グループホーム【総合】其の五

・　疑　問
・　実　態
・　悩　み
　　　　　色々あると思います。
　　　　　わからないことはアドバイスしあいましょう。

※980番踏んだ人が次スレ立ててください。
　規制で無理ならスレ住人に依頼してください。
※タイトル…グループホーム【総合】其の○　に統一してください。
　テンプレ…>>1を利用してください＆前スレURLを貼ってください。

前スレ
グループホーム【総合】其の四
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1159961522/

過去スレ　
実際どうなんだグループホーム！？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1015297423/
グループホーム【総合】其の一
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1110933655/
グループホーム【総合】其の二
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1130952769/
グループホーム【総合】其の三
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1145612697/

あげ

今の世の中、これだけ残業無しで休日がある業種も無いぞ。
手取りは多少低いけど、時間給計算だと下手な職業より高いぞ。

とはいえ、厳密な時給計算なんかできないだろ＞ｻﾋﾞ残上等の職種
そこは表に出せない真実って奴でな
働いてる職員がその辺を判ってるならいいんだが、福祉短大出は世間
知らずで権利意識だけ妙に高いの多いからな

事業所側としたら使い捨てするしかあるめーよ

デイサービスやるってさ。
送迎・記録・レク・入浴・食事準備等仕事が益々増える。
確実に入居者情緒不安定になるな。
職員の数も部屋の面積も足りてるから出来るだろ！ってアンタ・・。

>>5
同じRoomにデイって事？阿保ですね決めた管理者は
そんな馬鹿な管理者は追いやるべきだよ
そしてオマイラみたいな奴達が上に立つべき。
このスレの皆さんは常識、信念ありそうだしレベルもかなり高そうに感じる……
と思うのは俺だけかな？
グルホ１年目新卒22才の餓鬼が言うのも何なんですけどね★

待機者のいないｸﾞﾙﾎでは昼間に3人通所で受け入れて入所に繋げるという所もある。新卒でｸﾞﾙﾎのﾔｼや、介護業界１社目がｸﾞﾙﾎなﾔｼは少しでも多くの高齢者と関わっていかないと、視野が狭くなる可能性が高い。

>>5
あぁ、認可下りたのか。
上限３人のアレだろ。認知症対応型通所介護。
うち認可おりてるけど、面倒だからやってね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

うちも併設でデイやってる。まだ一人だけだけど。

その人入居者の一人と合わなくて大変。(入居者が悪いんだけど)
どっちも気が強いからトラブル続き。

…人足りないのに毎日送迎だし、勘弁して欲しいよ…

真・ストレートパーマ。。。川￣ー￣川ｻﾗﾘｯ

ここ半年ぐらい職員（主に家庭では主婦業兼務）が次々と辞めていっては
新しいのが入ってくるの繰り返しで、資格持ってても実務経験無いのが多くて
一から教えるかたわら、月平均6〜7回の夜勤をこなし、夜勤明け翌日も仕事の
日々のせいか、目がかすむ・・・・・

うちのユニットには介護度４と５がいる。はっきり言ってキツイ。

>>５です。
利用予定の人は将来私のｸﾞﾙﾎに入るであろう人（2人）なんだけど
家に帰る！って外に出たがる人達で、今は他のﾃﾞｲ利用しているんだけど相当手を焼いているらしい。
常時職員が付いてないといけない。
将来のお客様も大事なのはわかるけど自分的には今居る入居者の方が大事。

グループホームの通所って設置三年以上で認知症介護実践者研修の専門を受けてないと出来ないんだっけ？

>>14
通所は開設後３年以上でおｋ
実践者リーダー研修が必要なのは短期入所認知症対応型
（わかりやすく書けばグループホームのショートステイ）の方ね。

認知症対応型通所介護（グルホでディ）についてなんだけど。
現在日中の従業員三名で入居者９人を見てるんだね。これで３対１。
で、見る対象が一人増えてしまうと、従業員も一人増やさなあかんのだな。
仮に日勤５時間のパートを雇って回すにしても、介護報酬考えると、
利用者１人ならどう考えても赤字。利用者を２人にして�d�dぐらい。

金の事はまだ良いとしても、認知症の人じゃないとディやっちゃダメ
だろうし、徘徊多い利用が来ようもんならいたずらに従業員を疲弊さ
せるだけ。あほらし。


最初からそのつもりで開設してる小規模多機能ならともかく、最初の想定
にはそんなものは入ってないグループホームでやるような事じゃないよ
＞ディとショート

多くのデイはお迎えしたらがっちり鍵かけて外に出さないからね。
いいのかあれで？って感じ。デイ利用者の家族ってそれ知ってるの？
よく知らないからわかんないけど、逆に鍵かけないとまずいのかな？
そう言えば特養も鍵かかってるよね。

＞多くのデイはお迎えしたらがっちり鍵かけて外に出さないからね。
「多く」って比率でどれくらいだよ？ｗ
データ件数は何点あるの？

少なくともうちの近辺じゃそんな通所サービスは見たことないし、もし
あったとしたら即業界で噂話になるね。
家族が知ってるかどうかはその家族じゃないと確認不能。
知ってて預ける人もいるだろうし、知らんで預けてる人もいるだろう。

特養の鍵はある程度黙認されてるところがある。
これも場所によりけりだろうけど。
基本的にはPhysical Lockなので広義の身体拘束になる。

てか完全にスレ違いなのでお帰りください。

>>17
君には単純労働の方が向いてると思う

>>16
そんなデイ私の地域でも見たことない。どれだけの施設を見たんですか？どうにも信じがたいですね。
>>17同意。
>>18あなた、なんだか可哀相。

今月、また運営推進会議だよﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
たまに有意義な議論ができる事あるけど、ほんっと「たまに」だからな

>>20
うちのところも大体話し終わったら雑談。
地域との意見交換・親睦・・・まあ和気藹々まったりとやってるから
それなりに役に立っている・・・のかな？

>>19
俺の過去はちょっと人には言えないぐらい可哀想ですよ。
聞く勇気ある？

いらねぇよボケ

面接受けることを考えているのですが、
グループホーム職員って、料理はバッチリできないと無理ですか？

食えればいいよ

グループホームは介護福祉士は必要？
ヘルニでオッケー？

無資格でOK

無資格で大丈夫なの！？



というか介護すること自体無資格でおｋでしょ

無認可（介護保険適用外）で老人預かってるところも多いしな。
介護福祉士持ってても給料高ければ、資格と関係ないところに行く。
ところで、病院の医師は大卒のエリートだけど、旧準看護師の看護婦さんは
中卒が多いぞ。高校出て正看護師取った人は割と少ない。
日本の医療・介護は低学歴で給料も低いのに必要不可欠という、
これは国策の誤りですよね。矛盾した制度です。有能な人材も育ちません。

無認可でやってるところは認可でてる所よりも月々の収入は少ない。
介護報酬が出ないから。
入居時の一時支度金とか保証金とかいう名目で破格の金を預かる
事でなんとか帳尻合わせをしているのが実情。
だからそんなとこで高給は出ない。

それと正看護師について。
今の医療制度が疲弊しきってるのは、全看協が諸悪の根源。
あんな時代錯誤なﾏﾙｷｽﾞﾑ集団作って、己の利益追求ばっかやってる
ようなｸｽﾞ集団がいるからどんどん地方の医療は荒廃していく。
もう協会潰せよ。

現場の下っ端は安い給料で一生懸命働いてるのに・・・・・

特養やデイなど手広くやってる地域密着の社会福祉法人のグループホームなら
介護福祉士は優遇かと思われます

今朝NHKのニュースでやってたけど、介護業界の平均賃金は、
世間様より１０マン安いし、自分はその介護業界の平均すらもらってません。

運営推進会議は2ヶ月に一回やらないと
減算になりまつか？？

グループホームは特に給料安いよね。

マジで基本給１１マンぐらい。

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://mgh.hyu.jp

>>34
うん。一応資格手当てもらえるしね。
介護職の基本給は１５万。
ベースアップという物がない。やりがいナシ。

ハロワに出てる安いところは介護職の正社員でも税込みで１３万ぐらいだよ。
11万って６時間とかのパートでは？

ただ、グループホームは
特養老健に比べれば楽ですよね。

なんせ要介護度も低いからな。

本来なら認知症でもある程度身の回りの事が出来る方が入るところなんだけど・・・
車椅子でオムツで全介助が必要な方が２ユニット計４人いるうちのグルホ。
他に常に徘徊しこちらの言うことは殆ど理解できないので全介助→暴れまくる
そんな方が１名・・・。ターミナル者１名・・・。
そりゃ人数少ない特養とか老健に比べたら楽よ。人数少ないから。
だけど何か間違ってない？ここはグルホでしょ？と思いながら仕事してる。

なんでかな？最近パート募集して、面接に来て採用になると、当日連絡もなしで
来ない＝キャンセルなんて人が増えてるよ。
若い子ならまだしも、５０代とかのおばちゃんが、もう何人もそんなだ。
ここまで続くと、そういう事が当たり前の世の中なのかと思わなくちゃ
いけないのかと。

>>45
たぶん、ほかと二股かけてるんじゃないのかな？いい方へいこうとしてるんじゃない？

>>45
募集広告にのってる条件と実際面接で言われた条件が
違うのでは？
最近そういうブラック多いよ・・・。
自分は前の会社でだまされたよ。
社員→契約社員
給料手取り19万→手取り16万

びっくりして一ヶ月で辞めたけど、騙さないと人がこないんだろうね・・・

皆、疲れてると思うけどご利用者の為に笑顔で頑張ろう。ケスカル

今度オープンする施設ですが、採用された全員、
給料が幾ら貰えるか全くわかりません…
来月教えるらしく、今は研修の身です。
これってあり？

ナシだが、研修は黙って受けとけ。
その研修を受ける事で、どこででも仕事できるようになる。

自分が開所当時から居る職員ってだけで威張ってる奴いるよな勤務歴１年とかでも

>>45
うちにもそういうの多かったなぁ。
オーナーは「よそのＧＨのスパイだ！」とかキテレツな事言ってたけど。

なんか介護は誰でも出来ると思ってるらしくて
役場辞めてきたこれっぽっちも使えないオバサン
（ふと目を離すと小一時間入所者に話しかけてる。
　自分の母親と被るとか。でもお前昼食の準備ほったらかしだよ）とか、
一番笑ったのが髪ボサボサでだらしない格好でタバコの臭いプンプンさせたオバサン。
一見「新しい入所者さんかな！？」と。
面接で断ったのだけど、何か勘違いしてたらしくて、一ヶ月後くらいに
「すみません、以前面接を受けた○○なんですけど、
　わたし入れ歯してるんですけど雇ってもらえるでしょうか」って。

いやもう断ったしそういう問題じゃないしていうかアンタ入れ歯だったんか。
もうどこから突っ込んでいいのかわかんなかった。

グルホは薄給だから。
みんな来ない。
おばちゃんならレジ打ちのほうが金になる

GH就職するなら、ある程度特養とか老健とか大きな施設で働いて
職業的な経験、人生経験みたいなものを積んだほうがいいのかな？
22歳、介護職に就くのは初めて。

グルホで満足してはだめ。エラさはぜんぜん違う。給料も安い。特養と老健なんか、すごく大変。

グルホに来るまで、病院で寝たきりの患者さんの介護［介護医療病院］にいました。
グルホに来て、暇で仕方ない…

>>56
うちにもそういう人がいたけど給料安いって言って辞めていった

４５です。みなさんレス有難うございます。
言いたいのは連絡もなしに〜のあたりなんです。
自分で見切りつけたなら、その人にとっちゃそれで終わりなんだろうけど
なんいうかな？人としてそれでいいのかと・・
最近そんなのばかりだから、世の中が変わってしまった様な気がして。
誰でも出来る仕事だと思われてる、そんな世の中の括りが切なかったのです。
言っても仕方ないのかもしれないですね。

49>>ほんまかいな？

54>>禿同
ｸﾞﾙﾎは応用編だからね

でもグループホームって楽しいね
給料激安だけど（笑）

認知症介護実践者研修と実践者リーダー研修は別物ですよね？どういった内容でしょうか？

ＧＨで池沼に比べたらボケ老人なんてチョロイもんだわ

手取り12万…

年収でいえば180万くらいだ

一泊一万のバイト

手取り自体は少ないが仕事は楽。だがただでは楽にならない。
１つは入居者を選別する。もう１つは入居者を良い状態に保つこと。
職員・従業員がコロコロ入れ替わるところは人材育成が出来ていないので
仕事が楽にならず次々と職員が入れ替わる悪循環にはまる。

介護度重い人を集めたら給料高くなる？

ところが、入居者の選別は法令違反の上、役所にばれなくても
同業者・病院から総スカンくらってグルホ運営が成り立たなくなる。
よって、長期的な人材育成の上で安い報酬を切り盛りして
なんとかかんとか頑張ってやるしか道は無い。まともなグルホには。
まともでないところも多数あるけどな。

グルホって
すぐ辞めるよね？
介護職員

介護職員は単なる安上がりの労働者ですから。何のちからもありません。

>>61
実践者リーダー研修？それって管理者研修？？

特別養護老人ホームや老健施設などに比べ介護報酬が低いのです。
グループホームでありながら役所は看取りまで要求しています
給与はグループホーム経営者の努力だけでは上がりません
満室の状態でやっと給与が支払える状態の介護報酬設定がおかしいのです
しかし、国の社会福祉協議会ではやっと待遇について協議が始まり、将来的には
全て国家資格の介護福祉士に統一してきます。
自身の為に投資しておきましょう。

だがしかし学卒で最初から介護福祉士持ってても役に立たない奴が大勢いるわけだが

グループホームはなぁ。
職質を考えると学卒じゃ即戦力としては役に立たない。
子育て終わった年齢層の人たちがベスト。

まぁ実務経験積んだらのんびり資格取りに行って下さいよと。

介護大手のやってる細かいマニュアル式の新人教育もどうかと思う。あれは息が詰まる。コムスンだけじゃないぞあえて名前は出さないけど面接では一言も言わないけど

18からグル−プホームで働き３年も過ぎました・・・中卒との理由で他の職員より３万円給料が少なく、３年間やってきました・・・
いい加減うんざりなのでやめようかと・・・資格をとって見返したいと思います・・・

>>76
資格なんて飾りですよ問題なのは自分には何ができるのか？ですよ。周りの人をうらんだり悪く思ってはだめですよたとえ本当に悪い人でも。

飾りでもいいですから資格がほしいです、それで認めらりれるなら。恨んではなんかいませんよ、３年以上も続けてこれたのは職員や利用者さんのおかげだし。それに仕事をしてきたのは自分のためでもありますから・・・。
ただ、自分をちゃんと見てもらうには資格が必要かと思ったんです。

>>78
めざせケアマネですよ。頑張ってください。ケアマネ取れば最低でも20万はもらえます。家族と施設をつなぐ大切な仕事です。話し方一つ、言葉一つも気の抜けない難しい仕事です。

もうちょっと大きい施設で働く事をお薦めします。グルホは介護技術等はあまり、勉強になりません。特養や老健とかに行って、自分を研いて下さい。介護福祉士の資格もぜひとって！そのうち、ヘルパーもなくなりますし。

確かに多くの利用者さんの状況を知り体験しておくことも役に立ちますので大きい施設もよいでしょう。さまざまな個別の事情について理解しアドヴァイスする立場のケアマネになるなら。

初期においては高齢家族の変化（認知症の発症）による家族の困惑のケア。次に施設のサービス内容の説明。入所後のケアプラン作成と観察、状態の変化によるケアプラン変更・・・実務経験5年でケアマネの受験資格は発生しますが、20代でこれだけこなせる人は多くないでしょう。

やっぱり介護福祉士資格は必要だけど
グループホームの前に特養老健に勤務して身体介護を勉強
そしてグループホームに来るのが懸命かと。

職場の中や技能だけでなく、世間様を知ることも必要。

俺の給料手取り12万。
園長の給料手取り３０万弱。
園長の仕事はほぼ毎日パソコンいじったり、外出（パチンコ等の遊び）してるだけです・・・

園長の仕事はもっとたくさんあるんだぞ！僕。
それが分からないうちは１２万で我慢しましょう。

>>86
それは他所だろ。俺んとこのはマジで働いてねーよ。
6年見てきたがずっと変わらないよ。
こんなやつの仕事なんて分かりたくも無い。

>>87
なら君が園長になればいい６年も経験したんならできるでしょ？
変わらないんなら君が変えればいいじゃない

変えようとしたら大事な話しなんかは俺にはまわって来なくなった。おまけに部署も替えられた。親族経営にゃ口は出さないほうがいいってよく分かったよ。
今は諦めて転職考えてるよ。

中二が言いそうな言葉

>>88

>>89
親族経営か・・・そりゃ変えられないわな
まぁ次はいい所に就職できるといいね

>>92
ありがとう。
次はいい施設探すわ。

私は家族同居タイプのグループホームにこの８月から住んでます。そこの管理人はお風呂は最後に入れや、　私が苦手にしてることを他人に話したりしています

さきほどの続きです。かなり苦痛でいやともいえず。誰にも相談していません。どうすればよいでしょうか。悩んでいてもしょうがないのでもう少しこの生活を頑張って見ようと思います。。。

>>94
探せばもっといい所あるよ。良い所は逆にあまり有名じゃないから探しづらいけどね。

携帯から失礼。
皆さんのｸﾞﾙﾎでは今の時期めちゃくちゃ暑いけど散歩ってしてますか？
(こちら関東で一番暑い県。)

してますよ。デイなんか施設と自宅の温度差有り過ぎですが大丈夫のようですし。

行っておりません・・・効果のない
リハビリを行なう毎日です・・・

毎日決まりきった仕事して人の心を見てなくてやれ不穏だのなんだのって言ってる
グルホ多すぎ。もっと話しろよ。って、3人じゃ無理だけどね。

園長ってグルホ管理者の事？
かなり大変かと思うよ。
苦情処理やら請求作業やら。
よっぽど大らかじゃないと出来ないかと。
だいたい息詰まり、他の職員に当たり散らすか、
陰に篭ってしまうか・・・だね

散歩、夏と冬は出れませんねー。
利用者さんは喜ぶんですが。
夕方に出ればいいんですが、車とか怖いし、夕食の仕度もあるしですね。

家族同居タイプのグループホームとはどういうものでしょうか？

携帯から失礼。
皆さんの所では今の時期めちゃくちゃ暑いけど散歩ってしてますか？
(こちら関東で一番暑い県。)

３年勤め、介護福祉士取ったんで近々グループホームを退職するんだが、次は何処が良いだろう…特養、老健、有料…

特養とか、ロウケンがいいよ！私は、特養→グルホだったが、全然ちがうよ！でも、大変かも！えらさが違うわ！グルホの方が全然楽だけど！

何故グルホは
おばさんヘルパーばっかり、それも50代が多いのか？移乗は『腰、わるいから無理』言うわ
料理薄い味にしてください言うと
いじけてしまったり
グルホにババアヘルパーは必要なんだろか

必要
理由は書くのめんどい

不必要
理由は書くのめんどい

まぁ人にもよるけどな
いいおばさんは必要だし
だめなおばさんは>>109の言うとおり必要なし
それは若いやつにも言えることだね

根本的にグルホは利益が少ない→利益が少ないからヘルパーやパートを雇う→そういう人はおばちゃんが多い。
結果的には必要。毎日規定の職員数はいないとならないから。個人的には一緒にいたくない

なんでグルホは利益が少ないの？
介護度低いから介護報酬が少ないから？

介護職の給料が安いのは政府と厚生労働省がケチでずるいから。
お前らこの１０万そこそこの給料でこの仕事続けられるのかと問いたい。
それこそ小一時間どころかマル一日問い詰めたい。

経験や資格で給料改善する様、
各法人に働き掛けると
国は言っているけど
無理でしょうね
給料上がるのは。
せめて手取り15万は欲しい・・・

給料安いけど楽してケアマネ受験資格に必要な実務経験つめる。
痛いおばさんさえいなければ・・・
私もおばさんギリギリだけどw

しかも厚生労働省より勤務日数多いし。お盆休みも正月休みも無いし。
役人は身分保障も退職金も何千万もあっていいよなさすがエリート。
介護職なんて人間じゃないから１０万の給料でも多いぐらいですって？
たぶん本当にそう思ってる役人いると思う。

１１６
その通り介護職は人間ではありません

そりゃ介護職は人間じゃないだろう

だめだ・・・もう金がないから食えない。腹減った。
歯が痛いけど歯医者行く金がない。

はやくにんげんになりたい！

>>120
ベム乙。

おんなはこわい！

うち職員14名のうち男性4人なんだけど、理不尽な指示命令体系で
パワハラ受けてるから一斉退社する予定。

ふみんふきゅうではたらけよこのくされおんな！

一斉退職ｵｿﾛｼｽ

>>116
惜しい。
役人さまは数字しか見てないから、介護職って人間が働いてるって現実が
どうしても理解できません。　が正解。

「介護保険の収入がこんだけで、ボクらの取り分がこんだけだから、
　介護報酬はこんだけしかやれないのー。
　保険料増やすと僕らが文句言われるから増やせないのー。」
そんだけ。

どうせ管理職の言う事はコロコロ変わるんだから真に受ける奴がバカ

一斉退職ね〜
どんな理不尽な事があってもそれだけは人としてやってはいけないと
思うね。ひとりひとりちゃんと向き合ってきたのかな？その理不尽と。
困らせてやれ〜は上に対する思いだけど、その上はたいして困らないんだよね
一番困るのは、利用者と同僚。
一人ひとり言い分があるんだろうけど、みんなで一緒にやっちゃった時点で
言い分は聞いてはもらえないよね。
次どこかに行くんだろうけど、そんな無責任な奴らに未来はあるんだろうか？

グルホは民間が多いけど結局ブラック企業はなんでもあり。

みなさんのグルホでは一日に何人入浴してもらってますか？
うちでは9人全員入れることが義務みたいになってます。
もちろん入浴拒否する入居者もいるけど、そこは介護のプロなんだからと
管理者に言われ手を変え品を変えって感じでやってますが。
でも午後から入浴に手一杯で他が何もできないのもなんだかな〜と
思ってしまいます。
当方、特養から部署異動してきたんでイマイチまだグルホのことが
わかってないようです。
よそではどんなかな、と思って聞いてみました。

二日で９人が一巡するように回してる
その他希望があれば入れれる

三日に一度・・・

ホーム長て無資格で経験少なくても上の人間に気に入れられれば成れるんだね...

