介護・福祉職を辞めた人&辞めたい人のスレ 11

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1ななしのフクちゃん
介護・福祉関連の仕事を辞めた人、辞めたい人のための情報交換スレです。
何故・どうして辞めたか。他業界への転職の仕方、 辞めた後どのように生活が変わったのか、
辞めたいけどどうやって辞めればいいか悩んでいる人、
その他色々な情報交換・相談の場としてお使いください。

※スレに関係のない内容、特に「社会保険労務士」というキーワードは、
 荒れる原因となりますので"脳内あぼーん"をして相手にしないことをおすすめします。

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1227876186/
2ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 02:55:53 ID:O+fG6gU1
>>1乙ですよ
3ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 07:07:13 ID:cj+kboMC
なに?
今日って休日なの?
4ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 13:59:56 ID:/gS8miyY
産休取る介護の存在は都市伝説
5ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 14:50:15 ID:+7+bZnzV
普通にいるけど。
6ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 16:23:56 ID:Da96JOhC
さすがに産休はとれる…と言うか、むしろクビになるだろう。
肉親の葬式の翌日に仕事に来てた人とかいたなぁ。
7ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 17:01:18 ID:+7+bZnzV
まじでかっ!自分の施設普通に取って復帰した人いるぞ。
8ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 19:04:26 ID:WJC4HmQJ
>>4
取れますよ。
9ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 19:06:22 ID:/gS8miyY
介護が人材不足になる前は
産休取るぐらいなら辞めてくれと言う施設もあったよ。
託児所も看護の子供から預かるけど介護の子供はちょっと...
なんて施設もあったよ。
人材不足になる業界だものそれくらいはあるよ。
10ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 19:24:24 ID:cj+kboMC
来月一気に4人辞めます
再来月は3人

俺は夜勤と休日出勤が増える一方です
勘弁してください
11ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 19:52:32 ID:tTUZV93g
介護の奴なんかすぐキレる嫌味なオバサンばかりだしな
12ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 20:30:10 ID:myhTkLUF
自分の家から近い施設に勤めるのは止めとけ。
休みの日でも欠勤者が出ると呼び出されるし、夜勤やりたくないって香具師が多いからこっちにばかりしわ寄せが来る。
おかげで年末に体壊した。3月には辞めるつもり。
正直介護職はもうこりごり。
13ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 20:55:55 ID:uiaBb/zB
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009011200299
看護師派遣で覚書調印=日比EPA

【マニラ12日時事】日本、フィリピン両国は12日午後、マニラの労働雇用省内で、
経済連携協定(EPA)に基づくフィリピン人看護師や介護福祉士の派遣、受け入れに関する覚書に調印した。
EPAに基づく外国人労働者の受け入れはインドネシアに次いで2カ国目。
今年4〜5月にも第1陣が来日する。
(2009/01/12-18:46)
14ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 22:44:34 ID:5jM3zfU6
>>12
年末に体を壊したなら、年末にやめるべきだったろうに。
さぁ、今から辞表を書くんだ!

マジで。
15ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 22:54:41 ID:gyqnNZ8Q
>>11
× 介護の奴なんかすぐキレる嫌味なオバサンばかりだしな
○ オバサンはすぐキレる嫌味な奴しかいない

介護職に限らず絶望的なの糞パートばばぁが多い職場は
事業主が低賃金で人を雇いたいが為の証拠
この糞パートばばぁ連中はぺちゃくちゃ喋ってるだけで仕事は適当
しかし何故か偉そうで何を勘違いしたのか過剰に指示したり同じ労働者に過剰に文句言ってきたりする
給料が安いのはお互い様なのにやはりパートという扱いにかなりの不満があるのか
仕事を適当にやって夜勤連中にわざと仕事を残し押しつけようとしている連中がいるのも事実
就業形態に限らずでもあるが、糞ばばぁが多い職場は糞なのである
16ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 22:59:02 ID:myhTkLUF
>>14
サンクス

今も療養中なんだよ。
おかげで3年ぶりに年末年始のんびりできたけどw
今月中に復職するけど2月一杯で辞めることに決めた。
引き留められても絶対に辞めてやる。
17ななしのフクちゃん:2009/01/12(月) 23:46:02 ID:ZCl58AAV
派遣村の連中が集団で市役所行くだけで全員が生活保護受けられるの見て、マジでこの仕事やってらんねーって思ったわ。
こっちが我慢しながら稼いでいる金よりも、貯金もしない計画性のない連中が何もしないで
同等またはそれ以上の金をもらっているかと思うと……
18ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 01:14:05 ID:CWIbxdv9
>>16
辞表は辞める1ヶ月前までに出すのが決まりだが、14の言う通り早めに出しとけよ。
ちなみに俺は一月末で辞める。一足先に抜け出させてもらうぜw
19ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 01:27:09 ID:fod+Rl+h
>>18
次は何やるの?
20ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 02:03:55 ID:VSsN79kS
国際医療福祉のブログというものを始めてみました
http://medicop.net/blog/
よかったら、
見てみてください。
21ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 07:45:16 ID:nKYIxHFb
ここの人たち、シフトで希望は月に何日くらい、だせている?
22ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 08:35:52 ID:wRVkQ9zk
>>18
他に資格ある?
23ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 09:40:43 ID:G4/XtjDe
最後の出勤だ。自分で言うのもなんだが、俺はあの組織で頑張った。心が病むまえに決断したのが去年。
後は、貯まりにたまった有給を消化します。
24ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 13:20:16 ID:gpyLjhZu
>>23
有給昇華って出来るの?
介護じゃないんだけど、以前の工場だと、有給を退職の日から逆算して昇華するのは禁止ですって言われてた。
まあ、毎月毎月、有給を取らせてくれてたら、昇華する事もないんだけどね
25ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 13:55:45 ID:4Sxen9ED
以前派遣を辞めた時は、余った有給を買い取ってくれた。
俺は今月で介護を辞めるが、そんなの無理だろうなー。
26ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 14:34:17 ID:fod+Rl+h
ってかみんな退職するって言ってるけど
実際のところ、次の業種は何?決まってるの?

同じ業種の人間として、介護者がどういう道に進むのかを知りたい。
そして参考にさせて頂きたい。
27ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 16:52:20 ID:wRVkQ9zk
>>26
強がり。もしくは適応できず介護に復帰。
28ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 17:00:49 ID:Jhf76Eol
大雪で介護の仕事休んでいます。
去年から辞めたい攻撃を発射して・・・中々辞めさせてくれません。
介護という仕事はいやではないです。人間(スタッフ)関係が辛いね。
それに通勤が片道50分・・・。自分自身の考えが甘かった。
近くにも施設はあるけど・・近所の(お年寄り)利用者さんが・・居られると
仕事がしにくいで・・遠くに就職したけど、考えが甘かった。
定時で帰れない・・・。雪で運転・・無理(笑)
スタッフは若い子、人生経験は自分の方があるねんけどなぁ。
専門学校いってなぁ・・偉そうにしてるけど・・・。
言葉使い直さなあかんね。相手は人間・・・マニュアル通りにできません。
愚痴いっぱいですみません。見てくれてありがとう。



29ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 17:49:14 ID:5R4so/Fk
専門学校出たから偉そうにしてるわけではないと思うけど?
30ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 18:47:38 ID:Jhf76Eol
>>29
へぇ!!!そうなんや!ほぉ!!!!
31ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 19:18:15 ID:bf+YVmgh
次の給料もらったら、バックレちゃおうかと本気で考えてます
辞表を目の前で破られてから4ヶ月

我ながらよく頑張ったと思いますよ。

辞めた後のことは考えてません

とにかく今の施設から逃げたい

それだけ
32ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 19:28:59 ID:Jhf76Eol
>>31
気持ち察します。
33ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 19:29:21 ID:4Sxen9ED
>>26
前スレでも書いた気がするが、俺は電気工事士。
一応資格の勉強は頑張ったつもりだぜ?

行くとこは中小だが、頑張ってお金貯めたら俺、彼女と結婚するんだ…
34ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 19:53:07 ID:wRVkQ9zk
>>28
辞めさせてくれないのは低い待遇だが君が必要なんだよ。
35ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 19:57:25 ID:OypHntjh
>>28
早出とか大変だよね。
自分も近所の施設に勤めてたけど、近所の人がいると確かにやりにくかったな。
あまり遠いのもどうかと思うぞ。
以前、通勤に1時間半掛かるって奴が入ってきたんだけど、そいつひと月持たなかったぞw

>>31
辞表破られるくらいならこっちから強引に辞めちゃえよ。
そういってズルズルと引き伸ばすと本当に辞められなくなるぞ。
36ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 20:15:50 ID:bf+YVmgh
>>35
だよね
辞表出したのも、フロア長を任されそうになって
「退職したいからお受けできません」って真剣に話した後だし
すでにズルズルだよ…
24歳のヘル2がフロア長を任されてしまう特養ってなんなんだよ…
今の正社員が自分以外は全員勤務して二年未満って…
回転速すぎるよ
37ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 20:27:06 ID:IKhQTq5w
え〜と介護福祉士採って働くとどの位の期間

下の世話とかするの?下の世話をしない福祉の

仕事はあるの?
38ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 20:30:50 ID:Wp8S+o0G
介護福祉士の資格とったけど10年ほど働いて腰をやってしまい、精神も病んでしまい結局辞めた。
今は精神科通ってニートです。この先介護の仕事はするつもりはないので資格なんかとらなきゃよかった。
39ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 20:33:43 ID:IKhQTq5w
男で腰をやってしまいって…

女の介護福祉士はよく続くなぁw
40ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 20:45:58 ID:bf+YVmgh
>>37
介護福祉士は、実際「介護現場のスペシャリスト」って位置付けだったと思います
「介護福祉士」が役立つのは介護現場以外ないんじゃないですか?
介護福祉士じゃなく社会福祉士ならまだいいんですけどね
41ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 21:10:07 ID:q77SwTUt
男や力のある人は力任せにやるからなぁ。
力がないほうが重心移動とか イロイロ工夫して
無理のないトランスするからだと思うよ>39
42ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 21:22:39 ID:X8N9PhHY
手取りで20万、ボーナスは各35で70万貰ってるんですけど、辞めない方がいいですかね?
ちなみに前職の営業では手取り30万ボーナス各60万で120万でしたが、サビ残100時間の家庭崩壊状態でした。
妻が妊娠して共稼ぎできなくなることが判明して焦っています。
あともう少しで介護福祉士の受験資格もできるし…介護の仕事自体は好きですけど、
非福祉系の大卒で同業他法人に友人が居ないのでいまいち自分の待遇が良いのか悪いのか分かりません。
社会福祉法人勤務で、年齢は38歳の転職2年半の男です。皆さんのご意見お聞かせ願えますでしょうか。お願い致します。
43ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 21:34:41 ID:bf+YVmgh
>>42
38の妻帯者で出産間近…
さすがにその収入のみで家族を養うのは厳しいですよね
子どもに手がかからない年齢までって期限付きでも苦しいし
もう少し若かったら転職した方がいいと思いますが…
アテがあるならともかく、この不況で40手前の人間を雇う会社は多くないでしょう

今の職場でステップアップと、収入アップできる可能性があるなら、続けた方がいいかもしれませんよ。
将来の展望がないなら、思いきって骨を埋める覚悟の仕事を探すべきでしょう

どう考えても、今の収入で家族三人暮らすのは厳しいですから…
44ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 21:36:52 ID:IKhQTq5w
>>42
今の、いや、これからも社会状況がかなり厳しい最中
民間企業への転職なんぞ自殺行為だろうな。
45ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 21:50:57 ID:DBDKRbLt
>>42
同類だよ。
今年からケアマネになる予定です。
施設長をやれと言われ、なら辞めると言ったら
月給22→27マソ
茄子30→60マソ
と提示されました。
なのでケアマネを目指すべし。

とりあえず辞めるのは止めろ。
46ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 21:54:37 ID:X8N9PhHY
>>43
ご意見有難うございます。
転職は銀行(新卒〜7年間)→商社(6年間)→社会福祉法人(2年半)と腰の据わらない男で、
転職するごとに給料が安くなってしまう結果の人生でしたが、人とかかわり打算無く心から利用者様と
接することのできるこの業界は私にとってはとても魅力的でしたし、今もその気持ちに偽りはありません。
私の上に男性はあと8名おり、施設長は施設改善の提案をこのまま続けてくれれば、昇進も狙えると言って下さってくれていますが、
法人のキャッシュは数億円あっても、この人材難で新規で施設を建設が出来ない状態では不安の種が尽きないのも現実ですね。

>>44
ご意見有難うございます。
そうですよね…資格といえば銀行員時代にとった宅建と行政書士しか持ってませんし、
一度ラインを外れた人間には民間の会社は厳しいですからね。。。
ハローワークに行ってみたら、一人の求人に40数人が応募している様でした。
不況の間は介護福祉士の資格取得を目指すのも手かもしれませんね。

皆様のご意見を参考に真剣に考えて行こうと思います。ありがとうございました。
47ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 21:57:29 ID:IKhQTq5w
>>40
介護福祉士になれば下の世話は当然だけど年数を
重ねていけばあとは新人の介護福祉士とかあるのですか?

それとも辞めるまで続くのでしょうか?
48ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 22:13:10 ID:X8N9PhHY
>>45
ご意見有難うございます。
ケアマネまではまだまだ修行が必要ですが(ヘル2すら持っていないので)、
法人内での昇進でも厚遇される余地はありそうですね。
介護に人材が集まるようになれば需要自体はまだまだあるので、新規施設の立ち上げ等で
ポストを増やすことも可能であるのに残念でなりません。
うちの施設ではあと250人以上の方にお待ち頂いている状況ですし…
49ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 22:41:41 ID:YxYA9vf5
50ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 22:42:32 ID:HxVR+NJU
辞めた人、後悔はない?
26女で専門出。
辞める意思に変わりはない。
外の世界はどうですか?
51ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 22:53:38 ID:a4JsPrwj
介護福祉に未来はない
何故なら施設運営を積極的にしたがる土方あがりがおおいから
これだけでもう働くものは救われないことが簡単に分かる
政府公認で学校に行かなくてもいいなんてこの時代にやってる資格に
ホームレスや言葉も文化も違う外国人に
低賃金で雇うためやらせようとしている仕事に未来があるわけがない
52ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 23:13:31 ID:/tuSrr9t
>>33
介護辞めて電工やってるが、介護業界の方が安定してると思うぞ
53ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 23:30:10 ID:IKhQTq5w
>>51
馬鹿だね〜
未来がないのは民間企業だよw団塊世代高齢化社会>>51も何れ
歳をとって介護の世話になる、そして>>51自身も親の介護をやるかもしれない
軽視はしない方がいいと思うぞw
54ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 23:35:21 ID:a4JsPrwj
そうか、未来ある仕事にホームレスが行くのか
政府が資格とるのに学校いかなくてもいいよなんていってる仕事に未来があるのか
素敵ね
55ななしのフクちゃん:2009/01/13(火) 23:48:34 ID:X8N9PhHY
>>54
もともと学校に行かなければ取れない資格の方がイレギュラーだと思いますよ。
私の持っている行政書士しかり宅建しかり受験資格に制限はありません。
最難関であった旧司法試験ですら受験資格はありません(大学の教養課程を修了してなければ)
一次試験からの受験となってしまいますが、本人次第ですが受験は可能です。
それにホームレスの方が実際に現場でどれだけの割合を占めるかは業界の方なら分かるはずです。
ちなみに私はまだお目にかかったことがありません。
統計学の心得がないにしても、団塊世代の子息が被介護者になるまでは需要の減少がありえないことは想像できるのではないでしょうか。
56ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 00:25:31 ID:WMN65wmn
職業として需要があるかどうかのそっちの未来じゃない、需要があるのは当たり前
しかし需要があるからといってそこで働く人間が豊かに生活できるかどうかの未来は違う
需要が多く、では資格における条件を緩和しようではその職業の価値がもっと下がる
弁護士は緩和してどうなったか知らないのか?
今の現実とこれからの現実は当然違う、去年と今年で外国人が介護職に1000人入ってきてるの知ってる?
来年も再来年もまた入ってくるよ、これがどういう意味かわかる?
外国人が入ってくるという事は本来は住むところもないんだよ、なのに入ってくる
こういう形を受け入れると言うことは住むところも考えていくと言うことになる
そうなればホームレス達の人も大きく視野にはいってくる
視野に入る職業と世間で認知されてるからホームレスも入ってくるんだよ
統計学も何もんなもの通用しないくらいこれからのこの国は外国人だらけになる
57ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 01:21:17 ID:tboC0KO/
>>56
それを言うなら1000人ばかりの外国人の流入がどの程度の意味しかないかはご存知ですよね。
30年たってもたった3万人でしかありませんし、国内の介護士と同程度の給与が支払われるとの前提であれば、
受け入れ側の準備態勢が問われることになるので施設側でも及び腰であるのが実情です。
しかも私は商社時代にタイに赴任していましたが、現地での看護師は比較的富裕層の仕事です。
介護福祉士のような仕事をしてる人とのかかわりがありませんでしたので詳しくは存じ上げませんが、
一定程度の教育を受けた人材となれば、受け入れ態勢が整った他国への流出の方が現実的でしょう。
国際化に対応できる施設との二極化は進むでしょうが、外国人の流入イコールホームレスの業界参入増とすることは、
いささか短絡的な気がするのは私だけでしょうか。
ちなみにタイ人の看護師は国内ではステイタスが高い仕事ですよ。ナーングパヤバーンといいます。
国内でそれなりの家柄の子女が中心です。まぁ政府のごたごたもあってFTA自体締結には時間が掛かるでしょうけどね。。
58ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 01:52:17 ID:WMN65wmn
馬鹿だな、そんな理屈なんてどうでもいいんだよ
お前まさか介護福祉士やヘルパー資格を持ってる人間が足りないとでも思ってるのか?
その辺にごろごろいるよ、資格持っててもその仕事しないの
仕事の内容の割には賃金が割に合わないからみんなやらないのさ
地方のおばちゃんヘルパーいくら貰ってるか知ってる?
時給650円とかだよ、それで呆けジジィババァ相手してんの
高校生の話しってるか高校生の、高校生が介護職にこの仕事はダメだと見切りをつけたから
定員割れが続発して当該する科を募集停止とかしてるんだよ
外国人が1000人て今の話だろ、5年後1万人入ってきてるかもしれないじゃん
今まで外国人を多く入れてきた仕事って知ってる?建設と製造だよ
いまどうなってるか知ってる?要は外国人が入るようになる仕事なんて
特定の仕事以外は働いてる人間にとってそれほど有利な仕事じゃないって事だよ
介護もそうなんだって、介護を必要とする年寄りが増えて需要があるからと
働いてる人の環境がよくなるとは限らないんだよ
もしそうなら時給650円で下の世話とかあるかよ
59ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 02:19:21 ID:tboC0KO/
>>58
何度も言及していますが、海外では介護及び看護の仕事は一定の能力担保がなされないとできない特別職です。
日本のそれと単純に比較できるものではありません。また、今般インドネシアやフィリピンからやってきてる方々も現地で厳選された人材であり、
この国家間プロジェクトの成否を左右する優秀な人材が集められています。
単純に建設業等と比較することは、これまでの在留許可制度の沿革からして危険な気がします。
無論ダンサー資格でホステスの受け入れに悪用する等の例はありますが、今回のEPAは厚生労働省の肝いりなので、当面は厳格な制限と事後調査
のうえでの適用と暫時の見直しが図られる予定ですので、なし崩し的介護崩壊には繋がらないだろうと思われます。
地方での650円にはご同情申し上げますが、あからさまな悪待遇では事業所自身が自分の首を絞めることになると思いますけどね…どうなんでしょう?
60ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 02:34:37 ID:WMN65wmn
日本より国力の劣る国で評価されている職業であろうと
日本で働くからには日本の範囲で扱われるのは当然であり
今ですら低賃金でその職業をやらない人が多い中、それで外国人をいれようとしてるのに
待遇云々がどうこうなるとかいうレベルの話じゃないんだよ、介護は。
外国人を入れる→日本人と競争させるって事だよ?それで待遇がよくなるのか?
自分の経歴としてやりきれなさがあるんだろうが、介護職をやってもその職業に就いてても未来はない、断言してやるよ
夜勤の連続でそれで5年10年働いて手取り15万とかこのスレよく見てる?見てきた?
>地方での650円にはご同情申し上げますが
ってこの内容からしておかしいんだよ、これが今の現実であるデフォルトなの
あからさまな悪待遇でもそれでもよくならないから外国人を入れてやろうとしてるの
そんな事もわからないのか
61ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 02:41:42 ID:WMN65wmn
もう寝るから最後に言っておくけど、介護職に未来があるなら
未来があると働いてる人が思える状況なら
ありあまるほどのヘルパー資格を持ってる人がいる中で
その席一つをおばちゃんがひしめきあって奪い合いの競争してるよ
でもそうじゃないでしょ、求人があっても完全無視の放置
こんな仕事に未来はないですよ
ヘルパーだろうが介護福祉士だろうがケアマネだろうが結局やることは一緒
もしお前の言うような状況で介護職が良い状況になったらどうなるかわかる?
またおばちゃんが一番最初の頃みたいにヘルパー資格を取り急ぎ
仕事を奪い合うんだよ、最初こんな感じだったの知らないでしょ
それが今は見向きもしなくなった、そういうことなんだよ
まぁがんばれや
62ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 03:02:29 ID:tboC0KO/
>>61
まぁ介護業界の給与水準が余りにも低いことは身をもって体験してるので、(銀行の同期の半分以下、商社の同僚の5分の3)
絶望的な観測しかもてない貴方の気持ちも察するに余りありますが、
看護業界の人材不足からの厚遇の例もありますし、悲観的に過ぎるのも考えものの気がします。
介護業界の黎明期の話は噂程度にしか聞いたことがありませんが、事業主側の怠慢と経営能力の欠如から現状がある訳で、
今後の他業種からの流入如何によってはドラスティックな転換を期待できないこともないような気がします。

介護保険の抜本的な見直しと、事業主の淘汰が相乗効果を生む近未来を期待する他ないのではないかと思います。
63ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 03:18:31 ID:fC12sh5w
>>62
介護と看護を同一視しないで欲しいな。

介護と看護は全くの別モノだよ。

看護業界が人材不足から厚遇になるのは、看護ができる人材が限られるから。
介護はできる人材はいくらでもいるから人材不足だからと言って厚遇にはならん。

介護は誰にでもできる仕事。
看護は学校を出て資格を持った人”だけ”ができる仕事。
この差は限りなくデカいぞ。

業務内容も医療行為と糞拭きや食事介助だからかけ離れているしね。
64ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 03:18:57 ID:yND4paPF
>>61さん
興味深く拝見させていただきました。
やはり政府が介護の現場をどうしたいのか。
福祉へわますのための予算を、どういった名目でどの程度税として
徴収していくかにかかっていそうですね。
質問なのですが、40歳をすぎて介護業界への転職はどう思われますか?
実家の都合で転職を迫られています。
いままではクリエイティブな現場にいたので、あまりに異業種なのと
年齢的に雇って貰えるのか不安です。
よろしければアドバイスをお願いします。
65>>64:2009/01/14(水) 03:21:10 ID:yND4paPF
すみません。>>64です。
>>61さんはもう寝るということでしたし、
>>62さんへの質問です。
すみません。よろしくお願いします。
66ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 03:39:10 ID:tboC0KO/
>>65
クリエイティブな業界だとかなりの異業種ですよね、私も商社からの転職でしたので、
やはり相応の不安感にさいなまされましたが、何事もあたって砕けろの精神さえ持っていれば
大概の壁はクリアできるのではないかと存じます。
年齢は私の後にも43歳の男性が採用されていますし、業界的には20代の若者と50代以上の年配の方が多く、
30代40代の働き盛りは歓迎されるのではないでしょうか。
介護の仕事は事業所ごとに考え方が全く異なるので、よく比較して入職なさることが肝要です。
人件費を抑え、その場しのぎの稼ぎを優先する事業主では未来がありません。
幸い私の法人は人件費が全体の70パーセントを占める人材第一の法人だったので、
なんとかギリギリですがマンションのローンを返済することが出来ています。
他業種からの転職からのもう一つの注意点は女性職員とのかかわり方だと思います。
女性は男性よりも極端な派閥が形成されがちなのでどこにも属さず中立を保てるかどうか、
それでいて風見鶏ととられない様なクールな立ち居振る舞いが要求されます。
その辺は同級生の保険会社の総合職に聞いてみると参考になるでしょう。
67ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 03:49:11 ID:yND4paPF
ご丁寧にありがとうございます。
本当におっしゃるとおりですね。
もしお時間が許せばもう少しよろしいでしょうか?
私のようなケースでは、ヘルパー2級を修了して事務所を探すのが
いいのでしょうか?
それと効率的に良い事務所を探すには、職安やネットの転職サイト
などしか思いつかないのですが、どれがいいと思われますか?
よろしくお願いします。
68ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 04:16:34 ID:tboC0KO/
>>67
気にしなくていいですよ、私も妻が妊娠して焦ってこちらの皆さんのお知恵を拝借した身ですから^^
ヘルパー2級ですが、これは事業主ごとに考え方が異なります。施設勤務では持っていなくてもよいと考える所も
多いでしょうし、ハローワークの募集では安易な入職を嫌い要件としてヘルパーを要求している場合もあります。
ちなみに私のところは社会人経験さえあれば、資格は問わないという考えでした。
今後のことも考え合わせると取って無駄になる資格ではありませんし、そこで同業者の友人を得れるメリットはあると思います。
また、昨今の不況も相俟って最近男性の問い合わせが若干ですが増えてきていますし、同条件であればヘル2を持っている方を
採用することになるので、あったほうがベターですがマストではありません。むしろ嘘でもこの業界への情熱を面接担当にアピール
できれば採用自体は心配なくされるでしょう。
効率的に探す方法ですが社会福祉協議会のホームページのリンクなどを使ったり、
ハローワークへ実際に行って求人表の細かい条件を比較検討すると良いでしょう。
また利用者のご家族の口コミが検索できる事業所も散見されるので見てみると良いでよう。

年収は激減することになるとは思いますが、月に180時間しか働かなくてよいことの素晴らしさだけはお勧めできますよ。
69ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 04:38:20 ID:yND4paPF
本当にありがとうございます。
奥様が無事出産されることをお祈り申し上げます。
2ちゃんにはいろいろな書き込みがありますが、ご自身のような方にあたらめて
ご進言をいただくととても勇気がでますし、気力も湧いてきます。
しかも情報自体もとても参考になりました。
いろいろあり鬱状態で、なんとか事態を進行させているような状態です。
気力を振り絞っていくしかないですね。
介護・福祉の板(またはそれ以外でも)で他に書き込まれるところはお有りでしょうか?
ご迷惑でしょうが、またご相談に乗っていただけると幸いです。
もちろん、お気が向いたらということで。
70ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 05:17:00 ID:WMN65wmn
ちょっと起きたので。
>人件費を抑え、その場しのぎの稼ぎを優先する事業主では未来がありません。
こんな事書くなら未来があるなんて思えないでしょ?
>幸い私の法人は人件費が全体の70パーセントを占める人材第一の法人だったので
要するに人件費を抑えようとする駄目な事業主のところは相手にせず
人材第一として人件費を惜しまない事業主がいるところで働けと言ってるんでしょ?
そんなところ全体の何%あると思ってるの? 土方あがりがどんどん参入してるの知ってるの?
なんかさぁID:yND4paPFと自演してるのか知らないけどさぁ
介護って実際ジジィババァの世話するのが基本なわけでしょ
どこから利益得るかってそのジジィババァの年金を含んだ金と保険を含んだ国からの補助金でしょ
上限がある程度予測できるところから事業主がどのように振り分けるかでしかないわけだから
自由参入できて現状こんな感じなんだから特別良くなるとは考えにくいけどねぇ
規制するたってどうやって今更規制することが出来るのか
医療ですら削減しようとしてるのに介護にはたしてどれだけまわるかねぇ
ヨイトマケの唄じゃないけどさ、本当は肉体労働はきつくて誰もがやりたくない仕事なんだから
その仕事を安い賃金でやってる人は尊敬されていいはずなんだけど実際は逆でしょ?
介護なんて所詮名前だけの代物、大変ねぇ偉いわねぇなんて言ったところで
そんなのどうだっていいと思ってるよ、世間はね。
介護職を高く評価しすぎだよ、世間はそれほどそんなこと思っちゃいない
71ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 08:04:48 ID:gv3dac+U
>>70
じゃ辞めれば?
72ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 11:32:08 ID:xWUJ25jb
>>63
 看護師ってトイレにいけない寝たきり患者のウンコ取りや
 食事の介助はしないでいいの?
73ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 11:39:27 ID:ae80Z2Hn
そんな分けない。しなくても良いんじゃなくてしないだけ。
74ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 13:11:57 ID:YQyNBYw3
病院だと看護は体洗ってくれたり排泄物の処理とかしてくれるけど
介護の現場だと一緒に介護の仕事してくれる人は数人しか知らないな
給料は事業主がどれだけの割合で搾取してるかだ
派遣村の奴らが何もしないで12万も貰ってるんじゃ介護なんてやってられないよ
結局この国はゴネたほうが得する
75ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 13:27:05 ID:5xjcxhI4
なんで
非正社員にも夜勤やらせるんだよ
しかも夜勤手当てが二千円未満...
そりゃだれもやらないわ
76ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 14:55:51 ID:/ZYKiSn3
夜勤中に凄い議論が
うちのところは三人辞めて三人来た
問い合わせも毎日来てるよ
不況の間は人材に困らないね
77ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 15:17:04 ID:Ls8+NhFL
こんにちは、自分は看護学生(男)ですけど、介護の仕事はやりがいがあって
とてもすばらしい仕事だと思います!友達には福祉関係が多く、話しを聞いてると
とても勉強になりますし、時々うらやましいとも感じます。
誰でも出来る仕事だなんて言っているヒトがいますが、絶対そんなことはないと
断言します。そんなこと言っているヒトに限ってつぶしの利かないヒトばかりです。
確かに看護師と一緒で給料は安いかもしれないけど、今の時代は人に必要とされる
かされないかじゃないですか。この超高齢化社会を支えていくのは介護現場の
マンパワーじゃないですか。
78ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 17:28:52 ID:eL76DogB
>>77
頑張れぇぇぇ。
79ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 19:18:38 ID:/6zC1Fln
仕事終わりの帰り道
なんか涙が出てきました
なにも考えてないのに、気がついたら出てました

涙に気づいた瞬間、なんとも言えない絶望感と憂鬱さに襲われ
声を押し殺して普通に泣きました

ちょっとスッキリ
80ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 19:20:08 ID:dgRaZ+Cb
>>70
コイツ随分と必死に絡むねぇw
コイツの親が気の毒だなw
コイツが老人になった時、福祉施設の世話なったらお笑い種だなw

世間を嘗めすぎw
81ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 19:33:16 ID:5xjcxhI4
毎日帰ると疲れと腰の痛さでぐったり。
手取りが10万切るか切らないかの給料で、昇給賞与のない現実が重くのしかかる。
解雇される心配はないが先がない生活。
最近、夜勤明けは疲れがひどく、テレビを見ても笑えない。
というよりテレビが雑音に聴こえて耳障り。
介護は自殺を意識させる仕事だね。
82ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 19:47:26 ID:YQyNBYw3
病院勤務と施設勤務とホームヘルパー、デイサービスのスタッフって
一体どれが一番マシなんだろうね
83カバヤキくん:2009/01/14(水) 20:03:28 ID:Ls8+NhFL
>81
自殺だなんてそんな…。近くに話を聞いてくれる人はいませんか?
くだらないと思われるかも知れないけど、健康ランドとか行くと体も
ほぐれて疲れもとれますよ。ちょっと高いけど岩盤浴もリフレッシュ
できますよ。
84ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 20:09:18 ID:Jgdk3FXt
>>82
デイサービスじゃね。
泊まりないし。
85ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 20:15:14 ID:eL76DogB
>>82
自分は、デイサービスは・・はっきり嫌です。
司会はせなあかん!行事はある!等!!!  
温泉付きの施設にきはると最悪!長湯しよる!
人手不足で、熱があっても出勤して辛いのに笑顔でコミニとらなあかん!
それも、マスクしてな!
病院がマシ・・・かな。(経験から)ターミナルケアで
本人しゃべらん!!楽やった!
今施設やけど・・・大変!腰痛めるで。
ホームヘルパーは「こんにちはぁ」で玄関あけたら、利用者さんが
倒れて息なかったら・・・トラウマになる・・・かも。
86ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 22:08:53 ID:ZGavl62I
3年働いた特養を3月末で退職することが決定しました。ユニット型で仕事は他より数倍楽で、給料も月並みだったけれど、施設長がクソすぎて見切りました。
有休腐るほどあるし消化したいが無理だろうなぁ。

就職活動しなきゃ。
87ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 22:13:53 ID:YQyNBYw3
どの勤務場所でもそれぞれ大変なんだね
結局働く場所を変えても介護という職種から離れない限り辛いのか
世間の介護に対する認識と待遇さえ良くなってくれればいい人材も入ってくると思うんだけど・・・
待ちに待った新人さんがきてもお局様がイビリ倒して半年もしないで辞めていくのを見るのがもうね
88ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 22:29:44 ID:qqpktXrd
厳密には福祉辞めるわけではないけど、
苦労した甲斐あって公務員受かった(社会福祉士)。
地方だと穴場が結構あるから本気で転職考えているならありかもね。
27歳介護施設勤務5年。
89ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 23:33:03 ID:iXCYWj27
>>88
若い人はそれも手かもしれませんね。
私のように38歳ともなってしまいますと受験資格すらありません。
公務員だったら報われる部分も多いですからね。
90ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 23:37:53 ID:LaTQSpX5
>>85
つまりどこにも適応できず?力をつけないとどの世界でも生き残れない。甘いぞ!
91ななしのフクちゃん:2009/01/14(水) 23:38:29 ID:dgRaZ+Cb
>>86
>就職活動??? マスメディア等で分かると思うが転職は至難の業だよ。


あと介護福祉士になれば下の世話は当然だけど年数を
重ねていけばあとは新人の介護福祉士とかあるのですか?

それとも辞めるまで続くのでしょうか?
それか施設によってはしないとこもあるのでしょうか?

92ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 04:50:50 ID:oweV0DJb
当方23歳男。
GH勤務なのですが、昔からやりたい仕事が忘れられず辞めたいと切り出したら、本当の弟のように可愛がってたのに裏切られた気分だ、今の仕事が辛いからって逃げるなよ等言われて叩かれたりもしました。
僕も先輩を本当の兄や姉のように慕ってましたが、義理の押し売りみたいな感じがして冷めてしまいました。
確かにかなり色々世話になってるので、自分でも裏切るようで心苦しいのですが…
次の職員が入るまではいてくれって…いつになるかわからないじゃないか!
93ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 05:28:55 ID:VmpyduZg
気持ち悪い職場だな、そりゃ。
94ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 05:42:23 ID:oweV0DJb
変に熱すぎるんですよ。介護にしては珍しくみんな凄く真面目だし職員同士も凄く仲がいいし。
早出なのに今夜寝れなかった…生活時間もぐちゃぐちゃになるのも嫌。サビ残サビ出勤当たり前なのも嫌。
明日もう一回話しよう。次入るまで、と言わず出来るだけ早くで辞めたる。
95ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 05:45:34 ID:R6Bpiu+N
>>92
一宿一飯の恩義とはよく言ったもので、濃密な人間関係が形成されていれば尚更
裏切られた気持ちに先輩方がなることも理解してあげて下さい。
もっとも貴方がやりたいことを優先するのは憲法上も保障されています。
飛ぶ鳥あとを濁さずではありませんが、積極的かつ能動的な職員の勧誘をしてみてはいかがでしょうか。
それで見つからなくても、貴方の努力を先輩方は認めてくれると思いますよ。
96ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 05:55:05 ID:oweV0DJb
勧誘と言ってもなかなかなり手が見つからないんですよね。人間関係・入居者への想いは本当に熱く真面目なので介護で本当に働きたい方はオススメの施設なのでここで募集したいぐらいですよw
97ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 15:05:35 ID:M7Ia5opR
ゴミ箱にゴミがたんまり入ってたんで片付けて元の場所に置いたら、目の前で先輩職員がティッシュを
適当に入れてたんだよ そしてちょっと時間がたって皆が居て自分が離れてる時に「これ○○がゴミ
捨ててきたんだけどアイツろくにゴミも捨てられない使えない奴だ!」とか言って大きな声で言ってるし
利用者の使うトイレが詰まって、何故か俺のせいにされてトイレ掃除をさせられる
詰まっていたのは高齢者用のオムツでした(それも俺が詰まらせたことにされた)
まだまだあるけど酷いよこの職場・・・
この施設、給料だけは良くて自分が住んでいる所では2番目くらい高い
98ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 17:22:09 ID:1FsVPCY1
>>85
確かに司会や行事は苦痛だけど、デイは日曜休みで正月3が日休めるし夜勤もない
(事業所にもよる)から楽だと割り切って2年半勤めたよ。
ただ、給料安かったし、もっと稼ぎたかったから今は他業種に転職したけど
99ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 17:34:15 ID:ouNopIc1
デイサービスは確に楽かもしれないが
介護福祉士としての知識を活かせる場所こそデイサービスだと思うよ。
ゲームにしたって、テーマも何も考えずに、ただ体を動かすだけのゲームしか考えられない職員いるけど
本来なら世の中の変化を実感出来る様なゲームや
過去を呼び起こす様なゲームをつくるのが
介護福祉士としての専門性だと思う。
ただ、そんな知識や労力の必要性を国が認めてないんだから
良い人材は他の仕事へ流れるんだろうさ。
切られた派遣に球蹴りゲームの用意でもさせとけば良いのさ。
100ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 18:44:15 ID:Ad50yqRA
心配しなくても戦争で東南アジアに行ってた過去の勇士達が突然現れた外国人介護士をみて過去を思い出すので大丈夫です
101ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 20:51:47 ID:ouNopIc1
>>100 それ、たぶん時代背景まちがえてますw
バブル期にフィリピンパブを謳歌した利用者が...
ならわかるけどw
102ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 21:08:40 ID:K/qOfZIR
アジア買春ツアーとかな
103ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 22:51:14 ID:x80JZFcu
元デイ職員だけど
良いレク考えたってただの自己満なだけだぞ
所詮他の職員に褒められるだけで
全員を楽しませる事なんて出来ない
レクも大事だけど一人の老人に笑って、楽しんで貰える状況を
一瞬でも作る方が大事だと思うぞ
104ななしのフクちゃん:2009/01/15(木) 23:18:33 ID:YIlThvo7
福祉を充実させろ、と社会福祉を研究してる人たちは言うけど
じゃあ財源はどうするんですかと問いたい。
金がなければなにもできないのに、理想論ばかり言っていて本当に腹が立つ。
105ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 09:53:51 ID:+w1hQo0+
子供の誘導に時間がかかり、「ヘルパーの仕事向いてない!」と首になった。

そして辞める時、所長が「この仕事は難しいのよ!」と他の業種が如何に楽かを説明し、介護について「これはお金が欲しいからと言って出来る仕事じゃないの!」「私達は命をかけてやってる!」などと説教された。

労災もない仕事に命をかける? (知的に殴られても) などの疑問、そして他業種の悪口を言う所長を見ていて即介護を辞めようと思った。

今は新しい出発です。
106ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 11:40:04 ID:Vw0fuRcG
正直ヘルパーなんぞ誰でもできるだろ
命をかけてやってるとかアホすぎて笑ってしまうな
むしろ介護が一番楽だと思うぞ
体動かすだけなんだから
107ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 11:56:04 ID:hjfwRor+
確にいのちかけてやってるよ。
自らのいのちを削って奉仕してるよ。
ただ、消防やレスキューの様にいのちかける程の危険な仕事だったり、レベルの高い仕事ではない。
なら何にいのちかけてるかって?
親がいなくなったら生きていけない程の冷遇にいのちかけてんだよw
108ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 12:03:00 ID:hWlq/6o7
まぁ今後の高齢化が更なる超増加になるだろうから

介護報酬も更なるアップを何としてでもしなきゃならないだろうな政府としても…

いや、せざるおえないな。
109ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 12:03:24 ID:R6qmmgY0
老人福祉介護に関係する仕事は家庭内在宅介護でもそうなんだけど
相手が老人だということで痴呆症という問題もあり、接する介護者は一定の範囲内は我慢しろというのが暗黙の了解であるんだよね。
しかしそうはいっても相手の状況によっては我慢する範囲内を超えているというか
病気の老人とはいえ思いっきり叩かれたらそれなりに痛いんだよね
普通ならこれは完全な暴力なんだけど痴呆症の老人だからということで許そうという事になってる
直接的な手を出すとかものを投げるとか(汚物も)それは当然問題なんだけど
もうひとつ問題なのは介護者に対する言葉の暴力
もう自分の子供でも殺されたんじゃないかってくらいものすごい剣幕で怒る人もいるんだよね
80歳も超えて怒りながらわざわざ顔を近づけて怒鳴りつける
こういう日常がある中でも介護者として相手の都合の良い正しい責任を押しつけられて
あなたは介護者だから我慢しないといけないのよっていうルールがあるんだよね
特老とかランク別にしてもいいと思うんだけどやっぱり介護職という
どちらかというと思いやりの仕事をしてる人達でそれだけの仕打ちを受ける人達には
それなりの報酬を与えるようにしないとあと10年後大変な事になってる気がする
今でも大変なんだけどね・・・
110ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 12:08:09 ID:1Uq+GzAe
>>1
社会保険労務士が何でNG?
111ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 12:42:42 ID:NhmO5ln0
って言うか、社労士なんかも経験がものを言うから資格取得で即、転職できないのは社会の常識だな。あまくないね。
112ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 13:15:23 ID:+wnA2KQG
俺が勤めてた施設は長が他の施設の悪口ばっかり言ってたな
113ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 14:37:47 ID:hjfwRor+
>>109 認知の暴力なんてそこまで問題か?
介護を使用人扱いしている勘違い団塊利用者に比べたらかわいくないか?

