ワタミの介護　その４

前スレ
ワタミの介護　その3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1171805698/
引き続きどうぞ

ワタミの介護
http://www.restvilla.co.jp/

飲食・教育・農園と人を育む業界に進出してきたワタミが
何故、糞尿処理ぐらいしか能力の無い奴らを集めて事業をするのか不思議
社長のボランティア精神には恐れ入るよ

どっかのスレにもあったけど、
「やっぱりあぶない、有料老人ホームの選び方」って本、
そんなにいいのか？
読んだ人いる？？？

野呂隠しがあったってマジ？

>>3
スカトロフェチ続投中：こいつ「糞尿」という言葉を使いたくて仕方がない。

工作員を雇う金をけちったんで
スカトロねたしか考えつかない最下等の
工作員しか雇えなかったんじゃなかろうか。

野呂は事実

私のいる施設ははワタミでないが同じ時期にノロが出たけれども対応が
ぜんぜん違う。
怪しかったらすぐに検査をして、状況は逐一家族には連絡をした。
ところがレストヴィラ高座渋谷では下記のような対応を行っていたようだ。

http://www.geocities.jp/matsuya7jp/cnijinkaranotegami_part13.html
によると

、「１月１１日ごろから下痢、嘔吐症状の入居者が出始め、２月６日までに
２７名の入居者と１４名の職員、計４１名に胃腸炎の発症がみられた」

「大和保健所の指示がなかったからです。…ウィルスが何であろうと、
胃腸炎であればその対処法は変わりません。ソノタメ、ウィルス分析は
必要ないと判断しました」（社長室長）

「その後、１名の職員が自主的に検査を行った結果、「ノロウィルス陽性」
であったことが明らかになるのだが、その事実は入居者には伝えられな
かった。」

企業側ぐるみの思惑、危機管理体制のレベルなどがまるみえになった
事件だった。

しかもこれがワタミとしては２件目であるという。１件目も自発的に
公表したというよりも内部告発による新聞公表で有名になった。

内部告発者の存在を嘆くよりも危機管理の対応の仕方を反省すべきだろう。

法的には不正とはいえないかもしれないが、私が家族なら誠実とも思えない。
職員なら、こんな企業にいることにうんざりするだろう。

ノロウィルスの知識も無いからこんなヘマするんだよｗ
ノロウィルスは全然恥ずかしい物じゃない。スタッフだけでなく
家族が持ち込んだかもしれない。発生するまでは施設の責任ではないよ。

ただ、ノロウィルスの症状が出た時の対処や
スタンダードプリコーション等の認識が低いからこうなるんだよ

要するに「隠してどうする」と突っ込む正常な判断が出来る人間が
組織内に存在していない位抑制されているという事だね

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://mgh.hyu.jp

厚○の新人はどうだ？

糞尿処理担当者諸君

介護をやってる奴の評価など年寄りの下の世話してる役立たずってのが世間の常識だぞ

「利用者、お年寄、従業員、そしてすべての日本人」の幸せを
まったく考えない、企業家による仕事のあり方に鉄槌を下す。
政治屋と癒着し、利権を得ることしか頭に無い企業家はいらない！

　　　「もう、サイコパス企業家には頼らない」

>>13
　また「糞尿」か。彼の糞尿に対する異様な執着をみんなで観察しよう。

クレーマーと低所得の介護士が一致団結して遂に週刊紙や新聞に告発。

こりゃ社長も気の毒だ。

これで介護の質と社員の待遇が改善されれ万万歳とはいかないのが現実。

評判ガタガタ株価ガタガタにならないように。

告発が事実で評判が落ちるのなら、社長気の毒どころか、社長の責任。
介護の質が上がらないとすれば、それはノウハウを知らない社長の責任
待遇の内容が評価制度成果主義なら、これも社長の責任。
もはや彼の方法には限界がある。
だが介護士の給与に関しては、結構難しい問題がある。ただ同じ原資を
分配するにしても、やり方が下手。これは社長の責任。これで社員の
意欲に火がついたという話はあまり聞かない。不満のほうが多いような
気がする。

外食では売上の良い店舗にたいしての評価給は意味があったろう
店長を始めスタッフも「今日は客が入っている。さぞかし売上も良いだろう」という実感が持てる

ところが介護はそうはいかない
入居相談員は自分の評価の為にデタラメ並べてでも入居させ後は知らんぷり
現場からすれば入居なんて仕事・手間が増えるだけで、ちっとも嬉しくない

「利益が出て経営も順調だ」と実感してるのは本部の限られた人間だけで全く共有出来てないんだよ
共有出来てるつもりだろうけどな

まず、本部の選ばれた人間ならこれを改善してみろ
そうすりゃ、給与改定の真意も通じるはずだ

誰も最初から運営がうまくいくとは思っていないし期待していないが
問題が起きた時に客観的な視点で冷静に問題分析をでき
改善策を考える知識を持ち合わせた人間が上に立ち、
筋を通して修正できる企業が良い企業

風通しが悪いというだけでも十分利用者へは悪影響。
修正する前に保守に入ってしまう（例：ノロウィルスの施設内感染の隠蔽）
この会社の体質の場合介護の質は低いと言われても反論出来ない
いかに事実を直視出来るかが最初のステップなんで是非踏んでいただきたい
報告する事を恐れさせてしまう、または恐ろしいと思ってしまう本人の知識
その報告が悪いと決め付けてしまう上司の知識の無さを解決しないと。

いじめと一緒で総数の把握すら出来ていないのにゼロにする事なんて夢のまた夢
現状を正しく把握しないと前に進まないんだよ

一度ならず二度までも集団感染起こしておいて、
それでも、まともな措置がとれず、隠蔽に走る。
おまけに表ざたになると、反省するどころか、開き直り。

なに、この業者。

悪意をもって表現すれば「隠蔽」だが、現実には保健所にも届け出済。後になって職員がノロウィルス確定。利用者、家族に報告する機会を失い、感染性胃腸炎としか報告しなかった。こんなの全国に山のようにある事案だ。

お前ら退職組や不毛な不満を燻り続ける輩は現役組にとっては百害あって一利なしだよ。

辞めたなら執着するなタバコと会社

ホントにゴメみたいな連中がウジャウジャしてる
チクリ、隠蔽なんか当たり前だからな

早々に辞めて良かったよ

>>21
皆がやってるからうちも問題ないっていうその考えは駄目
しかもばれてるからｗ1人から疑いとして発見可能なノロが
施設に大きく広がるのが「対応の遅さ」
「スタンダードプリコーションの教育が行き届いていない事」の証
しかも退職してないし。

何を主張しようが介護作業員の意見など相手にされない
理由は簡単
一般社会では介護を職業にするような奴など負け犬で偽善者だと認識されているから
故に介護作業員の意見は常に間違っていると判断される

>>21
とーしろ。日頃から家族と連絡とっているのが基本。機会を失ったは、ずさんないいわけ。論語の解釈本をだし、入居者様の幸せのためだけなどといっていながらこのような対応、このギャップ。

>>24
当たってるけど所詮居酒屋も一般社会からしたら同等

一般社会人だが介護の仕事は尊敬に値する。むしろさげすむ側面に目が行く人はその心根を表す。社会観を露呈する。介護の社会的評価に目がいってしまうような経営者も同罪。そんなところから出発しなければならない企業は悲しい。それを気付かず語る経営者は裸の王さま。

免疫力や体力が衰えたお年寄りにとって、
ノロウィルスは致死的にも働く恐ろしい病原体だ。
真っ当な経営者なら、感染をゼロにするのは困難だとしても、
集団感染だけは何としても起こさないようにと構えるだろう。

ノロウィルスなどたいした問題ではないと言うのは、
「入居者の生命の安全など大した問題ではない」と言うに等しい。

これが、ワタミのスタンスなのか!?

言い訳をみるとそのようです。

さすがに糞尿工作員は沈黙か。

さあ、ＣＥ王様の出番ですよ。

全ての責任は「裸の王様」と化した渡邉美樹にある。

糞尿工作員ってw
糞尿処理員が何言ってんだかwww

>>32
「介護作業員」に始まり「糞尿処理員」に至っている
どっかの誰かさんですよｗ

渡邉さんよ。
28を否定しないと、
真っ当でない経営者が、「入居者なんて早く死んだ方が回転が良くなって、
入居金がガッポリ入り、大もうけ」というスタンスで経営している企業
であるということを認めることになりますよ。

>>34
事実なので否定できません。

５年で潰す。

絶対に許さん。

「政界も長期政権になり政治家も傲慢になった。成功した大企業の経営者も傲慢になった。
相撲界でも同じことが起きている。真の強者とは、自分自身の欲望、不道徳な感情、
傲慢を抑え、自分自身の邪悪な心に勝つ者のこと。老子精神を学んでほしい」

これは森田実先生が朝青龍に送った言葉だ。
渡邉美樹、この言葉を何度も読んで反省しろ。

施設介護だけでなく在宅介護でも大手では苦情が目立つがなぜか。
それは事業所の数が多いほどクレーマーという、厄介な利用者の数も多くなるからだ。
小さい事業所は厄介な利用者は引き受けないようにしているが、
大手は大手だけに断る事が難しい。
よくよく考えてみると厄介な利用者を引き受ける大手は苦情が目立つが、
現場では皆頑張っている。
言い方は悪いが、手間のかからない利用者も厄介な利用者も報酬は同じである。
大手の在宅介護の企業の皆様、
日本人の特性で、力を持つ物には否定をするという事がありますが、
それに負けず否定できないぐらい力をつけて下さい。

>>39
「小さい事業所は厄介な利用者は引き受けないようにしているが、
大手は大手だけに断る事が難しい。」

　そんなこたあない。

>>39
今の規模でこの体たらくならば、もし、コムスンの施設を譲り受けて
巨大化したらどうなるか。少しは頭を使って考えろ！

>>39
机上の空論

http://www.geocities.jp/matsuya7jp/chijinkaranotegami_part14.html
ついに８人の弁護士が顔を出してきたようだ。法的措置などといい始めた。
障害のある入居者の訴えを代弁した老ジャーナリストを相手に。
弁護士に頼らなければ事態を収める事ができないというわけだ。

こういうことをやる会社なのか。がっかりした。

>>43
天下のワタミがよってたかって、
年寄り相手に多勢に無勢の弱いものイジメかよ。
格好わりいねぇ。

K山氏のことを極秘にしているだけでも、渡邉は経営者として失格だよ。

>>9
「ウィルスが何であろうと、 胃腸炎であればその対処法は変わりません。
ソノタメ、ウィルス分析は 必要ないと判断しました」（社長室長）

感染性胃腸炎を起こすのは、ウィルスだけではないだろう。
感染性胃腸炎の対処法は病原体が何であっても同じというのは
適切な判断なのか？
裁判になったら、この言質について、専門家の意見を聞くべきだろう。

勢いでやってきたはいいが少し調子に乗りすぎてたんじゃないの？ｗ
弁護士担ぎ出して鼻息荒くしちゃってさぁ…
恥ずかしい話だねぇ

ふ〜んワタミって有機野菜をふんだんに使い…を売り文句にしておいて中国産の食材使ってるんだぁ
全部の食材ではないだろうけど看板に偽りありだねぇ

でもこんなの一例なんでしょ
どれだけ汚い事してるかわかりゃしないな

まともなことやってる良心的な企業なら、８人もの弁護士は必要あるまい。

誇示亀

高座渋谷の入居者の手紙の内容も誰かさんの誇大広告と同じくらい酷い。

悪意に満ちた入居者と誇大広告の誰かさん。

第三者による評価が楽しみだね。

まぁ会社はＨＰの管理人を訴えるのであって入居者と争う訳ではないのだろうけど。

入居者に煽られて感情的に派手にやり過ぎた老記者は後悔してるんじゃないの。

だいたいさぁファミレスや居酒屋チェーンの食事が不味いってＨＰで散々に中傷するような輩はただのクレーマー。それとほぼ同じ。

食事も介護も職員も施設長も社長もボロクソに非難しておいて今さら「弱いものイジメ」みたいなこと言うかね普通。

正当な批判だったなら裁判で勝つだろうさ。

週刊紙のノロについての記事は悪意に満ちてた。また、会社のコメントは素人みたいでツッコミ処満載で悔やまれる。

大事な時期にたかだか一人のクレーマー（入居者）の対応を誤ったばっかりに評判ガタ落ち。

実にもったいない。

>>53 そうかね。記事の見出しはこれ見よがしだったが、内容はかなり
しっかりしていたよ。叩かれるのを覚悟して書いたなって感じたね。
かなりきちんと書いてあると思うよ。週刊誌にしては。どうせ・・と
思ってみたら、意外とちゃんと書いてあったので驚いたよ。

　悪意というよりも、自分の親がそこに入っていたらと考えてご覧よ。
やっぱ、いい加減にしろって一言ぐらい言いたくなるだろう。

>>53
　ただのクレーマーに弁護士8人かよ。
　笑う。入居者を納得させられないっていう話だろう。

よくわからんが何百万の金を払って命を委ねたのに、クレーマーって処理されて終わりなのが介護なのか？

>>52
正当な批判が勝つとは限らないだろう。
「それでもボクはやってない」みたか？勉強しないんだったら
はやりの映画くらいみとけよ。

クレームの対応が根本解決に繋がらないから
怒りを増強させ「訴えてやる」になる
社長さんが忘れているのは相手がある程度金持ちだってこと。
その辺忘れて質の低い介護（入れ替わりの激しさ)を
平気で続けさせている。だから従業員や利用者を大切にしない結果
自ら招いた裁判って感じ。相手はある程度金持ちだから
正直な所　保障を求めてるんじゃない。誠意ある対応を求めてるだけ。

社長は「全てはお客様のために」と言い、「お客様が満足しない場合、それは従業員にすべて責任がある」
と言い続けてきた。

その社長が、老人ホームの入居者というれっきとした「お客様」をクレーマー扱いするというのでは、
メッキが剥げたとしか言いようが無い。

K山副社長のことを、渡邉さん、まずちゃんと語りなさいよね。
社長室長のNさん、アンタも何かと大変だネエ。同情しますよｗ

ＨＰやブログ、掲示板を使用した誹謗中傷には早い段階での警告が有効。法的措置も必要となる。

顧客であっても違法な誹謗中傷が許される訳ではない。侮辱罪と名誉毀損、誹謗中傷による損害賠償が立証できる。


続きは法廷で。ﾌﾟｯ

>>61
>顧客であっても違法な誹謗中傷が許される訳ではない。侮辱罪と名誉毀損、誹謗中傷による損害賠償が立証できる。
まさしく正論だな。
それほど正論が吐けるんなら、名誉毀損罪に関する真実性と公益性の違法性阻却事由も知ってるよね？

社長の巧言令色が功を奏して過大評価されてきたものが、
あのHPのおかげで、正当に評価されるようになりつつある。

自己保身のために、ムキになって色々やればやるほど、ぼろが出る状況。
末期症状だな。

>>61
早い段階というなら、こんなのは弁護士が出る以前に、Ｓ社長まででてんだから
その段階で解消すべき問題だよ。だが、こういうなりゆきは予想はできたね。
対応のノウハウがいまだに確立されていないのと、なにかあると強硬に出る
、弁護士を使うという「癖」があるのを知ってるからね。想定内だよ。

だがね、この手が裏目に出るんだよね。介護とマスコミが絡むとね。
もっとやってみればわかるよ。

>>58

そういえば実際そういうやりとりあったな。エリアマネージャーは金で
解決しようとしたけれども、実際には家族は具体的な誠意ある対応を望ん
でいたな。ある程度金銭的に余裕のある人だったよ。

　でも、幹部はそれが十分理解できてなかったな。なんだかんだといって
も取りあえず謝って金か替わりの品を渡すという話を優先させてたね。
本部の指導でもなんだかそんな感覚だったな。

　具体的にどうすればいいのか。わからないんだろうな。　

裁判を起こされたくない会社のわりには、
よくやるもんだな。

８名の弁護士の連名でも、
使っている法律事務所は１箇所だろうし、
着手金と成功報酬で６０万ぐらいだろうな。

逆もありうるわけだな。
６０万以上の残業代が未払いが大量にあれば、
内容証明の山が届くことぐらいは、
社長室も知っているのだろうな。

８人の大弁護団って言うけどさ、
これって、これだけ多くの人間が頭つきあわせて、
無い知恵絞らないと、リンドウ氏に対する攻撃ポイントを
でっち上げられないということだろ。

おいおい。
頭が悪い故に介護作業員まで堕ちぶれた奴らが議論しても仕方ないだろう。
一つだけ決定している真実がある。
全てお前らの望み通りにはならないって事。
常に犠牲になり、切り捨てられるのは才能がなく、努力を怠る怠け者のお前ら介護作業員。
お前らが未来予想図を描く時は最も最悪な状況を想像すればいい。
その想像より少しだけ悪い状況がお前らの将来。

>>68
文才ねえなあ。

文章を読む習慣のない奴に文才がわかるのか？

>>70
きめつけ妄想するやつに事実が指摘できるか

苦情解決が目的ならそれだけを書けば良かったんだよ。社長の悪口を書くからこうなるんだよ。

>>59
従業員に責任・・・

社長には責任ないんだ・・・

弁護士8人掛かりというのがなぁ
バトルロイヤルやってんじゃないんだからよぉ

>>72
社長の方針が根本的な問題。

りんどうさんのＨＰにあった、私たちはワタミの居酒屋に行かなければい
いけど、お年寄りは高い入居費用を払っているから行くところがない。こ
の言葉重いですよ。

ＣＥ王様は、無謬であり、神聖にして絶対不可侵である。

しかしながら、うましかである。

>>77

ぶ（笑）

社長ってケアマネ位は持ってるんでしょ？

苦情があれば誹謗中傷が許される訳ではありません。接遇の改善を要望するのに何故、誹謗中傷が必要なのか。業界には苦情解決のしかるべき制度があり、事業者と当事者だけで解決できないのであれば第三者委員や運営適正化委員会に申し出れば良い。

お涙ちょうだいと居直りを繰り返す福祉クレーマー。

コムスンの施設、在宅介護などを購入しようとしている金持ちの皆さんへ
現在、施設に関しては施設単位で、在宅に関しては県単位で従業員が団結して
新しいオーナーが決まるのをジーーっと待っております。
新オーナーが決まった時点で「待遇の団体交渉」をし高額な給与を要求して
決裂した場合は全員「退職届け」を提出することになっております。

お客様は居るし従業員は一人も居なくなる。多分あわてることでしょう。
働く我々をあまりにも馬鹿にした取引を逆手に取る計画です

ワタミさんもこの戦略で多分市場から姿を消すことになるでしょう。
高額な給与になる日が楽しみです。

ワタミの経営陣の皆様、金で在宅を購入しようと考えている多くの皆様
私の予告をお忘れ無きように。

>>79
　あるわけないだろう。

>>80
飯がまずいというのは苦情か、誹謗中傷か。
　入居者の意見を誹謗中傷としか受け取れない懐の狭さ、×玉の小ささ。
　

買収後の状況を見ているとなんともいえない気持ちになる。
　介護のことをわからない、現場対応一つまともにできない人間が偉
そうに人の給与の采配を振るうのをみていると胸糞がわるくなってく
る。
　


　

>>80
　というか社長がでてきて何で解決できんの？

　

というかS社長って何で介護やってんの？
渡辺に「やれよ」って言われたから？

安倍のお友達って、ほんとにろくでもない奴ばっかり

お前の友達より数段ましだ

でた知りもしないのにかたる妄想癖

話をしたこともない入居者のことを“不良老人”“認知症”“精神障害者”
と言い放つ渡邉社長を始めとするワタミ幹部。
それでいて、社長が入居者と日常的に触れ合っているが如き印象を与える
大々的な新聞広告。

こいつら、従業員のことを本当に、糞尿処理員とか言ってそうだな。

>>90
マジ？「話をしたこともない入居者のことを“不良老人”“認知症”“精神障害者”
と言い放つ渡邉社長を始めとするワタミ幹部。 」
本当だとしたら、とんでもないワルだな。

>>90
　りんどう氏のＨＰにのってるねえ。これが事実なら、かなり問題だよね。

コケオドシが効かないってわかって、びびってんじゃないの、渡邉社長。
裁判になって、真相が大々的にマスコミ報道されるようになって欲しいですよ。

野呂やヤバイことは隠蔽するのが流儀？

　流儀というか、動きの「癖」「パターン」みたいなものがあるね。
だから別件ではあるけれども弁護士の登場をホワイトナイトが予測して
いるよね。本部の対応能力の弱さを知っているんだろう。
http://www.geocities.jp/matsuya7jp/chijinnkaranotegami_part12.html
（7/8づけのところ）

　しかしこの方の場合退去が事実としたら、ちょっとかわいそうですね。
対応能力が弱いでは済まされないきもしますね。　

渡邉氏もあまり短気なことはしないほうがいいと思われ。
来週あたりから、いくつかの雑誌でワタミのことを批判する記事が
出るとの情報もあるからな。

してもしなくても許さない。

ってかんじかな。

介護の仕事を始め４年目を迎えた。手取り１４マソから始まりやっと２５マソまできた。
まー、この先あがることねーだろなー。その前にうちの事業所つぶれるだろうな。

この入居者はワタミらしくない入居者ってことだなｗ
ワタミらしくない人間は客であろうが社員であろうが徹底排除

ワ○ミは居酒屋だけに障害者クレーマーの怖さを知らない。傷口は益々拡がり続けるだろう。彼らのネガティブキャンペーンは益々激しくなるだろう。行く末は東横インと同じ社長の記者会見。

そろそろテレビ局出てこ〜い！

自分の思想信条が絶対に正しいと思い込んでるから、
それに反する見解を抱く者は精神障害者であると本気で考えるのだろう。

このような人物が権力を握ると大変やっかいだが、
色々問題を起こすために必然的に社会から排除されることになる。

　例えばヒトラーは最終的には悪の独裁政治家として葬り去られたが、初期に
おいてはドイツを救う人物として民衆が支持した。
　ホリエモンは訴訟がおきるまで、支持者が非常に多く、マスコミも好意的な
いをするものが多かった。

　今後どうなるか、だ。　

すでに支援者によるネットでのネガティブキャンペーンは効果を上げている。
プロ障害者の怖さを知らない。

障害者団体も動きだした。本土決戦も近い。

美辞麗句を並べるニューリッチ。高齢者の悲痛な叫び。退居を余儀なくされる高齢者。ついには法廷へ。平成残酷物語。果たして高齢者の人権は守られるのか。ニューリッチに高齢障害者の叫びは届くのだろうか。

酔っ払いが絡んでのクレームとは明らかに質が違う。
金目的のクレームとも違う。そういうのに慣れてきた
やからにとっては、施設での苦情がどうやら理解できない
ようだ。だから相手のせいにしてしまうか、現場のせい
にしようとする。このような状態で運営して利益をあげて
いること自体にかなりの無理がある。

しかし、スタッフの心無い言葉で退去した高齢者のケースは
酷いな。アンケートで報酬を変動させること自体どうかと
思うが、あきらかに評価主義、成果主義が裏目に出ているな。
法的にどうのこうのという以前の問題だ。

　問題を知りながら放置する。誰もがやっていることなのかもしれない。
しかし、それをあたかもそんなことはないかのように偉そうに人に説教をする。
そのことが、邪気を生む。語れば語るほど自らの誤謬が拡大する。自らの無知
が露呈される。だが奢れるものにはそのことがわからない。一部の取り巻きと
賛同者の声が自省を妨げる。資本主義にどっぷりとつかった人間だけが幹部と
なり深く自省する人間は君のもとを離れる。
　心の底から謙虚であることが求められる。しかし、これは半ば生来の特質で
あり、これまでの彼の生き方が問われる。
　間違っているとわかっていても、おかしいとわかっていても突っ走るのか。
過ちをみとめて、自分自身のリストラを行うのか、そういう時期にきている。
　万一人をごまかしても、自分自身はごまかしてはならない。
　「悪人なおもて往生をとぐいわんや善人をや。」の真意をかみしめてもら
いたい。カッコをつけるな、パフォーマンスを自分の本心と取り違えるな。
だがそれを彼に告げるものはもういない。
　彼の会社であり、彼の理念についてこれる人間だけしか集まらないとした
ら、これが彼の限界だ。彼の理念に矛盾ある限り、問題は解決しない。
これまでそれでやってきた、利益も上げてきた、だからどうした。
人はパンのみで生きるのではない。企業は利益のみで評価されるのではない。
まともな人間を認知症扱いして、苦情に対しておざなりな対応をしかしない
としたら、そんな企業は社会が抹殺する。

ネットでだらだらと誹謗中傷せずにとっとと法廷で争え。

見苦しい。

>>110
誹謗にきこえるか

>>110
　法廷に頼らず自分の力で反論してみろ

　だらしない。

せっかくこんなに皆が
「幸せ」になれる方法をアドバイスしてくれてるのにねｗ
アドバイスが誹謗中傷になるとは…

中傷しても職員の待遇は良くならない。

>>114
てえことはいま職員待遇が悪いこと認めてんだな。
語るに落ちたな。

利益出してて職員待遇悪いって最低だな。経営。

職員の中には、問題があると分ってるヤツもいるさ。
ただ、悪い就業環境にいながらも
今日のメシを食いっぱぐれてないもんだから
危機感を十分に持ててないんだよ。
むしろ『寝た子を起こすな」って発想だ。
そんな心情のところに意見されると、
それがどんなものでも誹謗中傷としかとらえられないってことも
あるんだと思うよ。