それは介護大手の施設長なんかにも当てはまるぞ。
ある意味実力主義。ごますりも実力のうち。
ある意味、円満な人間関係の構築だからな。悪いとばかりも言えまい。
それでも同僚から悪く思われてるなら円満じゃないから、
その後はうまくいかないと思う。そういうのが上に立つと悪い事業所になって
人がよく入れ替わるようになるんですよ。

・・・・・いや、上の人はいい人なんだけど、小規模な所だと施設長が
金銭面も含めて運営全てやってるところも多いから、
少ない介護報酬の中からめいいっぱい出せる給料出しても、
「給料安いから」と、介護経験のある人材が特養・老健・その他の職種に
去って行くところも多いようですね。これはさまざまなんで書ききれません。

入浴介助の時、男性拒否おばあさんの介助を
『男性拒否あるから、入浴介助代わってくれない？他の仕事、俺がやるから』
と若い女の子に言ったら
凄い嫌な顔をされました。入浴介助→汗かくから嫌だ、って事みたいなんだけど。
逆に、その子の仕事を手伝っても、御礼一つ言いません・・・

>>136
苦情は施設長へ

うちの入浴は毎日だ。一日２〜３人。無駄が多い気がする。

>>112
グルホが安いって訳じゃなく、福祉全般が安いですよ。
グルホだと、価格設定を施設側で決定できるが、どうしても
介護度が3までしか入所できないでしょ！？
それに、リハ加算も取れないし。経営者の問題も大きいんじゃない☆
国が運営していけない問題を、介護保険と言う制度を
作り民間に任せている。民間の経営者は、基準を満たし
た上で、加算給付も取得しなくてはならない。
自ずと、人件費にシワ寄せがくることは判っている。
今は制度上、基準や契約ばかりが重要となっており、
一番大切な現場の力を大切にしていないと思うよ。
俺も、介護職してて、今はmswなんだけど、制度に縛られて
いる事を切実に思う。無駄な仕事が多すぎるんだ！仕組み
を簡単明確にすることから始めなきゃと思う。

うちは介護度５、４の方も何人かいますよ。他のところはどうですか？

>>140
うちもいます。

みなさんのところは職場結婚とか多いですか？
うちでは、意外な2人がくっつきましたよ。

自暴自棄なんやろうな
ぶっちゃけ介護職の収入で家族はやとえんだろう
男が管理職になってれば話は別だけどな

誤：やとえん

正：やしなえん

うち給料安いと思ってたけど普通なんだな
四国なんだけど夜勤６回で１５〜６ぐらい

この前の夜勤のおやつのチーズケーキはマジウマだったよ。

給料、額面計算したら
18万くらい
手取りでいくらになるんだろ

額面18万なら、社会保険や所得税、ひょっとしたら特別徴収までのけて
手取り15万ぐらい。

基本給15万
資格手当1万
で夜勤手当2000円／1回
ボーナス未定。

夜勤手当2000円て普通？

・・・・うち６０００円

基本給も書かないと

基本13万
調整手当て6万。
夜勤1回1万。
通勤1万。
住宅1万。
手取り23万。

古株で幅効かせてるくせに都合よく休んだりして他人のシフトを狂わせる
オバハンがいる。うざいなんてもんじゃねえ。

鯖を一匹買ってきて三枚におろせだなんて…
主婦長年してきたババーには出来るだろうが

介護福祉士なんだから出来るでしょ？
言う介護福祉士何度も落ちてる、ヘルパーババーにムカつく。

そのババー頭悪そうだから、逆におだててやると面白い事になるかもよ。

ババーはどうでもいいから、入居者さんにおいしいものを食べてもらおう作りましょう、
という意気込みも重要。と、自分に言い聞かせてみる。

要するにヤっちゃえば言う事きくようになる
と、いう事だな？

グルホに入る前には、スーパーの鮮魚で
バイトをしておけという事だろ

ババァ・・
介護福祉士無いから、そのぶん料理で本領発揮しようと懸命。
そりゃあ上手いもん食べさせたいよ。でもさぁ〜家庭の主婦ってサバ三枚おろし皆できんの？

『あたしゃ何でも料理出来る。あんた介護福祉士なのに出来ない料理あるわけ？W資格手当の意味無いねぇＷ』ヘルパーババァに言われて。『しね』と思う・・・・・

グループホームの現場では、「主婦の技量」って奴の占める割合が
かなりデカいわな。

ただそれを一々鼻にかける必要はないと思うが。

確かに家事能力は、おばさんたちにはかなわない。
だから自分はその部分については、よ！あんたが大将！みたいにおだてて
上手い事使うようにしてる。
そういうことでしか、存在価値ないんだから。
どんどん教えてもらい、自分のモンにしていけばいいのさ。
介護福祉士の試験受けてるだけ、向上心があると言う意味では使いやすいよ。
資格なんて関係ない。ただ台所に張り付いてるおばさんよりまだマシ。

自分で考えて行動しなさい、なんて言っている管理職のほとんどは無能。
出来る管理職は自分の仕事の中で全てを惜しげもなく見せつけるものです。
そういう人材が30万に満たない給料では集まらない現実。

大体この業界は看護婦にすらなれなかった性格悪いおばさんのハキダマリだもんな。

はきだまりって何よ

オバサンたちは一生懸命やってるんだろうけど、どうもギスギスしてるのが女の世界。
それを仕事に持ち込まれては困りますよ、ということでして。
必然的にそういった行為は評価できません。看護婦さんの世界も変な人がいると
周りまで振り回されているのが現状のようですね。

一人で必死にしゃべってるようですが、まずは日本語がんばって下さいね＾＾

がんばります＾＾

確かに女の人は影口大好きでギスギスしてるよねぇ〜やめる人の殆どが同じ職員間の問題でやめていきますね・・・なさけない

そうそう。
何で超嫌な奴っているんだろね。
当たり前の事［連携］なんて出来ない奴ら

最近入ったばかりなんだが認知症だからって普通にリビングで入居者の悪口言ってるんだがみんなこういう所なの？
病気だから仕方ないと思うがそこまで言わなくてもいいと思う。

皆さん肉魚の調理ってどうしてますか？
歯がない入居者が居て、みんなと同じメニューだと食べられないみたいで、、
一手間程度で食べられる状態にできませんか？

>>170
悪口を言われてる事がわかってないようで分かってる場合もあるし
そういうことをすること自体、入居者を馬鹿にしてるわけでクソな職場であることは間違いない

>>170
それが認知症、それがグルホなんだよ
もう理屈じゃない
緩和させてみせなさい！

ごめん、理解力なくて
スタッフ→利用者
だったのね。
実際そういうところだよ介護系の福祉施設は
ばあさん達は頭悪いし
俺達まだ若いんだからやめたいなら今だと思うよ
まだ学生の人は社協かMSW、またはSW受けとけ
悪いことはいわん
SWだけ４年間学んで介護経験ないからって思いきりこのくそ業界に飛び込んでしまった
おれを信じろ

無知なところは、認知症だからと、平気で悪口をいう。そんな事は、あっては、いけない事、職場変わった方がいいよ！

>>174
ＳＷを学んだ大卒エリートがなんでグループホームにきちゃったの？

逆に末端の現場にこそ高度な知識が必要なんですけどね。
小さなことでも知識がないと適切に対応できません。
上から言われた通りやってれば文句言われないから・・・・・と、
適当に受け流してると良くて現状維持が精いっぱい、
悪くすれば状況悪化ですね。
しかも、有資格者の作成する調査情報等の書類も、
実情と差異がある場合が多数あります。
資格持っててもインチキな奴はインチキ。

肉はフードプロセッサーでミンチにして、肉団子みたいなのにすると
摂取量が増えますよ。
野菜類も生では無理なのもあるから、例えばきゅうりなんかでも
一度ゆでます。
最近は暑いから、甘酢なんかも喜ばれてます。
食事むせや誤嚥があまりない所限定ですが。

>>174
通信でＳＷ取ろうとしてるのですが、
この前のスクーリングでは、ＳＷとっても結局介護系の仕事やるしかねぇ、
つってましたよ。相談業務言われてもネーって感じらしいね。
そうそう相談業務なんてねぇからオムツ交換とかしてくれってことらしい。
コネがあって役場の福祉課に雇われるとかなら使い道があるのかなぁ。

あとそんな大チョンボやらかしたって自己申告してる人間信じたくありません＞＜

>>179
うーん施設にもよるなぁ
社会復帰施設、障害者施設、大規模特養老健、病院MSWとかなら…
俺の友達はほとんどMSWにいったよ
やっぱり新卒有利なのかなぁ…

>>179
SWで大学出がエリート？SWやMSWは無資格でもできる仕事だぞ？何言ってんだ？

SWってなんですか？

ヒント：オビワンケノービ

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）









ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

なぜフィフスエレメント？W

>>181
確かに、業務としては無資格でも出来るけど、現在は
社会福祉士として、包括支援センターや成年後見制度の
業務を出来るでしょ！確実に今後は業務内容は増加する。
資格が出来て二十年経ってないんだし、今からの資格でしょう。
それより、SWやMSWは、個人の能力・技量に差がありすぎるからね。
福祉施設の相談員より、MSWは大変だよ。もち、どちらも経験してる。

俺は弁護士になるために小遣い銭がもらえて自由時間たっぷりある
この業界に転職したけど、司法試験が法科大学院卒じゃないと
受けられなくなっちまった。通信教育で何とかならんかね。
あと、利用者さんとじっくり話せは状況好転の糸口が見つかるはず。
時間時間であれしてくださいこれしてくださいの世界が介護の本質ではないだろう？

司法板いけよｗ
http://school7.2ch.net/shihou/
がんばれよ

>>171
ミキサー、フードプロセッサー

うちのグルホ
生活保護者が半数以上

なんの施設なんだって感じ

ちなみに横浜市です

グルホは社会福祉の現場に決まってんだろまじめにやれ。
この世に悔いが無い状態であの世に送るのが自分らの仕事ですよ。
死んでからこうすればよかったとか思っても自分らに悔いが残るだけですから。
まあとにかく一生懸命やるってのがお互いのためってやつ？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1187760797/6

>>191
何が「まじめにやれ」だ。
いちいちつっかかってんじゃねーよ。

ってゆうか、もう精神的には死人じゃねーの？

>>194
お前みたいな奴がこの業界に多数いて適当に仕事してるから介護報酬が
一向に上がらずこの業界は社会的に必要不可欠であるにもかかわらず
低賃金なんですよ。是非退職して異業種へ転職してください。

この業界ない方がいいんだよ

この仕事があるおかげで楽が出来てる奴らが居る
楽してる奴らは爺婆の事忘れてんだろうな

月に３日間はそいつらの元に利用者を泊めるシステムにすりゃありがたみを思い出すだろうに

だーかーらー、介護に疲れ果てて心中とかすでに相当数防いでるわけで、
それだけでも相当な社会貢献なんですが、これが社会的評価の対象に
ならないのは、ズバリ、コムスン他介護大手のインチキのせいなんですよ。

ん？単に国策のせいだろ
あんまり介護業界を持ち上げるわけにはいかんやん
今後どんどん予算削減していく分野なんやから

だから介護職員がやらかした悪事ならガシガシ報道するけど、
そういった社会貢献面は殆どスルーするよ

実際のところの実情はケアマネで情報止まってるから
家族の事情とか現場職員はほとんど知らないと思う。

でも、涙無しでは聞けない悲しい話もあるからね。聞かない方がいいよ。

最低限必要な情報は現場にも連絡するでしょ
特に家族の訪問が頻繁にある利用者に関しては、割と細かいとこまで

介護ってなんじゃろ？特に24時間お預かりのグルホ・特養・ロウケンとか。
デイでも日中に急変する人もいるから、大変さは同じだと思うけど
あえて24時間にこだわりたい。

>>178>>189
なるほど、納得

肉じゃがとかなら挽き肉とかでも美味そうですね
ししゃもはどうすれば、、、

ししゃもは手でほぐせばスプーンで食えないか？

５年位やっても出世できないおばさんとか見てて哀れ。
上の人間は能力見抜いてるからね。騙されませんよ。

ししゃもとか、ポロポロしてるのは無歯の人は、むせやすいかな？
他のもので対応するか卵だけにして、片栗粉とかで少しとろみをつけて
あげたほうが、無難かもしれない。

マニアックな話になってるな

ただ栄養とか必要カロリーとして食べるだけなら、何でもフードプロセッサーで
細かくして片栗粉でトロミ付ければ済む話だけど、生活上の楽しみとして料理を
作るなら、マニアックな話にもなるさ。病院なんかは数人で何百人分も作るから
そこまで手が回らない現実がある。

そそ、あごを動かす、つまり噛む事とかも重要らしいよ。

噛むには歯が必要だから・・

歯といえば、うちにも虫歯の人が居るんですけど、歯医者で見てもらえないので
困ってます。口腔外科で麻酔して治療しないと駄目だそうです。
おとなしく座ってられないので。

>>211
うちの職員は「入れ歯してなくてもそのうち歯ぐきが硬くなって物が食えるようになる」
とか言ってるけど・・・信用していいのやら。

どこだよばあちゃん落としたところ？職員のせいにしてるんじゃねえよ。
職員が勝手に一人でやってましたみたいな園長のお話だったけど、
関係者から見ると、どう見ても人欠で一人でやるしかない状況に見える。

>>213
前にいた特養で、全くの歯無しなのにコンニャクでもゴボウでも
普通に食べれてる人がいたよ。
その人基本的には刻み食だったんだけど、隣の席に座ってる人の
普通食を横から取って食べちゃうの。

だから「入れ歯してなくても（ｒｙ」ってのは案外あり得る。
ただ消化しきれてるかどうかは疑問だけどね。
本人が気持ちよく食べてる様子だったから、ある程度放置してたけど。

グループホーマーって頭悪い人多くてびっくりした
給料安くても知識豊富な凄腕ばかりだとおもったけどヤバすぎるよ
とくに中年女

オバちゃんは子育てと親の介護をしたという経験値のみだが
なぜか自信満々で仕事してるよ。
当方、特養から人事異動でグルホにきたが、自分が早く休みたいがために
入居者が少々時間をかければできることを介助し、あげくどんどんADLを下げ
さらには子供扱いし怒鳴るという、こんなオバちゃんがいてびっくりしました。
イイ人もいるけど、オバちゃん達はかなり当たり外れがかなりあるね。

それはですね、家事を何十年とやっていると、介護の仕事は
簡単に見えてしまうんですよ。ですがね、利用者の相手をする
対人経験が無に等しいので、それに嫌気がさして辞めるか
自分のやり方を利用者に押し付けてやるかのどっちかが多くて、
本質的な介護的ケアができるオバチャンは非常に少ないです。

そういえばこの前テレビで３年以内に８０％が辞めるって言ってたけど、
使える人材も全体の1/5ぐらいですね実際。
欠員出ても即戦力が面接に来ないので、本来向いてない人材を
無理に採用するからこうなるのでしょうが、果たして介護で働ける
スキル（見込み含む）のある人が世の中にどれぐらいいるか・・・・・・
介護の仕事をどのように考えているか？も重要ですよね。
自分は面白くてしょうがないんですけど。

確かにオバサンはすぐに手を出したり口うるさく言うのばっかりだね
世話を焼くのが介護だと勘違いしてるんだろう

つまり超高齢大国ニホーンはもうダメポって事だね。

どの事業所も開所の投資の返済で大変なんだろ。
病院も看護婦の取り合いやってるぞ。
なにやら、患者一人当たりの人員が多いと診療報酬が増えるらしい。
下手な古株より新人の方が給料高いところもあるらしいよ。

食器洗いをするときにｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ洗う職員。ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ音などで不穏になる利用者がいるんだけど･･･
何度も会議で話してもその時はわかった顔してるけどダメだな･･･

あー、何でこんなに楽して給料もらえる仕事辞めるのかね？
確かに気配りも大事だし、経験の応用も重要だと思う。「応用」ね。

あー、うちのホーム長事故で死なないかなー。ぜひ死んでいただきたい。
自爆でももらい事故でもいい。今夜死んで欲しい。
歩くパワーハラスメント○田

うちのホーム長も外ズラいいけど性格最悪

うちのホーム長は２０台後半の女性。現場には口を出さない
この一年で辞めたのは２人（２人とも家庭の事情）
やっぱホーム長次第だな、しかも巨乳だし

うちは目つきの悪いオヤジです

>>227
どこー？

若い人がみんな辞めていく・・・
原因となるおばさんばかりが残って・・・・
せっかく入った新人さんも辞めていく・・・・・・・

>>230
停滞した組織では普通にある事
グループホームだけに限定した話ではないよ

介護ブームも良し悪しだな。基本的な健康管理もできないのがゴロゴロ入ってくる。
下痢しててもおなかの調子も聞かないとか咳しててものどの調子も聞かないとか。
結論から言って素直で性格のいいおばさん集めればいい話になってくる。
亀の甲より年の功って言うしね。ついでに記憶力と思考力とか並以上ならなおよろし。
当たり前のことを当たり前にできれば別に難しい仕事じゃないし。
家事+様子観察+コミュニケーションが仕事ですから。

>>232
そんな人材は他に流れます。

うちにも使えない元公務員がいますよ。そういうのが流れてくるんです。
ものすごいプライドで他を圧倒しています。その割りに思考力学習能力ゼロです。

おばさんの8割は利用者にとってあまり害はないが
職員にとって有害となる。集まると、より強力となる。
ミーティングという名の井戸端会議で毎日1時間暇つぶし。

何故あなたが？みたいな小娘が正社員に採用。
経験豊富な職員は契約社員。
陰で小娘攻撃が始まっている。
いい女の子なら反感も買わないが、思ったことを言い過ぎ。能力も低い

ここも所詮、学歴社会なんですよ。

そりゃ採用するなら若い方だろ
経験豊富でも新人いじめるようなのは辞めてもらいたいなぁ

うちのグルホは強力な経営母体なんで、給料はそれほどでもありませんが、安心して働けます

うちは脆弱な経営母体で、給料安い上に安心して働けない・・

ふむ

陰口たたく女大杉
女の世界はほんとにいやだ・：・・
高齢者介護は好きなのに・・・・・・

皆さんのところではどうですか？

陰口言うバカはほっとけばいいんだよ。

グルホ勤務を声かけられた
リーダーでもなんでもないのに
手取り23出すと言われたが断った
もう介護はやめました
理由体もたないし結婚できないから

入って気が付きましたが、うちは運営関係者親族が人の入れ替わりの早さを利用した
介護を隠れみのにした「婿さん探し」をするグルホだったんですよ。異常ですよね。
どうせ辞めるんでしょ的空気充満してて婿にならないならパワハラ連発して
退職に追い込みまた若い兄ちゃんが入る・・・・以下ループ。
ここにホームの名前出したい。

>>245
伏せ字でいいから出せよ

>>246
や・・・・・これ以上言えない・・・・

絶対に安らぎとかふれあいとかには全然関係ないです＞＜

娘を持つ親としては婿探しは切実な問題ですよ

おれが婿に行きますだ。

嫁欲しい・・・

女はウソツキ

お前らグループホームの話を汁ｗ

みなさんのGHでは食材の調達はどうしてますか？
当ホームでは週に三回、入居者を一人か二人連れてスーパーへ買い物に行ってますが。

うちは毎日買出しに行ってる
ちなみに中国産は買いません

うちは食事代を抜いて利益に回す為に中国産中心です。

以前は利用者と買い出しに行ってましたが
現在食材は完璧に管理されています。

というか、いつの間にか事務員の私の仕事に。
お陰で主婦感覚が身に付いたｗ
利用者にメニュー希望を一応聞いて買いに行きます。
勤務表見て、各職員の料理できる度を考えてなので大変です。
中国産はなるべく買わないようにしてます。
しかし、冷凍ものは中国原産ばかり。

１日だけめんどくなって、メインをインスタントラーメンにしたら、
利用者に大人気でﾜﾛﾀ

インスタントラーメンは割りと受けるよね。生活に密着してた世代だから。
手抜きなイメージがあるけど、袋やぶったりするの結構手間。
それだけじゃいけないので、おひたしとかミニおにぎりとか付けたりするし。

でも手抜き

たしかにたまに食べるとすごくおいしいですよね

クソバカが急に休んだせいで夜勤明けに２時間残業してきた。
が、たまには悪くない。２４時間テレビを最初から最後まで
全部見たような気分。ありがとうクソバカ

ウチのグルホは雇用保険もない

ウチのグルホは雇用保険もない

結核発生・・・((ﾟДﾟ；))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>262
ヤバイヨそのグルホ