団塊は気に入らないだけでも叩いてくるぞ
「俺は男が嫌いなんだよ女の子つれてこい」 と殴られても
身分が介護なら我慢しなくてはならない。
これを差別制度と言わないでなんと言うんだよ。
114ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 14:55:03 ID:+w1hQo0+
私の同僚で、認知相手に何人のヘルパーが精神を病んだか…。経験してみんと判らんな。
115ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 14:57:18 ID:+z00LDNY
ようやく辞めて良い会社に入れる。
超絶ブラック業界とおさらばです(笑)
116ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 14:59:12 ID:NhmO5ln0
モトモト内向的な人は向かないんじゃね?
117人生終了:2009/01/16(金) 17:00:22 ID:7QflziEB
ふと思うのですが、2025年までに介護労働者があと100万人必要などと言う話があるそうです。
そうすると年間6〜7万人増員しないとあと100万人は達成できないと思います。
今でさえ人手不足、人材となると・・・。たとえ外国人を招いても達成は困難のようです。
ところが、国が提示する案はどれも的外れなものばかりです。一番重要なのは給料です。
しかし財政が厳しい今、それも叶わないでしょう。
つまり日本の福祉は闇なのですよ。
118ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 17:23:21 ID:FpoEg9j9
介護保険料を徴収する年齢下げれば良いんだよ。30代からも取ればいい。下手するとこれぐらいの年齢から親や祖父母の介護しなきゃいけないんだからさ。
119ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 18:26:47 ID:+wnA2KQG
介護に回そうと思えば回せる金なんて幾らでもあるだろ
まぁ、彼らが「無駄なお金は一切使ってません。全て必要なお金です」と言い張っている限り無理だな
後、宗教団体から金取ればいいのにな金取らないの日本くらいだろ
120ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 19:19:13 ID:TyYWa2EK
今年入社した貴重な貴重な男職員がバックレた。
プライベートで身内に不幸があっても三日後には出勤してきたり、積極的に仕事を覚えようとしてたり
メモもしっかり取って、一度教えたら理解できる覚えがいい職員だった
何より利用者への気配り目配り心配りが上手くて
わずか2Wで利用者から信頼されてたり、年齢的にも先を期待できる逸材だった…

夜勤を覚えたら一人前の職員になれたのに……もったいない……

つうかウチの離職率は半端じゃない…
オープンして10ヶ月くらい経つのに、未だに職員不足で30床空いてるし
本部から職員派遣させてる始末だし……
121ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 20:27:41 ID:B4OWBA8S
介護職は全般的に離職率は高いっしょ。
新人で覚えよくて仕事出来る人間なんて稀だよな。
自分は新人が覚え悪くても許せるんだけど、現場全体では育てる気持ちと余裕がない。
122ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 20:30:26 ID:lTCNYSf9
> プライベートで身内に不幸があっても三日後には出勤してきたり、積極的に仕事を覚えようとしてたり
> メモもしっかり取って、一度教えたら理解できる覚えがいい職員だった
> 何より利用者への気配り目配り心配りが上手くて
> わずか2Wで利用者から信頼されてたり、年齢的にも先を期待できる逸材だった…

↑と正反対のオレが丸4年働いてる…
なんか申し訳ない気持ちにorzゴメンナサイ…
123ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 20:32:36 ID:wecDVgyy
優秀な人ほどもっと条件の良い施設へ
もっと条件の良い業界へ転職していくってことだよね。
124ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 20:54:38 ID:TyYWa2EK
>>122
彼がバックレた今としては…
技術はどうあれ、長く勤めてくれる人材のがありがたいよ…
期待が大きかった分、落胆が激しい
125ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 20:59:28 ID:hWlq/6o7
>>117
ん?もっと無駄に使ってる税金があるだろう(例えば防衛費天下りも余計だな)
闇って事はおたくのあっとゆうまに来るであろう老後も闇って事だろw
126ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 21:16:01 ID:1JzRr+Qp
>>125
防衛の天下りも余計って素人ではできないから。必要なんだよ。
127ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 21:58:52 ID:VuFaULEG
>>126
天下りはいらないだろ。素人では出来ないって天下り先なら、体動かしてきつい訓練するわけじゃないんだから、いらない。
128ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 23:39:00 ID:hWlq/6o7
>>126
糞防衛費を削ればいいんだよw
何れ自衛隊の男共も福祉の世話になる
福祉は永遠になくならい。
129ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 23:47:19 ID:P+W1M119
バカが感染りそうでイヤァァァァァァァァァ
130ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 00:14:40 ID:gnSwM5bk
天下りうんぬんより自分を磨け。嫌なら辞めて転職しろ。いくら他人に文句言っても結局自己責任。
131ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 00:16:22 ID:ghvGn81t
防衛費はこれからもっと必要になるだろ
更には
軍直属の情報部が必要になるだろ
黙ってたらそのうち テレビが
日本は韓国経済を助けるべきだ とか
日本は中国に統治してもらったらどうだ とかいいだすかもしれんぞw
132ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 00:22:43 ID:pykWAhLs
↑言わねぇーよ。ただし、ロシアの問題があるから米国からの要求飲むためには必要かもね。
133ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 00:49:01 ID:9EMz49Hb
おれ、2月末でバックレます。介護業界は人手が足りないから失職派遣を投入しようという話だが、
おれは結局、介護は向かないようだ。逆コースで生産現場に戻るだろうな。
134ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 00:55:09 ID:lfETuNOR
>>126>>130

天下りはいらないって言った話と、自分を磨く話と何の関係があるんだ?

話をそらすなよ。
自分が馬鹿が感染するやら馬鹿扱いされたからってw

馬鹿
135ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 01:11:16 ID:bZA4gT7O
ななしのフクちゃん:2009/01/16(金) 23:30:41 ID:hWlq/6o7
>>288
貴様はボケ老人になって野垂れ死にしてもいいんだなww
でけぇ口叩いてた割に爺なったら介護福士の世話になったらお笑い種だなww
自分のガキに面倒見てもらおうなんてあまいぜww子供にもウザがられるのが
現実ww


結局こうゆう事が現実w防衛費どころじゃないw
136ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 09:26:15 ID:gnSwM5bk
>>134
人の意見を批判ばかりしてても君自身が変わらないと何も変わらないよw
137ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 11:24:28 ID:lfETuNOR
>>136
出た、やっぱりやっぱりお前だ。労務士と薬品の経理掛け持ちと大嘘こいたお前じゃんw
お前はすぐ分かる。
いつもの>人を批判しても何も変わらないよ。のワンパターンレス
あのな、自分が変わる変わらないの話してるんじゃないの。

天下り禁止しろって当たり前の話してるんだが、お前はやっぱり頭悪い
138ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 13:00:23 ID:8zYnxthC
みんなストレスたまってんな〜
139ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 13:05:22 ID:ghvGn81t
移民介護は入れた方がいいかもしれんな
何かのアクションをおこすとしたら彼等だろう
このままおとなしい日本人に介護をやらせていては未来がない
140ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 13:31:33 ID:gnSwM5bk
>>137
誰だよ、あんた。気にしないでよ。
141ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 15:06:56 ID:5DlnO7Sq
よし、こうしよう。老人性痴呆症とはいえ殴られたり罵倒されたりするのは別の問題なので
介護者への一度の罵声につき、または一度の暴力につき手当てを支給
割合は介護保険と補助金から9割、家族から1割
家族からも徴収することにより家族が介護者へ気を遣うようになる
なんという一石二鳥、これで決まり。
142ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 15:24:13 ID:5DlnO7Sq
当然ですが入所者の身内が施設内介護者に暴力行為を行った場合
該当入所者は施設から排除、全国リストに掲載することで
入所者の身内が介護者に無茶をしなくなる、これで決まり。
143ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 15:36:54 ID:lfETuNOR
ID:gnSwM5bk
は真性知能低い。
126 ななしのフクちゃん sage 2009/01/16(金) 21:16:01 ID:1JzRr+Qp
>>125
防衛の天下りも余計って素人ではできないから。必要なんだよ。
130 ななしのフクちゃん sage 2009/01/17(土) 00:14:40 ID:gnSwM5bk
天下りうんぬんより自分を磨け。嫌なら辞めて転職しろ。いくら他人に文句言っても結局自己責任。

140 ななしのフクちゃん sage 2009/01/17(土) 13:31:33 ID:gnSwM5bkID:gnSwM5bk

>>137
誰だよ、あんた。気にしないでよ。


学がないから、長文書けず、いつもワンパターンのとんちんかんなレス。

介護スレで職業偽り、意味不明の返し。
144ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 15:42:21 ID:gnSwM5bk
>>143
で、君は誰なんだよ?
145ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 15:43:24 ID:lfETuNOR
「人の事言っても変わらない」
「応援してるよ」
「君はこれからも介護続けて行くの?」
「短絡的だな」
「逃げちゃいかん」
「答えになってないよ」(答えになってないのはコイツなんだけど)
「あんた、誰?」(知るかボケ)

と、まあこんな感じ。いつものワンパターンな一言馬鹿野郎レスばっか
146ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 16:09:25 ID:JfsIxCMN
そいつフーシェだろw
147ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 16:09:51 ID:9yrHuXLz
それなら俺は月10万は手当てが付くなー

ケツ拭いてやってんのに殴りかかってくるってのはどういう事なんだ
148ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 16:51:08 ID:G/6VuTLZ
三度目の退職届を受理されず、あれから4ヶ月
昨日帰り際に4度目の退職届を施設長に出したら
長「だからさぁ、ダメだってば…みーとーめーまーせーん」って「目の前で」ゴミ箱に捨てられた

やっと決心しました。無責任だろうが何だろうが、今夜の夜勤は無断欠勤して、このまま退職しますせめて受理すればあと1ヶ月は働いたのに…

人手不足による滅茶苦茶なシフトにシフト緊急変更、休日返上にサー残
これにうんざりして次々に退職する正職員…

頭の悪いことに、そのまましわ寄せを残った職員にぶつける施設長たち

どんどん減る職員に増える一方の仕事と介護事故と家族からのクレーム

たまの休日はパートさんが欠勤し「悪いんだけど2時間だけ繋いでくれない?」で緊急出勤
もちろん休日扱いだし、何の手当てもなし
年末年始は8連続勤務に夜勤明け日は、そのまま残業で20時間勤務とか馬鹿すぎるシフト
夜勤明け、休日、休日の3日を使って帰省するつもりだと話したら
「職員は緊急出勤あるから県内から出ないでね」だってさ

妹さんが亡くなって早退する準備してる職員に「今日は早退していいですが、辛いだろうけど明日の夜勤は絶対入ってね」
っていい放った施設長を見て、ここは人間の働く場所じゃないと感じたよ

糞が…
149ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 17:24:40 ID:5DlnO7Sq
基本的に退職届けは役職のないものが提出するもの、退職願いは役職のあるものが提出するもの
役職のないものが退職届けを出した場合、上司あるいは使用者は受理しなければならない
よくテレビとかでやる上司が預かり保留、目の前で破り捨てる等は基本的に違反行為
また退職届けは法的に退職日の2週間前に提出すればよい
150ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 17:26:45 ID:aB4CVJ97
うちにも30時間勤務してる奴いるなー

前に看護師でそんな働き方して過労死したよな
151ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 17:34:43 ID:5DlnO7Sq
要するに上司あるいは使用者が退職届けを受理するかしないかはどうでもいい話
きちんと退職の意志を記した書面を相手に渡した証拠さえあれば何の問題もない
後日退職届けも出さないで辞めた、退職の意志すら示さずに来なくなった等噂されたり
必要な書類を用意しなかった場合は労働基準法違反や名誉毀損で訴えることが出来る
またその施設長が糞虫で悪いのは当然だが、あなたがそれでも舐められ続けたのも
自分の優しさにあると思い、これからの教訓にしていただきたい
152ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 18:04:14 ID:jSQUFdJP
職員が増えたら増えたでレク充実させようとしたり(外レクとか)
今まで雑に行ってた更衣、風呂、リハ、食介とか増やそうとしたり
余計しんどい事させようとしそうだよな
清潔徹底とかで陰洗、清拭とか沢山させられそう
153ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 18:22:55 ID:5DlnO7Sq
しかし外国人がどれだけ罵声や暴力に耐えられるか楽しみ
もちろんどこの国でも同じだろうが、言葉があまり通じないのと入所者や他の職員との意思の疎通
現状の労働環境の悪さと使用者の横暴ぶりにどんな事になるのか
当然ながら入所者の身内からはかなりの不満が出るだろうし
日本人介護者からあれこれ押しつけられて大変な事になりそうw
どんなに研修したからと老人介護はそんな事で解決できる問題じゃないし
簡単にできるなら日本人がとっくの昔に出来ていてこんな酷い離職率にはなってない
ありえないほど酷い光景が目に浮かぶw メシウマw
154ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 18:38:54 ID:NIuzCYx1
新垣里沙DVD『アロハロ!2 新垣里沙DVD』
http://www.up-front-works.jp/discography/zetima/106/v_02/index.html

ファン待望の新垣里沙 ソロDVD第2弾発売!

好評につきシリーズ第1弾 (2007年6月13日発売)に続き、早くも第2弾が登場!
今回は新垣里沙と一緒にハワイを旅しているような、同じ目線、同じ高さ、同じ時間を感じられるような映像。
移動の車中や飛行機の機内、マジックショーを観ながらのディナー&トーク、ホテルのベランダから夜景を堪能、
海のアトラクションを体験といった彼女を身近に感じられるような内容となっている。
もちろん水着シーンも多数!

アロハロ!2 新垣里沙DVDダイジェスト
http://www.dohhhup.com/movie/MdFm66kHXaWLY3a0dRrLUFxw3ZQHLP9V/view.php
http://toromoni.mine.nu/up/files/data/41/toro41934.jpg
参考画像
http://yokohama.jorf.co.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/081125lohasg02.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/55/0000064055/14/imgbfc20919zik1zj.jpeg
http://www3.tok2.com/home/tcoux/up/src/maturi09_1102.jpg
http://www3.tok2.com/home/tcoux/up/src/maturi09_1277.jpg

大ブレイクの予感にワクワクしてきたガキさんの図
http://omame.dnsalias.net/offgaki/dat/offgaki0002.gif
今年は飛躍の年にしたいので予行練習に励むガキさんの図
http://omame.dnsalias.net/offgaki/dat/offgaki2315.gif
155ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 19:21:52 ID:cQqaWwDT
介護職なんかまともな人間がやる仕事ではない。
低学歴低収入低容姿のスペック低い者がやる仕事。
156ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 19:38:01 ID:zB1wGX3b
フーシェの文章はいつみても同じような内容で本人だと分かり易すぎる
157ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 20:01:36 ID:Zsb8I9Ju
>>155
全部当てはまります、、、
158ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 20:57:56 ID:gnSwM5bk
>>155
君は介護職の中でも足をひっぱるタイプで戦力になってないだろ。
159ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 22:20:50 ID:k41JMaJ0
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   あなたねえ!! わたしたち派遣労働者は、
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |   無料宿泊所を解放してくれないと、生きるか死ぬかの瀬戸際なのよ!
      \      ` ⌒ ´  ,/   
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |


介護・福祉で人を募集しているのですが、そこで働きませんか?
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ  
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::)  < ぜったい嫌っ!
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
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160ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 22:54:56 ID:4JWYsblK
>>159
wwwwwwwwwwwwwww
まぁ、当人達はまだまだ余裕ってことで^^;
そういった方々が介護業界に流れて来るのはまだ先になりそう
161ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 23:30:15 ID:YdaqvuXi
>>155
低容姿って…?ぷ
162ななしのフクちゃん:2009/01/17(土) 23:59:22 ID:ChCKae2V
昨日リーダーと喧嘩しちまって辞表叩きつけてきた。
施設長から慰留の電話掛かってきたけど絶対行かねえ。
163ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 00:21:11 ID:DWLi0iyC
介護福祉士を育てることなく使い捨て
景気がよくなればすぐにいなくなる切られた派遣へ人材をあてにするなんて無責任もいいとこだよ
数年先にいよいよ超高齢化社会が来たときに
景気が回復していたら
日本の高齢者福祉は破綻してるな
164ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 00:30:13 ID:VB1HJQMD
び、美少女、美男子系のロボットが、懇切丁寧に介護を・・・・・・・
165ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 00:37:01 ID:DWLi0iyC
介護にロボットは無理でしょ。
責任問題とかあるし
何をするかわからない認知相手にロボットは無理。
あくまでサポートてきにしか使えない。
そして、そんなサポートにしかならないロボットに金をかけるぐらいなら
安い介護職員に全てをやらせる。
166ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 01:51:30 ID:/3xf1KUj
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.newsalesian2007.com/reisei/2007/saintspdf/adcosta.pdf
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
167ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 02:35:18 ID:N8FFqIXr
弄便&手掴みで食事の常習。更には風呂嫌いで爪切りや散髪は激しく抵抗。
気にくわなかったら、介護員の腕や顔の肉が抉れる程に引っ掻くか、血が出る程噛みつく。
そんな婆様のいる階に異動して早3ヶ月。
もう両腕だけで傷が50は出来ましたよorz

2日前にも同僚の娘が引っ掻かれて左腕に深々と爪の痕を刻まれてました。
それも弄便の直後だったから、爪の間にはたっぷりと便が…すぐに洗って消毒してたけど、化膿したみたいです。


そんな婆様の家族もまたとんでもないDQNで、『自分達は金払ってるんだ。文句あるか!』と言わんばかりの態度で、私達を小間使い位にしか見てません。
昨日面会に来た時に同僚や私の腕見せても―
『ウチの母はこんな事しない!仮にしたとすれば、お前達が母がそうするような事を何かしたからだ!そうに決まってる!!』
『お前達は金だけ取って…介護の怠慢だ!』
『老人虐待だ!訴えてやる!!』
とか言い出して、挙げ句の果てには…
『お前達の傷は、私達から金を脅し取る為の狂言じゃないのか?』
とか言い出す始末…。
流石に我慢の限界超えまして、反論して口喧嘩になりました(^^;
DQN家族が帰った後、事務所に呼ばれて説教されるし…潮時かな…
168ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 03:11:38 ID:sWI5UKTh
介護施設に預けた段階から大体の家族はもう本人がおかしいっていうのは分かってるんだ
だからこそもう無理と思って預けるからね。それを預けたからと職員に文句ばかりいうのは頭のおかしい証拠だ
そういうときに問題なのは“では出て行ってくださって結構です”と一番被害の受ける職員が言えない環境を作られてること
暴力や暴言など被害者である介護者が泣き寝入りしなくちゃいけない仕組になってるのがかなり問題
これからそういう事例が出てくるんだろうけど、まずは入所者ではなく入所者の家族や上司や使用者の横暴なやり方等を
録音やカメラで記録するなりしてどうせ辞めるんなら退職金代わりに訴えて金貰うようなパターンが増えてくるといいんだけどね
前段階の記録として入所者が色々やってるときに記録することでそれを見せることでも有効かと
みんな辞める覚悟がある被害者なら警察なり裁判なりでやればいい
何もこちらは悪いことしてないんだからとことんまでやればいい
みんながみんな泣き寝入りするから改善しないところもある
169ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 08:15:37 ID:WJcD8U88
>>168
じゃあ、大体の家族以外はどうなんだい?
170ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 14:14:08 ID:x9gcjhQO
>>169
大体の家族以外の人は大体の家族以外だろw
わけ分からん質問するなよ、何それ。

質問とんちんかん、的外れ〜
いつものお前だね。労務士と薬品の経理掛け持ちとデタラメぶっこいたワンパターンレス。
すぐ分かる。
君は、ここ合わないよ。話が通じないよ。 さよなら
171ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 14:36:27 ID:WJcD8U88
>>170
あんた誰なんだよ?気にせずスルーできないのかい?
172ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 14:45:15 ID:41sBkxYB
ごめん、介護だか労務だか薬品調合だか知らんけど
辞めた人間としてここ傍観してると
介護労働のストレスと家庭内不和で
他人に八つ当たりしてるおばちゃん職員のように見えてきて…







なつかしいw
もっとやれ!
173ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 17:18:55 ID:x9gcjhQO
>>171
出たぁ!「あんた誰なんだ?」レス。 いつものお決まりワンパターン。

だって、大体の家族以外はどうもこうも、大体の家族とは違うって事だろ。とんちんかんで突っ込み入れるわ。
俺、介護なんかやらずに、お笑い芸人の突っ込みでもやりゃ良かった。金もいいしな
174ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 18:00:29 ID:3XotAY++
もしかしたら介護やってること自体がお笑いなんじゃないか?
175ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 18:15:19 ID:Pfey6L6l
管理職のころオイラはよくICレコーダにとってた。
ドキュン家族とのカンファ、懲りない職員との話しあい、ドキュン家族を納得させる為の日常の利用者の暴言。
あんまりトラブルには発展せず公にしなくてもすんだけど、保険かける意味で。

で、思ったけど、家族も同じように職員の陰の生態を探るのに同じような事するんだろうな、と。
176ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 18:36:38 ID:WJcD8U88
>>173
で、あんた誰なんだ?お笑いはいくら稼げるの?
177ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 20:04:23 ID:aNyHOTRf
>>167
壮絶すぎる
よく今まで頑張った
178ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 21:53:33 ID:DWLi0iyC
>>167 オレ 介護やめて建築関係の営業やって8年くらい経つけど
客にそこまで言われたことはないな...
介護の世界は本当にお客様は神様だよ。
ファミレス店員だって、客にセルフサービスのものを 「もってこい。」 と言われたらしっかり断る。
そこでゴネるようなら警察呼んでいいし。
介護くらい客に低姿勢を強要される仕事て他になにあるかな?と思う。
179ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 22:18:38 ID:MstYvno5
まともな職種につけないのが介護職ですよ。
180ななしのフクちゃん:2009/01/18(日) 22:43:08 ID:3XotAY++
やっぱり俺はグルホでのほほんと働くのが好きだなぁ
特養で働きはじめて2年たつけど、最近グルホ辞めなきゃよかったと後悔してる…
181ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 00:24:59 ID:9RByhF2h
>>180
うちでよければ来る?
首都圏だけど。
182ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 01:05:26 ID:niSo5Rpe
>>167
俺、特養の相談員だけど、そんなDQNな家族には退所しろって言うけどな。職員は奴隷じゃないんでね。
ってか、おかしな施設多すぎだな、契約で入所してる以上、対等の関係なんだよ。
183ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 02:29:40 ID:R2v8Bh+v
警備員(旗振り、)、工員(ライン、三交替)、清掃員(便所掃除、ビル掃除)
だったら未経験でも入れそうだけど、介護業界より年収低そうだしどうなの?

知人に工場で働いてる人いるけど工場でライン班長みたいのやって36歳で三交替の手取り21万で賞与は年2回で総額40万ちょい
ライン長の上にいるフロア長になれば手当てが5千増えそうらしいが月給30万なんて50〜60歳でも絶対ありえないって嘆いてた
ビル清掃なんて手取り15万程度で昇給もなにもあったもんじゃないし
警備なんて超長時間拘束で自給が死ぬほど安いし給料も清掃員と同等
ついで上記三つの職業だと結婚すると養えないから共働きか独身人生(唯一、工場なら若干生活可能かな?)
資格(普通自動車だけ)も無いし頭も悪いし経験も介護しかないから他の職種は未経験で30代
どれも年収300万以下で終わっていきそうな職種だが介護にいたほうがいいのかな?
184ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 02:58:32 ID:JBrWf1g7
>>167
ウチの施設もそんなDQN家族でやっかいな利用者なら退所だな。
他にもいいところはあるはず。悪い事は言わん、その施設は辞めた方がいい。
185ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 06:52:20 ID:jLu8qVRL
>>148
うちも似ている。

母がクモ膜下で倒れ、手術までついていなくちゃいけないから夜勤休みたい、と伝えると、「突然こまるよ」だってさ。
生死の境をさ迷ってるってのに、お大事に、の一言も言えんのか。

人間としてどうかと思う。こんなのが介護とか笑える。

今日、辞意を伝えてきます。
186ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 07:24:49 ID:R2v8Bh+v
そんなんで突然休みとられてたらどんな会社でどんな職でも迷惑だからさっさと辞めちまえ
187ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 08:33:10 ID:tsz9hFo3
>>179
君も大変ですな。
188ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 09:05:52 ID:Wnb4hiMS
>>180
施設の中では、やっぱりグループホームが仕事が楽なんですか?
それから、働く側にとって福利厚生を含めて待遇がいいのって、一般論でどういうところなんでしょうか?
どなたか教えていただけませんか。
189ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 12:49:55 ID:Nldu3J7L
楽なのは
デイ>グルホ>老健>特養って感じ?
190ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 13:00:30 ID:qiFiypZt
>>185
他人の母を神様の様に扱い、自分の母を捨て置けなど・・・人権もないに等しい扱い・・・
さっさと辞めよう、つぅか辞めろ!
191ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 13:10:04 ID:HkVu2IfQ
デイよりグルの方が良いな、てか今日で辞めた。嬉しい
192ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 13:14:53 ID:hFtV7M7X
このスレを見てカキコしました。 
やっと特養辞めれた。どんだけ、辛い思いしたか・・・。
「電話じゃ話の内容がわからない」で・・・何回面談したか!
全然こっちのはなしを聞いてもらえず・・・上の者は職場の中身知らんで!
一週間無断欠勤した・・・。保険証・ロッカーの鍵速達で送ってやった!
入所者の方のケアはしっかりやってきました。お局・新人キラーの
ケアなんか、なんでせなあかん!でっ!すっきりしました。
スレ違いだったらごめんなさい。
193ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 13:22:40 ID:jkf1VluE
>>191-192
卒業おめでとう
お疲れ様だったね

んで、次の仕事はどうするの?
194ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 13:30:45 ID:e6DzgRMX
>>193
それを考えると辞めるに辞めれないんだよな…
195ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 16:25:15 ID:R2v8Bh+v
今のご時世で介護職辞めても就職難で次に繋がらないから人生の袋小路に入るよ
介護から転職しても就職先があるわけない現実。あるのは底辺クラスの職
どうにか契約社員で年収200万前後でどっかいってズルズル進んで
40歳くらいになったら契約すらままならず、旗を振るか便所掃除で年収200万以下どころか100万前後の世界に落ちるわな
196ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 16:56:34 ID:0lchdatz
介護してる介護士自体が将来介護を受けるほど資産を蓄えられない事実
197ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 17:00:28 ID:4Rn2zX7p
いいじゃん、生活保護もらえば!国のせいで給料上がらないんだし。
198ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 17:03:44 ID:arRQKcKF
↑そうなったら今の派遣村みたく叩かれそうだ
199ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 17:08:58 ID:tsz9hFo3
>>197
国のせいかもしれんが結局自分自身がつらいんだけどね。
200ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 18:33:49 ID:Iy5qJYFe
介護も経営者は政府の本音を汲む必要あるんじゃないのか?
政府が、高齢者福祉サービスの質を下げろ!だなんて公には間違っても言えない。
医療の人達は賢いから、しっかりと政府の本音を察して医療サービスの質を下げた。
日本の福祉の人間は、現実見えてないのばかりだから
高齢者のために特攻精神でなんとかしてきた介護も、もう誰もいなくなった状態なんだよ。
201ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 19:32:32 ID:tOHgpuYH
特養に勤める男性でボケババァからエッチな事されたと妄想を言われて
更にそのボケババァの家族や施設関係者からそのことを問い詰められたり
勝手に話が進んで問題扱いされたときの、爆発するときの気持ちを教えてください
202ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 20:14:19 ID:tOHgpuYH
【静岡】介護体験教室 中止 仕事を失った非正規雇用の労働者 予定の3人あらわれず★2
NHK 時間経過により記事が替わる可能性が有ります。 
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/02.html 
前スレ 1=2009/01/19(月) 15:36:27 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232346987/ 
203ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 20:23:43 ID:NFXbn057
外国人を受け入れたり、資格を補助したり色々小作な手を使ってるけど、
結局、賃金を引き上げて潜在介護士を呼び戻した方が安上がりなんじゃね?w
204ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 20:29:07 ID:Tn/aSB5g
介護村作ろうぜ
205ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 20:36:00 ID:+MsZRDy9
人間関係に疲れた。
職員同士がいいコミュニケーション取れてないと駄目だね。
やりがいも何にも無い。


辞めたい
206ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 20:41:20 ID:VyPVhgdb
>>204
いいねぇ、介護難民を集めて「入浴」と称して
ガス室で大量に始末、ナチスのアツシュビッツみたいにさぁwww
207ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 21:54:43 ID:n97Cdagh
>>205
わかります。利用者のコミュニケーション<職員のコミュニケーションの方が気を使う。
208ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 22:17:21 ID:HkVu2IfQ
>>193
生産で働いてる友達の所に決まった、辞める前にこのスレ見て強気で事務所に行って今日付けから有給。

今頃現場は戦場だろうな、知らんがなって感じだな。
209ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 22:46:41 ID:n97Cdagh
>>208
おめでとう!お疲れ様でした!

自分ももうすぐ辞めれます。3月末までで、有休使えたら3月3日まで。
でも有休消化できる雰囲気じゃないんだよなぁ。有休は権利だって強気で使いたい半分・意気地のない自分…
210ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 22:54:11 ID:Zcqvoo0o
>>209さん
なにが不満だったのですか?
こんどはどういった仕事をするのですか?
211ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 23:25:02 ID:4Gjtcx55
辞めても、また戻ってくればいいんだよ

子供できました
流産しましたとかよー
212ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 23:37:52 ID:bZ9t3Mcp
>>205
そうだねぇ。
利用者相手より職員相手のが気を使うし、疲れるねぇ。
213ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 23:46:24 ID:n97Cdagh
>>210さん
介護は嫌いでないので、次も介護です。

理由は長の考え方とやり方が狂ってること。
他にもたくさんありますが主にはソレですね。次の施設でも同じかもしれないけれど、賃金がいいんですよ〜
214ななしのフクちゃん:2009/01/19(月) 23:53:09 ID:clDQRwZu
>>213
+   +
  ∧_∧  + で、賃金いくら?
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
215ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 00:03:03 ID:n97Cdagh
驚きの基本給17プラス夜勤7300ボーナス4.45。それでいいとか思ってしまう今の施設は基本給14プラス夜勤5000ボーナス3〜(泣)
216ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 00:33:11 ID:HSk7b5dT
この不況だと下手に他業種目指すよりも職場は変わっても介護を続けた方が良いかもね
金と時間に余裕がある人なら看護学校行くのもありだろうけど
217ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 03:41:46 ID:w35YL2Ue
療養型4年+老健1年チョイ 今月で退職です。
あーー疲れた。給料下がっても介護はもうしたくないですね。
218ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 04:10:15 ID:WNk4lq0x
>>216さん
最近周りからよく『看護に行ったら?』と言われます。
金と時間に余裕…カツカツあるかな…。
でも今更と思ってしまうのと、努力嫌いで介護に墜ちた部分があるので自信がありません…
墜ちたとか語弊がありますが。
219ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 06:23:12 ID:Ye871swb
介護やり始めた時の優しい気持ちはどこに行ったんだろう。
自分の言いたい事ばかり言うジジババ達。
下の世話をしてあげてるのに引っ掛かれたり叫んだり邪魔をされる。
鳴りまくるナースコール。
うざい家人。
ストレスは溜まりに溜まり、イライラしてる事の方が多くなってきた。

仲が良いと思っていた先輩からは俺の仕事が遅いと陰口叩かれるし。

もう辞めたい・・・でも今更他業種をやる自信がない。
220ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 07:00:49 ID:jFW/pI21
施設を移ればどうですか?
221ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 07:18:52 ID:joNQjEig
今日で最後の出勤!
あとは有休消化です!
222ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 10:12:11 ID:nFONSkQE
あああ、腹が痛い。
今から明日の夜中まで拘束だ。(仮眠は取れるけど)

3月末で辞めます。
25日ぐらい有休残っているけど、使えないだろうなぁ・・・・
上司に相談する勇気ないよorz
辞めるだけでも相当言われたのに・・・・・
223ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 10:38:34 ID:hgvy5l4h
>>201

神鬼も避ける超ゲロブスから
「あの人にしつこく言い寄られて困ってます」
みたいな事を周囲に言い触らされた時の、
なんと言うかこう、憤死したくなるような気持ちに
似ているのかも知れないな
224ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 15:06:50 ID:lls8rcSu
年末に辞めた。けど辞める年を見誤ったかな・・・
もう一年前に辞めて転職していればな。
次の仕事、介護か、他業種か迷ってます。
でも他業種は今未曾有の不況だしなぁ
225ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 15:11:25 ID:C/D5SX+v
>>224
迷うって他業種のあてはあるのか?あれば迷うことはないはずだか。
226ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 15:12:07 ID:aeQnuvc9
脱北に向けてがんばりましょう。
227ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 15:38:49 ID:lls8rcSu
>>225
アテなんてないよw 学校卒業してからこの業界にいたから
他業種に行きたいと思うが、スキルも無いし。
228ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 16:17:22 ID:93kV764o
>>227
なんという俺
229ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 16:41:32 ID:C/D5SX+v
>>227
俺も辞めたいがスキルも無いから無理なんだ。
230ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 17:15:15 ID:lls8rcSu
>>228-229
ハロワで職業訓練でも一緒にやるかw

しかし辞めた時期が悪すぎたな。1年、いや半年前に
行動してればと後悔。
ハロワに行ってもほとんど介護職の求人ばっかww

231ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 17:45:16 ID:y/t0kOwg
>>229
雇用保険使って給付金貰いながら職業訓練校に行くのだ!
ハローワークに行けばあるのだ。(申し込み書)
資格取れるやつがいい。
232ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 19:23:36 ID:Y5ruiVGS
利用者関係や、
介護そのものに疲れた人、職員の人間関係に疲れた人も、
どんな風に言って辞めたのですか?

