虐待でもしないとストレスたまるのよ(´・ω・｀) 4

厚生労働省からお知らせです♥♥
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　日本は介護士　. 　. 　 　|
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うわ、生き物苦手板見てる奴いるのか
老人虐待は否定派じゃないが、そんな俺ですら引くわ

>>798
うちの子が、こんなこと言ってきたら殴ってるでしょうね。
｢ふざけんな馬鹿野郎！！｣って言いますわ。
言うこと聞かないから体で分からせてるわけでペットや動物を虐待してるんちゃうんですよ。
なんかあんたの話聞いてるとごっつ腹立ちますわ。

2chでダウン症のオッサンがズボンにションベンの染みつくってる写真を
見たことがあって、この業界に入る前は「ウェー…」と思ってたけれども
あれから3年、あの画像を見ても「これぐらいの尿漏れなら放置放置」と
思えるようになりました。

虐待はしないけど
五分で飯食わせて、口腔ケアは五秒で終わらせないと仕事が終わらないよね介護って、仕事が終わらないことが虐待だし。

一人に時間をかけてたら他の利用者をネグレクトしてることになるもんね。

>>806
そもそも介護なる職業がなければ
誰も虐待の加害者にならずに済んだのに
姥捨て山にすてりゃいい非生産の老人で金儲けしようってやからの
せいで善良な人間が虐待の加害者にならにゃいかんってそりゃ
システムも賃金も根っから腐ってるのがこの業界

家族のことも少しは考えてあげて下さい

>>809
こんな馬鹿が介護職に就いてるこの事実をなんとしてでも改善すべきだな。
自覚がまるでない。話として言葉にしてないよな。
老齢者をモノとして扱い考えるから突然突拍子もないことを口走る。
己だけは善のつもりでいるが蓋を開ければ悪性の癌という落ち。

荒れるといけないのでここでひっそり例えに出すなら
第22回スレの“まいちゃん”等も相当痛々しさを感じる。
何も理解できずに自覚がないのでしょう。
皆までいいません勿体無い気がしますから。

>>810
＞老齢者をモノとして扱い考えるから突然突拍子もないことを口走る。

私の一行だけの文からそこまで読み取るとは・・・
あなたはそうとうに偏見をお持ちのように感じます

>>810
あなたね、そんなこと言う資格ない。ないって。俺説教する気もないもん、何にも。
あの、気がつきな？あなたの偏見ぶりを
人を批評するってことはそんな能力じゃ偏見になっちゃうんだよ。
で、悪意のない偏見が一番タチ悪いの。さよなら。

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利用者が上戸彩とか戸田恵梨香とか新垣結衣とかだったらいいのに
そしたらオムツ交換も入浴介助も全部俺一人でやってあげるよ
飯も食わずに睡眠もとらず狂ったように介護します

>>815
なあ、馬鹿じゃねえのか？

>>814
何なんこれ？
子供のお絵かきみたいなもんよ？
アップで写そか？
恥ずかしいで生きていかれへんで

舛添さんにここのスレ、見てもらいたい。

厚労省にメールすればいいじゃん

20年近く職員やってるオバちゃん。普段は利用者大好き利用者本位と口走ってるけど
ちょっと機嫌が悪い時は、ゴネてる利用者の人格完全否定レベルの説教・罵倒を行う。
その様子を見るたびに、この人は筋金入りのプロなんだなと思う。