>>264
ヤバイよそのグルホ

二度書きごめんなさい…消し方わかりません

>>266
電話帳で社会保険労務士て人を探して交渉してもらうのもアリだけど、
めんどくさいので他に転職した方が安心確実。

>>266

経理事務で施設に入社して３か月です。

事務机のすぐ横で毎日レクが行われ、ＴＶが１日中大音量で付けられ、
入所者の奇声、職員の大声での雑談等の騒音に悩まされています。

うるさくて、頭がおかしくなりそうで、簡単な計算もミスだらけです。
愚痴をこぼしたら、
「施設だから仕方ない」「嫌ならやめる？」

せめて、事務所と介護スペースを隔てる、防音板でもあればと
思うのですが。

同じような環境の方、どう対処されていますか？

うんこ

>>269
1日中TV大音量ってことは、その施設が入居者と職員のコミュニケーションを
まったく放棄していると言っていいでしょう。その時点でまずおかしい。
でも、奇声も意思表示の一つであるので、適切に受け止める必要があります。
それをうるさいと感じるのであれば、別な業種に転職された方がよいでしょう。
つまり、介護施設がインチキな上に介護について理解の無い職員が働いている、
というお話になりますね。

うちも最近テレビに頼ってきてるらしい。
上司によると（利用者が）グルホ歴重ねるにつれていろんな事が
出来なくなってきてるらしい、調理とかその他。
実際、見守り歩行やコミニケーションとりづらい人も増えてきてる。
これじゃいけないと解ってるけど･･･

進んでくると目がだんだん光を失ってくるのもどうしようもない事実。
でも、人生最後の時に一日中大音量でテレビ見せるって・・・・・・
介護大手にはテレビ置かないところがあるよ。

人生最後の時に施設につっこむ家族が悪い

素人には手におえないから預けるに決まってるでしょ。
家にいたら家庭崩壊してますよ。

・・・・・・・・これはちょっと言えない

あたしゃ事務員なんでねぇ。
入所者の奇声を介護のスタンスで受け止める必要はあるんだろうけど、
ヘルパーや看護師と違って、それが本来の仕事じゃないんだ。
耳障りで仕事の能率が悪いってのは、どうしようもない事実だよ。

だいたい、事務所と介護が仕切りなしなんて、おかしいよ。
いくら痴呆の入所者とはいえ、入所者同士のプライバシーを保たなくちゃ
いけないし、特にお金を扱っているときは神経がぴりぴりします。

「あ、今狙われてるか？」と感じます。
いくら痴呆になっても、みんなお金には敏感なようで…。

グルホ程度の事務でそんな神経質にならなくても
それに、痴呆ですか
前にも書いてた人いたけど転職したほうがいいですね。
それがお互いのためだと思いますが

釣りにしか見えんｗ
仮にガチだとして
＞「あ、今狙われてるか？」と感じます。
こんなこと素で書くようじゃ転職するしかないよ。

まあ普通に狙ってそうだけどｗ

チビデブ松田さんの後輩に、これまたチビデブ娘が入った。
ここの社長はデブ専なのか？

そんな松田さんの一字をもらったデブ娘、
「チビ松ちゃん」とか呼ばれて、
「えへへ・・・」とか言ってんの。

ぞぞぞーーーっ、気持ち悪いったらありゃしない。
外見のかわいい娘ならともかく、デブスじゃなぁ。

外見だけで人を判断しちゃだめだよ
中身も見なくちゃ

>>282
中身って…。
デブの中身は自制心のなさ、
ブスの中身は教養のなさ、
下品な素行は育ちの悪さでしょ。

美しい人柄ならそれが外見に露呈するもんだよ。
その人が日頃築き上げているような形になるんだからね。

外見は、良いに越したことはない。

デブおばが入居者に「私ってかわいいでしょ？」ってギャグで言うんだけど
虐待で通報したい。

デブが事務所に入ってくると、狭い。
しかもデブ独特の体臭でクサイ。
「ぽっちゃりしてる方がかわいい」だぁ？
あふぉか！
やせろ！食うな！目障りなんだよ、デブは。

>>284が虐待で通報したいとかギャグで言うんだけど
寒すぎて精神的なダメージを受けたので損害賠償請求をしたい。

>>286
デブを茶化されて精神的ダメージを受けるってことは、あなたもデ○？

くだらねぇ

バカの相手をして更に皆様を不快にさせたことをお詫びいたします。
今後、こういうバカは「可哀想だな・・・」と憐れんだのちスルーするよう努力いたします。
ところで２回目のデブをワザワザ伏字にするセンスが理解できなくて気持ち悪い･･･
おっといかんスルーしなきゃスルーしなきゃ。

デブきめぇw

デブ対ブサイク？

>>289
俺にはお前の方が不快だけどな

どのグルホも上手く行ってないようですね・・・
人員の問題、介護報酬の問題・・・・・
上手く行ってるグルホのノウハウを公開していただくしかないですね。
業界のためにも。

うちは上手くいってるっぽい
サビ残なしで時間になったら帰れる
休日出勤も何かのイベントの時のみ
数日前に出れるか打診されます
実時間で残業つきます（あたりまえか）
本業は別にあってそちらで利益出してるので社長の慈善事業みたいなもんかな
ＧＨだけだと正直キビシイと思う

やはり正当な介護報酬だけでは成り立たないわけっぽいのですね？

他業種ですが一部小規模運送業の社長さんなんかもほとんど無報酬で
従業員に給料払ってやりくりしてますよね。グルホはそれと比べると
まだマシと言えると思います。ただ、人間様を責任もって預かる施設を
安定的に運用するには介護報酬低すぎますよね絶対。。。

っていうか、中間搾取が酷いんじゃね？
とくにお役人様とかお役人様とかお役人様とか

２４時間介護の必要な人間様は確実にいるわけで、日本国憲法の趣旨からして
日本国政府のお考えの結果が現在の報酬であると考えてよいのでしょうか？
グルホの監督官庁の役人さんはグルホ並の給料で生活成り立ちますかね？

もうちょい頑張ってみますか俺もこの業界で。

自分の能力的に可能であれば上司の目を盗んででも人のために尽くしましょう。
結果状態良くなれば何の問題もないですよね？

一緒に頑張ろう、グルホじゃないけど

きつい。非常にきつい。体調不良で連続１週間休んだ割には元気はつらつ２０代前半女子の指示命令で働くのは！（当方２８歳男児）

確かに口のきき方知らない女が多すぎる。年はそれほど関係ない。そういう組織のガンの方が長居するんだよな。

>>303
そんなのすぐに解雇するぞ。
事業所のイメージも悪くなるし、はっきり言ってやめてもらうか、
居座ろうとしたら解雇を言い渡してる。

以後のトラブルはないぞ。労基からも何も言ってこないしな！

>>304
面接でゴミ人間採用してる時点で見る目無いなそこは。

>>305
見る目がないか・・・そのとおりかもな。

入社して昇進すると変わるやつもいるから人間わからんぞ。

解雇なんて滅多に言わんが言わにゃならんときもあるんだわ。

中間浴の設備・・みなさんのグルホでありますか？

無い。収容人員100人クラスの特養・老健でないと入れられないだろ。
いや、デイとかで入れてるところもあるからそうでもないのか？

無いよね〜ADLの低下と共に必要になってきた。
浴層がまたげないから、職員二人で持ち上げて入れてるけど
重いし暴れるし、こちらの体力的にもきつい。
浴槽の形状上ベンチの設置もむりだし、シャワーでしのいでる時のほうが多く
なって。。
この先の寒い時期を考えると、せめて中間浴があればな・・と。

最近夜勤でよくゴキブリ見る。
大嫌いなんで見回りが嫌になるよ。
見回りしてたらチョロチョロ・・・。勘弁して欲しい！

>>309
うちもお風呂で困ってる。今は暑いからなんとかシャワーで凌いでいるけど・・。
寒くなったらきっと本人も湯船につかりたいって言い出すだろうし
こっちも温かくしてあげたい。冬場は本当に大変だったよ。
3人のうち2人お風呂に取られると業務にしわ寄せがきてキツくなる。
女性二人で抱える方も一苦労。男性職員が来ている日になるだけ入れるようにしているけど。
ユニットバスでリフト設置って構造上無理だろうし。
浴槽の高さがなければ抱えるにしても大分負担が軽くなるんだろうけどねえ。

>>310
うちのグルホには
ttp://www.mikuni.co.jp/j/products/care/mighty_aid/index.html
みたいなリフト設置をしました。
金銭的やリフト設置・維持に少々問題あるけど、
スタッフの腰に負担がかからないから入浴が楽になりましたよ。

夜勤のGも怖いけど、あそこに居てる子供だれ？って見える入居者の方が怖い・・・

電源 1.5V単三乾電池　×2本

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>311
子供が居るって言われたことあるなぁ･･･
本当に何か見えたのか寝ぼけてたのか幻覚なのか分かんないけど。
自分霊感ぜんぜん無いから大丈夫なんだけど、
「おかっぱの女の子が」言われたときはゾッとした。

キリスト教徒が以前住んでて死亡退去した部屋に、次の入居者が入ってきた時の事。
まぁ認知症かなり進んでて幻覚もよく見てた人なんだけど、
「神父さんがいる」発言には夜勤の人がビビってたなぁ。

妄想・幻覚の多くは、過去の記憶の再生ですが、
特に妄想系の病気でなければ、認知症による記憶障害である場合が多いのです。
何にしても「今目の前にある」わけですよ。
うそでもなんでもなくて「真実」なんですよ。
ならば、平穏になる方向にうまく誘導するしかないでしょう。

うちのグルホ、入居の半分以上が介護度4と5ばかりなんだけど、他にこんなグルホある？特養かと思う時がある

18年改正で、グルホも、看取り、看護師の人員配置により、加算になった。結局は、ミニ特養化になるんでない？

で、実際にはどれぐらい手間かかってますか？
食事介助とかいろいろ。
特養こそ、よくぞたったあれだけの人員で面倒見きれると思って
感心しますよ。

>>315
「あなたに鎮魂歌を贈る為に来ました」とか？ｗ

うちも以前の病院を改装して、
グルホにしたんで、
かなり怖いと思うことがある。

ユーレイとかカミサマ好きじゃないですから自分は。

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査･杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
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フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

幽霊好きな奴が居たら見てみたいなｗ
会ってみたいとは思わないが

309です。リフトかぁ〜確かにいいかも・・でも高いよね〜
ﾎｰﾑ長に言っては見るけど、どうかな。無理って言われるんだろな〜

グループホームはねぇ・・・もう散々既出だろうけど
介護保険事業として認可が降りた時期が最悪だったんだよ。
ほぼ同時期に民間の介護保険事業への参入が認められた。

だからノウハウなど何も持たないまま、何も考えずに営利事業
として参入してきた会社が数多く紛れ込んでる。逆に散々大規模型
施設の限界に苦悩してきた法人も参入している。まさに玉石混交。

前者だと悲惨だよ。入居者も従業員もね。
血族経営で、営利しか眼中にない場合はもうあきらめろ。
そうではなく、学ぶ姿勢のある経営者や施設長が居れば何とか救いはある。

救いはあるが・・・ハードウェア面での不備は稼動してしまってからはどうにもならんからな。

グループホーム協議会を開催しているオエライさん達は案外その辺の事情は
判っているようで、盛んに事業者に警鐘を鳴らしている。鳴らす内容は至って
初歩的なものばかりで、ある程度きちんとしている事業所にとっては「なんで
そんな事を今更」な事ばかりなのだが、逆に考えるとそういう初歩的な事すら
できていないグループホームが存在しているという事なのだろう。

他の介護保険事業に先駆けて第三者評価制度を取り入れたのも、そういった
危機感があるからだと考えればわかりやすい。チェック内容は初歩的な事か
ら非常に先進的なものまで種々雑多。

アレにお上がどんな評価をくだしたのか定かではないが、去年からすべての
介護保険事業に対し、情報公表制度が適応されるようになった。調査員は
現役を引退したシルバー人材ばかりで日当はわずか数千円。対して事業所
が負担する調査費用は一件辺り5万前後。

目のある奴ならすぐわかる。あの公表制度はお上の集金システムでしかない。
いつまでそんな愚劣な事をやっているのやら。そんなに自分の懐が大事か？
そんな事をしているヒマがあるのなら、もっとこの国の状況に目を見開いて
想像力をちょっと働かせてみろ、と。

役人にはいえないのでここで愚痴っておく。

要はグルホは乱立のため基準で締め上げて、ダメなとこは
儲けられないようにし、第三者評価公表制度はサービスの質の向上を
名目にした、お上への上納金制度という事でおｋ？？

＞第三者評価公表制度はサービスの質の向上を
＞名目にした、お上への上納金制度という事でおｋ？？

上納金でもいいし、ミカジメ料でもいいな

どうせ介護分野なんて天下り先もないし、中央省庁が手厚く優遇する理由なんて
全然無いから介護報酬これ以上増えないよね絶対。
政治も介護は取り上げるもののネタにされて終わりだし。
厚生労働大臣も母親の介護やってたって言ってたけど、苦労話も
なんにも続きが出てこないし。

みなさんのグルホで、社員とパートの人数ってどのくらい差がありますか？

介護は低級民族というけれど・・・アタシ、それに助けられた。

短大２年の夏から冬にかけて、周囲はどんどん就職内定してんのに、
アタシは外見が災いして、卒業してもまだ決まらなかった。地獄だった。

そんな野良犬のようなアタシを拾ってくれたのは、グループホーム。
事務員の基本給13万円。高卒初任給よりも安い。
それでもいいと働き始めたら、同じ職場には訳ありさんがたくさんいた。
だんなさんがリストラされた奥さん、母子家庭のお母さん、養護学校卒の人など。
でも、そーゆー人の方が、安月給でも文句言わずに働くんだそうな。

介護の職場はいい。デブでもブスでも貧乏でも何でも受け入れてもらえるから、
劣等感に悩まされることがない。むしろ幸せな人の方が妬まれ、いじめられる。
だから刑務所から出所しても働くところがないとか、知能が普通の人より劣って
いて働くところがない人でも、ヘルパー２級さえ取れば大丈夫。

ドロップアウトした人の受け皿のような職場・・・日陰の存在。
地味に働くわ。

拾ってくれたのは、小規模多機能ホームって小規模多機能居宅介護のとこで、書いてるでしょ？

政界から極道界まで
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械を杞●岳史の自宅に所持！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！！
通報は
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

情報提供は
週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

立場はどうあれ、男と女だもの

仮病で休む女がパワーアップした。なんと、上司でもないのに指示命令してくるようになった。

あと、その女にとって嘘と仮病はべつに悪いことではないらしい。

総理大臣もアレだよな。こういう風に真似する奴が出ることを考えろよ。

あの女は長生きするだろうな。何で害悪垂れ流す奴の方がじっと耐える人より
元気ハツラツなんだろう？この前死んだ人もこいつの一言のせいで
ご飯食べなくなって死んだ。これって殺人じゃないですか？

でもあの女でも他では通用しないの分かってるから辞めないんだよな〜人殺し

あほくさいから自分が辞めよう。

勘違い女。強く出れば周りが認めてくれると思っている。
ただうざいだけだよ。

いや、ここで消耗戦を仕掛けて我慢比べってのも面白そうだな。

一応彼女は「先輩」でもあることだし、困難事例の対応について聞き込みでもして
恥でもかかせてやって失敗させて後始末をこっちがやって株でも上げるか。

・・てかあんたつまらない男だね

ぶっちゃけ好きだったんだけど振られたんだと思う。またストーカーが一人・・・

そいつが例の「ムコ探し」やってる女か？その女も人生かかってるから必死なんだろ。付き合わされる周りはえらい迷惑だけど、良い人見つかって寿退社してもらうしかないね。

ムコ探しやってる嫁き遅れも。
マムコ探しやってる必死な喪男も。
どっちもどっち

秋ですねえ。今年は気温の変化で体調不良者・転倒者出ないといいですが・・・エアコン代けちって窓開けるとテキメンに不調でますよねぇ・・・

夜勤、夜勤、休み、日勤、遅番、夜勤ってシフトどうよ？夜勤の後は普通、明け、休みだよね？

休みは寝て終わっちゃうシフトだね

>>349
夜勤の後は明けでもいいと思うが、明けの後の休みが普通と言ってる時点で
介護職やめろ。
お前機械相手に仕事してると思ってんのか？
人（まして年寄りだぞ）を相手にしてるんだろうが！
そんなに明け休みがほしかったら施設を移ればいいだけ。
ここで同意を求めて上司に「２ｃｈでも明け休みは当たり前と書き込みがありました！」
とか言うのか？
働くと決めたと同時に自分や家族の時間は多少なりとも犠牲にしなければ！と思え！
就職前のお前の施設の勤務形態の調査が不十分だっただけで事業所は悪くないだろう。
早く実践者研修受けて、管理者研修受けて勤務表を作れる立場になってお前の下の者には
お前と同じ思いをさせないようないい勤務を組んでやってくれ。

おれはこの仕事が大好きだ

>>351
き・も・い・ぞ☆
美しい自己犠牲ですね☆

>>352
キモくてもいいんだよ。持論だから。
まぁ、就職先とそこの上司に恵まれなかったのはかわいそうだな。
再就職をおすすめする。

中には利用者にとっても職員にとってもいいグルホはあるはず。
自分の体がまいってしまっては、利用者に職員だけではなく
周りの利用者にも迷惑がかかってしまうぞ。

アホか？働く側も人間なんだよ。
夜勤明け休みが欲しいと言う意見があっても何もおかしくないだろ。
幸いオレの職場は明け休みが取れてるが、そうでない事業所で働く人達に
対して、高齢者相手の仕事だからそんなの仕方ない、奉仕しろ、と本気で
思ってるとしたら痛すぎる。

みんな>>353みたいなのだったら、介護報酬このままでいいな（笑）

パートの主婦が逃げだして介護業界が崩壊するわwww

見も知らない相手に「お前」とか言ってる時点でｗｗ
確かに仕方なく夜勤明けが2回つづく時もあるけど、あくまで仕方なく
だよ。シフト作ってる側の人間だけど、どうしてもそうなる時は、事前
にスタッフに謝る。
作る方の苦労は、作って見なきゃ分からないから、だから謝る。
もちろん自分のシフトの方が先にキツくしてからだけど。
だからシフトに対する不満は今のところ聞こえてこない。

>>354
誰もおかしいとは言ってない。

明け休みも与えられないような事業所で勤務するくらいなら
さっさと離れた方がいい。
明け休みが与えられない時点で人手不足、円滑な人員体制が
整えられてない。
それは入所者に対して十分なサービスが提供されてないと言うこと。

>>355
介護報酬はココしばらくは何があってもかわらねぇよ。
これから先最近変わるのは地域密着で言うと小規模多機能が
利用者によって加算ができることだけ。
もう少し先の話だけど。
＞このままでいいな
このまましか今はねぇだろうが。適当な知識ひけらかしてるんじゃねぇよ。
介護報酬は今のままで十分だろうが。
まだ何かほしいのか？

>>356
パートの主婦くらいで介護業界が崩壊してたらもうとっくに崩壊してるぞ。
そんな中途半端にしか働けないのしか雇ってないからだよ。
お前の施設が崩壊するんじゃないか？

>>357
お前らにお前といって何が悪い？
仕方なくとか言ってる時点でお前には人の上に立つという能力は無いな。
そんなやつがシフトを作るから謝らなきゃならないようなシフトしか組めないんだよ。
約5年半シフト組んだけど謝ってシフト組んだことなんか無いぞ。

＞もちろん自分のシフトの方が先にキツくしてからだけど。
そんな勤務しか組めないシフト作成者は当然だろう？
当たり前のことを、さも自慢げに書いてんじゃねぇよ

＞だからシフトに対する不満は今のところ聞こえてこない。
不満が聞こえないのは謝って作ってれば
「ま、謝られたししょうがないね」
ぐらいにしか思ってねぇよ。たぶん。

必死すぎる（笑）

結局は351は釣りだったということで終了。

これはひどい

介護報酬の今後の展望？
緩やかに下がるんじゃねーの？ｊｋ

何か高校時代を思い出したな。
こういう熱い奴いたよね。
周りが見えてなくて自分だけ燃え上がる奴。

介護ブームでヘル2級取った普通のおばさん、就職できなくて簡単に入れる福祉系の
学校卒業した使えない若者で構成されている介護福祉業界ですし、給料も安いので
要求される能力に足る有能な人材も集まらず、上手く回ってる事業所は極少数です。
事業所において頼りにできる・されていた人材に退職されると即アウトです。
他業種からこの業界に転職してきた自分からはそう見えますね。
古株はひとくせ有る人間ばかりです。
さらに、この業界に転職してきて解雇されるように人材は、世間様では
全く通用しない人材と思ってよいでしょう。

ちなみに自分、ホーム長からチクチクされてるので、あっと驚くやり方で
お返しさせていただく予定でいろいろ考えております。

私的な感情は抜きにして、より多くのスタッフがいれば、医療機関などの指導協力で
利用者さんの機能の維持回復までやろうと思えばできると思われます。
手がかからないからと、ただご飯を食べさせて排泄介助して就寝介助して
1日終わってる利用者さんがうちにも何人か居ますが、スタッフ3人では
ちょっとそこまでできませんね。回復したとしても多少の手間をかければ
自宅で生活できるレベルになるかどうかは疑問ですが、病院では寝たきりだったのに
うちに来て多少訓練したら、歩行介助で自力歩行できるまでになった人もいます。
チクチクしてくるホーム長は気に入りませんが仕事はちゃんとやってますよー。

でもさ、やり返そうなんて思ってると結局しっぺ返しで自分に返ってくるから、
やられ損だけど、適当なところ見つけて移った方が利口ですよね？

その方が賢いね

実力で勝てばおｋ

グルホの管理職なら医療行為ができる元看護婦が重宝されてるけど、
あの人たちも病院で働いてた方がよっぽど給料いいはずだから、
介護が本当にやりたくて来た人たちとワケアリで来た人に分かれるよ。
問題起こす方は言うまでも無く・・・

