的に命が保障されると誰が考えるでしょう。自然に、、、神に死を委ねた。
どうしても手をかけられなかった、当然、大事な大事な母親、
どんな姿になった母親も何の苦ともせずに受け入れられた
でも自分がそうなることを受け入れらかった。寂しかった。
母親がいない人生、いないも同然の人生はたえられなかった、
家族で幸せにくらしたかった、家族で一緒になりたかった
自分が母親のようになり、いや健康であったとしても一人にされることはたえられなかった。
彼女にこの世とあの世の壁はなかったでしょうね、周囲を気遣い笑顔で最期まで過ごせた。
彼女は最期までスターでした。家族を思い美しく天国に旅立たれたのに
こんな形で汚されてるとは思いもしなかったでしょうね。
清い心がないとこんな容易いことも理解できないんだなと私自信勉強になりましたね。
まさか由貴子さんも家族を汚されるとは思ってもなかったでしょう。
由貴子さんも私も世の中の人を信頼しすぎてるのでしょう。
世の中の人は想像以上に鈍感で汚い生き物とせざるをえませんね。
さすがに落ちぶれたカスが集まる場ですね。同じ人間なのに神は罪ですね。

自分の人生が豊かでないとこんな容易いこともできない。
醜い容姿、汚い心、そんな方々の人生はこんな容易なことも理解できずにいるのですね･･･
底辺の遺伝子を持つ、生き物とはここまで鈍感で悲惨なのだと痛感しました。
その汚い顔、その悲惨な人生からくる醜い心、誰にも求められない遺伝子を持った愚かな人達が不憫でなりません。
やはり私達、優れた遺伝子を持つ、豊かな人生を歩んでる方々で人類を進化させていく必要がありますね。
僻み嫉妬醜い心と醜い顔を持つ愚かな生き物よ。誰にも迷惑をかけずに消えなさい汚らわしい。
( *^-^)ﾊﾊﾊｗ

>>244
人を人とも思わない殺人宗教

>>244
あなたの心を鏡に映し出せば悪魔そのものですよ。

人を思う気持ちを持たない人は、もはや人として扱えません当然です。
( *^-^)ﾊﾊﾊﾊｗ

>>247
ほう、ではあなたは人でないという事ですね。

ID:OxrM1xmJ　あなたは由貴子さんを貶めようとしています。
例えば、「一人ぼっちにされることに堪えられず、自殺してしまった。」とか
「大事な大事な母親、どんな姿になった母親も何の苦ともせずに受け入れられた
　でも自分がそうなることを受け入れらかった。寂しかった。」とありますが
由貴子さんはこんな自己中心的で幼稚な人ではないと信じます。
あなたの由貴子さん自殺理由には承服できません。
>>243,>>244を読んであなたの賎しさを感じたのは私だけでしょうか？

急に清水さん亡くなって混乱してるの痛いほど分かるけど
罵りあうのはよくないよ

ユッキーはね、自分の手を汚せなかった。母を受け入れても
自分の母のようになるのは受け入れられなかった。
その上自分の手で人を殺めて死んだとする道を歩めなかった。
自分が可愛かったんだね。

人の罪を被れる人間だったら、親の全てを受け入れ、親を思い自分の人生も最後までまっとうできたはず。
親を思うあまり、自分が可愛いあまり、こんな結果になったんだね。

親の介護を途中で放棄して、自分だけ現実からあの世に身を投げた。
これが結果論。責任感ある人間の行動とは思えない。幼稚しなけりゃなんとするのか。
これで全て話せたかな。納得できないのは感情に流され凡人の視野でしか物事を見れないからさ。
解かる人は解かる。謎として夢を描きたいのでしょうがいくら描いても現実は何も変わりはしません以上で。

>>ID:OxrM1xmJ
さも、本人に聞いたようなこと書いてるが、
全てアンタの独断と偏見に溢れた推測だ罠。
この真相は美談などではなく、事件としての解明の中に隠されている。