アタシも介護歴18年だよ。
つか昔の措置時代知ってたら今の虐待は虐待とはいえないよ。

ただうるさくなってきたから上手にやんないとね。

今日は久々にこのスレ覘いた。
相変わらず殺伐としててよろしい。

ワタシがこのスレ覘くきっかけとなったのが
夜勤の時、うるさい利用者に勝手に眠剤飲ませてるって書き込み見てから。

今日夜勤だけど勝手に飲ませておねんね作戦を実行する。

実は眠剤は前々からとってある。

今わりと睡眠剤の処方も面倒だから。精神科受診したりとか…

あとオムツはずしに悩まされてるかた、
アクリルテープでおむつごとややきつめに巻くという手もあるよ。

ネット検索してて見つけた。
ガムテープでもそこそこ効果あり。

面倒だね、昔は改良衣だったのに。

>>822
ガムテープ！その手があったか！参考にさせていただきます。
忘れっぽい俺がやったら、そのうちはがし忘れて大目玉くらいそうで怖いが。

>>821
なかなか寝ない利用者に余った眠剤をこっそり飲ませるのは
サボリや手抜きで広く行われている手法だと思ったｗ

こっそり眠剤飲ませるとか発覚したらワイドショーレベルだろ
そんなものこっそり飲ませる必要もないな
めちゃくちゃ騒ぎたてて看護に眠剤ださせりゃいいだけ
言う事聞かないなら尻でも撫でてやれば大量の眠剤出て来るよ

眠剤なんて簡単に出ないよ。まず1週間の様子観察、カンファレンスやって受診して、
うちの施設だけなんだろうか。

ワタシ、18年前まだ独身の頃勤めてたとこなんて簡単に出してたのに時代が違うのかな。

いや幾ら何でも18年も前と今は違うでしょうよｗ

余った明材とか飲ませるのはデフォでしょ？
ウチは介護師判断でやってるけど。
あと吸引やＮＧの挿入も当たり前のようにやらされてるが？

余った木材とか組ませるのはアフォでしょ？
ウチはソカシの判断でやってるけど。
あと酔拳やチンポの挿入も当たり前のようにやらされてるが？

実際、虐待は多いな
逆に虐待をやっていない職員の方が少ないだろう。

動ける認知症の奴を寝食分離をせずに、食事量も規定の3分の1位にして（一日一食）
ベッドに寝かせきりで、居室配膳で済ませて、水分もそこで強制的に飲ませて
排泄もそのまま放置して、大便小便垂れ流し、オムツも衣類も布団も大便で寝食されて腐敗
じょく瘡も異常に進行して体表が腐敗した組織と大便で混ざって強烈な悪臭を放ち
半ばゾンビ状態にしたら面白そうｗ

施設でも放置したらいいに

>>830
それが面白いなら、自己責任でやりなさい。
それが面白いなら、それができるよう世界を変えられる人間になりなさい。

一度でいいから蛆虫が集った「半死状態」の人間を見てみたいぜ♪

>>830
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　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ 　コニチワカ　コバワカ 　コニチワカ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ 　　ドッチデモイイワ　ワタシ　コニチワ　ヨバレテキマスタ
　　　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i' モハヨ　コニチワ　ワタシ　シカク　アルマス　シカクアルマス　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--' 　　　　　ニポンノ　セイドデ　モマイラ　シカクナイナイテラワロス　　
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>>832
そんなに見たいなら自分の体で経験してみたら良いじゃない

あげ↑↑

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利用者の居室で虐待してしまったんだけど、監視カメラって設置してるものですか？

そんなもん設置してたらマジ行政罰レベル

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暴言暴力の虐待なんてしたらストレスたまるのよ。そんな面倒なことやってらんねー。
だから僕は利用者は皆同じ「モノ」として平等に扱う。嫌いどころか好きも無い。
後から考えたら、これってバイスティックの7原則の一つだと気づいて苦笑。

虐待は、される方が悪いと思う

>>842
統制された情緒関与の原則のことだとでも言いたいのか？
利用者を「モノ」として扱えって誰に教わったの？
あと、平等じゃなくて「個別化」な

俺りゃ全ての利用者を平等になんて考えねえな。
しっかりしている人には献身的に、ボケてどうしようもない人には手抜き虐待上等。

正解

>>845
介護の理念からは真逆の接し方だね

だがそれでいい

>>845は仕事熱心な奴だな。不真面目な俺は利用者に好きも嫌いもねーわ。
だっていちいちめんどくせーもん。
俺は単に時間内だけ利用者という「モノ」を管理しにくるだけの存在。
だがそれでいい。