介護ってみんなワケアリじゃなかったのか・・・

うちは真面目な人が多いから俺が困るW
訳ありであろうおばちゃんは即行で辞めてってった。
介福取るまではぬるく頑張ってますアピールが続くよ。

入居者に市販の風邪薬を使っている所ありますか？
系列の病院はあるのですが、受診する程でもないらしく…購入した場合はしっかりした方でもこちらで管理した方がいいでしょうかね？
風邪のひき始め(熱はないが寒気や鼻水がでるなど)の時って皆さんの所ではどうしてますか？

うちは看護経験者ゼロなんで寒気鼻水には厚着や生姜湯など
38℃いったら訪看に電話して病院からの薬出してます。
入居者の状態と薬に詳しい人いるならだいじょぶと思うけど、
万が一事が起こると面倒だから薬出してもらっとけば？

>>371
グループホームに勤めるオバサンたちったら。
裕福な国家公務員の奥さんや、国立大に行っている人に対して、
自分たちの払った税金で裕福な生活をしている！
自分たちの払った税金で学費の補助を受けている！と怒る妬む（笑）
悔しかったら、努力して、同じ身分になればいいじゃん。

介福なんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです。

残念ながらそれがわからないのは偉くない人なんだよ

ウチのグルホ…９時間勤務で休憩なし、雇用保険なし、通勤費なし、看護士なし、ヘル２の主任は摘便マニア、褥瘡にリンデロン、便秘にヨーデル５錠…次の外部評価大丈夫でしょうか？

何かあったら119番すればすべて解決

外部評価は運営には関係ないしね
監査きたら知らんけどな

よく知らんけど、介護保険指定取り消された施設はどうなるの？
指定受けてなくても月20万ぐらいで預かってるところあるよね。
でも、インチキなところは聞いた限りではうちの近くにはないなぁ。

>>374
ﾚｽありがとうございます。
結局あれから熱が出て病院行ってきたんですが、やはり病院で貰う薬のが安心ですよね！他の人も咳したりしてるからうちではイソジンでうがいと水分をこまめにやる程度です。これからの季節気をつけないとですね。

看護職が仮にグルホに居ても、その場でできることは医者から電話で
指示もらって点滴打つ程度だな。飯食えなくなる・食わなくなったら持って1ヶ月。
ついでに、38度熱が出て市販の解熱剤で熱は下がったけど
病院で調べたら肺炎とか普通にある話ですよ。
70歳以上だと肺炎は非常に危険な病気です。
肺炎になると息ができなくなってつらいのなんのって。
俺の親はそういう適当なのがそろってるグルホには入れられないな。

うちのグルホは入居者と職員が同い年の61歳、
入居者は片麻痺が有るものの非常に軽く、日常生活に全く影響なし、しかも生活保護。
職員は歳相応のおばちゃん、仕事では全く役に立たず、無駄話好き。

この仕事ってなんだろうって思うよ、年内一杯で退職だな。

うちでは６７歳で同い年だった

http://tcsw.tvac.or.jp/info/report/190913-koureifukusibukai-daitositoukyouniokerutokubetuyougoroujinho-muwohajimetosurukaigohokensisetunokaigojinzaikakuhonikansuruseigannituite.html

介護職給料改善へ署名活動してるみたいです
介護職の皆さん署名を

>>335
うちの施設の事かと思ったよ。
どこも似たような奴がいるんですね。
（；´д｀）ノ

なべし〇まさ〇
×１創価 の勘違い女
早く氏んでください。

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑの事務の面接に行った。

前任者（24歳）の机上が、ディズニーグッズできらびやかに飾られていた。
約１０人見かけた職員のうち、体重７０キロ超と思われる人が４人いた。
広間からふとベランダを見ると、ホーム長含む職員３人がたむろして喫煙していた。

もちろん、こんな施設で働かない。

70キロならいいですが、自分85・・・・

うちのホーム長も自分の思い通りに動かない人にはパワハラ攻撃して
速効で辞めさせてるよ。もうこの辺じゃ有名なんで、全然人が来なくなって、
間違って入った人もすぐ辞めるし、自分は気に入られてるみたいなんで
パワハラされませんが、今ひそかに転職活動中ですよ・・・

グループホームに親類を入れる予定ですが、盆正月、はホームは
お休みになるのでしょうか？
帰宅できる人は返されるのですか？

その前に、その入れようとしてるホームはまともなところなの？

大体うちのホーム長は一人で何でもやりすぎなんですよ。
あれだけ疲れてたらまともな仕事できませんよ。

>>393
お手伝いしましょうか？　とか　私がやります　とか
言わないわけ？

>>391
盆正月はパートのおばちゃんが休みまくるから
できることなら帰ってほしいけどね。
でもそんなのはホームの都合だし、年中無休でまかせっきりでいいんだよ。

>>391
グループホームは年中無休ですよー。
帰宅される方もおられますが、
それはご家族が連れて帰られる時で。
そうでない方はグループホームで過ごします。

うちの前ホーム長もそうだった。
はっきりいってなんでも自分が…というのは迷惑。
揚句鬱になり退職、
会社のせいだと。シフト制もやぶり勝手に仕事出てきて
それはないんじゃないかと。
会社の男を喰い漁り次々被害者続出中の×一女。
いなくなって皆、ほっとしてる。

>>394
一応、やってます。多くの人間というものは、やって欲しいと思っていることを
黙ってやってくれる人がお好みのようですね。

俺知ってます。うちのホーム長が副業で忙しくてテンパッてることを・・・・
ホーム長の収入なんて安いですからね〜

この前なんかホームの事務所でカギ閉めてカーテン閉めて寝てましたよ
うちのホーム長。

うちの長、てめーまじふざけんな。
ケアプラン作成丸投げしてんじゃねーよ。
ぺーぺーの俺がそんな事やる余裕ねぇよ。
あと、ワケわからん宿題や読み物ばっか作るのやめれ。
最後に、てめーの仕事単価高すぎW
自由出勤、現場に入らないくせに確実に現場人より高給貰ってんだろ。
とりあえず自分のシフト組め。

介護現場の実態を見ると、安月給でもしょうがない仕事っぷりですね。
世間様だと管理職で総責任者なら月給40万で年収600万が相場ですよね。

何処も長って同じだね。変に責任感あるのはいいけど一人で頑張っても、何も変わらないし 良いホームにはならないよ

いつまでいるんだよ。
おまえ帰れや。

まだいるのかよ。
ふざけんなや。
ここは、おまえの家でも民宿でもねーんだよ。
仕事場だ。
きちんと、メリハリつけろや。
もう、いい大人なんだからよ。

うちのＧＨ、オバチャン達がメチャクチャ頑張ってる。ヨソでは雇って貰えない年だから必死だよ。何でも私が私がって一人で背負ってミスする。見ててコッチが辛くなるよ‥チームケア一緒にしようよ

うちのグルホは嫌がらせもイガクテキ〜　元看護婦の専門員死ね〜　お前が病院でツボネだった事はもうばれてるぞ〜

最近入って２日で辞めていったおばちゃん。
グルホ経験が２年というから、少し期待をされての入社だっただけに
そのスピードに一同が？？
辞める理由にあげたひとつに「ここは仕事量が多すぎる。なんでここまで
やらなくちゃならないの？やる必要なし」とのこと。
特に記録物が多すぎると。
水分、排泄、バイタルの記録も無い。入浴は拒否すれば入れなくてもいい。
レクも無ければ外出なんて考えた事もない。誕生会も無く・・
２日間で付いた職員に話した、前のグルホの愚痴をまとめるとこんな所だった
らしい。
そんなグルホが世の中にあるだけでも信じられないのに、そこすらも
続かなかったおまいは、どこの施設でも使い物にはなるまい。
辞めてくれて良かったと思う反面、そのグルホの入居者があわれで。

記録物が多いのは面倒だ。
記録した所で誰も見ないし何の役にも立たない。
まぁ何か有った時に証拠で提出出来るよう最低限の記録はしてるが。

おばさんヘルパー2級の対応に四苦八苦です。
パソコンで記録を打てない。それを押し付けてくる。打つ努力をしない。
面倒な事はしない。
定時で帰宅していく。
入居者と関わるより料理や掃除を優先する。
「辞めて欲しい」

現ケアマネさんが寿退社で他県に行ってしまった。
冬茄子少なくなるか、無くなるかも。
次が来てくれたらいいけど・・・上は何やってるんだ！

ケアマネさんは偉いと思うけど、ホームに1人常駐制度はいらないね。
前のケアマネさんは威張って、ほとんど何もしてない人でした。

入居者さんとか利用者さんの幸福の追求がどこかに行ってるな介護福祉業界は。
これを実現せずして給料アップとか社会的地位向上とか絶対無理。

サービスの提供側が上と下に分かれて、あるいは同列でののしりあうとか愚の骨頂。

凹みました。
彼女は以前施設長をしていて鬱で退職。
私も同じ施設で働いており付き合いました。
彼女、ばついちで同じ会社の男と同棲、解消した後
私と付き合う事に。
いろいろ支えてきたけど元カレと私の事を相談している
らしいと同僚から密告。
優しい気持ちでいたけどもう無理。
なんで介護職の女ってずるくて依存するの？

そんなもん別に介護職に限らんけどな

ここで愚痴るぐらいならとっとと別れてこいよ

まぁ…仕事も中途半端で下からも信頼されてない女の管理者は、だいたい施設長か理事とデキてるよ…。役職にサン付けする様になったらヤバい。お水じゃないんだからぁ

仕事で他人様の人生いろいろ聞いてるんだから、その程度で悩むなよ。
まあ主観的になるとそうなることが多いので、自分と彼女の関係を
第三者的視点から見ると答えも見えてくると思うよ。客観視ってのが重要。

うちに10月1日入社職員ともうデキテル奴がいる

食われる女が尻軽過ぎ
キニスンナ

それがですねえ、彼女の上が積極的。よほどお気に入りの様子・・・

>>420
そうか
まぁ気にせずおまいも誰か(･∀･)つ ｸｴ !!
そしたら他人の事なぞ気にならんよ

それがですねえ、お似合いの二人で全然いやらしくないし、いい感じなんですよ

年上の彼氏に年下の彼女が積極的って中学校の部活みたいで・・・

いい感じなら温かく見守ってやれよ

職場恋愛スレでやれ

うちでも今産休の職員がいるけど、職場結婚だったな。これ以上言えないけど

聞きたくもないよ

じゃあ言おうか。前の職場で職場結婚したものの、同僚からひどいパッシングがあってうちに来たらしい。女のそういうひがみ根性って怖いよな。そこもバツ１当たり前で社会の底辺がそろってたらしい。

らめぇ＞＜

彼女はものすごく性格良くて心がきれいなので、前の職場にはなじまなかったのでしょう

つまり昼間は天使で、夜は悪魔になるという事だな？

それじゃ入所者と変わらないｗ

みなさんのところの入所者さんは、ちゃんとお医者さんに診てもらってるんですか？

ちゃんとしたお医者さんにちゃんと診てもらってるんですか？の方が適切でした。

>>434
「ちゃんと」の定義がわかんないです。
ちゃんとしてない医者がみてるんですか？

ちゃんとしてない医者が介護施設経営してて問題起こした事例があります。
具体的には、インチキな診察事実を作って不正にお金を請求してたと思います。

職場で恋愛とかやっぱり考えられんなぁ。
ケンカとかしたら仕事がやりづらくなるやん。
まぁうちの施設は俺以外５０〜６０代だから、そもそもそんな心配する必要ないんだけどｗｗｗ

♪我はエロティカ・セブン〜

医者の話だけど、月2回クリニック来て見てくれてるけど、開業したてさぁ、
どんどん薬出しまくるから、回診のときは言い方に工夫しないとならない
面倒くささがある。
とくに安定剤系は用心！

管理職やってます。
グループホームを舞台にした映画がありまして
私の住んでる地方では今日が最終だったので
夜勤前に見に行ってきました。

主人公のワーカーが利用者と二人で軽自動車で
人里離れた山道を移動中、脱輪。携帯も電波が届かなくて
主人公何を考えたか
利用者を車に置いて、里まで行ってしまう。
戻ったときには利用者は車から降りて、一人で徘徊してます…

と、ここまで見て胸がムカムカして、途中で帰ってきました。
うちのスタッフだったらヒヤリハットつーレベルじゃないぞ。
事故報告書だな

自分は夜勤中は徘徊する人と一緒に待機所で寝ますね。部屋の見えないところで転んでけがされるより安心。

>>440
主人公あほすぎますね・・・何て映画ですか？

映画といえば「明日の記憶」は若年性認知症を巧く描いてると思う。

>>442 河瀬直美監督の｢殯の森（もがりのもり）｣です。

カンヌ映画祭グランプリで話題になってましたが
映画作品板でも評価は芳しくなかったな
介護の仕事をしてる方は、観ない方が良いかも知れません。
夜勤に入ったらホームはストーブ点けてぬくぬくで良かった
ホッとした。

仮眠してたら金縛りになった、もうあの場所では寝ない。

>>444
夜勤中の金縛りなんてふつーふつー
日常ちゃめし

あと変な夢も見るよな　この前もなんだか忘れたけど変なの見た　なんか、オームが核爆弾作ってテロやった夢見た　夜勤前に見たマガジンでなんかそんな話があった　教祖が何とか・・・

夜勤中、仮眠時間なんて取れるわけ？

>>447
夜間徘徊やトイレ誘導等が無いので超余裕。
22時位までに業務終わらせて5時位までは暇。

>>438
中途半端に古くてﾜﾛﾀ
ウチには介護度５が一人、４が二人いる。夜勤で仮眠なんてとんでもないです。早く特養行ってくれ

特養とＧＨどっちが楽？

GHのほうが全然楽

さんきゅー

１７時〜２３時が勤務（食事や入浴、就寝するまでの対応）
２３時〜７時まで休憩（ここで自分が就寝だが落ち着けるのは０時〜１時以降）
７時〜９時で作業所に送迎

で８時間労働なんですがぼられてますか？
深夜のトイレ介助などは休憩時間内のことなんですが。

>>453
んー・・・

1時から7時は確実に眠れてる？
もし睡眠できてるなら「当直扱い」が妥当
だから8時間労働＋当直手当が支給されるのがスジ
よって微妙にボられてる

もし1時から7時まで、普通にオムツ交換・トイレ介助など介護業務に
従事してるなら、これはボラれてるってレベルではなく、完全に労働基準法違反
17時〜9時までの16時間の時給＋22時〜5時までの深夜割増加算
（一般的には時給の２５％増し）が付加されるのが妥当
基準局にタレこんでください

>>454

ありがとうございます。
睡眠は仮眠程度のものではなくちゃんと寝れてます。
知的の人たちなので深夜はこれと言って業務はありません。
（１人だけ身体、この人だけ日によって簡単なトイレ介助する場合あり）
ちなみに当直手当等はありません。
ので拘束時間が無駄に感じます(^^;
寝れてるからいいんだけど・・・。

拘束時間があるのに、その間無給なのはどうなの？と言いたいな。。

夜ラクしたかったらツネ日ごろから入所者の不穏を解消する努力をしないと。
不穏であることがどれほどつらいことであるか良く考えてみましょう。
職員の意に沿わないからと放置プレイするのは絶対にダメですよ。
本当に脳みそぶっ壊れてる人は病院に居ますから、グルホには
ほとんど居ないはずですよ。たまに居ますけどね。

ウチの新設グルホ、施設長が『ターミナルケアもみる』って言って始まったけど…

常勤の看護師居ないんだよな。

愛媛県が厚労省に申請していた「介護ボランティアを介護職員に」特区、
申請却下されたね
こんなの認められるわけ無い。
職員じゃないのに、事故発生したら責任はどこにいくのだろう？

許可されたら、
DQN事業者がボランティアを大量採用
↓
介護報酬請求は正規職員として請求
↓
ウマー（・∀・）
↓
第２第３の折口誕生ｗ

想像に難くない

ピンハネで豪邸建てたい。遊んで暮らしたい。仕事したくない。

最近、ここにはバカが来なくなった。介護辞めたのか？

さて愚痴るか。うちにも使えないのが迷い込んできたけど、こいつは脳みそ狂ってる。
認知症よりたちが悪いぜ。どう見ても記憶に関する障害があります。
精神科に行って来いよ。

なぁんだ、そんな事か、あっはっは
細かいことだ、気にするな

うちなんか、施設長のオレが認知症だから

マジですか？認知症の疑いがあっても治る・改善される場合がありますから
精神科か神経科に行った方がいいっすよ！

マジレスされた
優しい人だな
あなたの目指す、理想の介護職員・ひいては理想の大人になれると良いな
良い介護の現場を実現できるよう、日々適度に心を砕いてみてください


さて、自分が認知症ってのは言い過ぎだけど、もう色んな事がどうでもよくな
ってきているのは確か
そのうち世の事象全てに興味を失って、そう遠くない未来には自分が誰だか
も判らなくなるだろうな
その時は、施設長から利用者になるかもしれん
あっはっは

娑婆世界に居る間は、仏の教えになんか手を出すものじゃないなぁ
ホスピスケアの一貫として独学で勉強を始めたが、ミイラ取りがミイラ
になった典型例
あれは正に心の緩慢な自殺を促す教えだ

後進の者達へ、一人の愚者が真摯に忠告しておく
ホスピスケアを介護の現場に取り入れようかと考えた時に、宗教に活路を
見出す事があるかもしれない
だが、原始仏教にだけは手を出すな
下手に成就してしまうと、最早心の死しか残されていない
本人は至って至福の境地だが、周囲の者にとっては迷惑極まりない筈
別の道を模索してくれ

過労による神経衰弱であれば、特段の治療薬を飲まずとも
適当な睡眠薬出してもらって深く眠るだけでもかなり違いますよ！
内科にでも行って「眠れません」とか言って、内科的精神領域の範囲内で
睡眠薬出してもらうといいですよ！
夜の緊急連絡は誰かに代わってもらうといいですよ！

仏教ですか！心の闇を見てしまったんですね！
じゃあ明るいところに行きましょう！
明暗相反するもののそれぞれまた正しい。
しかしそれは矛盾。
またしかし矛盾すら実在する存在です。
闇を乗り越えたら次は矛盾で悩んでくださいね！
まだまだ勉強の途中ですよ！
闇を見た程度で悟ったと錯覚するとはあなたはたいしたことないですね！
オレが施設長やりますよ！

悩むことに頭使うぐらいなら考えてください。認知症あるいは脳梗塞などで
思考力が壊れているなら別ですが。考えるのもめんどくさいほど疲れているなら
少し休みましょう。

この業界は全体的に認知症で溢れてるわけだな

現在、そしてこの先に、ぼくたちわたしたちがお世話させていただくことになる
方々は、多様な価値観をお持ちのはずです。それを理解し、否定せず、
お相手するには、こちらもそれ相応の能力が必要ですよ。
排泄や介助などの肉体的介護だけで終わらずに、精神的な介護も出来ないと、
お互い良い結果にならないでしょうね。

介護の現状は、安月給でモチベーション下がりまくり、人は出入りしまくり、
経験の蓄積まるで無し、被介護者は困難事例のオンパレード打つ手無し、
介護する方も他の会社では使い物にならない○○が少なからず・・・・

だめだこりゃ。

うちもオレが18人+職員のメンタルケアやってるから持ってるようなもんで・・・
これで給料手取り12万は安いなあ。俺が入ってから辞めたやつ一人も居ない。
代わりに変な職員が一人入ってきて困ってる。

こんなのがあってもいいかと思ってたててみた

介護職が弱音を吐くスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1192787610/

くそう・・・オレに5年の実務経験があればケアマネになって
全部仕切ってあげられるのに・・・・・

うちの施設長は最近、化粧でごまかせないほどお肌の具合が悪いようです。

グルホって特養・老健なんかに比べたら精神的に楽そうなイメージがあったが
そうでもないのか？

何言ってるんですか。うちはロウケン・トクヨウの少ない人員では面倒見切れない
あるいは見放されて追い出された困難事例の集まりですよ。
地域と施設によりますので、他は知らないことにしておきます。

うちはなかば営利目的じゃないので、給料も安いですが利用料も安いです。
どれだけ仕事が出来るか自分に挑戦中。給料安くても全部小遣いみたいなもんだし。

なんかテンション高いスね。長文面倒なんで読んでないスwwwサーセンwww

がんばれ、君たち、がんばれ、俺
明日の日本の超高齢社会を支えるのは俺たちじゃないか！
ヘルパー鳥にいった時の初心を思い出してがんがっていこうぜ



認知症って感染しますよねｗｗｗｗ

脳の回転が速いんです。

>>476
色々だねぇ（俺老健）
この前判定会議で「認知症が重い為グループホームから退所させられた人の入所判定」があった…
うち、認知症専門棟もないのに�Vｂや�Wの人受け入れてるから馬鹿みたいだ

真っ当なグループホームは少ない人手と困難事例への対応で大変と聞く
頑張ってください、つーかうちの地域のグループホームに爪の垢を…

うちにいる若い介護福祉士は管理職でも上司でもないのに
自分に対して汚い口調で業務命令を出してくるのですが、
これってパワーハラスメントですか？

ただの嫌な奴なんじゃない？

色々研修に行ってみたら日勤3人体制のホームが多くて驚いた。
うちも3人いたらもっともっとケアできるのになあ。
2人じゃ買い物して風呂入れてトイレ誘導して掃除して飯作るだけで
精一杯だよ。どう足掻いても心のケアができないよ。

心のケアはどうすると出来ると思ってんのかな？
「今から心のケアします」という時間があれば出来るとかｗｗ

最近思うのは、心のケアできてれば問題行動起きなくなるのかなぁって。
最初から壊れてる人はしょうがないにしても。
ちゃんと「心のケア」ができてれば、異食や弄便なんて起きないのかしら。
それともどっちにしろ進んじゃうとやっちゃうのかしらと。