私は職員同士の空気が嫌で辞めようと思ってます。
コミュニケーションも
上手く取れないし、
変に気を使いその当て付けが利用者に行ってしまう…
自分の弱さも情けないし、
前向きに考えられない自分が本当に嫌で…


皆さんが辞めた時に言ったことを教えて下さい。
233ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 19:30:43 ID:cSDC6EnK
昨日、職場の新人が1名辞めた。33歳の♂なんだけど退職の報告に母親同伴で職場に来た。そして殆ど母親が話をして、彼は後ろに立ったまま。
234ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 19:34:16 ID:WHNK7VXS
他にやりたい事があるんです。
これじゃ駄目なの?
何か目指している事とかはないんですか?
235ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 19:43:29 ID:0FpZq0+N
ピョンヤンみたいだな。
施設は。
236ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 20:12:33 ID:93kV764o
>>232
本音を言えないなら建前でいいんじゃないですか?
ステップアップのためとか、他にやりたい仕事があるとか

俺が特養スタッフ間の不協和音に限界を感じて辞めたときも、本音は飲み込んだままでした。

というか本音は言わなくてもみんな分かってるだろうし。
237ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 21:02:31 ID:C/D5SX+v
>>233
そんな奴と同じレベルで仕事してた君はつらいよね。がんばって!
238ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 21:24:20 ID:MZVVxwDX
辞めるのはいいんだけど、退職の報告に母親が同伴するなんてありえね。
239ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 21:28:00 ID:6TiwmHkJ
良い職場を見つけ、そこで上に上がろうと試行錯誤していると
即結果に繋がらなくても精神的に余裕が出てくる。
気づけば介護以外の仕事も、何でもできるようになってるよ

ようは良い職場と自信だよ
240ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 21:33:24 ID:Y5ruiVGS
232です。
反応ありがとうございます。
やはり本音は飲み込んだままがいいですよね…
と言うより、本音を言い出したら自我が無くなる気がして怖くて言えません。
入社してから我慢の積み重ね。
これが会社だ、
これが社会だと割り切ってきたつもりだったのに、
それに耐えれない私は確かに甘いのかもしれない。


介護って優しい気持ちになるものだと思ってました。
思い遣りの仕事だと自分は思って働いてきました。
現実は真反対の仕事。
悔しいですね…
241ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 21:39:13 ID:y/t0kOwg
>>232
「心霊現象おきるので辞めます。」と・・・。
スタッフ霊感強い人見てます・感じてます。
それでも辞めないコ・・・がんばってね。
242ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 21:46:35 ID:w5RXe3OM
俺はみんなと逆かな…。
職員同士みんな仲良し。
ほとんどが20代で、4、50代の職員のあだ名は「お父さん、お母さん」
たまにやる飲み会も結構楽しい。

それでもキチガイ老人達の相手は無理だ…もうイライラどころか憎んでるレベル。
障害事件を起こす前に、忌避行為に出るとします。
あと10日で介護とはおさらばだー。

243ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 22:15:50 ID:REAmpztW
親同伴で思い出したが
一番初めに勤めてた施設で妊婦がいて
妊娠に伴う諸症状で体調激崩し状態で
白い顔で毎日出勤してきてるのに
施設はストップ掛けるどころか夜勤を強要してた

夜勤中に不正出血&流産危機に陥って
即入院した後親が怒鳴りこみに来てたな
施設側は「本人が断らなかった」とか何とか言ってたが…
244ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 22:41:15 ID:KAOBPnZz
おやおや何か騒がしいと廊下にいる人にどうしたんですかと聞きに行けばすごい目つきで大声を出しこちらを見て怒ってる
何があったんですかと言えばやかましいといって誰にものを言ってるんだとわけのわからないことを言っている
やれやれまたかとなんとかなだめ部屋に連れて行ったと思ったら2分もしないうちに同じ事を繰り返す
245ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 22:56:13 ID:lLcjiHFc
                     /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                    /           \
                       /:::::             \    死ねずに醜態を曝すなんて悲しいことにならないよう
 _______ +      /:::::::::                 ヽ   そっと死なせてやることも愛なのかも知れないと
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |   思い始めた今日この頃。
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |   ええ、独り言ですお。 
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一)   (ー一)。;:;:. /::::: ヽ  
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´ ̄~   ̄       ̄
246ななしのフクちゃん:2009/01/20(火) 23:54:40 ID:LEQ9CyFu
ブラック業界相手には
親にでも頼らなきゃどうにもならない場合もあるんじゃないか?
流石に>>233みたいなのは情けないが
親に寄生しながら介護やる男も相当情けないかも
247ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 00:18:09 ID:APZdQ73h
>>239
2年前に介護辞めたら余裕出てきた。正社員じゃない事務系の派遣でも充実してる。給料じゃないね。
合わないと転々とするより今の仕事一生懸命が価値あるのかな〜。
見えてくるものって何だろう。
248ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 01:41:02 ID:Z9owTarV
>>237その彼は約1週間くらいしか働いていない。
249ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 14:36:03 ID:p6AvQucR
そろそろ辞めようかと思う者です。
本当の報われない職業だと痛感しております。
世間で騒がれているように低賃金で報酬も少なく、人材も少ないため現在いる人たちはハードな勤務です。
でも、好きで選んだ仕事だからこれは仕方ない。
しかし、報道や国会などの世論では、介護職を末端的扱いをしている面もあり、
世間からの風向きもとても厳しくなっています。
何を誇りに思いこの職業に就いていけば良いのか?本当に疑問だね。
低賃金、ハードな労働、しまいには派遣切りの流れ場。誰でもいいよ〜、資格も取らせてやるからおいで〜ってか?
馬鹿にするのもいい加減にして欲しい。
介護保険制度が出来て9年目。当初の頃から頑張ってきた人をもう少し労っても良いのではないでしょうか?
いつか、本当に介護職が必要だと世間に知らしめてやりたい。

そうは言ってもコッチも生きていかなきゃなんないから辞めようと思います。
利用者も可愛そうだけど、今「福祉の気持ち」とか言って調子乗ってると、
自分だけ置いていかれるよ。
人がいいのも程ほどに。私たちが頑張らなくても、そのうち手っ取り早く仕事を探している
野暮ったい中年男たちがこぞって面倒みてくれると思います。
利用者はゴミのように扱われ、意思など虫されながら・・・。コミュニケーションもろくに取れない
そんな人たちが最低限のお世話してくれる日が近いような気がします。
250ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 15:11:39 ID:G8xj2m31
無資格介護士の存在が介護士の地位をいつまでたっても上げないんだと思う。
無資格の人達が全て悪いのではないが
「高齢者の為だ。」とか「やりがいだ。」なんだと言って
仕事として介護をしていない職員は大抵無資格であり
そんな人達は、他では勤まらない人材。
切られた派遣がやってきて、まず最初に口にする言葉が「やりがいがある。」だ。
無資格でも良い人材は、元々能力有るからいつまでも介護にはいない。
能力ない人材が介護に残って
やりがいだけ感じて自己満足の自己完結で終わるから次につながらない。 
251ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 15:24:53 ID:uchJzfEe
地位の向上なんていりません。賃金が上がれば、誇りもやりがいもいりません。
252167 ◆G30rbzP9VQ :2009/01/21(水) 15:48:27 ID:gIA4nYB+
>>167でDQN家族と口論になり、暴言はいた事への処分が昨日下りました。
給料10%カット(1ヶ月)+施設長への反省文提出です。
手取り14万弱の給料なのに、10%もカットされたら…orz
まぁ、クビにされるよりは幾らかはマシなのかもしれません…コツコツ貯めた貯金が80万ちょっと…100万貯まったら辞めようと思っていたけど、予定変更しようか…なんて考えてます
253ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 15:59:41 ID:zjU4vUOD
手取り14でよくもまぁ80も貯められたね
俺は家賃と光熱費と車関係で月に9万は出ていっちゃう
そっから食費と携帯と……
254167 ◆G30rbzP9VQ :2009/01/21(水) 16:29:26 ID:gIA4nYB+
>>253
元々貯金が30万位あったので、この仕事で貯めた金は50万くらいです>手取り14でよくもまぁ80も〜

家賃は月に25000、知人が所有しているオンボロアパートの1室を使わせてもらってます。
ちなみに私以外の住人はなし。かなりの田舎なこの町でも特に不便な場所にある上にオンボロな為、私が住み始める少し前に住人がいなくなったそうです。
取り壊すにも金がかかる、しかし、何もせずに放置していたら不良の溜まり場になるので、私が住んでくれると都合が良いらしく、家賃をかなり値引きしてくれてます。
光熱費や水道代も節約できる部分はかなり節約していますし、生命保険の掛け金なんかも入れて…どうしても支払わなければならない金は…5万ちょっとくらいです。
あと、車は持ってませんし(通勤等は原付)、酒飲まない、タバコ吸わない、ギャンブルしないの3ないなので、その辺に金はかかりません。
あとは食費ですが、これも自炊+贅沢しない。で、かなり抑えてます。ですから、14万の収入でも3万くらいは貯金できるわけです。
255ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 16:30:47 ID:lCWkcZM6
DQN家族とか契約解除すればいいのにな
待機老人は何百人もいるんだから待ってる人たちに来てもらったほうがいいよ
256ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 19:44:41 ID:hGT3U2v5
措置時代だとDQN家族は市役所のお偉いさんの血縁関係だったりした。
そんな利用者は何年も入所待ちしている家族の順番をすっとばして入ってきたよ。
後は在日関係も順番関係なく入ってきた。
いずれもとんでもないモンスターだったが
措置時代なら
そんなDQNに悩まされながらも
一度決めた道なんだから介護職にしがみついていかなければならない。
と思えるだけの給料はもらえた。
257ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 19:46:58 ID:C9OmbhPO
なるほど・・・
258ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 20:34:04 ID:ReQH5mFP
一週間ないし1日で辞めていくのは多いが、退職の手続きに母親同伴というのは驚いた。
辞めるのは別に構わないけど福祉系の仕事をしたことがない人たちが、介護職にいいイメージを持ちすぎて困る。
そういう人たちがやたらとフリーター・ニート・正社員リストラ者にやたらと勧めるのも問題がある。
誰でも一度介護職をひと月でもいいから体験させたほうがいいよ。
相当な覚悟がないと勤まらないよ。
259ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 20:42:23 ID:+PjDG7JE
介護職にいいイメージなんて持ってないだろw
260ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 21:25:42 ID:rfOuIe68
>>227他職に就いたことが無い介護士って、いきなりタメ口きいてきたりするから嫌い。
261ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 21:44:51 ID:6YTEkK0O
周囲に介護を必要としている人がいる、介護者の本音を聞くことが出来る環境にない人は
“介護”というものに対しても、“介護職”というものに対しても良いイメージを持ってる人はいるだろう
いわゆるイメージ的な部分だけを見ての、“いい仕事”と思ってる人達ね
さすがに最近はテレビでも色々と問題を扱ったりしてるから変化はしているのだろうけど
直接自分が関係ないものに関しては人間は結構適当だし良いところしか見てなかったりするからね
特にメディアが病気でも介護でも何でも、良いイメージでしか扱わないところがあるから
それにまんまと騙される人は結構いて、介護=悪とする奴なんて想像できない人もいるだろう
262ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 22:03:21 ID:Uxc8vmuB
介護職には生活保護同然な
低スペックの人間がいる場所だと思ってる。
人間としての尊厳がなるならば、老人をうんこを
触ってバイ菌だらけの生活したくないわな。
この板見たって、人間として最低なものばかりだから
良いイメージを持てない。うん。
263ななしのフクちゃん:2009/01/21(水) 23:43:32 ID:rfOuIe68
>>262派遣村の人もおなじことインタビューで答えてたよ。
村人?
264ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 00:08:57 ID:jDJdDgti
介護辞めて職探しにハロワ行ったら
受付のババアに介護やってみない?って言われた
鬱状態になって辞めたのに勧めないで欲しいわ
265ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 00:15:18 ID:tGkXLsxx
>>254
なんか、金貯める為に頑張って質素な生活している姿が容易に想像できる。
きっと、>>254は仕事が終わったら、まっすぐ帰宅。飯喰って、風呂入って、あとは寝るだけ。
節約の為にテレビなんかほとんど見ない。
そんな職場と家の往復みたいな生活をしているんだ。なんか…可哀想だ(/_;)
面白くもクソもない生活だろうけど、頑張れよ。
266ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 00:21:12 ID:exDIEn+Y
>>265
たしかに。
そんなふうに若い一番楽しいときを過ごしてしまって
何が楽しいの?
若い頃から年取ったときのこと考えて暮らしていたら何のための人生かと思うよ。
20年の老後のために数十年を費やすってこと?
267ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 00:27:42 ID:dZzYQsrE
>>265
仕事終わったらまっすぐ徒歩で帰宅して
コンビニの廃棄予定のおにぎりやパンを裏からこっそりもらってきて
家ではそれを毎食1つずつ食べて
風呂も入浴介助の後に汗流すからって職場で済ませて
テレビはおろか家電製品で必要最低限以外はコンセント抜いて

あ…家賃もったいないからって駅構内でダンb(ry
268ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 01:42:32 ID:surPMtPB
つい先日、ある利用者が容体悪化し、もう先が長くないので家族を呼びました

医者「延命措置はどうされますか?」
家族「ぜひお願いします!!!」
医者「わかりました、しかし危険な状態ですのでいつ急変するかもわかりません、日中だけでも御家族の方に付き添いをお願いしたいのですがよろしいですか?」
家族「なら延命措置は無しでお願いします^^」

氏ね!クソジジババも氏ねばいいけどその寄生家族も氏ね!
ジジババの年金+恩給目当てで自分の親の生死を決めるクズが!
ジジババ死なせない様に俺らが仕事して、その成果がクズ家族共の収入になるとかやってらんねぇ!
テメェ等の私腹肥やす為に面倒見てられっか!自立もできず子供にも面倒見て貰えないジジババは氏ね!

もう限界だよね・・・、なんで介護してるのかわかんないよ・・・
269ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 02:12:05 ID:1eZU6+QJ
>>254
こんな仕事してて毎日ストレス最大まで溜まるのに
日常でもストレス溜まりそうなそんな生活よくできるなぁ…
俺は日々の生活くらい可能な範囲で潤ってないと、気が狂いそうになる

心まで貧しくなったら死んじゃうよ
270ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 04:00:11 ID:Mm+FnOk2
マルチになりますが、いきなり辞めて同僚の方に迷惑をかけるより
最初に知っておいたほうがいいと思うのでおききしたいのですが
下記は事実なのでしょうか?
初めてで、便や尿の処理に慣れていない場合、特養は厳しいですか?

>特別養護老人ホームの事を、「うんこ製造工場」と
>揶揄する介護員もいるけど、フロアー一面に寝かされた老人達が、
>日夜、大小便をする為だけに生かされている
271ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 04:32:41 ID:1eZU6+QJ
>>270
特別養護老人ホームの事を、「うんこ製造工場」と
>揶揄する介護員もいる →ぶっちゃけ否定できないです

フロアー一面に寝かされた老人達が、
>日夜、大小便をする為だけに生かされている

これはナイ
フロアー一面にってのがあり得ない
従来型の特養でも1部屋4人なので、からくりサーカスのゾナハ病棟的な
だだっ広いフロアーに寝かされるってのはあり得ない

寝たきりでコミュニケーション不能どころか、生きてるのかどうかも怪しい高齢者も特養には多くいます
ですが、「壁に耳あり障子にメアリー」とでもいいますか
「この人はどうせわかんないんだから」って意識で対応してると、後の介護士としての仕事にも自分の人格にも影響しますし
他利用者からの目や、適当な仕事を怪しむ家族の仕掛けた盗聴機で大変な事に…なんてのもあり得ます

介護未経験だと特養=ターミナルケア中心なイメージを持ってる人もいますが
失礼な言い方すると「何気にまともな高齢者も多い」ですよ
死を待つだけの陰鬱な隔離施設ってイメージあるかもしれませんが
ユニット型特養ならグルホに近いし、利用者とも笑顔で会話できたりします。

想像しているより暗いものではないですよ

職員は忙しくて毎日毎日ストレスたまりますが
272ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 05:11:33 ID:Mm+FnOk2
>>271さま
わかりやすいご説明ありがとうございました。
年老いた母がいる田舎に帰ることになりました。
これを機会に介護の仕事することになりました。
男性ですが、どういった施設がよいと思われますか?
273ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 05:31:23 ID:1eZU6+QJ
>>272
あくまでも私個人の意見ですが
長く続けたいならグループホームがいいと思います
特養よりADLは自立してますし大抵は1フロアに利用者9人ですので、特養ほど多くの利用者を観ずに済みます
代わりに認知症が強い方が多いので「ご飯まだ?」「あの人に物を盗られた!」「おうちに帰りたいからタクシー呼んで」
などの対応に気を遣います
間違った答え方をしてしまうと、利用者は更に不穏になり 他利用者に八つ当たりなんてこともありますので、そうなると身体が健康な分特養より大変です
特養=身体の介護で忙しいが時間の流れが早い
グルホ=精神の介護で基本的にゆったりだが時間が止まってるのではないかと思うこともあるって感じでしょうか。
流れ作業になり勝ちな特養よりは1人1人の利用者と深く関われて、信頼も築きやすいグルホの方が私個人はやり甲斐がありました

特養の忙しさが10だとしたら
グルホの通常時の忙しさは6程度です レクや行事はめんどいですが
「利用者の笑顔のため」なんて青臭い意見を持っていた時代を思い出せる事もあります

介護の第一線でバリバリいきたいなら特養で技術とキツさになれるのもいいとも思います
274ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 05:41:38 ID:Mm+FnOk2
とてもよくわかりました。
大変参考になりました。
どうもありがとうございました。
275ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 05:49:37 ID:1eZU6+QJ
有料老人ホームは、単にお歳を召した経済的に余裕のある健康な高齢者も多いですし
あの年代の方は介護士を女中や召し使い扱いする人もたくさんいますので、言葉遣いや姿勢にかなり気を遣います
変に意地の悪い高齢者や、寂しさや死への恐怖から性格の歪んだ高齢者も多くいます
自分的には一番利用者に対してストレスの溜まる現場だと思います
もちろん上品で逆にこちらに色々気を遣ってくれる方もいますが…
私は2週間で退職しました ある利用者をいつか殴ってしまいそうだったので。
訪問は基本的に男性より女性が求められてますので、女の世界の怖さをまざまざと見せつけられます
面倒な訪問先の擦り付けあいや、事務所に不在のヘルパーの悪口
急なシフト変更や家で寝れるかな〜ってくらいに空いた空白時間の真ん中に30分の生活援助入れられてグダグダになったり
スイカを買ってくるよう頼まれて、相場を知らなかった私は八百屋で5000円のスイカを買って、烈火の如く激怒されたこともありました

いろんな部分を比べた場合のトータルで
グルホ>>特養>訪問>>>>>>>有料
こんな感じでした
とりあえずグルホは楽です
276ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 06:05:23 ID:Mm+FnOk2
介護の現場を一通り経験されていてスゴイですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。
ただ私の場合これから今の仕事を退職し、ヘルパー2級取得といった現状です。
大丈夫でしょうか?
それから、挙げていただいた各施設でお給料の差など
やはりありますでしょうか?
いろいろとすみません。よろしくお願いします。
277ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 06:29:23 ID:1eZU6+QJ
>>276
未経験でもヘル2とやる気があれば、特養の正社員okだと思います

グルホも特養程ではないにしろ採用okかと

有料は未経験でヘル2じゃ厳しいかもしれません

訪問は…全国的に展開してる企業なら教育体制も整ってるでしょうし、いけるかと思います ちっこい事業所とかだと厳しいかと

お給料はどれもドングリの背比べですが
交通費と家賃補助込みで
夜勤5〜6回の特養が基本給145000で手取り18万後半

夜勤平均8回のグルホが基本給125000で手取り18万前半

訪問は基本給155000で手取り18前半(夜間や深夜訪問を数時間位した月は手取り22)

有料は基本給160000でしたが、2週間で逃げたので詳しくは不明です

どれも一般介護士なら手取り20はまず行きません
残業もサービス扱いだったり、残業届けが存在しなかったり
この前まで働いていた特養はタイムカード自体がなくて、出勤簿に印鑑を押すだけでした

少しでも稼ぎたいなら特養がいいでしょうし、若干収入落として身体への負担を減らしたいならグルホ

パートなら身体中心の訪問でしょうか(訪問先の場所にもよりますが)
278ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 06:34:06 ID:1eZU6+QJ
あれですよね
もう介護の仕事をやらざるを得ない状況なんですよね?

もしそれ以外の選択肢があるなら、介護は最後の手段にした方がいいですよ

介護以外に役立つ資格があるなら、僕は迷わず転職してます
279ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 06:36:49 ID:Mm+FnOk2
本当にありがとうございます。
いただいたアドバイスを参考にして、
なんとか頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。
280ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 06:46:36 ID:Mm+FnOk2
>>278
そ、そうなんですか・・・
う〜ん、もしまだお時間が許せば何ですが
具体的にどういった点でしょうか?
何度もすみません・・・
281ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 06:54:13 ID:S8OoZOW5
>>276
>これから今の仕事を退職し・・介護の仕事は初めてですか?
給料・・どーの、こーのより介護の仕事をやっていく自信ありますか?
ヘル2を取るから介護ができるんじゃないんですよ!
この業界甘く見ないでね・・・。
282ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 07:12:26 ID:1eZU6+QJ
>>280
やる気になってるとこ水を差して悪いんですが
やっぱり労働内容と拘束時間に不釣り合いな低賃金が…
離職率トップは伊達じゃないです
オムツ交換は慣れたら麻痺しますし、単純に低賃金なだけならここまで離職率は高くないでしょうけど

こればかりはいくら書き起こしても伝わらないので、体験するしかないですが
人間を相手にした仕事ですし、ボケ入った高齢者は「大きな赤ちゃん」ではなく、言ってしまえば「人生経験を積んだ気の触れた人」です
どんなことが起こるかはこのスレや「特養 認知症」などで検索した方が分かりやすいです。

僕みたいに20代前半にぎっくり腰を経験すると悲惨です
24h365d腰を気にしながら生活してますし、片足立ちの靴下履きはもう怖くてできません
離職率の高い理由を知りながらも、派遣切りされたホームレスを送り込めば解決って流れだし
賃金をまともな基準まで上げず、フィリピン人受け入れなどで介護士の事をこれから国がどう扱うかは明白

あるのは「これから数十年介護の仕事はなくならない」って保証だけです

家庭とマイホームを持ち、老後は悠々と…なんて一般的な幸せを望むなら
少なくとも介護職はソレを叶えてくれません。
介護を始めて10年後に、同級生と自分の生活を比べてみたらよくわかります

僕は「自分以外にも介護で働いてる貧困層はいる」ってのが心の支えになるくらい卑屈になりました
283ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 07:24:27 ID:5dj7uhY1
>>276
訪問なら全国展開してるようなとこは金儲けしか考えてないからやめた方がいいでしょう。
地元でも相手にされてないから、生保や893やクレーマーとかだけやらされてます。
教育体制もコムスンみてもわかるように、中学の部活レベルです。
284ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 07:34:12 ID:Mm+FnOk2
何度もありがとうございます。
>やる気になってるとこ水を差して悪いんですが
とんでもありません。実情を教えていただけて本当に助かります。
私自身一生の問題になりますし、同僚となった方々に迷惑もかけたくありません。
>「人生経験を積んだ気の触れた人」
わかる気がします。しかもお世話をするわけですから精神的に本当に大変でしょうね。
しかも文字通り生死にかかわるわけですし。
>僕みたいに20代前半にぎっくり腰を経験すると悲惨です
真面目に、全力で頑張られたのでしょうね。再発されないことをお祈り申し上げます。
明らかに仕事上での怪我ですから、社会保障が与えられるべきでだと思いますが・・・
介護業界には、そういった配慮もされないのが悔しいです。
>あるのは「これから数十年介護の仕事はなくならない」って保証だけです
これは私も感じていました。これから先、介護士の地位向上は望めないかもしれないですね。
政府の姿勢を見ていると。
>心の支えになるくらい卑屈になりました
まじめで介護にやりがいを求めていた方ほどそういった気持ちになるのだと思います。
こういった現状では介護にたずさわる人間の心の拠り所がなくなってしまいますよね。
なるほど・・・そうですよね・・・
285ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 07:58:27 ID:LrgoCLPS
【派遣切り】 みの氏「なぜまず仕事しないのか」→毎日新聞の人「したい仕事するのが理想」…雇用作っても応募少ない件で激論★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232551259/
286ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 14:25:34 ID:jANiHlPT
日本の介護は洗脳が行き過ぎてない?
ある携帯サイトで介護について語っている場があった。
そこのおもだったメンバーは
介護学生 若い無資格介護士 介護に興味がある人 介護をしている家族
に思えた。
仕事は大変だけど、やりがいや使命感を語る若い介護士達。
介護の専門性への誇りを語る学生達。
介護従事者を称える第三者。
そんな中へたまに
・切られた派遣が流れてきて、すぐに同等の身分で働かれる仕事に誇りはある?
・やりがいだけで家族を養える?
・そんな「良い子にして働いていたら誰かが何とかしてくれる。」姿勢でいいの?
・どういして地位向上の為に努力しないの?
等の意見を語りに来る人がいるが、そうなると荒れる。
・性格歪んでる。
・あんたみたいな人に介護してほしくない。
・しねくず。
等、とにかく荒れる。
もしかしたら、北朝鮮の人達が自分達こそ幸せと感じているかの様な洗脳が
日本の介護従事者には有るのでは?


287ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 15:28:30 ID:1eZU6+QJ
>>286
そう思い込まないとやっていけません
現実から可能な限り目を逸らしてるんでしょ

嘘を吐いてるってのは誰より本人たちがわかってるはず
288ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 16:40:02 ID:w+RpkZyk
ひとつ勘違いしていることがある
世間で言われるほど世間の人は
自分の仕事に誇りを持って仕事なんかしてない
建前と真実は見分けないと。
289ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 19:31:31 ID:jANiHlPT
>>287>>288
そう感じられるなら洗脳されていないんだろう。
というより、介護の仕事を数年もしたら
いやでも現実がわかる。
ただ、介護の学生や介護福祉士を目標として働いている人達は
洗脳状態にあるんじゃないのかな?
そんな人達からすると
利用者からの暴力へ苦情を言っている介護士なんて
論外な介護士に見えるかもしれない。
給料が安いと嘆いている介護士は
金のことばかり言う汚い大人に見えるかもしれない。
290ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 20:50:26 ID:kedXwTQ6
あのー、やっぱり介護・福祉にメリットは一つもないんでしょうか…
291ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 21:30:10 ID:HP8yH+ym
>>290あるよ、一生解雇はされないよ。だれでもwelcomeだよ。
292ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 21:39:13 ID:iwnqQBPO
奴隷を解雇した歴史はないからな
293ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 21:59:15 ID:aZEPxhqB
>>292

だれがうまいことを(ry
294ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 22:05:28 ID:kedXwTQ6
>>291
それ以外は?
まだ決めてないんですけどその道も考えてます
やめた方がいいですかね…
295ななしのフクちゃん:2009/01/22(木) 23:00:30 ID:HP8yH+ym
>>294うーん。アルバイトとかパートとかで接客販売やるよりは、社員で採ってもらえれば社会保障付きだし、国家資格に向けてガンバッテマス姿勢には見えるかな。
価値のある資格かどうかはわからないが。

あとはやり甲斐を感じられるかどうかだが、これは他業種よりは難しいかもしれない。
何よりも、評価されないこと。ロボットのようにオムツを変えるだけ。
飯食わすだけ。
風呂入れるだけ。

頑張ったって給料たかが知れてる。
ロボットのようにただひたすらやればいいだけ。
雇用側もそれしか求めていないからね。
変人職員も多いし、まともな考え方しか出来ないようじゃ苦労するだけだよ。
296ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 01:18:04 ID:QhzhG0Lv
もう直ぐ今の施設を辞めるのですが悩んでいることがあります。
入居者Aさん(要介護1)のご家族の希望で、向精神薬を中止していました。
ところが以前の管理者が辞めた後、後任の管理者がAさんは最近不穏が
強くなったと施設長に話し、薬が再開されてしまったのです。
三ヶ月前に入った私からみて、Aさんは認知症だし職員の対応次第で
不穏が治まることがあるので、薬は必要ないように思われます。
その薬が始まってから手足の振戦などがみられようになりました。
本にはパーキンソン病を併発してしまうおそれのある薬と記載されていました。
管理者と一部の職員が、Aさんが夜起きてこないように薬を入れようという
事にしたらしいです。他の職員に相談もなく何でも決まってしまいます。
薬が再開したことはご家族は知りません。
辞める前にご家族に知らせたほうがいいでしょうか?
297ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 01:27:34 ID:KWKRHOBH
知らせたほうが良くない?
どうせ適当に理由付けて正当化するだろうけど
298ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 01:38:46 ID:oN2rl1yx
>>295
そうですか…
生半可じゃなくやるなら本気で気持ちを持たないとだめなんですね

まず施設を見学してみます
その道に進むって決めたなら頑張ろうと思います

意見とても参考になりました
丁寧にレスしてくれてありがとうございました
299ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:08:20 ID:qRB+Mquk
オレは介護で職歴つんだら辞めるよ
職歴0よりマシだと思って介護ついたけど
もともと無職で自殺考えてたからいいステップになったわ
ただし資格の勉強する気力と体力の余力つくれないのがきついな、現場にいる限り。
食ってくためって割り切ってたからうんこにも抵抗なかったが
介護福祉に志高く入ってきた奴はマジで可哀想だな
300ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:12:36 ID:muq7KQiB
何年くらい頑張ったの?
301ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:16:26 ID:qRB+Mquk
>>300
おまえ離職率知った上でその質問してんだよな
ヤボな事きいてんじゃねーよ
目つぶって立ちオムツ片手で楽勝にこなせるくらいだ
302ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:22:55 ID:AsPsRx74
↑ こういうヤツでも介護職では採用されるから、まともなヤツは辞めてくんだろうな。
303ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:28:19 ID:qRB+Mquk
おめーも便所の落書きみてる時点で
福祉(笑)に従事する資格ねーだろ
何様だよてめぇ血管破裂して認知にでもなれよ
304ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:31:17 ID:QhzhG0Lv
>>297
ご家族に薬のことお話することにしました。
ありがとうございます。
今の管理者は口が上手く、施設長、ご家族に対しては
受けがいいのです。
転倒は報告しない、勝手に転んだと言い訳する。
まだまだ数え切れないほどあります。
こういう施設に自分の身内は入れたくないと思いました。
305ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:33:58 ID:qRB+Mquk
>>304
オレはそういう事業者の下で働きたいわw
身内は入れたくねーわなそりゃ、自分がボケて入るくらいなら
自殺するわ。
306ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:36:42 ID:AsPsRx74
>>303
おーいやだ、いやだ。
うんこ処理辞めても、ブラックしか入れないから
悪いことは言わない、一生うんこ処理してた方がいいよ。
人には相応しい仕事ってもんがあるんだよ。
うんこ処理出来たからって、身分不相応な望みを持つと
いいことないよ。
307ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:40:34 ID:qRB+Mquk
その言葉てめーにそのまま返すよwwwww
介護が糞ブラックなら
巷のブラックは一段マシのブラックだ
大分マシじゃねーか、おおいに結構な話ってもんよ。
308ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:45:35 ID:AsPsRx74
わかった。
本当にそこまで覚悟があるのなら止めないよ。
介護の経験をつんでおけばまた戻ってこれるわけだから。
ただ、次は何の仕事に就きたいんだろうか?

309ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:48:53 ID:fLUu1U4G
>>308は大人だな
夜勤中に面白いもん見せてもらってるわ
310ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 02:55:28 ID:AsPsRx74
>>309
夜勤お疲れ様。
気分転換して頑張ろうね!
311ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:01:29 ID:FJ3eWLzM
qRB+Mquk
はさすがにネタで書いてるんだよな?
本気なら色々と可哀想だわ
312ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:02:16 ID:qRB+Mquk
>>308
おまえマジレスってかわいいなwwwwwwwwww
はなっから、こっちは割り切ってんだ食ってけりゃいいってな。
介護にくるってのもそれなりの覚悟いるもんよ?
腹が立てば利用者にお礼参りするし、業界に心根鍛えてもらったから
次のブラックでもタフにやるよー!
本当に不憫だわwお前みたいに志の高い奴に悪貨のオレが混ざっちゃう
介護って糞業界がなwwwwwwけんど人手不足で贅沢いえねーもんな
臭いじじぃばばぁがいなくて、腰壊さなくてすんで、糞まみれにならなくて
白痴基地外がいなくて、薄給じゃなくて、休憩とれて、夜勤なくて、バカ女がいなくて
あああ挙げたらキリがねーよwwwww次の仕事、どれかひとつでも満たしてりゃ
御の字wwww随分低い条件だなおい!最底辺なんだどこいったってありげてーもんさ
おめーは介護にしがみついて命散らせよな、真っ当しろ、俺は嫌だね。
313ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:08:03 ID:fLUu1U4G
どんなに底辺な仕事だろうが>>312みたいな人間にはなりたくない件について
314ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:08:29 ID:+v+11T9T
俺はどちらかというとものすごく理想に燃えて入った方
だけど現場はここに書かれているのが真実で現実だな
認めたくないが社会的地位の低さ差別も現実
閉鎖的環境で職員が変になっていくのもわかる

でも悪いかもしれないけど妥協って必要だよな
見返りや評価なんかほとんどないし
自分を守りながらやってかないと続けられるとは思えない
315ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:15:55 ID:AsPsRx74
>>312
資格有りの現場仕事、ビルメンテ、飲食、ドライバー
不動産関係のブラック営業
介護より金がよくて、おまえの挙げた条件に見合い
随時募集している職種、業界って
こんなところだと思う。
資格なしだと飲食、ドライバーということになるが
介護を辞め、失業保険をもらいながら職業訓練校へ通えば
電気・土木関係の資格がとれるから、ビルメンテか電気・土木関係の
現場仕事ということになるのかな。
316ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:17:21 ID:qRB+Mquk
>>313
いやぁ・・ワザワザなる必要ねーよ、お前みてーな純真無垢な人間が必要なんだよ介護には
おめーみてぇな人間が苦痛に耐えてドMよろしくじじぃばばぁを
支えてきたのがこの業界だろう、オレは真逆だから入るのも精神的に楽だったし
出るのも楽なわけ、うんこなんざ金詰まれりゃ食う人間よwwww
ようは食えればいいただの餌場、志とかアホじゃねーのって話さ。
ボランティアじゃねーんだよってな、応援してるぜぇ。

317ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:19:16 ID:+v+11T9T
>>304
悲しいかなよくある実例だよな〜
何度も見てきたし問題提議もした
だけど結局自分が悪者にされるんだよな
318ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:19:23 ID:AsPsRx74
>>312の気持ちもたしかにわかるけど
>>313>>314の人のような書き込みがあると
救われるというか、ほっとするし、自分も頑張ろうって
気分になります。
319ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:22:50 ID:qRB+Mquk
>>315
うわぁ・・・天国
巷の評価じゃ3k職だろうが素晴らしいわ
今の職場の掃き溜めより100倍マシだわ
頑張って探すよw そろそろ寝るぜ
明日もじじぃとばばぁとうんこと
小便とむかつくケアマネのばばぁのオモリやらにゃ^^あははははw
320ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:23:11 ID:AsPsRx74
>>317
真面目な人だね。IDがかわいい件について
+v+11T9T
321ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:24:59 ID:AsPsRx74
>>319
とにかくこの業界にいるんだから
頑張ろうな!
おやすみ。
322ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:27:18 ID:FJ3eWLzM
マジレスすると介護辞めた先の仕事ぐらいは決めとかないと駄目

先を見据えて行動しないとまた絶望しちゃうよ

ちなみに介護現場で真面目に働くだけじゃ無理だけど
色々考えれば介護関係でもある程度の収入は確保できるよ
323ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:27:52 ID:qRB+Mquk
>>321
おう頑張るぜ!って・・・おい!
糞が・・・頑張ろうとかいうなやwww
みんな苦労してんの知ってるけど、そーいうのがいちいち感情ぶれる。
オレはただの割り切り割り切り、奉仕精神0福祉なんざ場のツナギ。
寝るぜボケが
324ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:31:58 ID:AsPsRx74
>>322
介護はとりあえず安定性だけはあるよね。
325ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:36:46 ID:+v+11T9T
>>320
あれ ホントだ(+v+)ノシ

基本的には初めは殆どの人が優しくてマジメだと思うよ
だけどだんだん悪くなっていくと思う
人間の本質を垣間見るような気がするね

一個人として善良でありたい
だが自分がリスキーなポジションで働いている事も理解しないと
326ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:45:17 ID:FJ3eWLzM
>>324
需要はこれからも増えていくから安定はしてるんだけど
介護職員に対する待遇がよくなる事はないんだよな

充分な賃金を支払ってくれさえすれば職員の質も向上するのにね・・・
327ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:45:57 ID:AsPsRx74
>>325
でも最後は泣いてるね ID:+v+11T9T
T9T 今の心境がIDに出てる!?

う〜ん、まったくそのとおりだね。
深く納得。これからは職員の心のケアをいかにしていくかが
施設をよくしていくポイントかもしれないね。
職員の志気が上がり、定着率もよくなれば
みんなが得することになる。
328ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 03:49:32 ID:AsPsRx74
>>326
本当にそうだよね。
待遇が改善されていくなど
未来に少しでも希望が持てれば、この業界もいろいろな意味で
かなりちがってくるはずなのにね。
ほんの少しの待遇改善だけでも変わるのに。
329ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 04:02:45 ID:+v+11T9T
>>327
T9T
確かに今の心境

ずっとそれを思ってるわけだけど経営側というのはね・・・・
建て前があまりにも美しすぎてその醜悪さが際立つ
そんな感じです
330ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 04:15:30 ID:AsPsRx74
結局、きっぱり辞めるか
信じて続けるかしかないですよね。
続けるなら、いかに信じ続けることができるか。
331ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 05:51:22 ID:rCqV05Wa
いかに騙され続けられるか…
それが介護クオリティWWW
332ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 08:23:57 ID:bnQePoqd
うちの事業所じゃリストラやるよ。
絶対安定とは言えないよ。
333ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 08:31:53 ID:D7EkcdoX
介護でリストラ

派遣でリストラより イヤだね
334ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 09:05:04 ID:g1e31stP
うんこリストラされたら人間辞めるしかないじゃん!
335ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 12:40:05 ID:6qhXhxqy
>>333
介護でリストラ
リストラで介護
336ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 13:28:24 ID:yxLS8nBA
介護業界でもリストラあるよ
いじめと言う形のリストラが
337ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 13:42:41 ID:cLq7lN+/
>>304
ご家族にお薬の事、お話されましたか?

その結果、どうなったのかなあってずっと気になってて。

家族が薬飲ませないでって言っているのに、おかしいよね!
338ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 14:12:09 ID:xmLjMT7d
もう辞めるんだから呆けジジィババァが死のうが生きようがどうでもいいこと
辞める辞めない関係なく本当はどうでも良かったこと
そういう自分が正しいと思う思いやりが仇となり今の自分があるのだから・・・・
339ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 14:19:25 ID:6RcZpAMy
薬を飲ませたくないってのはどういう意図があるんだろうな。
うちに意地でも水分を摂らないばばぁがいて、しょんべんが出ないんだ。
で、看護が利尿剤を入れたんだが、烈火の如くクレームw
自分で飯は食う便所行けるしケツも自分で拭けるどころか補助無しで歩けるのに、
家族は車椅子&ベルトで拘束する事を希望。
ほぼ毎日面会に来るなら家に置いとけよ・・・。

うわ、愚痴長ぇww
340ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 15:34:15 ID:cLq7lN+/
>>339
>>296によると、薬を飲ませると手足にしん戦? が出てパーキンソン病を併発する恐れがあるから、薬は辞めてって事じゃない?