>>849
しっかりしている人なら本当に献身的に尽くすぜ。やっぱり高齢者の役に立ちたいと思ったからこの仕事入ったんだし。
しかしボケて問題行動ありまくりの年寄りなんざ、人間としての知能が欠落しているんだから尊厳も人権もクソもねえ。
そりゃ最初からそういう考えでこの仕事に入ったわけじゃねえが、今ではそういう考えに至ったよ。

「そりゃあんまりだ」ってTV番組で介護問題やってるが
例えば介護や介護離職って
今まで普通に嫁や行かず後家の娘とかが黙ってやらされてたんだよな。

やっぱり社会的に誰かに押し付けられる事情のうちは
本気で解決しようって風潮にはなんねーから

男や旦那が介護離職するようになって
考えようによっちゃ前進なんじゃねーの

老人ホームの同室の男性を殴殺したとして、島根県警安来署は２３日、同県安
来市月坂町、市立養護老
人ホーム「鴨来荘(かもぎそう)」に入所する無職柴田優容疑者（７４）を殺人
の疑いで緊急逮捕した。



　

>>850
ボケて問題行動か・・・
お前もガキの頃は寝ぼけて徘徊したり夜泣きしたりワガママ言ったりしてたんじゃないのか？
そしてお前も年をとっていくんだぞ
お前のとってきた問題行動に対しても尊厳も人権も無いような扱い受けてきたのか？
そうではない人が大半のはずだが

うわぁ老人と赤ん坊同じ尺度で考えてる真正キチガイだ…

そうか・・・私はお前から見たら気違いか・・・
ていうか老人と子供（赤ん坊含む）を同じ尺度なんかで考えてないよ？
どこを読んだらそう見えるんだ？
ここで意気揚々と虐待肯定するレス書き込んでる馬鹿がガキの頃ワガママ言ってたのを面倒みてくれてたのが今のお年寄りなんだよ馬鹿
義理・恩・情け・愛・・・などの感情に欠けた人間
老人の問題行動と赤ん坊のワガママを同じ尺度で考えて、お年寄りを躾するとかぬかす人間
これから責任を担っていかなくてはいけない子供への教育と
今まで責任を果たしてきたお年寄りへの老後の自立支援を同じ尺度で考える人間こそキチガイかもよ

自分の我が儘にも面倒を見てくれた親は大事にするが、
どうしようもないボケた利用者に面倒を見てもらった覚えはないね。
だから知った事じゃねえ、それだけの話。

>>856
＞自分の我が儘にも面倒を見てくれた親は大事にするが

その親が認知症になったらどうする？
あと、アンタは親だけにしか世話になってないの？

なんで利用者は職員を殴ってもおｋで
職員は利用者を殴ったら問題になるんだろう？おかしいよ

>>855←こいつは一度介護職に就いてからそういう事は言えよ

まあねー、自分の親だし認知症になっても世話するというかせざるを得ないね。
そりゃ親以外にも世話になった人は大勢いるが、少なくとも施設の利用者に世話になった覚えはないね。
だから単なる作業、>>849と同じく相手は単なる物、人間じゃない生き物なんだよ。人権も尊厳もねえ。
・・・とまぁこういう介護職員もいるってことで。

勘違いしないでもらいたいが、別に俺は自分のやり方や考えを正しいと言うつもりはないぜ。
>>855の考えは正しいと思うよ。
それを知りつつやっている最低の職員ってのは自分が一番分かっているｗ
ただ俺はボケが酷い利用者を教科書どおりに声かけ、気分転換、説得だ何だと一々相手にするのが面倒ってだけだ

小さい時に大人に酷い目にあった俺は
老人を虐待すべき
こうですか、わかりません＞＜

>>858
＞なんで利用者は職員を殴ってもおｋで〜

ここで言われてる虐待ってのは、先に利用者に暴力ふるわれてついカッとなった場合限定での話なのか？
たとえそうだったとしても、利用者が攻撃的な感情を抱くまでに至った経緯を把握した上での判断だろうがな