そういう方向性の思考の元、考え出されたひとつの方法論が学習療法だね＞心のケア
現時点ではデータ数が全く足りないから客観性・再現性は持ち得てないけど、将来どう
転ぶか分からないね

＞それともどっちにしろ進んじゃうとやっちゃうのかしらと。
これを肯定し受け容れるのも、否定して限界まで足掻くのも、その施設次第

とにかくご利用者とコミュニケーションする時間が少なすぎる
バリデーションにせよ、タクティールにしろ（有用性はともかくとして）
ご利用者と触れ合い、喋りあい、早く環境や職員に馴染んでもらうという目的には沿っている
でもルーチンワークが多すぎて時間が足りない…

この仕事は誰にでもできる仕事じゃないってカーチャンが言ってた。

ウチのグループホームのパートさんは続かない。この前の人は入居者の方が魚の焼き方に文句を言った。
そしたらそのパートさんは「だったら食べなくてけっこうです」といった。
主任に辞めるとき「私は１足す１は２でなければ嫌なんです」と・・・。
前にグループホームに勤めていたというから期待していたが、認知症をわかっていないようですな。
残念です。

耳が遠い人の目の前で横向いて「このくそばばあ」とか言う人がうちにもいます。この人は別な仕事のほうが向いてるんじゃないかと思います。

意外とグルホは大変だってことを勤めてからわかりました。その前までは楽だろうと思っていました。
現在ターミナルの方もいます。常勤の看護師はいません。（併設特養の看護師がお昼一回電話してくるだけ）
重度の貧血、血尿、排便コントロール、熱発対応大変です。

入居者の選定基準や運営方針によっても随分違ってきませんか？
個人的には「お客様」と割り切ってます。結構な額いただいてるので。
あからさまに叫んだりして入居者にストレスをぶつける様な行為は厳禁ですね。
そのままにしておくと、他のスタッフが真似をしてそれがどんどん連鎖する。

これはたまたまなのかもしれないけど、
経験豊富なはずの介護一筋うん十年というおばちゃんスタッフに言葉の問題が多かった。
でも悪気は無いんですよ。昔からずっとそのやり方だっただけ。
問題なのは真似する方。良し悪しが判断出来ないのは困ります。

たしかにおばちゃん介護士はきつかった。もう辞めたが、入居者が不穏になった。
お風呂場で入居者と本気で喧嘩したり、命令口調だから入居者が萎縮しちゃったり、
ひどいときは気に入らない入居者の悪口を他の入居者と話していた。

病院系列のグルホに勤務してます。
週に一回利用者様の受信が入ってるんですが。
そんなもんなんですか？
他所のグルホの様子が分からないので質問してみました。

受信？受診？
ウチは特養併設のグルホだからわからないけど、うちは病院の薬の出具合のよって受診日はまちまち。
受診は基本的に家族にお願いしてます。職員と行くときは加算で５０００円〜６０００円負担して貰ってるらしいです。
病院系列だと、急変時にすぐ対応してもらえますよね。うらやましい

病院系列だけど、親の病院は救急指定なのに、ホットラインもうまく機能
してないし、病棟のベットは元々少ないうえに、その２/３が療養型にして
るから、急変時も対応できません。
普通に救急要請をして、普通にあちこちへ行ってます。
グルホを作る時、親が病院である事を歌いもんくにしてたので
家族は首を傾げてる。

縦社会

しつもーん！みなさんは上司とか同僚から嫌がらせを受けていますか？
また、嫌がらせをしていますか？
自分は、休日の前日（つまり夜勤明け）に、決まって上司から心理的圧力を受けて
休日もゆっくり休めませーん！これってパワハラですよね〜！

あと、休憩時間に座っていても「何かやることないんですか」とか言うのも
パワハラにあたりますっよねー！うったえてやるー！

でもかんたんにはうったえませんよ〜！わたくしがインロウ出したときは介護保険指定取り消しのうえ労働基準監督署からの行政指導も入ると思うので組織壊滅です。

なぜならば、介護保険によって公正に運用されるべき施設が、特定個人を利する目的で運用されてますからね〜これが発覚したら指定取り消しでしょ〜！

あーすっきりしたー！

相当溜まってるみたいですね
心中お察しします

この爆弾は自分も失業する諸刃の剣

あーそっか転職後半年ぐらいでバクハツさせればいいのか

また明日からだんまり決め込むでやんす

＞４９７〜＞５０７

毎日おつかれさまです。私も疲れます。
パワハラも嫌です

>>499-503
>>505-507
まぁなんていうか頑張れ

臨時で入ってたばばあが酷かった。
怒って利用者に「アンタ出ていきな」とか言ってたからな。
最後は職務放棄して帰ったから首になったけどね。
昔の日誌みたら酷いもんだった。
特定の入居者に対する憎しみのこもった報告が数ページにわたって書き込まれていたよ。
短いスパンで入金せがんでたり。
話によるとＧＨでつくった料理を持ち帰ってたらしい。
ほぼ自分の家状態だな。
メリハリ付けろよ。

うちの困ったおばちゃん介護士の事を、上司に話してたら、自分と3つしか
違わない事を知ってしまった件について。

>>510
これは酷い

毎月家族に渡す記録に「ヒステリーを起こす・・・」みたいなこと書いている人いたよ。
それはちょっと！？と思います。

>496
ウチは受診介添え、500円のみ
１人職員が病院に行くから、残りが割と忙しくなる

＞５１４
安いね！ほとんど家族付き添いだが、職員介助な場合はウチも忙しい。
なるべく受診を散歩代わりに1人〜２人連れて行く。

病院の付き添いは管理者が殆どだけど、うち。

あらそう、行くとしても正職員なら誰でも行かされるよ。
受診記録は残すけどね

威張り腐りやがって氏ね

言われなくてもいずれ氏ぬよ
私もあなたもね

お前が先に氏ね

いや、ここは俺が・・・

え・・・じゃあ、おれも？

>>520
殺しにこいよ
ずっと待ってるんだぜ？

うちは平均寿命なんか軽く超えてる方々ばかりですよ。自分より年下の子供とかに先に死なれるのがとてもつらいそうですよ。

GH経営者サイドの奴に質問
グループホーム名義で町内会とか〇〇支部とか加入してる？

入る人のアレによるんじゃね？入居の秘密守りたい家族とかもいるだろうし。
別に知られても何の問題もねーよと思うけど、そういう家族も実際いるし。
家庭の事情はコワイヨ〜。

>>525
ホームでなくて法人として地域の町内会に参加してます。
ごみ集積所の掃除当番したり、お祭りで寄付金用意したり。
結局自分達に返ってくるものなので、喜んでやらせて貰ってます。

>>527
やっぱ地域密着だし、そうやって地域に溶け込んでいくのが今後の介護事業所の
王道になるかな？
お上もそういう方針っぽいし

うちは職員も中の人も近所の人ばかり

こないだ夜勤の時に事務所に保管されてる給与明細を見てしまった。
･･･格差社会を垣間見た感じだ。
俺、『働けど働けど･･･』を地でいってるわ。
事が起こったときの責任取らないといけないのは解るけどさ。
そりゃ、パートさんに正社員並みの仕事させてまでも維持したいよな。
>>社長とホーム長

24時間ひとさまを責任持ってお預かりする責任者なんぞ自分は年収600万でもやりたくねえな。給料いらないから寝る時間クレってのがほとんどだ。過労で腎臓とか体壊したらお金じゃ元に戻りません。

うちの女ホーム長のだんなが出した店が客入らなくて潰れそうだからって八つ当たりしないでくださいよ。

協調性全く無しどころかマイナスの人入れないでほしいよ…
食後一人しかいないのにテーブル叩きまくり人呼びまくり行けば特に用事無い
洗い物と歯磨き介助とトイレで手が濡れていて、自分の手まで濡れた！両手でふけ土下座しろ偉いつもりか馬鹿と言われ
なんで800円代の時給でそこまで卑屈にならなきゃいけないの
虐待する人に初めて同情した

利用者の事言ってるの？？？

これはさすがに釣りかと・・・ｗ

すみませんあまりに怒りを抑えきれず、でも休憩中は記録を書かなければいけないので慌てて打ってしまって。
台所の片付けと歯磨き介助と、トイレと言う人を全部１人でユニット全員見てたもので。
台所から直行したら手が多少濡れていて、それで自分の手が濡れたじゃないかと怒鳴られたのです。1時間叫びまくりで(いつもですが）6回目に見に行った時の事でした。
グループホーム向きじゃないと思ってしまって、他のお客様も苛立ってしまっているし。
釣りではないです。また長々とすみません。
休憩が終わってしまった…また戦場に戻らねば。

これはひどい

それはグループホームに向いていないんじゃなくて
社会生活に向いていないんだと思うよ
そんな人を文句言わずに介護するなんて偉いなぁ・・・
っていうか、休憩中に記録とか、この時間に職員一人でユニット全員見るとか
職場変わった方がよくね？

いわゆる困難事例がありますが、それは絶対に乗り越えられないのでしょうか？
イライラしないで数ヶ月単位で問題に取り組み、専門医の助言などもいただいて、
対策を考え実行し、日々目的を持って仕事をするべきではないでしょうか？
目的が無いから、辞めていく人が多いのではないでしょうか？
目的と言うよりも、夢というか、こんなふうになったらいいなとか、そんな感じで。
ただ決まりきった流れ作業のような仕事、こうして1日過ごして家に帰るだけの仕事、
それもやりたくないと思って過ごす1日、これは、適当なグループホームに入って
適切なケアを受けられず、つまらない毎日を送る入居者さんと同じではないでしょうか？
お互いにつまらないなんて、つまらないですよね。楽しいほうがいいですよね。
何とかなりませんかね？

それには普通の生活ができる給料も必要ですよねボランティアじゃないんですから

お互いに適当だなうちは

>533
困難事例について、一人で悩んでると先は見えないよ。
一人で働いているわけじゃないじゃない？
ユニット会議やカンファレンスがあるでしょ？
そこにその人を入居させた（入居判定会議に参加した）人にも出席して
もらい、今後の事を一緒に考えてもらう。
まずは手のかかる時間帯に一人でやってる事自体おかしいと思う。
事故を待ってる様なものだよ。
人手が足りないとか、そういう時間が忙しくて持てないとか多分思うだろう
し、上の人にも言われるかもしれない。
でも、そういうことを疎かにしてる施設はまずダメだよ。
うちは毎日のように話し合い、上のものに問題提起して相談するよ。
人手が足りてないけど、そういう時間は持てないわけじゃないから。

>５４２
賛成。困難事例、多数乗り越えてきた。

パワハラってどこに相談すればいいんですか？

ここで相談したいので、パワハラな会話をうｐろーだでみなさんにきいてもらってもいいですかー？

どうぞ

２ちゃんでしか相談できないって、どうかと思う。
自治体の相談窓口とか探せば簡単に見つかると思うが。

相談もできず人間関係で悩んで辞める人が多いんですよね。
ケアマネとか管理者とか、仕事上ではソトズラ良くても、部下に対しては
アレになっちゃう人も多いようですしね〜。
報道によりますと3年務まらずに辞める人が8割らしいですから、
アホな無能パワハラ管理職が職にとどまるために多くの人材が無駄に散ってますね。

>>548
そういう職場ばかりなのを知ってるから、今のところが最適だと思い込もうと
している。
上司に対して？？と思う事が多くても、休み返上で働かされても
この場所にしがみついてしまう。
業界長くて、本当は自信たっぷりにやっていける年数をこなしてても、
自分に対して、特に人間関係をうまくやりこなしていく自信がない。

介護保険の無い時代からいわゆる老人介護やってる施設から見ると、
最近できたてホヤホヤのグルホなんかきっと問題山積に見えることでしょう。
もうね、昔からの施設はお金のためにやってきたところなんかありません。
誰からも評価されなくてもただひたすら人の最後を見守ってきたところばかりです。
・・・・・・・ってこの前見学させてもらった俺は思いました。
俺かなりレベル低いなと自分で思いました。

グループホームでターミナルは何処まで看ますか？
例えば、毎晩３８℃前後の熱発があり、ふらつき、転倒が頻回。
（居室や食堂にも転倒防止の工夫はしています。）
たまに嘔吐あり。
まだいろいろあるけど、皆さんの所はどのくらいのレベルまで看るのかなと
思いまして。。。

寝たきり全介助経管栄養発語無し
医者に「入院していてもホームに居ても死ぬ時は死ぬ」と、言われる状態でホームに居る。

>>550
＞昔からの施設はお金のためにやってきたところなんかありません。

そりゃそうですよ。
経営のことを考えなくてもお金が下りてくるんですからｗ
最近、潰れる特養が多いのはそういったことを経験してなく
無駄使いばかりしてきた無能な経営者が多いから。
特養が市場に売り出されているのをご存知かな。かなりの数ですよ。

ボランティアなら別ですが。

＞５５１
ご存知のように、グループホームで何処までターミナルを看るか、というのは様々で、
車椅子になったら退所させる所から、本当にターミナルまで看るところまで様々、らしいです。
ウチでは、オープン5年になるけれど、グループホームの中のうちのユニットだけで、
家族の希望もあり、もう３人ターミナルを見送らせていただいています。
他のユニットをあわせればもっとです。
併設の老健や提携委員の医師・看護士の協力のもと、薬や排便の管理など、なんとか頑張っています。
特定の人のため、週に一度微温湯浣腸に来てもらっていたこともあります。
腸は一部細くなっていて、便が出なくて死にそうになっていた人も、ビックリするほど便が出るんですよ。
スタッフ（ヘルパー）はその際は、血圧測定、血中酸素測定、準備、後片付け、お腹のマッサージなど法的に許されていることをします。
ターミナルを看るのだから、一分間に何滴点滴が落ちてるから次にいつ看護士に針を抜きに着てもらうようにしなくちゃ、
とか、在宅酸素の機械の扱いとか、時にはタンの吸引（そんなに奥まで入れなくて良いもの、難しいものは看護士にきてもらう）とかも避けて通れない。
法律すれすれかな、と思うこともある。怖がって辞めていった人もいる。
別に重度棟ではなく、元気な認知症の人には調理等も手伝っていただいている。
それもあわせて何とかこなせている。
各ユニット、スタッフは日中３人、夜間１人。
会議はいつも喧々諤々。
でも、比較的人間関係が良好な事、管理者、スタッフともに一生懸命な人が多い事（多いだけで全員じゃない、もちろん）
非常勤の言う事にもよく耳を傾けてくれる、などで、オープンから三分の一のスタッフが辞めずに残っている。
この種の施設の中では多い方だと思う。
グループホームの給与は低いし、ここまでやれば、労働もきつい。
でも、ここまでやれば、非常勤の私でも誇りを感じる。

厚生労働省よ！頑張っている介護職がもう少し人並みのお給料をもらえるようにしてよって言いたい！

５５２さん、５５４さん
貴重なお話ありがとうございます。
現在、併設特養の看護師が昼に一回様子を聞きに電話してくる程度です。（看護師加算とってるので）
主任が言っていたのですが、介護保険下で、グループホームに居ながら訪問看護を利用する場合
負担金は利用者が払いますか？それとも、施設が全額支払うのですか？
家族はずっとグループホームで看て貰いたい。
でも、転倒などによる骨折、打撲は許せない。
追い出すなら（そんなつもりは無いけれど）退所の条件をしっかり明示しろと。
私は病院勤務が長かったので、グループホームでの看取りが
こんなに大変だとは知りませんでした。
職員の知識不足、機材・薬剤不足、看護師・医師からの生活上の指示がない。
少ない人数での介護・・・あげたらキリがありませんが、
明日も頑張って介護したいと思います。

５５５さん
訪問看護の件、管理者か、計画作成担当者に聞いて見ますね。
まじめに答えてくれる人達だから。
今日夜勤明け、明日公休、あさって休みが入って答えはそれ以後。
気長に待っててね。
他に答えてくれる人いたら私も聞きたい。

それと、転倒・骨折が絶対許せないなら看れない、という意思表示も必要と思います。
もちろん骨折しないための最大限の努力は絶対すべきだし、
転倒骨折しないため、具体的にどんな努力をしているかも家族に話さなくてはならないし、話せなくてはならないと思います。
それでも、拘束は行わないわけだし、日勤者３人、夜勤１人の体制で、１００パーセント転倒が無い状態はありえない。
退去の条件を明示すると言っても、最初に看取れる、と言ってしまったら、他の入居者に多大な迷惑がかかる場合、とくらいにしか言えなかったりする。
退去の条件でしばるより、家族に理解してもらう姿勢が必要。
と以前、うちの計画作成が話してくれました。
ウチの場合、今まで何とか、家族から
「こんなにしてもらっているんだから、解っています。
　他に移るよりは絶対ずっといいから…。」
と言ってもらっているみたいですよ。
でも、言ってもらえるだけの内容を提示できないとダメですけど。

以前記録がウザイっていう書き込みあったけど、
ウチは日中の記録・夜間の記録、各入居者さんの分、全部、家族の来訪の度に必ず家族に読んでもらってます。
その内容が納得につながるみたいです。
私の認知症の実母が１０年くらい前に病院に入院した時、拘束して良いか、と病院に聞かれて、良い、と言ってしまったことがあります。
退院することなく死んでしまったので、長い後悔の原因となりました。
もっと、母のために上手にもうちょっとごねてあげれば良かったといまでも思う。
家族も認知症の人が家庭に戻ってきたらどんなにたいへんか解ってるわけだから…。

たまには息抜きして、頑張りましょうねえ。

>>553
コムスンみたいなに上の人が金儲け主義だとそうなりますね。
人のために働いて社会貢献して対価をいただく、というのが正しい考え方です。
働かないで介護を金儲けの手段にするというのは数年で挫折するわけです。

５５６さん
お返事ありがとうございます。お疲れ様です。
ウチは日勤者２名になる時間帯が多いです。非常勤２名になる場合もたまにあります。
基本的にご家族にはケア記録は見せません。必要時は見せることになると思うので、きちんとした記録は抜けのないようにしていますが・・・。
そのかわり、月一回、その月の状況、近況報告は送っています。
訪問してくださる家族が本当に少ないので、電話連絡が多いです。
でも今後の事があるので、主任や施設長が居るときに一度話し合いましょうと昨日電話で伝えたようです。
個人のケア記録もその時に読んで貰うように話します。
ありがとうございました。
話は変わって、拘束になりますが、ウチも数ヶ月前に無断外出があり、その方は無事に発見されたので良かったのですが
委員会や、買い物外出、職員の休憩時間に施錠が必要かと議論になったとき
いろいろ調べたのですが、第三者評価では施錠前（身体拘束）に工夫が必要だと言われました。
施錠記録を作り、家族の捺印が必要などなど。。。
家族が焦って、精神科に受診し薬を処方してもらったら外出願望が無くなりましたが、
薬が効きすぎているのか、ほとんど寝て過ごしている状態で倦怠感も強いようなので
今後の対応も考えているところです。
そうそう、第三者評価では、玄関の出入りする時になるチャイムも精神的拘束となって、
引っかかる場合もあるそうです。特に評価委員が精神科医だと指摘されるかもと教わりました。
しかし、今の居る入居者さんの状況を考えると取り外すのは今のところ難しいです。
長々とすみませんでした。

ほとんどの介護施設は基本玄関施錠ですよ事実上。
外に出られて車に轢かれて死んだりしたら・・・・・
法律云々以前にそれで運用されてるのが実情。
預かってる人の程度にもよりますが。

>>555さんへ
痴呆対応型共同生活介護は、施設サービスに準じ、その生活住居内で完結する内容で
あることを踏まえ、その事業所の従業者でない、
いわゆる付添者による介護や居宅療養管理指導を除く他の居宅サービスを、
入居者の負担によって利用させることができない。
と、昔のケアマネ用教材には載ってます。
（簡単に書くと他事業所のデイサービス等に行くなら施設が全額出しなさい。です）
よって事業所（施設）負担が原則だと思います。

うちのGHにも訪看さんが週に３回来られてるので明日か明後日にでも管理者に聞いてみますね。

５５８さん
精神科の受診は医師との粘りづよいコミュニケーションが必要。薬の調整で、ずいぶん変わって来ます。
ウチは週に一度精神科の医師に来てもらい、ほとんど全員を往診してもらってます。
認知症に理解のある医師に恵まれると良いのですが。

施錠については、ウチは玄関は開放ですが、外門扉は施錠です。
たとえ、第三者評価がどうあろうと、入居者の安全を考えればこれははずせません。

記録の開示については、家族に読んでいただくというスタッフ間での意思統一が必要です。
とんでもないこと、書くスタッフも中にはいますから。
けれど、見せる事になれば、書く目的も生まれるし、
書き方も、「放尿した」ではなく、「そこがトイレと思われ、排尿された。」となり
そこから、どうやってトイレの場所がわかってまらえるか、という工夫につながる……
というような効果も狙って行ってくださいね。
私達は一応、読まれてもよい、本当のことを書いた記録を目指しています。

あと、日勤２名にどうしてなってしまうのですか？
人手が足りないのですか？
人手が足りず２名になるところは多いようですが。
それとも、早番、遅番、日勤、夜勤の時間設定に問題がありますか？
派遣の介護職員はいますか？