パーキンソン病って手足がぶるぶる震えるんだよね。

この施設、もっと大きな間違いをいずれ起こすよ、今に。
341ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 15:34:34 ID:QWglM9lC
入所したら、先ず痩せさせるべきだよな?
いつまでも太らせておくって、何にもメリットないよな?
馬鹿なの?
342ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 15:37:19 ID:q62hepEw
>>333
リストラしなくても、辞めるヤツが多いじゃない。
343ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 16:34:56 ID:+v+11T9T
やっぱり俺はノーマライゼーションを求めるべきだと思う
施設は囲い込みで利益追求をやめるべき
わざわざ要介護度上げるってのはやっぱり福祉のあるべき姿じゃないよな
社会復帰もしくは自立支援の理念はどこ吹く風の施設が多すぎ
344ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 18:47:11 ID:6qhXhxqy
>>341
何を言ってるの?
345ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 21:46:11 ID:9iIAo608
四月から介護してますが、もう疲れました。
346ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 21:57:59 ID:6zZqJwsM
>>345
でしょうな
347ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 22:28:10 ID:oUb8nvDx
明後日は介護福祉士の試験か…今月で辞めるのになんで受けるんだろ俺。
348ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 23:15:22 ID:+v+11T9T
>>347
YOUとっちゃいなYO
持ってて損する事はないだろ
349ななしのフクちゃん:2009/01/23(金) 23:51:25 ID:uclIBDfN
>>348
一日、2ちゃんねる乙!
そのIDは目立つね(笑)
350ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 05:44:31 ID:ftOJxjk4
この前高校の仲良かった面子で飲んだんだけどさ
フリーターやってるお調子者が、一番羽振りの良い奴に貯金してる額を聞いたのよ
金の話なんて下品だけど、仲の良いメンバーだし…まぁ良いかな…みたいな空気になってさ
そいつ特に目立って節約してるわけでもなしに一本貯金できてるらしく
みんな大盛り上がり。
聞いたフリーターは「スゲーな!俺なんか90万だけだぞ!バイトもう一本増やそうかなぁ格差社会感じるわ〜」
なんて言うから全員に「お前はフリーターやってるからだろがw」
「車いじりすぎなんだよw」「いい加減普通に正社員やれよw」「そんな稼ぎじゃ結婚できねぇぞw」ってツッコミ入れられてた。

そんな盛り上がる席で俺は苦笑いを浮かべ(正社員で毎日働いてボーナスも一応もらってるし、車も無く目立った贅沢もしてない俺の貯金も90……)
って事実を受け入れられず脂汗流してた
351ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 05:52:00 ID:ftOJxjk4
28にもなってこの貯金額はさすがにあれだよね…

マイホームなんて来世でも買えない雰囲気ぷんぷんだなぁ…

サザエさんやクレヨンしんちゃんみたいな
平凡な家庭を築くのが如何に大変なのか、最近ようやくわかってきました。
352ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 06:28:35 ID:ejCQalQF
し ょ せ ん 介 護 士

身 の 程 を 知 れ
353ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 09:58:27 ID:2s726WCn

別府にある、厚生労働省国立別府重度障害者支援センターの介護職員のクズっ振りは異常w

特に眼鏡をしてる糞豚ババアを筆頭に、その腐れババアに音頭を取られてる一部バカ女職員共は常軌を逸してるイカレキチガイ集団wしかも、性格の悪さが滲み出てるのか、不細工がやたら多い(笑)w
最低最悪の職場であるw
特に、自分たちより立場の弱い奴らを苛める時は、最早犯罪者じみてるw言葉の暴力は当然、名誉毀損、人格否定、職員全員が立場の弱い弱者を囲って吊し上げの猛攻撃の嵐w
はっきり言って、ここの女介護職員共は、介護等する資格の無い真性のクズ共であるw

なので、離職率が異常に高く評判も滅茶苦茶悪いw

354ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 12:01:15 ID:eLVTmapi
>>353のレスだけで、彼がいじめられる理由がよく分かった気する
355ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 18:27:41 ID:lkNpv8Zz
>>350
家庭は勿論、独身でも極めてつらい金額だよね。介護はやりがいあるからがんばって!
356ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 19:08:39 ID:KbqzwHxs
介護職の女はイジメ体質というものがあるね
逆に男は結構優しいな 暮らしていけないけど・・・
357ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 21:25:19 ID:9lKrl0Sc
新卒で入って10か月、もう体力精神力共に限界です。
休日出勤当たり前、明けの担当者会議当たり前、その分の手当て一切なし…

人間関係難しく、ストレス溜まってます。

辞めるという選択は、甘い考えなのでしょうか。
358ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 21:29:21 ID:6w44IptQ
介護が好きなら、他のまともな報酬貰える仕事の休日に
ボランティアでやればいいじゃん。
359ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 21:29:51 ID:FIDRJ3Q0
>>357
よく10ヶ月もったな!えらい!
新卒なら1ヶ月が限界
360ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 21:31:34 ID:FIDRJ3Q0
介護好きなやつなんていないだろ
361ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 21:35:40 ID:kwI9dqom
>>357
つらいなら辞めればいい、人生色々だ。
ただ後悔はしないようにな。
二度と新卒のラベルは貼れないからね。
今後は中途採用だ。

ちなみに俺は元旦、二日目から休みが無い。
362ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 21:58:49 ID:9lKrl0Sc
社福持ちだからできるよね、と言われ介護以外の仕事も人より多いように感じます。

こんな事なら資格なんかいらないとさえ思ってしまいます。

なにながプツッと切れたようです。

明日も仕事頑張ります。
363ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 21:59:48 ID:eAOFhyYE
辞めるなら行き先を決めておいたほうがいいな。
11ヶ月勤めたけどもう辞める。
仕事きついっていうのもあるが、家族が病気になって治療費掛かるし安月給ではやっていけない。
364ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 23:10:09 ID:NyXMf+cA
1年雇用保険入ってれば失業保険でるよ
365ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 23:10:12 ID:uVjdKWsF
聞きたい事があります。
オムツ交換って、何回されていますか?
6回だったのが、新しい課長になり3回になって…

また、シーツ交換も、シーツを綺麗にシワなく張っていたのですが、摩擦でジョクソウになるからって、ヨレヨレになってても構わないって…

尼崎の立花病院ってところなんですけどね…
馬鹿馬鹿しい病院だから、辞めたんですけど、患者さんがかわいそうで…
どうにか患者さんを救えないもんでしょうか?
366ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 23:44:56 ID:Ei6B4CPU
介護職から介護職又は飲食店など慢性的に人手不足の業界に転職するならまだ転職先見つかるだろうけど、その他の業種は厳しいぞ!!景気悪くて。
367ななしのフクちゃん:2009/01/24(土) 23:53:52 ID:qxQeGBOO
一週間で辞めた。訪問介護だったけど金にならないし予定は変更になるし。休日まで会社から電話きた。さすがにムカついた
368ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 00:28:37 ID:9eCJYlvi
サービス業や交代制で誰かが休んだ場合代役の人間を必要とするので
相手の都合なんておかまいなしに休日だろうと何時だろうと電話してくるよな
携帯電話その前はポケベルが普及して逃げ道を作れなくしてる
待たないと文句、教えないと文句、何故休みの日まで電話かかってきて一方的に都合良く仕事やらされるのか
この社会構造のおかしさに文句を言わない日本人は本当に馬鹿である
369ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 00:57:18 ID:y0cUGr7x
介護の現場は3Kどころか 16K!
「きつい」「汚い」「危険」「帰れない」「給料が安い」「休暇が取れない」「規則が厳しい」
「化粧がのらない」「結婚できない」「幹部が傲慢」「キリが無い」「気が休まらない」
「休憩できない」「心を病む」「子供を作れない」「過労死」
370ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 01:07:19 ID:lQFdp4Hk
>>369
気持ちが悪い
気の毒
基地外が多い
基本的人権を尊重しない
kill
371ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 01:16:38 ID:6JCc7Gq3
>>369
殺されない程度に使われる。
殺してくれたらどれだけ楽か思うくらいの暴力を受ける。
殺したくなる程の同僚がいる。
372ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 01:17:01 ID:B4skTONk
介護の3Kは『感謝・感動・感激』です
って求人に載せてる特養があって吹いたな
373ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 01:23:16 ID:y0cUGr7x
アジアの途上国からも敬遠される日本の介護現場
低賃金で過酷な労働を強いられる日本の介護現場は途上国の外国人でもやらない。
日本の介護職は途上国の介護士以下。

【失敗に終わりつつある世界の安易な移民政策】外国人看護師 辞退が相次ぐ【NHK福井】
受け入れ条件が折り合わないなどとして契約直前に辞退が相次ぎ、
県内への派遣は見送られることになりました。国際厚生事業団は
「全国でも相当数の辞退者が出ていて福井県に偶然、辞退者が重なった」と説明しています。

インドネシア産看護婦受け入れ早くも暗礁 契約が折り合わず全国で辞退者が大量発生 8/5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217953419/
【国際】インドネシアから日本への介護福祉士派遣・・・応募わずか115人 08/6/11
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1213113723/
374ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 01:24:06 ID:GGxCvNx1
>>369
ワロタ
375ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 02:17:33 ID:6Vm6gfMl
でも、コピペじゃな(-.-;)
376ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 07:13:26 ID:X+KR434Y
錐体外路症状を副作用とする精神薬ってあるけど、
副作用に気付いたら医師に報告しないとダメだよ。
377ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 08:31:01 ID:thnklXb5
>>372それ正しいんじゃない?
378ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 09:13:48 ID:6Wfl/O5N
介護に疲れてはいないけど、馬鹿な会社にはあきれてる
セクハラ(利用者に) 虐待(とーぜん利用者に)しているDQNを
そのまま放置プレイ
いいのかな 不穏の利用者殴りつけて
しかも日常

松戸市   松戸   DSとGH  あい
379ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 10:56:40 ID:o+97vjym
今、インフルエンザ(熱は下がって3日)だが、今の転職先は
サービス業でもないのに「医者が許可するまで出社するな」とのこと。
前は介護業なのに「熱が下がったら来い」、「感染したら、お前の責任」だった。
380ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 13:07:15 ID:jN5puB/u
>>372
なんで同じ書き込みしてるの?
381ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 15:44:43 ID:GGxCvNx1
>>378
利用者にセクハラってどんな?詳しく
382ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 16:16:27 ID:IvCJaFSs
>>369
海上自衛隊よりはまだマシなはず
383ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 16:44:45 ID:FBtcwdGH
大学で福祉関係の講義やってる教授が、介護労働者は社会的地位が低いと言っていた。
しかし一方で人手が足りないから増やすべきだとも言っていた。
384ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 16:58:14 ID:NjlEoOwj
今の状況が愉快でしかたがない。
助成金を出しても人が来ない。外国人も他国に行ってしまう。
低賃金で底辺だが、全く働く場所に困らない。
一昔前、代わりはいくらでも居ると高をくくっていた経営者共ザマァwww
本当に愉快だ!!アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
385ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 17:10:31 ID:6JCc7Gq3
>>384 言葉は乱暴だけど
気持ちわかるよ。
更に言えばこんな状態でも介護している大卒専門卒の介護福祉士達こそが社会悪だと思う。
上は適当にやっても責任とらない。
外国人介護士受け入れの失敗も責任は誰も取らない。
介護保険制度の責任も誰も取らない。
今の高齢者福祉は破綻しなければならない。
罪へ対しては罰を受けなければならない様に
適当にやった事は成す訳がない。
失敗を成功したかのように装うのはとても危険な事。
386ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 18:04:47 ID:yzACaIoa
1月22日の日本経済新聞から。

東京都が特養を調査した。
特養の常勤の介護職員の年収は387万円。
給与の低さが響き、約6割は勤続年数が5年未満にとどまる。

↑この数字合ってるか??もっと低くないか??
387ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 18:08:01 ID:lQFdp4Hk
大卒、専門卒が辞めない理由

「俺お年寄りが大好きなんだよ
今ここでやめたらここのおじいちゃんおばあちゃんがかわいそうだろ?」
「福祉を志したからには自分の時間も福祉に捧げなきゃ
サービス残業で損してる?私は福祉を志した優しい人間だからいいの」

彼らに労働者であるという意識が皆無
会社に雇われて客にサービスしてるのに
自分の存在が客に喜ばれて仕事が成立していると錯覚している奴が多い
388ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 18:09:43 ID:4aLX18R8
ってか、こんな社会がイヤだ!じめじめしてて、せんない。
389ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 18:11:10 ID:4aLX18R8

自分がいて喜ばれるって、なんかごう慢だよね。
390ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 19:38:27 ID:9eCJYlvi
先ほどNHKで介護のニュースをやっていた
人手不足の為、政府協定のインドネシア人に期待という感じでやってたんだけど
>>373 の内容には一切触れてなかったな。 さすがマスゴミ都合の悪いことは伝えない。
しかし当のインドネシア人はインタビューに母国語で答えてた
自動車関連とかの機械相手ならまだしも人間相手の商売でまともに話せなくてどうするの?
日本人職員間との問題は当然出てくるだろうけど介護する相手は呆けた老人達なんだから
この人達だけまともに話せず相手せずで同じ給料なの? それはおかしいよなぁ
俺が何より一番わくわくしてるのが絶対に問題が起こるから、例えば暴力とかね
入所者家族とかも警戒して録音や動画で記録したり、いくらメディアが外国人だからと封じ込めようと
ネットで動画とかあげられたりするだろうから、その対応なんかを国や施設がどうするのか楽しみで仕方ない
安易に人が足りないからと協定まで結んで呆け老人の世話を外国人に押しつけようとしたそのつけを
問題がおこったときどう対応するのか今からわくわくしてたまらない
391ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 20:07:12 ID:1fNphvhO
だからこの業界、真面目すぎても駄目なんだって。
俺なんか陰口叩かれても、俺の事賞賛してるなと勝手に妄想してるし、
糞投げつけられてもろ直撃した時は、流石にキレそうになったが、
すぐに気を取り直して、次はいかにうまくかわせるかを想像して楽しんでる。
遊んでりゃいいんだよ、いかに環境を楽しめるかだ。
392ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 20:34:36 ID:yzACaIoa
そうだねー。
老人が昔話はじめたりしたら、同じ日本人だって理解しがたい
ものがあるのに、外国人にわかるわけないっ。。
年寄りには慣れた環境が必要なんだよ。
外国人に慣れているお年寄りがどれだけいるのか。

部分的な仕事、入浴介助専門とかなら、まだいいかも。
でもさー、すごく安易なんだよ、国の発想が。
393ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 20:55:04 ID:25cDu9PK
>東京の特養の常勤の介護職員の年収は387万円
東京に行こうかな
でも絶対嘘だと思う

こんなに貰えたら介護辞めるかよ
394ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 20:58:21 ID:4aLX18R8
ですね!介護現場を国は見ないし、所詮は働かないから分からないだろうけど「現場みろよ」って感じ。

って何でわざわざ、こんなに必死にやらなきゃならないのかな。年寄りにいたせりつくせりで、一方一部には派遣切りなんて保障のない生活。

変な国だな。
国家破綻でもいいから自由になりたい。
395ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 21:00:08 ID:pkzkaTDs
外国人にやってもらうのは嫌っていう利用者さん多いよな。
外国人だって日本で仕事するならもっと割りのいい仕事選ぶよ。
国の考えって本当に甘いな。
396ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 21:16:49 ID:mae7O3+S
>>394
まさしく
老人栄えて国亡ぶ、だよな。
老人どもほど投票率が高いから
政治家も老人優遇政策に傾いてしまう。
20歳未満が投票出来ないのだから
70歳以上からは選挙権を剥奪するべき。
397ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 21:30:26 ID:B4skTONk
外国人の話なんだけど、昔ネパール人のパートさんがいたんだ。カタコトで『くちゅした(靴下)洗いまったー!』とかって。カルテ読めないし難しい言葉は通じなかったけど、すごいいい人だったなー。

関係ない話ですまん
398ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 22:02:52 ID:/LPg+dx8
しっかし離職率高いってホントだな
いろんなバイトとか仕事みてきたが
一日でバッくれる奴とかいるしwww
しかも数年詰んだベテランでこの有様
新宿でルンペン見たら自分の将来にしか見えなかったぞ
399ななしのフクちゃん:2009/01/25(日) 22:05:47 ID:V6IKfXgW
>393
東京の 常 勤 の 介護職員の給料は、もしかしたら高いかもね。
でも、常勤の割合って少ない。常勤(正社員)の募集って、少ない。
非常勤の募集ばっかり。
非常勤なのに、週5日、8時間、夜勤あり、早番遅番ももちろんあり、
記録類書く、会議出る、サービス残業は常勤と同様、
……常勤と非常勤との差って一体……。(資格の有無の問題ではない)
400ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 00:20:44 ID:9tKVwS3e
380万っていうと額面だから
手取りはもっと落ちるだろうね
うちの県だと給料がいい所で正職員の年収200万ちょいしかいかないよ

常勤の募集なんてほとんど見ないよね
パートが非常勤だよホント
401ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 00:28:04 ID:3sk4cW1Z
ユニット型の特養なんだが
今日が三日目なのに、一日中1ユニット任された
前二日はいろんなフロアに回されたから利用者の名前も、お茶へのトロミ付けの有無もわからない
薬のある場所も、オムツしてるかどうかもわからない
要するになにもわからない状態

隣のフロアの職員に聞いたら「ごめんね、人足りないから事故起こさなければなにしても良いよ」ってさ
なにしても良いってなんだよ…
服薬は一時的にフロア交代してお願いしたけど、生きた心地がしなかった。
402ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 00:55:38 ID:2Qzc5Poc
403ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 01:41:26 ID:pTM/lQfN
都内、特に港区やら中央区やらの都心部では年収400万越えることが多いよ実際。
404ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 10:24:18 ID:WEj8U2gQ
知人が人数不足の所で働いてて
穴埋め連続出勤だので6時間ネカフェで寝たらまた10数分先の施設へ出勤を繰り返す状態になったりして350万近くいったみたい
糞して糞拭いて飯食って飯食わせるだけの生活(遊ぶ暇無し)してたら、ついに入院
それでかなり金がかかったらから、お金より時間が欲しいって泣いてた
405ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 13:22:24 ID:J03VV1cO
みんな悲惨な経験してるんだな。しかし介護での経験は将来に花開かないんだよな。昇進昇給ないし他業種に移れば役に立たない経験だし。みんな、やりがいはあるから贅沢はできないだろうががんばってほしいと思うよ。
406ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 15:47:27 ID:JBJpRX0L
話し合いしても辞めさせてくれません。
走ってる車に飛び込もうかとか考えたりもします。
ある日突然バックレようかなー何て思ったりもするんですが、退職届や辞表を出さずいきなりバックレた方います?どうなりました?
407ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 16:40:03 ID:RY+GL+22
>>406
退職届・保険証・ロッカーの鍵送りました。
それでも「辞める理由が聞きたい」と電話毎日で・・・無視してます。
話し合い・・何回したか・・・もぉ鬱になりかけて行く自分がわかる。
辞める理由言って移動になって・・・イジメの対象になりました。
人間不信・・・。

408ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 17:24:53 ID:C+OXnv/M
福祉の方は、穏和で忍耐強く志を持った基本人間好きでなければ出来ない
マザー・テレサの様なイメージの方が多いとも思ってました。
実際、すごく大切で大変な仕事だと思ってますから自分には絶対無理だとも思ってました。
しかし、就職難で職安でヘル1の訓練校紹介され介護板のぞいて別の意味でも無理だと思いました。
むか〜し3年ほど田舎の診療所で医療事務やってましたが、その頃の嫌な事ばかりリアルに思い出してしまいました。
思い遣りも良識もない糞ナース共、狭い田舎でプライバシーは壊されっぱなし
理想も向上心も無く視野が狭い、話すことと言えば、くだらない芸能話と愚痴と悪口、何より陰湿ないびりに嫌味、それが原因で辞めたのに
時の流れは記憶を麻痺させてしまい、うっかり同じ轍を踏むところでしたが、何とか希望職種で再就職先決まりました。
福祉職の皆様には申し訳ないのですが、訓練校の締め切りギリギリまで求職活動して良かったと安心しています。
同じく、薄給多忙な仕事ですが感謝して勤めたいと思ってます。
皆様も、極力希望に合った道が開かれることをお祈り申し上げます。
409ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 17:30:31 ID:FQHcQJlQ
○○日付で退職する意志を記した退職届けを上司や責任者に提出しそのとき渡したであろう何らかの記録を残す。
法律では退職したい日付の2週間前に退職する意志を示せば有効とされる。
言葉だけでは言った言わないの問題になるので最初に何らかの言った記録を残す必要がある。
相手が認める認めないは全く関係ない、どんなに相手(企業・組織)側の都合があろうとも
役職責任のない労働者は相手の都合に合わせる必要は全くない。
この条件に例えば3/31日付で辞め、4/1日付から新しい会社に行くことは可能
各手続き等、前の企業・組織に継続されていた場合は前の企業・組織が法律違反になる

何も悩む必要はない、相手が困ろうが自分が辞めたいなら辞めればいい
それで辞めないのであればそれこそ自己責任、自分が苦しむことを選択しているだけだ

どうせ辞めるんだから上司である管理者責任者に退職届を渡すとき
ついでに携帯カメラで音声なり画像なりで記録すればいい
それで自分が決めた退職届を渡した日から退職日2週間以上経ってたら
荷物をまとめて出て行けばいい、ただそれだけのことだ
410ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 17:36:44 ID:CFQWPljK
そういう退職にまつわる制度とか法を盾に会社とやり合うとか
知らない奴が介護やってる奴らに多すぎるから
なめられるんだろうなと改めて思ったよ
団体交渉とか労働組合と会社の関係とかも知ってる奴少なそうだしな
411ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 17:37:24 ID:FQHcQJlQ
ちなみにその2週間というのは、誰かが辞める意志を示した後
企業や組織がその2週間で代わりの人を探す責任のための2週間でもある
辞める人が探す必要は当然無いので、もし、じゃ辞めるなら代わりの人連れてきてとか言われたら監督署と厚労省に報告すればいい
あと地域の自治体行政担当にめちゃくちゃ文句言うのも良いだろう
内容的にこつらに言い返せないので今度はその企業や組織にそいつらがネチネチいうだけだから
412ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 17:51:37 ID:FQHcQJlQ
さらにちなみに退職理由の一身上の都合はそれだけでいい
一身上の都合が退職理由ということ、内容は言わなくていい
一身上の都合じゃわからないから、詳しい内容をいわないと困る辞めさせない、ダメだなんてのは社会的に通らない。
もしそれでごねるようなに監督署等へ

とにかくこの業界は強烈に人手不足だから、あの手この手で難癖付けて引きとめようとする
特に夜勤してきた介護士資格のある男性なんてのはもう相手が相手なら恫喝してでも引きとめようとしてくるよ
もっと他の仕事はいっぱいあるし、自分の幸せは自分で考えるべきなんだから
必要なときは他人に対しての思いやりも捨てるべき、どんなに思いやりもってても
自分の心が死んで自分自身に思いやりが持てなければ意味がない キリッ
413ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 19:53:07 ID:g2xznMRd
ぶち腹立つ!
あのクソ管理者が!
「笑うばっかいちゃいけんよ」だって? あたしがどんだけ掛け持ってやってるのかしらんか!いちいち言うなよ、おんどれが!
414ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 19:54:11 ID:g2xznMRd
誰が色々と細かいことやって、今まで散々時間がないって何度聴いても教えてもらえんのに。あーじゃないこーじゃない言うなよクソババアが!それと職員間で仕事場に言い訳持ち込むな!もうすぐ車のローン返して辞めれたら、労働局へあれこれ訴える!
グチグチと集中攻撃してから、いろいろいたぶって楽しいんか?!ひねり潰したろーか!クソ管理者が!
415ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 19:59:13 ID:CFQWPljK
山口県民も大変だな
416ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 20:04:03 ID:WEj8U2gQ
まず上司なりに『ちょっとお話があるのですが…転職を考えてるので退職の云々、体調不良で云々』
っで、向こうが『そうですか…では2009年の3月末までという形でいいですか?』
って向こうが言ってくるだろうから『はいそれでいいです』『いいえ2月一杯で終わりって形に…』
って言えば、上司が後々に『では後日、退職届のほうを持ってきて下さい』
となり、送別会とかしてくれたりして円満に退社

逆に上司が『いきなり言われても困るんだよ!!!お前が勝手に抜けてどうやって施設をまわせと!?
      ふざけんなヴォケ!!テメーの代わりが数人は来るまで辞めさせねーからな!!覚えとけよ!!!!!』
って言われたら次の日にでも退職届けを持ってきて渡せばいい
受け取らないだの駄々こねるようなら配達記録で送りつけて、
職場で上司に会ったら『退職届送っておきましたので、2週間で辞めます』で有休も消費しておk
417ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 21:14:11 ID:FDKOoAo6
>>416しかしそんなにうまく行かないのが現実。

実父が倒れ、退院後は介護が必要になるとわかり、年末に出した辞表。
職員不足で一月二月三月と延ばされ。
職員はみないい人(ホーム長、ユニットリーダー以外)だから、人が少ないいま、迷惑をかけて消えるのは申し訳ない。

しかしもう、無理だ。
実父の介護が待っている。退職せねば。

円満退社をしたかった。
418ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 21:39:51 ID:YnZTBFS7
もう
中年男の新人は
うんざりだ
419ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 21:47:33 ID:sHFj0mTE
今の状況が愉快でしかたがない。
助成金を出しても人が来ない。外国人も他国に行ってしまう。
低賃金で底辺だが、全く働く場所に困らない。
一昔前、代わりはいくらでも居ると高をくくっていた経営者共ザマァwww
本当に愉快だ!!アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

平成21年度の介護報酬見たか?糞審議会の案。涙も出ないわwwwwwwwwwwwwwwwwww
420ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 21:48:07 ID:Jp6j3WP0
NHKスペシャル

「リストラの果てに〜日雇いに流れ込む人々〜」
2009/01/26 22:00 〜 2009/01/26 22:50 (NHK総合)

金融マンも派遣会社へ10日ぶりの仕事8000円業者を追跡

人材派遣業界に密着し、現場の実態に迫る。今、人材派遣会社に日雇い派遣の仕事を求め
る声が殺到している。「派遣切り」された非正規社員の若者たちに加え、解雇された正社
員の中高年からも電話がかかってくる。一部の大手人材派遣会社が違法な派遣を繰り返し
たため、原則禁止が打ち出された日雇い派遣。皮肉にも、未曾有の不況下で最後のセーフ
ティーネットとして機能している。当初は、学生や主婦などの副業として考えられていた
が、実際は就職氷河期の若者やリストラされた中高年も流れ込み、最終の受け皿となって
きた。多くの企業が日雇い派遣による雇用調整を前提としたビジネスを展開してきた中で、
日雇い派遣の禁止は大きな痛手となるはずだが、禁止されても実態は変わらないという声もある。

リストラの果てに 〜日雇いに流れ込む人々〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html

【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/



421ななしのフクちゃん:2009/01/26(月) 21:52:43 ID:FQHcQJlQ
>年末に出した辞表。 
>職員不足で一月二月三月と延ばされ。 
いやいやいや、うまくいくいかないじゃなくて
辞める時でさえ、人が良すぎるからそこにつけ込まれてるだけでしょうに。
そんなことより実父の介護ってなに?家で介護するの?バイトか何かしながら?
家族というか親に感謝し自分が介護しようとする気持ちに文句言うつもりはないけど
世間はそんな事はどうでもいいと思うから、結果的に残るのは職歴のない中年だよ。
この結果になってしまった、大卒教諭免許持ち、バイト35歳を見たことがある
いくら親の面倒をみていようと世間はそんな事はどうでもいい
まともに社会人としてバイトではなく会社などに勤めていたか、それだけしかみない
これが現実なんだ
422ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 00:36:08 ID:7lOIHJ5z
見たからなんなんだよ、人にはそれぞれ事情があんだよ。
その結果そいつがくたばろうがお前には関係ないだろ
お前が常日頃から資金援助でもしてるってなら
口を出す権利もあろうが、救ってやってる気で講釈たれる奴には反吐がでる。
いっぱいいっぱいの介護には特にこの手のアホが多い
423ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 04:57:45 ID:8VHoT8by
やっぱりダメだ
今日を最後にしよう
もうばっくれるしかない
424ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 05:07:15 ID:rlTdNVvE
422は421へのレスか?422は相当馬鹿なんだな
なぜ老人福祉施設があるか、家族がいるのにどうして老人福祉施設に預けるのか
根本的な問題が理解できていないようだ
425ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 08:24:28 ID:SLIQvIFU
>>419
愉快であっても君は何も変わらないよ。
426ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 09:34:21 ID:gDf+6w4w
>>419は仕事が辛くて後先考えずに辞めたけど
次の仕事先も決まらずストレス溜まってイラついてるからガス抜きしてるんだろう
427ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 10:58:38 ID:Lw/GyrQw
愚痴っぽくてすまんが思い出しむかつきをどうか聞いてくれ。

専門卒業後、介護職をしていたのだが、おととしの10月に妊娠した。
重症悪阻で入院するようにと医者に何度も勧められたが地域でインフルエンザがはやり、
感染した職員、感染した家族を持つ職員がそれぞれ入れ替わりで欠勤する非常事態になった。
そんなタイミングだったので、私が入院したいと申し出たら上司に嫌な顔をされ、
散々いやみを言われて、入院できなかった。

妊娠出産関係は押し切れば絶対にこちらが勝てたのだが、
当時は体はつらいし頭は回らないしで言いなりになってしまった。

幸い自分はインフルエンザにはならずにすんだからいいものの、
会社でのインフル予防接種は妊娠がわかったあとだったので接種不可。
朝、産科で点滴して出勤して、勤務中は吐きまくって、帰りに産科で点滴して帰宅する生活を強いられた。
それでも職員が足りなくて、早番で出勤して、そのまま準夜勤に連日のように回されta.
年が変わる頃にいよいよ無理がたたって出血、切迫流産しかけ、結局ドクターストップで入院、そのまま退職した。

最終的には特に問題もなく安産ではあったのだが、
どうしてあんなにがんばっていたのかよくわからない。
産院で看護士に、
「いちばん大事なのは自分と子供でしょ?
施設のお年寄りのお世話ならほかの人が何とかしてくれるんだから、だいじょうぶ。」
と言われて目が覚めた。
仕事自体が自分に向いていなかったとは思わないが、
何であんなに自分を犠牲にして、仕事をしていたのだろう。
出産後半年経った現在、その職場から復帰してくれコールがあるのだが、
誰が行くかこのヤロー。
428ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 11:15:38 ID:qEWYtbyH
>>427産休とったなら復帰しましょう。
退職したならシカトしましょう。
429ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 14:10:20 ID:xXwDbq8a
いやいや、何があっても復帰はねぇだろ。
釣りか?と思えるくらいの惨状だなぁ…訴えたら勝てそうだ。
430ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 14:41:19 ID:NywfkQ+F
辞めたくても辞めさせてもらえない。
残業代が出ない。休みがもらえない…etc.

泣き寝入りしないで、ちゃんと、
厚生省労働局の労働相談コーナーに相談しなよ。
行く時間なければ電話相談もあるよ。

労基署のおじさん、やさしく話きいてくれたよ。
労働基準法で定められている通りに行動して、
ダメだったら労基署が動いてくれるから、
身体と心壊す前に、相談だけでもしなよ。

総合労働相談コーナーのご案内
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html
431ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 15:35:42 ID:XzHDra+C
福祉系の学生だが、自給1550円で土日のみで13万稼げるパチやのが絶対いいな。
近くには1800円のところもある。
人間関係もいいし、若い人が多いし、女の子かわいいし。
腰とタバコとインカム(耳栓型の通信機)難聴のみが難点だが、
タバコ以外は注意していればなんともないし。
週4で手当てありで18万以上にはなるよ。
PT学科で社会福祉士と介護福祉士の資格もとれるけど、介護福祉士だけは絶対やりたくないな・・・
PTも色々やばいけど・・・
432ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 15:38:34 ID:XzHDra+C
13万はないわ。11万ちょいだった。すまそ。
433ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 15:48:21 ID:5wdhlM9O
>>431 昔なら
「パチンコ屋なんかで働いて今はいいかもしれないが将来どうする?」
と先生や親に言われたものだが
今は賢い大人なら
「介護なんかで働いて将来どうする?」
と言うはず。
介護には今もない。
あるのは離職率が三年で七割を超える現実。

そして何より
雇用者が
パチンコ屋で働いていた二十歳代後半の男より
職歴が介護しかない同じ二十歳代男を選ぶかどうか微妙w
434ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 20:27:15 ID:Lw/GyrQw
>428 >429
427です。
こんな、しょうもない上に長文にレスつけてくれてありがとう。
流産してたら訴えてた。
入院中に裁判についての勉強をしてしまったよ。
きれいさっぱり退職済みなので、復職しる!は完全スルーです。
435ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 20:38:06 ID:1lfMwCvx
>>425
死ね
>>426
やめてない。お前も死ね

腹が立つからまたコピペ
今の状況が愉快でしかたがない。
助成金を出しても人が来ない。外国人も他国に行ってしまう。
低賃金で底辺だが、全く働く場所に困らない。
一昔前、代わりはいくらでも居ると高をくくっていた経営者共ザマァwww
本当に愉快だ!!アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

平成21年度の介護報酬見たか?糞審議会の案。涙も出ないわwwwwwwwwwwwwwwwwww
436ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 20:45:39 ID:l44QmkZT
↑お前、何か嫌なことあったのか?
金と女の相談以外なら相談に乗るぞ(笑)
437ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 20:49:06 ID:1lfMwCvx
>>436
ありがとう
相談なんだが、>>425>>426がムカツクのよ。この怒りをどうすればいい?
438ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 22:10:32 ID:C479Wh/I
>>427
長文愚痴は読んでて面白い

ひでー話だ
439ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 22:54:54 ID:7lOIHJ5z
>>424
結果的に自分を追い詰めるぞって言いたいんだろ?
だから大きなお世話なんだよ、やりたい奴にはやらせておけ。
だったらてめーが金だして救ってやれよこのバカが
440ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 23:38:12 ID:Fyq2e/bq
福祉に力いれるから税金あげさせてくれ みたいな流れになって
税金UP=介護報酬UP=介護職給料UP
みたいにならないかな?
441ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 23:43:37 ID:Dx53UR7Q
>>440
ならない。
実質のアップが1.6%のはず。
デイなんか下がるトコ多数だし。
一律じゃないから厄介。
442ななしのフクちゃん:2009/01/27(火) 23:45:52 ID:paJ/rHMV
税金UP→介護報酬UP→施設収入UP→送迎車グレードUP→施設設備Ver.UP→介護職給料現状維持
443ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 00:32:41 ID:R/1dWz/4
大体人件費を安く済ませようなんて経営者がいるから世の中こうなる
そこから切っていくと世の中酷くなって行くのが分かってないのかね
444ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 01:08:46 ID:VXR0XMRO
いくらピンハネして儲けても、
社員が文句ひとつ言わずに奴隷の如く働くからだろう。

そんな事言ってる俺も文句言う程行動力も無く、
介護から逃げるだけなんだけどなw
445ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 01:12:38 ID:R/Ppt78o
まず経営者がいくら貰っているのかを公表しろ

446ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 02:11:19 ID:w0vtSuRl
詐欺みたいな介護の年功序列をちらつかせないで
介護福祉士は年俸制の一律300万にしたら人材不足にはならないと思うな。
どうせ長く続けられるのは一握り。
施設にとって必要な人材は300万以上で迎えればいい。
そうすれば
介護福祉士達はいつでも転職が可能になる
結果としてふざけた施設は職員が無資格ばかりになり
利用者からも 良い施設と悪い施設の判断がしやすくなる。
447ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 03:16:49 ID:TV39DnE4
月20万x12ヶ月=240万、ボーナスx2回 30万x2=60万 計300万
これでも実質色々引かれて手取り17万前後がいいとこ

介護福祉士は一律といっても現状ではホームヘルパーもほぼ似たようなことをしている
むしろホームヘルパーの方が賃金の割には色々やらされてる感は強い
また一律といっても昼間だけのデイ職員と特養の夜勤職員が同一なのは明らかにおかしい
特養に限るわけではないが特養はとくに暴言と暴力が付きまとっている
知的障害者と同様に痴呆症患者である老人は保護すべき存在として扱われ
介護従事者である介護士は行き場の失った痴呆症患者である老人の暴言と暴力を我慢しろと言うのが現状であり
その為、暴言と暴力の引き替えとしての対価として賃金が低すぎることによる定着率の低さが問題
はっきり言って300万程度では現状と同じ入れ替えを繰り返すばかりで解決にはならない
今時どんな仕事したら毎日数人からに叩かれますか?やくざでもあるまい
福祉という形で従事し、暴言と暴力を繰り返し受けている現状があるからみんな嫌になるんだ
もちろん職員との人間関係もあろうがそれは皆どんな仕事でもあること
一つ違うのは感謝されるはずの介護従事者が日常的に暴言と暴力を受け
我慢せざる得ない環境の中で働かされていることだ
その対価は年間500万でも安い
448ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 03:22:52 ID:GgXvq8FT
そうこう言っても、なかなか給料は上がらない。
なので、自助努力してます。
無料登録してクリックしてればポイント貯まるよ。

http://www.justmystage.com/home/getmoney/
449ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 04:44:42 ID:w0vtSuRl
>>447 そうは言っても地方は
年収200万以下で特養勤務の介護福祉士とかあるからな
そんな施設があるうちは500万なんて現実的な話じゃないよ。
「三年で介護福祉士取れますよ。」 をエサに無資格ばかりを使っている施設は多いぞ。
ふざけた経営者の廃除は、利用者と労働者が最も助かる政策なんだけどな。
450ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 08:23:39 ID:53GzDSMB
>>445
経営者が30万程度なら納得?逆に夢もないよね。
451ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 14:50:23 ID:9/e9iy9a
経営者は50〜60万は貰ってるよ
経営難になったら借金やらふりかかってくる場合もあるが
452ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 15:18:59 ID:w0vtSuRl
利益だせないなら無理して経営する必要ない。
労働者として働けばいいだけのはなし
無能が無理して経営するから労働者が法外に搾取される。
453ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 17:03:48 ID:U9EBQ7R3
入所したい人はいっぱいいて需要は大なのに、赤字赤字ってバカなの?
454ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 17:11:19 ID:DRhRRZ/f
介護保険料が決まってるかぎり介護師の所得がこれ以上あがるわけがない

今から資格取ろうと思ってる奴はやめとけ

友達が最初は手取り16万で俺より良かったが、五年で超えたぞ

今31だが今だにそいつ20万ないし
455ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 19:43:55 ID:hppLPZ2K
>>454が、煽りじゃなくて本当だから泣けてくるww
真剣に言う。
介護業界は、ぜったいにやめておけ。
もし、そんな業界にどうしても触れてみたいなら、
せいぜいボランティアで一時的にかかわる程度にしておけ。

一旦、介護業界に就職してしまったら、
職歴としてプラスに作用することもなく、
「つぶし」がきかないぞ。
なかなか貧乏で心身から苦しい生活を
抜け出せなくなる。
456ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 20:17:58 ID:eiuY0Jxr
考えさせられますね
女性の一般平均給与は200〜300らしいので
女性だったらまだいいのかな?
でも共働きすれば世帯年収400万くらいいきますよね?
457ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 20:23:12 ID:a0SKSHYB
中途だと介護以外の仕事って言ってもブラックか有資格者限定の求人がほとんどなんだよなあ
458ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 20:30:31 ID:eiuY0Jxr
そうなんですよねぇ
事務職応募してるんですけど
1件につき40くらい応募があって受からないんです
しかもパートや派遣が多いし
いずれは結婚したいけ
ど女も手に職ないと旦那がうつになったとき困るし
459ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 22:15:31 ID:9/e9iy9a
女で畑違いで三十路はブラックか介護しかないね
そのブラックにしてもある程度の資格が無いと無理
結果、工場のラインか清掃員くらいで事務職も不可
賞与無しで年収200万以下でだいたい月の総額16万でそこから引かれる
460ななしのフクちゃん:2009/01/28(水) 23:08:40 ID:8Z6+jvq7
>>456
理論上は貴殿の言うとおりだが…。

駄菓子貸し
ttp://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
↑見ればわかるが、
日本女なんて所詮集りや甘え意識の塊だよ。
自分より収入の高い男じゃないと納得しない、みたいな。
つまり、低収入の介護の男など目もくれない。

かくいう俺の体験談

リーマンの男と結婚して支えてもらいながら、
介護の仕事にやりがい云々とかのたまわっている
(どうみても低収入の福祉の男は確信犯的にさけたとしか思えない)
従妹が、低収入重労働ゆえに泣く泣く介護や福祉から身を退いて、
せっかくとった社会福祉士を飼い殺している俺に向かって
「○○ちゃん(俺)、社会福祉もっててうらやましい」
だと。
↑は実は叔母からの又聞きだったんだが
本人の口から出たら「ふざけんな!!!」と
思っただろう。
461ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 00:20:33 ID:8h0ERq+m
今はどこの業界も大変そうだ
俺の友人がコンピューター関連の仕事なんだが給料もカットされてきて
年々仕事が減り今年中に会社が倒産するかもしれんと嘆いていたよ
もう少し経ったら、大量の派遣切りが起こって第二第三の派遣村ができるかもしれん
今年は昨年より経済状況が悪化しそうだな。国は何もしてくれないんだろうけど
462ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 02:01:19 ID:HwphS2j3
こういう時代ならでは強いのがガテン系の肉体労働者かもしれない
実際介護福祉系の仕事してた人や工場で派遣労働してた人達が辞めたとして
ガテン系の肉体労働をするかというとまずやらない。
自分の仕事選びの選択に入ってないからやらないし、できないと思ってるし、実際やれない人は多いかも
きつくて給料安いと言われるガテン系もきちんとしたところで働けば
都会で勤続5年そこらで400万前後はもらえるところもある
介護もガテン系という事じゃなくて、土方とか○○工とかあっち方面で考えてどうですか?
さすがにそういう仕事やるくらいなら給料安くても介護の方がいいですか?
463ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 02:44:59 ID:Hr5isWYv
>>462
日雇い派遣でそういうところいったけど
23歳にして泣く寸前までこき下ろされたトラウマがあるからなぁ
「男なのに力ねぇなぁ!給料泥棒が!」とか通行人の前で言われたりね

20分以内に吉野家の肉炊き機を一人で店舗の外に出しとけ(店内の設備や壁には一切傷を付けるな)
って言われて、社員さんがトラックでどっか行ったときは本気で逃げようかと思った

20分後、逃げずに頑張った自分を恨んだ

力仕事の人間は他職の人間と、生物としてのカテゴリーが違うんじゃないか?
と思うくらい力がある
総合病院の患者の食事を賄う8基付きガスコンロ代を二人で持ち運ぶとか言われたときは意味がわからなかった
軽く150はあるんじゃなかろうか?
床は油でぬるぬるだし
464ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 03:04:30 ID:nqXpeqFD
もう辞める
辞めたるぞー!
自分が潰れたら元も子もない
465ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 03:34:27 ID:2HuCC59C
介護の世界を人間関係が大変だと思っている人に
ドカタの劣悪な人間関係を耐えられるわけがない。
女のいじめより男のいじめの方が腐ってるよ。
クレーマー見てもわかるだろ?
女のクレーマーはただのおかしな人。
男のクレーマーはゴロツキだ。
466ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 03:47:42 ID:lprdYNk9
IT業界も大変だぞ
朝8時出社で終電帰りなんて日常でサビ残サビ残
残業代出してくれる所もあるが月額で上限(残業代1万まで)決まってたりね
会社も倒産が日常茶飯事だから困る
給与が上がって年収400万とかなっても人生を楽しむ時間が欲しいよ
467ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 07:21:47 ID:6IE4+njf
男だ女だという薄っぺらいくくりで語る馬鹿。
468ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 08:22:39 ID:lf9oMCKW
女がやってもいいけど腰やられるぞ
469ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 10:56:25 ID:kvizhp3T
>>467
そんなことはない。
470ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 12:53:02 ID:ugER9sVc
仕事ならなんでもよかった。
今は反省してる。
471ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 14:34:23 ID:b6FA+tEU
介護福祉士 12万 
理学療法士 22万〜
472ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 17:17:21 ID:kvizhp3T
>>471
理学療法士って先生のわりに極めて低いよね。
473ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 17:17:26 ID:Hi3y7oAK
"痴呆の館"ブログ更新 \(^∀^\)
474ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 18:50:47 ID:Hr5isWYv
2週間だけ勤めた施設を恥ずかしながらバックレ退職したのよ
手紙が届いて、給料払うから退職届けと備品を持って会社に来いって求めてきたのね