>>859
了解

>>862
なんだ？まさか酷い目に遭わされた大人に仕返ししたいが為に介護職に就いたのか？
してもらって嬉しかったことは人にもしてあげなさい
されて嫌だったことは人にしてはいけないよ
学校で道徳の時間に習わなかったか？
ゆとり教育世代だったら仕方ないのかな・・・お前に罪はないのかもな・・・

介護の職員がきびしい現実の中にいるのは知っている
だが間違いなくお年寄りのおかれた現状のほうがはるかに厳しいし、お前らもいつか必ず通る道だ
無理せずサボらず卑屈にならずに、胸を張れなくても良いからせめて後ろめたくないように頑張りなさい
良い仕事だと思うよ

ごめん、俺ちょっと疲れてるみたいだ・・・

>>863
カっとなって手をあげたのもそうだろうが、
手抜きや無視なんかも含まれるだろ、ここでいう虐待ってのは

>>865
誰だって疲れるしストレスも溜まるよ
でも発散は他の方法で出来ないかな・・・
あと、疚しい気持ちがあると、ネガティヴになったりストレスが激増するよ
辛いことを慰めあうのは良いが、怒りや憎しみの感情を増幅させるのはよろしくない

>>866
じゃあ利用者の暴力が職員の虐待に対する仕返しだったりすることも当然あるな

認知症の利用者さん相手じゃ、どこから虐待になるのか境界線が明確じゃないと感じる。
危ない時は無理やりグリグリ力に物いわせて制止しなけりゃ本人が死ぬまでありますからね。
でも、そんな場面は少ないが・・・。
私が自分で虐待した場面は、認知症の利用者さんがオムツのウンコをまさぐってペンキ屋さんの真似
をしようとしつつある場面に遭遇し、咄嗟に頭と手を平手でパシッと叩いて制止した時です。
後になって自己嫌悪で落ち込みました。
他の介護員に見られなかったのでチクられずに済みましたが・・・。
でも、こんな程度のは序の口なんでしょうね。
しかし、何度言っても解らない認知症のジジイやババアを世話してるとストレスが限界まで
溜まりますよね、あの場面でもストレス溜まってなかったらやらなかったかも。

でもよおおおく考えると、
末端の現場で利用者様を直接お世話している介護職員こそ、
この日本政府・厚生労働省・関係している役人・施設の長・ケアマネ・看護師　などなど
からとても強烈な　虐待　を受けているのが現状だと感じます。

この　虐待　から逃れるには　離職　するしかないのも現状ですね。

だから、利用者様に対する虐待を惹起しているのは、

介護職員に対する　虐待　があるからだと思います。

給与を倍増して設備を整えれば利用者様に対する虐待も減るんじゃないですかね。

強いものが弱いものを食い物にしてることが多いのが現実
だがそんな情けない動きばかりじゃないのもまた現実だぞ
負けるな、卑屈になるな、出来ることと出来ないことをきっちり分けて考えろ
疚しい気持ちをもってては要求を訴える力が弱るだけだ
それこそを狙っている動きもあるかもしれないぞ

とりあえずこのあたりで止めておきます

↑はげましてくれてるんですね。

コイズミ改革の歪（ひずみ）が現れたところで、かのコイズミ氏は政界から退いた。

コイズミ氏の二男が地盤を引き継ぐ噂だが、そこの有権者の良識を期待したい。

今回の選挙では　介護　を後回しにするようなヤツを落選させましょう。

それじゃまた。

>>868
これだけは言っておきたいです

＞私が自分で虐待した場面は、認知症の利用者さんがオムツのウンコをまさぐってペンキ屋さんの真似
＞をしようとしつつある場面に遭遇し、咄嗟に頭と手を平手でパシッと叩いて制止した時です。

こういう行為はやっていいことだと明確に定めるのは難しいことだと思います
悪気があったか無かったかを明確に示すことが難しいからです
これは刑法にも言えることですがね
でも、少なくとも上のようなケースでは自己嫌悪するほどのものではないと思います
兜の緒を締めておけばいいです