反論するやつの内容はおおむね介護のことを知らない奴ではなかろうか。
反論が的外れなのだ。おそらくこの会社の株主かファンか居酒屋勢であろう。
少なくとも介護で働く人間が自らの仕事を貶めるような言葉は使わない。
ここに書かれていることは、実際受け入れられれば、現場が変ることだ。
上がまともに対応して先手を打てばクレーム対処の責任が現場に押し付けら
れるケースも激減する。
経営者の脳髄に本当の問題点が自分達にあることを叩き込む必要がある。
本来なら人を攻めて訴訟を起こしている暇も金もないはずだ。

心配するな。ワタミに決まる可能性は激減してるからｗ

>117
可哀想だから教えるよ。

あなたは思考が単純過ぎる。同業他社、特に社福は、営利企業を介護業界から撤退させたい。更にその中でも○○○は特に目障りだ。何故か。あなた方の代表に脅威を感じている。

あなた方の問題は労使双方にある。愚かな労働者と経営改善を急ぎ過ぎた経営者。

一言で言えば時流を知らない愚かな労働者が、現状を生み出した。

少なくとも○○○の労働者には脅威など感じない。

社福役員より

しかし、もう遅い。今月末からマスコミの○○○ネガティブキャンペーンが本格的になる。新聞紙面にこれまでとは違う記事が掲載されるだろう。

雪印もミートホープも全て内部告発によって崩壊した。ここもまた同じ。もう手遅れ。

チェック事項

�@マスコミが本当に食事が美味いかどうか食ってみる。一度ではなく、
せめて３食、食ってみる。できれば１週間くえればいい。
�A入居者にほんとうに不満がないか、聞いてみる。
�B職員の出入りを調べる。新人がどれくらいるか、昨年の新卒がどれ
くらいやめたか。アールの介護以来の人間がどのくらいいるか。
実際の離職率、２００人辞めたあとの離職人数を調べる。
アルバイトも含める。なぜなら、試用期間をアルバイトとして正社員へ
と移行させるために、離職率が低く出ている。
�C協力病院をどれくらい利用しているか。どのくらいの距離にあるか。
緊急対応がどのくらいなされているか。
�D本社の人間と、現場との認識の違いを確認する。食事の不満、
アンケートの結果と、実際入所者から聞く話との違いを比較する。
アンケートがどこに送られるか、本人か、家族か、請求先か。
利用者へのアンケートか金の出所にアンケートか！？

飯、医療体制、職員の定着率、自慢のアンケート制度の問題点
本部の認識程度、現場の認識との距離、介護の対する理解。

食を他の企業に委託したら上の�@解決
�Aについては利用者の発言権は参考程度
�B出来る人を正しく評価できる様経験豊富な
　ケアマネ・看護師に評価させ、給与昇給へ繋げる。
　結果出来る人が定着する。
　間違っても新しい施設をｵｰﾌﾟﾝさせて飛ばさない事。
�C施設によるが一応チェック
�D問題が起きた時私情を入れないで上層部が処理できればＯＫ。

　これが実施できればたたかれる事も無いだろう

介護職員で本当の給料手取りどんくらいなのかな？賞与とかも基準がわからん

手取りで14〜15万ぐらいじゃないか

求人の金額調べればすぐわかるだろう。そんなもんだ。

手取り14万とか新卒だってもう少し貰えるだろ。

辞めた友に送る言葉にならないメッセージ
　もともとお前は何を考えているのかわからないようなところがあったな。
俺の作り上げた文化に融け込めなかったということだな。・・

そんなことは誰も言ってはいません。
青年社長（下）Ｐ402にもそんなふうには書いてありません。

コムスン買って裁判やって自滅していってくれ〜

手取り14〜15って…
本当に利益出してて職員待遇悪いって最低だと思うよ｡経営｡まんまコムソンじゃん。
真面目にやってたら儲からんのかなこの業界…
ワタミの介護就職より、都内の和民のバイトのほうがお金もらってるんでないの(@_@)

アルバイトの離職は表面にでにくい。だからといって試用期間をアルバイトにするというのは、働く人間をなめてる。失礼という感覚はないようだ。

>>123
　�@食を他社に譲ることはまずない。施設での調理すら、おそらくやる勇気
がないだろう。算盤が優先する。人件費をかけてうまいものをつくるノウハ
ウがあるとは思えない。そもそも食として一流といえるか。
プロを育てる人材育成ノウハウがあるか。これまでやってこれたのはアルバイ
トという流動的な労働力を使って、そのなかから人材に流れ作業を管理させ
るノウハウだが、それですら人材が枯渇して新店の出店にブレーキがかかっ
ている。
普通そのようなことはありえない。人材はごろごろしている。
低賃金、重労働、そのほかもろもろの問題点が知れ渡り、求職者がためらっ
ている。

>>123
�D問題解決能力、ノウハウが上層部にあるか。それなら安易に弁護士に
頼ったりしないだろう。入居者とジャーナリスト相手に八人の弁護士というのは
いかにもねじ伏せる意図があると思われても仕方がない。これで注目され
あらためて、別の視点から調べられるようになる。

最初は一騎対千騎であっても天は義のあるほうに味方する。巧言令色を
どれほど重ねても実行が伴っていなければ、信用はされない。いじれば
いじるほど問題は大きくなるが、いじらなくてもじわじわとうわさは
広がる。

やってはいけないことをやり、越えてはいけない一線を越えた。
敵にまわすべきでない相手を敵にまわし、踏みにじってはいけない
人倫を踏みにじった。

早い話ワタミは虐待をやったわけだ。粗末な食事というのは詐欺を通り越
して虐待だよ、虐待。

正確に言うと粗末というのではない。作る側の自己満足が強すぎる。
重い食器、わけのわからん料理、そんなものを本当に
高齢者が欲しているのか。ちゃんとニーズを聞いてつくっているのか。
どうだ、どうだうまいだろううまいだろう。え？まずい？そんなはずは
ない。そんなこというのは〇〇だけだ・・。
そういう切り替えしをすぐにしていないか。入居者の舌のせいにしてい
ないか。つくりおきしないのは結構だが、３０分。食卓の前で待たして
いないか。

↑出しのない味噌汁とかキャベツばかりのホイコーローとか悲惨だけどね
。アンケートとか、選択メニューの日とか、どうしても食べられないもの
がある人への配慮もないんだろうね。カロリー計算とか減塩、糖尿食はど
うしているの？３０分待たせてワケのわからない食べ物か・・・ワタミの
居酒屋には行ったことがないが、コワいもの見たさで行ってみますか。

＜越えた一線＞

苦情をいう高齢者をどう扱ったか。彼らのことをなんといったか。
そして日頃自分達はなんと言っているか。

「お客様からどんな苦情を言われたとしても、決して言い訳を言っては
ならず、お客様が「許す」といわれるまで、お客様の顔に笑顔が戻るま
で謝り続けなければなりません。」と代表がいいながら、入居者がアンケ
ートで苦情を申し立てると副施設長が「（苦情があると会社の査定で）
職員の給料が下がるからやめてほしい」といわれ、最終的には退去して
しまった。

http://www.geocities.jp/matsuya7jp/chijinkaranotegami_part9.html
http://www.geocities.jp/matsuya7jp/cnijinkaranotegami_part13.html

なんのためのアンケート制度だ。なんという対応だ。しかも即座に
謝らず退去直前に謝るという失態。

新店舗で、試食ができるからゆくべきだ。一度ではなく数度、
足を運ぶべきだ。器に惑わされず、一つ一つが本当においしいか
自分の舌を信じて食べてみるべきだ。

それから、和民の居酒屋にいってみることをおすすめする。
比較するならば、他の同種の施設の食事を金を出して試食して
みることだ。

とりたててここの会社の食事が本当に美味いかどうか。
高齢者の舌に合うかどうか。毎日食わされたらどうなるか。

マスコミは必ず行くべきだ。それから記事を書くべきだ。
そんなに言うほどうまいか、入居者からクレームは出ていないか。
聞いて回るべきだ。それから記事を書くべきだろう。
今後自分の書いた記事で恥をかかないために。
うまいと思えばそれでいい。その時そう思ったのだからそう書けば
いい。
うまいような、たいしたことがないような、金額につりあっているか
いないかも考えよ。
ただ広告に踊らされて宣伝の片棒を担ぐべきではないだろう。

弁護士も、事件の全体をみて、己のなすべき仕事かどうか
考えてもよいのではないか。仕事をやればいい。金をもらえば
いい。そういう考え方もあるだろう。法的にこれはこうだから
こういう権利がある。勝てる、勝てないそれもいいだろう。

だが、君らはなんのために生きているのだ。なんのために仕事
をしているのだ。障害者を守ろうとする老ジャーナリストを叩
いて、いくら仕事だといって、世間があなた方をどう思うか。

どちらに義があるのだ。

墨攻様。北海道ですので今のところワタミの介護施設はないのですが、そ
のうちコムスンの有料老人ホームがワタミになりそうなので行ってみます
ね。ワタミの居酒屋は市内に沢山あるのでいつでも行けます。感想は後日
。

一番はっきりするのは、りんどう氏のホームページに登場する
Hという入居者に対するマスコミ取材をワタミが認めるかどうかだろう。
何も隠すことがなければ、堂々と認めればいい。
逆に、あれこれ妨害するようなら、ワタミは怪しいということになる。

墨攻様。ワタミの弁護士が逆の立場なら違う行動をとるでしょう。また、
８人の弁護士は別の事件では弱い者の味方であったりします。中には私は
企業側の弁護しかしませんと広告にうたっている方もいますし、悪徳弁護
士もいます。テレビでは正義の味方面して実際は逆の方は沢山います。弁
護士は依頼人が全てです。そういうものではないですか。勝敗は裁判官が
決めることですから。

飲み屋で乱闘騒ぎが起きた。けが人が出た。
食い物に異物が入っていたと、法外な慰謝料を請求された。

そういうたぐいの問題と、施設の中でのクレームとはかなり
質が違う。入退所の費用に関しても、法律通りごり押し
するつもりだから弁護士を立てたのだろう。
しかし退去するきっかけをつくったのは施設側だとしたら、
退去に追い込んだ責任はどうとるのだ。
職員に対してもそうだ。退職に追い込んでおきながら、
退職を勧めたわけではない、本人が未熟であったから、
理念に合わないから、などという言い訳をくりかえし
てきちんと対応をせずにごまかせばそれは必ず後で帰
ってくる。

仕事にこだわりをもたないような人生は面白みも個性もない。
弁護士にも仕事を選ぶ権利はあるだろう。

この類の問題の勝敗は法廷だけではきまらない。広くは社会、
さらに広くは人間としての信義が問われる。

われわれは義によって動く集団だ。義は入居者にあるとみて
いる。入居者の魂の尊厳と城を守るのがわれわれの仕事だ。
われわれは一銭の謝礼ももらわない。感謝の言葉ももらわない
人間が利益で動くという輩の原理を最初から否定している。
誤った理念にいよって支配しようという輩を叩き潰すことが
われわれの使命だ。

>>黒政さん
失礼ですが立場的にはどれでしょう？
自分は１ですが。

１スタッフ・元スタッフ
２弁護士資格所持者
３通りすがりの無資格者
４通りすがりの福祉族
５通りすがりの医療族
６コムスン等の類似施設経験者
７通りすがりの家族・利用者族

3と思われ

白痴だろ。

白痴という言葉の意味も知らぬ者。笑われる。辞書で調べよ。

お前だよお前

お前のことだよめでたいな

お前のどこに正義がある。あるのは空っぽの頭だけだろ。単純労働しかしたことない輩にお前のような奴が多い。

少しでも医学をかじったものであれば「白痴」の意味を知っていて
そのような使い方はしない。短い文章にお前の素性が知れるという
ものだ。私がどのような職業についているかまだ書いていないうち
に妄想を膨らます書き方ももうおなじみだ。

同様に苦情をあげる入居者に愛もせず認知症扱いしようとする幹部
らも、自分達の心なさを世間に広めていることに気づかない。

会うは愛するはじめだ。代表は無理をしてでも会うべきだ。

今回の研修で弁護士立てた事は一切話さなかったな。

幼稚園児か文盲か。まともな職に就いていればお前のような稚拙なレスをしない。

>>153
で　職業とは？

基本的には訴訟ごとは現場に下ろさない。エリアマネージャーが処理する。
そんな仕事で給料をもらっている人たちだ。また今回彼らEMの能力では
解決できなかったということだ。
介護をやってきた人たちが人並みに給料をもらうにはエリアマネージャー
にならなければならない。ホーム長レベルでもたいしたことはない。
だが面白いのだろうか。それが、介護をやってきた人間の目標になる
だろうか。これは、プロを育てる給与体系とは思えない。

>>156
　それはそのままおかえしする。以後下らぬコメントにいちいちレスはしない。

非攻・中編
為政者は人民の幸福を目的として国を治めるべきであるのに、人民の用を
奪い、人民の利を廃して戦争を起こす支配者が多い。彼らの戦争目的は何
かといえば、戦勝を誇り、他国を奪って利益得ることなのだ。戦勝を誇る
ことなどは、どんな実利ももたらさない。他国を奪って利益を得たとして
も、失うものはそれ以上に大きい。多くの費用と多くの生命が失われるか
らだ。戦争を起こすのは、多くの場合、強国である。これらの国は、広大
な土地を持ちながら、なおた多くの土地を犯している。その結果、多くの
人々を殺し、苦しめている。人民の利益を損なうことが、どうして正しい
道といえよう。

経営者は人（職員や入居者）の幸福を目的として国を治めるべきであるのに、人（職員や入居者）の用を奪い、人（職員や入居者）の利を後にして買収を起こす者が多い。
彼らの買収目的は何かといえば、施設の数を誇り、利益得ることなのだ。
施設の数を誇ることなどは、どんな実利ももたらさない。
他社を買収して利益を得たとしても、失うものはそれ以上に大きい。多くの
費用と多くの人が失われるからだ。買収を起こすのは、多くの場合、強い
会社である。これらの国は、多くの資産を持ちながら、なお多くの資産を犯
している。
その結果、多くの人を苦しめる結果になる。人の利益を損なうことが、どう
して正しい道といえよう。

北の国からソーラン節。躁と鬱の２つの仮面。机上と手元の分裂病。
ここまで言ったらわかるだろ。変なコテハン、興奮せず養生しとけ。
まだまだ浅知恵なんだから事実を書くだけにしとけよ。はずかしい。

従業員に対するストックオプション(新株予約権)の発行に関するお知らせ
http://ir.eol.co.jp/EIR/7522?task=download&download_category=tanshin&id=486871&a=b.pdf
従業員、これみてどうおもうだろうね。オレなら現金よこせといいたい。

別に目新しいことはなにもない。従業員なら前から知っているし
入社のときに説明がある。だからなんだという話だ。

内部に人材がいれば、こんな求人をするだろうか。
https://www.kaigojob.com/detail/113/3816/42529.html

>159
お前が批判してる相手より酷い対応だな。
本質もわからずに模倣するから幼稚だと指摘される。当たり前のことだ。
指摘に満足な返答も出来ずに他者のレスを「くだらない」とは笑止。

付け焼き刃の知識をひけらかして、引くに引けずに傲慢な態度で開き直り。

正に愚の骨頂。

このお馬鹿様は、妬み嫉みの塊の上にただただ傲慢。白痴が代表に嫉妬して浅い知識から誤った説教たれるのは聞くに堪えない。

お悔やみ申し上げます　ﾌﾟｯw

煽りあいでスレを独占するな

週間ダイヤモンド8月25日号の中吊り広告
左の方にワタミが有力と掲載されている
http://dw.diamond.ne.jp/number/070825/index.html#nakazuri

買収する企業の職員の身びいきは兼愛つまり自他の別なく愛する思想に反する。ゆえに職員が定着せず、不安定になる。要になる人材が育たない。

潜在的に侮る気持ちがあると相手に伝わる。
入居者のためだけといって自利をはかり、不満をもって退去させるような輩は口と腹がちがう。

買収ご給与は統一される。いまの求人をみて将来をきめるがよかろう。退職金も賞与も夜勤手当てもない。管理職むけのストックオプション、インセンティブ、深夜残業がそれにみあうか自分で判断するほかない。入職前買収前に試算しにくいのがみそだ。

私を墨攻さんと間違えた方がいるようです。ＩＤを見ていただいて納得し
ていただけましたか？

理念に問題がありながら、それを強制される。その理念に共鳴できなければ、いつづけるのは困難だ。
食事同様美辞麗句が本になっている。だがそれを口にいれさせられた６００人のうち２００人は比較的短期間の内に吐きだしたのだ。会社がみかぎったのではない。彼等がみきったのだ。

墨攻ちゃん、
悪いんだけど
適当なところで改行たのむ。

　『神に治むる者は衆人は其の功を知らず、明に争う者は衆人これを知
る（神妙のうちに事を処理した人については、凡人たちはその功績に気
付かず、人目につくところで功績の奪い合いをした者については、凡人
たちはよく知っている）』

　目立つ人間ばかりを重用してきただろう。人物がみえぬところでやっ
ていることなど評価しようがない。
　ところがある組織が目立たない人物に支えられているということもあ
る。そういう行為は結果から評価することも困難だ。組み合わせで顕現
する才能だ。人と人との相乗効果、チームワーク。これを見つけて生み
出す天才もいる。そういう人間は単体では評価できない。見えないから。
単なるムードメーカーだったり、影の薄い存在としか評価されない事も
ある。こういう人間は、単体で能力を競うような組織には向かない。人
事の天才でなければ、理解できない。
　幹部はカリスマ的・・そういう風に君らは育てられてきたのだろう。
だが世界的なコンサルタントの著書でも読んでみろ。人にはさまざまな
タイプと能力が存在して、それを組み合わせて偉大な結果を生み出すの
が経営幹部の仕事だ。わかっていながら競争原理で単体競争をやらすか
ら、介護のような世界では、徳のある人物が消えてゆくのだ。
　ありがとうを集める？結局人に媚びながら見返りを求めて行動する人
間を量産し、できなければ相手を認知症呼ばわりするのがせきの山では
ないのか。
　ためだけ、ありがとうを集める？この二つは綺麗に見え、言葉のイン
パクトもあるが、結局、前者は論理的矛盾が現実の矛盾としてのしかか
ってくるし、後者はプロが育つのを困難にしてしまう。

>>172
さんくす

　箱が欲しいのか、人が欲しいのか。箱の数が目標なの
か、人の数が目標なのか。いってみろ。

　〇〇〇の理念とは代表の思想に他ならない。代表の思想
に欠陥があると考えたことはなかったか。自分の考えにあ
わない人間は使わない、そのような偏狭な態度で、それ以
上大きな事業ができるか。

　企業は人なり・・がここでは企業は箱なりでもっぱら箱の数
が目標とされ議論される。箱が手に入れば次は入居率。そして
職員が辞めるのは怖れない・・だそうだ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070703/128902/?P=2
立派なことをおっしゃられているが、
これはどこの施設のいつの話か。
http://www.geocities.jp/matsuya7jp/chijinnkaranotegami_mokuji.html

書いていることと、おきていることが違うではないか。

箱と利用者の数が欲しいとだけ渡辺の夢手帳には書いてあるだろ
介護の質や職員の待遇なんか考えにないよ
世間からの注目という自分への待遇は第一だろうが

でも渡辺も脳天気な本部連中も何百人の命預かってる事を忘れるなよ
現場がケツまくって居なくなったら、優れた本部は1件1件のホーム渡り歩いて排泄介助する義務と責任があるんだから

ど〜せ、そんな覚悟もしちゃいないから我先に逃げ出しちまうだろうがな

渡辺はインチキ手帳売って喜んでろバーカ

>>174
　奇麗事、企業はお金収入収支に合わない物は、排除。
何が悪い。
　問題の現況を語らないでなんに成る？
が、相手が官僚ではね無理か

右手に論語、左手に札束。

右足に職員、左足に入居者？

どれだけの人間を不幸にしたら気がつくのか。

これだけ言えばわかるだろう。

和民、すなわち、「民をやわらぐる」
これは、天皇のような絶対権力者が臣民を従順になし、支配するという意味だ。
この意味をしれば、渡辺がどのような人物かよくわかるだろう。

コムスンの労働組合が一括譲渡を求めているのに対し、ワタ
ミの社長は「賃金を保証して欲しいなどの要望は聞く」とす
る一方で、「関わるつもりはない」と距離を置く姿勢を示し
た・・

http://blog.livedoor.jp/rin0s/archives/51046101.html

何様のつもりだ。

△△△の介護から買収したあとの賃金体系がどうなったかを
考えてみれば今後がみえてくる。職員のことを考えているか
どうかよく考えてみるがいい。

理念に納得できなければ、いられる会社ではない。理念研修
があり、繰り返し、インプットされる。うんざりするものが
1/3以上。だから△△△の介護の1/3がやめた。その後緩やか
に、しかし大量の離職者がで続け新人が投入された。
〇〇〇のサラブレッドを育成しようとした。しかしながら入
社した新人が管理職までたどり着くとは限らない。割り切っ
た優秀な若者が、不合理な理念にいつまでも納得できるとは
限らない。

入居者様の幸せのためだけ、といいながら、利益をあげ、入
居率をあげ、上の機嫌をとらなくてはならない。言いたいこ
とは言えといわれながら、言うことに気を使いながら、発言
しなければならない。差別はしないと言われながら、介護を
知らない上司を受け入れなければならない。雑用に追われ、
プロフェッショナルな職務に専念できない。職員が辞めるの
は恐くないという。箱が欲しい、札束が欲しい。入居率が欲
しい。欲望の強い雑用係になることを勧める職場に、君は耐
えられるか。

>>180
ﾐｷﾃｨのあだ名かと思ってたｗ

ワタミ株式会社の命名の由来は、代表取締役社長の渡邉美樹の苗字と
名前からゴロよく一文字ずつ取った

自分の名前から会社名をつくり、創業期から取締役をやっていた友を
容赦なく課長にまで降格させる。浮沈の多い会社だ。その評価は必ず
しも正しいとはいえない。この方法論が実力主義の名の下で人事がひ
っきりなしに動かされ、現場の安定が犠牲になる原因でもある。

新規の出店にベテランを出し、既存店舗に次点の人材を任せたために
結果が思わしくなかったとの言い訳はかなり苦しい。

またその悪弊がエリアマネージャーを居酒屋からひっぱってきたため
にそのまま介護に現われて、人の移動がひっきりなしにおきるように
なった。安易に人を動かすことでなんとかしようとする癖。そうせざ
るを得ないほどの人材不足。

社長は怖れないという。しかし、現場は恐れ、入居者は不安がる。人
が簡単に辞めてしまうために、逆に問題のある職員に強く言うことが
できなくなってしまう。

ともあれ、職員に対する不遜な態度や待遇は、今にはじまったことで
はない。いうほどに社員が幸せならば、辞めない。

だから、まずはK副社長がなぜ、急に姿を見せなくなったのかについて、
ホームページで説明しろやな。
ワタミの介護は上場していないから説明の必要はないと考えているから、
あれこれ批判記事が出てくるんだよ。

ここも叩けばいくらでもホコリが出てくる介護事業者なのか。

　一番の問題点は、入職、離職の出入りが激しいこと。もともと出入り
の激しい業界ではあるが、この会社は特に激しい。明らかにされたのは
某社の買収後に600人のうち200人が辞めたということであるが、その後
も離職は続いているということ。そのため各施設で核になるリーダーが
なかなか育たないこと。施設の流れができないうちにリーダー格が辞め
たり移動になる。教育できるリーダーが雑用で潰されてしまっているこ
と。本部からの要請は異常に多いが、本部の対応がよくないこと。つま
り現場サイドへの要求は高いが、本部の動きが鈍いこと。トップダウン
は異常に早いが、ボトムアップが困難であること。エリアマネージャー
が居酒屋からきている人間が多く、現場の状況のイメージングができな
いため、指示対応が的外れな場合があること。エリアマネージャーがか
らむと自体が延期悪化することもあり、現場で対処しようとすること。
つまり上層部に問題解決能力がなく、ただあがって来た情報に基づいて
人事評価を下し、移動によって問題を解決しようとする傾向が強いこと。
似非儒教的な理念教育と資本主義的な成果主義のシステムの狭間で、職
員が混乱疲弊してしまい、その問題点の分析ができていないためにサポ
ートすべきエリアマネージャーがサポートしきれいていないこと。
経営者が叱るばかりで、現場の状況をイメージングできていないために
苦情が放置され、対応できないこと。経営者そのものに対応能力がない
こと。
食事に対するおごりがあるために、食事に対するクレームについてなぜ
クレームがこんなに多いのか理解できないこと。アンケートが請求書と
ともに主として家族に送られるために、現場の入居者の感想が直に本部
に届きにくいこと。

たぶんりんどう氏のホームページをみれば164でも165でもサルでも以上
のことはすぐにわかることだろう。この解決法も実はある。だが、この
会社に義がない限り墨家は入居者を全面的に支持するし、その入居者を
守ろうとするジャーナリストの味方をしたい。

墨家はもともと非攻で、会社に義があれば、会社を支持する。専守防衛
であるがゆえに、攻撃されなければ闘争は好まない。弁護士など立てず
に会社側が丁寧に対応すれば出る必要はない。が、明らかに会社側に非
があり、退去者を出し、苦情を放置し、認知症扱いしているようであれ
ば、それは日頃主張していることとあまりにもかけ離れた対応をしてお
り、口を慎むか、態度を改めるかすべきであろう。しかるに弁護士をた
て法的手段を匂わせて威嚇するという行為は、言語同断、心から反省し
ていないと判断してしかるべきだろう。