かなり気まずいからそれらを施設に郵送したのよ
で、振り込み予定日に口座確認しても入金なし
これってやっぱり会社に行かないといけないのかな
475ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 19:13:37 ID:b6FA+tEU
昔は介護やるような若い人は
真面目で気立ての良い人ばかりだったな
人間関係に苦労するのはおばちゃん職員だけ
ところが今は介護学生見ても歪んでる。

ガテン系の職場ならどこにでもある
「ここにおいてあった金がなくなった。」 が
いよいよ介護の職場でも出てきた。  
476ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 19:19:50 ID:2HuCC59C
介護を辞てもう8年くらい経つ者だが
とりあえず
病院で看護助手をしていたとの認識はやめてもらいたい。
施設職員として地方公務員試験受けて入社したんだから。
477ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 20:06:37 ID:L4acqnsI
>>476
だれにいってんの?
プライド・・・?
478ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 20:18:37 ID:6IE4+njf
ドカタなんて平気で言えるほどミジメに歪んだプライドが眩しいw
479ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 21:21:06 ID:Hr5isWYv
給料の支払いがされないことについて確認しようと思ったが
いくらググっても本社の電話番号がわからない

やっぱりあそこの施設にかけるしかないのか……
480ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 22:44:31 ID:d3PP65L/
やったこともない奴が「介護はいい仕事だ」なんて抜かすなァ!! ボケが!
481ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 22:46:04 ID:d95KJe6l
482ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 22:54:28 ID:QEQZXo5r
>>479
どんだけ、肝っ玉小さいんだよ。
郵送?
駄目だお前。
483ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 22:57:44 ID:lprdYNk9
電話すら満足に出来ない奴がこの先どの業界で生きていくのかな
まぁ人として終わってるからどこいっても蹴られるだろうけど
484ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 23:26:02 ID:2SYcaz4w
>>475
うちもロッカーで窃盗事件あったよー
福祉施設なのに信じられないよ

最近はヤンキー介護士も増えた
若い女とやることしか考えてない奴とか
485ななしのフクちゃん:2009/01/29(木) 23:39:19 ID:8h0ERq+m
公務員試験受けて施設に入社しても今の世の中の認識からすると無理ってもんだ
486ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 00:28:06 ID:5ymzhvPx
専門出て特養入ってケアマネ取って…
この歳でこの収入

なんで介護の専門とか入ったんだろうか
今から全く未経験の仕事にチャレンジしようにも役立つ資格ないしなぁ
487ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 01:04:05 ID:MjLCLriy
>>486
どれくらいの収入か知らんが俺が面接に行った製造業の中小企業も
同じようなもんだぞ。
基本給16万+諸手当3万弱+残業代(月50時間) 賞与3ヶ月だった。
残業代がつく以外は介護職とたいして変わらんかったわ
488ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 01:28:22 ID:RXCgUQ7p
PTの将来もかなりヤバイのは事実というか、
介護、リハビリテーション分野は本当に10年20年じゃなく
数年後には崩壊するんじゃないかという危機感をひしひしと感じている・・・

介護だって、トランスファー一つとっても患者のADLに応じてやり方を変えるだけで、
廃用症候群を緩和できるし、そういう専門知識の上に介護をやれば職域のレベルもあがり
サービスの質も上がると思うけど、そんな知識増やす前に膨大な仕事に追われてやめてくからね。

若い介護士使い捨てにしていれば、そのうちつけが回ってくる。
現に、今これだけ失業者であふれているのに募集しても介護職には応募がないらしいじゃないか。
それだけ終わってる認識が一般的になってる。
世界的不況の時に、仕事選んでいる生活保護の失業者もたいがいにしろといいたいが。

PTも医師も、介護や福祉の現場のレベルアップのために努力する必要がある。
そしたら、医師はともかくPTの立場がなくなりそうだが、さらに1つ上のレベルを目指すだけのこと。
489ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 01:57:14 ID:smTpAo0F
俺の職場でもジャケット盗まれた。

以前からロッカーで盗難多かったけど、盗人が同じ職場で働いてるとか気持ち悪くて仕方ないね
490ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 02:19:29 ID:x6nydbB2
ロッカー盗難は前の職場・今の職場両方あった。
事務職している友人とこでも有っているらしいから
福祉の仕事してるしていないは関係ないけど
やっぱさどうかと思うよ。
以前の職場で盗み働いた人、男性だったけど
職場結婚後すぐ盗み働いちゃったんだよね。
何でも生活が苦しいからって。
同じ仕事している夫婦でもちゃんとやりくりしてやっている人大勢居るのにね。
491ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 02:43:16 ID:CnDZ53tD
>>488 PTそんなにやばいんだ...
でも有識者の集まりは、政治を動かすなりして、自分達の地位は自分達で守るんじゃないの?
介護と違って
492ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 02:51:37 ID:RXCgUQ7p
政治家に金渡すのはずっとやってるとは思うけど、
PT自体飽和状態に近づいているといわれているが総数そんないない。
そもそも診療報酬からして時給3000円も稼げないからね。勤続年数増えたらどうなるか分かるよね?
493ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 03:13:21 ID:CG7h1ITO
利用者も職員も大好きだが体がついてこない。
辞めたいけど辞めたくない…
494ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 06:29:00 ID:YvKVChNm
いくら人が足りないからって、使えない豚なんか入れるなよ。
495ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 12:34:05 ID:zaJ7PTxJ
>>492
そんな低いんだ。厳しいけどがんばってください
496ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 13:05:03 ID:Xjkajtx5
おまえらに一言いっておく。

認知症になってさまざまな能力が失われても、多くの人に「感じる心」は残っている。
暴れたり大声をあげたりするのは、心の苦しさの表れだ!
忘れてはならないのが、
相手の気持ちを本当に理解して「心に向き合う」ことだ!!

よく憶えておけ!
497ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 13:07:32 ID:rhdbBQCk
辞めたい...
498ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 13:32:19 ID:CnDZ53tD
>>496 利用者の家族か?
多くの介護福祉士は認知の暴力なんかに文句は言わないし
叩かれても理由を考えたりしてるよ。
君が見ている介護士は無資格、もしくは崩壊した介護業界に残るしか道が無い人だ。

文句があるなら有料の高い福祉施設へ預けててくれ。
499ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 14:29:28 ID:g3Qn0LvS
心とかそういうことじゃなくて、医学的に脳の萎縮によって起こりうる症状と言われてるじゃない
向き合うとかいう輩は、病気でも何でもそうだけど外側にいる人間が都合良く使う言葉で
メディアなんかの都合の良い情報ばかりに踊らされてる馬鹿ばかりだよ、実際は何も分かっちゃいない
>相手の気持ちを本当に理解して「心に向き合う」ことだ!!
そういうこというなら、自分の生活犠牲にしてでも施設に預けるな、な?

多くの介護福祉士が暴力に文句言わないって、めんどくさいから文句言わないだけで諦めて辞めていってるじゃない
給料が安いことや職員同士の人間関係という問題はもちろん大きいのだろうが
これは田舎の何かのお店のパートも同じこと
結局介護福祉士はもらう賃金に対して割に合わないと思ってるところが強いって事でしょ
そして介護福祉職でも離職率が飛び抜けて高いのが特養と訪問ヘルパーじゃん
田舎だと訪問ヘルパーは訪問に行く車は自分の車で、訪問途中の時間は加算されない
それで訪問先に着いてからはじめて加算され、時給650円とか
介護福祉士も出来ることなら特養は避けたいというのが本音でしょ
特養から暴言と暴力を完全に外すことが出来たら離職率はやはり変化するよ
特養の夜勤で毎日毎日オムツ交換ばかりしてて、オムツ交換してあげてるのに
罵声浴びたり叩かれたり泥棒扱いされたら、そりゃたまったもんじゃない
綺麗事はどうでもいい、介護福祉士職での利用者からの暴言暴力は最高レベルの問題だ
500ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 17:42:24 ID:5ymzhvPx
>>496
介護現場で働き始めたばかりの青臭い意見ですね
ないしは利用者の家族ですか?
長く勤めてる介護士は利用者に文句垂れたり暴言吐いたりしませんよ?
その人が例え全く意志疎通できない人でもね
そんなことしても無意味だし、そんなことする気力すらないから
なんか言われても「はいそうですねぇ じゃあお風呂行きましょうか」みたいに適当にあしらってかわす技術を身に付けてるし
それがない職員は「心のケアだ!」みたいにいくら言っても無駄なのに
一人の利用者に何十分もかけて声かけして誘導を試みる
結果的に他の職員が「はいはい」って誘導するのを見て(これでいいのか!?って葛藤するわけ)
まさに昔の俺

結局適当にあしらう事ができない職員は絶望して辞めていくし、それができる職員がいないと1日の流れがおかしくなる
501ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 18:29:59 ID:aoKWLQYW
>>496
次元が低すぎ
502ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 19:33:10 ID:o99t2jK/
自  努力が足りない       親元帰れば?    「我々の若い頃は、」   ワガママ   身の程を知れ 
己          学生気分が抜けていない    世の中舐めてない?        怠けているだけ   他 
責  成功してる人間もいる    エセ弱者   個      働かざるもの食うべからず            力
任          社会のお荷物         性         自立しろ      言い訳文句ばかり  本
  全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている  幸   いいご身分ですね          願
     社会のせいにするな           親          福        屁理屈で自己正当化
   税金納めてから物を言え   自業自得 の   昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの        自分の力で     脛       義務も果たせないのに     社会人失格
   五体満足のくせに    這い上がれ      / ̄ ̄ ̄\ 権利ばかり主張する   で、君に何が出来るの?
        夢と現実の境界線が引けない   / ─    ─ \           他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物               /  <○>  <○>  \   苦労してるのはみんな同じ    
        我慢が足りない          |    (__人__)    |              
 欝(笑)        口だけ達者        \    `⌒´    /   「君の代わりなんて
   国が傾く原因          世間    /             \      いくらだっているんだよ?」
                               甘えるな
503ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 22:25:16 ID:g3Qn0LvS
1 名前: ◆kome..8cZ. @窓際記者こしひかりφ ★ 投稿日: 2009/01/30(金) 20:21:22 ID:???0
・[失業者]人手不足の介護現場が就職アピール 行政も後押し(一部略) 

不況で職を失った人に、介護の仕事をアピールする動きが活発化している。厚生労働省は 
来年度からハローワークに福祉人材コーナーを設け、求人・求職双方のニーズが合わない 
「ミスマッチ」の解消に乗り出す。3月までに職を失う非正規雇用の労働者は約12万5000人。 
「簡単に転身できない」という失業者も多いが、人手不足に悩む介護施設の間からは「まずは 
挑戦して」と熱烈な勧誘の声が上がっている。 

非正規社員の削減が進む富士重工群馬製作所のおひざ元・群馬県太田市は昨年12月、 
雇用対策として、ホームヘルパー2級の資格取得に必要な研修費用の半額助成制度を 
スタートさせた。対象は太田市民で、締め切り前日の29日になって、ようやく応募者が当初 
予想していた40人になった。担当者は「問い合わせは約100件あったが、応募は思ったほど 
ではなかった。工場で機械に向かっていた人が急に生身の人間に接するのは、ためらいが 
あるのかも」と話す。 

人材派遣業の「ヒューマンリソシア」(東京都新宿区)は今月、介護の無料体験会を企画した。 
現場を経験してもらったうえで適性を判断、ヘルパーの雇用促進を目指す狙いだった。だが、 
応募者は主婦4人にとどまり、3人は直前にキャンセルしたため、体験会自体を中止した。 

求職中の人たちはどう考えるか。東京都内の知人宅に身を寄せ、日雇いの仕事をしながら 
ハローワークに通う元派遣社員の男性(47)は「派遣切りが問題になったから『人手不足の 
介護分野へ』というのは安易すぎる。資格を取るのに時間もかかるし、就職を考えたことは 
ない」と話す。「重労働の割に低賃金で、辞める人が多いのでは」との懸念の声もある。 

特別養護老人ホーム「たちばなホーム」(東京都墨田区)は、ハローワークや人材派遣会社に 
数年前から求人しているが、若い失業者からの応募はほとんどない。羽生隆司施設長は「現場 
で高齢者と接するうちに、自分の思わぬ適性に気づく人もいるはず。垣根を低くして待っている 
ので、ぜひ挑戦してほしい」と呼び掛けている。 

>>> http://news.livedoor.com/article/detail/3996674/ 提供:毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233314482/l50
504ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 22:35:20 ID:g3Qn0LvS
>人材派遣業の「ヒューマンリソシア」(東京都新宿区)は今月、介護の無料体験会を企画した。
派遣業そのものがピンハネというどうしようもない問題を抱えているのに
派遣を通して介護職に就きたい人なんてよほどの場合じゃないといるわけがない

>羽生隆司施設長は「現場で高齢者と接するうちに、自分の思わぬ適性に気づく人もいるはず。
>垣根を低くして待っているので、ぜひ挑戦してほしい」と呼び掛けている。
確かに思わぬところで適正に気付く人はいるだろうが、介護の場合こりゃ駄目だと気付く人の方がダントツで圧倒的
施設長じきじきに“垣根を低く”なんて言ったら、介護職の資格に価値がないと言ってるようなもん
介護職全体的に賃金も低くして待ってるとちゃんと言わないと
505ななしのフクちゃん:2009/01/30(金) 23:41:11 ID:meevdYEa
この前インドネシアから北、介護人材のニュースしてたけど
すげーカタコトな日本語にワロタw
まぁ日本語と介護の勉強の期間が半年しかなかったから仕方ないといえばそうなんだけど…

職員間はまだ良いとして利用者相手じゃ言葉の壁ハンパねーだろ
あの人達やってけんのか心配だ…お金の面でも…(日本、物価高いぞー)
506ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 00:29:28 ID:0tOM3sE2
ホームレスすれすれ、みたいな人が入ってきた。(職員で、ね)
マジでロッカー荒らしでもするんじゃないかと、今から恐くてしょうがない。
まさか、ロッカーの鍵まで壊さないよね……。
被害妄想で終わりますように。
(それより、その人が早く辞めてくれますように)
507ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 00:33:31 ID:5L5TGIPt
890 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:17:12 ID:UYGyxXeGO
自分介護師の友人
「デイサービスで行った婆さんの身体ふいてたら、おむつから沢山ゴキブリ出てきた」
絶対やりたくないってその時思った
508ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 00:46:43 ID:4+YPAc2a
どう介護したらおむつにゴキブリが入るんだろう
509ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 00:47:56 ID:+a6FM6g2
デイだろ?
家人介護放置?
510ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 01:10:44 ID:LNH4UFpG
流石にネタ
511ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 01:18:52 ID:+a6FM6g2
ゴキブリはなくてもウジはありえるんじゃね?
512ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 01:23:24 ID:nb+gSb4D
ウジが沸くってのもあり得ないだろ
夏場に数週間放置くらいしないと
513ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 01:27:43 ID:jHgGTXR4
手首切りました。うちの職場のスタッフは糞DQNばかりだ。明日も仕事だ行きたくないりあんなとこ行くくらいなら死んだ方がマシ。
514ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 01:31:59 ID:nb+gSb4D
>>507
君は色んな介護関連のスレに同じ書き込みをしまくってるみたいだけど。

意図はなに?

他スレの書き込みから察するに>>496も君だよね?
515ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 03:25:36 ID:GPlEzy+8
措置時代に介護をしていた者です。
介護を仕事に選んだ理由は色々あったけど
「高齢者の為に働きたい。」の次に 「変な奴がいる職場だけは避けたい。」と言う気持ちがあった。
介護の仕事は、いじめがあったり、他にも人間関係が難しいと聞いてはいたが
馬鹿高校を出たヤンキーやチンピラ崩れみたいなのがいないならそれで良いと思った。
実際に働いてみて、思った通りの世界だったので頑張れた。
2003年くらいまでは頑張れた...
先日、送迎車を運転している男を見た。
なんだありゃw
516ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 03:27:16 ID:LNH4UFpG
おそらく>>435が憂さ晴らしにコピペしまくってるだけ
仕事を辞めたけど職が見つからずにイライラして粘着ネガキャンしてるのかな
517ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 03:28:11 ID:LNH4UFpG
>>516>>514への
518ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 04:04:06 ID:BHkWMpuK
>>515
そうですか?私はそれはそれでオッケー。でも、忘年会で人目をはばからずぶっちゅうーした職員(旦那あり4人の子持)を叱った職員がひなんされたり、セクハラされた女性職員を嘘吐き呼ばわりして追い出す施設にいたくないなー。
519ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 04:13:12 ID:5Tl2lpne
国を揚げての入居金集めが介護の実態。
働く奴は入居金を入れる為の施設保全の為の道具。
勿論吸い上げたまとまったお金で○界との癒着が現実。

吸い上げた金をお前等なんかに渡すわけないだろ。
早く気付け。
520ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 05:25:23 ID:BHkWMpuK
>>519
テレビでも指摘うけてましたね。
521ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 07:41:03 ID:eIU52kpI
営業職と介護職員ってサービスの内容違うよね?営業と福祉は似ている
って聞くけど・・・営業の会社を辞めて福祉の業界で続けていくこと
は、努力次第では可能だよね?
522ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 07:41:39 ID:eIU52kpI
営業職と介護職員ってサービスの内容違うよね?営業と福祉は似ている
って聞くけど・・・営業の会社を辞めて福祉の業界で続けていくこと
は、努力次第では可能だよね?
523ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 08:17:53 ID:nb+gSb4D
>>521
「努力次第」って言葉を使っていいなら
どんな仕事でも努力次第で可能でしょ

それはそれとして
営業経験ありなら作り笑いや相手の懐に入るのがうまいだろうし
介護に役立つスキルなんじゃないですか?
介護技術なんて反復で身に付くものだし
524ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 08:22:57 ID:90FUYS0A
>>474あんたまさかこないだいきなりバックレたうちの職員?

おめーに払う給料なんかねーよ、野垂れタヒね。
525ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 08:34:01 ID:sKTOR3cZ
>>522
ケアマネが務まるくらいの交渉術があるなら営業職はたいがい務まるでしょう。
526ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 08:36:59 ID:nb+gSb4D
>>524
これは面白い流れ


と思ったが

どこにでもありそうな話だな

ちなみに施設名は?

>>474
見てるか?
お前も施設名だせ
527ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 11:51:49 ID:Sfxqdeuq
製造派遣解雇された30男です。資格なんもなく年収400万は欲しいです。体は健康ヤル気もあります。誰か使ってください。
528ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 12:10:21 ID:j8JEg07o
介護に限らず資格も経験もなくて最初から年収400万とか滅多になくね?
世の中そんな甘くない。
だから解雇されんだよ^^
529ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 12:12:25 ID:k/94yjEZ
>>528
介護に限らず資格も経験もなくて最初から年収200万以下とか滅多になくね?
530ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 12:16:18 ID:Sfxqdeuq
>>528 話しかけんな大便臭いw  
このスレ読んでたら20時間勤務とかマジか?やっぱやめた。 
生活保護もらってタダ飯食うわ。
531ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 12:19:08 ID:ZrDk3xAB
>>525
いや、営業が務まるくらいならケアマネはできる。そうでないやつはできが悪いだけ。
532ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 13:34:43 ID:i3pMRVuL
100人利用者がいれば5人は暴力・セクハラをしてくる。
残りの95人は人生の先輩であり、大切なお客様。
問題はこの5人。
たかが5人かもしれないが、毎日介助しなければならない5人でもある。
毎日毎日、暴力・セクハラ等の人権侵害から受けるストレスは計り知れない。

本来なら、自傷他害のおそれがある人は
措置入院もしくは医療保護入院となる。
はずだか、介護職員への暴力は例外の様である。
医療・福祉の現場では人権があるのは
ナース、PSWから と言ったところかな。
533ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 13:51:43 ID:eIU52kpI
522ですが
新卒で入り8ヶ月で営業の会社をやめました。半分会社からクビ
を言われたようなもんですが・・・努力次第とは書いたけど・・・
営業の会社を早く辞めたから、福祉の施設で仕事を続けていくことが
無理ってことはありませんか?と聞きたかったです。
534ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 13:56:14 ID:mel0jiCO
>>533
無理じゃないと思う
でもそれは追われて逃げ込んだところが
射撃場の的の横だったという感じだな
535ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 14:09:55 ID:eIU52kpI
射撃場の的の横とは?
536ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 14:21:33 ID:9rhhp7b+
敵に追われていたあなたが、
敵をまいて
肩で息をしながらようやく逃げ込んだところが火薬庫。
あなたは、それに気付かず
束の間の休息・・・・とタバコを一服w
いつ爆発するか・・・・・・
537ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 15:38:50 ID:mel0jiCO
もしくは日本が嫌になり
海に漕ぎいでてみれば
流れ着いた場所が北朝鮮だった

>>535
ミスしたやつの流れ弾を受け死亡
538ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 19:04:44 ID:OzHEQwFt
おまえらよく介護なんてやってられるな
これから年寄り増えるから介護は需要増えるとか思ってんのか?

これ以上介護師増えたらただでさえ安い給料また安くなるんだぞ?

理由わからんやつは

師ね
539ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 19:07:31 ID:qWu/VPUu
↑あなたがね
540ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 19:53:27 ID:ne8iObKg
いきなり質問ですが、岡山県にある足高山デイサービスセンターをご存知ですか?
評判はどうですか?研修でここの施設長が講師出来た際に年収1200万と豪語していました。
此処で働いている職員さんは年収いくらですか?情報下さい。
541ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 20:03:41 ID:+a6FM6g2
施設長が1200なんじゃね?
ヒラは五分の一くらい
542ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 20:08:11 ID:ne8iObKg
>>541
そうです。施設長の自分は1200万と言っていました。
平は250万か?
543ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 20:10:07 ID:24yGxenN
施設長で1200・・・マジですか?ないない
544ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 21:16:13 ID:E42pGPZM
射撃の的W
こわすぎワロスorz
545ななしのフクちゃん:2009/01/31(土) 22:41:53 ID:ne8iObKg
>>543
自分で1200万と言っていたよ。奥さんの出演した「椅子に座って出来るリハビリ体操」が発売中。

足高山デイ、年中無休、3階建てのビル?らしい。レク関係はほとんど外部ボランティアらしい。
どんなに利用者居ても職員は8名出勤らしい。ボランティアは引っ切り無しに来るようだ。
働いている職員さん居ません?
546ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 01:33:11 ID:qvwd8H3G
1200万ってどう考えても施設長の給料
本当だとすると平は凄い安い給料なんだろう
今の現場だと平は200万いけばいいほうだよ
547ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 01:54:48 ID:ReBhevrQ
その施設長がどういう立ち位置なのかで違ってくると思うが
経営者かそれに近い位置ならそのくらいもらってもおかしくないな
いくら雇われでも言ってみれば役員みたいなもんだし
普通の会社でも経営者や役員と平は全然違ったりする
極端に介護職の平が安いから際立つのだろうけど
そこそこの会社で役員なら1000万クラスは普通だ
548ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 02:10:53 ID:qho2Z9rh
ちと田舎だが、こんな求人があります。
★目指せ!!代表取締役★
■No,CB0127-3
■募集職種:ケアマネジャー
■法人形態:有限会社
■サービス形態:GH(グループホーム)
■所在地:大網白里町
■給与:400,000円〜500,000円  
■雇用形態:常勤
■休日:週休2日
■必須条件:経営にも興味のある方
■欠員がそろそろでるための募集になります。
■その他:魅力は現代表もそろそろ引退をしようと思っているため次の代表を決めたいとの理由です。

なので、気の利いた人なら一本くらい十分あるでしょう。
549ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 02:31:14 ID:HAE6yDoh
へぇ・・・介護事業ってかなり儲かるんだな
550ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 05:27:39 ID:xMVCS+M0
551ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 14:45:18 ID:zlS57mM7
看護には代休あって
介護には代休ない
552ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 19:45:44 ID:vjw1SvWV
今、訪問介護員養成研修2級を取っています。
役立ちますか?
553ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 20:05:43 ID:ReBhevrQ
ヘルパー資格を持ってる人は自分が知らないだけでその辺にごろごろいる
隣近所のおばちゃん達が当たり前のように持ってる、要するにおばちゃんでも簡単に取得できる資格ということ
そしてその辺にごろごろいるはずのヘルパー有資格者のおばちゃん達が訪問介護をせずに
スーパーなんかでパートしてたり家で内職してたりするわけです。
正確にいうと現在の社会構造的にはヘルパー有資格者の需要はかなりあるので資格的には役立つが
訪問介護する本人にとってはとてもじゃないけど対価的に割に合わないので役にたってる気がしないということです。
どうせ資格取っても割に合わなくてその仕事辞めることになるからあまり意味があると感じられない
こんな人達が現在まで全体の75%以上いるのです。それが訪問介護という仕事です。
554ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 21:06:01 ID:eyndA8+2
>>549
そうだよ。施設などの現場で働く下っ端ヒラの手取りが
月20前後とかなせいで分かりにくいけどね

>>552
うちの訪問介護事業所は時給1400円で率は悪くないよ
しんどさは訪問先による。ほんとに家政婦みたいな扱いのところもあれば
知的障害者を一日遊園地に連れて行くだけで楽して1万とか

ただ自閉症児を養護学校へ送迎するとかが間に入るから
時間はバラバラだね
555ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 22:02:21 ID:ReBhevrQ
ヘルパーは田舎の方だとまじで時給650円〜800円が多いし
定時じゃなくて都合のいいときにだけ呼ばれて自分の車で移動してその時間分の給料も出ないし
多くこなそうとしても移動時間とか相手の来てほしい時間の都合があるので一日に8時間労働するのは無理だから
やっぱ普通に働くより安いんだよなぁ
556ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 22:05:05 ID:PtO5TZ2l
やめとけ。いいように使われてんぞ
557ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 22:30:36 ID:PHJ2+yz+
>>526泉区のGHだよ。こないだkとかいう30目前のヤローが、無断欠勤はじめて2日目に退職届けとキーを郵送してきた。

こいつのせいで施設長機嫌最悪で、みんながとばっちり受けた。

こういうやつはどんな仕事についてもこうなんだろうよ。
どんな仕事も勤まらない、駄目人間だから野垂れタヒんだほうが世のためなんだよ。
558ななしのフクちゃん:2009/02/01(日) 22:44:50 ID:ZL2Go36+
>557
>施設長機嫌最悪で、みんながとばっちり受けた。
この言葉だけで、あんたの職場の雰囲気が分るよ。
559ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 00:37:10 ID:euL1MvBr
Kに同情に一票。
560ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 01:22:41 ID:Sag87Swb
>>557
介護関連スレで本人と思われる書き込み見たが
その書き込みしたやつは埼玉の特養だったらしいぞ

違ったらすまん
561ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 01:23:40 ID:Sag87Swb
埼玉じゃねぇや
茨城だた
562ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 01:55:10 ID:4l63aV7T
気持ちはわかる。ヤツらに直接話しずらい雰囲気があるもんだ
563ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 08:02:29 ID:Sag87Swb
施設内でパーカー着てるんだけどさ
この前弄便してる利用者のオムツ交換したのよ
爪とかにもびっしり詰まってて、とりあえず触られない様に注意しながら作業

ようやく終わって袖で顔の汗を何気なく拭った

もうお気づきかもしれないが

そのとき袖にウンチ付いたらしい
(何かいつまでも便臭いなぁ…換気するかなぁ…)って思ってたら、上唇が茶色い

死のうと思った
564ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 09:22:49 ID:A02SP703
介護福祉士地位向上の最大の敵は政府でも経営者でもなく
やりがい重視で仕事する無資格。
もしくは数年で辞めるクセに介護を聖職みたいに感じてソレを他にも強制する人。
565ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 11:00:44 ID:wBoF7wU4
韓国の女とかいっぱいいる介護の現場ないですかね
566ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 12:12:38 ID:Wc3Udijl
地位向上もなにも何かの介護資格持ってても介護の仕事する人がいないから政府が無資格者でも受け入れるよう
学校に行かなくても一定の期間その仕事に従事すると資格取得できるチャンスを与えているんだよ
そしていまやその条件に政府協定まで結んで言葉がうまく使えない外国人までいれてきてる
無資格者を批判するならまず無資格者がいなくなったらどうなのか考えるべき、絶対に今より有資格者が割を食うに決まってる
どんなに有資格者が不満に思ってようが無資格者は更に有資格者より賃金は安く、無資格者だって不満はある
同じ奴が言ってるのか分からないけどこのようにやたらと無資格者を批判する奴がたまにいるんだが
その前に税金を使って学校に行き介護資格を取得したのに介護職をやらない人間に文句言ってくれないか
自分に不満があるからと同じ仕事の仲間である無資格者をやりがい重視だと叩くのはあまりに愚かすぎる
567ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 12:43:53 ID:wtMdJqGB
こんな仕事やめちゃえば?
568ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 16:04:57 ID:vSC5r5lw
やめて駅の売店にアルバイトで入ったら
とんとん拍子に正社員になった。


ストレスなんてどっこもかわらんなぁって思ったが
少なくとも問題解決の展望が見えるだけましかな
569ななしのフクちゃん:2009/02/02(月) 21:46:20 ID:TBSNjy6K
>>568駅の売店に社員がいるんだとビックリ。
みんなパートなんだと思ってたよ。
570ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 01:03:36 ID:TXkREYoy
コンビニ店員に正社員がいるくらいだから
売店でも十分にありうる
571ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 01:21:03 ID:yWzvmj49

      ∧_∧  Λ_Λ
    ⊂( 火曜 ) ( 現実 )つ
.     ヽ ⊂ ) (つ  (
     (⌒) | | (⌒)
        三 `J  ∪´ 三

         ∧_∧  
       ⊂( ;ω; ) 
   .     ヽ ⊂ )
        (⌒) |
           三 `J

      ∧_∧  Λ_Λ
    ⊂( 同期 ) ( 後輩 )つ
.     ヽ ⊂ ) (つ  (
     (⌒) | | (⌒)
        三 `J  ∪´ 三
572ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 01:29:24 ID:y2ZNTsIY
毎日陰口当たり前。そっけない態度当たり前。ショットガンウェディング当たり前。
GPS当たり前。鬼ごっこ当たり前。セクハラ裁判準備当たり前。誰が好きなの、男が好きなの当たり前。
顔色変化観察当たり前。ローテーションでやってくる人達当たり前。立ち寄るお店に話ひろめる当たり前。
レベッカ特リプちょっと微妙で、帰り道鬼ごっこ当たり前。
○○は選ぶぜ当たり前!! 
経歴、行動、身辺調査当たり前。 オッカネー。オッカネー。

573ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 02:18:09 ID:KhIxxdBC
>566
無資格で入って来るのは構わない。しかし、3年以上も介護や福祉に従事して
いるにも関わらず、200時間程度の勉強時間を惜しみ主事だのヘルパーだの
という最低ラインのライセンスしか持っていない奴等の存在こそ害悪だ。

やる気は結構だが、無資格同然の奴等の比率が多いからこそ、発言力が乏しい
という現実を直視すべき。
574ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 02:34:50 ID:SZbJImjF
いいからくだらんことぬかしてないで糞して寝ろ
575ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 03:34:14 ID:klqMYF0D
>しかし、3年以上も介護や福祉に従事して 
>いるにも関わらず、200時間程度の勉強時間を惜しみ主事だのヘルパーだの 
>という最低ラインのライセンスしか持っていない奴等の存在こそ害悪だ。
200時間程度の勉強時間を惜しみというところがまず間違ってるよ
チャンスは与えているものの、介護の仕事に従事することで時間が折り合わず
その研修を得る時間を作れなく・作れないようにさせられているという問題もあるわけ
制度上の問題があってこそ、そういう風になってるわけだから
それが気に入らないというなら自分が辞めればいいだけ
というかお前は全然分かってないんだろうが、お前より弱い立場のものが無資格者なんだぞ?
その無資格者を使用者やお前等が都合よく使ってるわけだ
それで更に無資格者が悪いと叩くのか?
もし現状から無資格者がいなくなったら介護士のお前自身にものすごい負担になるわけだが
お前それでも介護士続けられるか?
頭が悪すぎる奴はこれだから困る、こういう奴が介護従事者を減らしている要因でもあるんだろうな
576ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 03:49:52 ID:klqMYF0D
要するにこういうことでしょ、僕は福祉の学校へ行きました、学校へ行って介護福祉の資格を取りました
だけど待遇が悪いのでもっと良くしてほしい
その為には無資格者の存在自体が問題だ、無資格で同じ仕事できるようになってるから有資格者の地位が向上しないんだ
そうだ、無資格者を排除しよう、無資格者は悪だ、無資格者をこらしめろ
こういうことでしょ?
はっきり言ってやるよ、その保育園児程度の糞味噌では社会構造は理解できないんだろうなw
今介護の世界から無資格者がいなくなったら結果的に有資格者もいなくなるんだよ!!
制度や待遇に不満があるのは別に構わないが、なんでそれが一番弱い立場の奴を攻撃することになるんだよ
お前はブルーハーツか、弱いものが更に弱いものを叩くっていうお前自身がこれなんだよ!!
577ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 05:09:47 ID:Ppdubp8E
無資格者でも介護が出来ると言う現状は改善していくことが望ましいとは思う。しかし、排除はどうかな?有資格者も無資格者が資格を取れるようにサポートは必要。ただ、やる気のないオバヘルもいる事は忘れてはいけない。
578ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 05:23:15 ID:I9yDjC71
無資格が悪いとは思わんが
資格取るために勉強することが
ひいては最低限の必要知識や実技の基礎になるのなら
勉強を放棄してる時点でそいつらの姿勢にも
疑問はあるわなぁ。って事じゃね?