彼女の気質ををわかり易く言えば、
「ロマンチスト＆ナルシスト」といったところだろう。

層化は、信者はストーカーしてるし、裏部隊があることも暴露されている。
第三者を使っての暗殺計画も暴露されている団体。

自分達の墓苑事業の為に後藤組に依頼して反対住民の腕を日本刀で切り落としたり、
ダンプで突っ込んだ事件も静岡でした。

創価と後藤組は、深い関係にあることが後藤組の組長からの内容証明郵便で
明らかにされています。

当人が死んでもストーカーを続けるのか、なんと恐ろしこと。

タイトル「清水由貴子の死から勝手に妄想するもの」に変えたら？ｗ

そうかー、そうだね。

>>258
勝手にスレ立てれば？

【政治】小沢一郎が麻生太郎氏にｵﾀｸと暴言、鳩山代表対応に苦慮
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

　妹や母親を、おかしな連中の嫌がらせに巻き込みたくなかったんだよ。
創価が殺したの。間違いない。

集団ストーカーに遭っているとやたらとホバリングをしているヘリに遭遇します。
故清水由貴子さんは、介護疲れで自殺したとされていますが
創価学会に集団ストーカーされていて、ヘリにも何度もホバリング
されると言っていました。
私は、実家に帰ると一日中ヘリのホバリングに遭うので国土交通省に
調べてもらったところ警視庁のヘリでした。目的はパトロールだそうです。
警察内の創価も嫌がらせに参加しています。

>>261
マスゴミの荒らしさんお疲れ

>>262
じゃ今度は残された妹さんとお母さんが狙われるね。
テープ公開されたんだから。戸崎さんはその辺のこと何も
考えてないんだね。

今年の流行語

老害

>>265
もっと知れ渡った方が逆に安全かもしれない。

創価、殺人という奴をなぜ相手できるのか俺は理解に苦しむ。
この板の連中は食い付きは見境がない。知能が低く幼稚すぎる。
福祉にメンヘラとキチガイがこれほど居るとは死活問題だと個人的に思う。

登校拒否の中学生ぐらいの子のレスが目立つ。
精神的に病んだ障害者のようなレスも多い。
なんでしょうね、この板は。
今私自信の一番の恥がこの板です。

>>268
創価の事をよく調べたらいいですよ。
そうしたらそんの事は言えないですから。
>>269
創価の裁判の多さを知ってますか。
たくさんの国が創価をカルト指定した訳が分かりますよ。

あの人権意識の高いフランスで創価がカルト宗教に
指定されていると聞いたことがあるが詳しい人いたら教えて。

泣く子と無自覚電波にゃ勝てないねｗ

>>268
勝手に敵を作って、「人権など要らぬ、野たれ死ぬまで攻め抜け」なんて
指導している創価。 オウムとどこが違うでしょうか。

>>270
フランスでもテレビが取り上げてたし禁止になってるよね

１０〜３０代くらいだと、
彼女を知らないヤツが多いのもムリないな。
それに、昔もＡ級アイドルじゃなかったからな。

この事件を語るには情報が足りなすぎると思うよ。

>>276
その情報って何やねん？

【PS3】久夛良木氏復帰へ　PS3ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ2.0発売-8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

>ｿﾆｰ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ（以下SCE）は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>（略）

ダイヤ高齢社会財団
常任理事
北里大学
島村楽器
国立音楽大学
アニコム

>>279??

老人ポストを作れ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1179320474/l50

【抱かれたい男に衝撃】軽部真一氏が初登場３７位ランクイン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

創価のせいにしたがるアホがいるが彼女は自分に負けたんだよ。
私も半ボケの93歳の舅、脳梗塞して半身不随になった姑を自宅で看ているが、
もう限界が来ている。
彼等は下半身は緩んでいるし、トイレの床は常に糞尿にまみれてる。
オムツの中の汚れたパットを手で触ったと思ったら、その手で何処でも
触りまわす。
もう介護は長く続くうちに綺麗ごと何か言ってられないぜ。
最初は謙虚に誠意をもって頑張って来たが、段々相手が許せなくなって来る。
彼女だって神や仏であるまいし、仕舞いに悪魔が囁いたんだよ。
「こんなに私を苦しめて、母も妹も私を楽にしてよ」ってね。
最後はざまあみろと思って逝ったような気がするね。
人間、世間で「良い人」に思われている人がその期待を裏切るとおもろいね。
その良い例が草薙剛かｗ