居酒屋から来たエリアマネージャー、ホーム長は懇談会などで家族に自分の資格・介護経験などきちんと説明してみろ
恥ずかしくなければ

資格無し現場経験無しじゃあ、仕事を語る上でお話にならない、相手にもされないという現実を受け止めるべきだな

つまり現場スタッフも同じような考えだ
お前等、鼻で笑われてるんだぜ

今の時期は例のコムスンの介護施設譲渡先を選定している
最中だから、悪い噂をWEBに書き込まれたりすると非常にまずい
のでしょう。だから弁護士を立てて書き込みを削除する方向に
持って行っているのかもしれません。

クレームが多いのであれば、隠しても隠しきれない。
もともと経験の少ない介護施設運営企業ですから、
仕方ないのに。もっと謙虚に学ぶ姿勢が欲しいところです。

教育も介護も「居酒屋談義」で語られては困るんですけどねぇ、社長。

情けねぇ奴ばっかりだな。辞めた奴と辞めもせずに匿名で会社の悪口書き込みしてるだけ。

居酒屋より優れてるなら仕事で白黒つけたら。

弁護士依頼して卑怯とは、馬鹿丸出し。

早く潰れて欲しいね。

居酒屋で出ているほころびが、介護でも出ている。人材不足、店長格、
ホーム長格の不足。新規出店、開設のせいばかりとはいえない。新規拡大は
500なり1000なりと計画をもって拡大しているが、人材をその数だけ育成
できなかった。これだけ教育に力をいれ、研修を行っているにも関わらず。

これがわかっていないとしたら、経営者は降格したほうがいい。致命的な
欠陥がいくつかある。だがここの経営者は聞く耳をもたないでこれまでの
自分のやり方をごり押ししようとするだろう。
現在の居酒屋の状態がどうなっているか、よくみていけば、介護の状態も
見えてくる。彼らが自慢している運営システムそのものに問題点がある限
りそのノウハウを導入するというのだから同じような現象が起きる。


http://mshige5.seesaa.net/article/50099169.html#comment
のコメント欄　Posted by 旧元社員 at 2007年08月03日 22:20
が参考になるが、介護ばかりの問題ではないということだ。

というか、「老人ホームにも囲炉裏を作ったほうがいいのではないか」
などと、ばかげたことをワタミから来たスタッフが言ったことに呆れて、
某氏は姿を見せなくなったというのが真相らしいｗ

高収益を上げている経営者を代える株主はいないね。
改定続きの介護保険では収支差額＋１０％なんて驚かない。社福じゃ新たな改定や将来の課税に備えて＋１５％なんてとこがゴロゴロしてる。

何も知らない素人に嘘に等しい書き込みして煽って楽しいのかね。

現実を直視しろよ。話はそれからだ。

ワタミ残念、コムスンはニチイでほぼ決定！

あとは、得意の政治力だねｗ

　コムスンは大層な高収益を上げていたな。だが問題点を放置して　
今日の有様だ。多くの株主には詳細な実態は見えない。「白い恋人」
の石屋製菓もしかりだ。株主に手が打てたのか？わかっていたか？
問題は現時点の利益だけではない。現実とは、現時点の利益だけみて
いればいいというものではない。株主の視点だけで実態はわからない。
嘘に近いかどうか、調べてみるがいい。

>>191
であげた旧元社員のコメントは、「・・本部と店舗の意思統一や情報伝達
がうまくいってことや、総務全体が雑であるということを示す例は枚挙に
いとまがありません。それは紛れも無い事実です。・・」
は介護部門でも人ごとではない。これもりんどう氏のＨＰ
http://www.geocities.jp/matsuya7jp/chijinnkaranotegami_mokuji.html
から読み取れる。

こいつら、ＨＰや２ちゃんねるで事実確認もせずに特定の個人や団体を中傷し、批判しているだけ。

会社が弁護士に依頼することが卑怯とは、理解できません。

りんどうは弁護士の通告を受けてＨＰを修正しておきながら反省などしているようには思えない。

入居者の生活を本当に憂いているのなら法廷で決着をつけろ。

墨攻は引用も例えも幼稚過ぎて笑える。馬鹿丸出し。

会社も入居者も取り巻きも潰しあって自壊しろや馬鹿ども。

>こいつら、ＨＰや２ちゃんねるで事実確認もせずに特定の個人や団体を中傷し、批判しているだけ。

２ｃｈとは、そういうところ。それに過剰反応する馬鹿は痛々しい。

>>194
経験のなさが痛いな。何しろ新参者だから。
しっかり勉強しなさい。

ワタミの取締役達へ。

痛々しいのは吊られたお前だ馬鹿たれ。

そういえば皆の所はケアプランちゃんと法に則って立ててる？人員とかさ。
名前だけ使ってあっという間に担当者会議なるものが終わっている事が
ザラなんですけどこれって普通？

譲渡先がどこになろうと、ワタミはしばらくメディアから叩かれる
可能性がある。

渡邊がメディア露出を自制しなければ、ずっと叩かれてるんじゃないか

ホームでケア足らねえからってエリア内から無理矢理1人づつ転勤させるようなバカな事してんじゃねえよクズ。
貴様等本当いい加減にしろよな。
貴様等の尻拭いするためにこっちは働いてるんじゃねぇんだよ。
「仲間が困ってるから協力しろ」だぁ？困らせてるのは貴様等だろうが。ケアが足らねえなら入居止めて足固めしてから入居再開すりゃあいいだろうがボケ。
本当にデタラメばっかりやってやがるな、無能どもが。

おい、AM。
お前ちゃんと泊まりがけで手伝ってるんだろうな？
仲間助けてるんだろうな？
当たり前の事だぞ、お前はエリアマネージャーなんだからよ。
「ヘルパーの資格無いからやってません」で言い逃れか？

泊まりがけで死ぬ気でやれよな。家に帰れるなんて思うなよ。
無能低脳でもエリアマネージャーの肩書ブラ下げてるんだからよ、責任果たせよ。
どうせ出来やしないだろうがな。

移動ぐせがついている。ＡＭは人事権をふるってなんとかしようとしてしまうが。それが人がやめるのを恐れないなどという現場をなめきった代表の発言を助長させる。

今回のコムスン事件でわかったことは、
ニチイの実力がワタミよりも高いということ。
世間の目は厳しい。正しい。

居酒屋と土建屋が介護大手とは情けない

移動が出ると毎度毎度自己向上の機会だとか適当な理由付けて誤魔化してるが、お前等のやってることは間違いなく自転車操業だよ！人を貸し借りする自転車操業！！
借金だらけの人間が適当な理由付けて誤魔化して金借りてくるのと何も変わらないよ。

適性人員も配置出来ない位ならホームなんぞ開くな。
最低限の事も守れない癖に、偉そうに理念なんぞ振りかざすな。それ以前の問題だろうが。それが守れない限り貴様等に理念なんか言う資格はねえの！

内部告発によって大手企業も破綻する。

ってか、これってワタミのことじゃねー？

　中川達が現場に急行すると、既に鎮火したビルは外壁が半ば焦げ、末期の虫歯のような情けない姿を月夜に晒していた。爆発と火災に驚いた住民が、初動捜査班の張り巡らしたロープの外側から不安げに廃墟を見上げている。最も損傷が激しい五階フロアーが爆発現場と思われた。
　遺体は四階から五階への階段で発見、その前に加藤が立ち尽くしていた。被せられたシートを中川がめくった下に、尚子は一番見たくない姿で横たわっていた。
「建替え……プレートには一九九四年十月竣工とあったが、十年余りでか？」
　柳沢が初動捜査班の警官に事情を聴いているところに、戸塚署の捜査員が割り込んできて補足を始めた。
「実はこのビル、竣工と同時に二階から四階に入った居酒屋チェーン店が周辺住民とトラブル頻発、そして昨年末、酔った客が向かいのマンション住民を刺殺。それで終わればまだよかったのですが……」
「と言うと？」
「放火です」
「え？」
「殺された住民の遺族が、居酒屋に放火したんです」
「――」

http://blogs.yahoo.co.jp/y_nakatani666/49082522.html

とりあえずニチイがんがれ

ワタミ、自信満々だったくせに落とされてやんの！

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　.| 　 　　／

電話にしろ面接にしろ、コムスン、ワタミ、ニチイ学館にしてみると
担当者の応対の仕方でかなりわかることがある。もちろん、いろいろ
ではあるが、記者ならこの三つの事業所を10箇所くらいまわって簡単
な10くらいの質問をしてみるといい。顔や、相手の目線、態度などを
みるといい。もちろんどの会社にも優秀な人はいるが、１０くらいの
事業所をまわると感触がわかる。人材の層がわかる。質問する側に介
護に関する情報が多ければ多いほどそれははっきりとわかる。

もちろんいずれの会社にも問題があり、職員にとっては大変な職場だ。
経営者は反省すべきだ。

それともう一つ。××××は度重なるリストラで人材を失っている。
〇〇〇は代表の考えについてこれない人間は辞めてもらって結構と
いうような尊大な態度で職員に接し、多くの職員からリストラされた。
職員が見限った。△△△もかなり無茶なことをしてきたが、この手の
大規模な話はまだ聞かない。

100人近くの経験者を切る、あるいは切られるということはその10倍位
の関係者から敬遠されるという事態を生む。求人してもフリーターばか
りが応募、新卒に優秀なのが入っても瞬く間に辞めてしまう。人がいな
い、人材がいない。店舗が少なければもっと必死になって集めるが、な
まじ店舗があるとすぐに他から引っ張ってこようとする。
これは最終的な手段とすべきで、基本は施設で募集し、施設で安定する
ような体制をつくらなくてはならない。が、その意味が経営者や幹部に
わからない。わかっていても、ずっとその地域を担当するのではないＡ
Ｍには馬耳東風であろう。帳尻を合わせればいいのだから。それでもこ
の現実を認めようとしない経営者には人事の才能がない。人事の才能が
なければ長期に会社を支えることはできない。下手な差し手が人を将棋
の駒のように扱い始めると、負ける。駒を取られる。根本的な問題は経
営者の決めた人事政策にある。だがおそらく、このことはわかっていて
も認めないだろう。そこにこちらの勝機がある。矛盾ある理念。人件費
の抑えすぎ。退職金撤廃等にみられる、職員保障の軽視、言い訳。こん
なことを続ければまともな人材は辞める。しかし経営者はこれを「恐れ
ない」とコメントしている。
そういう問題ではない。何故人材が辞めてゆくのか、何故足りずに移動
させねばならないか。現場の混乱をどうおさめるのか。入居者の不安を
どうするのか。答えになっていないのだ。

電話の応対や、気配りのある対応というのはもちろん教育もあろうが、
素質もある。いい対応をみて、ここは教育が行き届いていると考える
向きもあろうが、３社の事業所周りをすると、人材の層の違いを感じる。

異動は外食時代からの会社の伝統なんだろうな。外食では通用したその場しのぎを毎回繰り返してるだけなんだが管理職共は「問題は解決した」と判断しているんだろう。バカな連中だ。
多数の退職者からによる人材不足、核となる人材が辞めている、もしくは本部が引っこ抜く為に現場での新人教育が欠如している、施設運営の形が取れない、やらなければいけない介護すら提供出来ていない、知識すら持っていない。

以前AMが新人に「誤薬は人が死ぬんだぞ！」と声を荒げていたが、どうせこのAMも上司から言われた事を鵜呑みにして新人に言っているだけで薬に対して知識など持っていない。
AMも教育を受けていない、自分でしてもいないのは見ていてわかる。
所詮現場の最前線では全く役に立たない人材だよ。

異動も動いている人間が違うだけで問題の根本は何も解決してはいない。
だが、この会社の管理職は生涯わからないだろう。

手持ちの金が無いから直ぐにサラ金に駆け込むような感覚で異動を掛けている。
「金(人)、貸してくれ〜」ってな。
でも、そういう人生が性に合ってるんだろう。

フリーターあがりの職員に服薬をやらせなければならないほどの人員不足。

経営者が人が辞めるのを恐れないのは無知のしからしむるところ。いなければリスクは高まり経営もなりたたない。

老人ホームで働く人は、若い人なんか多いんですか？介護士やヘルパーなど。
今度親が入るんで、出来ればそこで出会いがあればいいなと思っているものです。

>>216
介護施設の経営者は、不勉強な者が多すぎるから、
致し方ないことでしょう。
元は土建屋とか居酒屋とか本当に程度が低い。

働く人も世間知らずで、職場の善し悪しがわからない
みたいです。

介護現場を顧みない渡辺美樹・ワタミ社長
2007年8月28日（火）06:00
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20070828-01-00-facta.html

3Kの代表例とされる介護職場は職員の頑張りで維持されているが、渡辺社長は何の追加手当もなく、食事、入浴対応などでさらなる負荷を押しつけた。
職員が集団で抗議すると「入居者の幸せが自分の幸せでないのだったら、どうぞ辞めてください」と、長年貢献してきた介護職員に自主退職を促したという。
「お店はお客様だけのためにある」「施設は入居者様のためにある」。
一見崇高な「渡辺語録」も、苛酷な現場に依存し、その苦労を一顧だにしないのだとしたら、途端に色あせる。
同じく買収した郁文館中学・高校でも有力教師の離反が相次いでいるという。


嫌なら辞めろ！　　正論じゃないのかね。

>>127
遅レスｽﾏｿ

話題のあそこ
ttps://njob.m3.com/detail/113/2131/5935.html

話題のあそこの近所
ttp://www.kaigo-kyuujin.com/list.php?cid=watami

>>219 嫌なら辞めろ！　　正論じゃないのかね。

できる上司ができない部下に言えば、様になるけれどね。
残念でした。

>>218
だから経験者や資格者が沢山意見を
出しているんだけど風通しが悪いんですよ。
ワタミの課題本なんて読まないで人のアドバイスを
聞く研修でもした方が良い

できる、できないは部下が決めるものじゃあない。
才能を研き、努力を積んで昇格した上司
何ら才能もなく、努力を怠り介護作業員にまで堕ちぶれた部下
これが現実
何の役にも立たない穀潰しを拾ってやって、仕事を与えてやっているんだから『嫌なら辞めろ』は正論
ワタミを辞めても構わないなら今すぐに辞表を書け

あ

有料ホームなんて、どこも変わらないよ。

>>223
すげー　バカ

>>226
能無し介護作業員って正論だと反論できずに拒否反応を示すんだなw
お前らの選択肢は三つ
辞表を書くか、拾って頂いた事に感謝し命令に従うか
それとも解雇されるまで不満を言い続けるかだ
臆病で怠け者の介護作業員は三番目しか選ばないけどな

>>227
ぎりぎりまで居残って、最後に内部告発という選択肢も
加えてください。

>>227
言葉が昔に戻っちゃってるよwww
「辞表」「介護作業員」「お前」

ワタミ幹部が学ぶべき三つの徳目

無知の知
無能の知
無用の用

入居希望者がワタミの老人ホームに見学に行くと入居者とは一切接触させないらしい。

夕飯時なのに広〜い食堂でポツンと爺さんが一人で寂しげに食事。

「ワタミは食事が美味しいと広告にあるが、、何故一人だけ？」と聞くと

「食事は入居者の自由に任せてあります」だと。

なにか秘密を隠してるとしか思えないね。

まあ、そういう見学のさせ方をする施設は入居の選択肢から外すべきだね。

渡邉とゴマスリ社長室長は、>>219の「ファクタ」にも
また抗議するのか？ｗ
別に止めはしないが、おまいらが抗議すればするほど、叩かれる
羽目になるよ。

本を読むのは、良い事だし俺も読書は好きだ。
会社も勧めてるのは喜ばしい事だろう。
でも、読書をさせる姿勢が何かおかしくないか？
「課題にするから読め」、「何ページまで読んでこい」…

この課題本選びの基準ってなんだ？
「渡邊が新しい本を書いた。買え。課題として読んで来い。」　
これもおかしい。
悪いが俺は作家、渡邊美樹のファンではない。
本部にだって何人いるんだ？って話だ。
渡邊が本を出した事などどうでもいい話だ。

介護の技術本を課題本として提供したことも一切無いが、
これがワタミの人材教育ってやつですか？
バカげてるよ。本部が1番介護をバカにしてるんだろ。
お前らはずっとそういう誤解を抱かれるよ。
本部という巣に逃げ込みながら、生涯笑われてろ。

まず活字を読む習慣の無い介護作業員には課題を与えてやるのが有効な方法
またワタミは介護を馬鹿にしていない
社会から堕ち溢れ、介護作業員になるしか生活の術を持たない能無しどもを馬鹿と認識しているだけ
その能無しに職を与えてやり、教育を施し、最低限の生活基盤を揃えて事で社会貢献する
言わば犯罪予備軍の更正と矯正だな

>>234
ほんとそのとおり。笑うというか、あきれてます。

>>236
経験が無いから仕方がない。
どのように職員を成長させるかわからないので、
他で聞いた事をそのまま真似しているのでしょう。
中身まで理解した事ではないから成果が出ない。
他の施設はワタミが効率悪い事で躓いている間に、
差をつけてしまいましょう。

鎌倉が今どんな状況か教えてくれないか？
異動になったらどうしよう・・・

>>238
　断ればよろしい。行きたくないところへは行く必要はない。
断ったからといってやめさせるほど余裕はない。

問題点が痛い程わかっている従業員を
犯罪予備軍呼ばわりとは、無知無能の極みだな。

>>238
夜勤が月７回以上とか日中ケア一人で１０数人見なきゃいけないとかか？？

同じことを何回繰り返せば気が済むのかね、この会社は。

そもそもオープン前に適切な人員は確保出来ていたのか？
中堅となるスタッフを採用できていたのか？
「入居者が増えてきたらスタッフも増やせばいいや」と安易な考えしてなかったか？
こんな現状を利用者、スタッフに提供しておきながら、
本部は研修だなんだって相変わらずだ。
チンタラチンタラ移動の話をして回ってる暇があったら派遣社員でも頼め！
そうしたら現場に少しは厚く人が配置できてるわ！
ケチケチケチケチ金の事ばかり考えやがって！

スタッフがいなくて１番困ってるのはスタッフじゃない。
利用者なんだぞ、利用者！

この会社が一番大切にしているのは、利用者ではないです。
株主です。
ケチな経営は、株主が喜びます。
株主の信任を得て、取締役らの任期が伸びます。

>>242
やっているのは利益の優先てこと。ご入居者様のためだけがきいてあきれる。

ワタミ社長渡邉美樹の「もう、国には頼らない。」　「官」のしあわせの行き着く果ては　
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-128908-01.html
　私たち民間企業は、「お客さまは神様」と思って仕事をしております。

　少なくとも私はそうです。そのくらい真剣にお客さまの幸せを考えて、商品やサービスを開発し販売していかなければ、お客さまに喜んでいただけませんし、企業としても生き抜いていけませんから。

>>245
同じようなことをコムスンも解体される前にコメントしていた。

ワタミ、元入居者を脅迫。ワタミを退居した元利用者が利用料の二重払い
に気づき、返還を求めたところ逆に告訴され、ショックで入院。これを脅
迫、恐喝と云わず何と言いますか。渡邊は人間じゃない。ソースはここ→
http://www2.ezbbs.net/cgi/bbsi?id=rindou&dd=03

つづき。ワタミが弁護士を立ててきたので元入居者は裁判をしてまで支払
いを求めないと回答したのにワタミが一方的に告訴。渡邊は人間じゃない
。折口の次は渡邊だな。

ワタミって悪者なの？ショック

極悪非道。ヤクザ以下。

８人の弁護士と同じ事務所の弁護士がお年寄りいじめ。

あまりに酷いので吐気がしてしまった。
高齢者を助けるために協力してくれ。
マスコミにメールだ。

私たち民間企業は、「お客さまを仏様に」と思って仕事をしております

>>245
その行き着く先が退所させて告訴ですか。理解に苦しみます。

http://www2.ezbbs.net/03/rindou/
酷いですね。何故そこまでやるのでしょう。
白黒をはっきりさせるということよりも、人として、そこまで
やるべきではないと思いますよ。
名誉を回復したいなら、正直に、誠実に退所の経緯を明らかに
すればいいではありませんか。自らに非はないのでしょうか？
恐ろしいですね。やりますか。そこまで。

３年後には介護事業の売り上げが本業の居酒屋を上回るらしい。介護事業
を潰して撤退させればワタミは終わりか。

血迷っているとしか思えない。
こんなことで批判を封殺できると考えているのなら
余りにも愚か。

コム・グッド・ワタの三人の中では一番善人顔だったので、
信じてしまっていました。
本当に？ってここ読んで思わず言ってしまったくらいです。

>>255
ここの掲示板、ワタミ批判は良いのですが
誇大文章ばかりで逆にワタミを守っている気がする。

もっと冷静に本当のことだけ書けよ！

>>259
どこらへんが誇大で本当でないと？

お年寄りをいたぶることには努力を惜しみません。
真摯に、愚直に。これまでも、これからも、それはずっと変わりません。

第三者委がニチイを選んだ理由は
（１）安定運営に必要な管理能力が高い
（２）欠員が生じても迅速に補充できサービス継続能力が高い
だそうだ。

裏を返せば他の企業は
（１）安定運営に必要な管理能力が低い
（２）欠員が生じても迅速に補充できずサービス継続能力が低い

ニチイ選んでる時点でただのボンクラ集団だろ。
介護事業は大きくても都道府県レベル迄しかまともな管理できない。
東京以外でも文書指導再三うけてるのに、引っこむべき。
大きくするとまた同じことおこるよ。
経営者ボケとるんちゃうか？

元利用者、ワタミの告訴を受けて立つと表明！ワタミ崩壊の序曲。

www.irep.co.jp/blog/tsuchiya_blog/archives/2005/11/post_97.html

この写真を見る限り食事は美味しそうなのだけど？

渡邉さん、あんた、ＨさんやＵさんを認知症か精神障害者だと
決め付けたそうじゃないか。
そうだとすると、ワタミは認知症の患者さんや精神障害者の言うことを
真に受けて、裁判ざたにする業者だということになる。
それでいいのかね、渡邉さん。

例え高齢者や障害者であっても誹謗中傷は許されない。法治国家である以上、法廷で争うのは当然だ。

自称元記者や入居者の文章を読めば、その軽率な言動や行為が理解できる。

彼らは訴えられて当然。開かれた法廷でことを明らかにしようとする会社側の判断は正しい。

ちなみに２ちゃんねるでの誹謗中傷も同意書の導入で摘発が始まるから覚悟しておいたほうが良い。

お前ら規約に同意して誹謗中傷をレスするなんて自殺行為だよ。

根拠のない誹謗中傷であればね。事実であれば、また別の話だ。

墨攻あなたのレスも事実を誇張している。

自分のレスは大丈夫だと思っているのだろうけど、会社や個人を特定できるレスがあなたにもだいぶある。
確認してみなよ。

この裁判が君らの教訓になることを祈るよ。

名誉毀損でググってみなよ。

軽率な言動や行為は慎むべきだね。
現実は君らの認識とは大きく異なる。今更、情に訴えても無駄だ。

法を犯したのは君らであって会社や代表ではない。

さあどうかね。

かくいう君は施設の実態をどこまで知っている立場にあるのね。

誇大文章ばかりで逆にワタミを守っている気がする。という指摘があったが
義を重んずれば入居者は守らなくてはならない。だから単純な会社批判では
事態が解決しない。内部にいる心ある人間に改善の方法が届くようにしなが
ら、心が頑なになってしまっている人間には反省を求め、それでもわからな
ければわからせなくてはならない。私を潰しても事態はもはや動き始めてい
る。法を使って脅せば脅すほど、世間の目は醒めてゆく。義のある高齢者を
守るために法を犯したというならば言え。別に情に訴えているわけではない。
百歩譲って高齢者の勘違いであったとしても、法のムチの盾になれれば幸い
である。われわれは法家ではない。法は事態を解決するために手段であり、
強者が弱者をいたぶる手段につかうものではない。

ワタミの工作員はグッドウィルの工作員並みにバカバカおバカさん。

工作員にお金払って情報操作しているのでしたら、
介護の現場で頑張っている人たちの給与を増額して
あげてください。安い賃金で働かされているのは惨めです。
無駄なお金を使わないでください。

あれ？事実って言っちゃいけないのかな？

脅すとかいたぶるとか、悪意に満ちた書き込みを繰り返し、著しく他者の名誉を傷つける。

最低ですね。

サービス内容に関する要望や苦情は理解できます。ただ、要望や苦情から著しく逸脱した誹謗中傷は理解できません。

元記者の掲示板や墨攻などの書き込みに良識はあるのでしょうか。

良識ある第三者であれば、都道府県の運営適正化委員会や消費者センター、事業所の苦情解決責任者や第三者委員などへの苦情申し立てを助言すべきです。誹謗中傷は円満な解決には至りません。

元記者や墨攻の猛省を望みます。

有料老人ホームに入居している方は公的機関や苦情相談センターなどに相
談すると後から苛められたり不利益な扱いを受けるのではないかと思って
いるから泣き寝入りしてしまうんです。高額な入居一時金を払っているの
で施設を出ていこうにも行くところがない。しかもワタミは入居一時金の
償却期間が短い。入居者の弱みにつけこみ劣悪な処遇をするのワタミは卑
劣である。さらにミスをしておきながら告訴するなど論外である。墨攻氏
や元記者氏を攻めるのは筋が違おう。裁判は１００％ワタミが負けると断
言する。天地がひっくり返ろうともワタミの勝ちはない。老後を弄んだワ
タミにもはや見る夢はないのだ。観念せい！