５６０さん
ありがとうございます。訪問看護の件は法人事務所の人間にも聞いてみます。

５６１さん
精神科の受診は現在近隣の病院に２名受診しています。１名は副作用が強く出たので
中止しました。
精神科の医師に全員看ていただけるのはうらやましいです。
併設か法人内に病院があるのですか？
ケア記録の書き方勉強になります。今後も肝に銘じて記録していきたいと思います
時間帯により３人になったりもしますが、基本的にウチのパートさんは朝、夕4時間勤務です。
それに朝のパートさんは3人いますが、夕方のパートさんは1人なので偏ったり、手薄になる時間帯が
多いです。はっきり言って常勤も非常勤も足りないです。
来年増床の為、引っ越すのですがこれで良いのか心配になる今日この頃です。

うちのえらいのがここ見てるようだから、おまえらんとこのえらいのもたぶん見てるぞ

疑問なんだけど・・。
地域に開かれたホームを目指しているＧＨだけど、玄関の施錠ひとつとっても
この世の中、どんな人が居るかもしれないのに、無理に開錠しておく必要が
どこにあるんだろ？
地域のＧＨの集まりに行かされたけど「うちは近くに公衆便所がないので
使ってくださいという看板をかけてる」とか言ってる所あった。
なるほど〜なんてメモとってる人居たけどさ？？だった。
ＧＨは家なわけでしょ？我が家に置き換えてみても知らないおっさんが
トイレ借りにきたら断るよ。
鍵も閉めてあるし。何か変だと思うんだけど。

私が一番不幸だった。
この迷路に出口がないことを知っていたから。

次に彼が不幸だった。
この迷路に出口がないことを知らなかったから。

その他大勢は不幸ではなかった。
自分達が迷路の中にいることすら知らなかったから。
ネオ足跡帳
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=376694409&owner_id=6488893

ひみつ基地

はてな
http://d.hatena.ne.jp/gyousatsukinokon/
http://d.hatena.ne.jp/gyousatsukinokon/aboutmobile

filn
http://filn.jp/friend.pl?id=22626

asks（絶賛大放置中）
http://www.asks.jp/users/gk/


詳細
http://www30.atwiki.jp/gyousatu/（わりと正確）
http://www33.atwiki.jp/introintro/d/%E8%A1%8C%E6%AE%BA（風説の流布）

旧プロフ保管所
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=613406285&owner_id=6488893
旧足跡帳
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=228559909&owner_id=6488893

知らんけど施錠は身体拘束に当たるから問答無用で不可


・・・・・・であるものの、役所の人も監査でそれ以上追及しません。
なぜならば、そのように指導して、指導に従ったら不具合がありました、
となっても、役人は責任取りたくないから。
仮に俺が夜勤のときにこじきが来たらこっそり何か食わして
話ぐらい聞いてあげるよ。
グルホで無差別殺人とか今まで起こってないし。

５５４、５５６、５６１　の書き込みしたものです。

＞５６３さん
心配してくださってありがとう。でもさ、偉い人にも見てほしいよ。
わたしら、良い介護したくて薄給で頑張ってるんだから。
ちゃんと仕事してるし、聞かれて困る事なんて書いてないつもり。

＞５６２さん
　訪問看護の件、わかりました。
医療連携加算というのがあるそうです。
グループホームは特定の医療機関と２４時間の連携を取る事ができる体制ができると、介護保険の中から医療連携加算というのを申請できるらしい。
訪問看護の費用はそこから支払われるらしいです。
1.利用者に対する日常的な健康管理が行われ
2.通常時および特に利用者の状態悪化時における医療機関（主治医）との連絡、調整がされている
3.看取りに関する指針の整備がされている
4.24時間看護師との連絡体制がとられている
上記のような条件で算定されるらしい。
ただ、介護保険ですからたぶん１割は個人負担となり、そこはグループホームの場合は在宅と同じ考え方で、入居者負担となってるみたいです。
もっと詳しく知りたければ「医療連携加算」で検索すると結構情報があります。

それと人手不足で日中にスタッフ３人が工面できないという問題ですが…。
これも、ひとつ勉強しました。
お上からの御達しでは、日中は３人はスタッフを工面しなければならない事になってるらしいのですが、
これは１人８時間の労働時間として、８×３の２４時間、延べ２４時間ぶんの労働力を「日中」に確保すればいいことになってるらしい。
ところがこの「日中」の時間設定があいまいで幅があるものなんだって。
例えばウチのように７：３０〜１９：３０までを日中とすればその間に２４時間分の労働力を投入しなければならなくなる。
結果、早番７：３０〜１６：００　日勤９：００〜１７：３０　遅番１０：３０〜１９：００（各３０分休憩）となる。
これならほとんどの時間３人スタッフがいる。
でも、人手がたりないＧＨは「日中」を５：００〜２３：００とかにするんだって。

すると、５：００〜早番が来るまでの時間、遅番が帰ってから２３：００までの時間の夜勤者の労働時間をに「日中の２４時間の労働力」の中に数えられちゃう訳。
そうすると、お上の意向も一応網の目かいくぐった感じでＯＫになるし、実際は人件費のすごい節約になるわけ。
ごめんなさい、下手な説明で。わかるかなあ。

けれど、ターミナル、ほんとに看るつもりなら、こんな事ではダメだと思います。
本当に大変だから。
ウチの場合管理者その人が、看取りに情熱があるから、意地でも日中３人を確保してる。
人手がどうしても足りないときは派遣の人を頼んでる。
派遣会社を通すと、実際は非常勤１人雇うよりはるかに高くつくわけだけれど、
それでも人手は絶対必要と考えてくれてる。

余分にかかった人件費は何処から削るか。それは、きっと管理者よりもっと上の人の収入なんだろうね。
この管理者よりもっと上の人がコムスンみたいだと、管理者も首切られたりすのかもね。

早番、遅番の労働時間はオープン当初はうちも５時間ずつでした。
今のような形になるには時間がかかりました。
実際は上に書いた労働時間プラス、早番は1.5時間の残業、日勤は1.0時間の残業が前提になっています。
ウチはここ３年くらいずっと平均介護度４を下回ったことがありません。
食事介助にものすごく時間がかかります。入浴もね。
事故が無いように、人権を大切にしながら、ターミナルを看るってそういうことですよね。
管理者も常勤も非常勤も皆迷いながら、入居者さんに接しながら、今の状態になりました。
今も問題山積だし、これだけ頑張ってても、事故が絶対おきないとは言えないし。
う〜ん、なんか、まとまらないけど、いい加減、長い文ばっかり書いて嫌われちゃいそうですので、
ここで止めます。では。

５６７さん
私の質問にこんなに答えてくださる方がいると思うと、正直今感動しているんです。
本当にありがとうございます。５６７さんのお人柄が垣間見える文章で泣きそうです。
教えていただいた事はプリントアウトさせていただいて明日、責任者と話をしてみます。
ウチ（法人本体も含め）も特定の医療機関と２４時間の連携を取る事ができる体制はしていますが、
今、看取りを必要としてる人は別にかかりつけ医がいて、緊急時はそこの病院に救急車で。。。
となっています。
3.看取りに関する指針の整備がされている →ここが問題になるかもしれません。
ウチのグルホ初めての看取りとなるようで、指針は整備されていないと思います。
確認してみます、そして、「医療連携加算」で検索して勉強してみます。

５６７さんの所と「日中」の時間の設定はほぼ同じです。しかし、早番、遅番だけで
日勤者がいません。前にも書き込んだ様に非常勤でなんとか補っています。
ウチの弱点は常勤者が交代で休憩の時、委員会等でフロアに職員が一人になることです。
トイレ介助に入ってしまうと、玄関のチャイムも聞こえず、無断外出につながって
しまうこともありました。
こんな事では駄目だと言うこともわかっているんですが、なかなか上手いこと行きません。

でも５６７さんの所の方が介護度４以下になったことが無いと言うことが驚きです。
ウチはまだ楽なほうなのだと感じました。
それなのに入浴、食事準備、食事等々が大変だと言っていた自分たちが恥ずかしく思いました。

「事故が無いように、人権を大切にしながら、ターミナルを看る」って言葉。
ズキンと来ました。入居者さんに心地よく生活していただくため、この言葉を忘れず
介護していきたいと思いました。

本当にありがとうございます

ここ最近熱心な書き込み多いですね。

施錠は悩みどころですね、外に出る人はどうやっても出ますしｗ
普通家庭の感覚なら、在宅時も昼間でも施錠するでしょ？
絶対起こるヒューマンエラーを最後に多少でも防止するのが施錠だと思う。
訴訟にでもなったら、過失が無い又は必要な防止策をとっていたかを
証明するのはホーム側ですから。

役所の指導時も、じゃあそれで何かあったら部署名指導担当者名
出して家族に説明しますって言ったら、黙ったｗ
これは乱暴な言い方ではあるが、ずっと納得されないから。

結局、ご家族に書面確認とれという事になりました。

体が夜勤モードになっちゃったのでしょうか。せっかくの公休日まだ眠れない…。
あと、一言書いて無理に寝よっと。
施錠について。
この間、夜勤の時、入居者さんの男性が、「おい、ちゃんと鍵かけたか？誰か入ってきたら困るだろ。」とおっしゃってました。
さすがお年寄り、常識ある…と私は思いました！
ご家族も「開けといても大丈夫なんですか？」と不安そうにする人も中にはいますよね？
でも、施錠して良いということにすると、「鍵かかってんだから、平気よ〜」と、入居者さんを散歩にも連れて行かないで、
のうのうとしてしまうスタッフの姿もありえそうですよね？

ウチも夜は必ず施錠してますし、外門扉の鍵は押し通しているみたいです。

ザ・削除依頼代行スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1190023410/490

490 名前：ひよこの名無しさん[] 投稿日：2007/11/11(日) 22:53:57 ID:+UW4yN790
全くの初心者です。お願いします
【対象掲示板名】グループホーム（総合）其の五
【削除対象アドレス※】　ID:DjUxBf/t
５５５，５５８，５６２早急に削除お願いします
宜しくお願いします【削除理由※】 投稿者特定されるかもしれないので

あれ？あまりにもまじめにお答えしてしまって、かえってご迷惑になったのかも。
ごめんなさいね！
５６３さんの指摘は正しかったんだね。

施錠の件について。
色んな見方が存在しています。注意喚起も兼ねて書いておきます。

うちのホームは施錠NGの方針です。
ところが、昨年地元の役場から監査があった時
「施錠をなぜしないんだ？」
という指導が入りました。役人の言い分はこうです。
「グループホームは認知症の人が入居する施設だ。である以上徘徊や
帰宅要求はあって当然だし、施錠をしていないのであれば、外に勝手に
出たりする可能性があり、危険じゃないか」と。
まことにもって筋の通った言い分であり、こういう見方もあるんだなぁ、
と感心した覚えがあります。

施設長代行の自分が直々に役人に掛け合い、（介護の理念とか基本的
人権の尊重とか青臭い話を振り回して）この指導は撤回して貰ったの
ですが、撤回する条件として
「そういう話であるなら、入居者が自由意志でもって、外に出る事を可能
な限り防ぐ措置を講ぜよ」
とエクスキューズを出されました。これも非常にスジの通った言い分です。

結局出入り口にセンサーをつけ、誰かが通ったらチャイムが鳴るような
装置を設置する事で合意を得ましたが・・・

ホント、施錠一つにしても、色々な見方があるものです。

携帯からごめんなさい。
５７２さんには気分の悪い思いをさせてしまいましたことをお詫びします。
私の安易な書き込みにより不快に思う方や人物特定につながると思い静かに削除依頼するつもりでしたが、上記の様にその事をわざわざ貼り付けをされる方もいらっしゃるんですね。皆さんの優しいアドバイスをくださる方に甘え、不特定多数の掲示板であることを忘れていました。
５７２さんをはじめアドバイスや意見をくださった皆さんありがとうございました

いえいえ、私もおかげで勉強になりました。気分の悪い思いなんてしてません。
気になるのなら削除された方が良いです。大きなご迷惑がかかってないと良いのですが…。
私も書き込み内容、気を付けます。それと、相手の立場に気を配られないといけませんでした。
まじめな方なので、息抜きしながらお仕事がんばってくださいね。

俺にはどこの誰だかさっぱりワカラねえし、別に誰でもいい。
日本中の同業者同士、有益な情報は共有しようぜ。
世の中から介護施設とか病院とかが無くなったら大変なことになるよ。
あまり公にできない事故とかの事例を共有して、みんなで気をつけるとか
そういうことが重要だと思います。
事故が起こってしまうと非常にめんどいですからね。
経験豊富なお方の助言とかあると非常にありがたいです。

有益な情報ね・・・
現時点でグループホーム経営に関して押さえておきたいとこは
・医療連携体制加算
・運営推進会議
・認知症対応型通所介護・短期入所
ぐらいかな？
一番目の奴。点数的に結構馬鹿にならない。入居者は高齢者ばかりなので
大抵病名の一つや二つは持ってる。医療法人系のグルホなら訪問看護を
確保するのは自前でなんとかできる場合が多いが、そうでないとこは・・・・
結構大変かも？
二番目の奴。案外曲者。最低二ヶ月に一回は開催する事が義務付けられている。
これを役人が仕切り始めると最悪。あーしろこーしろと注文が矢のように催促
される事になる。まぁ貴重な意見がぽんと飛び出す事もあるので、悪い事ばかり
ではないが。
三番目。これ、やってるとこある？ｗ

3番目の奴は利用者が継続して来る保証＝安定収入の保証が無いので、
みんな手を出しませんね。デイでも「かぜひかないでね〜」と心配してるのは
健康よりもお金の方ですよ。

よろしかったら教えてください。
認知症対応型通所介護・短期入所って、今までのグループホームのスペースで通所の方を受け入れたり、短期入所を受け入れたりするのですか？

制度上、認可を受ければ介護保険適応で通所・ショートステイも
お預かり可能ですか、先のとおり、事業として行うことを想定し
シミュレーションした場合、不確定要素その他もろもろが見えてくるので、
実現は難しいです。テレビなどでも認可を受けられる設備を整備したら
確実に赤字って言ってました。

ま、そうでしょうねぇｗ
申請だけはうちも出してるけど、ディサービス始めたら従業員を一人増やす必要
あるし（現在３人で９人対応。利用者が一人増えたら４人必要になる）、試算したら
元が取れない事が発覚。
申請が下りない事を理由に始めてませんｗ

ぶっちゃけ介護保険事業をやって長いとこで、グルホ持ってるとこは自前で通所
サービス持ってる事が多いので、わざわざグルホで始める必要性もなければメリット
もない。逆にグルホだけで始めたところは、囲い込みを狙って始めるかもしれないが
・・・・。用心しましょうｗ　これは孔明の罠です、間違いなく。


現在ウチで力入れてる事は、専ら従業員の資格取得ですかね。
３年経った人間には色々言わさずに介護福祉士の受験に向かわせてます。
取得した人間は時給もあげて、資格手当てもつけて。
これで頑張ってくれればいいんだが。

多分目に見える効果は何も無いだろうけど、見えないとこで介護技術の底上げに
なってれば良いな、と。

５７５さん
ありがとうございました。
お礼だけは言いたくて。。。
こんな方がそばで相談・助言してくれたらどんなに心強いか。
また、どこかで、お話しできるといいな

２ch の掲示板でもっと、無責任な会話が飛び交ってるもんだと思ってました。
でも、ここに来てみて、皆さん、結構まじめに話し合っているので、へーッと思って驚きました。
特に、管理側の方が結構いらっしゃるので、管理側の方がどんな事を考えていらっしゃるのか、私にとっては興味深いです。
５８２さんも、時々またここにいらしてくださいよ。
確かに不特定多数の人間が出入りするけれど、部分的に少し話を変えたりして、事例も相談できるのではないですか？
入居者の個人情報は絶対守らないといけませんけれど。
戻ってくるとか、戻ってこないとか返事しないで、前とは違う他人の顔して知らん振りして参加しててくださいな。
私、本当にグループホームを良くしていくのは、やはり、現場で介護してる私達だと思ってます。
まじめな悩み、管理側の人に聞いてもらいたいです。

ホームの入居者の方で、自分の嫌いなスタッフのときは、絶対台所のお手伝いをしてくださらないお年寄りがいらっしゃいます。
他のスタッフのときだと、手のひら返したように笑顔でやってくれるのに。
私は、スタッフの対応に問題がある、と考えてるので、そのお年寄りに心の中で「がんばれ、負けるな。」とエールを送ってます。
お年よりは認知症でもちゃんとしたたかですよね。
私達もちゃんとしたたかに行きましょうよ。

事例の内容なら、個人名出さなくてもみんなで共有できると思う。
病気で言うと症例みたいな感じで、このような症状でこのように治療したら
治りましたよみたいな感じで、こういう事例でこのように対応したら
うまくいきました、みたいな感じで。知ってれば出来ることであれば、
知るべき知識経験情報を共有するのは、全国の介護者にとって
非常に有益ですよね。ある意味効率アップ。無駄に疲れる必要はないですよ。

グループホームのスタッフの人間関係って、腸の中の善玉菌と悪玉菌の攻防に似ている。
善玉菌増やすため、何してる？

５３３さんの中に出てくる入居者さんの事例
一時間叫びまくり、ってあったけど、私には認知症の患者さんの症状のひとつの典型に思える。
認知症っと言っても、ほんと、人、様々だから。
こういう方への対応のアドバイス下さい。

>>586さん
うちに入居されてた人は躁鬱混合状態の時は、何に対しても怒鳴ってたよ。
食事中の他入居者さんの咳・おやつの量・口腔ケア・持ち込みの枕の色・・・
例えを上げればキリがないけど、何に対してもそんな感じだった。
（今は病院にて治療されてる）
うちの施設の当時の対応は、日光を浴びて頂いたり、居室内にハーブを置いてみたり
音楽をその階のみ流したりしてました。
薬漬けによる転倒・寝たっきりを防ぎたかったので色々と試みましたが、効果は薄かったです。

この中で精神障害グルホの方いらっしゃいますか？

精神科に入院する目的は、薬の調整がほとんどなのでしょうか。
ちゃんと薬が調整されて、帰ってきたら、前よりずっと良くなってたという例もよく効きますよね。
ウチではまだ精神科に入院まで行ったケースはありませんが。
「入院か、もう少し頑張るか」と迷ったまま頑張っているうちに、良くなってくるか、他の急性疾患で死去されたりしています。

ひとつ、過去の事例ですが、入居された時、一日中「あー」とか「ばかー、ばかー」と奇声を発し、ほとんど一日中壁をたたいて徘徊し、座っている時はテーブルをたたき、
トイレ誘導の際は、スタッフはつねられたりぶたれたりし（一ヶ月消えない爪あとが残る）、配膳中の他入居者の食べ物を片っ端から食べてしまう方、いらっしゃいました。
最初、この人は意味の解る事は言えないのだと思ってました。他の入居者さんとのトラブルも絶えませんでした。
***有効だった対応***
１．排尿表をきちんとつけて、排尿のペースを知り、それにあわせてトイレ誘導。
　　誘導の際は笑顔で声かけしつつ、手引き歩行。便器前の手すりさりげなく持ってもらい、ササッとズボンおろし、すっと座ってもらう。
　　嫌がる時は絶対無理強いしない。
２．椅子を押して徘徊されるクセがあったので、椅子の脚部にソリのように滑りやすい板（フエルトを貼って）をつけてもらい、
　　押して歩いても倒れないようにした。徘徊は好きなだけやっていただく。（徘徊も本人にとっては目的ある行為）
　　歩き疲れると、さすがに静かにたそがれる時間があります。
３．あまりにも声出しが続き他の入居者とのトラブルになる時は、一時的に居室に誘導したり、
　　出てこられてしまうときには、事務室で管理者と過ごしてもらったりした。
４．他入居者とのトラブルの際、隔離しやすいよう、テーブルの席は居室の近くに設定。
５．食器棚の中の結構広いスペースを空けて、そこで配膳した。
６．掃除がお好きで、雑巾を持っていただくと、何時間でもふき掃除を続けられる、というこがわかって来たので、
　　お掃除モードに入られたときは雑巾を持っていただいた。

もう、だいぶ前のことなので、他にも色々工夫があったかと思いますが、忘れてしまいました。
けれど、上記のような事を続けるうちに、たそがれる時間が長くなり、笑顔もでてきて、トイレ誘導もさほど嫌がらなくなられ、
他入居者とのトラブルの際、スタッフが他の部屋に誘導した時など「（他入居者に）たたかれるのだけは嫌なの」と意味の解る事をきちんと言われるようになりました。
包丁を渡したらジャガイモ皮を剥かれたり、笑顔を見たときには感動しました。
最期のほうは、アイドル化されてましたね。
もちろん精神科受診とセロクエル等、精神薬の使用、かなりありました。
一度、お薬の飲み忘れあった時、薬の重要性を実感しました。

あと、出勤前にもう一言。
好きなだけ徘徊していただいたので、防止策してても、転倒、骨折、手薄な時間にありました。
あと座ってる時にテーブルのヘリに足をあげて、思い切り足で押すクセも持っていらしたので、思い切り後ろにひっくり返って、頭にコブ等も作られています。
恐ろしかった、ほんとに。
夜勤時、中間でもどうしても手薄になる時のみ、椅子の後ろにもうひとつ椅子置いて、転倒防止してました。
拘束に当たるでしょうが、家族とも話し合ってもらって、最低限の時間、自衛してました。

ちっとばかし身も蓋も無い話を。
かつて介護業種は預ける側も預けられる側もお互い様の姿勢を崩さず
利害が一致するものとして共存してきました。これは認可を受けてない
モグリ業者においてすら存在していた暗黙のルールです。
が、時代が進むに伴い、“訴えたモン勝ち”みたいなおかしな常識を身に
つけた家族が増えてきています。これを裏付けるような判例が一件出て
しまったのは皆様ご承知のとおりです。
勿論かつてのように「施設内での事故とはいえ、利用者が自分の意志で
歩いて、自分で転倒した場合は全て自己責任」といった風潮がいささか施
設寄りであった事を認めるのに吝かではありませんが、だからといって
「何か事故があったら難癖をつけて金を引き出そう」と鵜の目鷹の目で
認知症の利用者を預けられたら、施設としてはたまったものではないわけ
で。そうでなくても認知症の人というのは自分で怪我する確率というのが
恐ろしく高いのですから。