やはり、安楽死が、必要だと、痛感したがな、・・・

清水由貴子さんは、録音を公開した被害者のAGSASさんだけでなく、
他のブログを書いている被害者にも、被害を訴えるメールを送っていましたね。
その方のブログでも、集団ストーカーの犯人は、層化とあらゆる角度から
検証しています。

６０才の息子９０才の母親を殺したな、日ごろ、死にたいて、云っていたて、
これ、悲劇だがな、やはり、安楽死が、必要だがな、お迎えが、来ているのい
延命治療も、可笑しな話な、老人増えても減りはしないぞ、考え処だべ、・・・

>>285

きまぐれファイル」ってサイトの中の
「きまぐれなオマケ」っていうページにも
清水由貴子から届いたメールの話が書いてあるよ。

http://www.geocities.jp/boxara/index.html

やはり、安楽死が、必要だがな、そう言うておるがな、・・・

ユッキーはお空の星になった。清水由貴子は完全に死んだ。

この事件、
今年の１０大ニュースに入るだろうか？

「由貴子さんがそう言った」＝「間違いなく真実」というのは、
いくらなんでも短絡だろう
由貴子さんがウソついてるって言うんじゃなくて、
誰だって思い込みとか勘違いとかあるんだから

「被害者がこれだけ真剣に訴えているんだから」というだけで済むのなら、
警察も検察もいらなくなってしまう

私もいろいろ疲れました。
後を追います。

>>290
マスコミは本当のことは、報道しないからね。
何で報道しないかは、日本だけの問題ではないみたい。
イラク戦争は、アメリカのやらせテロで始まったでしょう。
アメリカ政府関係者は、石油、軍事産業、金融関係者で占められている。
知っている人も多いかもしれないけどここは、ぜひとも見て欲しい。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

【アニメ】けいおん！２期放送決定！【けいおん！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/

このスレ見るたびに、老人は、早めに行くべきだなと、思おうがの、
８１才は、長いの、・・まだ、４・５年は、大丈夫だがな、・・・

亀は置いてなきゃね！

７３歳妻殺害容疑で夫逮捕＝「介護疲れた」−警視庁 (時事通信)
　妻（７３）の首を絞めて殺したとして、警視庁池袋署は２４日、殺人容疑で、東京都豊島区池袋の運転手工藤幸一容疑者（５９）を現行犯逮捕した。同署によると、「介護疲れで殺した」と述べ、容疑を認めている。

　逮捕容疑は２４日午前６時ごろ、自宅で簡易トイレに座っていた妻佳子さんの首を後ろからタオルで絞め、殺害した疑い。

　同署によると、同７時ごろ、同容疑者が同僚の男性に「妻を殺してしまった」と電話し、男性が１１０番。同署員が駆け付け、死亡している佳子さんを発見し、同容疑者が殺害を認めたため、逮捕した。

　同容疑者は「妻は１５年前に脳梗塞（こうそく）で倒れて以降、半身不随で車いす生活だった。以前から死にたいと言っていた」と話しているという。　

［時事通信社］

[ 2009年6月24日11時20分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/090624jijiX120/

今年６月１日の概算値で
遂に、日本女性の４人に１人が６５歳以上（婆さん）になってしまった。
因みに、日本男性の５人に１人が６５歳以上（爺さん）。
婆さん天国日本！！人類にとって有害な存在（石原慎太郎東京都知事）
が異常増殖してしまった我が祖国・日本。

age

ボケた母親をようやく施設に放り込んだと思ったら、こんどは父親が身体が利かなくて、ボケてきた。

もう、わたしひとりでどーしろと！？

疲れてなにもする気がない。
誰か助けて。

頑張れ

介護や看病てホント難しいよな。
俺も経験したから・・・

よく『何で早く言わなかったんだよ』みたいな事言われるけど、身内や家族の問題を他人にﾍﾞﾗﾍﾞﾗ言えねーっつーの。
そりゃ施設や病院に預けたいが金銭的な問題もある。
何より自分の親とかだったら尚更テメーで面倒みたいっつー気持ちになるし。