あの二階堂氏がワタミ問題に首を突っ込んできた。

雑誌やネットでワタミの問題点が次々に指摘される中で、
たとえ万々が一、ワタミが勝訴したとしても、良識ある市民は決して、
ワタミが正当であるとは思わない。
いつ何時どんなことで裁判を起こされるかわからない業者に
どうして、大切な親を委ねられるのか。
ワタミの正当性を最終的に判断するのは、一般市民である。

レストビラも選択肢でしたが、今日のある出来事でやめました。
うちの者の付き添いで川崎市内の某精神科に今日行きました。
入り口付近に施設の名前付き車椅子に乗った入居者をほったら
かしで離れていました。車椅子を勝手に自分で動かして自動ドア
が開きっぱなしで、付近にいた病院のボランティアのおばちゃん
に相手をしてもらっていました。私が観察してから１０分以上た
って入居者の状態に気付き女性のポロシャツを着たヘルパーさん
らしき付き添いの方が戻ってきました。受付前のおくの席に座って
いた患者と思える様な統合失調症の方の様な目をした付き添いの方
でした。そんな方がいる施設は高い入居金を払ってから後悔しなくて
良かったと思いました。

ワタミが評価されるわけがないｗ
叩き記事が今後、続出することはあってもなｗ

何をやっても悪い方向に解釈される時期なんだろう
今年の下半期は利益は出ても人気下降で苦しみ来年は大変かもな

>>286

>>何をやっても悪い方向に解釈される時期なんだろう

それは渡邉が余計なことをやるからではないのか？
だいたい、入居者とケンカしてどうするのかと思うけどなｗ

>>284
一応流れに乗って批判みたいなのは残念なので
確認したいんですけどスタッフのユニホーム
着ていましたか？ご家族の方が行う場面も多々ありますから…

ってか、これってワタミのことじゃねー？

　中川達が現場に急行すると、既に鎮火したビルは外壁が半ば焦げ、末期の虫歯のような情けない姿を月夜に晒していた。爆発と火災に驚いた住民が、初動捜査班の張り巡らしたロープの外側から不安げに廃墟を見上げている。最も損傷が激しい五階フロアーが爆発現場と思われた。
　遺体は四階から五階への階段で発見、その前に加藤が立ち尽くしていた。被せられたシートを中川がめくった下に、尚子は一番見たくない姿で横たわっていた。
「建替え……プレートには一九九四年十月竣工とあったが、十年余りでか？」
　柳沢が初動捜査班の警官に事情を聴いているところに、戸塚署の捜査員が割り込んできて補足を始めた。
「実はこのビル、竣工と同時に二階から四階に入った居酒屋チェーン店が周辺住民とトラブル頻発、そして昨年末、酔った客が向かいのマンション住民を刺殺。それで終わればまだよかったのですが……」
「と言うと？」
「放火です」
「え？」
「殺された住民の遺族が、居酒屋に放火したんです」
「――」

http://blogs.yahoo.co.jp/y_nakatani666/49082522.html

ジイサンジャーナリスト、急に弱気になったのか、ＨＰの
公開をやめているね。

ＢＢＳ見られるじゃん。http://www2.ezbbs.net/cgi/bbsi?id=rindou&dd=03

異業種参入もよいが、介護に対して専門家であることが必要とされています。
ワタミの社長は何か介護の専門家のごとき言動をしているが、はっきりとシロートですと
言った上で、高齢者社会に対しての取り組みを有料老人ホームを通じて利益を第一に事業に
していくと話したほうが素直に聞ける。
早めに、福祉の世界から出て行ったほうがよいのではないでしょうか。
何か言っていることや新聞の全面広告のあり方を含め、社会的名士のような振る舞いと言動に
何か胡散臭さが漂っている、やはり本物でないことをみんなが感じているのだと思う。
撤退を余儀なくされた会長とダブルのですが皆さんはいかがでしょうか。

福祉のみならず、居酒屋以外の全ての業種から撤退してもらいたい。
特に教育から。
安倍内閣が長持ちして、小泉・竹中改革路線がずっと続くと
見たんだろうが、期待はずれだった訳だ。
いかに民意が見えていないかということだ。
期待が大きかっただけ、裏切られたとわかったときの民衆の憎悪は激しく深い。
これから大変だな。

わが親と思いし人を訴えて、いかでこの社を信じ続けん。

涙にて見送る人を訴えて、堕ちるおもいをいかにとやせん。

言うことと行うことの隔たりは、偽りなりとおさな子も知る。

介護いや福祉業界って閉鎖的業界なだけにムラムラとしてきて、
人類繁栄の為なんて謳ってるワタミは色々梃入れしたくなってしまうんだろう

しかし素人は黙ってろと言われると何も言い返せないのは余りにも情けない現実だ

介護でも歴史あるような事を嘯いてるがそれはアールの介護が積み重ねた歴史の事
アール時代のスタッフが殆どいない今となっては歴史など無いも同然だからなぁ

ワタミはコムスンみたいな不良資産が来なくて良かったんじゃない？
施設は自前で増やした方が変な慣習を引き継がないですむじゃん。

介護保険を使った指定特定施設の開設が難しくなっている。そのため、数を
目標に動く企業は、買収に頼る。

桜湯園はニチイに決まったのでワタミの野望は潰えたかに見えるが、指定
拒否は介護専用型と混合型（自立・要支援含む）。ワタミは在宅事業はや
らないので特定施設でも規制のない外部サービス利用型には手を出さない
けど、同じく規制のない包括型なら開設するかもね。またはニチイがギブ
アップするのを待っていたりして。

外部サービス利用型の特定施設入居者生活介護も総量規制の対象となり、
都道府県の許可が必要となります。
総量規制を受けないのは、特定施設でない高専賃だろう。

高専賃はノウハウがまるで無いから難しい。踏み切れないだろうな。
有料のやり方しかわからない分、破綻した有料を買い漁っていくしか手が無いだろう。
会社がデカくなりすぎるのも考え物だわな。

>>301指定拒否の対象にならないというだけで規制はあるのですね。そう
なると規模の小さい会社を地道に買収するしかないですね。

「もう国には頼らない」などと大言壮語しながら、
ささいなトラブルすら自前で解決できず、
裁判所という官に頼らざるを得ないわけですな。

悪貨が良貨を駆逐するというような真似は、止めて頂きたい。

つか、あのサイト、ﾎﾞｹ老人の戯言であんまり信用できない罠。
本当に訴えたのか？

電話して聞いてみ。

後ろめたい事が実際にあるから潰そうと必死なのでは

>>302
会社デカイねぇ。負債もかなりでかいけど。

>>307
ん。普通示談のレベルだな。ていうか退居の経緯そのものもなんだか
妙だな。

理に勝って非に堕ちる

安倍が辞めて渡辺にも変化があるかな

■サービス業界（その他部門）の年収ランキング
ttp://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

順位　　　会社名　　　35歳年収　45歳年収　年収偏差値　総合順位
１位　ダヴィンチ・アドバイザーズ 1185.6 1832.0 101.9 6
８位 楽天 684.7 945.9 60.3 184
２８位 セコム 557.6 721.0 49.8 896
３３位 グッドウィル・グループ 508.9 634.9 45.7 1252
７４位 メデカ　ジャパン 353.0 359.1 32.8 1815
７５位 ジャパンケアサービス 345.7 346.1 32.2 1825
７７位 ニチイ学館 313.3 366.9 31.3 1830
・・・業種は知らんが下には下がｗ・・・・・・
８５位 ハリマビステム 264.7 280.9 27.3 1843
８６位 ベルックス 247.5 250.5 25.9 1849
８７位 トスネット 223.4 207.8 23.8 1850

その他業種の有名どころで「ニチイ学館」以下の会社は、これだｗ
↓
↓
↓
↓
↓
↓
上場企業全業種で、存在しないｗ

＞＞２８８
元○吉のタグがぶら下がっていた車椅子。
そして、ポロシャツの胸に刺繍がありました。
なんて書いてあるか良く見ませんでしたが、
色はド忘れしましたが目立つ単色のポロシャツでした。

自演っぽいな

リアルだよ

安倍がやめて、よっぽど残念だったらしいな。
ムフフ

そうなんだ

人を見る目がないから、おぼっちゃま首相に肩入れしたのだ。

安心というが、訴えられて安心できるわけないじゃないか。

架空介護、不正請求・・・
ここだよ荒川なんとか介護
http://www1a.biglobe.ne.jp/calmix/map.html
こんな悪徳介護会社、みんなで叩きつぶそうぜ

やっぱ大手は何かしら
あんだな

以降、これをこＰするように。
宿題だ。

お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm

「施設に入られてる人たちは全部自分の母親だと思う。
それさえできれば絶対いける。絶対に喜んでいただける。
ありがとうをたくさん集められる。」

退去してしまうと母親とも思ってきた人を告訴できるのですか？

それとも・・

でもそんなの関係ない
でもそんなの関係ない　
　　　　　　　　　　　　　・・ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっぱっぴー


　

http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070627/128505/
この説明。言い訳にしか聞こえないのは私だけでしょうか。

社会的責任を感じて、でも訪問介護は儲かんないからやらないってか。

以降、これをこＰするように。
宿題だ。

お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm
お前がいた・・・・・・・・
ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1189719315983.htm

http://www.restvilla.co.jp/info/pdf/070902koukoku.pdf

だったら告訴を取り下げろ。

全く無意味で無内容な全面カラー新聞広告。
マスコミ対策の工作であることがみえみえ。

そんな大金が有るのなら、入居者と従業員のために使え。

>>324
渡邉のことは大嫌い。
だけど、この件については｢素直に反省｣と本人も言ってるのだから、許してやっても良いと思う。

>>329

かれはよく説明不十分といって言い訳をするけれども、不十分では
なくて不適切であると思う。

不十分というのは自分はわかっていたけれども、相手に十分伝えて
いなかったから、相手が誤解したという意味だ。だが、
「生徒は学校にとってお客さま（消費者）である」という言い回しで
聞いた人間が彼が説明するように理解する一般人はほとんどいない。

競争原理の導入にしてもしかり、「ため」だけ理論にしてもしかり。

言葉というのは相手がどのように理解されるかということを考えて
話すものだが、この人の発言では「相手が誤解した」それは説明が
悪かっただけで、本当はそういう意味ではないという弁明をくりか
えしている。

これがはじめてではないから許せない。

これは彼がこれまでの自分の考え方が間違っていたと素直に言えないからだと思う。

http://job.yomiuri.co.jp/library/book/li_bo_05090701.cfm
よく読んで研究しよう

説明が不十分ってのは間違い
問題は説得をする側の能力ではなく、説得を受ける側の能力不足
馬鹿に説得する時には、馬鹿でも理解できるように教えてやる必要がある
この作業が不十分だったって話
介護にも全く同じ事が言える
介護職＝馬鹿に説得する必要がある時は介護職にも理解できるように説得する事は重要
ただ介護職なんかに説得が必要な時は限られている、皆無と言っていい
介護職には説明よりも命令でよい
なぜならば介護職なんかになるような奴には、どんな言葉を持ってしても理解などできる能力がないから
もし、能力があれば介護職などになるはずもない事だろう

>>333
すげーなｗ
スタッフ全員介護しか出来ない人だと思ってるあたりが変わり者
家事の片手間のバイトには丁度いい人も居るんじゃないの？
ただ単に近所とか。スタッフの大卒率でも算出してから
論文口調で語ってくれ。ま、>>333は外部の人間だから不可能だけどｗ

しかし、これだけ評判が悪くなると、
これから入社希望してくるのは、実際
ろくでもない奴ばかりになるんじゃないか。

問題は入っても続くかどうかかも。

http://www.nikki.ne.jp/bbs/7522/

面白いよねー。こういう生の声。

介護以外の仕事ができる奴が、わざわざウンコにまみれる仕事をするかな？
結局はお前らって介護以外でもできるって思いたいだけの能無しなんだよ

>>338　外部乙

うちのホームがだんだん介護度上がってきている。しかし職員は減る一方。
早く人件費上げて職員を増やしてください。このままではうちのホームの
職員がどんどん減っていく。助けて下さい。

介護度が上がって入院や他施設に移動又は死亡。回転率が上がり入居費用
で会社は儲かる。どこもそうなのよ。

そんなこと考えてるのはワタミだけだろ

告訴を取り下げるべきでしょう。職員も背筋がぞっとします。
あんな形で退去した人を訴えるなんて・・・

研修に行く度に思う
明るい話題も多くて楽しさ溢れる会社って雰囲気作りが上手いなぁと

あれはその場だけの物・空気に惑わされているだけでホームに帰ると現場職員には悲惨な現実が待っているんだ

それを皆、わかっているはずなのに何であんなに声を出して笑い楽しそうに和気あいあいと出来るんだろう…？

不思議だ、わからない
きっと俺が馴染めていないワタミらしくない人間なんだろうけど

もういい加減に職員増やせ！！エリマネは担当のホームを３ヶ月ごとホーム
の現状把握するために泊まれ！！何でもそうだがとりあえずまず体験して実感
しないとアイデアが浮かばない。それと一緒だ！！エリマネは全然働いてねーよ！！

>>344
ワタミで一生生きていく　という
気持の人間ならなれるしかない。
早いうちに見切りを付けるなら他へ行ったほうが良い
自分はパートだから分からないんだが
成果給ってちゃんと年間4倍位もらえてるの？

募集しても来ないんだろう。給料、職場待遇・・考えてみろや。

退職金だせねえ会社に何年いるんだよ。

将来見込みの無い職場は、どこであろうと
働くだけ時間のムダです。
職場は選びましょう。

>>344

よくそんな時間あるな。研修中は出勤になるから、2.5：1とは言っても
現場にいる人数は減ってしまうだろう。人が足りないといってそんなこと
やっていて大丈夫なのか？

じいさんジャーナリスト、ワタミの脅しにびびったのか、急にマスコミの取材に応じなくなったらしいね。だったら最初から告発HPなんか作らなきゃいいのにw

>>351
ほう。よく知っていますね。

裏で金でも動いたのではｗ

>>351ホームページをメンテナンス中です。ＢＢＳはやっていますよ。

>305, 351
希望的観測
批判者をぼけ老人とか精神障害とか言うのも同じ精神作用のなせるわざ
夢と希望に拘泥し、現実を把握できない人間の陥る陥穽

>>351
　最初からの告発ＨＰじゃないよなあそこは。読んでないだろ。
　自然を愛する老ジャーナリストが義憤にかられて戦っているんだ。

　

〉356
んなぁこたぁ、わかってる。だからこそ、ジイサンジャーナリスト自身が一番よくわかってんだろうから、どっかに発表すりゃあいいんだよ。

>>357
「どっか」が自分のＨＰでいいじゃないか。
　べつにあんたが言ってるような告発のためのＨＰじゃないんだから。

トラブルが多い施設だなぁ。
君子危うきに近づかず。

〉358
ムキになって反論するあたり、さてはジイサンジャーナリスト本人かw
告発HPではないなら、ワタミや渡邉が言ったかどうかもわからないようなことまで持ち出して糾弾するなよな。そういうことやるから、ワタミに突っ込まれるんだよ。

>>360
君言ってることが訳わからないよ。

改行できない人は空気読めない傾向にあるから仕方ないｗ

そのうち困るのは爺記者w

あ〜あ、また今月も退職者続出。離職率ゼロが聞いて飽きれるよ。

1年間統計取ってみて、離職率が引き上がったら本部はどうするつもりよ？
あ、簡単だったな。ホームの責任にしちまえばいいんだもんな。

>>363
そうだね。改行が出来ないなら
責めて短い文字にしてもらえるとｽﾙｰしやすいから助かる

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

明らかにG記者本人と思われる書き込みありw

明らかに勘違いと思われる書き込みありｗｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A2ER4QDBLOBU9M
うーーーーーーーーーーーむ

爺様ジャーナリストとて偉そうなことが言える人間じゃねえだろ。自分が取材したことをHPで書いているわけでもねーんだからw

事実確認や掲載内容の根拠も示さず、ただ一方的にホームページに他者の文章を掲載するなど記者として常軌を逸している。

社会正義を訴えるなら正々堂々と法廷で争え。

なーにが法廷だよ。

その前にＷ社長が逃げてないで直接会って話せばいいだろう。

渡邊信者て怖いねー

常軌を逸した渡邉信者

恥ずかしくないのでしょうか。
経営者としての品格を感じません。

Gよ、おまいさん自身も誠意を欠くことをやってるだろーが！
渡邉を批判するのは結構だが、おまいさん自身も自省すべきだよ。婆さんの主張以外には耳を傾けないのなら、渡邉とおまいさんは一緒だよ。

>>376
伝言板で広く意見を集めているだろうが。

GはBに恋してるんでつか？
盲目でつよね

Gさま、今日も早起きだねw掲示板で声を集めても、Gさま自身が客観性を保っていなければ意味がないぜw

>>364
離職をとめたければ次のことをやるべき。
掛け声や善意だけではだめで実行が伴わなければ話にならない。

�@　事務所や休憩室、控え室をぶち壊して入居者の共有スペースに
つくりかえるのはやめる。
�A　「ためだけ」スローガンをやめる。
�B　退職金制度を復活させる。困難だが、スタッフを長く勤めさせる
ことが困難。退職金制度のある職場にうつる。
将来自分で店を持てるわけでもない。また持ちたくもない。居酒屋との
違いに気づくべき。
�C　夜勤手当を復活させ、給与体系をわかりやすくした上で他社の上をゆく。
地域による賃金格差を考慮する。給与額を簡単に理解できない説明できない
デメリットは総額が少ない場合非常に大きい。
�D　本部研修の費用を、リーダー格の人材確保にまわす。なぜなら優秀な
リーダーが現場で法令基準を満たすような組織をつくる、それが一番よい
研修になる。現在の本部での研修の趣旨、効率は現場の非常事態を考えると
疑問。（交通費、人件費、労力。出欠の対応のよしあし。）
�E　成果主義を廃止する。メリットとデメリットを考え、居酒屋との
組織のあり方、価値観の違いなどを再認識する。

　

�E成果主義には構造的欠陥が指摘されている、
http://www.meti.go.jp/press/20060810006/youyaku.pdf

なんのためか。人が減り、サービスが低下するとすれば・・。

人事の失敗。

その責任としわ寄せは、現場。
この現実を経営者と人事システムの草案者はよ〜く考えて。
誰も自分の責任だとは認めたくないだろうけどな。

利益があがりゃ、それでＯＫか？

まあ、指摘事項はまずこの企業体質では改善不可能なことばかり。
指摘すると意固地になって改善しようとしない。だから良くなるはずはない。
ますます似たような改善のためのアドヴァイスが耳に入らなくなる。

心理戦だ。

坂ノ下の蜘蛛

ワタミに買い取られて2年が経った。
「アールの介護とは違い夜勤手当は支給しない。
しかし、夜勤は深夜給になっており、幾らか時給は高くなっている」とは聞いた。
が、未だに深夜給が幾らなのかわからん。

バカにしてんのか、こいつらは。

>>386
　冗談抜きで一度や二度　説明聞いてもわからないと思うよ。

金額のことしか頭にないやつが制度をつくるからこういうことになる。
理解できる、説明し、納得しやすい。ということは、収入の予測が立ち
安定するということだ。少ない金額でやりくりしていれば余計に気になる
のは当たり前。金のことばかりやって人の心が読めなくなっている。
だから給与明細が汚れていても平気。原紙は一緒だから？
言い訳はだいたい、他もこうしてるとか、原資は一緒だからとか・・。
他もっていったいどこざんしょ。原資が一緒ならわかりやすいほうがはる
かにいいし、それこそ他は夜勤手当てをつけているところは多い。

研修の場で唐突に「株を優先的に買える書類がある。さあ今から書類に名前書いて判子押せ。書いたらコピーしてくる」

はあ！？どういう会社だ！
信じられんわ！！
判子押して複写も渡すってのはどれだけ重要な書類かわかってやってんだろうな！
「社員なら騙し打ちでも構わねぇべ」ってか！？

本当にふざけた会社とふざけた連中だな！
騙し打ち仕組んでそんな大事な物、書けるか！

「金は発生しない」なんて散々言い訳してたが、金じゃねぇんだよ！
お前等のやり口が気に入らねえんだよ！バカ！

こういう出来事重ねるから本部は信頼が無くなるんだよ！！
覚えとけ！！

野呂隠蔽

>>389
株価下落が当然なのに、そうなってないのは
社員に買い支えさせてるからってこと？

強制的になんかしてなかったけどね。あくまでも自己判断。
まあ遠巻きに見てたけど、いきなり言われたら確かに困惑するわな。

これだけスレも続いてきたのに
「本部が少し良くなってきた」という
書き込みは一度もない
スレ住人は改善策も具体的に上げているのから
実際に訴えた人も当然いるんじゃないかのかな
だが結局本部は現場意見を完全無視
こうして不信感だけが募っていくんだな

＞金額のことしか頭にないやつが

それってどっちもどっちに見えるけどｗ

>>389
それストックオプションでそ。
それ社員のため考えてるんだからｗ
株主としては行使されると株数増えるから
あんまり歓迎ではないんだけど、それで
社員の士気が上がるならいいお。

しかしせっかくの心遣いもネコに小判だなｗ
騙されるとか言ってないでもうちょっと勉強したほうがいいお

確かにワタミの社員は大変だと思うけど、
ミキ社長は自分と同じように働いて欲しい＝社員に期待してる
ってことなんじゃね？

居酒屋の社員もハードらしいけど、みんなとてもいい人だお。
色々な店に行くけど、ワタミの社員はとてもいい。（勿論例外もいるけどね）
きつい仕事で疲れてるのかもしれないけど、
そんなの全然感じさせない。
渡邊マジックにかかってるんだろかｗ

居酒屋と一緒にしないでくれ
成果給・株が介護に適応する訳ないだろう

所詮は、居酒屋社長がせいぜいと言ったところか
人間、分を知らねば破滅する

教育もバウチャーいらね。
と偉い方が申しております。

渡海紀三朗文部科学相は「市場原理は基本的に持ち込むべきでは
ない。導入すると社会にひずみが起こり、格差が生じる」とし
教育バウチャー制度について「いらないと思う」ということだ。
よかった。

いらない。

>>395
自分と同じってところがやなわけよ。
一人一人違うってことわかってねーわけよ。

で違うやつは理念にあわねってやってらんなくなる
システムなわけよ。

>>401
そんな人物が教育に関わっていると思うとぞっとします。

それに引きずり込まれそうになった日本という国を思うとさらにぞっと
します。

渡辺さんも教育再生をするのは、まず外食自社員じゃないか？
店は出せない、売り上げは上がらない、撤退と全然結果出せて無いように思うんだけどね

>>401
そ、そ。
渡邊のように働いて渡邊のように成功したいって
思ってるやつばかりじゃない。
そこそこ働いて家庭や趣味を大事にしたいっていうやつも
当然居るわけで、そこら辺を渡邊はわかってないよな。

軍隊みたいな居酒屋と介護施設。
社員は兵隊。
戦って死ねってことか。

教育には無理ぽ。

だいたい、向上心がある奴が介護作業員なんかに墜ちぶれないよなぁ。
何の才能も無い上に何ら努力をしてこなかったから、一般人には相手にして貰えない。
できるのは年寄りたちの下の世話ぐらいって奴らがするのが介護って仕事。
そんなクズに糞尿処理以外の仕事ができるはずがない。
これを理解しなきゃ駄目なんだよ。

だいたい、向上心がある奴が居酒屋なんておちぶれないよなぁ。
何の才能も無い上に何ら努力をしてこなかったから、一般人には相手にしてもらえない。
できるのは酔っぱらいにアルコールを提供する奴らが水商売って仕事。

これを理解しなきゃ駄目なんだよ。

今月から給料上がる奴いる？

　教科書問題で文部省を非難しているが、
戦後沖縄には、その償いとして多額の経済援助がなされています。
その結果、現在の沖縄が成り立っているといっても加減ではありません。
そのことについては何の感謝もないのでしょうか。
本土から金を引き出すことが犠牲者補償および自分らへの慰謝料として当然のこととお思いでしょうか。
　戦後日本（本土）の経済援助の事実を認識しないで過去ばかり非難するのは、
中華思想の中国・朝鮮勢力となんら変りありません。

また、
新たなバカが来たようだな。ｗ

産業が育たないようにしている、あるいは、
産業を叩き潰すようにしている政策を、
認識するべきだろうな。

沖縄政策は、
地方政策の縮図でもあり、
格差拡張政策の縮図でもあるわけだな。

今日昼食３０分も遅れました。厨房！あまり調子こくなよ！

ワタミゾウムシは、20世紀初めに南部の綿作を破滅させた害虫で、
農家は他の作物への転換を余儀なくされた。

そんな虫がいたんだ

綿実象虫

お年寄りの幸せを破壊し、
転居を余儀なくさせているんだから、
やってることは、この虫と同じだよ。

　ワ○ミもべネ○セも株式会社が運営母体じゃ福祉を、ただのビジネスに
しかみてないってことだね。　社会福祉法人じゃないと駄目かと思う。

外食が既存店で前年比客数95％。毎年これが続けばどうなるか。
何年で既存店客数が半分以下になってしまうか。

>>416
社会福祉法人も地域の金持ちがやってるのはダメだよｗ

＜似非儒者に贈る。＞

同じきを取るのみなるは、蓋し兼王の道にあらざるなり。
　　　　　　　　　　　　　　　　墨子　（巻之一　親士第一　七節）

志や行いを同じくするものを取るのみでは、天下を兼ねる王の道ではない。

千人の長のごときは、その直きこと矢のごとく、その平らかなることは
砥石のごとく、万物を覆うにたらず。（第九節）

せまい谷水は涸れ、浅い水はすぐ尽き、石ころの畑に作物は育たない。

社福だから
まともというのは
この業界を知らなさ過ぎる
むしろ　福祉の名の下に
悪質な行為をしているのが
９割以上居るのが現状
役所も知ってはいるが
地元有力者　政治家がらみ　社福への無媒介な依存のため
摘発できないのが現状
「社福だから安心」そんなことは一切無いぜ