もうひとつ

＞何度言っても解らない認知症のジジイやババアを世話してるとストレスが限界まで
＞溜まりますよね、あの場面でもストレス溜まってなかったらやらなかったかも。

勘違いしないでほしいのは、この場合で貴方にストレスを与えているのは本当に利用者さんなのですか？
理不尽な制度や境遇全体にストレスを感じているんじゃないんですか？
それをすべて利用者のせいだと思い込んでる（思い込まされてる）だけです

このスレ初めて見た時最悪な話だと思ってたけどボケ
老人がうちに来てから凄く気持ちがわかってきたｗ
実際暴力は振るった事ないけど婆さんが来てから幸せ
だった家庭は崩壊に近付いてる。
もうストレスで死にそうだ

ショートの意味不明独語繰り返しババアのケースファイルを見たら
「仲がよかった孫の暴力が続く」とあった。
事情を知らんｼﾛｰﾄなら「なんてひどい孫だ…」と思うんだろうが
夜勤なんかで相手してると、そのお孫さんの気持ちが痛いほど分かる。
俺はめんどくせーから暴力どころか暴言もしない。ただ押さえつけて介助業務を
終わらせるだけ。

何の予備知識も経験も無い状態で、それまで頼れる存在だった人がいきなり認知症になった時の気持ちを
最初からそういう人をお世話することを前提で仕事として介護をしてるプロが 「痛いほど分かる」 だと？
君の、利用者の家族に対する受容がプロ級なのは分かったから
その能力を利用者さん本人にもむけなさい。　ｼﾛｰﾄじゃないんだったらね

時給換算で800円程度の仕事なんてその程度で上等。
崇高な理念やらプロ意識やらを求める方が間違ってる。

>>875
そうか・・・じゃあ貴方は今の給料には不満は無いようですね
つうか、その程度で上等っていう考えならば、ネグレクトの可能性はあっても暴力はありえないよね？

>>876
安い給料だからこの程度の仕事ぶりで十分≠この程度の仕事しかしていないんだから給料は十分

そうでもないぞ

君が主婦だったらきっと一日中菓子食って昼寝してパチンコ打ってるんだろうな
給料なしなんだから当然なんだろうな
君がボランティア活動に参加したらきっと、振舞われる食事とかお茶分の働きすれば良いと思うんだろうな

なんでそんな情けない意見を偉そうに言えるのかが理解できん

介護の仕事≠主婦の仕事、ボランティア活動

それはしっかり仕事をこなせてる人がいう台詞だ

ID:cfF+226j
こいつがウサ晴らしに来てるだけのクソニートとかならまだいいが
マジモンの介護職員だとしたら、その施設の他職員が不憫すぎるな。
そういうとこいつは「いや、私は長年やってるベテラン主任だよｗ」とか言うかもしれんが
だとすれば尚更不幸だ。

そうか・・・不憫か・・・

ここで書き込みしてる 「虐待をしてしまった」 「悪いと知りつつ虐待をしてしまっている」
などのケースと違って、上で言ってるような 「虐待をするべき」 「虐待するのは普通」
などと書き込みして虐待を煽っているいる人間は、医療・介護業界を貶める為の工作員じゃないかとまで勘ぐってしまうな
介護を貶めて予算を削りたいのかな？

そりゃおめー、誰だって虐待したくてしてる訳じゃねえだろうよ。
俺は、こんな安い給料でそこまで一々やってられねー、面倒くせえ、と思ってるから
手抜きもすれば無視もする、時には力で制する事もある。まぁ立派な虐待だな。
それだけだ。
虐待すべきとかそれが当たり前とは言わないが、何の罪悪感もないね。

>>884
＞そりゃおめー、誰だって虐待したくてしてる訳じゃねえだろうよ。

それだけ聞きたかっただけだよ
そこが一番肝心だよ、それでいいよ

まさかそんな反応が返ってくるとはｗ
高齢者を苛めるのが目的じゃなければそれでいいのかよｗ

お前らって凄いな
介護施設で職員が頭にきて利用者殺しちゃったとかニュースで聞いたことねえもん
ムカつき度から言ったら、毎日数百人規模で死んでてもおかしくないだろ
お前ら我慢強いんだな
最後の一線だけは越えないもんな
偉いよ