悩んでる人へ。とりあえず、俺も人並みな事で矛盾してるけど、たった一人で悩むのだけはマジやめれ。
恋人やちょっとした友人でもいいよ。そんな人が居なかったら役所や病院の先生でもいい。
言ってどうにかならないかもしれんが、まずは誰かに相談してみてくれ。
きっと良い方向に進むと信じてさ。


もう十分頑張ってると思うから無理しないでな。

>>302
俺は20代半ばで親父亡くしてるから
親父さんの長生きしてる302は凄く羨ましいよ
うちの親父は本当にどうしようもない親父だったけどな

＞親父さんの長生きしてる302は凄く羨ましいよ
正気？俺の親父は79歳でぴんぴんしている。
一刻も早く死んで欲しいと思っている。

>>304
親御さんへの想いは人それぞれだからなあ。
早く亡くした303にとってはそれこそ感謝したり憎んだりする時間すら無かった。
体験すらできない悲しさってものもあるらしいよ（友人談）。
でも304の言ってることも真実だね。
介護は身内であるからこそ自分を追い込むし逃げられない。憎しみが増す。

どちらもお互い自分自身が体験しないとわかんないよな。

「お母さんを大切にしてあげてね、
本当にお母さんを大切にしてね。ね、ね！」と、
切々と熱い眼差しで、訴えかけて来る近所のおばあさん、ウザ過ぎ。
ほとんど母の介護で、毎日アッつう間だっての。腱鞘炎にもなってるって。
自分の時間が取れなくて、取れてもヘトヘトで、神経疲弊してるのに、
まだ追い打ちかけるのかよ。
ま、こういう人たちは介護経験ゼロで、自分の【思いやり溢れた言葉】に
酔ってるんだろうけど。悪意はないのはわかる。
でも、追い打ち掛けるよね。介護する者を。
Mっぽい人なら、自分を追い込んでしまうんじゃない？
要介護親を大切にするって言っても、家事と同じでやり出したらキリがない。
自分をも大切にする余地をちゃんと残してないと、共倒れだよ。

清水由美子の次は大原麗子
高齢毒婆の悲惨な姿

若者を批判・非難・中傷する書物は、数多く出版されている
が、老人を批判する書物は本当に少ない。
「老人駆除」ぐらいか？
又、今まで老人福祉を遣りすぎた結果が、今の日本を老人過剰
社会にしてしまった。７５歳以上の老人が１３００万人もいる
というのは尋常ではない。
老人栄えて国亡ぶが現実化しつつある今、
老人批判こそせっきょてきにしていくべきだし
福祉の重点分野を老人福祉から母子福祉にシフトすべきだ。
当然、老人介護など止めるべきだ。
呆け老人や寝たきり老人など安楽死制度を創設して
対処すれば済む話。

抱える事情は様々　

２００９年５月１３日、アメリカのアイダホ州エイダ郡ボイジで、２９歳の男性が
自動車内で「石灰硫黄合剤」と「塩酸」を混合し、発生した硫化水素を胸いっぱいに
吸い込んで自殺した現場の写真がこちらです。遺体の写真もあります。

すごく･･･鮮明です･･･
http://s02.megalodon.jp/2009-0917-2216-16/itteyosi.fortunecity.com/idahoH2S02.JPG
http://cscs.txstate.edu/icjs/downloads/Safety%20Alerts/DetergentSuicideCase.pdf
地元の保安官が撮影しました。

遺体は緑色にはなっていません。きれいなもんです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
死に顔も安らかです。歯を食いしばるなんてこともありません。暴れた形跡もありません。
車内からの目張りは無しでもＯＫです。

★　詳しくは↓『硫化水素自殺の総本山　自殺に関する一考察』（平成２１年９月８日改訂）　★
http://s04.megalodon.jp/2009-0917-2217-05/itteyosi.fortunecity.com/c_suicide.html