認知症と一般の人は、ここの有料ホームでは一緒に見ていますか？

大まかな振り分けはしていたが、
空きが出る度に認知症の程度も構わず入居させるから崩れていってしまっている

>>422
おおまかだからだめ。認知の規準をきめて営業に守らせないと。

ワタミはまもなく叩かれます。

嵐の前の静けさ

何故？

レストヴィラ高座渋谷の目と鼻の先にもうひとつ老人ホームができるみたいだぞ。
スタッフの引き抜きとか始まってんのかね。
定着率低いのに、引き抜きかけられたら立ち行かなくなるんじゃねーの？

介護給付、監視を強化・厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071010AT3S2103309102007.html

厚生労働省は、介護保険の給付費用の抑制や不正請求を防止するために、保険を運営する自治体の監視を強化する。
介護の必要度を決める要介護認定が適切かどうかの事後点検や利用者に介護の利用明細を通知する措置など8項目の実施を新たに自治体に求める。
項目ごとに実施率の目標値を定め、2010年度をメドに全自治体で実施する方針だ。

介護給付費用は高齢化の進展で年々増え続け、06年度の給付費は6兆4345億円と、制度を導入した00年度の1.8倍。
不正請求も後を絶たず、06年度末までに事業所の指定取り消し件数は478件に達する。

厚労省は給付の事後調査を徹底することで不正な請求を防ぎ、介護給付費の抑制につなげたい考えだ。(07:00)

http://ameblo.jp/claimmer/entry-10038341124.html
創業23年。会社は、全体としてみている。
儲からないものはやらないという世の姿勢に苦言。ということだが、
コムスン買収のおりにもうからないから訪問介護はやらないと
いってたのはどこのどいつだったか。

もしこれが事実なら。どういう人かは推して知るべし。

>>427
　わざわざ引き抜きかけなくても、わずかに給与を上乗せすれば、
移動するだろう。働いてやりやすければ、職員が職員を呼ぶ。それをうまく
受け入れる体制があれば、高座渋谷は大変なことになるが、いなくなれば
また
他から人をもってくるだろう。

　しかし他もそんなに余裕ないだろう。副ホーム長の募集を随分見た。
ホーム長候補なのだろうが、普通、内部から上げるのが順当なのに、
いよいよ人材がいないのだろう。給料も安い。他ではケアマネがそれ
以上もらってるぜ。

お客様の奴隷たれというのが、代表の頭の中にある。これは介護では
いけない。本当にまずい。利用者の意向を重んじることは重要だが、
奴隷的に従えばいいというものではない。たとえとしても非常にまずい。

この考えがある限り、優秀な人材は二の足を踏むか、すぐにやめるように
なるのではないかと思う。

エリアマネージャーおよび部長レベルの欠点
１、数値と苦情処理に目がいって、先の手が打てなくなる。
２、現場から離れているために現場の状況が読めない。
３、何が本当に必要かがわからない。
４、現場の声のどれが正しいかが判断できない。
５、現場に必要なものがすぐさま供給できない。
６、考え方、対処法が現場の混乱とスピードに対応していない。
７、問題解決の方法が必ずしも的確ではない。
８、問題を起こさない方法がわからない。先に手を打つ余裕がないため
後手に回る。
９、雑用が多すぎて身動きが取れない。雑用で動きが分断される。
１０、今現場に必要な仕事が何かわからない。
１１、問題が大きくなって、入居者家族からクレームが出るまでわからない。

なにがボトルネックか
入居率優先主義と奴隷道徳

何でも言ってくださいと言いつつも、言った意見を全て批判と捉えてしまう会社って・・・

本当次が見つかるまでのつなぎでいいと思うよ
お金の退職金が欲しいでしょ？

無礼講みたいなもので信じて無礼働けば大変なことになる。結局同じさ。キレイゴトいうだけヤバイ。

ここを批判しているババアとジジイにも問題があると、新聞記者が言っていた。

問題といったって、いろいろあらあね。
高齢者をそういう言い方で呼ぶのも問題だわなあ。お里が知れるよ。

新聞記者といったって、いろいろあらあね。

ところで、もうすぐ裁判だと思うが裁判所まで支援に行くか。

良く知らないけど、ワタミになって保証金とか安くなって
前から居る高い金払って入居したジジババがおもしろくなくて
ワタミのこと悪く言ってるんじゃないの？

† http://blog.livedoor.jp /tamarin6/ † 悲しいオナブログ、

誰か心優しいお人がいましたら返事を書いてやって下さい。

このままでは自殺するかもしれませんので。


助けてやって下さい。

>>440
良く知らない割にそのHPを読む暇がある不自然な方ですね

新手の工作員

>>440
　変ってないだろ。入居金。

いい人が入ると、いい人が集まってくるよ。
それができないのは
�@いい人がはいらない
�A入ってもやめてゆく
�B紹介できないほどひどい
�C条件が悪い
�D人事権が施設にない
が原因だよ。
思い当たる節、あるだろ。

ここの工作員も、工夫してるつもりなんだろうが、
糞尿がジジババに変わっただけだ。
情けない。

幾ら工作員会社へ払っているのか知らないが、
そのお金を従業員に還元しな。
そうすればネットで文句も無くなるから。
くだらない予算を垂れ流しはやめやめ。

>>447
利益を上げる手立ては、
人件費をけずる事と顧客サービスを
低下させる事ぐらいしかない。
そんなことしても焼け石に水。

そもそも、いくら馬鹿でどうしようもない会社でも、
焼け石に水なことはしないだろおおおおお。

>人件費をけずる事と顧客サービスを
>低下させる事ぐらいしかない。

焼け石に水というよりはその場合火に油

ここは正社員を大事にするだの信仰してる香具師がいる件

なにが失敗や怠慢は許されない過酷な職場だ。
なにが業界全体として従来労働条件に比して待遇を改善していきたいと
考えているだ。

考えなくても、ワタミごときに、この世界で生きていけるわけないだろ？まあ、早ければ、
年内中、来年には、コムスン状態だろうな。

何をやっても止まらない離職率ｗ

そうなん？

必要かことは一つもやっていないのではないか？
�@　事務所や休憩室、控え室をぶち壊して入居者の共有スペースに
つくりかえるのはやめたか？
�A　「ためだけ」スローガンをやめるたか？
�B　退職金制度を復活させたか？
�C　夜勤手当を復活させたか？
�D　本部研修の費用を、リーダー格の人材確保にまわす。なぜなら優秀な
リーダーが現場で法令基準を満たすような組織をつくれているか？
�E　成果主義を廃止したか？

　「離職率は26パーセント/年です。せめて、10パーセントにしたい。」だと。
年間で1/4が辞めて行く。なんちゅう職場だ。まじめに手を打て。

猿真似人事では無理がありますから、もうちょっとしっかり勉強を
してください。
ここの経営陣は学習能力はないが、人様の真似は一生懸命。
丸ごとコピーでうまくいったのは、居酒屋までの話。
教わる人を間違えてないか？　ねえ、社長さん。

パートさん達にも研修を企画し、大切な仲間という意識を持っているなら、
離職率にはパートさんも反映しろよな

ワタミは人を大事に考えている会社だから出来るだろ？

>>458
どこを手本にしてるんですか？
問題が指摘される度に、「どこでもやってること」
などと言うのは、そこのことですか。

>>460
それは教えられない。だが経験が浅いから他の真似しないと
何もできない人たちが上層部にいるのは間違いない事実。

悪い指摘をされ突っ込まれると「どこでもやっている」なんて、
言ってしまう会社の姿勢は問題なんじゃない？
居直ってるだけじゃないか

何についての話？

パートと社員を本当に差別していないか？
理念集：パートに渡ってますか？

パートは今回の職能給から完全に除外
なにが成果給なんだか
いい加減にこの成果給というのは、
どういう成果でどういう評価法なのか教えていただきたいね

いずれにしても1/4が離職してしまうシステムです。
ろくなシステムではないでしょう。パートの離職率
入れれば、とほーもない数になるでしょう。

どんだけ？が優先され、どんなふうにがあとまわしになる制度。

職員が理解していない成果主義ほど無意味なものはない。
なんで、こんなに低いんじゃ。私のどこがわるいというんじゃ。

はじめにシステムありきで、職員がシステムのために働く
ような状態が起きる。

・成果主義自体に問題がある。
・介護に成果主義を持ち込むことに問題がある。
・成果主義の運用に問題がある。

だがステロイド同様、使い出したらそう簡単にはやめられない。

成果主義とは、業績を上げれば給料が上がると思い込ませておいて、
実は、大多数の従業員の賃金を下げることを正当化し、
全体の人件費を削減するために考案された制度です。

また、どこでもそうですが、上層部には成果を客観的に評価する
能力が無いので、従業員は疑心暗鬼になり長期的にみると
組織の活力を失わせることになります。

成果主義の崩壊で有名なF社でおきた問題は

・従業員の離職率の増加
・優秀な人材ほど会社を去っていく。
・格下企業や畑違いから人材を探さねばならなくなった。
・ネットでの自社批判が盛んになった。

同じような現象おきていると考えるのが普通だろう。
これは成果主義そのものに内在している問題だ。

ステロイドを使えば元気になる。一時的に競争に有利にみえる。
だがしだいに組織を蝕む。

人間は競走馬ではない。

従業員満足を業績連動のインセンティブで図れると考えるのは誤り
だろう。上がったあとの下降で、ほとんどの場合不満が出る。
会社の業績、ホームの業績が反映していれば、自分の努力以外で
評価される。ホームを選ぶ権限はない。とすれば、選択して会社
を選び、離職してゆく。
上司の評価と本人の思い込みが食い違った場合、上司は信頼を
失う。部下はいうことを聞かなくなる。
ほとんどすべての評価をクリアするほど有能だが問題のある部下と
いうのはどこにでもいる。その人間が陰で組織を引きずるようにな
るのが一番怖い。

またキモイ新聞広告がでてた。
亀田一家と同じで、人気があると思ってるのは本人と取り巻きだけで、
世間は反感を募らせているのだということに、いい加減気づきなさいよ。

お前等が有名人気取りで振る舞ってる影でどれだけの人間が苦しんでるかわからないだろう
ブランド守る為には「死ね」ぐらいの言葉も平気だ

みんな生活があるから簡単には辞めれない
そんな時、本部やエリマネ、ホーム長に助けてもらうんじゃない
皆、利用者に癒されて苦痛から苦悩から開放されるんだ

本部やエリマネ連中がいくら「皆が大事だ」、「皆の為を思って」とどれだけの言葉並べてもその言葉はずっと届かない
離職率で出ているだろう？

その言葉の裏に心が無いからだよ

ここは正社員を大事にするんですよねｗｗｗ

「出世」という欲だけに外食から移ってくるというのも疑問。
というか変わった連中の集まりだ。今や上層部は外食だらけ。
上司・部下の関係はあるんだろうが、根っこは仲良しごっこ。
本当にこの人達は介護が、福祉が好きなんだろうか？
どうしても出世と私腹を肥やす為にしか仕事をしているようにか見えないんだよなぁ。
まあ、疑われるような言動と行動しかしてないし、誤解されても自業自得なんだけど。

会社員としては優秀なのかもしれんが介護士としては無能集団だからな。
介護現場での実務未経験者達が偉そうに語ってるだけじゃ尊敬など誰からもされない。
そういう身内可愛がりの姿勢もダメなんだ。
教育部の人材だって介護について語れるような介護観もないくせに、
平気で外食から引っ張ってくる身内可愛がり。

この会社に居る人はワタミで何年…、外食で売り上げが幾ら…とかどうでも良いいんだよ。
まず資格有無や経験年数が注目をするんだから。

介護の連中が外食に移動して外食のやり方を指図したって反感買うだけだろう？


社長も介護が好きなんじゃなくて、ワタミグループの上に居たいだけの人だしね、

外食の人間は偉そう

ワタミの食材は大丈夫なの？産地偽装とか賞味期限改ざんとか・・・
調べると出てくるんじゃない？

食材よりも人材が・・・大丈夫か心配。

>>472

内部がズサンでもマスコミはそうやって金バラ撒いていくれる企業は徹底的に叩けない。

それに、書籍やらセミナーやらでお前らが思っている程世間のイメージは悪くないはず。

ここは世渡り上手な経営者による、どうしようもないブラック企業だな。

>>431
部外者だが、介護の現場とかをテレビで見たりして
嫌な感じがするのは年寄りを子ども扱いしてること。
年よりも子ども扱いされることはいやだと思ってる。

ｵﾏｲﾗの給料は年寄りの金から出てるんだし年上なんだから
敬語で話せよ。

奴隷たれってのは言葉のあやだと思うが、
そういう気持ちは大事だよ。

>>480
堀江、村上、折口、安倍、亀田・・・
これだけ続くと、マスコミが異様に持ち上げる人物はろくでもない奴だと
大抵の人は考えるようになる。

　Ｂ層などと一部の国民を勝手に決め付け、この人たちに受けると思われる
特異な人物を使って、世論操作が組織的に行なわれてきた訳だ。

　ところが、期待に反して、「マスコミが持ち上げる人物＝怪しい奴」という
条件反射的思考が国民の間に広まってしまった。

　本やらセミナーやらで感化されている奴も、今だに少しはいるだろうが、
条件反射的学習もできない連中と言わざるを得ないね。

普通に成果給を介護部門だけでも撤廃してボーナス出せる
普通に退職金を出すような普通の利益を得る
普通の会社になる気は無いのかね
金作りばっか注目しないでさ

やらないだろうねえ。一度成果主義を導入すると、後戻りが難しい。
ステロイドと同じくやめると前よりひどくなるよ。
評価がいいときはいいが、評価が下がったときに、なんで？
ということになるからだよ。それほど評価に説得力もない。
いろいろ理屈はつけているけど、それは会社が勝手に決めたこと
でしょという話。非常に優秀な人間が一生懸命働いても、その施設が
悪くて、クレームがぼんぼん上がって入居者がなかなか増えなければ、
評価は下がるでしょう。成果給の根拠となる理屈ってのはいくらいじっても
経営者側の思惑でつくられてるでしょう。だから職員は納得しないわけ。
職員の視線でつくられていないから、ほとんどモチベーションに
つながりにくいわけよ。言っている意味わかりますか幹部！！

クレームなんてのは、誰の責任かってもんだいもあるよ。
会社側は責任者に罪をなすり付けるけれども、実態はもっと複雑だよ。
例えば、アンケートにいろいろ書いてきた入居者に、そんなことかいたら
査定に影響するからやめてくれというような副ホーム長がいたとしよう。
確かにその副ホーム長が悪いわけだが、その背景にはアンケートと金を
結びつけるという短絡的な制度の問題があるよ。
またそういう資質の人間を副ホーム長にしておくという問題もある。
そして、そういうアンケートを書かせるような劣悪な職場というのにも
問題がある。
そういう職場にならざるを得ない背景。人員不足、職場環境の問題、
そうなった経営方針や経営理念の問題もあるよ。
広がりすぎと思うでしょう。けれど、問題のしわ寄せが現場にくるという
のはそういうことなのさ。
もしその入居者が認知があったとしても、認知症として介護施設で
受け入れているんだから、そういう方との対応も会社ぐるみで取り組む
べきなんだよ。
その入居者が退去するまで、謝るの謝らないのとすったもんだをやるのは
最低だよ。
訴えるなんてことがあったら、そりゃあ介護やってる企業として、うちでは
介護のノウハウが不十分ですって告白しているようなもんだよ。

こんなところでウダウダ言ってないで
さっさと辞めればいいのに

職員とは限らないと考えないから、考えが足りないといわれる。

制度が気に入らなくてやめるってのは、言葉にならないけど案外あるよ。その責任とるのはその制度をおしすすめた人間だよ。

fusianasan

>>475
　君もそう感じたか、私もそう感じた。

皆さん、りんどうさんの介護伝言板をご覧下さい。

うつの高齢者を訴えるなんてよくできたもんだな。

最低だよ。

教育委員にしている
神奈川県も許せん

神奈川県民

ブランド守る為なら手段を選ばないな。
何が一番大事なのか履き違えなきゃいいがな。

小泉・安倍の手先になって構造破壊に励んできた連中が
大粛清されようという時に、こんな問題を起こすとは

おやおや

ってか、これってワタミのことじゃねー？

　中川達が現場に急行すると、既に鎮火したビルは外壁が半ば焦げ、末期の虫歯のような情けない姿を月夜に晒していた。爆発と火災に驚いた住民が、初動捜査班の張り巡らしたロープの外側から不安げに廃墟を見上げている。最も損傷が激しい五階フロアーが爆発現場と思われた。
　遺体は四階から五階への階段で発見、その前に加藤が立ち尽くしていた。被せられたシートを中川がめくった下に、尚子は一番見たくない姿で横たわっていた。
「建替え……プレートには一九九四年十月竣工とあったが、十年余りでか？」
　柳沢が初動捜査班の警官に事情を聴いているところに、戸塚署の捜査員が割り込んできて補足を始めた。
「実はこのビル、竣工と同時に二階から四階に入った居酒屋チェーン店が周辺住民とトラブル頻発、そして昨年末、酔った客が向かいのマンション住民を刺殺。それで終わればまだよかったのですが……」
「と言うと？」
「放火です」
「え？」
「殺された住民の遺族が、居酒屋に放火したんです」
「――」

http://blogs.yahoo.co.jp/y_nakatani666/49082522.html

>>490
「糠袋状のだしを煮出して、10分置いて搾り出す。」想像しただけで吐き気をもようします。此処で最も不味い味噌汁の一つです。

って書いてあったけど、なんで吐き気をもようすんだろ？
てか「もようし」じゃなくて「もよおし」だと思うんだがｗ
ジャーナリストさまなら正しい日本語を使って欲しいｗ

ばあさんはホンダシ買ってきて「まずい味噌汁」に入れて
おいしくなったと喜んでたわけだが、俺的にはホンダシの方が
どっちかと言えば吐き気をもようすな。

これってまさか本物とか手作りとかいってないよね。

袋の中に昆布とか煮干とか入ってるなら
本物とか手作りとかいっていいんじゃね？

こういう頓珍漢な批判してるから、あのサイトは共感呼ばないんだよ。
ジャーナリストならもうﾁﾄ幅広い知識を身に付けてから批判しろや。

糠袋を経費削減のため、何度も使い回しているとしたら、
吐き気を催す味と匂いが出てくるだろうね。

もっとも、そういう疑いがあると言っても、
いつ、どこで、誰が、何度、使い回したのか証明しろと
全く不可能な要求をしてくるだろうがな。

洋食和食を利用者に選んでもらうとか勘弁してくれ…
気持ちはわかるが、どこまで負担を落とし込むつもりなのか
背広組は笑って見てればいいだけの事だが、現場が本当にパンクしちまうぞ

ワタミさんに対して酷すぎます。
こんなことをして許されるのでしょうか。
悲し過ぎます。

ねぇねぇ、りんりんとHさんが一緒の人ってのは
わかったんだけど、Uさんてのも一緒の人なのかな〜

>>503
みんなわかってて言わないんだからそっとしとけ。

みんな優しいから黙ってるけど止めた方がいいよ〜
VIPにバレたら祭りだお
悲しいよ〜〜；；

もうちょっとパソコンとかネットとか勉強した方がいいよ。。

UvvKFlS5
↑
この人何やってるの？

真似

自演楽しいお(*´艸｀)

大将はいくらもらっているかだ。苦労するにしてもな。

あってはならない、ためだけであったはずのお客様と企業の戦い。
法廷闘争にまで持ち込んだ企業。
矛盾。及び腰のマスコミ。

北海道新聞で全面広告というか渡邊社長の対談が出ていた。叩きにくいよ
な。本業で何かやらかしてくれないかなぁ。隙はあると思うんだが。

「百の説法、屁一つ」
ぶり、ぶり、ぶり。
ぶりのおかずで思い出せ。
孔子のふりして屁をこいた。
ぶり。ぶり。あぶりぶりぶり。
知らぬふりして、即撤回、撤回、撤回、てっかどん。
鉄火どんぶり出た日には、白紙撤回思い出せ。
真摯に現場で話し合い。
鶴の一声撤回ドン。撤回どんぶり名物よ。
撤回、撤回、徹夜かい。夜勤手当はなくなった。
退職金もなくなった。歳になったらご苦労さん。
趣味も家庭もなくすなよ。休みは家族を大切に
死ぬとき後悔残すなよ。

びじびじびじびじ美辞麗句。
媚示の例句はびじれいく。媚を示してびじ例句。
貴方だけはと美辞麗句。意見クレームでていても努力しますと
受け流し、気持ちさんざん踏みにじり、
知らぬ顔ならまだよいが、弱い老婆を訴えてどこまで
やるかこいつらは、羊の皮着た狼め、反論するやつ一人だに
おらぬかそちらの組織には。
どこへ落とした良心は。どこで忘れた人の道。

こんなところにいたのではどっかで人生踏み外す。
三途の川で裁かれる。

法廷闘争ねぇ
脳内法廷闘争なんじゃねｗ

だからマスコミも報道しないんじゃ？
二階堂からも消えてない？

え？知らないの？

すでに6月に指摘してる人がいたんだね。

>一時、この掲示板でも流行った（？）偏執狂的ワタミ嫌いの方々の合
>言葉
>
>「ワタミ　りんどう」でグーグル検索
>
>これをやるとワタミ嫌い、有機肥料嫌いの「肥料協会」が浮かび上が
>ってきますが、今回は別の話題。
>
>「ワタミ　りんどう」でグーグル検索
>
>すると、某「伝言板」現れてきます。ここもワタミ嫌いですね。
>http://www2.ezbbs.net/03/rindou/
>
>でっ、面白いのは
>「5673　マスコミの取材の件」
>のスレ
>
>日付を見ていきましょう
>5673　名前：りー 日付：6月4日(月) 12時13分
>5674　名前：りんどう 日付：6月5日(火) 16時42分
>5675　名前：りー 日付：6月4日(月) 19時22分
>5676　名前：ホワイトナイト 日付：6月4日(月) 21時17分
>
>あれ？　5674の日付が新しい？？
>なんで？？
>
>はい、5674の投稿、書き換えてます。
>何を？
>
>5674の元の投稿では「名前」が「ワタミの老人ホーム入居者Ｈ」でし
>た。
>でも文中には「私（りんどう）としては、・・・」って書いて有りま
>す。
>さすがにこれはまずいと思ったんでしょう。別ハンでの自作自演がば
>ればれでしたから。で、あわてて「名前」を「りんどう」に変えたよ
>うです。
>
>松谷富彦さん！気をつけましょうね！70歳を超えてのご活躍、敬服に
>値しますが、初歩的なミスはいただけません。


この内容が正しいのかはわかりませんが、わたしもここには一人で何役か偽装して書き込んでると思われる方がいると感じています。

りんどうとH、その他多数のニックネームが同一人物って
ネット上に証拠残ってますから！
ソースみようねｗ

んで、搭載じゃなくて掲載だと思うんだが
まワタミに対して武器を搭載してるのかもしらんがｗ

>>516
なわけねーだろ

お仲間の中田の尻にも火がつきましたな。
次は自分ではないかと、さぞかし、御心労のことでしょう。

>>515
　知らないって、変な妄想働かすんだなあ。

だからあの掲示板のソース見ろって言ってんだろ。
ソースの意味もわからないｼﾞｲレベルのIT音痴ならすっこんでろ

結局金が欲しいってことか。
同一IPからいくつものニックネームで乙だなｗ

それにしても営業妨害もいいところだな。
株主の立場からすれば、ワタミには毅然とした対応をして欲しい。

関係者をしってる人は笑う。ネット上じゃなくて話のソースに直接あたれっていうの。

この経営者にして、この株主あり。

勝っても負けても物笑いの種

なに必死になって書き直しばっかりやってんだろね。
>>515を否定したいのか？全くなってないんだがｗｗｗ
それよりおかしな日本語直せば良いのにｗ

つまんねぇな
もっと荒れさせろよ
ワタミもジイさんもよ
全部デタラメ書かれた訳でもねぇだろ

部外者には何が事実とかわからない。
わかるのは「ワタミは味噌汁にホンダシを使ってない」って
ことくらいだな。

ワタミも言いたい放題あることないこと言わせておかないで、
ビックルでも雇って反論したらどうなのさ。

あんまり酷いから時々擁護してるけど、ID出るから
自演もできないしｗ

>>528
その程度の情勢判断しかできないなら、株などやめるべきだな。

虚偽はやりすぎだなあ。たとえ錯誤はあったとしても。誤魔化す意思があったことを証明しなければならないし。それまでの事実を全否定したいのかな。

http://www2.ezbbs.net/03/rindou/
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

6074．質問がございます
名前：ブラックリン 日付：11月3日(土) 18時45分
はじめまして。
ざっと見させていただいていくつか疑問があるので、
質問させていただきます。

りんどう様　レストヴィラ高座渋谷のH様　KUBO様　ゆら様　満様　反射鏡様　憂い人様　ターザン様　目撃者様等
同じ場所から書き込んでいらっしゃるのですが、同一の方の書き込みなのでしょうか？

レストヴィラ高座渋谷のH様は高座渋谷、りんどう様は三鷹にお住まいという
設定なのに、何故同じ場所からの書き込みなのでしょうか？

満様は9月16日(日) 20時20分の書き込みでりんどう様に、
反射鏡様は9月6日(木) 9時56分の書き込みで、
レストヴィラ高座渋谷入居者Hは9月6日(木) 13時58分の書き込みで反射鏡様に
「はじめまして」とご挨拶されてますが、何故同じ場所にいる人同士が
「はじめまして」とご挨拶されているのですか？

また、そうらん様、ホワイトナイト様もりんどう様他と同じ場所から
書き込んでいらっしゃることがありますが、どういうご関係なのでしょうか？

ほんだし＠味の素の味噌汁が飲みたいﾔﾂには
、入れてやればいいのにな。
ついだあとにパラパラっと振りかけてあげればいいよ。

>>515
松谷富彦って人がりんどうなの？
松谷富彦でぐぐると環境問題の本を書いてる人みたいだけど
ヤフー掲示板にワタミの肥料工場が臭いとかしきりに投稿している人かな？

>>553誰であれ私人の氏名や住所を晒すのはルール違反です。削除しましょう。（携帯からなのでどなたか依頼して下さい）

＞＞533

>それに、ここによく書き込みしている「武蔵谷一郎」という人物の素性ですが、
>彼のメルアドを検索してみると面白いことに肥料協会新聞部というのが出てくるが、
>ワタミが有機農法にこだわることに恨みでもあるのかな?