こういう問題家族（表現が失礼なのは認めますが）のブラックリストを作って
介護事業所同士で情報を共有しておく、ってのが事業所側の自衛の方法論
の一つではないか？等と考えてみたりしてます。
福祉の理念は基本的人権の尊重から始まるわけですが、慈善事業じゃ
ありませんからね。奇麗事だけで事業が成り立つなら誰も苦労はしませんって。

なかなかいい考えですね。
要は関西ナンバーの当り屋リストみたいなもんか。

その辺は保険との関係もあって外に任せてるようですようちは。

すみません、朝書いた文、誤字だらけでした。
効き→聞き、　　中間→昼間　　等など。
上の事例のご家族様は、とても理解のあるご家族様で、亡くなった時にも本当に感謝していただきました。
ウチは何人か看取らせていただきましたが、まだそういう怖いご家族には会ったことはないな。
難しいな、と思うご家族は正直いますが、理解できる範囲です。
でも、“訴えたモン勝ち”みたいな風潮があることはわかるし、
私達末端の者は、本当に利用者の事思って、あまり恵まれてない条件下でただ一生懸命働くだけだから、
そういう意味では、管理側に守ってほしい、と強く思います。
これで、トカゲの尻尾みたいになっちゃたら、泣くに泣けないし。
まあ、今、働いているところはある程度、信頼してますけれどね。
でも、どうなんでしょう。
私、医療連携加算の話聞いた時、これって、運営側がおばかさんな場合、この加算をもらいたいばかりに、人手不足のまま無理にターミナルケアして、
事故を招いて、スタッフはトカゲの尻尾になって、利用者と家族は泣いて…、みたいなことにならないのかなって、ちょっと思った。
夜勤が義務化されて、夜間ケア加算が無くなって、苦しくなったけど、医療連携加算ができたから、トントンだ、って言う話も聞いたことあるし。
そういう所だと、家族は当たり前の事を主張してるのに、ブラックリストに載せられちゃったりして。
問題家族かそじゃないか、見分けるのは難しそう…。
医療連携加算て、お金もらうのに厳しい審査みたいなの、あるんですか？

うちは他で見放された困難事例の集まりですが、昇天された方のご家族にも
それぞれの事情や葛藤がありましたねえ。
見放した家族がいれば、利用者の存命中に家族との関係を再構築しておかないと
残された家族が見放したことを悔いてずっと苦しむことになることもあるので、
その辺のケアもこっそりやってます。

>>594
トカゲの尻尾云々は事業主体による、としか言えないですね。
うちはスタッフには常に利用者にとって善き隣人兼サポーターみたいな存在であって
欲しいと思っています。
以前退去された方の家族とのトラブルが現在一件続行中ですが、そんな場にスタッフを
出す気は全くありません。トラブルが起こっている事すらスタッフには知らせていませんし
彼女達が知る必要もないと考えています。汚れ仕事は経営サイドの仕事、仏仕事がスタッ
フの仕事、と割り切ってますので。
ちなみにそのトラブルは、退去された次の週ぐらいに、その人の長女と名乗る人（会った
事もない。主介護者は次女だった）から「お宅保険入ってますよね」との電話を受け取った
事から始まっています（冗談とか誇張抜きで第一声がこれだった）。


医療連携体制加算については
＞運営側がおばかさんな場合、この加算をもらいたいばかりに、人手不足のまま無理に
＞ターミナルケアして、 事故を招いて、
ひょっとしたらこういう事例も今後発生するかもしれませんね。
グループホームの経営者としてはこんな事態は無い事を祈るしかありませんが。
審査とかは特に無いですよ。書類と配置、適正な利用者が揃っていれば始められます。


悪い事件によって締め付けが厳しくなる例は、火事の件だけで十分だ・・・・と思ってい
るのですが、多分今後も幾つか出てくるでしょうね。悲観的過ぎるかもしれないけど。
防火管理者を始めるきっかけになったから、アレはアレで良い締め付けでしたけどね。

ちなみに「悪い事件」と書きましたが、あの長崎のグループホーム火災の件。
亡くなった利用者の家族の方が長崎の地方新聞社に連絡して、「自分達はあそこのお陰で
助かっていたんです。あんまり悪く書いたり騒いだりしないでください」とお願いした、との後日
談がついています。あれだけ死者が出たにもかかわらず報道がすぐに止んだのは、そういう
事情があったからのようです。家族とは常にそういう関係を築けていけたら理想的ですね。

ほんとうに…。私は家族側の立場も経験済みなので、おっしゃるとおりだと思います。
５９４さんの所だったら、スタッフはきっと安心して働けますね。
私も上司には恵まれています。
ただ、介護の現場ほど、管理職もスタッフも、色々な人達が集まる場はない、と認識しています。
スタッフの志が生きない現場も多い事でしょう。たぶん、逆も然り、ですね。
５９５さんのご意見にも頭が下がります。
うちのユニットの計画作成担当者とも、つい先日、よく訪問してくれる家族だけでなく、
あまり来てくれない家族とも、もう少しコミュニケーションをはかっていく方法を考えないといけないかも、と話していた所です。

>>591
前にそんな家族に当たりましたよ。
利用者の話は省くけど、入院した途端に態度を変えてきました。
訴えるって言ってたけど、役所の人がうちの記録を見て
「訴えても無理ですね」とか言ってくれたらしい。
そんな話が他のグルホにも伝わってどこも拒否られたんだと。
結局、故郷の施設まで飛ばされた形になりました。

普段顔を出さない家族と、どうコミニュケーションをとってますか？

>>598
良い感じで役所や他の事業所と連携が取れたようで何よりです。
スタッフにイヤミ言われても、記録をきっちり取っておくこと（ガミガミ
いって無理矢理きっちり書かせる）が結局はこういう事故発生時にもの
を言いますね。
基本に忠実、これ最強です。


>>599
月一の報告
変わった事・気付いた事があったら迷わず連絡
行事へのお誘い
等、ありきたりなところですね。

もう係わり合いになりたくない、という理由で施設に預けられる家族も
いらっしゃいますし、そういう家族の場合は最低限の報告と礼だけ尽しています。

本当にそれでいいのかどうかは判りません。

人の数だけ人生の終わりの形もありますから、普通の人が常識的に考えて
幸せではないと思うような終わりの姿もたくさんあるわけで。
自分は、人生最後の時ぐらい多少のわがまま言ってもいいんじゃないかと思って
お付き合いさせていただいております。
本人の意思が本人を害するようであれば、これは制止しても良いと思いますし、
生命に関わる様であれば、身体拘束も許されていたと思います。
・・・と、実務1年未満が言ってみました。

うちの管理者って全然業務に入らずパソコンに向かってばかりなんですが
どこもそんな感じなのでしょうか？
勤務的には早番、遅番の二人は介護業務で日勤の管理者はほぼ全く入居者と
関わらずという日々です。
管理者は忙しい忙しいといつでも口にしているので、介護業務をしている
時間がないのかなぁと思ったので質問してみました。

管理者も業務に入ってるの？
人手が足りない時はそういう時もあるけど、普段は業務には
入らないよ、うちは。
入ってる時は完全に業務1色にしてくれてます。
管理者の仕事は忙しいみたいよ。でも、全く利用者に関わらない日は
無いね。

管理者はウチは走り回ってますね
施設長代行の私は毎日社内ニートを決め込んでますが

事業所の人事・経理・総務全部兼ねてるので多忙な時（月末〜月初めとか給与計算
とか）は、いすが温もるヒマもないぐらいクソ忙しいのですが、ヒマな時はとことんヒマですね
デスクで２ｃｈやニコ動見とくぐらいしかない

６０２の人が言っているところのおかしい点は、管理者が日勤を兼ねているというところ。
管理者が入居者さんと接しないで、管理業務してるのに、日勤と数えられてる。
これって、労働力２４時間（８時間労働×３人分）を「日中の入居者の活動時間」に無理やり入れようとしてるって事でしょう？
上で誰かが一生懸命説明しようとしてたの事。
管理者を日勤と数えたら、日中スタッフは２人しかいないってことでしょう？
遅番、早番の時間設定によっては、１人になっちゃう時も出てくるじゃん。
日勤としてシフトに入るんならスタッフ業務をすべきなんじゃないの？
入居者の介護度が低かったり、すれば何とか成り立つのかも知れないけれど…。

あー・・・
結構あるみたいですね、管理者を介護スタッフとしてカウントしてるとこ
というか、そっちの方が多数派なのかな？
統計見たことないから確実な事は知らんのですが

うちの管理者はカウントしてません
カウントせず２棟とも３名いるようにしてます
スタッフの勤務予定を福祉事務所に提出に行ったときも、監査がきた時も
不思議そうに質問された記憶があるので、多分カウントするグループホーム
の方が多数派なんだろうな、と推測している程度です

まぁカウントはしてないけど現場に入り浸ってますね
現場が好きみたい
大変結構な事だと思ってるので好きにさせています

>>602のホームは管理者が計画作成担当者も兼務してるのかな？
もしそうなら現場には入る時間はあまりないかもですね

うちは上からの指示で現場には入るなって言われてるよ。
その辺の線引きが曖昧なのはよくないらしい。

管理側の人間です。
自分をシフトに入れつつ、書類作成など管理業務を兼務することもあります。
ウチは、レクや食事提供などの、イベントの合間の時間帯（アイドルタイム）は、
殆どの利用者様は、リビングにおられて会話したり、テレビを見たりしてますので
常にフロア係（見守りとトイレ誘導）を一名配置しています。

自分が、フロア係を兼務しながら書類作成する例です。
ノートパソコン（電源コードは使用しないでバッテリー駆動させる）で、フロアのテーブルに利用者と座りながら
私、宿題がまだ終わらないんだなーとか会話しながら、書類作成しながら、見守りしながら...
5秒おき位で、視点をあちこち変えながら
ふいに立ち上がった方などおられたら、ノートをパタンと閉じて、その方のそばに回ります。

私だけでなく、介護員も含めて、記録についてですがｍ利用者様のいるフロアで行います。
用紙など、利用者様の目に触れるものは、ゴツイバインダーなどの利用は避けて
大学ノートなど、生活に溶け込みやすい、なじみやすいものを使用しています。
ケース記録などは、その場でご本人様に渡して、どんなことが書かれているのか読んでみて　と
声をかけることもあります。

色んな考えがあるでしょうね
管理者をカウントする事業所のメリットは“人件費を抑える”この一点に尽きると
言って良いでしょう
考えられる思考パターンを列挙してみますよ

イ）管理者をスタッフとしてカウントする場合（計画作成は別のケアマネが行う）
ロ）管理者をスタッフとしてカウントし、尚且つ計画作成担当者も兼務している場合
ハ）管理者をカウントせず、計画作成担当者を兼務させている場合
ニ）管理者をカウントせず、計画作成担当者は別途ケアマネを雇っている場合

�T．現場に入る入らないは管理者本人の判断に任せる
�U．現場には入らないよう指示する
�V．現場に積極的に入るよう指示する

組み合わせは全部で１２パターンですか（まだ定型があるかも？）
ちなみにうちはニ−�Tでやってます

制度上は兼務でも問題無いようですよ。実務では時間帯によっては
入浴と調理で2人ですからフロアが放置状態になりますけどね。

記録物は利用者の見守りをしながらはうちもやってる。
ただ単にワーカー室が無いだけだけどｗ

神奈川県のグループホーム経営者です。
グループホーム職員の皆様には本当に頭が下がります。
前向きな書き込みが多く喜んでいます。

介護保険報酬がもっと上がれば給与に反映できるのですが
厚生労働省は何を考えているのか、グループホームの報酬を
他のサービスより低位に置き、建物などは施設基準に近いものを
要求しています。
２４時間３６５日の仕事です、役所も少し考えを改めて貰わないといけません。
社会保障費全体の予算増加を吸収する為自民党は消費税アップを税制改革と称する中で
平成２１年度より実行しようとしています。
今、皆さんが受け取っている給与で消費税アップに耐えられますか?
私は、心苦しいのです。

読売新聞のコラムにあったのですが介護報酬の中身を職員給与分とその他経費分と区分して
支給する提案がありました。
これが実行されれば、経営する側も安定した給与を支払うことが出来ます。

利益追求の経営者も職員給与分と指定してあれば他の使い道に流用することは出来ません。
我々の仕事は今後ますます必要不可欠となります、介護を担う良き人たちが将来を担保できる
給与水準を求めていきましょう。

そのためには、我々のスキルを向上させる事と、政権の交代が必要です。
６０年も自民党政権が続いていれば新しい発想など出てくるはずもありません。
政治家も二世三世ばかり職業政治家ばかりで何も考えられない者ばかりですね。
私自身も自民党員の一人でしたが、さすがに愛想が尽きました。

このままでは官僚指導で踊らされ、余計な歳費が嵩むばかりです。
民主党がいいとも思えませんが、一度政権交代が必要な時期が来たのではないでしょうか

決して民主党の宣伝をしているのではなく、今の我々の現状を打破する為には官僚の思考を
変えさせなければ前に進まないと言いたいのです。
馴れ合いの議員ではもう無理です。

一生懸命に仕事をしている介護職の皆さんの実態をもっと世の中に訴え、まともな議員に
より良い法律を作らせて官僚指導に終止符を打たさせなければ変わりません。

県や市町村に何を言っても彼らでは何も出来ないのです。
国会議員を変えてみるのが先決に思います。
みんなで正論の声を出していきましょう。

結婚し、子供を育み、一家を成しえられる報酬は介護というある意味厳しい現実に
立ち向かっている皆さんが得られて当然だと考えております。
国に対し将来像が描ける賃金を正当に要求してください。

決して民主党の宣伝をしているのではなく、今の我々の現状を打破する為には官僚の思考を
変えさせなければ前に進まないと言いたいのです。
馴れ合いの議員ではもう無理です。

一生懸命に仕事をしている介護職の皆さんの実態をもっと世の中に訴え、まともな議員に
より良い法律を作らせて官僚指導に終止符を打たさせなければ変わりません。

県や市町村に何を言っても彼らでは何も出来ないのです。
国会議員を変えてみるのが先決に思います。
みんなで正論の声を出していきましょう。

結婚し、子供を育み、一家を成しえられる報酬は介護というある意味厳しい現実に
立ち向かっている皆さんが得られて当然だと考えております。
国に対し将来像が描ける賃金を正当に要求してください。

一見もっともらしい事を書いてるようだけど、詭弁が混じってますね＞613
官僚主導である事と自民党政権とを意図的にちゃんぽんにしています。
それが同一である事の立証と、民主党政権になればあなたが書いているような
＞介護報酬の中身を職員給与分とその他経費分と区分して
＞支給する提案がありました。
これが実現するという事をソース付で主張してみて下さい。

介護保険からの利用者一人当たりの収入がおおよそ25万円ですから、
事業として利益が出ないのは分かりきって始めてるわけですよ。
大手で事業所が多ければ、マスメリットで某所の社長さんみたいに
豪邸が建てられるわけですが、事業主は熟練の看護婦さんとか
本当に介護の必要性がわかっていて介護施設の社会的必要性と、
先のように事業としてお金儲けなんて出来ないことをじゅうぶん承知で
始める人ばかりです。
自分は、やることやって国も認めざるを得ないような状況になると
良いなと思ってます。

そのためにはきっちり仕事して人生最後の時を、本人にも家族にも
思い残すところ無く、少しでも幸せに過ごして頂けるよう努力しないと。

人間にとって、他人から見捨てられて誰も頼る人がいない事ほど、
つらくて悲しくて苦しいことは無いと思うんです。
これは、どんな人でも同じだと思います。
そういうことが無いように、という意味で、社会制度の不備を補完するために
介護保険が作られたんじゃないのかなと思います。
ですから、今後も制度はゆっくりであっても発展していくんでしょうね。

自分たちの仕事が社会を構成する要素としてどの位置にあるのか？
なんて考えてみるのもいいかもしれませんね。
その辺を大学で勉強してきた知識と能力のある人が、
給料が安すぎるということで、他業種に流れているとも聞きますね。
実際、安いですよね。普通の高卒初任給より安いですよ。
善良な事業主さんなら自分を責めてしまうほどの状況ですよ。
マスコミも介護業界は某介護大手みたいに金儲けのためにやってますよ、
みたいに報道するのは極めて失礼であった、と、実情を見れば思うはずです。

ではまた・・・ケータイの皆さん長くてスイマセン

私は制度上は兼務でも問題無いから、問題なのだと思います。
例えば人手不足のとき、管理者が日勤をかねて、フロア係りを兼務しながら、
見守りながら、書類作成するのなら、まだ良いのです。
（ウチは平均介護度４以上なので、身体介護が多すぎるので無理ですが。
介護度２，３の動き回る人もいますし。）
まだ、見守りの段階の人が多いところなら大丈夫でしょう。
ですが、管理者が日勤として、数えられているのに、ほとんど入居者さんと
接していないところも現実にあるのです。
その上、管理者が計画作成を兼ねていたりしたら最悪です。
そういう所のスタッフは不幸だ、と思うし、最終的には人件費削減のしわ寄せは
入居者さんに行くのでしょう。

ウチは管理者は全く業務には入りませんが、看護資格があるため、
しばしば看護士として、駆りだされていて、結構多くの時間を
入居者さんと過ごしてます。
それから計画作成担当はどっぷり業務に入り込んでいます。
計画作成が、業務の実態を一般のスタッフと共有している、
という信頼感で皆ついていくのです。
皆さんの書き込みを見ていて、ウチは恵まれた方なんだと実感しました。

制度上問題ないから、条件が整えば、医療連携加算だってもらえるんでしょう？
でも、一度看取りをやりますと言ったら、今居る入居者さんをずっと見ていく
と言う事になるのだから、平均介護度はどんどん上がっていきますよ。

うまく、転換していければ良いですけど。

一般スタッフの記録物はうちも見守りしながらやっています。
ワーカー室、ウチも無いし…。
でも、結果的にはそれでよかったかも。
日中スタッフが３人居るように配置していても、管理者がシフトに入って無くても、
水分補給、排泄介助、おやつを含めた食事介助、入浴介助等、
記録している時、見守りしないと、まわりきれません。

でも、休憩中だけでも、隔離されたいよ。
でも、この世界の現状を考えるとゼイタクは言えない。

ごめんなさい。６１７の者です。
書き込んでみたら、長い文が前に２つもあって、ビックリ!
そういう私のも長かったですが。
上の文は６１１さん、６１２さん、の後に続く流れです。

ぶっちゃけ、自分の前職は昼飯食う時間も休憩時間も寝る時間も休日も無かったので、
それを考えると、今の給料は異常に安すぎるとまでは言えないです。
元病院関係の介護職さんなら、お医者さんが寝ないで仕事してる姿も見てるはず。
でもね〜、それをふまえても給料安いですよね〜。

そう、給料は安い。
私は以前は全く別の仕事をしていましたので、
そのときの職種の給料と比べると時給にして、３分の１以下になります。
私は私の理由と動機があって、今、グループホームのスタッフしてるんですけどね。
仕事内容的には、どう考えても、今の倍以上もらっても良いような気がしますね。

けれど、ぼやいてもしょうがないので、６１６の方のおっしゃるとおり、
とにかく、世間の人に認められるような仕事を、自分の位置でやって行きたいです。
それが、私にできる最善、唯一のことだから。

できれば、どういう介護をしていったら良いのか、どういう運営をしていったら良いのか、
そういう議論をここでもしていきたいです。
民主党が良いか、自民党が良いか、というような方向の議論が良くないとは言いませんが、
なにかちょっとね。

>>自分で「宣伝」って正に語るに落ちるというか何と言うか。
　　工作員乙。
　民主党の議員が具体的な改革案と現実的な財源を示してくれれば（示すことができれば）
　信用してもいいけど。まぁ期待はしてません。

　政権変われば世の中良くなるとかどんだけ考えが足りないのかと。
　そんだけ自民党や官僚に対する絶望が深いということなんだろうけど。
　確かに「じゃあお前どうするんだよ」って言われたら何も答えられない。
　ウチもグルホやってるけど借金返すのが精一杯。１ユニットだし。
　２０年３０年これ一本で食っていくのは多分無理。
　でもなぁ。どうしようもないんじゃないのかなぁ。

以前のように、政治が特定産業を優遇して代わりに業界は投票するとか言う
アホな時代錯誤的な政治と業界の相互依存はやめましょう。

>>622
＞確かに「じゃあお前どうするんだよ」って言われたら何も答えられない。
一応ひとつの方法論としては、「このまま新自由主義の方針を続けていては、米国のような
介護地獄が日本にも出現してしまう。介護や医療も含め、国民のライフラインに直結する
産業に対して無闇に市場主義を導入するのは考え直そう」みたいな比較的現実的な提案
を持っている議員を探し出して、そういう人たちを一人でも多く議会に通していく事、ぐらい
でしょうか？
ただ現時点でそういう案を出している議員は、私は一人も知らない（医療畑なら知っているが）。