★　簡易マニュアル（作った人グッジョブ！！）　★
http://s01.megalodon.jp/2009-0402-1438-24/jisatsu.yi.org/


『ちょっとＨな爆弾製造法』
http://s01.megalodon.jp/2009-0607-2141-59/chottoh.angelfire.com/c_hbakudan.html

年代別では、７０歳以上は２０６０万人（前年比４４万人増）。
後期高齢者医療制度の対象となっている７５歳以上は、
前年比５０万人増の１３７０万人（男性５１９万人、女性８５１万人
）で、総人口の１０・７％となった。８０歳以上は、前年比３９万人増の７８９万人
（男性２６７万人、女性５２２万人）で、
長寿になるほど女性の割合が増えている。

７０歳以上が２０６０万人！！日本人の６人に１人が７０歳以上！！
８０歳以上の３人に２人はババアか・・・

少なくとも、兄弟、姉妹はあてにならないって事だな。

そうです。俺は、カミサンの両親の面倒を診た・介護した。３１２さんの通り、カミサンの兄弟・姉妹は何もしてくれなかった。

カミサン、毎日、泣いていた。葬儀後、兄嫁達は、遺産相続には熱心だった。「株券は無いか？預金は？」だとさ、畜生め！

>>313
312だけど、家も同じ。
今まで、さんざん親に金の無心をしてきたくせに、独り身の俺に、親を押し付けて知らんぷりしてる。
最低の奴らだ。

マインドコントロールが解けて正気に戻ったカルト被害者（一般の創価学会員）は
さっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）

　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

312だけど、全然面倒みない兄弟が、それとなく金の無心みたいな事を、言ってきやがった！
あほか！あとは、母親の葬式代しか無い！
勿論、シカトした。

俺、３１３．↑　と全く同じ経験をしました。畜生め！　続。カミサンん「死にたい・死にたい」と何回も、毎日言っていた。

で、「２人で一緒に、車で崖から思い切って・深い湖へ飛び込もう」なんて泣きながら・・・・・・子供もいることだから・・・・

で、やっと思いとどまった。悲しいよ。そんなこんなで、俺たちもいつの間にか、歳とっちゃった。くやじいよ！アーンアーン！

俺、３１３．↑　と全く同じ経験をしました。畜生め！　続。カミサンん「死にたい・死にたい」と何回も、毎日言っていた。

で、「２人で一緒に、車で崖から思い切って・深い湖へ飛び込もう」なんて泣きながら・・・・・・子供もいることだから・・・・

で、やっと思いとどまった。悲しいよ。そんなこんなで、俺たちもいつの間にか、歳とっちゃった。くやじいよ！アーンアーン！

313は、家族で見ている分、まだいいよ。
俺（312）なんか、１人だよ。
どうしようもない。
俺が、長男なら、諦めもつくけど、長男は逃げるし。
せめて、嫁さんでも、手伝いに来させろ！

それが出来ればだーれも、困らないんですよ。連中は知らん顔して海外旅行だ。婆もいけねーんだ。

何もしてくれない鬼嫁に気を遣って、実の娘に頼るんだな。家族で見ている分、人間関係が複雑になって

大変なんだ。子供の進学・就職・縁談に婆は、割り込んで来るから、皆、壊れるんだ。「家族で・・・と」

兄弟姉妹・近所（貴方も）は、同情しないんだ。俺だって会社の仕事が有るのに年休だ。苦しかったよ。

続で済みません。でさ、「従兄弟はとこ達」が調子いいこと言って来るんだな。アチコチのレストランに連れて行ったり観光地にも・・・。

俺たには、目立たないこと事ばかりを押し付けやがって、畜生めだ。こっちは毎日悪戦苦闘だってば。自分達で引き受けろってんだ。

だな。母親が入院してる病院から、５キロも離れてない所に住んでるくせに、月に、2回、それも一時間しか見舞いに来ないし。
金を借りるときの涙は、なんだったのか？
大体、そんなに金がないなら、身の丈にあった生活しろ！
母親が、どうなろうが、うちらには、関係ない。でも、財産は別よ。って、感じだ。