ワタミに有機肥料作られると化学肥料を作ってる人達が困るのかもね。

どーもソースでとやかくいってるやつ吹かしっぽいなあ。自演たって書きこみの文体がちがいすぎるよ。それにすでに記者が入って記事にしてるだろう。いまごろなにいってるんだろうねえ。

今日発売のある雑誌に介護全比較特集があるのだが満足度調査で一位メッセージ、二位ベネッセ、三位ワタミという小見出しがあったよ。

>>537
多額の広告料を貰っている会社を悪くは書かない

荒らしのせいでりんどうさんの掲示板当分投稿受け付けしないことになったじゃないか。
もしかして掲示板閉鎖が目的か？

只今証拠隠滅中
全削除やってるお

>>539
　訴訟の間は微妙なやりとりはしないのが賢明ですよ。
訴訟を通じていろいろな問題が出てくるであろうし、その結果をみて
マスコミも動くでしょう。
　ただうやむやになる可能性も否定できませんね。
それでも元入居者を訴えたという事実は残りますね。
　

りんどうとかとかかわり合いにならなければ訴えられることもなかっただろうに
可哀相だな。
変な肥料とかのﾔﾂにも利用されてるし。

気の強そうなHもなんであんなに不満がありながら
ワタミに居続けるんだろな。
りんどうもばあさんも追いさき短いんだから、
もっと楽しく生きればいいのにな。

わたみファンに載ってる入居者は幸せそうだ。
まさかあれは仕込みってことはないだろうし。

>>542
次世代のため、自分が出来る事をする。
その行為が正しいかどうかは歴史が判断する。
あんた、言ってるだけじゃないよな。

>>542入居者は他に行くところがないから内心嫌でも我慢している。
それがワタミにはわからないのでしょう。高額な料金を取っていながら問題が出てくるのはなぜでしょう。
仕込みとまでは言わないけど真実ではない。

コロン★☆岸紅子☆★ビエナ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/model/1135742893/l50

617 ：無名モデル ：2007/10/13(土) 23:07:45 ID:???
こいつはサントリーの整形肉便器


618 ：無名モデル ：2007/10/16(火) 19:07:29 ID:???
確かにサントリーの社長だか会長だかの愛人やってるって
数年前は有名だったよ＞岸紅子

http://durrorlympics.livedoor.biz/

あと、今週の「日経アソシエ」にスゴイ写真がでてるよ。

>>544
はぁ？
なんで真実ではないって決め付けるんだ？
あの雑誌に載ってる人は作り笑顔で内心は不満ばっかりなのか？
そりゃ不満がひとつもないってことはあり得ないだろうが、

アンチは何が何でも入居者は他に行くところがないから
仕方なくワタミで我慢しているってことにしたいんだな

りんどうって結局、自演がバレテ掲示板を全削除したの?

証拠を突きつけられるまでは強気だったようだが、とうとう
とぼけられなくなったって事か？

>>547
モデルはモデル。全部の施設がそうとは限らない
これはチェーン店などにおいても普通の事だと思いますよ。
例）ワタミ○○店は最高でもワタミ△△店がそうとは言い切れない

>>542
おまえは素人だな。
老人ホームの実態を知らない。

暇人乙！
と自分で自分を褒めてあげたいが、
証拠隠滅の前に全部ソースを見てみた。

りんどうは「softbank********1093.bbtec.net」
（このホストで違う名前の書込みも有）

Hも殆どが「softbank********1093.bbtec.net」だが、
3箇所だけ「softbank2********0119.bbtec.net」だった。
3箇所は本人が書いてると思われ。

でも？？あれ？？？
ワタミホームってブロードバンド入ってないよな？
Hは部屋から書いてるって言ってるが、それはあり得ないってことだ。
ホーム入居者ではないのか？
やっぱH=Uなのか？？？
しかし「H（こと、林田道子）」と名乗ってるｶｷｺもある。
どうなってるんだ？
この辺はワタミの人ならわかるんだろうが。

しかし弱者ぶってやってることはエゲツナイ。
訴えられて当然だ。

確かに林田様は、お部屋にPCをお持ちですよ。

http://anond.hatelabo.jp/keyword/%e5%a3%b2%e6%98%a5
アメリカ人、売春宿に連れられたと電通USAを訴える
（このニュース日本で報道されてなくね？）

Friday, Nov. 2, 2007

アメリカにある電通の関連会社の元クリエイティブ・ディレクターが、木曜日、電通を訴えた。彼は出張時に売春宿に連れて行かれ、性的行動をとるよう強要され、文句を言ったところ解雇されたと主張している。

マンハッタンにある米連邦地方裁判所で行われるこの訴訟で、原告のSteve Biegelは損害賠償を求めている。Biegelと彼の同僚は、電通ホールディングスU.S.A.のCEO、重田豊彦によって、ぶざまな性的嫌がらせを受けたとしている。

電通の広報担当、Steve Ellwangerは訴状を見ていないのでコメント出来ないと答えた。

訴状によると、Biegelはテレビ、ラジオ、印刷、屋外広告を担当する役員として、電通の重要な顧客との仕事を数多く行ってきた。そして2004年の6月、彼はキヤノンのコマーシャル撮影のため、チェコへ出張を命じられた。

チェコに滞在していたある日の午後、重田はBiegelと彼の同僚に、どこへ行くとも言わず、外出に付き合うように言った。

重田が向かった先は売春宿だった。そしてBiegelはそこへ取り残された。既婚であった彼は怒り、辱められたと感じた。訴状では、強制的に、そして騙されて連れられたと主張している。

さらに、後になって彼らが売春婦とセックスしなかったことを重田が知ると、彼はたいへん怒り、「つまらない」と非難した。

そして重田は、売春婦とのセックスはビジネスの適切な進め方であり、取引を記念する際のやり方でもある、と主張した。

ケアマネの給料事情
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1166097324/
261 名前：ケアマネで[] 投稿日：2007/11/02(金) 07:52:29 ID:CHywYXBt
介護より少ない月額なんてあるんだねー 特養とか？かな それともワタミかアミーユか(笑)俺今介護で月25

651 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/07(水) 21:55:14 ID:F+dCtdnd0
昨日、残業代の未払い分が振り込まれました。
２年間分を遡って最初２００万弱だった未払い賃金が、
付加金請求というボーナス特典がついてなんと合計４５０万！
弁護士に間に入ってもらったら一発でした。
その間のやりとりで会社の人間と顔を合わせることはなし。
全部代理業務ということで先生にお任せしていました。
着手金と成功報酬をさっ引いても４００万くらい残るので全然御の字です。
会社側は裁判に持ち込まれるのをかなり嫌がっていたので、あっさり払う意思を
見せました。
これで年末年始は海外でマッタリ過ごせそうです。
それと同時に会社とは完全に決別できるので嬉しい。
皆さんもやったほうがいいですよ。
本当に何もしなくていいです。

>>551
　なんか的が外れてるから、つまんね。

ワタミホームの入居者と称してワタミホームではない場所から
投稿してるってことでそ

電話一本で確認できるべ、取材素人ソースマニア。

りんどうが言う
＞◆化け字の訂正：(続き４）�A【ワタミの反論】４段落４行目＜…立証する責任を居っている…＞⇒＜…立証する責任を負っている…＞と訂正します。

って自分の変換ミスじゃねぇの?

こういうところにも自分は悪くない、
間違っているのは自分以外の奴らだって感じの意識が
読み取れるんですけど。

結局、どこからどこまでが本当の事なんだよ。

なんかあのページ誤字とか変な日本語とか沢山あるから、
理解しようとすると疲れるんであんま見てないわｗ

日本人じゃないのかな〜？
なんか変だよね〜

なんか、ワタミもりんどうもどうでも良くなってきたな

真実だけ知りたいのだか結局闇の中に葬り去られそうだ

我々（あのページのソースを見たやつ）にわかる真実は、
「入居者と名乗るHはホームから書き込んでいない」って
ことぐらいだな。

現場の話でまわしてたほうがマシ

担当者会議まともにやってる所ある？

電話一本でソースオタクの誤りがわかる。

ってか、これってワタミのことじゃねー？

　中川達が現場に急行すると、既に鎮火したビルは外壁が半ば焦げ、末期の虫歯のような情けない姿を月夜に晒していた。爆発と火災に驚いた住民が、初動捜査班の張り巡らしたロープの外側から不安げに廃墟を見上げている。最も損傷が激しい五階フロアーが爆発現場と思われた。
　遺体は四階から五階への階段で発見、その前に加藤が立ち尽くしていた。被せられたシートを中川がめくった下に、尚子は一番見たくない姿で横たわっていた。
「建替え……プレートには一九九四年十月竣工とあったが、十年余りでか？」
　柳沢が初動捜査班の警官に事情を聴いているところに、戸塚署の捜査員が割り込んできて補足を始めた。
「実はこのビル、竣工と同時に二階から四階に入った居酒屋チェーン店が周辺住民とトラブル頻発、そして昨年末、酔った客が向かいのマンション住民を刺殺。それで終わればまだよかったのですが……」
「と言うと？」
「放火です」
「え？」
「殺された住民の遺族が、居酒屋に放火したんです」
「――」

http://blogs.yahoo.co.jp/y_nakatani666/49082522.html

結論

現場の話を拡散させる為の釣り師が何名かこのスレに居る

とりあえず課題本の制度ってまだあるのか？

洗脳

ﾐｷﾃｨ教だからねｗ

全国展開の介護事業者、国や自治体に本社立ち入り調査権（読売新聞）

今まで、介護事業本社に対する監督権限がどこにも無かったというにのは驚きだ。
でたらめやる企業家を奨励するような状況だった訳だ。

自分が支配する学校でも嫌われてる美樹

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1186837525/

いってみ。学校で偉そうに介護について語っているそうな。

>>572
ゴメン!
お前の言っていること、なんか妬みにしか聞こえんわ。

管理職にもケアの半分でいいから残業代よこしやがれ！！！
残業代も休日出勤も支給なしじゃ、いい加減バカバカしくなってくらあ。

資格手当て6割支給するようになったんだから次は残業代だ！！！
この守銭奴！！！

>>574
つ旦

金安いからストライキしろ。
全国一斉に

>>573
ごめん。
お前の書いていること、なんか火消し会社にしか読めないわ。
月額幾ら支払われているのかな。

渡邊なんか介護下手でしょ

介護の社長って月給いくらなのかね
部長で基本給45万ぐらいだったけ

現場が苦労していると大変ねーっていう部長。ひとごとかよ。

質問なんですが、渡邉社長は実際に「介護経験（研修）」を、ご自分でなさったのでしょうか。それとも、経験なしで社長をなさっているのでしょうか。同じくして経営している学校では、さも「自分は介護のエキスパート」のごとく語っているようですが。

パートさんも居るからストライキは無意味でしょうね
看護師も居るし。

うちと、ワタミと、何だっけ？
そら郁なんとかっていう学校で、合同の労働組合を作るっていうのは
ダメ？

どうせ、うち以外の待遇も良くないだろうから、案外実現するかも。

前に電車の中で、ワタミの社員らしいやつが、メチャクチャ
愚痴ってた。愚痴らないで正面から言うと飛ばされるんだと。

学校のほうは知らないけど、前TVで出てるの見た感じじゃ
おんなじようなものじゃない？

職員不足が続いています。職員不足で夜勤もできない状態になったらそのホーム
はどうなるのでしょうか？入居者さんは他のワタミ系列のホームに移されるのか
な？

チェーン店だからどうにかなるでしょう。
最悪時給などが上がるのでは、もっと最悪になれば派遣が来るはず

今までヘルプだなんだと誤魔化してきたが、
いよいよ会社も手段を選ばなくなってきたように思える

ここまで追い込まれても、まだ新規開設を止めないんだなぁ

年末年始、+時給やら手当てをつけるようになったのには
皆の年末年始を避ける為の努力があったからこそ。
これからも態度で示して会社を変えていきましょう
変なボランティア精神は捨ててしまおう

>>586
「あなたたちの幸せは何ですか？」
「入居者様の幸せでしょ。」っていわれて時給が上がらないに
１００００点。

>>587
基準人員を切ったら、即通報。
これで幹部はつるし上げ確定。
企業のコンプライアンスを正すのは
従業員の皆さんの告発です。

ワタミ食中毒
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2007&mm=12&seq=49

ここの社長にとって、介護は全然うまみの無い事業になりつつあるのだろうな。
いつまで続けるのか。
いや続けられるのか？

>>591
免疫力が低下したお年寄りだったら危なかった
若い人が来る居酒屋で助かったね

本業の居酒屋が北海道で不振。誤算と財界さっぽろに書かれていた。赤字店は撤退だって。
客入らない所に無理に出店するからこうなるのよ。

この会社はいつも全力疾走していないといけないように思え鬱気味

現場でも沢山の問題があり取り組まないといけない事がたる
わかっている
その間に本社からも色々な企画、指示が入り追い捲られる
他の人達もそうじゃないのか？

期日が入っていない現場での問題は結果後回しになる
うやむやな対応になり大問題になっていく

もしかしたら居酒屋でも同じかもしれない
社風なのかもしれない

では、どうしたら？という改善案は出せないのが現状だ
残念ながらわからないから愚痴にしかならない
流れに乗っていくしかないのか

そろそろ施設増やすのやめてくれないかな？はっきり言って人いないし。
なんか早番やっても残業が当たり前。人がいないから質より数字重視。
時間に追われてトイレ誘導やお茶もゆっくり飲んでいただけない。休日
出勤当たり前。出勤時間変えても残業あり。まあお金もらえればいいけど・・。
もうどうやっても現状改善できないのでとりあえず上司から何言われても自分の
出来る範囲のことしかしませんよ。みんなは質重視っていうけど俺は数字重視で
いきますよ。

１億円の損害賠償を求め「魚民」が「和民」を提訴　

渡邉が魚民を誹謗中傷したとさ。

和民VS魚民　ドロドロの争いが再び勃発
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9544.html

>>596
どうして自分は辞めないのか理由を述べてみよ。

ラクだからじゃねーの

ラクだからだろ

>>599
他の仕事は無理！
仕事の出来る奴は、こんな所で愚痴らねぇ。

考え方によってはメチャメチャ残業して荒稼ぎしても、
会社は黙って放っておくしかないような状態なんだろ
だったら当てつけの如く稼いでやればいいのに

まさか、タイムカード切って働けとまで言ってる訳ではあるまい
あ、でもワタミじゃやりかねないか

残業で稼ごうなんてクズは時給を下げてやればいい。
減った手取りを取り戻そうと必死に残業するだろう。
どうせスタッフなんて使い捨ての消耗品なんだから、出来るだけ安くコキ使うのが得策。
耐久性なんて考える必要ない。

また、バ株主が湧いたな。

会社ってのは株主のものであって、客のものでもなければ、社長のものでもない。
スタッフなんてのは資産に分類される備品ってよりも負債と考えられる。
本当は派遣って形のリース契約で全員を片付けたい。

なんも考えずにレストヴィラに就職したばかりの介護未経験者です
まず驚いたのが従業員のモラルの低さ
よほどストレスが溜まっているのか立場の弱い新人をいびり倒します
ああほんとに底辺の人間が集まっているんだと驚きました

当然回りに人がいなければ利用者へ虐待もしています
ちなみに現在ノロウイルス発生中

介護職全体がそうなのか、それともレストヴィラ（和民の介護）が特にひどいのか
事情に詳しい方がいたら教えてください

>>607
社風

つ「内部告発のススメ」

＞＞607
あなたの勤務先は、湘南平塚ですね！！

社長、社員、株主

悪の三位一体構造

>>610
へぇ、湘南平塚で虐待があるという事ですか…
機会があれば様子を見に行きたいですね。

>>607
批判するのは簡単。でもその前に実力をつけよう

>>612
ここでは実力は身に付きません。
批判する前に、辞めて他で働くのがよろし。
時間は待ってくれない。

607です
レスありがとうございます＞ＡＬＬ

ところで批判？云々になってしまっているのですが、

介護職全体がそうなのか、それともレストヴィラがそうなのか
詳しい方がいたら教えてほしいです
という趣旨で書きました。誤解を招く書き方でしたでしょうか？？

この質問のレスが「批判するのは簡単。でもその前に実力をつけよう 」
だと会話がかみ合ってないのですが（＾＾；

わたなべ信者なんぞと、話がかみ合うようになったらお仕舞いですよ

>>614
>まず驚いたのが従業員のモラルの低さ →これで良い人悪い人問わず全員を否定
>よほどストレスが溜まっているのか立場の弱い新人をいびり倒します→本人にしか分からない
>ああほんとに底辺の人間が集まっているんだと驚きました→良い人悪い人問わず全員否定

これが私にはほめ言葉には聞こえなかったので自動的に「批判」と
受け取りました。
文句なんて「誰でも言える」が、それ以前に自分の介護技術は大丈夫？
転等転落・誤嚥etc事故を起こさない自信はありますか？
全部教えてもらおうじゃなくて自分で勉強しないと成長しない業界ですから。

また、介護全体を把握したいんだったら
実際に都道府県のモデルとなっている他の病院経営の老健等へ行ってください。
本当に素晴らしいですよ。(しかし働くには資格が必要)
意味のあるケアプラン、個別性等本当に手厚くされていますからね。
虐待なんて論外です。

>>これで良い人悪い人問わず全員を否定

入居者は高い料金を払っているのです。
一人でもモラルの低い虐待者がいてはいけないのです。

>>全部教えてもらおうじゃなくて自分で勉強しないと成長しない業界ですから。

自分で勉強するのは当然ですが、問題が起こった場合には、
全て従業員に責任をなすり付けようとする姿勢が見え見えですね。

>>617
すごーいｗ
お偉いさんじゃないんですけど私。
そう思い込もうと思えば思えない文章書いたかな
だったら、失礼しました。ただ、
>>614に出来る事は何っていったら1つは内部告発、そのﾚｽはついてるから
それ以外で考えた時に「意見を言える人間になる」事でしょう。
じゃぁ具体的にどうしたらいいか、介護が出来る人じゃないと
まずは話にならないでしょう？新人が全部教えてもらうんじゃなくて
新人自体が主体的に学習していかないと入るものも入らない世界では？

もっているものでさえうしなってしまう。くだらないしごとにがんじがらめにされれば。

どっかいいところない？

ああ

委員会とかやってる？

しかし酷い金額だった
文句あるなら辞めろって事でしょ？

自分の求める金額が手に入ればいいと思う。

>>623
陰洗手部だろ？
離職率０が聞いてあきれますな

エリアマネいらね

>>618
介護職全体か、それともレストヴィラだけか？の質問になんで別のことごちゃごちゃ書いてるの？

女性カメラマン須藤夕子のブログです。
前々から仕事してて、やぁーな感じだったけど。


ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=375839016&owner_id=312395

先日
仕事関係の友達の友達などなどと飲んだ。
先方が場所を決め、
日本橋三越前の駅に来てくれって言うから行った。

どんな素敵な店に連れてってくれるのかと思ったら
ドビックリ
連れてかれたのは神田駅前の「和民」

店員は中国人だし、、、

神田臭の激しいオッサン客が泥酔してる中での
ライムサワー　　　マズイ。

あのビデオは何なんだ一体www

降りロの次は・・・

hjfyu

私もレストヴィラで働いています。実力をつけるにはもっと他の会社で働いたほうが
ほうが良いです。ここではなかなか学びたくても学べません。私もそろそろ退職を考
えています。

そろそろフードサービスを蔑ろにするのはやめてください。
教育や福祉ばかりに目を向けていると、また不祥事が
保健所がらみで発生するかもしれません。

ボーナス年3回から2回になるって本当かよ…

どうせ年間支給額が変わる訳でもないんだから、
ツマらねぇ事せずに3回よこせよな
書類処理が面倒臭いというツマらねぇ理由で、
社員の小さな楽しみ奪うんじゃねぇ
決めたの自分達なんだから責任持ってやれ

一挙に人がやめる時期が2回に減ると気付いたか。

最終的には無くすんだけど、いきなり０にすると可哀想だから段階的に減らしてやってんだよ。
ま、情けをかけて貰ってんだから介護作業員は感謝しないとな。

大いに感謝しつつ転職となｗｗ

>>637
それは最高の恩返しだよwwwww
介護作業員なんて消耗品は使い棄てるもの。
何年もいて会社に迷惑をかける前に自ら辞表を提出するのはお世話になったワタミへの礼儀だよね。

てか職員に迷惑な会社、人が定着せんだろ。

そんなん、当たり前やんｗ
一所懸命援護射撃しとる馬鹿が約１名おるけどな。

介護の世界で競争煽るなんて狂っているとしかおもえないな。根本的に間違いがあるよ。

競争そのものが悪いことではないのだが・・・・・・切磋琢磨ね。

社会競争に堕ち溢れて糞尿処理員になり果てた負け犬には競争って辛いよね

煽らなきゃやってらんない負け組の方がミジメだと思う。

アレが退去者を告訴した会社のＴＯＰか。

切磋琢磨に競争いらず。競争しか手段をしらぬしれもの。競争の弊しらず。馬鹿の一つおぼえ。なんでもかんでも競争汁つゆだく。

ぬるま湯に浸かっているばかりで進歩のないヤツ、勇気のないヤツの言い訳にしか聞こえん。
むろん、競争原理を逆手に取って悪用しているヤツが多いことは、この場合問題外だ。

競争原理がなければぬるま湯だという短絡的な発想。
つまりそれ以外のノウハウを持っていないということの言い訳にしか
聞こえない。そんなことだから職員が定着しない。

>>648
それはぬるま湯に浸かっているばかりで進歩も勇気もないヤツの言い訳にしか聞こえない。

>>649
俺のレスをこＰすんなやｗｗ

競争がなければ進歩しないという思い込み。

そして>>651が進歩しない現実。

きわめつけはしりもしないのにきめつけ。

口が上手い・汚い・ずるい、経営トップの会社は大嫌いな会社だ！！！！！

給料安い

ここは素人経営者であることは疑いない。
後発組ですから。

進歩には競争が最も効果的だと言う事実
介護の世界に競争が無かったなら進歩が少なかった現実

>>657
挑戦する前から、
負け犬根性まる出し・・・・・
逃げる理由を実しやかに垂れ流すヘタレに、レスなんてせんでええっ！

今の介護の世界に必要なのは競争ではなく、安定したスタッフ、安定した
経営です。競争を前提として制度をつくるから、わけのわからん奴らが介
入して不安定な状況を作り出し、不正や悲惨な介護現場が現出することと
なった。挑戦だの競争だのといいながら現実にやるのは現場の人間でそれ
がひっきりなしに入れ替わっていては進歩もへったくれもない。
スタッフの悪口、レベルをいいながらその原因を作っているのが自分達
であることに気づかない。
競争を前に出しすぎるからすべてがいびつになってくる。給与体系も感情
も、気持ちの持ち方も、施設同士の協力関係も。
介護の話をしているのに勝ち負けを論ずること自体、どうかしている。
しかもどうかしているということ自体わからなくなっている。
幹部や経営者に精神的援助や介護が必要なのかもしれない。

で、施設側の不手際で退去した人を請求のやり取りで平気で告訴するよう
な人間が中枢に巣くうことになる。

と、ネットで負け犬が騒いでます。

>>660←ほんとだ。

>>659 安定や安心は自分で作り出すものであり人に求めるものではないでしょ？ 精神的に未熟すぎます。自立して下さい

実際には現場のケアスタッフや看護師に入居率がどうこう言われても何も感じないと思うけどな
だって現場スタッフの毎日の仕事に入居率を念頭にやる仕事なんかないから

じゃあインセンティブを上げる為に現場スタッフは何を頑張っていけばいいんだ？
今回も間違いなくインセンティブが悪かった事で退職者が続出してるんだろ？

>>659
要はクズゴミ脳なし馬鹿組織
って訳だろ。
ドシロウトが金目当てに乗り込んで来てんだから。

ほんとはよくわかりませんし、どうしたら安定させられるかわかりません。だから自分で考えてくれないと、どうしていいかわかりません。でもそうはいえませんから精神論をぶちあげて、あなたがたの未熟ということにして責任転嫁せざるをえないのです。