無資格で温かい目を向けられるのは長くても半年じゃね?
579ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 05:32:16 ID:SZbJImjF
気がすんだか
580ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 05:43:32 ID:Oz960urK
二級取るのに最低でも10万近くかかるのが意味わからん
581ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 07:28:32 ID:I9yDjC71
>>579
いや、俺の発言じゃないよ?
単にそんな感じかなって思っただけだから
582ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 08:14:06 ID:SZbJImjF
そうか。おまえさんいいヤツかもしれないね。
583ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 09:48:22 ID:btvT9Hr2
>575>576は無資格低脳介護氏です。
排除などと言わず、皆さん温かい目で見てあげて下さい。
584ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 09:50:47 ID:XHmD2UtS
無資格がダメと言うのではなく
誰もが介護へ対して
「やりがい」 とか 「好きな仕事だから」 とか理由付けしてすぐに働けてしまうのがいけない。
それに比べてナースはどうだ?
もちろんはじまりの動機は介護とあまりかわらないかもしれないが
ナースになれるまでが大変な苦労を必要とする。
そして、志なかばにナースへの道を断念する生徒も珍しくはない。
介護は、この志なかばに断念するような人材が短いスパンで入れ替わっている。
だから 多くの未熟な介護士が一人前の介護士の足を引っ張る。
それは業務だけではなく、モラル 地位 その他全体的に介護士の足を引っ張る。
585ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 09:59:05 ID:klqMYF0D
ちょっと話しがおかしくなってるのかもしれないが、養成学校を修了し卒業と同時に資格が与えられるものと
数年の実務経験を行った上で国家試験の受験資格が与えられるものは意味が全然違うよ
国家試験においては筆記は自己の学習能力としても実技に関しては
実務経験を行った施設が国家試験に向けて指導しているわけでもなく
結果的に取得しやすい介護技術講習制度を利用しようという人が増えている
しかしそうは言っても日常的に介護職に従事し実務経験を行っている状態では
なかなか講習に行く時間もなく、また施設が考慮してくれないという問題がある
そして23年から養成施設修了を原則廃止し今より多くの加算された講習制度を原則としようとしているから
現行のままでは更に資格取得が難しくなると懸念されているわけで・・・・
現在介護福祉士の有資格者は50万〜60万くらいなんだろうが、先日の国家試験受験者は13万人いた
たった一年分なのに13万もいたんだよ? そして合格率は50%以下だ
半分しか合格できないその中には、ハードルになってる問題の部分もあるわけだから
ただ学校へ行っているだけで卒業と同時に資格を与えられたものが批難する事ではない
条件が違いすぎる
586ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 10:16:59 ID:klqMYF0D
>無資格がダメと言うのではなく 
>誰もが介護へ対して 
>「やりがい」 とか 「好きな仕事だから」 とか理由付けしてすぐに働けてしまうのがいけない。 
>それに比べてナースはどうだ?
これを言うならまず看護師は養成施設を終了しても必ず国家試験に合格しないといけない
養成学校を修了し卒業と同時に資格が与えられる介護福祉士とは違う
そして無資格者が簡単に働けてしまうからそこが問題というのも
では今無資格者がいなくなったらどういった現状が待っているかというのも計算しないといけない
先に書いた先日の介護福祉士国家試験受験者13万人の多くは現在の実務経験を積んでる人達
この13万人が介護の現場からいなくなったらどういう状況になるかというのも考えなくてはいけない
それこそ現在の有資格者が介護の現場から離れる現象に繋がってしまう
制度上の問題があるにしろ、実際は無資格者に有資格者が支えられている面もある
一部の無資格者だけを見ず全体として問題を扱わないと、実際はたった一年分の受験者が13万人もいるんだから
無資格者は無資格者なりに頑張っているのだと思う
587ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 10:27:08 ID:XHmD2UtS
>>585 実務経験組が試験で苦労しているのはわかるが
介護福祉士程度の試験にはたしてどれだけの価値があるだろうか?
本気でやれば一ヶ月程度の勉強でペーパーの方は受かる。
意外と実技試験に苦労してしまう人も多いのが実務経験組の質を証明している様なもの
それと独学では理解の深さに差がありすぎる。
精神保健やコミニュケーションをどう独学で理解しているのだろうか?
確かに介護学生を見ていると彼等が良質とは言えないが
それはいつの間にか 偏差値で看護と介護へ振り分けられるようになったからであって
それは
馬鹿だから介護をやるのではなく、馬鹿にした待遇の介護が馬鹿を呼ぶようになっただけであり
昔の福祉大卒介護士達は(今はもう介護をしていないだろうが)
彼等はしっかりしていたぞ。
588ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 10:45:06 ID:klqMYF0D
また有資格介護福祉士は全然少ないと言われているが、資格取得に関してだけ言えば
今までより比べものにならないほど圧倒的なペースで増えていってる、更にそこに外国人
本当は無資格者がどうだと批難している暇はない、有資格者はすでに競争に中にいる

>介護福祉士程度の試験にはたしてどれだけの価値があるだろうか?
試験ではなく介護福祉士そのものに価値はないといった方がいいのだろうか
必要以上に価値があると思ってるのはおそらく従事者だけ、世間は介護福祉士なんてどうだっていいと思ってる
>意外と実技試験に苦労してしまう人も多いのが実務経験組の質を証明している様なもの
車の一発免許と自動車学校での教習修了と似ているのかもしれないが、これを質が悪いと位置づけるのは少し違う
実務経験を行っているときに有資格者や施設が試験に向けての実技指導をしない、その時間を作らない
(学校に行ってるだけでタダで資格取得したので指導できない)問題も考えなくちゃいけない
589ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 11:02:01 ID:Ppdubp8E
13万人もいるじゃなくて、13万人しかいないの。今年の介護福祉士受験者は例年と比べて減ったよ。加算が入るから今年は多いと予想されてたけど。
590ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 11:14:34 ID:klqMYF0D
ちょっと調べてみたが受験者数が過去の受験者数より下回ったのは一回だけだ
>>589 の書き方だと随分減ってしまっているように見えるけど
全体として考えればものすごく増えている
http://tcsj.jp/kaigo_goukakuritu.htm
お話にならない
591ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 11:17:32 ID:75DRwMWj
底に流れる基本を習得しているか否か・・試験は基本のみを問う。
しかし、実際に施設などで見よう見真似で取得した技術が実戦的であるということに疑問はあるまい。
いわゆる我流だが、試験ではこれは否定される。
実技試験の内容と同様の技術だけでは現場は務まらないという事は自明。

実務経験を積んだ上での受験であるからこそ、基本のおさらいが必要であるという事。
592ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 11:20:05 ID:Ppdubp8E
筆記の勉強したら自分の実技が間違ってることぐらい分かるけど。
593ななしのフクちゃん:2009/02/03(火) 11:45:03 ID:klqMYF0D
そろそろ寝るので終わりにしますが、まぁどこの世界や仕事にも気に入らない奴や待遇給与問題とか色々とあるわけですから
資格の話に関して、結局のところ同じ穴の狢でお互い支え合ってるわけだから仲良くしないとね
594ななしのフクちゃん:2009/02/04(水) 09:18:27 ID:CDNzTqWF
>>570え〜コンビニに社員?
オーナー店にはバイトしかおらんかったな
595ななしのフクちゃん:2009/02/04(水) 12:01:30 ID:VzXTkzBv
海外の介護労働者はどの程度の賃金なんだろうね。
額面だけ比べても比較にならないかもしれないから
どの職業と同等の賃金かで説明出来る人いない?
596ななしのフクちゃん:2009/02/04(水) 12:37:05 ID:T6X0c2it
インドネシアは月の給与平均2万円くらいだってこないだテレビで言ってた
年間の賞与が30万だったら賞与だけで15カ月分の賃金の感覚
毎月4万貯金して1年で48万=24ヶ月(インドネシアで二年間働いた額)の金が丸々懐に残る
もっと節約して暮らすだろうから1年間で向こうの5年分の給与は貯金できるかな
こっちで3年頑張れば向こうで15年遊んで暮らせることになる
597ななしのフクちゃん:2009/02/04(水) 12:48:24 ID:e60Yr1T1
今不況でハローワークに行っても就職がない中いろいろなハローワーク・役人は介護業界の斡旋もしているみたいですが、
現状で国が行っているのは現状把握という名の『つぶし』だったりする。
民間の介護事業所への監査立ち入りから捜査権という名の強引なまでの暴言や脅し。
また介護六法のグレーゾーンでの解釈の違いから、非協力的と見なされ取り消し処分へ。
メディアに対して今からは介護などと言いながらそのかたわらで『つぶし』を
しているのが都だから、今後他県にも広がりを見せるんじゃない?
結局の所は『税金はほしい』でも『介護には使いたくない』という所ではないでしょうか?
高齢化社会に加速していく今、また不況でこの先介護を受けたり施設の世話になるかも
しれないヤツが増える今、国や都は施設の建設よりも他に税金を使いたいんじゃねーの!
また民間企業を減らし、なるべく介護報酬がかからないようにしていく現状の中で介護業界のおすすめはとうていできないね。

598ななしのフクちゃん:2009/02/04(水) 14:47:20 ID:2Cm1/hHx
海外だと介護の給料は一般企業の社員より圧倒的に高い国があったよな
まぁ麻生が天下りを完全に廃止してくれて福祉に金を回せば余裕で介護は立ち直るよ
どうみてもできそうにない、支持率UP狙いにしか見えないけど
599ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 10:35:15 ID:KGhwIYEb
介護福祉士とレンガ積み職人はどちらが専門性ありますか?
600ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 10:53:04 ID:EG4G8ZHZ
>>599
レンガ積みのほうが専門性があると思います
完成して形の残るものだから評価しやすい
介護のほうは曖昧な部分があるような気がします
601ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 12:54:05 ID:6nBvhEk9
>>597
今時の年より連中が金を回さないのが一番の元凶だよ。
戦後生まれだから仕方ないのかもしれないけどさ。
でも、もう少し消費してほしいと思うね。
602ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 13:01:29 ID:ulLM8v0K
大卒の平均年収

 年齢     全体   大企業  中堅企業  中小企業
20 〜 24  325万円  337万円  325万円  294万円
25 〜 29  437万円  480万円  419万円  374万円
30 〜 34  553万円  634万円  515万円  456万円
35 〜 39  684万円  788万円  612万円  524万円
40 〜 44  820万円  927万円  729万円  653万円
45 〜 49  863万円  1022万円  778万円  630万円
50 〜 54  869万円  1060万円  808万円  645万円
55 〜 59  849万円  1019万円  812万円  641万円
60 〜 64  668万円  846万円  651万円  545万円
65歳 〜   663万円  845万円  736万円  504万円
 全体    681万円  793万円  622万円  537万円
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
603ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 14:59:19 ID:xVPbJwJq
>>602
今はそんなに貰えないよ?
604ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 15:51:10 ID:/XYJzo1Z
>>598
福祉に金を回せばって、そうなりゃ出るから人気できの悪い介護職は用なしだね。文句ばかり言わず自分自身磨けば?
605ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 17:50:08 ID:eLEIzpKj
お前らカスに1つ質問があるのだが…
お前らみたいなカスは生きてて楽しいのか? ロクな人生を送ってないのが文面から滲み出ているのだが。
俺は弁護士であるから、いわゆる勝ち組の部類だな。
カミさんも美人だし。いや、圧倒的な勝ち組かもしれないな。 俺はハンサムで金もあり、カミさん以外の女からにもモテモテだ。
毎日最高級の美味いもん食ってるしな。
そこへいくとお前らのカスっぷりは何だ?
ネットでカスレスするしか能のない能無しだ。まさにカスだな。
まあどうでも良い話なんだが、あまりに哀れになってね。
フフフ。
さて今日は久々にザギンでチャンネーとシースーといくか。シースーとチャンネーの乱れ喰いだ。
まあ\100,000はかかるだろうが、お前らカスと違って金の有り余る俺だ。
この程度の出費は少しも痛くないわけだ。
身分の違いを思い知りたまえ。カス諸君。
606ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 18:50:41 ID:h6ua/DZQ
↑なりすまし乙。何かあったか?
607ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 19:37:31 ID:iWzi4YEe
>>605
あぽーん!!!!
ウザッ。。。
608ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 21:31:17 ID:ZR5hLBDQ
>>605
乱筆乱文、おつ〜

いい夢、見ろよwww
609ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 21:41:08 ID:ssSMYleb
介護の給与が上がったら群がって人がやってきて今働いてる低学歴低資格の連中は全てクビ
っていう事になるだろうね
能力の低い奴はどの業界いっても安い給料で底辺を這い回る
610ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 22:44:11 ID:OU0kv+qy
給与が少しくらい上がったからって
多くの人が求人の飛びつくほどいい仕事でもないでしょ。
高齢化社会が進んで慢性的な人手不足は変わらないし
給与上げれば、応募者殺到して、職員の質が上がるなんて
どんだけ単細胞なんだよ。日本人の労働人口も減るし
いい人材はよそにいくさ。
611ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 23:01:27 ID:n2tG7YEc
介護労働の欠点は全く生産性がないこと
過疎地に施設を立てて若い労働力がそこに行く
地域の人間の最終処理労働で安い賃金を得
彼らが地域の発展に寄与することなく老い
そして集落が消滅、廃墟と化す
612ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 23:30:08 ID:cy+QaTE9
>>611
日本の人口ピラミッドを見る限り、田舎だけの問題でも無いと思うけど

うちの施設長が、不況だから給料減らす気らしい。
ほとんど関係ないだろうと。不況言いたいだけちゃうんかと。
613ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 23:47:28 ID:PlJ1bsH/
>>605
            -" ̄`丶
          /      .\
         //・\  /・\\ ご冥福!ご冥福!
       / ::::::  ̄(__人__) ̄::::\
       |     \  |    ノ
        r⌒ヽrヽ, \_|  /       +
      /  i/ |  __  ノヽ
     ./  /  /       )   +  -" ̄`丶  +
     ./ /  /      //ヽ_    /⌒  ⌒\
    /   ./     / ̄、⌒) ヽ/ /・\ ./・\\ メシウマ キタ━━!!!!
    .ヽ、__./     / ⌒ヽ ̄  / ::::::⌒(__人__)⌒::::: ヽ  +
        r    /     | /  | ┬   トェェェイ    ノ
      /          ノ    ヽ/⌒ヽ, `ー'´   ノ一ー--⌒)
     /      /    /     /     |./一ー-._      _ノ
    ./    //   /i,          ノ        ̄ ̄ ̄
    /.   ./ ./  /、/ ヽ、_ /     /
   i   / ./ / .| ./   //   /
   i  ./ .ノ.^/  .ヽ、_./ ./   /
   i  ./  |_/       /  /
   i /           ノ.^ /
  / /           |__/
  (_/
614ななしのフクちゃん:2009/02/05(木) 23:55:05 ID:ULWTlJmV
>>611
生産性?おいおい製造業とか企業と比べてるもんじゃ…
まぁ都会もまだまだ足らないw
615ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 00:06:11 ID:pGtiWxSi
>>614
生産性のない職がまったく無意味だとは言ってない
ただ、都会の大勢の若者の中の50%が介護労働に就くのと
田舎の50%が介護労働に就くのとでは
地域活性の観点からみてもマイナスでしかない
616ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 02:23:54 ID:3oUrxaeg
介護辞めて学生してる。
最近、バイトを通じて「介護に限らず人間関係は何処も大変かな?」と思えてきた。
今のバイト先に嘘 (本人は本当と思っている) ばかりついているオッサンがいるが
本人はインテリ気取って、若者からは尊敬されているに違いない。と勘違いしているからタチ悪い。
今日も嘘のデータを指摘しても認めず。
そのまま嘘データで仕事して失敗し
あげくの果てに 「お前が悪い。」 と来たもんだ。

腐ったオッサンの横暴は理屈通してる分
介護のオバサンの底レベルのいじめとはひと味違う。
時には福祉の分野ですら
「お前に教えてやる。」姿勢で嘘を述べる。
そのデータは違うと指摘しても
絶対に認めない。
教科書見せて正すと機嫌悪くなるし
かと言って嘘をほっておくと
嘘から嘘が進んで最後は 「お前も言ったよな?」 となる。
やはり介護のオバサンとはひと味ちがうw
617ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 03:18:25 ID:94ozKLzj
おいおい お前らなんでこの仕事選んだんよ?俺は戦争の話しを聞けるんで、この仕事選びました
618ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 03:42:23 ID:+4qZw88O
>>616
ようするに『僕は介護のおばちゃんにいじめられまちた』って事だろ?
619ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 03:44:29 ID:ahXwJbYu
介護はどこでもカス扱いだな
620ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 04:02:45 ID:+4qZw88O
>>616
友達いないのかい?
わざわざそのおっさんに本なんか見せてあげて。
621ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 04:02:56 ID:3oUrxaeg
>>619 それはある。
「俺はやろうと思えば現職介護士達よりはやれる。
...がやらない。」
と思ってたり
622ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 04:18:06 ID:+4qZw88O
>>621
仕事は職場によってだけど優しすぎたらダメなんだよ。
学生って事は福祉以外の道に行くんだろ?またバイトで同じ事繰り返してるじゃん。八方美人じゃなくていいんだから力抜いて頑張りなよ。
623ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 05:47:41 ID:jvgihmgk
624ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 07:00:23 ID:YAKO4eO2
ID:3oUrxaegがアホなのは間違いない
>最近、バイトを通じて「介護に限らず人間関係は何処も大変かな?」と思えてきた。
普通に生きてきたら少しは子供の頃にでも学ぶもの、よほどぬるかったのだろうか
>そのデータは違うと指摘しても絶対に認めない。
>教科書見せて正すと機嫌悪くなるし
よく覚えておくといい、間違っていようが間違っていないだろうがそんな事は相手にとっては重要じゃない
人間は誰でも間違うし、人によっては間違いを指摘される事に不満を覚えるものも多い
何より重要なのはお前はお前自身を知らないことだ
まだ学生の人間がいくら相手もバイトとはいえお前より社会人経験をしてきた年上のものに対して
これはこういう風に間違ってるだろうと教本まで持ってきて指摘すること
それがお前は正しいと思ってて、おかしいと思ってないことだ
そんなこと繰り返してたら正しいという姿勢を見せようとしていたお前が一番嫌われる対象になる
もしかしたらお前が馬鹿にするそのおっさんは
そういうお前という人間性と性格に難ありと見抜いて、お前にだけは特に認めないのかもしれない
625ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 07:18:47 ID:YAKO4eO2
俺が若い頃ID:3oUrxaegのような奴を見たことがある
本人は卒後に入ってきたバイトの経験すらもない若造
よほど自分に自信があるのか、学生の頃リーダー格だったのか知らないが
とにかく自分はできる奴と必要以上に意識した奴だった
仕事はそれなりにやるものの、他の事もそれ以上にやっていた
それは同じ職場の先輩の仕事を必要以上に指摘することだ
その指摘の仕方、表現の仕方にも難ありだった
態度や言葉遣いが完全に馬鹿にしていた
後から入ってきた若い奴が、自分の方が仕事できると自己意識して
その仕事を教えてもらった先輩のことを馬鹿にするようになった
奴は結局誰からも仲間と思ってもらえず、世間話にも入れてもらえないような奴になった
正しくあることや正しくすることは間違っていないのかもしれないが
常に正しくあろうとする事は同時に敵も作る、良く思われないところもあるということ
これから色んな事を学んで変わっていくことを期待したいが
もっと柔軟性をもって人と接することがお前自身の為になるんだよ
626ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 07:23:06 ID:fVZ/pwqm
ほう…なるほどな
627ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 08:10:17 ID:D1EmQ/M7
日本人の下級国民は永遠に奴隷にして子孫を残させない。
残った日本人も移民を沢山いれて
日本民族自体を消滅させてしまおうと・・・
売国自民党はものすごい大罪を犯してるよ。

628ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 08:32:00 ID:Jb8nlnTo
>>624+>>625=ID:YAKO4eO2
言っていること自体はわかるが、
ID:3oUrxaegが言いたいことをまったくわかっていない、勘違いしている。
>>624+>>625=ID:YAKO4eO2は相手の言うことを理解していない、理解できないで
自分勝手な解釈をして、勝手な結論を出して自己満足している。
そういうのが、一般社会でいうところのコミュニケーション能力が不足しているというんだよ。
こういうタイプに限って自分ではまったく気づかずに、逆に自分はわかっていると思いこんでいる。
で、長く職場に居着くと職場の雰囲気が変になっていく。
まともな新人が入ると、違和感を感じ辞めていく。
狭い世界の特殊な環境をこういう人間が造っていく見本のような感じだな。

629ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 08:58:01 ID:fVZ/pwqm
うるせぇこの野郎!!
630ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 09:02:33 ID:Uggo52JN
介護を9年やってうつ病になった。
今はメンヘラとして作業所に通ってる。
631ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 10:32:32 ID:DTY/Q1g8
介護職員は使い捨てと政府は考えているから。
今更だけど。
外国人のなり手も無くなれば、少しは考えるんじゃない?
632ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 10:44:42 ID:YAKO4eO2
ID:3oUrxaegとID:Jb8nlnToは同じ人なのかもしれないが
>相手の言うことを理解していない、理解できないで自分勝手な解釈をして、勝手な結論を出して自己満足している。
>そういうのが、一般社会でいうところのコミュニケーション能力が不足しているというんだよ。
これを理解している人間は職場の先輩に対して教本を出してまで自分が正しいと指摘しない
はっきりいってそこまでやる馬鹿なのは今まで見たことがない
コミュニケーションを考えるなら正しさ以上にその職場にある雰囲気に馴染もうとする
>で、長く職場に居着くと職場の雰囲気が変になっていく。まともな新人が入ると、違和感を感じ辞めていく。 
辞めればいいじゃない、気に入らないんでしょ?それなら辞めればいい
逆にいうと、お前がそいつを気に入らないとするならその相手を追い出せるのか?
追い出した後その職場で仕事をずっと続け、責任持てるのか?
アホか、どんな職場でも気に入らない奴なんてどこにでもいる
お前の理論だと公務員や大企業の正社員はどうなるの?離職率すごい低いけど?
これも結局仕事内容と待遇に割が合わないというのと同じなんだ
新人だからとかそんなの関係ない、自分がそういう中で自己判断し決めてるだけ
自分が全体的に自己決断して辞めるだけのことを相手を非難して相手が悪いとだけ言って辞めるといってるのと同じなんだ
もしその立場の状況が公務員だったら、大企業の社員だったらお前辞めてるか?
>自分勝手な解釈をして、勝手な結論を出して自己満足している。
これがお前自身なんだよ
633ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 10:51:03 ID:XrWR6mLo
ID:YAKO4eO2
粘着はどこか他のスレでやってれんか?
だれも興味のないどうでもいい長文は読まない。
やっぱり書き込まれていたとおりの自己満野郎だな。
おまえの頭の悪さと空気の読めなさと看護品質はよ〜くわかったから。
頭悪い。使えない。空気読めない。陰湿な感じ。
634ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 10:52:24 ID:YAKO4eO2
はいはいお疲れ 馬鹿ばっかりだね
635ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 11:07:07 ID:nqXRpJMh
632はもっとな事を言ってると思うが…
636ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 11:19:00 ID:akVki1Gg
>>634
みっともないからやめとけ。
637ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 11:37:01 ID:k6F+oyzs
>>628 まったくその通りだと思う。
>>624>>625 は>>616が言っていない事まで決め付けて
そこから更に自分の想像で膨らましている。
こんな人間がいると
大変なんだよな
638ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 11:46:17 ID:YAKO4eO2
やっぱり単発IDで擁護だね、634で煽り入れといて正解だったw
寝るわ、お疲れ
639ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 14:02:58 ID:rL2TLsSn
>>634
馬鹿ばっかり、で片づけないで少しは他人の意見を聞こうぜw
他人の意見に目がいかないから637の言うとおり勝手に話を作り、勝手に自分の解釈で
結論付けるんだよ。


640ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 14:15:42 ID:dg7Bze99
外国人、切られた派遣、ニートの次は、とうとう刑務所の人間にまで介護をさせる政府

>社会奉仕を導入すると、犯罪の重さに応じた刑罰の選択肢を広げるメリットがあり、
>公共施設の清掃や福祉施設での介護補助などが想定されている。刑務所の過剰収容を
>解消する面でも期待されており、犯罪が増加する中で、かえって刑を軽減させてしまう可能性も指摘されている。
641ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 15:08:35 ID:3oUrxaeg
>>616 です。
なんかいろいろレスしてもらったみたいでありがとう。
ここ、介護辞めた人が気がついた事を語っても良いスレだと思うけど
スレ違いにならない様に気をつけるのでもう少し言わせて下さい。
なぜ、学生は努力するのか?
理由はひとそれぞれだと思うけど、僕は少しでも良い環境や社会へ自分を置きたいからです。
>>616 で言った様なオッサンがいる職場は、バイトだからこそ我慢できるけど就職なんて死んでもいやです。
あのオッサンは職場の車を運転する時すら 「ここは二足で走れ。次は四足へ入れろ。」 「この信号止まらないで横のコンビニの駐車場よこぎれよ。」 などいちいち指図してきます。
車を何足で走るかは自分が判断して安全に走りたいし
確かに信号待たないでコンビニを横切れば早いけど、それはモラルに反すると思います。
僕はこんな 人の道具となりたくないから努力して勉強します。
大きな目標へ自分の能力とやり方で仕事へあたれる人間になりたいから勉強します。
思えば
介護職員も道具ですよね?専門職と言うよりも利用者の道具だと思います。

僕が死んでも働きたくないあのオッサンがいる職場も、介護職も本質は変わらないのかもしれませんね。
642ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 15:28:45 ID:1tNgV/aL
アポと自分を同列におきたくないから嫌だという前にあんたはやるべきことがあるだろ

あんたはいちいち指図されるの嫌だったら丁重な言い回しで反論すればいいやん。 ここは2速と言えば「ゆっくり行くんですね」と問を問で返せば 相手も反論できないし こうゆう相手は理屈じゃ通用しないからな

アポは問を問で返せば、反論しなくなるてか 出来ないw
643ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 16:10:43 ID:3oUrxaeg
>>642 僕は相手をねじふせたり論破する事へあまり意味を感じないんですよ。
他人は他人
自分は自分
それがわかっている人達の世界へ行きたいだけです。
オッサンにいちいち指図されるのは、バイトである自分に力がないからなのでしょう。
どの仕事をしたって専門性の無い人は細かいところまで指図されます。

介護も様々な医療資格者から指示を仰ぐ身分。
むいてる人には出来るかもだけど
大の男がやるには酷すぎる。
644ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 16:11:35 ID:qz4Bb0xQ
もういいよ!
空気読めない、本当の意味でコミュニケーション能力がない
自己満足で粘着質が介護の現場に大勢いそうなのだけはわかったから。
人間関係どうこうの書き込みが多いのもうなずける。
しかも学生相手に…
645ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 16:42:32 ID:ahXwJbYu
>>644
おまいはこれから苦労するだろうな・・・
646ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 17:03:14 ID:qz4Bb0xQ
つまり一般的に普通な人間は転職していき
他の業界で生きていけない人間が介護業界に残っていく
そういう人間がどんどん溜まっていき
3Kで低賃金でも勤めざるを得なくなる
それで介護業界の地位向上や
賃金が上がることはないということでOK?
647ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 17:11:32 ID:qz4Bb0xQ
誰もやらなければ、条件を良くするしかないけど
今のひどい条件でもだまって働いている人間がいるから
政府にぎりぎりまで放置されているわけでしょ?
みんな辞めれば、年寄りたちや家族が大騒ぎするから
政府も介護職の条件を良くするしかないから。

入所先、処分しないで」要介護高齢者40人、訴訟参加
法廷では、車いす姿やつえ、酸素吸入器を携えた65〜98歳の要介護の高齢者が傍聴席を埋めた。
80代の女性2人が「業者に不正はない。行くあてもなく家族も困る」などと、
時折声を詰まらせながら陳述書を朗読した。
648ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 17:45:22 ID:b7BVDILE
一斉ストライキすればいいんじゃね?
649ななしのフクちゃん:2009/02/06(金) 18:00:52 ID:Dh3KGEMn
派遣業界に組み合いや労働団体みたいなものはないの?
外国人も受け入れ放題だし・・・
なんとかならないのかな
650ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 04:53:08 ID:I8Lw5rj4
事務室に 遊びに行くよ 死んだ後
651ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 11:34:58 ID:Ga3TzC6F
痴呆の館
「★ 夜勤職、生きあがく」 2009/01/29 (Thu)
http://kaigotti.blog.shinobi.jp/Entry/42/#comment

噂の48歳、転職介護ヘルパーのブログで上記事のコメント欄に、
まさに介護業界しか知らない、生きられない
介護士が喧嘩を売って、大バトル勃発!!
652ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 11:42:59 ID:iAmNToeY
>>645
おまいはこれから苦労しないだろうな。苦労うんぬん考えても低賃金。
653ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 12:04:21 ID:RLMhDmlm
携帯サイトで見たんだけど
無責任に介護へ聖職的な意識をおしつける人多いね。
移民や職を失った人に介護をやらせる事も反対はしていない。
むしろ肯定的に考えている。
要は自分は介護なんてしない人間であり
介護する人は 好きでやってるんだろうから我慢しろと
介護は別世界の人間の話扱いなんだよ。
そりゃ 別世界の人間の話だもの移民にやらせてもかまわないのだろう。
だから最近
〜介護が必要になった人間や家族へ優しくする必要なんて果たしてあるのだろうか?〜
と思える。
専門知識を活かして事務的に合理的に接する介護福祉士こそが必要なのではないだろうか?
やりがい 使命感 はまず廃除するべき。
優しさと洞察は違うと理解するべき。
654ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 12:23:56 ID:I8Lw5rj4
風呂と飯 専門性も “糞”もない
655ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 12:25:55 ID:I8Lw5rj4
田中さん 糞投げつけて 笑顔です
656ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 13:02:11 ID:lai/TZ9n
ああ嫌だ 今日も元気に 徘徊だ
657ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 13:08:49 ID:I8Lw5rj4
マジレスしちゃうと老人介護で特に重責な位置にある施設は特養だと思いますが
現在特養待機者は全国で40万人いるわけです。すごい数です。
専門知識をいかした資格として介護福祉士が機能する事が前提であれば
残された40万人は大変な事になるわけです。しかし実際はこれでやれてます。
老人介護福祉とは身体の世話というものが世間一般の認識で
風呂飯着替えオムツ交換など介護福祉士がする仕事と特養待機者の家族がする仕事は基本は同じです。
介護福祉士という資格そのものは専門性がある資格として与えられるものの
資格に付加する差別化できる実用的な専門性がないのが一番の問題なのです。
知識のない家族が介護を必要とする家族へしている事と同じことを資格として与えている
そのような差別化できない状況に大きな問題があるのかもしれません。
この辺が看護師が偉そうにする所以ではないでしょうか。

糞婆 今日も元気に うんこたれ
658ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 14:24:40 ID:9Xj97/4O
特養で非正規雇用の月14万て求人があったよ。
介護福祉士有っても無くてもその賃金。
他にもバイトしたいから、日勤だけでやらせてもらえないか?
と尋ねたら
酷い言われようだった。
夜勤勤手当が2千円以下なんてだれもやりたくないよね。
義務だよな。
659ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 14:28:55 ID:DvD1WRoX
まったく関係ないが自衛隊の夜勤手当ては440円
660ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 14:37:26 ID:HsoWmeUE
辞めるスレで現役の介護士のブログが話題になるってのも(ウケルね
介護を抜け出したい後ろ向きな所が共感するんだろうな

でも本人は出版にでもこぎつけて
有名介護士になり収入を上げたいと思ってるんだよ
したたかで頭が下がるね
661ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 14:47:38 ID:yG1+l/ei
ん〜でも、これ出版したら、さすがに関係者に訴えられるんじゃない?
話題になったら、本人が望まなくても身辺探られるだろうし。
662ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 14:57:00 ID:RLMhDmlm
>>659 まったく関係ないが
自衛隊は他にバイトしなくても生活できる。
田舎の自衛隊なんてモテモテだ
介護男が手の届かないナース達と合コン三昧の末に結婚してる。
663ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 15:37:26 ID:8R1v+r5D
>>657
偉そうにしてるように映る時点でうーん、、だと思う。
ただ、看護師がケアのことを口出しすると気分を害するというか、
むくれる介護職は確かに多い。
でも仕事だからねえ・・
注意や指摘なんてそりゃだれでも受けたくないだろうから
もちろん、言葉使いにも神経を使いながら言うけどね。

>風呂飯着替えオムツ交換など介護福祉士がする仕事と
特養待機者の家族がする仕事は基本は同じです。

同じじゃ困るんだよね。でもこれを目の前の介護職に言っても
なかなか通じない。
食事介助一つとってもその人にあった個別のケアがある。
例えば半側無視や麻痺がある利用者さんがいたけれど食事介助のまずさから
あまり食べなかった人がいた。
なのに介護福祉士さんは「小食な人なのね」で終わってたし。
嚥下障害の人の介助がまた危なっかしくて見てられない
で、そこで看護師が口出しすると怒るんだよね。
でも利用者さんのこと考えたら言わないわけにはいかないしねえ。
偉そうにって。何も悪気あって言うわけじゃないのにどうしろと・・・。
介護事故起こしかねないなと思うようなことするヘルパーさんもいたし。
言いたくないこと言って、これで恨まれちゃかなわないよ。ほんと。
664ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 15:52:25 ID:I8Lw5rj4
看護師は 口出しするな 黙ってろ

悪気ない? それならそれで 黙ってろ

介護士に ちょっと言いたい 黙ってろ
665ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 15:58:07 ID:Vit0/42t
>>663
この人は例の介護職について観念的で自己満足な精神論ではなく、
介護自体の必要性を述べているところは納得できたな。

666ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 16:01:14 ID:9E8k47/L
看護師ほど「持ちつ持たれつ」って事を理解出来ない職種はない
自分達がいるからこそ、OTやPT、介護職は仕事が出来ると思い込んでいる

 ナ ー ス 至 上 主 義

逆らおうものなら集団できたりと、あの手この手で攻撃し、これでもかってぐらいに落とし入れる
667ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 16:10:08 ID:CrN0DAVX
言ってやれ!
おたんこナースって!!
668ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 17:52:24 ID:iAmNToeY
>>662
ナースでもかわいくないといかんだろ?
669ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 17:59:37 ID:O6VlewbI
うちのナースみんないい雰囲気でよかった。
670ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 21:00:58 ID:I8Lw5rj4
看護師は 五十になっても ピンク色
671ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 21:22:15 ID:7QcDY3/Y
ナースの言うことには絶対逆らわないよ。
言われた通りにやって、何かあったとしても俺のせいにはならないし。
672ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 21:26:17 ID:RLMhDmlm
たがゆとりナースは
びっくりするようなのいるぞ。
能力がない分苦労してナースになったせいか
必要以上に誇りが高く
ナースになった事がゴールと思っているから
当然、介護とは共存出来ないんだろう。
673ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 21:47:21 ID:u8WzvLs5
ウチの施設の主任ナースは夜勤もするし、入浴介助もするよ
チョット間抜けな所もあるけど、愛すべき人格だと思う
問題なのはパートナース!!文句・罵声・威嚇……辞めてくれ!!
674ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 22:16:29 ID:zSJXJkWo
漏れは介護を10年やったが精神をやられ、メンヘラになった。
今はメンヘラとして作業所に通ってる。
675ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 22:31:31 ID:xIkBQ8W+
>>674
何が原因で?
今現在は働いてないんですよね?
メンヘラ嫌ですよね
本人に責任はないじゃなないですか
676ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 23:09:20 ID:OVDqTC0P
でもさ、ここで介護辞めたいって言ってる人って
圧倒的に直接高齢者に関わり身体介護してる現場職員だよね。

てことは、ケアマネとか地域包括とかの事務方に行けば辞めたい人がいないってこと?
とかいいつつ、実際は事務方に言ってる人は何十年もやってて辞めに辞められない人ばっかりなんだよな。
家族とかもいるしさ。

677ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 23:27:43 ID:NBN7UNrv
ケアマネの方が楽とでも言いたいのか?
678ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 23:48:19 ID:OVDqTC0P
>>677
うんそう。
自分の仕事が決まってるから調整次第でなんとでもなるから。

現場は、同じしごとをみんなで関わるから
いくら自分がしっかり仕事しても他がしないと腹が立つ。
679ななしのフクちゃん:2009/02/07(土) 23:52:02 ID:RAv9sBTv
施設ケアマネは、場所によっては楽な所あるけど、大変な所ばっかりだよ。
場所によっては楽っていう面は、現場もそうだし。
680ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 01:00:06 ID:+ZIPAnMg
うちのとこの看護士は怖くなくて良かった
681ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 01:11:07 ID:R2G4wRsh
o
682ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 01:33:01 ID:9REIjITv
>>671
言われた通りにするのは当たり前。そこから自分で考えないと。甘いことばかり言ってたら成長しないぞ!
683ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 08:02:33 ID:PIQwQvMM
昼の休憩の事なんですが、私は基本的に昼休憩は一人じゃないとイヤなんですよ。

その方がリフレッシュ出来て、仕事とonととoffが切り替える事が出来るっていうか。

でも今の職場は皆で狭い休憩ルームに居ましょう、みたいな。

トイレも休憩ルームの中に職員トイレが一つあり、そこを職員は使用してます。

逃げ場がないです。

皆さん、昼休憩は全員でですか?やはり
684ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 10:55:44 ID:LeCckY0O
>>683 どこの施設もそうだと思う。
何かあった時や、コール対応のために残ってるようなもんだよ。
それどころか
利用者の話し相手や介助をしながら一緒に昼を食べなきゃならない施設もあるよ。
だけどね。
あまりにも職員が腐ったのばかりで、その人達と昼休憩するのが嫌になって
自分からぬけだして利用者と昼を食べた施設もあったよ。
685ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 13:11:17 ID:PIQwQvMM
>>684
利用者と一緒に食べたいです。

利用者の方が気楽でいいですよ。

職員と休憩まで一緒だと、息抜き出来ないし、気を使うってか、距離感って必要だと思うんですよね。

何かあった時の対応はナースステーションらしき所に昼休憩時も何人か休憩しないで、仕事しているし、昼休憩まで一緒は、ある意味仕事より疲れます。
686ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 13:29:25 ID:S+B/Hqr+
>>683
自分が働いてる特養では休憩中に寮母室で過ごさないといけない、みたいな決まりはないから
30分は寮母室で昼飯&記録残り時間は一人で喫煙室(ベランダ)で煙草吸ってる
687ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 15:12:21 ID:GKymOzfz
>>666
どこを読んでナース至上主義になってしまうのやら・・・やれやれ・・

>>665
そう。介護は必要なのよ。でも心が大事だってそれだけで終わってる
介護の人って多い。もっと踏み込んでやってもらわないとね。
言われたとおりにロボットみたいに動けという意味ではなく
ちゃんと職業的に自立してほしいってこと。
つまりなにも言わなくても当たり前のように介護やってくれないと・・・
そうじゃないと連携もできやしない。
対等な相手としてやっていきたいと思っててもこんなじゃ出来やしない。
で、話もとに戻るけど
現場で厳しいこと?(厳しいつもりはないけど)何か言うと鬼ナースになっちゃう。
やさしい顔してみてみふぬふりしている方が怖い人だと思うけど・・・
実際に介護事故起こして辛い思いするのはやった本人だからね。
688ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 15:21:22 ID:5kogXkj/
デイサービス利用はストレスが増す 過去記事★69
http://nobukococky.at.webry.info/200810/article_31.html
689ゴンザレス:2009/02/08(日) 19:02:03 ID:4bwEG3uW
ウチなんか早出も夜勤も手当て付かないし
資格支援制度云々出しますと求人誌でのたまわっても実際は出ない。
ヘルパー2級だろうが介護福祉士の試験だって自費でどうぞだもんね。
看板に偽りアリもいいとこだし詐欺だわな。
ナースが一人もいない日が週に一度はあるしパートのナースなんて9〜13時
勤務なんていて存在意義のない奴もいる。
給料も15〜16万だし共稼ぎでも家族なんて養っていけねえ。
ただこの仕事を続けられる人は偉いとマジ思う。

だけど明日行って辞めてくるよ。
690ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 19:42:22 ID:/JUIVWly
夜勤に手当付かないのは違法だからw
691杉本ゴメス:2009/02/08(日) 21:27:58 ID:4bwEG3uW
>>690
やっぱそうでしょ!?
ニチイやらワタミとかの業界でも規模大きいところがそんなことやってたら
目立つしマスコミが喜んで叩くでしょうに。
だからちゃんと夜勤手当ては支給される。

悲しいかな自分が行ってる小さい所なんかは目立たないから
『まあこれくらいはいいだろ』の世界かな。
違法って言ったって行政処分とかあるのかな!?
ないからやってるんだったらどーしよーもないが・・・。
692ななしのフクちゃん:2009/02/08(日) 23:26:46 ID:h/71LEZZ
>>691
普通は行政監査や指導が定期的にあるだろ
給料なんかも全部調べてるぞ。まあ、おまいんとこが裏帳簿でも作ってたらしらんが
693杉本ゴメス:2009/02/08(日) 23:42:26 ID:4bwEG3uW
まあ、辞めるトコだから裏帳簿あったりしてどうなろうと
もう知ったことじゃないからいいけどペナルティが重くないと
どこでもやるだろうな

腰痛も爆発しちまったとこだしこの業界から去るには渡りに船と
いったとこかな
694ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 02:26:11 ID:+vlj/KQ9
>>687
文体からして上から目線なんだよ

それ以前の問題として、スレタイを声を出して読んでもらえれば理解出来ると思うんだけど
辞めた、あるいは辞めたい人のスレなのね。
至上主義とか言われ誇り高きナースとしての自尊心が傷つけられたのか、どうかは知らないけど
一体何のためにレスしてるの?意味のある行為だと思っての行動?そのレスで介護職の人の気持ちが動くとでも?
695ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 03:07:25 ID:2hNN54IW
おまえさんいいヤツだね
696ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 06:48:53 ID:eR1mz/Cm
この業界って円満退社しとかないと、辞めたあとも資格取るときに就労証明もらいに行かないといけないから、気まずいよね。
キレないで円満に辞めよっと。
あぁ今年受けておけば良かったな。
697ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 10:59:04 ID:BclZ7VAb
>>694
昼休みにはタバコ吸いながら看護師や同僚の悪口ばっか。
こんなおばさんヘルパー軍団が
まじめに仕事の話する訳もなくましてや看護師の話なんて聞く耳持つわけない。
反感持つのが関の山。まあ、まともな話は通じない。
こういうのに、なじめる人はやめないで済むよ。
まあ、介護に心あるやつから順にやめていくよ。
でもそれは看護師も同じ。
やさしい顔してみて見ぬ振りできる看護師はやめないでいられる
陰で介護だからしょうがないって言ってる人もいたけどね。受けはいい。
馬鹿正直に言うのは鬼ナース。
介護なんてこんなもんですよ。
運よく恵まれた職場にあたればいいけどそれがなかなかね。

698ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 11:47:51 ID:BclZ7VAb
社会福祉士の若い女の子、
「ヘルパーなんておだててなんぼ」だと言ってた。
実際、うまくやってたね。ヘルパーをうまく操ってる(苦笑)
さすがに看護師はおだてには乗らんかったが。
まじめに仕事の指摘なんて無駄。無駄。
一緒に人の悪口言うくらいの根性でないと介護は勤まらん。
699ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 14:17:05 ID:fWmeKMg5
日本の場合何が最悪かって非正社員と正社員の格差が最悪だってことだよ
OECDが「正社員の過剰な保護をやめるべき」と警告するくらい。

労働者保護の強さ(OECD推計、2006年)

       正社員 非正社員
日本     2.4     1.3
米国     0.3     0.2
EU      2.3     1.9
OECD平均 2.1     1.9

http://labor.tank.jp/r_toukei/img/11-1.gif

まさに日本は正社員帝国だな

正社員じゃなきゃ、駄目だみたいな風潮はやめろよな

最低賃金を欧州くらいに上げてくださいよ
非正社員でも子供作れるくらいに
そうすりゃいくら増えても文句いいませんよ

日本人全員が非正規になれば
人件費が安くなり企業の国際競争力も付く!
もちろん非正規でも食べていける待遇にしてからだけど
700ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 14:57:25 ID:JEKQOYDL
日本 低賃金 低福祉 高負担
欧米 高賃金 低福祉 低負担
カナダ 高賃金 高福祉 高負担
701ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 15:27:13 ID:5Ia89moT
>>698
若い女ってかわいいのか?
702ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 16:55:27 ID:47uEsry/
>>701
美人の部類だと思うよ。
裏表あって根性は悪いけど。腹の底では馬鹿にしてるくせに
お世辞がうまくて、歯の浮くようなセリフでも平気で言う。
上の>>687 看護師さんも見習えばいいんじゃないの。
そんなま正直にやるから摩擦おこるんだよね。
703ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 20:28:28 ID:Xj72OL6E
>>696
就労証明など、郵送で請求すればいいじゃないか。

休憩時間ってどこも大変だよね。
場所も、過ごし方も。
食事終わったら出来るだけ外に出てたんだけど(タバコは吸わないので、適当に散歩して時間潰す)
最近寒くて外に出る気になれない……。早く春になれ。
704ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 22:36:04 ID:q4hD4nZ5
まあ
近年は介護の世界へくる若い女なんてとてもOLをやれないようなデブスか
ちょっとばかしルックスが普通な女は
男と同棲してたり
友達が男しかいないようなのばかりだからな

前なら 大学時代は勉強まじめにしてたから
彼氏なんて全然いなかったなんて奇跡の新人介護女はゴロゴロいたんだが
705ななしのフクちゃん:2009/02/09(月) 23:41:35 ID:tLYqo0+O
発想がきもいなあ
706ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 00:35:56 ID:KXMJ68sb
介護士で退職金制度あるところってどんだけあるんだろ…
707ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 00:36:02 ID:HexTxEBq
今の職場を選んだ事がミスなのではない
介護職をやろうと思った気持ちがミスなんだ
708ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 00:48:44 ID:5UFji8CW
新卒で失敗したらどこ行っても似たようなもんだぜw
709ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 01:02:08 ID:U49KqPTi
22歳で大学卒業後知的障害者授産施設で働いてます、今は臨時だけど正社員になるのを見越してくれてるらしい
でも給料が手取りで10万切ってる。中卒と同じくらいなの鴨ね
正社員になってもっと上がれば良いんだが…正社員はどの程度貰ってるのか怖くて聞けない(´・ω・`)

2、3年は今の水準でも我慢しようと思ってるけどそれ以降は…
この仕事が自分に合ってると思うだけに悩ましいよ
710ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 01:06:37 ID:KXMJ68sb
ウチ退職金ないからいずれ他に移るつもりなんだけどみんなのところはどう?
ないほうがおかしいの?
711ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 01:26:28 ID:MurMiHhI
>>709幾ら臨時と言え大卒で10万切るってのはきっついな…
同世代の介護職だけど流石に10万は無いな、良く知らんが知的障害者関係はそんなに少なかったのか
正職員になって給与が人並みにうpすると良いな
712ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 01:29:26 ID:1Ni73m26
つくづくこの仕事は実家住まいじゃないとキツいと再認識してしまう
713ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 01:44:57 ID:LVqmAVzk
10万だと家賃と光熱費とか払って終わりなんだが。
食費がでねえぞ。
生活保護の方がマシじゃね?
714ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 01:49:53 ID:KEvEm3Y+
>>712
禿同!
俺も地方一人暮らしだけど、家賃に光熱費、携帯代で自動的に6マソは消える。加えて車の維持費(地方だから)がハンパない。
そして食費も除けば、残るのは雀の涙。もちろん貯金なんかできない。
都会での一人暮らしなら車いらないけど家賃高そうだからな・・・どっちがいいんだろ?
715ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 01:59:33 ID:MurMiHhI
>>713流石に臨時だからじゃね?
716ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 02:00:51 ID:tYROqlh+
このスレでも
受刑者へ介護を〜
なんて話が出てたけど、コレは厄介な問題だと思うよ。
特に被害者よりも加害者の権利が守られるこの国では
受刑者の介助を拒否した利用者がかろうじて通用する程度で
受刑者と共に働くのを拒否した介護福祉士は差別者扱いになりかねない。
受刑者の狂ったような家族から 「とうちゃんを差別すんのかこらっ」 なんて介護職員が叩かれる日がくるかもね。
717ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 06:24:47 ID:/h09OfXn
??        ∩ _, ,_
????    ⊂⌒(^ω^ ) <お?
???      `ヽ_つ ⊂ノ


        ???????   
       ?????????, ,_
        ???????^ω^)<?????
        ?????つ ⊂ノ <


         ???
      ????????   
      ??????????
      ?????????? <????????
      ?????????  
        ????