判る判る。俺、３１３の続きの、おっさんです。血上・酒増すからもう引っ込みます。お元気で。でも、出るかも？

ユッコの妹が粗大ゴミの介護するのか。大変だな。

偉いよ。うちの妹なんか半径5キロ内に住んでるのに、見舞いすらきやしない。

バラエティー番組で女性専用車両の問題が取り上げられていますね。
日本テレビ系列の「サプライズ」ですが、けっこう反対意見が多いですね。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIV6V0LaBlo

糞親父せいで人生狂った。
施設も入らないっていうし酸素呼吸してるしタバコは吸うし看護師から嫌われてるし耳聴こえないけど文句はたれるし…。
しかしなんで死なんのかね？年寄りは生命力強い。殺したくもなるけどまだ理性あるから止まるけどね。
でも蓄えなくなったら結末みえてるけど。しかたねぇんだよ。誰に相談しても答えないし行政が悪い訳でもねぇよ。ただ言いたいのは金のない年寄り早くイカせろ。それが国のためだ。長寿世界一がなんだってんだ。

調布市在住の高齢未婚婆 容姿がデカデブス
日本人に最も多い苗字 S
小梨 喫煙者
身長１６５センチ前後
父親と死別で母娘暮らし
母親は前科者
自閉症と容姿が原因で結婚できない未婚コンプレックスから既婚女性を叩く
主に出没する板、育児、既婚女性、介護・福祉、生活全般
既婚者、老人、障害者に強い差別意識を持ち、介護先の老人虐待の過去をもつ

久しぶりに、書かせて。
俺一人に母親の介護を、押し付けてる糞兄貴。
どこぞの店で役職者で、その癖がぬけんのか、俺にメールしてきて返事が遅いと文句垂れてた。
しかし、俺が母親の件でメールしても、返事が日にちをまたいだり、返事が来ないのは何故だ？
三男と、こっそり打ち合わせしてるのは、解ってる。
そんな奴らに限って、なんかあったとき、
「相談してくれれば、良かったのに」
とか、言うんだろなあ。
今日、申し込んでいた老健施設から、OKの返事が来た。
これを、伝えるのは、凄く辛い。
飲めない酒を、一杯飲んで、さっき、母親に施設行きの件を伝えた。
俺も、母親も、涙が流れた。

age

清水由貴子さんは、介護疲れで自殺したのではないでしょう。
層化の嫌がらせに遭っていました。
大体携帯でハートマークなんかの絵文字を入れた遺書など書くでしょうかね。
母親を雨の中に残して。

妹さんも騙されやすい感じがするなー。
家も財産も取られてしまわないか心配。
新興宗教なんかは、財産もお布施させたりするよね。

清水由貴子の死から見えてくるもの


自覚の無い精神疾患患者のあさましさだろ。
死人に口なしとばかりに都合のいい解釈しまくって
別の意味で「彼女の死をムダにしない」を実践中ｗ

>>312
辛くなったら時々ネグレクトすると少しはいいかもしれない。
自分も母を10年看たが、虐待するくらいなら…と放置してやり過ごす日もあった。
放置も虐待なんて言われるけど、こっちだって人間だ。
どうにも我慢できない日だってある。

189 ： とれたてトマトくん(久留米)[]：2008/06/14(土) 14:16:36.73 ID:L88FYX560

バイト先の○価大のヤツに聞いたところ、
脱会信者とか入信しない人を
組織的に証拠の残らないような方法で
徹底的に痛めつけるらしい。
そうする事によって仮想敵を作り出して
組織の結束を高めるらしい。
また「おまいら脱会したら、こうなるからな！」
という見せしめの目的もあるらしい。(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