インセンティブが結果的にマイナスに働くということにまだ気付かない。みとめたくない(笑)
あおればあおるほどむきになる。見事にはまった。いんだよそのまま突っ走れ勝ち負けこそが決め手と思い込め。

求人広告の内容も変な内容で掲載するなよ。
残業月20時間以上って20時間も絶対させねえだろう。
こういうデタラメばかり書きやがるからトラブルになるんだよ。

新しくオープンする施設で働こうと考えています。オープニングで働いた方いますか？

「安定や安心は自分で作り出すものであり人に求めるものではないでしょ？」
だって？
　家族はわれわれにそれを求めて入居してくる。利用者みずから、家族みずから
それを作り出すことに限界があるからだ。安全や安心は責任あるものが生み出して
ゆかなければならない。
　われわれが安全と安心をつくりだしてゆかなければならない。そのわれわれに
幹部や経営者が含まれないというのか？
　そういう考えだからなんでもかんでも現場にしわ寄せがくるのだ。
　安全と安心は協力して生み出してゆくもので、経営幹部が現場に丸投げする
ものではない。

　出すのは、金と宣伝と口だけか。

事務所じゃ勤務中に研修課題をやってるバカがいやがる
課題は仕事の領域じゃねぇだろうに
現場スタッフ達は仕事終えてから家でやってんだぞ

管理職がそんな判断も出来ないんだから呆れるよ

課題止めればいいのに。意味あんのかな。強制なら業務だなあ。まあ時給つかない仕事やれってことだろ。

どんだけ屁理屈を述べようともお前ら介護作業員なんてのは使い捨ての消耗品
文句があるなら辞めればいいし、辞めないなら解雇するだけ
不満があるなら辞表書いてからにしようね

わっしょいわっしょいいやならやめよう。くさった組織は職員腐らす。わっしょいわっしょい。屁かけやめよう。人生すてるな、あほらしわっしょい。

>>672
そうだよな。
なぜ文句言っているのに、辞めないのかわからない。
変わらないよ。経営者が変わらなければ、職場も変わらない。

>>674
馬鹿が作り馬鹿が揃った
馬鹿会社だから

課題は「上役へゴマをする機会」として真剣に書いてる奴が多そうだ

>>676
それで納得あの内容。

>>669 あんたが介護士なのに経営側に口出してんでしょ 経営陣に目移りしてないで介護の資質向上に努めたら？

>>669
　安全と安心の話だろ。経営側も介護士もあるかよ。
　

ワタミはマクドナルドの訴訟事件よーく読んでおけよ。
調子に乗ってDVDなんか出してんけど次はお前等かもしれんぞ。
企業実態は大差ないんだからよ。

介護作業員風情が生意気な事を吐かすな
アドバイスなら専門家にして貰うから介護作業員は糞尿の処理だけしていろ

この会社って日給月給なんですか〜？

ワタミも管理職には残業代支給してないのか
外食も介護も、どれだけの額を誤魔化してるんだろう

あれだけ宗教めいた事やるようなトップなんだから、
従業員は死ぬまで働けって社訓なんだろうな

>>681
糞尿の処理だけでいいわけないでしょう。それでは配膳、服薬介助、更衣介助、
会話対応も家族対応もやらなくなるのでそんな中途半端なことはいうな。

嵐？ピックル？は相手すんなよ。スルーや。

まだ、日中にレクリエーション５コとかふざけたことやってんの？

ＤＱＮ○脇from居酒屋

わらわら

DQNって森○部長…

大○のホーム長も…

上司へのゴマすりが仕事の全てと思ってるヤシ
現場からの要求要望報告はいつまで経っても放置しうやむやにするくせに、
すりこ木が短くなる日付けだけはしっかり書いてある！ってか！？

>>690
厨房？？
すりこ木って使うのね。手厨からのパックを温めるだけかと…

東京杉並〜中野〜練馬〜世田谷〜武蔵野市〜三鷹市〜新宿〜豊島〜渋谷〜
板橋〜小金井市〜西東京などなど、都内に住む方、近郊の方で、現在の
介護・医療の職場から転職したい方いますか？ ご連絡お待ちしております。

ここはダメだよ
知ってると思うけど
口の上手い・汚い・ずるい方がTOPにいてる
あ〜ダメダメ

リアルになってきたなあ２ｃｈらしい

初任給はいくら位ですか？

>>695
163000→311000(3年後)
と求人では謳ってます

昇給は2年在籍以上が条件、でも必ずしも上がらないから3年後311000円は
ないでしょう。しかも残業20時間込みの金額ですよね？
ﾎｰﾑにも寄るのでしょうが、雰囲気は悪くないとこだと思います。
ﾎｰﾑ長が一見話しのわかる人に見えたとしても気をつけてください。
彼らも所詮使い捨て、自分を守るのに必死でｽﾀｯﾌのことは守りませんから
書類の類はよく読んで口約束に騙されないで、ちょっと良心見せると足元
掬われますよ。グッドラック。

ヘルパーのみで常勤。
毎月手取り20万もらえるまで
大体どれくらいかかりますか？

>>698
死ぬまで16万3千円

やすい・・

そう、福祉関係のなかで、ヘルパー職は特に安いよな〜。
かなりな重労働なのにね。
これじゃ、ヘルパーのなり手がいなくなっちゃうよ！桝添厚生労働大臣！

いま仕事探してます。696さんの言われる求人と同じもの見て、一度面接・見学くらいは行ってみようかと思っていたけどやめとこうかな・・・。

普通の企業だと夜勤やると率が良く、収入に影響するのですがここは違います。
基本給163000円に週40時間以上月にして31日の月は177時間30日の月は171時間
2月は今年なら168時間、年間を通しての平均172時間労働で割り出した分の金額が
入っているので夜勤の割増料金は0.25を時給換算したものにかけたものが出されて
支給されます。明細に深夜割増と記載されてる欄に出てきますが月5回夜勤して
深夜割増は概6000〜8000円、ﾊﾟｰﾄさんは初めから時給契約なので8時間を越えた
もの全てに割増1.25の料金が加算されるためﾊﾟｰﾄさんが日勤で残業された
場合よりも収入に差がないことがあります。夜勤やるのがばからしくなるのも無理はないですよね、
社員はそのため悲惨です。夜勤手当として支給されるとこへ行った方がいいでしょう。
もう1つ自分のﾀｲﾑｶｰﾄﾞかいざんされてませんか？
ｺﾋﾟｰだけでなく自宅のｶﾚﾝﾀﾞｰや手帳への手書きも残業代の支給請求に効力があり
ます。ちなみにﾉﾛｳｨﾙｽや疥癬、出ましたよね？複数の人間が感染したことがある
ならば労災の適用になるようですよ、泣き寝入りした方は労働基準監督署にご相談
されてみてはいかがですか？

俺も自分の手書きで労働時間書き残しておこう。
タイムレコーダーでなく、パソコンで管理されているから、
労働時間なんか平気でいじられてしまうからな。
信用できんよ、この会社は。
早く辞めよう。

そう。まえに勤めていたが給料はなんと、結構働いているのに16万の月もあったや。
社員はタイムカードじゃなく勤怠打刻ってパソコンに記録するんだけど、エリアマネージャーが
営業時間以外に打刻しちゃダメだってさ、結局営業時間のみが働いた時間とみなされていた。

ワタミのホームに入っている婆様は、まだグダグダと不満を言っているようだな。それを聞かされても迷惑なんだよな、はっきり言って。

その婆さまって、林田様の事かな？？

>>703
夜勤手当ての問題は人事部門の失敗だとおもう。経営者は介護業界の状況をしらないから一部他社や他の業種、数値を参考にしたのではないだろうか。これが人材確保の足枷になっていることにきづかないのだろう。

どんどん人がいなくなる
しかし毎週莫大な求人広告代を掛けているにもかかわらず
人が全く入ってこない

自然と人件費がかからなくなり会社の思うつぼ

そして入居者もいなくなった。

求人広告自体が嘘満載だからなぁ。
それで受け入れるホームの人間が悪いなんて言われても、
人のせいにしてるだけだよな。

募集かけても応募が余りないのは、
口コミでどんどん噂が広まってるんじゃないのか。

入居者の幸せのためだけにある

↑この嘘っぱち、いい加減止めたら？
信頼得てるスタッフやベテラン達を、
「チャンス」、「勉強の機会だ」となどとうそぶき、
会社の都合でバカバカ異動させてるが、
会社のために何人の利用者が残念な想いをし心を踏みにじられてるか全く考えてないんだよな

試しに異動掛ける時に利用者に断ってきたらよ？
そもそも本当に断る人間を間違えてないか？
了解を得るのはホーム長達じゃなく大事なお客様だろう

利用者をどんだけ軽く見てるかよくわかるよ
初めから「異動は利用者には関係ないし知る必要もない」って判断してるからな

なにをみてんだろうな経営者は。あ、そうか夢みてんだ。

信頼得てるってw
お前ら糞尿処理係にか？
利用者さんが信頼しているのはワタミってブランドであり、ホームを運営しているホーム長やエリアマネージャたち

>>707

林田の婆さまだとしたら、ワタミはたかが一人の婆さまに何を
てこずっているのかと言いたいね。
ハイハイと適当に聞いて、味噌汁にだしの素でも入れておけば
いいじゃないか。
婆さまも粘着タイプだが、ワタミもアホだよ。

>>714
お前しらんだろ

ワタミの介護に就職しようなかと思っていた者なんだが…
やめておいたほうがよさげ？

>>717
最初はパートからだぞ

最初はパートからスタート
そのまま正社員希望だった事は忘れられ、死ぬまでパート扱い

聞くと見るとじゃおおちがい。

箱のために人

サービス業なんだから人こそ一番
ただ末端の糞尿処理係は使い捨ての道具であり、人でない
そこを勘違いしてる糞尿係がほとんど

レストヴィラにケアマネとして就職しようと思ってるんだけど、どんな感じですか？
給料安いのはがまんしますが、仕事はおもしろいですか？

＿___
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　　　これだから、やっぱり介護業界はダメなのよ！！　
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　 　　　　　　　
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │ 　　　　　ズバリ言うわよ！！
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

友人が国立新卒でワタミの介護なんだが止めた方がいいかな？

国立出て、介護業界？
勉強できることは、
必ずしも人生を上手く渡れる能力に直結するとは限らないんだなあ。

ぜったい、やめとけ。
１０年後には、同世代と雲泥の差の生活になる。

>>725
こんなブラック企業に入ったら、夢どころか生活までも危なくなる
ダメ。ゼッタイ。

仕事でトラウマになるほど追い込まれた。

高渋のナース主任とケア主任はね、できてるのよ！！

溝の口のはどうなんでしょう？
応募してみようかな…

社会の役に立たないような屑も国立大学を卒業するようになったって事か
少子化ってのは本当に問題だな

ワタミの介護ってズバリ何を目指しているの？

企業体として目指してるのは

つ 「コムスンとベネッセの融合」

じゃない？だって似てるよ。
外見ベンチャースピリッツ臭いとこあるし、機能的な面も部分的に取り入れてるよね。
一見理想主義のようなな印象を受けるけど、当たり前だけど実際はかなり違うよね。
でもそういう所は好きだけど。

後は高い理想に現実がどれくらい追いついてるかだけど、
正直言って人材育成が上手くいってないみたいで、掲げてる理想が高いだけにかなり無理してる。

ワタミ＝介護福祉の印象はまだまだ薄いから、飲み屋さんだけじゃ無いよってところで、
その内教材作ったり、自前で資格とらせたりするんじゃないかな？
そうすると大手っぽいし。

人手が足りない。２．５：１なんて遠い。

各部門担当職として細かく別れたけど、
そろそろいらないような気がしてきたな。
実際、担当職の人達も電話なんか掛かって来ないんでしょ。
何の権限もない担当職が上司への点数稼ぎするために、
余計な事して引っ掻き回していくからね。
こんな事ばっかりやってるから、ホームからは当てにされないし、
現場の人間からは「また本部が」と反感ばかり買ってる。
これがワタミのスタンダードなら、それでも構わないけどさ。

面接の電話を待っていたが、１、２回着信があってその後はぱったり、切り捨てられたらしい。

入居者の家族との、話し合いに遅刻した○脇部長。その家族は、有名なクレーマーで、ホーム長が怒鳴られてた。
(-_-;)

>>735
本部はホウレンソウというが、相談してかえってこじれ、返答がかえってこず、うごくのに時間がかかってまたこじれることがたびたびあった。だからベテランはあまり上にあげないほうがいいともいう。こうなった原因はやはりエリアマネ含めた本部にある。偉そうに。

昇給・・・実質なし
賞与・・・インセンティブと称して年間２か月分あるかないか
退職金・・・自社株買って儲けろ！
騰がる見込みうんぬんより低賃金なのにどうやって投資に金まわす？
日々のやり繰りが大変なのよ介護職は、、、

低賃金なのは会社のせいでなく、介護作業員しかなれなかったお前らのせい。
やりくりが大変だと嘆くよりも介護作業員風情が贅沢するなと言いたい
パンのみみでもかじっていろよ

>>740
どうみてもオメエの能書きのほうが無理あんぞ

錆残に日付を！！！

ブラックだなあ

神奈川県有料老人ホーム設置運営指導指針

職員の配置等
(1) 職員の配置
ア　介護付有料老人ホームにあっては、指定基準において規定されている
人員に関する基準を遵守するとともに、介護保険対象外のサービスを
提供する場合は、そのサービスの内容に見合った職員を適切に配置す
ること。

イ　住宅型有料老人ホーム及び健康型有料老人ホームにあっては、
提供するサービス内容に応じて、その呼称にかかわらず、次の
職員を配置すること。
管理者(施設長)、事務員、生活相談員、介護職員、看護職員
（看護師又は准看護師）、機能訓練指導員、栄養士、調理員

各職員の配置数は、入居者の数や要介護等の状態に即して、適切な数を
確保することとし、さらに、夜間の介護及び緊急時等に対応できる職員
体制及び勤務ローテーションとすること。

ただし、有料老人ホームの運営に支障がないと認められる場合は、
当該有料老人ホームの他の職務又は当該有料老人ホームに併設され
ている施設や事業所の職務を兼務できることとする。

また、調理業務等を外部に委託する場合、住宅型有料老人ホームに
あっては訪問介護等の介護保険サービスを利用することにより適切
な処遇が確保できる場合等は、一部の職員を置かないことができる。

ウ　介護サービスを提供する有料老人ホームにあっては、ア及びイのほか、
次によること。

(ｱ) 要介護者等を直接処遇する職員（介護職員及び看護職員をいう。）に
ついては、介護サービスの安定的な提供に支障がない職員体制とする
こと。

(ｲ) 介護職員のうち１人以上は常勤の者とする。また、特に施設の開設時
においては、高齢者の介護について知識及び経験を有する者が、過半
数を占めるように配慮すること。

(ｳ) 看護職員のうち１人以上は常勤の者とし、入居者の健康管理に必要な
数を配置すること。

(ｴ) 施設の管理者(施設長)及び介護サービスの責任者の地位にある者は、
高齢者の介護について知識及び経験を有する者とし、原則として次の
いずれかに該当する者とする。

�@　社会福祉士、介護福祉士、保健師、看護師等の資格を有する者
�A　特別養護老人ホーム等の介護保険施設又は有料老人ホーム等に
おいて、２年以上介護サービスに従事した経験を有する者






ワタミはこの条件を満たしているか？？

クズゴミ怪斜

社会で役に立たないクズを介護作業員として集め、老人ってゴミの面倒を見させてやってるんだからクズゴミ会社って言われるのは仕方ない

>>746
悲鳴に見える。セラピー行ってこいよな。
まあドンマイ。

>>747
事実を指摘されるのが気に入らないって以外の根拠があるのか？

>>748
同じクズ同士頑張ろうぜ。
おれもおまえもこんな会社ぐらいしか拾ってくれないんだから。

>>748
病み社員乙

ORIXの方がいい

錆残に日付を！

ORIXって介護事業はサービス業とか言ってエリート気取ってるだけじゃ？
やってることは基本同じだしね。

アールの介護時代は他のホームに異動なんて無かったけど、
ワタミになってから異常な位増えたなぁ

この原因は新棟設立が早いだけじゃないよねぇ

今までとは違う仕事なのですが、介護特にワタミのはどうなのでしょうか。

>>755
総合職ですか？

前に埼玉から神奈川に異動してきたひとがいたけど、朝は２時間半帰りは３時間かかってた。一ヶ月１００時間以上を通勤ラッシュですごしてた。会社を憎悪してやめたけどね。異動はエリアマネの責任だよ。人間性疑うね。

会社を憎悪ってw
辞めるって選択もあるはずだが？
雇って頂ける事を感謝するべきでないかい

>>758
そうです。辞める選択があるはずです。
我慢することなどありません。

辞める権利は有しているが、辞めたら生活が成立しなくなるだけ。
人としての誇りを捨てて生き長らえる事を選んだのが糞尿処理作業員って人種。

>>760
あんまり自分責めんなよ。
長い目で見て転職すれば良いだけのコト

>>760
泣くなよ

辞めた方がいい職場もあると知った。偽善がきらいただ

ワタミ求人に会社命令による移動の際‥とありましたが、かなり移動多いのでしょうか。関東以外にも？？面接するので。。

まさかとは思うけど、異動のことでしょうか？

まさかwwでしょう？
義務教育を修了している人が
まさか まさか 人事異動の異動を移動なんて間違えるはずがないと思われww
移動支援か何かの事じゃないかなww？

２chだけに、本当に間違えてるのか、
意図的なのか分らんｗ

いや、介護職員を希望するような奴なんだから中卒レベルの学力なんか持ち合わせてないいないと思っていた方がよい

そこまで祭りになるほどでもないかと

>>764
中途採用っぽいですね。
異動と言っても介護職員や管理職、
総合職かにもよりますからね。
当たり前ですが、異動の際はちゃんと諸々の費用は出ますので。

>>769
使用より遅れて定期代支給

近場から遠くへ移れば万単位。すぐにでなけりゃ先払。あたりまえだと偉そうに本部幹部はいうけれど、てめえの都合で動かして、後払いとは何事か。

>>771
文句があるなら辞めたらいい

みっちゃん
テレビに出ている時とは 別人って本当？

>>772
なるほどこれでやめるんか

別に辞めなくてもいいのでは？
イヤなら居酒屋の店員になれば良いよ。
いっぱい店舗あるんだし。

ワタミ＝居酒屋チェーン

…

７７７

介護作業員すら勤まらなかった奴がサービス業をできるとでも思っているのかよ
だいたい衛生面からして糞尿処理業務に就いていたような屑を飲食業界は雇わない

↑居酒屋勤めの方がご立腹♪

今勤めてる会社がイヤなら転職すりゃいい。それだけ。
無職じゃないんだし、自分のペースでどうぞ〜

統括邪魔
ネズミみたいにチョロチョロしやがって
シャシャリ出てくんな

統括って誰？

ネズミってw
糞コロガシ風情が何を吐かしてんだか

統括ってさあ、以前のエリアマネージャーみたいなもんだよね。看護担当統括とか、ケア担当統括とかさあ？？

どこのエリアの統括がうざい？？

資金繰りに窮したので、林田の婆様にでも頼んでみるか。

毎日色んな人間が出入りしていている
関わる人間が多過ぎて訳がわからんよ

俺達には誰か何をやってる人なのかも全くわからないし

飲み屋の女にストーキングして殺した男ってワタミ職員じゃねーのか？公津の杜ワタミのすぐちかくに住んでた男

ケアマネのババア何様だよ

このスレ、まだあったのか

この会社まだあったのか

渡邊美樹はヴァカだから仕方ない

頻繁にホームスタッフが変わるのは、まるでプログレバンドだなｗ

求人に載ってたから応募しようかと思ってるんだけど、どう？

日本海側の居酒屋はどうかなー？
魚も地酒も漬物も野菜も地物がおいしいのにワタミには無し
新幹線通ってない田舎への出店は赤字なので止めるべき
その分現場の人への福利厚生にしてあげたら人も定着すると思う
北陸の居酒屋は開店休業状態、閉鎖的ですから。私ら田舎者なんで

>>792
ウケたwww

>>792
ま、介護作業員が経営の心配しなくていいですよ
人には器ってのがあるわけだからね
糞尿処理専門員が飲食の心配してどうするの？

>>793
ここの求人何回見た？？１回のわけないよね〜ｗｗ
見ない週がないでしょ？

ってことで、どーだか判断出来るでしょ？

毎週見てるから、１００％ブラックだとは思ってるし、そんだけ流動が激しい人員とは予想つくんだが…

当方、１年以内にやめるのは確実なので、そういうとこの方が働きやすいかなーと思って…

じゃあパートで入ったら？
面接の時、変なビデオみなきゃならんけど、、
社員は敷居を高くしときたいみたいで最初はパートだから

>>799
パートで入るつもりなんでふ…

でもやっぱ人間関係とか、経営者は職員の人使い荒いとかあるの？

人使いを荒くしてるつもりは無いんだろうが、
人員が全然安定しないから、結果的に荒い使い方になるわな

社員スタートって無いんですかっ？？

大規模な新設は人足りなくド素人の新卒を大量に投入してるぞ

経営者だけ儲かって、社員は安月給。
どうしようもない会社・・・・・・・。

人としてどうかと思うよ。

副ホーム長に残業がつかない。これって違反じゃないのかね。

介護職に未来無し！さあみんな介護職を辞めよう！！

未来なんてない

貧富の差ありすぎ。会社のなか。搾取

社員は奴隷ではなく、ボランティア精神のある人たちである　社長談

社会競争に負けて介護作業員にまで堕ちぶれたクズを雇用し、教育をし、成長の機会を与えてやる
これがワタミのボランティア

狙うは団塊の資産

ボランティアって・・ぼったくる対象って意味じゃないよね。
ぼらなくっちゃあ・・てきこえてしまったよ。

国民は徹底的に不正を洗出し改善してほしいと願っている。
私は介護の世界の不正の撲滅をしてほしいと願っている。
不正をしている介護業者が儲かる仕組みはおかしい。
まともな介護業者は経営が難しいが、
決して全ての介護事業者が報酬を上げて解決する事とは考えていない。
それよりも不正業者の徹底的なまでの排除と多額の賠償金をさせる事である。
不正業者が減れば、健全な業者に利用者が流れてくる。
是非実行して下さい。

ワタミってそんな酷いの？給料は安いし勤続年数は短いけど職場環境も悪いんですか？

たくさんの''錆残''を集めよう。

副ホーム長ってどんな仕事？

>>817
自分より高給取りが出ない様に労働時間を見張ってることかな

ここは本業の外食産業も斜陽ですし、
介護がそのうちに根幹になるでしょう。

ホーム長も現場入るの？

現場ってか、厨房で皿洗ってたけどな。

皿洗いのような仕事もいとわないって事はそのホーム長は本部(飲食)から来た人だな
介護現場出身のホーム長ってのはウンコ処理しかできないくせに怠け者だから始末が悪い

退職金はないけど自社株を買って…ってどんな意味ですか？インセンティブがよほどつくの？株なら自分で
買えばいいと思うのですが。

厨房で皿洗いって○和のホーム長？？

ワタミの居酒屋で働くと、今まで残業代をカットされていたんだな。
それを労基署に提訴したら、解雇されたんだと。
自分で夢見るのはいいけど、従業員の人生を潰す様なことを
するなよ。社長さん。
www.asahi.com/national/update/0531/OSK200805310109.html

ワタミは本業も顧客軽視
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=16964

よしやす
がんこ

先月、休日４日しかとってないのに手取り２１万ってひどくね？

渡邉美樹は偉そうなことを言ったり、批判的メディアに対して恫喝的なことを
やる前に、まずテメーのやっていることの全てが正しいのかどうかを検証
しろやな。

え？正しいんじゃないの？
ビールうまいじゃん
わたみビールうまいじゃん
合コンできるじゃん
社長偉そうなこと言ってないじゃん
酔って帰るじゃん
翌日おねーちゃんとベットインしてたじゃん
びっくりしたじゃん

ワタミもコムスンの二の舞にならなきゃいいけどなぁ

>>828
介護作業員風情が月20万円以上も貰って不満を吐かすな
不満があるなら辞めろ

社長の自宅は大豪邸25Ｍプールまで付いている。
別荘も多数、社員研修場と言い屋久島に大別荘。
月一回は屋久島に豪遊。

すぐにマスコミを使って社長が
コメントするでしょう。
でも
もう何も信じられんよ、て言うか信じん方が良い。

資材の高騰、類似店の乱立、後発企業の品質向上、若手優遇によるベテラン離れ、離職者の風評、建前と現実、宣伝と実態、薄給酷使、企業の寿命

>>831

心配するな。すでに水面下ではマスコミが動いているからｗ

>>836
介護作業員風情が水面下のマスコミの動きを察知してるってかw
糞尿処理専門員がww
凄いパイプをお持ちなんですねwww

>>837
別にマスコミに知り合いがいるくらい
フツーなことですが、、、
パイプでも何でもない。

それより身辺をきれいにしておけよ。

ありゃりゃ
同じ嘘を吐くにも「末端作業員も取材対象に入ってます」ってんなら説得力もあったのにね
架空の知人を出したらオツムが知れる
あっ！だから糞尿処理専門作業員なんて職にしか就けないんだったね