       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(? ? ?) < ??口????口????口??
       `ヽ_つ ⊂ノ
718ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 13:12:28 ID:XZYeRcUH
>>709
臨時だししょうがないね。独身で生きていくのはどうだ?
719ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 20:57:58 ID:xkby67a8
>>711>>713>>714実家暮しで車は親の所有(車検や油は俺が出す)だからこの給料でも何とか
行ける、それに臨時の間だけって約束でバイトもしてるから実質的な手取りは12,3万位かな
でも本当に知的障害関係の正社員の平均給与ってどの位なんだろね


>>718福祉の大学出てその道に進むと決めた時点で給与面では覚悟してた
結婚もこの面だし給与考えると益々出来ねぇだろうとね…
でも確かに覚悟は決めたつもりでもいざその時になると諦めきれないってのは有るよ
720ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 21:02:25 ID:Jd33blJq
臨時って何時間働いてるの?9-17時? 10-17時ぐらい?
721ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 21:33:21 ID:xkby67a8
>>720 8:30−17:30でつ
722ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 21:46:03 ID:x7s92nVj
人は嫌がるけど誰かがやらなきゃならん仕事が在る、福祉だってその一つ
この国は福祉に携わる人間に冷た杉る気がするよ。
覚悟が必要な仕事は多いけど719みたいな若い内からそういう覚悟を決めなきゃならん福祉って何なんだろうな
723ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:15:53 ID:2jh/0Za2
もうどうせ介護なんか崩壊するんだからどうでもいいじゃん!

そんなことより俺の金玉を見てくれ。ωこいつをどう思う?
                      
724ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:20:32 ID:0QNDyZUB
.       ,.': i: |: : : : : : : :i: : : : :|、: : : : : : : : : ヽ: : : : :ヽ
      /: : |: i : : : : : : : i: : : : :| \: : : : : : : : : i: : : : : : :.
.     /: : : |:|: : : : : : :ハ! x: i´  ヽ: : : : : : : :|: : : : : : : :.      面白いと思ってるんだろうなあ・・・・
    /: : : : {: :!: : : : : : :.! イ ハノ ..ニニ、: : : : : : :|: : : : : : : : :.
.   /: : : : : : :.|ヽ. : : : : :!  /v'::::::゚> }: : : : : : !、: : : : : : : : :.
  /: : : : : : : :.|  x.: : : :|    ゝ'"  |: : : : : :.:|ハ: : : : : : : :.!
. //: : : : : : : :.レ´  ≧x{       | : : : : : ! ノ}: : : : : : : :|
 i/ |: : : : : : ヽ{. 〃:::゚)`        i;' : : : : : l´く:.:.: : : : : : :!
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725ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:21:51 ID:cCd0y7Uh
週6日、一日12時間働いて夜勤もあって
利用者の糞尿げぼ生殖器を素手で触り
(上はノロ感染するから手袋しろと言うがひとの足りなさカバーしようと思うとさっさと素手で処理し別の業務へ向かわざるを得ない)
利用者に殴られ噛まれ尋常でない強さでつねられ顔の傷は半年たっても消えないこれ一生残るの?orz・・
これで生活保護受給者より月収が少ない・・・
べつにお金のかかる生活してないし親元にいるから貧困で困ることはないけど
いったい自分は何やってるんだろうとときどき思う
社会的に意義のある仕事だし尊敬できる上司もいるし利用者とのふれあいにこころ動かされることもあるけど
もう限界かも
726ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:25:23 ID:cCd0y7Uh
あ、自分も知的です
上の方と同じく保険ひかれると10万きってますよ
正社員ですけど
自分も4年生出てますけどこれです
高卒や短大卒の方はもっときついですよ
727ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:26:51 ID:5UFji8CW
手取りで10万切るってどこのど田舎だw
728ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:35:44 ID:MurMiHhI
>>719>>722国の考えとして福祉・介護には派遣切り、東南アジアの連中、そして次は受刑者の皆様方
俺達は囚人と同じ位置付けかw頼むから若い連中が希望を持って仕事が出来る環境を整えてくれよ(ノД`)
やる気の有る若者が辞めざるを得なくて仕事の無いヤシが仕方なく適当に勤める環境なんて狂ってる
729ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:35:58 ID:cCd0y7Uh
北陸のけっこうな田舎かと思います・・
730ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:37:54 ID:xvJ2dfbn
利用者が転倒して頭が割れて出血しても亡くなっても面倒くさいとしか思わなくなった…
俺おかしくなったのかな?…
731ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:38:00 ID:xkby67a8
>>727瀬戸内の田舎町でつ
732ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:46:00 ID:JEA6dsdQ
>>722
福祉人材センターの人が福祉はやめとけと言ってたよw
733ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:47:22 ID:xkby67a8
>>726お互い大変ですね、自分はまだ一年未満ですがこの仕事が結構楽しくて…
せめて給与面で人並みになれば良いんですけどね
銭の関係で辞めなきゃいけないってのは後々悔いが残るでしょうから
734ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 22:52:15 ID:XeypNKwd
>>730
俺なんかこのゲーム
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022962/xops/ss/ss06.jpg
PCに入れてから
どこかで武器手に入らないかな〜なんて考えるようになった
精神衛生上悪いので職を変えた
そしたらシンドラーのリストで泣けるようになった
ホッとした
735ななしのフクちゃん:2009/02/10(火) 23:19:07 ID:x7s92nVj
>>719>>726 4、5年前の話だけど中卒の初任給は14〜5万だってさ
金は二の次三の次、自分の人生を捧げられる聖人だけ福祉の現場に来て下さいってメッセージかな
736ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 00:25:39 ID:vvMuDPnT
私も辞めたいが、あのクソババアが辞めたら環境がよくなるのに……。
死切長が辞めるらしいので、今はそれだけが楽しみです。
737ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 00:49:10 ID:NyX1TIGE
そのクソババアが施設長になったりしてw
738ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 07:51:38 ID:Qh3up81e
>>725同じ仕事してても、手取り25(諸手当含め)もらってるけど。老健ね。
茄子は基本給×2が年2回。
場所が悪いんじゃね?
25でも割に合わないから次探してる。
739ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 08:12:39 ID:dedge5d2
>>736
施設長って辞める職種ですか?

何で施設長にまでなって辞めるの?
もったいですね。


それと、皆さんにお聞きしたいんですが、長年フリーターやってたんで、よく分からなくて。今月から、施設というか病院で働き出したんですが、今年の夏の賞与はもらえますか?7月と思いますが
740ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 08:55:54 ID:bDgFLhy0
履歴書の自己アピール欄とか転職の際とか何書くか結構迷う事無いか?
741ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 15:52:59 ID:4jB2qCbx
>>727
知的授産
四国のド田舎で正社員手取り10万切ってますよ。
夜勤は8-翌10時で1200円です。
742ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 16:15:28 ID:bDgFLhy0
中卒で14万の時代に10万切るってのは悲惨だな
都市部は給与的な事情も違うだろうけど田舎でそれだと結婚も出来ない…
上にもあったけど誰かがやらなきゃならない仕事なのに待遇の低さで人生捧げる覚悟の有るヤシじゃなきゃ勤まらないってのはなぁ
崩壊したらどうするつもりなんだろうか
743ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 16:42:50 ID:xpRnhryv
よそで務まらない様な馬鹿がいる限り崩壊はしないさ
だから賢い人や努力した人は介護をするなと答えは出てるはずだ。
744ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 18:08:14 ID:FMXb/l3c
やる気や志を持つ奴がそういう連中の為に追いやられて行くのかw
支援を求める人やその家族にとっても素晴らしい情報だ
何でこうなっちまったんだろうな…
745ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 18:46:51 ID:mzR4hd4O
希望を持って入っていく業界じゃないよ。
覚悟と諦念を持って入っていくべき。
746ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 18:53:24 ID:sLwp9DX/
覚悟と信念か・・・生半可な気持ちじゃやれないな
747ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 19:35:11 ID:e2uF48K6
首都圏のパート勤務でも9万近くいくんだけど・・
地方は大変だよね(東北で暮らした経験あり)
10万切るって事は総支給で13万くらいって事だよね?夜勤やって?
でも家賃安い事を考えると都会でも地方でも変わらない低所得だよね。

慣れてくるとこの仕事段々心が醜くなってくる。
最初は一生懸命やっても頃したくなるような酷い利用者も多いし、休みは取りにくいし
給料も低すぎる。退職する時も大変(人材不足だからか半分脅しで引き止められる)
・・・ため息出るよね
748ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 20:16:55 ID:3Bu6lOrP
新聞にも載ってたけど介護士は年収380万で低いので離職が高いだって
ふざけんなって感じ

これだけもらえればウンコも食べてやるよ
749ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 20:26:32 ID:i8zV/Csb
福祉に携わってる奴は別に贅沢を望んでる訳じゃない。
絶対に誰かがしなきゃいけない仕事なんだ、平均から多少落ちても良い、せめて人並みの生活が出来る水準を・・・
750ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 20:26:40 ID:gjNOI6Vb
だよなぁ
ニュースや記事にある年収は実際よりかなりサバ読んでないか?
ガセで釣って働かせようって腹か?
751ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 20:36:20 ID:0oEnIcsj
此処は希望溢れるインターネッツですね。
752ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 20:56:19 ID:J2d8Y3WB
>>748
介護士は年収380万?月25で賞与40ずつ?ほんとですか?そうですか。
753ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 21:37:25 ID:xpRnhryv
措置時代なら
勤続十年目に三百万いくかな?って感じ
754ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 23:09:56 ID:lNzvNSzU
中卒より賃金が低いと言って比べてる人がいるけど
日本語すらまともに出来ない外国人を使う職業してるくせになに言ってるんだw
低賃金の職業自分で選んでおいて自分より下の奴見つけようとして比べようとして
そんな根っこが腐ってる連中が多く集まってるから介護福祉の職場ってあんな感じなんだろうなw
755ななしのフクちゃん:2009/02/11(水) 23:46:56 ID:FMXb/l3c
分かり易い目安として中高大それぞれの平均を出してるだけ
別に中卒を差別してる訳じゃ無いだろ?必要不可欠な職種にも関らず
生活保護で13万もらえる時代でまともに働いて10万切る(知的授産)ってのは異常

それだけじゃなく介護現場では更に金を削る為に外国人だけじゃなく囚人も使うって流れにもなってる
それが進んで行ったら>>754の言う『あんな連中』だらけ、やる気や能力の有る若い連中が生活の為
泣く泣く離職していく、そうなったら最終的に利用者自身に皺寄せが行くだろ?
それを防ぐ為にもまともな奴にまともな待遇を用意して欲しいって皆言ってるんだよ
756ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 00:10:41 ID:fuMMfHs+
1割しか負担しない利用者が悪いんだな
757ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 00:15:41 ID:z2LPoeDZ
全国の施設で職員と利用者が集団自殺すりゃ国は泣いて喜ぶな
上手く行けば数十年後国民栄誉賞も夢じゃない
758ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 01:23:25 ID:VbDSjTPf
>>756 その一割も負担できないような
おやつのせんべいも買えないような高齢者の為になら安い月給で働ける。
だけど
自分が生活援助する高齢者は
送迎にいってみれば閑静な住宅街。
息子夫婦と二世帯住宅に住み
その息子夫婦もたいして自分と学歴は変わらないのにしっかり子育てをして
幸せそうにしていたら
自分の親へこづかいもやれない
介護職ってナニ?
と思えてしまう。
759ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 16:10:19 ID:HNOIg5Iq
・・最低賃金そこあげしましょうや
760ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 18:50:01 ID:TAlSA1l1
これ程世間一般の評価と待遇がかけ離れてる職業も珍しいな
福祉関係に勤めてますって言えば大抵の人間は「いい仕事ですね」と言う
世間が本気でそう評価してくれてるなら待遇面に僅かだけでも還元して欲しい
761ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 18:55:01 ID:j2y1Jp68
福祉関係勤めてます

いい仕事ですね〜尊敬します(けっ!社会の底辺どもめ)
762ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 19:02:09 ID:z2LPoeDZ
良い仕事ですね、頑張って下さい。の裏には…
必要不可欠だけど私は絶対にしたくない仕事です、せいぜい特攻隊になった気分で人生捧げて下さいね^^
763ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 19:08:50 ID:lmDF4iLz
いい仕事ですね〜尊敬します(あ、こいつ毎日うんこ触ってるよ。こっち来るなよ。)
764ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 20:37:58 ID:HvD19DPF
知的授産に勤めてます、仕事は結構楽しいが初任給がなんとか手取り10万に届くレベル
5年6年経っても14,5万だったらキツイと公務員の親に愚痴ると「最近は不景気だから
14,5万何て当たり前、私も最初はその程度だった、贅沢言うな」だそうだ
日本の平均給与はいつの間にか15万程度になってたんだな知らなかったw
ちなみに親(50歳)の手取りは50万弱…最終的に其処まで上がるなら文句は無えよ

俺の親が馬鹿なだけで世間一般の標準的な意見で無いことを願う
765ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 21:26:54 ID:iu5j5TLh
>>764
上がる保障は?
766ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 21:55:37 ID:5u1gY7vr
なんかすごい勘違いしているのが多くないか?
大変な仕事というなら介護なんて比べものにならないほど他の仕事で大変なのいっぱいあるだろう
大変な仕事=対等な利益 じゃない事は紀元前から分かってる事だろうに。
少なくとも介護は女がメインでやってきた仕事、その内容は飯を食わせたり風呂に入れたり
おむつ交換したりボケた老人の相手をすること。世間にある仕事と比べてあなたたちが意識しているほど
大変の意味が世の中は違うんじゃよ。文句があるなら倍以上の賃金もらえる肉体労働したらいいだけ
767ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:01:40 ID:U/Z92Kmg
>>766
大変の意味が、肉体的な負荷だけだと思っている低能は
存分に土方人生を歩むが良い。
768ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:09:44 ID:z2LPoeDZ
別にこのスレの連中は今の倍の銭を寄越せと言ってる訳じゃないんだって、対等な利益でも無い
最低限、例えば>>758みたいに嘆かなくて良い状況になって欲しいだけだよ
それに家族介護と言っても当時と今じゃ状況が違う、昔は介護に疲れて心中なんて皆無に近かったろ?
769ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:21:53 ID:ey2Vgwk3
世間一般から「いい仕事」「尊敬します」なんていわれたこともないですし、
自分もこの仕事に就く前は介護職は大変であっても尊敬できる仕事だとは
思ってませんでした。働いてみて世間の評価が妥当であることがよりわかりました。

770ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:23:24 ID:bSzTSpEK
皆さん GPSって知ってますか?とっても便利なシステムですよ。居場所を特定できるシステムらしいです。
そんなもので出勤ルート、帰宅ルートのとき車でべったり追いかけてきたり、何をしてるのか、誰とつるんでるのか
調べたり、そんな事を逐一会社ぐるみでやられたら皆さんどうしますか?^^
退職しますか?それとも全く気付かぬふりをしてあいつ「馬鹿だな」って影で言われてるのを気にせず勤務し続けますか?
私だったら辞めますね!!誰がなんと言おうとね!!

771ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:35:36 ID:HvD19DPF
このスレじゃ特養関係が多いらしいけど
一言で福祉と言っても色々あるからな
772ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:38:48 ID:5u1gY7vr
別に土方とか一言も言ってないわけだが浅ましいのが一人いるなw
さすが心が荒んでるw
773ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:48:20 ID:2brTt3+5
別に尊敬されんでも自分がやりたい仕事やりゃいいだろ。
おまいはどんだけ周りの目気にしてんだw

SEは土方は営業マンは、はたまたマジシャンはトラック運転手はお笑い芸人は
尊敬されないから辞めようと思っている奴なんていねえよ
やりたいからなったんだろが
嫌なら潔く辞めろよ。中途半端で目障りだな
774ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:59:52 ID:ey2Vgwk3
>>773
案外早くでてきましたね。答えの一つですよね。
やりたいから、好きだから、人の役に立ちたいから。
>>760
が疑問。
775ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 22:59:57 ID:6aJL+7oV
介護やってる人って 上から目線 好きですよね。
尊敬される人になりたがったり
先輩後輩意識したり
776ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 23:13:52 ID:j2y1Jp68
>>775
普段虐げられてるからそれでしか自尊心を維持できないんだろ
777ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 23:14:33 ID:U4iNgo3p
>>766
やってみればわかるけど介護って大変だぜ
一人の親を観るだけで介護疲れで自殺する人もいるんだから
778ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 23:22:00 ID:fuMMfHs+
自分の親の介護と職業介護は別物だから
779ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 23:26:27 ID:up11fo85
>>777
いや、仕事と実親は違うでしょ。笑
仮に大変でも低賃金には変わりない。
780ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 23:30:55 ID:vzGdFM/1
>>777
仕事としても身内も両方見てるが両方疲れるのと言うのは
間違ってないと思うよ。
ただし身内を見る方が仕事と割り切れない分危険な部分もある。
身内だと感情にブレーキをかけられない人が多いと思う。
俺も仕事なら冷酷である意味悪党な自分でいれるが
身内となるとそれが壊れてる事は多いよ。
1人でやってて親を殺してしまったなんて記事を偶に目にはするけど
何となくではあるが心情は理解できる。
781ななしのフクちゃん:2009/02/12(木) 23:47:36 ID:HvD19DPF
>>774そういうやる気のある連中が生活の為に辞めなきゃいけないってのは悲しいよな
人生捧げる覚悟と諦念がなきゃ出来ないってのはやっぱり変だ

782ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 00:12:07 ID:ebfaz3Le
介護を
楽な仕事だろ。
低賃金で我慢しろ。
と言う人は、介護には負けたくないのだろう。
気持はわからないでもない。
田舎の男は若い看護師を見ると
「ここの病院のねえちゃん達は月に20万もらうんだとよ。男よりかせいでるなぁ オイ〜」とか言う。

田舎は月に20万も稼ぐのは大変な世界。
そんな男達からすると
たとえ看護師だろうが、自分より遥かに若い女の子が20万稼ぐ事へジェラシーを感じてしまう。
同様に、かつて女の仕事であった介護には負けたくない低賃金の男達は
少なくはない。
783ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 00:14:09 ID:/ZEkeOBP
看護師を例に出すのが痛すぎる
看護と介護ではまったく違う
784ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 00:30:01 ID:CN/GYI1W
だが世間は看護=介護な件
785ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 00:31:49 ID:YxVykC9u
自分が勤務している施設は看護師が常勤してません。
職員も主婦パートばかりで早番・遅番フルに入らない香具師が大杉です。
シフトもいい加減で来るはずの香具師が来なかったりすることも多々あります。
一部の人間に負担が掛かり、一人は過労死寸前になりました。
自分も来月で辞めます。
こんないい加減な施設ではとても働き続けることはできません。
786ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 00:36:22 ID:/ZEkeOBP
看護=介護?
何寝ぼけたこと言ってんだか
787ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 00:57:16 ID:ebfaz3Le
介護の地位向上へ対しては
身内である看護師からも冷ややかな扱いだと思う。
努力して資格を取得した看護師からし見ても介護と差が縮まるのは
面白くはない。
だけど、そんな看護師も
高卒工場勤務男が看護師より稼いでいることへ文句はなかったりする。
みじめにも程がある介護職...
788ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 01:04:57 ID:TkrVldzI
まぁ仮に自分が職員より低賃金で雇われてる主婦パートだとしたら、パートだよパート
早番・遅番なんて絶対やってられないわなww
少し冷静に考えてみろ、主婦だから昼間の空いた時間にパートしてるんじゃないか?
なのに同じ職場仲間の自分より賃金のいい職員から
主婦パートは早番・遅番・フルに入らないなんて思われてたら
お前だったら最高に面白くないと思わないか?
その狂った感覚の気持ちは新しいとこに持って行くなよww
789ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 01:22:46 ID:4lmf9fiv
このスレの住人で一財産築こうなんてのはいないだろ、ただ真っ当な生活が出来る様にしてくれってのが殆どだよ
普通に正社員として働いて生活保護以下って何だよ(*´Д`)
そんな業種他にあるか?
790ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 01:26:08 ID:TkrVldzI
パートとして雇われてるのに厚生年金どころか
雇用保険すらかけてもらえない人達が日本全国に大勢いるのは知ってるかな?
正社員としての雇用なのに時給制wな人達が日本全国に大勢いるのは知ってるかな?
791ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 01:27:47 ID:/ZEkeOBP
自分で選んだんだろ
嫌なら辞めろ
792ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 01:45:05 ID:G8gW7pzX
いやいや、これは国民的な問題だぞ。
793ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 02:54:39 ID:JkUpwudb
■生活保護だけじゃない在日特権  

   <丶`∀´> 在日貴族 うはうは〜

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅   入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除     → 水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与   →  廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校     高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
      →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
      →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
      →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
794ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 07:34:20 ID:aDw8Ek9C
>>772
こんな短いレスに対しても読解力が無いとはw
ミジメな奴。
795ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 11:23:10 ID:knnv5hk4
当方、大学で介護福祉士取得の後、施設で四年ほど勤務。
事情により引っ越さなければならなくなり、そこの施設は、退職の時期も施設長と相談した上で円満退職。
先日、新たな居住地で介護職へパートとして復帰したももの
40代の男性利用者(認知ではない)の横暴と理解の無い施設の為に
鬱状態となり、休み明けの朝
出勤前に、立っていられない程の吐き気やめまいがあり
「もう働ける状態ではないので、辞めさせてもらいます。」と電話し
社会人としては最低な辞め方をしてしまった。
さようなら 介護職
本当は別の所でやり直したいけど、こんな辞め方したら無理だろうな
施設選びは慎重にするべきだった...
796ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 13:19:26 ID:8J3KHnOF
バカな管理職、下手な資格だけ取っても妖怪みたいな人間じゃない化け物が
真面目に必死に誠実に利用者と信頼関係築いてる介護職の我々とは
給料が格段に異なるのが間違い。
月に50万は本来なら貰っていい職業だよ。
福祉の業界に入って痛いぐらいにわかったことは、
人間はつくづく学歴じゃないということかな。
日本の福祉の低さにはびっくりしたわw
辞めてよかった、アホな上司見てるだけで病気になるわ。
ここで普通になんの疑問も持たずに10年も20年も30年も働いている人ってバカなの?って感じ。
797ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 13:36:41 ID:Bj0QG4Zc
勤め人で月50万は医者並みだよ(笑)

辞めて次はどうされるの?
いいとこあるなら私もついていきたいよ。

798ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 14:13:56 ID:8J3KHnOF
だね…
介護が50
医者が80   だったら皆、80%位の不満は消えるよ。

いいいところなんてないけど福祉は長年いると人格がおかしくなるよ。
周りの人、みんな人格崩壊したもの。
この仕事は管理職が全て腐ってるからね。
何気ない販売とか
何気ない事務職とか
子供に関することで違う形で無理無く福祉してもいいかなとか考えてる。
自分はいま病気で働けなくなった。精神じゃないよ。
799ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 16:05:03 ID:GEhLpjQS
>>789
元運送業で俺自身も役員経験はあるのだが
初めてこっちの仕事をした時こんな程度でも管理職出来るんだって感じた。
仕事そのものが違うとは言え運送屋なら皆潰してしまうだろう。
多分だが他業種でも勤まらないと思う。
やる事に対して着手する事の順番が滅茶苦茶だったり
上の言いなりになってしまってるのが多すぎる。
責任者は責任を取るのが仕事だ。他業種にも多いが肝心なこれを
忘れてるのが多すぎだよ。
あと下を押さえる事しか考えないのも多い。これでは何も前進しない。
施設等を潰したいとしか思えないのも多いな。
800ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 16:07:08 ID:XVlPqvQ1
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
             l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,_----っ   ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヾ_ _/   /,」      /
          \     `-iヽ  ー =  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \
                        )、
801ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 21:05:30 ID:TkrVldzI
現在の状況下で介護福祉死だけが月50万も貰えるようになったら
今介護福祉死として働いてる奴らすべて介護福祉死として働けなくなるけどなw
君たちとは比べものにならないほど優秀な人材がどっと集まるからね
802ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 22:02:25 ID:PFywwQuj
老人ホームって社会保険事務所みたいに腐ってるよ
803ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 22:47:32 ID:r0IlEAnj
ケアマネ試験「一発合格」とか言うのは介護士位だろ。
804ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 23:25:10 ID:MnVmjqfO
日本語で
805ななしのフクちゃん:2009/02/13(金) 23:43:24 ID:Ue7vWhrD
この業界に来て思ったのが、人材育成よりも既存の人間関係重視。
実力よりも自分の言う事をきく者を重用。
そもそも上司で人材育成を教育された者は皆無。
出る杭になるなら現状で妥協。
叩かれている杭がいたら、一緒に叩く、または見て見ぬふり。
上司がいる時は一緒に残業、いなけりゃ定時でさっさと退散。
確かに腐っているな……
806ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 14:43:41 ID:QjcKtzxu
お前が一番腐りきってるぞ
807ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 16:44:08 ID:V+VkPvmP
介護職のイメージ悪すぎ。
知人にしゃべったら引かれた。介護(笑)って感じで。
808ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 16:52:00 ID:Ee6/wyEk
それ、引かれてるんじゃなくて馬鹿にされてるだけじゃね?
809ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 16:59:16 ID:ie7hdMvW
別に介護を馬鹿にしてる人はそんなにいないと思いますよ
介護の仕事を選んでしてるのに介護の仕事だけ特別扱いして
優遇だけを訴えるから馬鹿にされてるだけじゃないですかね、あなた自身を。
810ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 17:12:27 ID:iz4raMCq
>>809
介護をよく知らない人がレスしちゃダメですよ〜w
811ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 18:26:12 ID:ie7hdMvW
介護をよく知らないという言葉の意味が分からない
介護なんて誰でも出来る
誰でもできないなら主婦がやれるわけがない
812ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 18:38:10 ID:Ee6/wyEk
確かに介護の仕事を選んだ奴が好きでやってる仕事だけどな
特別扱いはしてないと思うぞ
むしろみんな黙りすぎくらいだ
もっと労働者として主張すりゃいいと思う
妙なボランティア精神を労働に持ち出して
運営者が搾取する構造が成り立ってるからみんなこうボヤいてるんだろ
それに対抗しないというのも馬鹿にされる理由の一つだとは思う

誰でもできるといえば議会の席で昼寝ってのも誰でもできるな
まぁこっちは選んでもらわなければできない仕事だが…
誰でもできるから給料安くていい環境悪くていいは時代的にもう通用せんだろ

介護やってる奴の擁護は必要だと思うけど
介護やってる奴も意識はしっかり持たないとアホだと思う
813ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 18:51:04 ID:ie7hdMvW
特別扱いしてるよ、世の中には一ヶ月働いて総支給額で10万前後しかもらえない
厚生年金どころか雇用保険もかけてもらえない連中が100万人はいるだろうな
しかしお前等はこの連中の事は無視して介護は割にあわないから割にあうようにしろという
この連中が割にあってると納得して働いてると思ってるのか?
世の中給与に不満があろうと納得できてなくても働いてる連中ばかりだろうが
介護が仕事の内容として割にあわない、どうして何が割にあわないのか
割にあわないほどの大変な仕事って何を指して言ってるのか、教えてくれないか?
介護の仕事なんてお前等が思ってるほど世間は重要な事だと思ってないよ
自分がやりたくない仕事ってだけで、お前等が土方やりたくないのと同じこと
土方がいなけりゃお前等整備された道歩けないだろう?施設の建物を使用すること出来ないだろう?
だからといってお前等は土方の事考えてやるのか?
介護だけ特別視するな、辞めたきゃ辞めろそれだけだろ
814ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 19:01:22 ID:ie7hdMvW
お前等は強制的に介護の現場で働かされてるのか、違うでしょ、自分がその仕事選んでやってるんだろ?
金に不満があるならもっと金になる仕事はいくらでもあるぞ?なぜそれをやらない?
なに?金じゃない?金の不満を文句いうな、金じゃないんだろう?
楽な方へ楽な方へと考えて選んで選択した結果その仕事してるくせに何を偉そうにしてるんだ
815ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 20:43:45 ID:F0m1EnwS
介護を辞めちゃった人はまあいいが、辞めたいと思ってる人はさ
通信大学でもやって社会福祉士とりなよ
相談員だって求人や給料いいわけじゃないけど、介護よりマシだし
うんこうんこやってる介護人たちを眺めて優越感もてるよ、最高だよ
介護もできるってのは面接でも強みだしね
816ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:01:09 ID:99+FUqZS
社会福祉士持ちで仕方なく介護職に就いてる人がたくさんいるんだが
817ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:06:20 ID:F0m1EnwS
それは田舎だからじゃないか?
818ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:06:21 ID:9I+ahsWp
介護だけじゃなく、世の中の多くの仕事が誰でも出来る仕事だよ。
ただ、誰でもやらせてもらえないだけさ。
では、なぜ介護は誰でもやらせてもらえるのか?
それは高齢者が多すぎて、職員へまともな賃金を払っていたら成り立たない業界だからだよ、介護は
軍に例えたらこうなる
今は、自衛隊もまともな賃金がもらえて試験に受かれば退職までいられる。
それが戦争状態になれば
国民が総動員されて試験もなく死ぬまで国を守るために使い捨てられる。
日本の高齢者福祉は戦争状態に似る。
とにかく目先の高齢者をさばいていかなければならない。
介護職員と言う特攻を使って。
819ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:09:36 ID:99+FUqZS
>>817
一応地方都市だが
820ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:17:57 ID:js/c/e/4
ところで、介護福祉士試験の結果が今日わかった人が数人はここにいると思うんだが…。
介護に絶望しつつも上を目指す気分ってどんな感じだろうな。

もちろん俺は落ちたぜ!
今月から土方やってるからどうでもいいや。
821ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:39:30 ID:qGxWtbCw
>>820
なんであんなテスト落ちるんじゃ?普通に勉強してりゃ8割は取れるぞ。
822ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:40:51 ID:9I+ahsWp
いまゼニゲバ見てる
金のためなら何でもする人のことを ゼニゲバ と言うそうだ。
なら介護はただの ゲバ だね。
823ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:53:19 ID:Dk0EbA8x
>>822
でもそれをしてくれている貴重な介護職の人たちのお陰で、おばあちゃんおじいちゃん母父見なくていいんだよ。
私は介護職の仕事自体はとても好き。
この仕事の問題は管理職その他の腐った野郎たちが「うちは赤字だから給与上げれないんだよねぇ」
と言いながら、しっかり毎年自分たちだけは年収が上がっていってることが許せない。
824ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 21:55:03 ID:F0m1EnwS
>>819
ま、諦めてるか介護がやりたいならいいよ
俺はショートの生活相談員に転職して良かったと思ってる感想を言っただけ。
まだ入ったばかりだけどね。ごめんな
825ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 22:04:14 ID:9I+ahsWp
>>823 まったくその通りだね。
他の小規模経営者なんて資金ぐりが苦しくて
首をつる事すら考えてる経営者だって珍しくないのに
介護の経営者だけはそんな心配はない。
それは金に変えられない安心だと思うが
なのにそんな事わすれて一般の成功した経営者並の利益をあてにしている。
826ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 22:15:59 ID:RiIRHwAy
>>820
絶望することもあっていいだろ、介護が云々てんじゃなく、人ってのが
そういうもんなんだから でも下ばっか向いてられない、また歩き出さなくちゃ
ただそれだけでしょ ヤケおこすな もう一回チャレンジしろよ
受け入れて更に伸びようとる・・そんな感じじゃないか
827ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 22:35:08 ID:PbmFJA+N
リーマンブラザーズの破綻から始まった金融不安は当然の如く日本の経済にも直撃した。
超優良企業と言われたトヨタ自動車でさえ、前年の黒字から赤字へと転落し、本田技研工業においてもモータースポーツからの撤退を余儀なくされた。
原油の高騰は昨年中期にピークを迎え、その後においては数年前の価格まで落ち着いたにも拘わらず、食料品においては高騰した価格から下落したようには見えない。
その結果、庶民層は不況がまだ継続している状態であり、当然の事ながら主婦の財布の紐は厳しい。
先ずは当然の様に我が家の事から優先されるのは自然の理であり、他人はやはり二の次となる。
それが本年度における、主婦層からののカカオマスを原料とした菓子の提供の無さで本日証明された。
同輩においても同様で譴責行為ではと訴え、今後の気力低下が予想される。
828ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 22:56:34 ID:u9AvCIZS
まじめな質問です。
「介護」の仕事が派遣離職者にさえ人気がない(希望が多くない)のは、

主に頑固で認知症の(変な表現ですが...可愛げのない)老齢男女に対する難しさ、
(TVに映されるのはみな愛嬌のよいお爺さん、お婆さんだけど)
例えばトイレの世話、おしめの取替え等が嫌だということなどが理由で、
そこでの低収入は二の次なのではないでしょうか?