まあ○価信者とは距離をとって普通に生活していれば
多分大丈夫ではないかと・・・

層化が、酷い嫌がらせを平気で出来る精神は、ここから来ているようです。

層化の教義に使われている御書(日蓮が書いた手紙）
その中にこの様なものがある。(直筆かどうかは確認されておらず今は、
層化だけが取りいれていると言われている。）

「不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う也」
（秋元御書）

これを訳すと「殺生をする事は、大変重い罪だけれども、日蓮の教え(法華経)の敵だたったら、
殺すことは一番の功徳（くどく）がある」と言っています。

つまり気に入らないものをやっつける事は、自分にとって最大のご利益になるので
その為にどんな手を使おうが、良いことなんだから彼等は、後ろめたさを感じないんです。

あれから丸一年、経ったね。

自主防犯ボランティアが関係してるんじゃないか。
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki55/station_jigyo/index.html

ヘリもあるらしいぞ。
http://www.jca.apc.org/~con3/index.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5jDNX0gfL2s
http://www.youtube.com/watch?v=iKrDv2piu4w
http://www.youtube.com/watch?v=NAD3RPhEaiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DGrwlsafupQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mVGYR4yEQBY
http://www.youtube.com/watch?v=EJ1UG_zW2Zs&feature=related

犯罪プロファイリングから見た犯人像
□一般市民を信用させるのが得意、または市民が信用しやすい組織。
□資金に困らない、または裏金を捻出することが可能な組織。
□防犯ネットワークを使用(悪用)することが可能な組織。
□被害者を危険人物などに仕立て上げることが可能な組織。
□Ｎシステム・街中の防犯カメラ機材などを使用(悪用)することが可能な組織。
□被害者を自殺、事故に見せ掛けて暗殺をすることが可能な組織。
□あらゆる企業などを加担させる、または圧力をかけることが可能な組織。
□自分たちの利益、利権欲望を優先させる組織。
□被害者が別の地域に引っ越しても被害を断続させることが可能な組織。
□普段は善人を装っている組織。
□命令で動く組織。
□マスメディアを操作できる組織。
□電話・メールの盗聴、携帯電話位置情報所得を得意とする組織。
□数多くの個人情報を知っている、または捏造させることが可能な組織。
□公務員達に命令・加担させる事ができる組織

真実を知らない加担者たち。
実行犯の多くはこの犯罪の真実を知りません。単なる嫌がらせ、防犯
のためと思わされている人が大半です。被害者はただ付き纏われ
監視されているくらいにしか思っていない実行犯達は大きな間違いです。
被害者は盗聴、盗撮、盗難、悪評の流布、遺物混入、付き纏い、
不法侵入、ネット中傷、成り済まし、リストラ工作、仄めかし、
ストリートシアター、事故工作、対人関係の破壊、冤罪工作…etc
この事実を知っているのは犯罪行為を指示し、被害者の被害状況を把握している
警察上層部の人間です。善意で加担している加担者の皆さんは目を覚ましてください。加害者組織は防犯ネットワークを悪用しています。
あなたたちは犯罪に利用されているのです。この犯罪を一般市民
によるものにしようと情報操作を行い、防犯ネットワークを隠れ蓑にしています。
やりすぎ防犯パトロール
http://s04.megalodon.jp/2009-0403-2216-30/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
ひろがる監視社会
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html

■公明党　234万人を地域の防犯委員（自警団）へ。

・公明党HP
＞防犯委員の構成員数は２３４万２２７９人
http://www.komei.or.jp/news/2008/1011/12732.html
4年で防犯員が20倍に増えてるって・・ 創価信者片っ端から防犯員に任命したら治安おかしくなるぞ。

防犯員の団体数一県で17倍。平成16年末の43団体に対し、昨年末現在で約17倍となる752団体に増加しました。
http://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=30381

・公明党は、こうした防犯ボランティア活動を支援する「地域安全安心まちづくり推進法案」の制定を推進。
　また週2回は、夜間に青色パトロールカーで巡回するなど、町内の防犯活動に積極的に取り組んでいる。
www.komei.or.jp/news/2010/0108/16349.html
・公明党が要望しておりました青色防犯パトロールが、民間事業者から 3台の車の寄付を受けスタートしました。
http://www.cc-net.or.jp/~kimiya/report/030.html

■創価信者による防犯活動の実態

表向きは防犯と謳っているが実際は一般住人に対し「盗聴」「集団ストーカー」「見せ付ける監視」を行う。
反創価的な人物や不審者を犯罪者(仏敵)にでっちあげ監視嫌がらせを行なっている