俺も友達にいるけど、マスコミに知り合いって、そんな凄いパイプなん？

新聞配達の人もマスコミ関係者だよね。

安く使ってその上残業代踏み倒そうとするあたりがせこすぎる。
大阪の労基署もやるね〜、労基署は今残業代関係に力入れてる
みたいだからね。ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽが泣くね。法令遵守してきちんと
介護の方も払ってくださいね、ﾜﾀﾐさん。ばれないとでも思った
んだろうね、きっと。

ﾅｲﾀｲに友達がいるが確かに凄いﾊﾞｲﾌﾞをくれたことがある 良い仕事してくれたよ

>>822
　違うよ。人が足りないから入らざるを得ないんだよ。時給いくらの
皿洗いなんだよ。

>>839
嘘ではない。
モマイ、マスコミを本気で怒らせるとコムスンみたいなことになるよ。

　大阪府寝屋川市の和民香里園駅前店で働いていた２００６年７月、労基署に相談。
８月に上司から「労基署に行くのは企業的にリスクだから働かせない」と言われ、
２００６年９月には「店長に暴行した」との理由で解雇されたという。
男性は「暴行しておらず解雇は無効」と訴えている。
http://eonet.jp/news/osaka/article.html?id=143003

「彼の告発のおかげで賃金未払いの事実が分かり、」といっているが、
告発しないとわからないような企業なのか？

>>847
言いたいことも言えない、閉塞感のある企業なのでは？

>>847
上司に言うともみ消される

ワタミ渡邉美樹社長が真相を激白！「賃金未払いと内部告発による解雇報道についてお話ししましょう」（前編）
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080603/

>>850
組織が大きくなりすぎて、全体を掌握できていない
ということを本人が認めています。
拡大路線の弊害が今回の事件で露呈したものです。

組織拡大に伴い劣性分子が侵するのはある程度仕方ない事
自分の不法(暴力)行為で解雇された腹いせに、既に解決している何年も前の事を持ち出す
人間的に卑怯極まりない最低な人種が組織にいるのは不幸な事
ただ、介護作業員ってのは何ら才能を持たず、努力を怠り、社会から堕ち溢れたにも関わらず他人から『優しい』と評価されたいがためにプライドを持たず糞尿処理をする最低の人種

このようなクズを集めて更正させようってんだからワタミの懐の深さがあらわれてるよな

>>852
事件があったのは、居酒屋です。w
居酒屋では排泄介助はいたしません。

ワタミは居酒屋で介助をメインに仕事するか？

>>853
スマン、スマン
確かに介護作業員には３行目までが飲食、４行目からが介護と書きわけているのを読めるほどの読解力はないわなw
飲食ネタだったから一般人レベルの書きこみをした俺のミスだ
介護作業員には小学生でも理解出来るぐらいにレベルを落とさないといけないのを忘れてた
でも介護作業員風情が飲食の話をするのが間違い
お前ら糞尿処理専門員はウンコの話だけを会話していれば良いんだよ

残業の問題は、よくある問題だけに、知らなかったでは済まされない。

迅速で完璧な対応を済ませている
繰り返すが糞尿処理専門の介護作業員が労務に嘴を挟むなよ
本来なら使い棄ての道具でしかないお前らを雇用し、教育を施してやってんだよ
飲食スタッフでもないお前らが主に吠えるな
これはアドバイスでなく命令

副ホーム長に残業つかないのは違反じゃないのか？

ワタミの問題は、「ファクタ」という雑誌に告発すればいい。
知り合いのジャーナリストが、あそこがワタミの問題を調べている
と教えてくれたことがあったからね。

ワタミのかいこ　　

ワタミの恐ろしさミタワ

かいこのワタミ

別件かいこ

あげます

http://www2.ezbbs.net/03/rindou/
アンケートに書いたことに対して
「こんな事を書かれると、職員の評価・査定、ボーナスにも関わるので
迷惑です。」といわれて退去された方を別件で訴えた事例。

むごすぎと感じるのは私だけ？

アンケートに対応した人間が、
大バカとしか思えんな

ワタミは介護業界に厳しい現状があるって事を承知の上で参入してきた点で、コムスンとは違うと思う。
でも、本当にやっていけるのかなぁ。

むごたらしいことしといて
やっていくことに意味があるのか。

偽善者

偽善者

降り口に続き、今度はメデカジャパンという会社の創業者に特別背任罪
の疑いが出ている。
ワタミの渡辺も、本気で介護事業に取り組まないと、安易な気持ちで
やっていると叩かれることになるよ。

錆残

ワタミって金もうけ主義、名誉欲だけって感じ。所詮こういうところに来る利用者は金持ちしかいないから金持ちには社会貢献してるけど中流以下の生活レベルの人への
貢献という意味では？？？
会議で感動したこととか言わせるんだけど、笑わせるなといいたい。

副ホーム長は管理職か。だから残業つかないのか。
さあさあ。

名ばかり管理職

じゃまずいんじゃねーの。訴え以前に不満が蓄積しね？残業する平より安くね？

ホーム長も同じだろ
ホーム長は副長より休出もサービス残業も多くて当たり前

実際残業で稼ぎまくってるヒラと給料は大して変わらないだろうな

福祉で儲けちゃ邪道だよ　社長さん

邪多見

だから管理職を外部から募集せざるをえないのか

>>877
そうそう
福祉で儲けちゃ駄目
だから介護作業員の給与は完全カット、０ね
もちろん今まで支給した分も返還
３６５日２４時間休みなく無給で働け

看護師って大量に募集してるけど続かないの？

剣に頼るものは剣に滅びるというけれど、退去して弱った高齢者に追い討ち
をかけるように訴訟を仕掛けたり、残業未払いの元職員に訴えられてニュー
スになるなんて、どうなってんだろう。

知りませんでした、直接当事者とは話してませんでは通用しないでしょう。

元入居者を訴えた事例　　http://www2.ezbbs.net/03/rindou/
元職員に訴えられた事例　　http://mshige5.seesaa.net/article/99646070.html#comment

名ばかり管理職

このグループのホーム長さんの経歴って ビックリするような人多いみたいですね。

えー知りたい

ここの新聞広告の写真、この頃いつも
老人の後頭部の一部と吐き気を催すきもい顔のアップだな。
入居者と職員の中には、一緒に笑って写ってくれる人が
もう一人もいないんだろう。

ボーナスって出た？ワタミって何ヶ月出るの？

888ゲット

>>887
ありません

ボーナスってのは労働者が貰えるもんだよ
君たち介護作業員は違うでしょう
社会に貢献できない『無能』って罪により糞尿処理の罰を受けてる罪人
ワタミは高齢者施設を使いその罪人どもの教育・更正を指導している
ワタミの糞尿処理専門員はそれを理解しているから誰一人としてボーナスが欲しいなんて言わない
本来なら月々に月謝を払う立場なんだから(笑)

●●●●のモンチッチと●●●●●の埴輪ちゃん、怪しい関係

それって本部の人？

会社のイントラネット、私用にバリバリ使ってる、上司はこのこと知ってんだろうか？
おまけに、お互いの上司をこき下ろすようなことを別の上司に訴えているらしいよ、大丈夫か？この会社、この組織大丈夫か？告発するならいまだ！！！

結局は外食の侵略者が牛耳る世界なんだよね、純粋な介護重視者を無視するトップは長生きしないよね

牛耳るってかね
社会競争の落伍者で能無しの糞尿処理専門員たちに飲食で培ったサービス精神を使い、教育を施してやるってのが正解
ま、堕ち溢れのゴミを集めて糞尿処理の道具にするリサイクル運動
ボランティアだね

福祉の大学あるけど居酒屋の大学ないね比較にならんし。使えないのはどちらか

偏差値30前半からの大学を根拠にするんだ(笑)
「僕は馬鹿大学糞尿処理学科卒だからね」ってか
使えない奴の典型ですな

根拠に見えるんだ。かわずには。

>>897
泣くなよ
負け犬

飲食のバカは相手にしない。介護が一番業績あげてるのにね。飲食が一番業績で足引っ張ってるのによく介護の事をバカにできるね。頼むからワタミのためにやめてくれ。

『蟹工船』化する現在の企業の例がワタミらしい。

341 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 13:33:44 0
ワタミ？

ttp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/134/03.shtml

:
蟹工船の労働者たちを追い詰めたのは正社員であり、
間違いなく会社の不正行為だ。
しかし、監督者の浅川に暴力を振るって検挙された時点で、
若者は単なる犯罪者である。
裁判で問われるのは最後に拳を振り上げた場面だけ。
そこまで彼を追い詰めた者の責任が問われることはないのだ。

この事件で会社に追い詰められた若者が本当に
「見過ごせない」行為をしたのかどうか、報道はされているが事実は
分からない。それでも見過ごせない行為をした証拠を握っているから
顧問弁護士は強気になれるのだろう。
「そのような事実（報復としての解雇）は一切ない」と断言する会社を
見ると、若者の立場は非常に弱く映る。

しかし、この経営者は裁判に勝った後で何を得るのだろうか。

仮に暴力事件があったことが立証されたとしても、
彼をそこまで追い込んだ途中のプロセスを知る正社員たちの間には
依然として後味の悪さが残るだろう。そして、1人の“元”非正社員にはった
「会社から見て不法な行為をした人間である」というレッテル――
これは、経営者が新たに背負う“業（ごう）”である。

1人の非正社員が「会社として見過ごせない行為」を行うに至る過程にこそ、
経営者の責任があるからだ。

夢教育の現状
http://q.pic.to/rvjep

あいつの夢の犠牲になるな。

>>899
当初、飲食で培ったシステムが上手くいかなかったため原因を探してみると問題点は介護作業員にあると発見できた
それでアール時代のクズ作業員の馘を切りまくってやっと業績が上げる事ができた
現在、業績を維持できているのは介護作業員の力ではなく、作業員から不満があがるシステムのおかげ
勘違いするなよクズ

> クズ作業員の馘を切りまくってやっと業績が上げる事ができた
> 現在、業績を維持できているのは介護作業員の力ではなく、作業員から不満があがるシステムのおかげ

言ってること矛盾しまくってねぇ？
作業員入れ替えて業績上げたんならそりゃシステムのおかげじゃないし、
システムのおかげならハナっから作業員入れ替える必要ないじゃん。
つごうのいいこと言ってんなよ。
作業員の質の向上とシステム運用の両面だって素直に言えばいいじゃん。
シンプルなことをわざわざ複雑に言い回して悦に入るのは馬鹿のすること。
あんまりいい人材じゃなさそうだなｗ

これでうまくいってるって？わらわせんなよ。

素晴らしいシステムも脳無しだと作用しないってことでしょう。
ま、それがわからないから脳無しなんだろうが。

903はワタミ宗教のアホだね。いつまでも会社にすがってるとその内、倒産だからな。

作用しないようなシステムが素晴らしいわけね〜だろ

すかいらーく　非正規雇用の　「契約店長(32)」　残業月200時間　脳出血で過労死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216278470/

>>908
システムの目的が『高い品質の介護サービスを安価に提供する』であり、
馬鹿でも屑でも『誰にでも提供できる』では無いからね

嫌なら辞めていいんだよ

高い品質って・・・どこが？

搾取

うちのホームはとうとう日勤の人数平均が６人になってきた。職員増やさないと
やっていけないよー

同じフロアー内で、手遊びや食事遊びをする認知症の方が一人おられるんですが、
その方の行動が気になって嫌味ゃ暴言を言われる方が何人かいます。
自立している方におおいんですが・・・

嫌味をいう利用者の視界に入らないように席を替えたりするんですが（席を同じ向きにする/向かい合わせにする）、
気になるようで・・・正直どうしたらいいか分かりません。
嫌味をいわれればその方も不穏になって、食事を食べなかったりしてしまいます。
違うフロアーに移動していただくこともありますが、根本の解決にはなってなくて。

同じ事例があるところはないでしょうか？
解決策や取り組みをぜひ教えてください。

「違うフロアーに移動していただくこともありますが、根本の解決になって
いなくって。」とありますが、根本の解決ってなんですか？

糞尿処理員同士が相談して知恵がでますか？
君たちは何の権限も与えていないただの作業員です
必要な時に使い、不要になれば捨てる使い捨ての道具
短い耐久年数で設定された消耗品です
どうせ無駄になるだけだから余計な事は考えずにウンコの事だけを考えなさい

バカにしてるようなこと書いている人たちはここはひでえから｢早くやめたほうがいい」
と暗に善意で言っているのだと思いたいな。
・・・どれだけ勝ち組な人だかしらんが・・・。
ワタミ問題を告発した、「知人からの手紙」って消えたんだな。
ことの顛末しってるヤシいる？

お婆ちゃん側は訴えられて訴訟費用まで払わされることになったんじゃないかな。俺はこんなやり方するところに親は預けない。

くだらない連中をこれ以上相手にするのが嫌だから
裁判を降りたということでしょう。
片や、勝ったとは言うものの、
取り返しがつかない悪評を受けることになった。
負けるが勝ちということですな。

　アンケートに書いたことをいろいろ言われて、退去した元入居者。
自分の記録から二度払い部分があると言ったことで、会社は虚偽請求ということ
で訴えた。しかも元入居者は請求しないといっていたにも関わらず。
　

　

>>914
認知症の方が形見の狭い思いをしているのは、うちのホームも一緒。

やはり、ダイニングではなく、別フロアーで介助がベストな方法かと。

ちなみに、林田様は、うちのホームのご入居者様…

こちらもある程度、グループ化しています。
元気組からは、あそこに行ったらおしまいといわれますが・・・
認知症をグループ化することで、外野は、何のかんの言いますが・・・
認知症の方々は、落ち着いており、小規模で対応出来ることから
こちらの意図するアプローチのブレも最小限でとどめることもできます。
こういったことからある程度効果ありかなと思っています。

中途半端に席をずらすよりも、フロアかえるのは正解です。居室階かわってもらったこともあります。
根本的解決がなにか考えているうちに事態が悪化することもあります。

そうですよ
介護作業員風情が無い知恵を絞って考えても無駄なだけ
それどころか事態を悪化させてしまうでしょう
介護作業員の役割は糞尿処理と割りきり、オムツ交換等の単純作業のみをすれば良いのです
この単純作業の単純とは一般的な能力を有する人からみた比較であり
貴方がた無能力者からみた困難ではありません
故に「糞尿処理は単純作業ではない」の反論は許されてません

>>924
君、カウンセリング受けなさい

>>924
おたくの介護はそんなにレベル低いんですか？

ageます

>>924
おたくの介護はそんなにレベルが低いんですかと聞いてるんです。
なんとかいったらどうですかい。

>>928
介護作業員だったら態度を改めた方がいいよ
教えを乞う立場なんだからアドバイスを授けて頂くことには膝をつき、感謝をするべし
たかが糞尿処理みたいな単純作業でお前らが生きていけるのも、国民が負担する介護保険制度のおかげ
お前ら介護作業員は国にとって負担、お荷物、穀潰し
存在するだけでマイナスの迷惑な物
しっかりと自覚しなさい

>>929
　もっとうまく話をそらしてごまかしてみてはどうか。
同じフレーズの繰り返しでは。知能がしれる。
　　
　
　

何を勘違いしているのかわからないが糞尿処理担当の君に反論はもちろん、発言を許していない
これは君が日常業務(糞尿処理)をしている職場を思い出せば簡単に理解できるだろう
君は余計な事に手を出さず知能の必要ない糞尿処理の単純作業だけを繰り返せばいいし、誰一人としてそれ以上を期待していない
いや、余計な事に手や口を出されて邪魔をされるのを嫌っている
それを十分に理解するように

偏執的言辞の繰り返し

知能の低い介護作業員には同じ事を繰り返し教えないと駄目だからね
介護作業員は猿と同じ方法でしか躾ができないって事だ

錆残進化論

居酒屋の不況を穴埋め出来るほど介護で儲かってるって、本当ですか？

>>933
おたくの介護はそんなに知能のレベルが必要なのか。

猿と同じレベル？
現場で働く人は、人間ですけど、なにか？

この先、認知になったら、みんな同じなんだけどね

残念ながら、流れ作業

要するに
年寄りがお荷物ってことでＦＡ？

介護作業員なんて猿と同等の能力しか持たない人種に躾を施し、利益をあげる
この無謀とも言える計画を僅かな期間で達成するワタミのパワーには脱帽する
ワタミにかかれば台湾猿ですら介護作業員になれるのではないだろうか？
日本猿なら現状より介護の質をかなり上げる事も可能だろう
もちろん利口で可愛い猿たちに糞尿処理をさせれば動物虐待の批判があがるので現実的には難しいだろうが

このスレをずーーーーーーーーーーーーーっと見てきました。
いやいやみんな暇なんだね。あ、俺もか。
特に介護職員を糞尿処理云々って言ってる方。
他人を貶めるこで悦に浸ってるあなた。さぞかしご立派な方なんでしょう。
いわゆる勝ち組ってやつ？まさか勝ち組にはなれないから、自分より下な
人間を探して自分を負け組じゃないと思いたくて必死。なんてことはあり
ませんよね。
そんな立派な方に懇願します。哀れな糞尿処理作業員？でもそれなりに
暮らしていける社会にしてください。まさかできますよね？

ずうずうしいんじゃボケ
マック難民にでもなってろ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4180/1135871957/l50
ズバリ！！ここが変だよ秋田人
1 名前：だすな〜 投稿日： 2005/12/30(金) 00:59:17
300 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2005/04/23(土) 03:24:11 ID:LuGygrsl
暗い、無口、酒飲み過ぎ、人見知り激しい、めんどくさがり
幼稚、視野が狭い、無知、もはや日本語とは思えない訛
向上心がない、気が小さい割りに車を運転する時は強気
返事しない、謝らない、ハッキリしない、物事を前向きに考えられない
都合が悪くなると黙る又は逃げ出す、嘘つき、辛いと自殺、他人を落としいれる
なんといってもコミニケーション能力が低い、言葉足らずでボソボソとしゃべるから何いってか分からない

315 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2005/04/30(土) 02:07:54 ID:uSaNIM3N
300言ってること全部あたり！！
まじ秋田おわってるよ
早く地元帰りたい
つくづく秋田にきたこと後悔
貴重な４年間を返してくれー昼も夜も遊ぶとこないしみんなフットワーク重いし保守的だし交通の便悪いし
やたら地元つながり大事にして新しい友達作ろうとしないしイオンがデートスポットってありえないし
TBS映らないしテレビ終わる時間早いし土曜の12自から秋田民謡とかまじ市ねって感じだし
別に美人もいないしっていうか人自体いないし
駅前夜10時には真っ暗だし人いないし
いなかもんの癖にプライド高いし性格悪いし酒癖悪いし
東北最下位のカス県秋田ｗ

そろそろ新スレ？

ワタミ『不当解雇』訴訟◆録音テープ出現で、渡邉社長大ピンチ？

残業手当の違法なカットについて労働基準監督署に申告相談したパート社員が
そのことを理由に不当解雇されたとしてワタミを訴えた事件について、
ワタミの渡邉社長は、業界紙で

　「（監督署に行ったから解雇したというのは）事実無根です」
　「結果的に彼の告発で、ワタミがより成長できたのです」　
　「そんな彼を報復で解雇するなんて、そんな卑劣なことはしません」
　「解雇したのは全く他の理由です」

と語っていました。

（参考URL）
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080603_1/


ところが、彼は退職勧奨を受けたときの会話を録音していたのです。
当時の営業部長が彼に対して

　　「「『労働基準監督署に行きますよ』って、企業的にいえばリスクなのね]
「ずっと続けさせると、もっと何かするかもしれない要注意人物」
　　「1か月分の給料をタダで払ってでも辞めてもらって構わないくらい会社は思っている」
　　「今後就職して社会人として勤務しても…ここで問題を起こしたばっかりに…
将来を棒に振るかもしれない」

などと言っていたことが、しっかり録音されていたのです。

この録音テープは訴訟に証拠としても提出されましたが、
「事実無根」と言い切った渡邉社長は、どうするんでしょうね？

最近ではコメンテーターとしてテレビに出ることも多い渡邉社長ですが、
自分の会社のことは、どうコメントするんでしょうか？

（参考URL）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000001-mnj-soci

残業代も払えない、払わない上場企業って・・・
従業員の犠牲で成り立っているということかい？

ゼクスボンセジュールでも買い取ったら？
あそこは経営危機らしいから。

ここでケアマネとして働いている人いますか？
ここでのケアマネとしての待遇、労働条件などを教えてください。

>>946
経営危機を引き受けてどうしてくれるの？
他人のケツ拭くのが仕事だと思ってる？

>>948
糞尿処理専門作業員は他人のケツを拭くのが仕事
世の中に糞尿処理以外の仕事があると知らないんだよ
可哀想だね

他の有料ホームから来ました。食事素晴らしいですね！さすがです。

>>950
新スレ立てよろー

神奈川の浜●崎から今月から移動でレ●ト名瀬に移動した澤●って20歳の
女は、不倫してた。。。で今は、不倫相手が離婚して
のうのうと彼女に。介護やってる人間がそんなんでいいのか・・・

ここは無断欠勤を何回しても首にならないから楽だよ

うげー

うちの副長がへたれでしょうがない

>>952
糞尿処理か性欲処理にしか使えない介護作業員(＝便器)だからね
能力的にも道徳的にも期待してないから好きにしていいよ

うちのM部長が言いたい放題だ。どうにかしてくれ。K部長も好き放題やってる
ケア職員を過労死させるきか！！

ワタミは恵まれている方だとつくづく思うぞ。
他スレはもっと会社に対する酷い悪口で溢れかえっている。

>>957
Ｍ部長って？
森○のこと？
介護も知らない、もと和民のバイト君でしょ？
ん〜あれは生意気だよね！ＤＱＮだね！
あれで、年齢いくつなの？

で、その彼が、どんなふうに言いたい放題なの？

この前 うちのホーム長の経歴がわかったけど 知ってビックリ。運転経験　運転免許のない人の下で働いているようなものなんて

>>959
生意気ってw
介護作業員が誰に対しても使っていい言葉じゃないよ
ましてや介護作業員にとっては上司は飼い主も同じ
対して役に立ってないのに餌をくれる感謝すべきお方
介護作業員は余計な事を考えなくていいから糞尿処理に全力を尽せ

952
の移動先間違い。川崎の溝○○2。

忘新年会はワタミ以外で行います

ワタミ介護学院撤退完了・・・その後は？

施設のトップが阿保のところほど、辞めていく人が多い。
いい加減な人のもとでは真面目な人は働かない。

施設の職員が阿保のところほど、辞めていく人が多い。
いい加減な人だから介護職員何て仕事にしか就けない、真面目な人は介護なんかで働かない。

>>965
うちの、○和から異動してきたホーム長のことかな……

よしやす

age

ワタミとは別のブラック介護で働いている物だが

このスレを見るかぎりではワタミすげーなw

こんだけのネタがあるなら労基に相談・チクるとか
マスコミにタレこむとか色々やり方があるんじゃねーの

不当な扱いを受けている人は行動したほうがいいよ
思った通りの結果にならなくても、その経験は絶対無駄にはならんよ

>>963
ていうか、チェーンの居酒屋で忘年会とかマジ萎えるわ

介護作業員の忘年会を店でするなよ
いい加減にお前らの髪にまで染み付いた糞尿臭が他のお客様に迷惑だと理解しろ
お前らなら施設の廊下にでもゴザひいて残飯と水で盛り上がるのが似合っている
立場をわきまえろと言いたいね

弟１エリアのC○担当って何様？
あちこちに批判ばかりぶちかまして自分はお利口さんきどり
なんか間違ってんじゃねえの？
そいつの上司って全く部下の管理してねえみたいだぜ、ったくやってれらんねえよなその管理下にあるホームは

>>973
○Ｍ○井か？

職員は理論も知識も技術もないくせに下手なプライドだけはある。他所に行っても通用しないぞ。潰れちまえ

>>952

湘○でも不倫してる人いたね。
片方が異動になっちまったけどよw

>>976
kwsk

>>976

○座○谷の○井副長の事かな……

よくわかんえんけど、最近よく出てくる●田っていう変なおばさん、何者？
やたら○○担当とって言う奴らはそいつに気を使ってるってさ、偉そうにのさばんなよ、
おれらにはあんたがとうてい遠い存在で、きれいごと並べられても全く動じないぜ、
早く来失せろ！！！
お前がのさばる以前に俺らを導く奴はちゃんといたぜ

呈のいい取り繕いはマッッピラご免だ、お前はいいから俺らが一緒にやりたいと思っていたリーダーを戻してくれよ、お前が追い出し痛んだろう！！！！！！

>>977

ひらつ○だわ

ワタミはあんまりよくないの？ワタミの施設に面接が決まりました。求人情報では福利厚生しっかりしてるけど、退職金ないよね。自分介護福祉士でケアマネ受けようと思うケド新しい環境がワタミで迷ってます。

ここのｽﾚみたら、普通に施設の就職した方が懸命なんだろうか。自分腰悪いからやっぱり有料は無理かな。
まだ学校が紹介してくれた施設の方が安心なんだろうか？ボーナスとか昇給は実際ないのかな？
問い合わせだと基本給16万3千円、資格手当\10000、夜勤手当 4000て言われたが

ワタミは大きな実績の無い中途採用に対して作業員の募集しかしていない
またワタミの職歴は他施設に転職の際に大きな評価になる
つまり君は新卒でワタミに入社しなければ一生を糞尿処理で行きる事になる
もちろん私の授けてやったこのアドバイスを素直にきけないボンクラだと一生を糞尿処理作業員ですごすのは仕方ない