みんなの本音を教えてください。
829ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:00:25 ID:2THmoXvI
>>818
そうだね。もし介護の給料が今の2倍から3倍にでもなれば
介護は大人気になるだろうねw
でもそうなったら今介護職の人は確実に淘汰されちゃうんだけどねww
830ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:00:29 ID:ZCw+pcPF
給料が高ければ多少汚い仕事でもやるとおもう。お金のためと思えば我慢も出来るし、ストレス発散の趣味にも金使える。
831ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:06:12 ID:2THmoXvI
まあ、介護の給料が公務員並みにでもなれば、今介護職してる人は
ほとんどが失業しちゃうんだけどなw
832ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:14:07 ID:RhYghTMJ
バブル崩壊前は市町村のお役所なんて馬鹿しか就かないと言われたもんだ。
ところがどうだ、今は勝ち組の職業となっている。
時間が経てば介護だって勝ち組となっている可能性は



ほんのちょっぴりだけあるぞ。
833ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:18:51 ID:MQnGaCqn
戯言は止めて早く寝るんだ!
明日は休み!9時から並んでスロットだ!
834ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:22:20 ID:ie7hdMvW
介護は50万もらってもいいとか言っちゃってる馬鹿がいてわかるように
介護やってる奴らはこう考えてるんだよ
“自分達は皆がやりたがらない仕事をわざわざ引き受けてやってあげてる
なにの報酬が少ないのはおかしい、介護という職業は重要、重要だからこそ報酬を上げるべき”
勝手にこんな思想になってるから月50万とかいう馬鹿がいるわけ
835ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:26:10 ID:2THmoXvI
>バブル崩壊前は市町村のお役所なんて馬鹿しか就かないと言われたもんだ。

そんなことはないw
836ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:27:14 ID:ATYN6k1S
>>822
ミムラみたいな患者いたらいいな〜。
介護させて下さい。
837ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:33:18 ID:2THmoXvI
正直言って、福祉の給料が安いのはそれだけの労働しか
していないから。給料もっと上げろと言ってもそれは無理だろう。
838ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:37:18 ID:ZCw+pcPF
まず、介護してから人を批判しろ。
839ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:37:28 ID:ie7hdMvW
          ____     
        / \  /\ キリッ  
 .     / (ー)  (ー)\        
     /   ⌒(__人__)⌒ \      そのへんに何処にでもいるようなテレビばかり見てる
     |      |r┬-|    |        頭の悪そうなおばちゃんがパートで出来る仕事なのに
      \     `ー'´   /       月50万も報酬が必要というのは一体どれほどの
     ノ            \       高等技術を要する仕事なのか説明してくれませんか?
   /´               ヽ                
  |    l              \

840ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:49:33 ID:ZCw+pcPF
そういうオバチャン達を淘汰するためにも人材の流入がいるんだよ。考える頭が無いのに偉そうに書き込みするな。
841ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:50:01 ID:9I+ahsWp
>>830 そうだろうね。
ただでさえ立場が低い介護職員。
病院なんぞへ勤務したならどんな扱いなんだろう?
そう考えただけでもゾッとする。
若い女の子の介護職員なら有力資格者達から可愛がられたかもしれないが
派遣から流れてきた大の男が病院で介護なんてやったら
とにかく惨めな思いしかしないだろう。

そんな立場の人間をつなぎ止めるのは金しかない。
自分は金の為にやっている。
そうでも思える賃金を用意しないと
派遣の男達は介護なんて無理でしょ。
842ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:51:09 ID:iz4raMCq
>>839
やっぱり、介護を理解していない。
843ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:55:27 ID:ie7hdMvW
人材の流入ですか、その為にも賃金を上げると
分かりました。全国一斉に介護福祉士の賃金を月50万にします!!
でも財源がないので介護保険料を月5万にします!!文句がある方は介護福祉士に言ってください!!
また現在介護福祉士として働いてる方は賃金を月50万にすると
あまりにもボンクラ過ぎてすぐに追いやられますww
844ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:56:37 ID:RhYghTMJ
>>843
何でそんなに必死なんだ?
月50万は高すぎるが、今の惨状では待遇改善を求めるのは当然の話だろ。
845ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:57:18 ID:ie7hdMvW
ここにいる奴は人が集まる人気が出るほど賃金を上げたら
自分達がその仕事をしていく事が難しくなるってこと分からないほど馬鹿なんだろうなw
846ななしのフクちゃん:2009/02/14(土) 23:59:09 ID:ie7hdMvW
どこかの市が職員募集して競争率250倍くらいになってたよね
これがどういう意味か分かる?競争が激化するってことがどういうことか分かる?
分からないほど馬鹿なんだろうなw
847ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 00:00:05 ID:/AkLSruE
>>844
IDが赤くなるほど1日粘着して必死だけど、
「あぼ〜ん」登録しちゃえば大丈夫です。
848ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 00:00:08 ID:hgiPsWya
馬鹿だよなぁこいつ。介福の給料50万にするから保険料5万にしますって。新聞もろくに読めないやつだな。
849ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 00:01:39 ID:MyI32li2
派遣村に住んでた人かもねw
850ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 00:08:03 ID:RLWEhilI
>>846 昔は介護へも就職するのが難しかったんだ。
市や町立の施設職員だったからな。
馬鹿だから介護をやるんじゃない。
馬鹿にした待遇の介護職が馬鹿を呼ぶようになったんだ。
今いる介護職員がいなくなっても昔辞めた有能な介護職員が戻ってくる。
851ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 01:14:54 ID:U+gllfHF
介護職員だが


今の収入で満足はしてないが妥当だろ
こんな時代高卒じゃろくな仕事ないから続けてる。
仕事内容自体は苦痛じゃないし
852ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 01:35:04 ID:yqLKFMY7
俺も介護職員だが

今の収入には満足してない 同僚たちとケアの質について考えをめぐらせ
利用者さん方には満足のいく時間を過ごしてもらった上で収入が増えれば
こんないい事はないと思う ここでは職員のレベルが低いものと決め付けた
言い方されてるのがカチンとくるが、実際現場で足の引っ張り合いを
見かけることのなんと多いことか そこんとこもレベルと考えると言葉が続かない
でも ケツかっちんの時間の中で仕事してるのは俺らだけじゃないし 
時にいさかいが生じるのも世間じゃ日常だわな 
介護業界を特別って感じで見られたくないよ 忙しさも世間並みって事
特に楽なんかしてないよ 馬鹿で怠け者ばっかりが集まって世間に
あまえようとしてるみたいに言われたくないよ 法外な給料までは望まない
853ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 01:41:15 ID:PAolfGJF
ケアの質(笑)

自分でできなくなったら人のしてくれることに文句を言っちゃいかんのだよ
施設に収容された時点で人間の暮らしじゃないんだからな
俺は人間も長生きなんかせずに自力でできなくなったら死あるのみって考え方だから
ケアの質とかQOL向上とか寝たきりの連中にどこまで通用するのかと思うわ
854ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 01:49:25 ID:U+gllfHF
>>853
確かにな
排泄介助、食事介助はおろか移動も会話も不可の人間にQOLを高めるってのは無理な話だ

だが利用者それぞれに見合った最善の介護方法探すくらいはできるだろ
まぁそれが利用者にとって何を生むわけでもないんだよな…
80後半の利用者を車椅子移動から手つなぎ歩行にしたとこで何を生むのかって話だ。喜ばれるとも思えんし家族も『無理させないで楽させてほしい』て望む場合もあるしな。
855ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 02:14:04 ID:/AkLSruE
>場合もあるしな。
ここが難しい。
856ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 04:31:39 ID:6p05oBhj
車に人乗せてお金もらうだけでも、
国家資格&業務独占なんだから、介護も独占業務化すればいいんじゃない?
そしたら待遇とか職員のレベルも社会的地位も多少あがるでしょ
国はやりたがらないと思うけど。
857ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 04:33:06 ID:6p05oBhj
あ、ごめん。
タクシーとか大型2種は都道府県の免許だったか。
858ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 08:07:02 ID:1WRowunN
>>853
そんなこと言ってるようじゃ待遇改善もないね。上昇志向はないのかね?低賃金でもやりがいあるからがんばってくれよな。
859ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 08:19:15 ID:GIelzbIZ
お前らは無力なのかなんなのか
とにかく後ろ向きすぎるんだよ。その気になればどうに良くなるぞ
860ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 08:23:53 ID:GIelzbIZ
ミス
↑どうにでも

現状に不満があるなら、どうすればいいか考え抜き、そして行動するんだよ
お前らほとんど何もしてないだろ
861ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 11:47:24 ID:/AkLSruE
>>860
じゃ、お前は今の現状で介護を仕事として前向きに取り組んでいくにあたり、
具体的にどんなことをしてるんだ?
862ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 12:26:33 ID:MyI32li2
また資格と言うんじゃねえの?w
863ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 12:41:13 ID:soHoLh0b
仕事に発展性を持たせるかどうかは本人次第。目標を定めることなく
前向きに取り組むことはできない。まあ、福祉の人は目標も無く
ダラダラ日常業務をこなすだけの人がほとんどだね。
864ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 15:13:56 ID:3ptrAC2q
福祉の資格って言ったって、介福かヘルパーでしょ。介福の3年は長いがヘルパーも一級は一年の実務でいいが費用が20万近くもかかるらしい。

給料安いのに、資格取るのは高い。

この部分も疑問に感じるんだよ。

865ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 15:28:46 ID:uSzgEMjY
>>864
なんでもそうだけど商売だもん。資格とらせるのもね。
もっと給与の良い資格なら20万じゃ済まないし。
資格取得の難易度も高くなる。
ヘルパーの資格取るのに苦労なんてする人いないっしょ。
866ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 16:43:51 ID:hgiPsWya
免許更新だけで8万も取る介護現場はおかしいけどな。
867ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 17:04:47 ID:3ptrAC2q
>>866
詳しく
8万?更新で?
868ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 17:12:09 ID:4VEpx6gq
そろそろ今の職場から卒業するかなぁ・・・。
869ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 17:17:47 ID:hgiPsWya
ケアマネは更新時講習受けないといけないんだが、その講習代が8万かかる。
870ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 17:40:27 ID:3ptrAC2q
高いなあ。何それ。

看護師より給料安いのに。

看護師は更新もないだろ。

貰う一方だ
871ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 20:07:20 ID:/ZrCi9WX
あーそれでうちのケアマネがヒステリー起こしてたのか
872ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 20:30:19 ID:hgiPsWya
その内看護師だって免許更新制になるかもね。ないないと言われていた教員ですら更新制始まったんだから。
873ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 20:32:08 ID:MyI32li2
貧乏人は搾取され続けるということだ。
874ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 21:32:41 ID:5GkZSGY/
おかしいよね…なんなの?この国
875ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 22:14:59 ID:JICxCYHb
施設に入社して思った事は、下品、不細工で性格悪い人ほど長く働ける。私はその環境には耐えれないので、違う職種に行くために資格取って、レベルアップします。
876ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 22:39:24 ID:C1EvIkvy
日本人から医療も教育も雇用も奪い日本人から自信や希望や夢を奪い多くの日本人を自殺させている自民党。
売国奴自民党の国策はズバリ日本人を民族浄化して中国人、韓国人を替わりに一千万人移民するからな!

郵政改悪の時の自民党のビラより


郵政民営化すると・・・

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

しかし、現実には全く反対の日本になった!w
日頃、何かにつけ、自己責任、自己責任と国民に言い張っている自民公明の責任は無いのかね!
こいつら、外国に日本人の大切な金をばら蒔くだけの売国奴。
877ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 23:18:04 ID:v/0GyW78
医療も教育も介護も基本は財源を生産性のない税金とするもの
民間商業に100億円投資し10年後120億円の貿易黒字としてかえってくるのとは違う
税金を財源とする最大の負は底なしのマイナスしかないこと
天下りも国家公務員地方公務員の給与もそう、財源である税金の使い道の底がないから債権を撒きちらす
そこでかえってくるのは民間人である一般国民の負担でしかない
企業が衰退して産業が減り、貿易黒字も減り、人も減り、そんな中どこから財源を持ってくるのか
今できるやるべき事は公務員改革と役人主権体制の解体
これが出来ないといくら介護報酬上げてもまた単に一般国民の泣き寝入りになるだけだよ
878ななしのフクちゃん:2009/02/15(日) 23:20:46 ID:FMoz3Kkb
介護職員はある意味孤独。ボディメカニスクを熟知してる資格保有者と未経験の奴じゃ明らかに温度あるだろ?未経験可の職場はその辺りのマニュアルくらい確立させてから募集しろよ。
879ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 00:05:25 ID:RLWEhilI
警察も犯罪が多すぎて警官の数を増やさなければならなくなると
介護のような状態になるよね。
880ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 01:01:05 ID:sWb9n9K2
みなさん、一番最初に糞尿処理、オムツ替えした時のこと覚えてます?
881ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 03:18:57 ID:YsrR7vGt
そういや一番最初って誰だったかな。
一年前のことだけど忘れた。たぶん死んだあの人だな。
あと一ヶ月で仕事終わりだ。
882ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 05:12:42 ID:lGWDJFc/
>>880
幸いなことに、普通の人と同じように、最初は自分の赤ちゃんです。

みなさんは初めてが老人の下の世話ですか? ご愁傷様
883ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 06:25:48 ID:CYJaaP7D
↑それは偏見。自分の子供より身内の介護が先にくることもある。
884ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 07:20:49 ID:PK9JI2wt
>>883
煽りに反応しなくて良い。
885ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 11:07:57 ID:0CVDbxEf
海外の介護も利用者からの暴力は泣き寝入りなのだろうか
886ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 15:50:28 ID:6c5WKW8X
>>870
そんなにいいと思うなら看護師になれば。
887ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 19:38:52 ID:uUoNqBp+
>>882
普通の人は最初は自分の赤ちゃんなのかい?
888ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 20:41:21 ID:3s0kS7ub
おばか管理者の給料が大卒ってだけで毎年上がるのがおかしい。
QOLだの尊厳だのナンだのと高齢者を尊ぶ教育しておいて結局は村組織みたいに
悪いのは悪いので蔓んで保守し合ってるのもおかしい。
働く側をも大切にして初めて福祉の筈。
施設の中味は園長同士が不倫三昧で責任者なども不倫三昧とにかく不倫三昧というのもおかしい。

介護者の給与が50万になったら競争が生まれていま働いている人材は雇われないとか
レスしていた人がいるけど、言っとく。

「 それは君も同じ 」

実際は人を尊ぶこととして教えられてるような仕事の筈だから50で妥当。
それぐらい施設は利用者から貰っていると聞いた。
管理者でお金を全部吸い取られてるのが現状だね。

889ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 20:59:44 ID:1dv6lHaG
拉致被害者の方々は「核よりも拉致」が大事だそうです
http://news.tbs.co.jp/20090214/newseye/tbs_newseye4062587.html

拉致被害者の家族が帰ってくるのならば我々の命など安いものです
890ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 21:05:31 ID:EmvgH4fE
機械相手する仕事より人間相手する仕事の方が疲れるのに
なんでこんなに給与低いんだろうか
891ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 21:06:37 ID:8Mn7r68w
外国人労働者なんて認めなければいずれ需給の関係で
給料が上がるかも。
892ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 22:21:30 ID:NhJuKjeP
>>890 機械相手の方が全然疲れるでしょ?貴殿は他に職歴ありますか?
893ななしのフクちゃん:2009/02/16(月) 22:30:42 ID:PK9JI2wt
         , ,二ヽ        , ,二ヽ
         l i::::::l l       //:::://
          l i::::::l l       //:::://
           l i:::::l l     //:::://
.          l i:::::l l    //:::://   どんな機械かにもよるだろ。
              l i:::-┴┬‐'-:::://    疲れ方も、肉体的か、精神的か・・・・・
.           /     |:   ヽ     そんな単純比較できるかよ。
       _lv1 |   ・   |: ○  |
       Y⌒V     rュゝ'ー'-'、 _
       丁¨.ト      l     イ _
       弋_工      |     工 __
         ヘ ヽ ___人___,ノ  `
         >、_/       、\
         ,′ |__, ‐、__|  ',
         ししヘ―‐ゝ.ノ―‐人_ノ
           {  r‐―‐、 }
894ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 01:12:41 ID:ayKEa5jc
どうなんだろう、
介護の低賃金から脱出するには何歳くらいまで転職可能だろう。

月40万とか望まないからさ。
895ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 02:54:54 ID:Opgf+Jjh
介護を必要とする人が今後大勢増えていくだろうが比例して報酬が増えていくことはそれほど期待できない
何でかというとすべて税金だから年金も介護保険もすべて税金
同じ税金なら医療や教育といったその後の可能性のある生産性に金を使う
死にかけた人間でも医療を施し元気になり働くようになれば多少でも生産性がある
多くの子供達に教育を施せば将来的な生産性が大きく期待できる
しかし介護だけは税金をどれだけ投入しても使うだけで生産性は全くない
896ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 07:13:02 ID:uh3g00Fb
介護と言う現場に、生産性という概念を持ち込むこと自体が愚かだということに気付け。
897ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 07:27:47 ID:Gwx6aQuJ
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
             l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,_----っ   ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヾ_ _/   /,」      /
          \     `-iヽ  ー =  ,.r 「    _/    ニュータイプでもない貴公らは
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"           ザクにでも乗っていたまえ
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \
                        )、
898ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 11:47:37 ID:B12IWLAO
先進国ってさ
生産性重視でいいのか?
899ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 11:55:29 ID:HO3+qaz9
良くない結果がいまの日本
900ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 12:22:04 ID:B12IWLAO
ITビジネスや金融ビジネスの次を模索している時代に
いまだに生産性重視で他の業界を認めたがらない人が多い国が日本。
車へは大金払うくせに
医療や介護へは金を払いたくないその姿勢は、先進国の国民ではない。
いつまでもサービス=タダではない。
901ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 13:02:12 ID:CrXztqLo
>>894
介護から転職して下積みもない人に30万でもよっぽど能力あるか努力してくれないとあげれないよね。自分が経営者の立場ならそう思うよ。
902ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 14:09:36 ID:SQUUpgtC
早くワーキングプアから脱出しなよε=┏( ・_・)┛
903ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 14:27:17 ID:MC0Q8kBX
>>898
結局、穴だらけの先進国なんだよ日本は。

ブラジルのようなスラムがそのうちできるなこりゃ。
904ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 14:28:14 ID:yxnEj2Lc
高卒でもちゃんと働いてさえいれば生活が出来るのに
なぜ介護は大卒や専門卒でも
「介護だから」 という理由でワーキングプアにならなければならないのか?
905ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 15:13:36 ID:CrXztqLo
>>904
なんでって賃金が少ないから。なぜ今さら聞く?
906ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 16:10:18 ID:AAhgdJUI
国の予算
税収・・・約40兆円
人件費・・・30兆円(国家公務員や政治家、官僚への給料 天下りも有)
予算・・・80兆円(足りない予算は秒間100万我々に負担として圧し掛かる)
無駄に多い公務員、道路族によって行われる不必要な道路工事
無駄を省くところなど幾らでもある それをしないのは自らの利権が無くなると困るから
一党独裁を50年も続けてきた結果が今の低福祉低賃金高負担日本である
上流層に居る独裁者達は老後は自分が横領してきた国民の金で余裕で生活できるので
中流下流の生活を営んでいる多くの国民のことなど関係ない(一部例外有)
907ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 20:08:27 ID:klhkjKH4
別に月50寄こせなんて思いもしない
せめて同世代の平均額で良い
908ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 21:10:59 ID:L+D5ld7Y
他業種でも一流企業じゃない限り同世代の平均稼ぐのは結構大変なんだよ
909ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 21:48:03 ID:KENIvzFS
皆さん年間休日何日くらい?近くのところが118くらいなんだけど、これって普通ですか?
そこ人手不足だから実際はもっと少ないのかと思ったり・・
910ななしのフクちゃん:2009/02/17(火) 22:28:49 ID:2FUXOXYy
>>907 寝言は寝て言え!
911ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 02:18:56 ID:CrQIH0gH
田舎の地方公務員が都会の一流企業の平均給与と比べるのと同じ
自分の職種や立場を過剰に意識し過ぎて自分の周りを見ていない
それこそ地方で民間他業種の常勤なんて手取り15万いかないなんて当たり前すぎるほどある
看護師は直接医療行為を補助的にでもする仕事だから一般人でもこれだけは別各扱いに思ってる人は多い
だから看護師の給与がその地域の他業種より高くても誰もおかしいとは思わない
しかし介護の仕事している人は意識的に看護師と同じような位置にあると思ってる人がいる
医療福祉の中にあるものが看護、看護の中にあるものが介護
看護の人間が介護に手を出すことが出来ても介護の人間は看護に手を出すことは出来ない
今の時代地方だと総合病院の看護師で夜勤ばかり連続でやっても総支給額月25万貰えないところはざらにある
それなのに介護士が40万50万などと両腹痛い
912ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 02:33:18 ID:en2Z9Koa
両腹痛じゃなくて片腹痛いね。看護のなかに介護があるのはわかるけど、重度の認知症への援助が上手なのは介護士が多いのは確かだよ。医行為が出来るからといって、高齢化社会に看護師が対応できてるとは思えない。
913ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 02:50:09 ID:aO6ogcin
別に同世代の平均額寄こせなんて思いもしない
せめて手取りで月20万欲しい。
914ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 04:11:07 ID:CrQIH0gH
>>912
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

915ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 04:13:25 ID:d3u110Nc
916ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 06:52:09 ID:0D59bgGH
              .:::::::;'                                    ';:::::::.
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             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \   
              /    ,.∩     / (○)  (○)\.`、  \∩  エリートのみんな、オラに定額給付金を分けてくれ!!
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j  
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '          \               /   `、    \
917ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 10:58:01 ID:OFiBHSAF
上司様が、「利用者の生活を第一に、自分は二の次に考える」などとおっしゃっていたのですが、
どうも、日本語じゃない言葉みたいで、自分には理解できなかったんですが……。
あ、でも、日本語で変換されましたね……?何語ですかね?
918ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 11:24:58 ID:phwX4Y3K
>>917
い`…
919ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 11:29:36 ID:OFiBHSAF
あ、ありがとう。
ちょっと中途半端に書いちゃったので、追記する。
会議とかで、この翻訳できない言葉を言ってきたわけじゃないんだ。
上司様が、ほかの人と雑談しているのが聞こえて、
「いまどきの若い職員は、なかなか、こういう風に考えられないんですよね」って言っていました。
(特定の誰かに対するイヤミ、ではなくて、自分の理想が実現しないことに関連するグチ)
なんでしょう? 歴史の勉強でしょうか? 縄文時代ぐらいの勉強? とか?
920ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 11:54:55 ID:ICV4Sy2H
同情致します。
素晴らしい上司様ですね。私だったら即効で退職致します。
921ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 14:18:11 ID:puPJbZot
知人が働いている施設で早くも
介護報酬が引き上げになっても賃金は上がらない宣言が出たそうです。

復帰を考えていたけど
無理だな
922ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 15:32:51 ID:T2YN212Y
外国人職員が主になった未来を考えると、オラワクワクしてきたぞ
日本後がまともに通じず、それに嫌気がさした日本人職員が辞めていく

どうせ、年老いても施設に入る金は無いだろうし
個人的には、この先 介護業界がどうなっても別に良いんだ
923ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 17:50:35 ID:8F/bXZrS
>>921
これじゃ何のために介護報酬上げるのかわからんねw
924ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 18:30:27 ID:WqwPeFN1
うちは療養型の病院なんだけど、介護職と準看との基本給の差が1万円だから
介護職に2万とか上げてしまったら準看を超えるって事で上がらないらしい

まぁこんな糞病院、今月いっぱいで辞めてしまうから関係ないけどねw
925ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 18:45:28 ID:en2Z9Koa
馬鹿な施設は介護報酬がほしいために、介護福祉士以外は正社員として雇わないと言ってるが、それじゃ次の世代が育たない。目先の報酬に釣られた馬鹿ばっかりだ。結局は自分達のクビを絞めているとは思わないのか。
926ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 18:54:02 ID:7ugo9jGJ
925
ヘルパーの資格すらない人や、
介護の資格ではない人運動訓練士などという資格でオッケーになってしまう
(もちろん介護の勉強して将来、
資格とろうなんて本人たちは思ってもない現状のままでいいと思っている)
そういうとこもあるので、介護福祉士以外は正社員として雇わないと言う
ほうがましに聞こえるが??
927ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 19:36:09 ID:en2Z9Koa
人手不足を理由に採用してるから、そういう奴が集まる。非正規雇用で三年も働いて、資格取ろうと思う人は居ない。
928ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 20:54:23 ID:Gc/+eLrM
せっかくだから3年続けて資格取とうかと思ってる自分がちょっと通りますよ
929ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 21:55:28 ID:CrQIH0gH
施設内の職員として介護士の給与が看護師を超えないようにするというのは組織の判断としては正しい
介護士がどんなに介護の専門知識があると言ってもいざとなったとき全く手を出せない介護士のかわりに
看護師を雇ってるんだからその看護師より介護士の給与が高ければ看護師が辞めてしまって困る結果になる
介護から見れば基本が福祉施設で考えがちなんだろうけど看護から見れば基本は病院
病院で看護師がする仕事全般の内、介護士が施設でやってる仕事は看護師がやる仕事の一部に過ぎない
一部に過ぎない仕事をやってる方が給与がいいというのは難しい、係長の給与が部長の給与を超えるようなもの
930ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 22:16:46 ID:en2Z9Koa
じゃあさ、全部看護師がすれば良いじゃん。別にかまわないからさ。そうなったらなったで正看は准看馬鹿にして、准看は給料上がらないとか騒ぐんだよな。
931ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 22:23:59 ID:asaiJ6wh
福祉施設の看護職員は医療処置が主な仕事で、病気以外は介護より知らないことも実際多いよ。

利用者を楽しませたり精神面のサポートは介護が中心になってると思うけど、係長部長の例えはちょっとね…。

看護学校では看護は係長のようなものですって教えているの?
932ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 22:48:09 ID:8F/bXZrS
>>930>>931
誰かこの馬鹿共を何とかしろ
933ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 23:44:07 ID:h7jESwUK
>>932
簡単な話、介護士にも一定の医療行為を認めればいい。その為には優秀な介護士を選抜して新たな資格を作らないとダメだとは思うけど。
准看の受け皿として散々施設を利用してきたんだから医師会もそろそろ妥協しないと。
934ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 23:46:17 ID:hIZms4W8
今日の笑ってコラえて見た人いる?
デイサービス介護士の夫婦に子供が出来るまでを映したコーナーがあったんだけど
地方在住なのにそこそこ高そうなオシャレインテリアとか置いてて「どうすりゃ地方のデイサービスでこんな普通に稼げるんだよ」と不思議に思った
結婚式も普通に挙げてたみたいだし。親が金持ちなのかな?
仕事も楽しくやれてそうで羨ましかったわ
935ななしのフクちゃん:2009/02/18(水) 23:54:48 ID:h7jESwUK
>>934
道徳なき経済は犯罪であり、経済なき道徳は寝言である。
936ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 00:09:14 ID:As7KBDlh
>>934
へー、見ればよかった。
でも、完全なやらせ番組、情報操作番組だな。
親が金持ちなんじゃね?
937ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 00:20:51 ID:qMIC16Nz
>>936
この板程情報操作はされてないだろ?
938ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 00:28:49 ID:cZ/YoqSi
親の存在は大切

オレんとこの施設には嫁が大工の娘…って人がいるんだが
その夫婦は結婚した際、新居として家を建ててもらったって聞いてる…

この仕事をしててもマイホームを手に入れる方法はちゃんとあるんだなw
939ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 00:41:14 ID:Ma3HKI7P
大工の娘…
土建屋の子供
建設会社裏金
道路予算
族議員
940ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 01:00:40 ID:rhFSLOwK
>>929
句読点の打ち方。
同じ言葉の羅列を見ると程度が知れる。
語る以前の問題だな。
941ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 01:01:20 ID:qMIC16Nz
医師会
看護協会
既得権益
942ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 01:44:04 ID:8D7BDegW
>>940 
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / 
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ // 
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ // 
  / _____  // /          // 
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____ 
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ 
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  )) 
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || 
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、} 
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ 
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ 
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
943ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 01:48:04 ID:W99X9D0k
せめて20万以上給料は欲しいよね
俺の友人の施設も給料上げてくれないみたいだし
しかも施設長がベンツ3台所有とかどう考えてもピンハネされてるだろこれ
944ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 02:38:10 ID:DVlu/UmT
http://www.hl-tokyo.com/

下記のような方は、応募をお断り致します。
・今さえ良ければいい方 ・向上意欲のない方 ・自分の都合のみ優先させたい方
・自分はこれしかやりたくないと考えている方 ・条件だけを見てという方
・自分自身が出来ない人材だと思っている方  ・苦手なことに挑戦しない方
・整理整頓の出来ない方 ・挨拶の出来ない方  ・否定的な方


ワロタw
945ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 15:25:50 ID:Ng4LRBcO
贅沢言うなw
ますます人不足になるぞ
946ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 17:24:27 ID:fri533QN
>>944
そんな人はどんな職業でも使い物にならんよ
947ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 19:09:59 ID:Ulhu02SJ
>>930
看護師が足りんから准看護ができたの。
より教育レベル下げてね。数を優先すると
どうしてもそうなる。
(それでも看護師は足りてないけど。)
>>927
だから介護福祉士資格持ちを優先で採用する方向はいいことだと思うけど。
違うのかな?
でも、こないだテレビ見てたら反対する声もあるんだね。その人は
社会福祉士さんみたいだったけど。。。なんで反対するのがいまいち
わからない。
948ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 19:14:46 ID:ZjGTJcro
介福持ちしかとらなかったら、次が育たないでしょ。後三年で介福を取るには、600時間の講習が始まるし、こう言うのって現場のサポートが無いといけないから。
949ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 19:22:18 ID:7ebz6N+i
>>949 >>介福持ちしかとらなかったら、次が育たないでしょ。

オイオイ 何のための学校があるんだよw
無資格の存在が介護福祉士の 地位 モラル 品格 全てを下げてるんだよ。
950ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 19:49:32 ID:ZjGTJcro
学校自体が次世代生産できてないだろ。学校出てるからモラルが有るわけじゃない。学校出たらモラルが育つなら、公務員は聖人君主だな。
951ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 20:32:28 ID:Ulhu02SJ
でも、資格すらなくてオッケーという長ハードル低いおかげで
基本的な介護技術すら身についてない人が現場にうようよ。
育てるも何もやる気事態ないでしょ。そういう人って。
でも、人手がないから問題ある人でも辞めさせないっていう。

952ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 20:34:26 ID:hgTByI6h
前科があっても雇ってくれそうだね。この業界。
953ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 20:36:47 ID:D5iTGryj
>>950 確にそうだが
無資格でも介護福祉士と差がなく働けるんだから
高い学費払って介護の学校へ行く必要性を感じない人も多いだろう。
当然、介護の学校は不人気となり、学生のレベルもさがるよそりゃ

別に無資格が悪いとは思わないけど
田舎は高校でて数年ぷらぷして
「とりあえず正社員になれる介護をやってみよう。」なんてやってくるヤンキーあがりの兄ちゃん珍しくない。
そいつらは凄いぞw
954ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 21:03:24 ID:C5U1nSew
現場で働く23歳の介護福祉士♂です。正直、ちょっと後悔してます。
僕は専門行って介護福祉士の資格を取ったのですが今思えばわざわざ学校まで
行って取る資格だったのかと思うのです。それにいざ働いてみると想像以上の激務&低賃金。
うちの施設も深刻な人手不足で募集をかけるも人が来ない状態・・・大量解雇、100年に一度の
不況という現在ですら人が集まらない。介護業界ってここまで人気無いのかって悲しく
なります・・・でも現場で働く者として悲しきかな納得してしまうとこもある・・・
955ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 21:18:04 ID:EbNex2Ho
>>954
低賃金はわかるが激務ってのはどの世界でもだよ。甘いことばかり言ってたらいかんよ。
956ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 21:18:55 ID:Ulhu02SJ
>>954
>でも現場で働く者として悲しきかな納得してしまうとこもある・・・

どういうところで納得してしまうの?
自分が見たところでは介護の学校出た人はさすがに最低限の介護技術
できないなんて人はいなかったよ。
957ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 21:27:59 ID:xWW7ef8K
激務という言葉が適切かどうかはわからないが
手をやすめるひまがないのは確か。
昨日は維持でも昼飯くってると思っていたが
10分抜け出す隙もなかったw
いつもではないけどね。
958ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 21:47:49 ID:hgTByI6h
うちの施設は休憩する場所がない。
だから休憩時間もフロアにいなければならない。
忙しいのも確かだが。
959ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 21:54:47 ID:D5iTGryj
何の仕事と比べて介護を楽だ言ってるのかはしらないが
世の中、介護みたいに体や精神壊して辞めなきゃならない仕事ばかりだったなら
こんなにみんな長生きしないわw
960ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 21:55:21 ID:SdMdI3c9
介護 看護 医者 PT OT それぞれ 専門の分野を プロらしく仕事すればそれなりの報酬が出る世の中になってもらいたい。
まー医者は別格か・・・
961ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 22:12:59 ID:YFqGvjz2
介護職の奴って元ニートだのフリーターだの子育て終わったおばちゃんだのろくなのいないからな
962ななしのフクちゃん:2009/02/19(木) 22:22:09 ID:VuX4pseC
介護はもともとボランチィアの人がやってた仕事だからな
それで。。。。
963ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 00:56:36 ID:SN2pbU0X
うちの職場には、志が高い尊敬できる同僚がいたよ。
障害者の自立を考えて、それが昂じて?養護学校の先生になってたよ。
何か思いを持って、目的をもって働いていればステップアップだってできるんだって、すごく刺激を受けました。
職場は人との素晴らしい人との出会いの場所でもあるしね。
皆ももっと前向きに働こうよ!
964ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 01:09:01 ID:3uuYDIPB
4大出て新卒でこの業界入っちゃった。
デイサービスだけど、最近もう廃人状態。
最初自分が高齢者に対して冷たい感情抱くなんてありえないと思ってたし、
テレビとか実習先で淡々と業務こなしたり、笑顔なしに利用者に接する職員見て
「この人たちありえない」とか「こんな冷たい人たちが介護やってるの?」とか思ってた。
でも今は自分がそんな冷たい人間。
今日もコントか?とツッコミいれたくらい、あっちでこっちで立て続けに利用者に
に文句、罵声を浴びせられ一瞬怒りとストレスで頭が真っ白になった。
こんな冷たい自分の事も嫌いになったし、こんな業界入ったことホント後悔。
ボケ老人もその家族も、うちらは召使いじゃねーっつーの。
彼らは病気であって憎むべきものは病気と、この福祉制度だとわかっていても
もう ム リ。
仕事じゃなかったらこっちが罵声浴びせてやるわ。
そして終わりの見えない、変化もなにもないルーチンワークにつかれた。
好きな利用者さんの話相手をする時間もない。
寂しい思いをさせてストレスを与えてるだけ。
業務優先させなきゃいつ帰れるかわからない。
もうやりがいもなにもねー。
20前半だけど、遊ぶ気力もおしゃれする気力もなくなった。
やめたいけど、このご時世転職なんてできるのかってゆう。。。
965ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 01:16:24 ID:qo7KOu+H
現代の日本政府がユダヤ売国奴となっちょるのは
敗戦後から売国政治がなされて来たからワニよっ!!
ワニさんは陰謀暴露しすぎて当局からマ〜クされ
半角書き込み規制受けておるから
国際情勢板の フリ〜メイソンユダヤの陰謀イルミナティ〜
スレ行けばユダヤ金融屋による如何様が全部
分かるワニ!!
966ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 01:36:47 ID:UtrUnX51
(゚皿゚)ムキー
967ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 02:16:24 ID:RlkJFeZl
>>964 デイはそう言った苦労があるよな
多くの利用者は常識ある人なんだけど
50人もいれば5人位は生活歴不明の様な
えたいの知れない利用者がいる。
最近だと、普通なはずの利用者でも
工場を退職したような比較的裕福な団塊あたりはワガママかつ常識無しだから
かなり胃が痛くなる。
968ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 11:01:58 ID:8sosdDsY
>>964
その若さなら大丈夫
今ならまだやり直せる!
やりたい事見つけてみようよ
でないと後悔する人生を送っちまう

行き場を失ったもうすぐ40の介護職員の俺が言うんだから間違いない
969ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 12:32:21 ID:0hFsZU5m
1月に辞めたんだが、まだ離職票が送られてこない・・・催促の電話した方がいいのだろうか。
でも円満とはいかなかったから、嫌だなぁ・・・
970ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 13:27:16 ID:1yf1p2L8
>>944
そのどれにも当てはまらない人間なんていねーけどな
みんなどれかに当てはまってる上で頑張ってんだからそんな募集要項載せるところのほうがおかしい
971ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 13:58:28 ID:QNXlvDz7
介護辞めて1年ぐらい放浪の旅に出てみようかな〜
介護福祉士の資格持ってるし、1年ぐらい履歴に空白あっても雇ってくれる施設はあるだろうしw
972ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 14:09:39 ID:8HIepKeg
私1年間頑張ってみたけど頑張る甲斐を見い出せず、今日退職希望を伝えましたよ。
新年度からは、気分新たに就活よ!
973ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 15:00:38 ID:helFBe3S
>>969
円満に辞めなかった人でも堂々と電話で離職票催促する人一杯いるよ。
974ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 15:40:42 ID:If3Cxe+c
オレは辞めて後悔しているわ。ヘルパーの資格も持っているけど、社会福祉主事任用資格も持っていたから生活相談員で就職出来たけど1年で辞めて、すでに空白3年。
結局は施設の仕事しかないけど、雇って貰えたとしても介護職員で手取り10万位の正社員以外だろうな。
手取り18万、賞与4.6ヵ月だったのに辞めるなんて、あの時のオレは頭が狂っていたな。
辞めたい奴は転職先を見つけてから辞めた方が良いよ。
975ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 17:53:34 ID:Hkcubuak
介護施設はもっと巨大にした方がいい。
小規模だと、施設長のワンマンだとか、そこでしか通用しない常識だとかが
まかり通って閉鎖的な働きにくい職場環境が出来上がりやすい。
一般の会社でも小さいところは独特になりやすいけど、従業員の多い大手企業は
マニュアルが徹底していて人間関係もほどよくドライで働きやすい。
介護業界も巨大な施設をたくさん作って効率よく仕事ができるようになればいい。
GHとは方向性の違うコロンブスの卵的な逆の発想で。
976ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 21:53:57 ID:xp7dSuHl
977ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 22:02:30 ID:CUO/BhUD
人間関係に疲れた。身体が先に壊れて精神も危うい。
職場に行けなくなった。行ったらまた体調が悪くなると思うと怖くて行けない。
派遣会社とは契約で揉めてるし、すごく鬱だ。

少し休んでから次の仕事を見つけますわ。
ろくに教えもしないくせに、人の間違いを怒鳴り散らす婆がいない職場だったらどこでも良い。
978ななしのフクちゃん:2009/02/20(金) 23:01:49 ID:pFhfWsH/
あらゆる類の観念転換全面的自己認識
979ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 07:41:09 ID:g48c5EmQ
でもこの職場って人間的にできてない人(自分含めwww)多いから、反面教師になって勉強になるwww
980ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 09:14:50 ID:Qbpu5iDy
>>979
いちいちマジレスすんな、ばか
981ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 09:44:06 ID:Vbasmrwv
???
982ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 12:00:38 ID:0+W/y/vw
仕事に行くと必ず腹痛・・・
仕事終わりは腰痛・ヒザ痛・・・
もう長くは続かない・・・
やる気と根性だけではムリ・ムリ・ムリだ!!
983ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 12:43:45 ID:Cl8gUjlU
施設で8年働いたけど腰を傷めて退職。
ブラック大手子会社の事務に転職しました。パワハラが凄くて大変だったけど、今は落ち着いて平和です。給料は減ったけど夜勤はないし、残業代はしっかり出るから良かったです。
984ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 13:31:07 ID:Bm/yTq3O
皆さんに聞きたいですが現在28歳、持ってる資格はヘルパー2級・運転免許・宅建、
介護福祉士取るのに後実務経験2年、手取り17万、毎日10or12時間勤務、月休み8日、月夜勤10日、
職場で女の子が一人もいなくオッサンとオバチャンばっか…去年宅建合格しました、皆さんが俺の立場なら辞めますか?
985ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 13:53:10 ID:5TO5hPl5
30になっても余裕で戻って来れる業界だし
未練がないなら辞めればいい

優秀な若者が介護してる時点で社会の損失
介護の代わりなんてオバちゃんがいくらでも来るよ
986ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 13:54:12 ID:PYp/GEce
達見もってても今は強みにはならないよ。兄がもってて不動産やに勤めてるが
介護以上に厳しいぞ!
987ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 13:54:54 ID:Rd1PbdCH
>>984
介護福祉士とってから辞めたら?
平成23年以降から実務経験3年だけで受験資格ってのが廃止になる方向らしいし、
その前に取っておいた方が、もし後々また介護の道へ戻る可能性があるかもだし。
3年で受験資格廃止になったら働きながら取るのがほぼ不可能に近くなるかも。
実務経験3年+600時間の講習受けなきゃならない方向になるらしいよ。
あと2年なら、もしかしたらギリギリ実務経験のみで受験できるかもだから
調べてみるといいよ。
宅建で転職してずっとその道で生きるならそのほうが給料いいかもだけどさ。
35歳までなら他業種にギリギリ転職可能な気もするし、もうすこし頑張るって道もあるけど。
男性なら結婚して子供出来たら小さいうちは奥さんも働けないし給料安い介護は
色々考えちゃうよね。。。
988ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 14:20:28 ID:mSJoaLzU
不動産業が厳しいってのは職種にもよる

どの道を選ぶかは自身の問題だろうけど
この不況下で募集してるんだろうか?
989984:2009/02/21(土) 14:51:33 ID:Bm/yTq3O
皆さん意見有難うございましたm(__)m
やはり辞める事にしました。
意見にあるとおりこの業界は何歳になってもいつでも戻れると思います…
有難うございましたm(__)m
990ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 15:02:40 ID:mADdJX/h
>>987 実務経験三年制が廃止になんかなるわけない。
それ10年以上前から言われてるし
介護福祉士の資格の存在意義は三年介護する人材を確保する事だ。
991ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 15:25:12 ID:Ns52QUYe
>>990だから辞めないと思われ、待遇も変わらないんだな。
992ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 15:27:17 ID:wQCSQb0D
>>990
えっとね、今までは実務経験3年で国家試験受験資格を
得られたんだけど、これからは実務経験3年+600時間の
講習を受けないと受験資格は得られなくなったのよ。
要は働きながら600時間講習受けるのは無理ってえこと。

正直この制度微妙だわ。俺出版営業やめて、介護福祉士目指そうと
思ったんだけどこの600時間がネックでちょっと心折れた。
働きながら資格とれねえじゃん!って気持ちになって。
福祉系の学校卒業したやつしか働けないようにしてんのかな。
質の向上目指すのもいいけど、現場の人員が足りてないような
今の状況でこの政策はまだ早いんじゃないかと思う。
993ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 15:47:24 ID:7kjSDE0n
働くながらついでに資格取りたいか、、、
結局こういう人しか介護は来ないのかね?
994ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 15:52:28 ID:+eQCPsVb
他業種では働きながら資格取得って普通の感覚だぜ
995ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 16:15:19 ID:7kjSDE0n
>>994
他職種の医療ではそんなことはぜんぜん普通の感覚ではありません。
996ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 16:33:35 ID:+eQCPsVb
おまえはああ言えばこう言うタイプだろ
997ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 16:35:22 ID:7kjSDE0n
どう言ってほしいんじゃ。

998ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 16:42:58 ID:+eQCPsVb
他業種と言って医療をだしてくるあたり視野が狭すぎるな
999ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 16:47:44 ID:CJuMJdmn
埋め
1000ななしのフクちゃん:2009/02/21(土) 16:59:22 ID:7kjSDE0n
医療も他業種の一つさ。同業だとでも?
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