・なぜ一般人を監視するのか。 防犯活動で功績のあった団体・個人に対する表彰。
http://www.komei.or.jp/news/2008/1011/12732.html

信者は仏敵の監視を行う事で功績をあげ徳を積む事が出来ると思っている。
勿論人権侵害であり、個人を監視する行為は人権侵害でありストーカー防止法に抵触する犯罪行為である。
創価信者の行う防犯は警察等の行う「姿を見せない監視」ではなく信者同士で結託し「見せ付ける監視」を行う。
仏敵に精神的苦痛を与えるのが目的で自殺するまで行われる。

■集団ストーカーや風評を流し、一般人に嫌がらせや犯罪行為を行う創価学会。
「聖教新聞」の『寸鉄』より
　・「裏切り者には仏罰を与えろ」 　・「敵たちに懲罰を！正義に怨嫉する不知恩の反逆者は青年がなぎ倒せ」 　・「裏切り者、不知恩の者と戦うのが仏法の慈悲だ。容赦なく攻め倒せ」

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1272141496/

八巻正治の異常なほどの「機能的に不自由な思いをしている」学生贔屓で
当人がどれほど傷ついたか、わかっているの？
障害をもっている人だけに年賀状をだすのは何故？
障害をもっている人だけに馴れ馴れしく話しかけ
「僕は君を差別してないよ」オーラ全開にして余計差別しまくっているのは
今でもおかわりなくて？
自分が学生に批判されると「僕はあの子に苛められた」と、
講義前の毎回15分も無駄にして全受講生に迷惑かけるのは何のつもり？
講義の２割が愚痴。７割がビデオ観賞。1割がペーパー回収。
これで講義といえる？
「僕が教材探しに何時間もかけているのに…」
って…ｗｗｗ　使い回しのビデオで苦労話するんじゃないよ。
こんだけ手抜きの講義はみたことないね。
しかも定期試験もなしでレポート課題。
仕方ないので全ての講義内容について書き留めておいたメモから、
八巻の発言に対する賛否を盛り込みつつ
各講義の主旨と概要、内容分析をA４で２枚づつ
合計30枚を提出してCランクだったわ。
今や私は八巻より高学歴だけど、史上最悪の講義は今でも悪夢。

創価の嫌がらせというか、さまざまなストレスから
妄想性の精神疾患だった可能性が高いんですよね。
自分が家を出たらヘリコプターが来る、とか真剣に語ってらしたそうで。
ヘリコプターを飛ばして監視するほど、重要人物とも思えなかったですけどね。

なんにしろ、病識がなかったから悩みぬいて最後は自ら亡くなったのでしょう。
もっと、第3者が冷静に彼女が病気だと判断できるくらい、助けを求めてほしかったと思うけど
被害妄想だから、誰のことも信用できなくなっていたのは想像にかたくありません。

的確な処置を受けられていたら助かっていたかも、と思うと残念です。ご冥福を。

>>343
全く同感です

介護の母殺害で実刑　「判断難しい」と裁判員　

　岡山県倉敷市の自宅で、介護中の母親（８８）の首を絞めて殺害したとして殺人罪に問われた無職、
真田勝重被告（６０）の裁判員裁判で、岡山地裁は２７日、懲役３年６月（求刑懲役５年）の判決を
言い渡した。
　高山光明裁判長は「母親殺害後、自ら１１０番しており責任能力は認められる」と指摘した。
　判決後の記者会見で、女性裁判員は「責任能力という形のないものを判断することは非常に難しかったが、
裁判官やほかの裁判員と意見交換をして議論が進んでいった」と話した。
　判決によると、真田被告は昨年９月、就寝中の母親の首を両手で絞めて窒息死させた。
　弁護側は「心神耗弱状態にあり、責任能力はなかった」と主張し、執行猶予付きの判決を求めていた。弁護人に
よると、真田被告は控訴しない方針。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100827/trl1008271803012-n1.htm

出所したら生活保護か