間接的に殺されてる利用者は多いかもな。
自分ぐらいいいやｗみたいな放置や手抜きが積み重なって…とか。
俺も人のこと言えんが。

日本人の平均寿命が７０歳くらいになればいいな
そうすれば日本は不死鳥のごとく蘇るよ
年寄りは周りがみんな死んでく中で自分だけ無意味に生き長らえて恥ずかしくないのかな

９０とかなら素直にこいつスゲエなって思うけど
１００歳とかさすがに空気読めよと思う
正直イラっとする

毎日死にたい死にたい言いながら無駄飯食う老人にはうんざりするよ。
せめて前向きでいろよ

そりゃ死にたいだろｗ
倦怠感とか半端ないだろうし、多分俺らでいうところの３９度の高熱出してヒィヒィ行ってる状態が奴らのデフォ
それなのに無理やり起こされて無理やり口にモノ突っ込まれて
食うの遅いって罵られてムセ込んだ瞬間狙ってチャンスとばかりに食い物ぶっ込まれて
更にむせ込んだ瞬間に味噌汁ぶっ込まれてｒｙ

飯食い終わったらベッドに投げるように無理やり放られて
時間が来たら今度は水分補給だって言われて、辛いのに無理やり起こされて
無理やり水分を口の中に突っ込まれて、遅いと罵られ
やっと地獄から解放されたと思ったら無理やりレクに参加させられて
疲れたから寝たいといくら懇願しても、いいからやれと強要させられて
やっとベッドにつけたと思ったら
また飯だと言って無理やり起こされて、食べたくないといくら訴えても
有無を言わせず口にモノねじ込まれて

オムツ交換のたびにくせえくせえ言われて
何でお前生きてんの？とか言われて、頭小突かれたりつねられたりしてｒｙ

これで死にたくならなかったら異常

>>892
刑務所でもそこまでの扱いにはならないよね

なんで？

要介護がついた時点で、社会のゴミだから。
認知症は生きてる意味あんのかなと本気で思う。

>>892
確かにこっちの都合で無理やりやってるわなｗ
向こうからしたらずっと寝てたいんだろうな
一時間おきに、やれ飯だ、やれ水分補給だ、やれレクリエーションだ
やれおやつだ、やれシーツ交換だ、やれ風呂だと無理やり起こされるｗｗｗ
その都度襟首掴まれて動物のように投げられる
必死に懇願してもガン無視
無理やり食わす無理やり飲ませる無理やりお湯に入れる・・・
まさに地獄や

美しい国、日本？
それはギャグで言っているのか？

死刑になってもおかしくないような罪を犯して、議論の末にギリギリ無期懲役になったような人よりも
何も悪いことしてない、むしろ今まで頑張ってきた重度の認知症の人のほうが価値が無いの？
犯罪者の価値って何？

>>892
よかった。
ちょっとでも「喰いたくない」「飲みたくない」と言う利用者がいやがったら
死なない程度に数口食わせ飲ませるだけで「8割摂取」と記録に書いたり
オムツ交換も臭い汚い言う気も起きず、無言＆冷徹な表情で黙々とこなす
俺って利用者の幸せを守る介護職だったんだね！！

多人数参加型のレクも、一年ぐらい前までは週一でやってたけど
「利用者が辛そう」という理由で廃止になったっきり、全然やってないな。

もちろん本当の理由は「メシ風呂以外に起こしたり寝かしたりしてられっか」という
職員ズによるものだがｗ

>>895
さすがにそこまでは言わないがｗ
が、ボケた年寄りというのは人間らしさ、人間に足る知能という点で決定的に劣ってるんだから、
多少の人権や尊厳は失われても仕方がないと思う。
そんな相手にも人権だ尊厳だなんてバカとしか言いようがないな。

>>899
そうそう。
年寄りなんてものは変化もなくいつもどおりの１日を過ごすのが一番いいんだよ。
レクだイベントだってのは経営者の単なる自己満足、そんなもんを望んでる年寄りなんていねえわ。