まぁでもそういう話になると非常に介護・福祉の総論的な話になるし、ここはグルホに特定
した各論スレなのでスレ違いの謗りを免れ得ないでしょう。

実際に管理者業務をされている方など沢山のレスありがとうございます。
当ホームは日勤三人勤務の時もありますが、ご指摘のとおり人員不足の時は
管理者が日勤帯としてカウントされてます。
ちなみに計画作成者は他にいるので本人が言うほど忙しくないのかなぁ・・
皆さんのレスで管理者の業務もある程度わかりました。
最近聞いたのですが先輩職員の話だと、はっきり言ってうちの管理者は
入居者と関わるのがあまり好きではなくデスクワークが好きみたいです。
関わってないから当然入居者のことなど全然わかってませんし、わかろうともしていません。
こうはなりたくないなぁ〜とつくづく思ってしまいます。
何だか意味不明なレスですみません、失礼しました。

書き逃げ
スタッフの一人が12月でやめると言ってきました
ほぼ創立以来いるメンバーなのでかなりショックです
理由は「もう自分も一人暮らしで不安だし、兄が一緒に住もうと言って
きているので」という事らしい
こんな理由だと止められません
６１歳になる人です（去年はこの人に対して還暦祝いを贈ったもんです）
今まで本当に良くして貰いました

せめて最後に何か、してあげられる事が無いか思案中・・・・

それほどの人物であれば相応の後任を育てているはずですよ。
もしかして、それ、あなたかも、上の方。

計画作成担当をしてますが、ＵＬであり、１スタッフであり。
日勤帯の業務中に作成など出来ないので、夜勤でやってますが、うちはＵＬ
は夜勤手当がでません。
損得で物を言いたくないけれど、部が合わない感じはありますね。

確かに。でも、適当にやってボロを出したら業界が再び疑いの目で見られます。
体壊さない程度にがんばりましょうよ。

ローテーション的に明らかに無茶な要求をされてるって思ったら無理しない
事も肝要ですよね。怒られても適当に頭さげてりゃいいんです。
監査で返還要求とか営業停止とか食らっても、悩む必要があるのは上の
方であって従業員じゃないんですから。


・・・という思想の持ち主なので、かなり甘めの配置しております、はい・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ヘタレ経営者−



年が明けたら介護福祉士の受験ですね。今年はうちから4人が受験に行きます。
願わくば一人でも多く資格取得できますように。

さーて、介護で安月給ながらもがんばってる60近い准看護婦さんが
あと数年すると居なくなると思うので、医療スタッフの確保も
今から考えておいた方がいいですね。

さて、グループホームの発展のために問題提起！
以前ペースト食についてのレス、ありました。
マニアックとか言われてたけど、実際、まじめに看取りをやりたければ、
食事介助、食事の形態の工夫は絶対に避けて通れません。

食べられなくなった方への食事介助の工夫、交換しませんか？
その気になれば、老健や特養よりはるかにキメの細かいケアができるはずだと思いますが？

>>631
食べれなくなると言うのは何処までをさすの？
常食が無理は刻みとかおかゆとかになるからおいといて、超きざみでも
むせちゃう位の人は、ミキサーになる前に、超刻んだ物にとろみを
つけたりします。
その形態は特養には無かったから、ちょっと工夫した感じはあります。
ただトロミアップではなく、例えば煮魚ならだし味の片栗粉とか。

片栗粉は冷めたら食えない

以前、勉強会で高齢者ソフト食というのを講演で聴いたことありますが、
難しそうです。
先日、国際福祉機器展（１０月５日）に知食の会が高齢者の料理の作り方
〜おいしいレシピ〜を聞いてきました。
職員リードで作るなら出来そうです。

別スレたてれば？

>>635同意
キザミ、超キザミ、ミキサー、トロミ、ペースト…施設介護の常識。場所替えて下さい。

グループホームの職員って他で働けない人達が大多数って本当ですか？私看護の者ですが、友達が働いて三日で辞めて教えてくれました。

ウチは入居者さん９人中４人はミキサー食。
そのうち２人は自分では口をあけられないので、スタッフが口をあけてさし上げたり、
わずかな口の隙間から入れるような形です。
１人は好きにしてもらっていたら、ただ手でこねてしまう人。
１人はお菓子なら自発的に召し上がるけれど、他のものは全く自分ひとりでは食べない人。
その他にライフロンＱＬ（液体の栄養食品）とそれを含む水分１５００ｃｃのみで、
もう２年間体重を減らさずに生きている人がいます。
自分の力だけで食事できる人は３人だけです。

食事を入居者さんと作るのも大切なケアと考えているし、他の業務もたくさんあるので、
あまり凝ったものは作れず、おかゆ、ただミキサーにかける、とか、
人によってはとろみをつける、とかです。

人によってはとろみを受け付けず、トロミだとむせてしまうのに、ご飯を小さな一口大にして、
ちょっとづつ口に押し込んであげると、飲み込める事がある、というのが不思議です。
食事が食べられなくなっていく過程、って言うのも、人様々なんですね。

ターミナルやっていくなら、重度化していく人がどんどん増えていきますから、
限られたスタッフの人数で、限られた時間の中で、これをどうこなしていくか、
こういうことが課題となります。

637 三日で辞めた人間に何がわかるんだろう むしろそこでも務めらんない人って事だなw

６３６さん。グループホームは少人数のユニット。
今までの施設介護と同じ事をしていれば良いと考えていては、いけないのじゃないですか。

そういう考えでいては、給与が低いのも当たり前。
６３７の人が言うような事になる。

釣られないよ

現場で介護してる者にとっては食事介助は大きな仕事だ。
他の仕事もあるのに、こんなに時間がかかってしまう、と心の中で戦いながら、
食事は最低限の喜びのひとつ、生きるための手段と、念じながら経口接種目指して頑張る。
ＧＨでは食事を作って、その上、食事介助するんだから尚の事だ。
例えば、
「あー、この入居者は食べられなくなった、グループホームにはむかない。退居してもらおう。」とか、
「あー、点滴して、ダメならもう、ダメだ。」
とか考えるなら簡単だ。
「胃ろうにしよう。経管栄養にしよう。」というのもひとつの選択肢ではある。
特養や老健ならそうなるでしょ。
けどね、「胃ろう、経管栄養になってまで生きたくない。」とか
「ウチの親は経管栄養にして欲しくない、そこまでして本人は生きたがってない。」
と主張する家族は結構いるんだよ。
今は胃ろう造設しても経口接種できるようになってきててもね。
短い制限時間の中で「食べさせられなかった、もう限界」て決めちゃうなら、
特養や老健と同じでしょ。
（特養や老健でも、経口接種目指して、それなりに頑張ってるとこあるけどね。）
同じなら特養や老健の方がいいんじゃないの。安くついてさあ。

私はＧＨの単なる非常勤職員だけど、そういう考えの管理者のいるとこなら、
そういうスタッフしか育たないだろうと思うよ。

簡単に見切る介護するなら、少人数のユニット介護は楽だよね。
それなら、他に勤めるより時給安くて当たり前だよね。
そりゃあ、ゆっくりできるし、そんなスタッフ、労健とか行ったら使えないと思うよ。

そうならないよう、必死で頑張ってるＧＨもあるんだよ。
それだけは言っとく。

グループホームでの食事介助は常食、荒刻み職、刻み食、極刻み食、ミキサー食、ペースト食を、
どう介助して、どういう方法で経口接種していただくかが大事なんだよ。

でも、水、飲みたがってない馬に水は要らないよね。
情報、要らないのならなにも熱くなって提供する必要はない。

怒りながら、急いで書いたら漢字まちがえてる。
経口摂取。老健。

まあもちつけ。人生の最後は病院のベッドの上で終わるとは限りませんよ。
自立して生活できない人がいるから介護の仕事があるわけで。
怒ってイライラしてたら良い仕事できませんよ。

はい、ありがと。深呼吸。

食事作りはＧＨの仕事の大きな仕事だから、別スレ作らなくてもいいと思う。

ありがと〜。元気出して出勤します〜。いってきまーす。

みんな乙! 食事の量ってどうしてます？例えばおかわりとか うちは飯の量は計って出しているんだが正直、かなり少ないと思う 認知の軽い利用者に聞いたらもう少し食べたいんだと答えられて 体重ｺﾝﾄﾛｰﾙを重視しているんだけど飯を腹一杯食べさせたいと考えたらおかしいのかな？

>>648
考え方だと思う。うちは食事にかなり力入れてる。自分達も同じ食事を
食べると満腹になります。持病でカロリー制限があれば量を減らして対
応。食事への考え方はトップの理念次第です。

某認知症家族会の人曰く、
「認知症の方はどれだけ食べても太られないんですよぅ」
んなアホなっと突っ込みそうになったけど
隣で施設長がへぇ〜、いい事聞いた、みたいなこと言ってたので黙ってた。

つっても肥満気味の利用者さんに腹いっぱい食べさせるとか
そういう暴挙には出なかったので一安心だけど。

自分がある程度年老いて、認知症になったら、残りの人生どう生きたいか、
ということも考え合わせて、うちでは入居者さんの満腹感は大切にする方針。
でも、家族に「ご本人はこうおっしゃってるんですけれど、ご家族の考えはどうですか」
と聞いておく事も必要。家族と本人が同じ方針だと良いのですけれど、
そうでない時は、よく考えてスタッフ間で意思統一します。
もちろん滅茶苦茶な量を食べてもらったりしませんよ。
好き嫌いの無い入居者さんなら、野菜を多くする、とかも考えてもいいかも。
あと、月に一回体重測定して、考えます。
それと併せて、排泄表をきちんとつけて、排泄の管理をします。これは絶対必要です。
経験上、認知症の人の便秘は恐ろしいですよ。特にたくさん食べる人は…。
脳の機能の低下は腸の内臓の機能の低下に影響すると実感させられるときが何度かありました。
極端な話、心臓の弱い人はあまりひどい便秘になると心臓の鼓動が止まったりします。
各入居者さんについて、お医者さんに相談して、レシカル、アローゼン、ラキソなどの下剤
処方してもらって、何日間便が出なかったら、座薬の挿入とか、どのくらい服用とか、支持を受けます。
その結果どうだったのかを、また報告して、下剤の量を調整します。

ウチも体重、糖尿、高コレステロール値によって食事量をその都度考えて
提供しています。
病気の悪化や体重増加による膝の痛み悪化があるといけないので。

問題提起した人間です うちは月に二回、体重を計って増減にも気を配っていまして
因みにご飯の量も各個人に合わせて140gm程度で出しています ただ‥正直、この量だと満腹には達していないと思うのですよ 体重ｺﾝﾄﾛｰﾙが大切か欲を満たすのが大切かふと考えてしまうんですよね 自分がﾌｰﾄﾞﾌｧｲﾀｰみたいな食べ方するんで可哀想に思ってしまいます
どうせ長くはないんだからというのとｸﾞﾙﾎは病院じゃないんだからってね‥

グループホームの収支表みたいなのを公表している所ありませんか？
実際に赤字なの？
満所でもボーナスだせないの？
年収２００万・・・どうにかならないかな？
民間のグルホで働く皆さんの年収教えてください！

今給料安くても、しがみ付いてればそのうち上がるかもね。
今は貯金してると思ってガンガレ！

654 ｸﾞﾙﾎの経営状態は条件によっても違うけど 運営会社とｵｰﾅｰが別ならば賃料も発生するんでね 収入は単純に利用者、一人当たり約17万＋介護保険料約23万位じゃないかい

＞一人当たり約17万
またまたご冗談を

と言いたいとこだけど、
皆様のとこは月当たり利用者一人からの徴収額はどれくらいなのですか？
うちは８〜１１万ってとこですが

自分らしたっぱがお金の話をしたところで給料が手取り30万ボーナス50万ｘ2回になるわけでもなし・・・・・

657 えっ？そんなに安いの？因みにうちは東京に近い千葉県ですが‥ まぁ家賃の設定は地域によってかなり違うとは思うけど

介護報酬をあげる方向に国が進めば、少しは変わるかもしれないけどね
今の状況じゃその望みは希薄だね
ゼロとは言わないが、ゼロに近い

>>658
ここ管理職クラスが多いスレみたいだけど

前スレ見ると、みんなで励ましあってたら変なのが沸いて人が減ったようですね。

うちの管理職は痴呆なのかどうなのかその場その場で言うことが全然違うぞ

一部に悪い経営者が居て金儲けしている事実があるのも問題でしょうね
明らかに羽振り良すぎます

いまどき「痴呆」って・・

私が働いているＧＨと同じ市内に、入居金２００万円のＧＨがあるのだけれど、
そういうところも、あるんだなーって思って…。
そういうところのスタッフっていくらもらってるんだろう？

私も下っ端なんですけれど、私の知ってる範囲の事では、
結構色々なんじゃないのかなって、思ってるんですけれど…。
介護保険給付額ってのは、入居者さんの介護度によって一定でしょうけれど、
それ以外は、結構様々なんじゃないかって。
ＧＨを建てるときの設備投資額によっても違ってくるでしょうし、
経営母体の大小とか、収入のどれくらいを人件費が占めてるとか、
１ユニットだけなのか、２ユニット、３ユニットあるのか、とか。
入居者さんから、どういうときにお金を徴収するのか、って言うのも、
様々みたい…。前に、受診の付き添いについてのレスあったけれど…。
例えばターミナルに取り組むと、以前話に出てた医療連携加算とか、
重度加算とか、もらえてそういう事でも、収入は変わってくるみたいよ?

普段あまり考えないあいまいな知識なので、
間違った事言ってたらご指摘くださいませ、です。

たとえ高い入居金徴収して、月々の支払いも高くても、空室が多ければ
赤字なんだと思うし。
でも入居者さんから高いお金とってて、スタッフが貧乏だったら、
それもなんか、バランス感覚としては私的には？？と思うけど。

うちは２ユニットだけれど、１ユニットの所なんかだと、結構苦しいんじゃないのかな。
１ユニットで本当に理想を持ってやってるところもあると思うから、
今のままだと、可哀想だなあって。

世間様は3連休で家族の皆さんが面会に来られますが、
うちの職員は4週8休どころか4週6休でも取れれば御の字状態ですよ。
誰か一人風邪でもひいて休んだらアチャーってもんじゃないって話ですよ。

そう。私は非常勤なので、休みもたっぷりいただいてますが、うちでも、常勤の人は、
特に計画作成の人は、夜勤明け勤務さえあって、ほんとに頭が下がります。
そういうの見ると、何とかして、私のできる範囲で楽にさせてあげたい、と思って
頑張る気になります。
皆さん、体こわさないでね。

認知症実践者研修とケアマネ所持してグループホーム介護兼務で勤務中です。

今年准看の学校に合格しました。

でも経営者からは職場に残ってくれと頼まれてます
この職場で認知症の介護を極めるほうが有益だと主張します。
学校と今の職場では地理的に両立はできません。

准看とグループホームでのケアマネ、どちらが将来的に所得が良いと思いますか。

単純に所得だけを見るなら、病院で当直をバリバリこなすなら準看の方が収入は上でしょうね
あくまで現時点では、との但し書き付ですが
将来の事など判りません
それに、その経営者の言ってる事も間違いではありません

人生における大事な岐路に差し掛かっていると見ました
選択はあなたの自由です
将来後悔のないように

多くのグルホ入居者は認知症で、少数の精神障害グルホがありますね。
認知症にもいろいろあって、介護の手間がかからないなら特養ロウケンでも
二つ返事で受け入れオッケーですね。
さて、グルホの規模ですが、グルホの現実を無視すると、職員は50人ぐらいいると
いいですよね。何かあって休まれても何とかなりますし、病院付属の施設だと
100人近く、あるいはそれ以上のところも多いですね。
総合病院付属の老健とか特養とかデイとかグルホとか。
このスレは独立のグルホで働いてる人が多いようですね何となく。

おっと、所得ですか？高卒資格があるなら普通に看護師になった方が
収入あると思われますよ。仕事はその分ハードですけどね。
仕事のお相手は病気というか人間というか、命そのものですから。
それはそれでやりがいがあると思いますから、準看より看護師オススメ
ってか自分がまだ高校生ならそっちに行きたい。

将来の事などわかりません。
ですが、私にわかる事は、将来的にも職員５０人の老人介護のＧＨはあり無いと言うことです。
国が老人にそれだけのお金を割くことはありえないから。
現実的な面から考えると、私としては豊富な看護知識と実地経験のある管理者が欲しいです。
あなたが看護の仕事をこなすうちに、グループホームの本当の意義を感じることもあるかもしれません。

私は他の職業経験を経て今グループホームに勤めています。
前職の経験は思いがけないところで非常に役に立っています。

収入がどちらが多いかという事を、今、お考えなら、准看の道に進まれ、
収入が多いという事がどういうことなのか、きちんと体で学ばれる事をお薦めします。
グループホームの世界に戻って来るなら、そういう事をきちんと解って戻ってこられたら、
きっと、いい仕事ができるでしょう。

グループホームは言い換えるまでもなくひとつの「家」ですからね。
お互いに自由で平等な寄せ家族ですよ。
問題は多少あったとしても、国が作った制度にしては良く出来てます。
報酬に関しては論ぜず考えず、報酬以上のお仕事が出来るよう日々精進しております。
なんせ、ゼニを追いかけると逃げられますから。

>>669
働きながらでも正看は取れるので（大変ですが）、
収入の面から見ても准看の道を進まれた方が良いと思います。
収入が安定すると、次はもっと楽な仕事は無いのかと思うようになりますので、
当然、施設の管理者なども選択種の一つになりますよね。
有料老人ホームなどは意外と待遇がよくないですが、現場よりは楽だと思いますよ。
ただ、管理者の求人にはワナが多いので要注意ですけどね。

責任者とか会社運営する人はクセモノでないと出来ませんよ。

やってるうちに自然にクセモノになっていくのですよ
変わるのは本人ではなく、本人の社会的立場と、それを眺める他人の認識だけ
なのですが
本人がその他人の認識や与えられた立場に相応しい振る舞いや思考を演じて
いるうちに、気付いたら変な場所に居たりするのです
人間は社会に生きる動物なので致し方ない事なのですが、寂しい話でもあります


それはそれとして、皆様のところではセンター方式は取り入れていますか？

取り入れています。
私は非常勤の立場ですが、センター方式のケアプランの作成方法等詳しく知りたくて、でも、
研修を受けると、１万円以上かかってしまうので迷っていたら、
計画作成担当が講師になって希望するスタッフに教えてくれました。
自分がこの人と思う人のセンター方式のケアプラン等を書き込んでいくと言う方法で…。
入居者さんの立場にたって、入居者さんの言葉を書き込んでいくので、
苦手だった入居者さんのことにも、新たに気づく事もありよかったです。
実際の書類は常勤者が手分けして作成しています。

センター方式の主観と客観の入れ替え、良いアイデアですよね。
“利用者の気持ちになって”というのを地でいけるプランだと思います。

うちの地域のグルホはセンター方式が必須になってます。
取り入れてはいますが、一回書いたら安心しちゃうみたいですね＞スタッフ
状態が変わったら更新しなきゃダメだよ、と時々声をかけないとダメかも。

多少関係あるけど、看護師は医療、介護福祉士は身体と心のケア、
というふうに、役割分担したいみたいですよ国の役所は。
資格制度改革もその方向で進んでるようですよ。
高度になるほど専門的になるようです。
昔の看護婦さんはそれ全部やってたわけで。すごいですよね。

センター方式、ウチのグルホもケアマネさんが頑張って全員分作ったみたいなんですが
どう反映されてるのかは全く持って謎。
皆さんはどう使われているのでしょうか？

センター方式取り入れるのには、書類全部なおさないといけない。
面倒だし、何がいいのかが分からない。
メリット教えてください。

センター方式のメリットは、ひとえに「介護に携わる人の認識能力の向上」にあります。
当たり前の事ですが、介護する側はどう足掻いてもその立場からは離れられません。
自然とケアプランの作成にも現場の介護にも、その立場が絡みつき、だんだんと
「やりたい事は沢山あるんだけど如何せん現場に追われて何もできてない」
という状況に陥り、しまいにゃ「介護は大変だ大変だ」となっていきます。
こうなってしまっては利用者本位の建前もどこへやらです。

そういう風にならないよう原点に返って「介護される側の立場・目線に立って物を
考える」という事を忘れないように利用者の主観で情報の整理やプラン作成を行う
のです。

目的は介護のレベルを落とさない事。これに尽きます。

＞６８０さん
ケアマネさん、せっかく頑張って全部作ったのに、一般のスタッフにどう反映されてるのか
わからないようだと、もったいないですよね？
あれ、全部作ったら、すごい量ですよ？
一般スタッフもそれを閲覧できるようにさせてもらっていますか？
センター方式でもそうでなくても、ケアプランはケアプランなので、
きっとケアマネさんは、ケアプラン上、一般スタッフにやってもらわなければならない事は、
会議などで諮っていると思うのですが…。
うちはセンター方式の書式を一部づつ配ってくれたので、それに照らし合わせると、
普段の会議で、あのケアプランがどう反映してるかわかります。

あと、センター方式のメリットですが。
計画作成担当に教えてもらった事をそのまま書きますと、
６８２さんがおっしゃっている事と、その他には、「情報の共有」だそうです。
一度センター方式にしてしまうと、その後その入居者がどこの施設や病院に
移っても、同じ書式で情報を共有できる、という事だそうです。
今後、外部評価等でも、これを採用しているか、していないかが、
ひとつの評価項目みたいになってくるのではないか、とも言っていました。

681です。
丁寧にお返事ありがとうございます。
情報の共有という部分では、古いやり方だけど、常にミーティングや
ノートを使ってやってます。
あと、サービス計画も毎日確認しないと仕事が進まない様に、業務に
取り入れてるのですが、そんなんじゃダメですかね。
ちゃんと勉強しなおしてみようという気になってきました。

あ、ごめんなさい。言葉が足りなかったみたいです。
センター方式というのは認知症介護研究・研修センターが推進するケアマネジメント方式です。
認知症研究・研修センターって言うのは国の認知症研究の中核機関です。
国はこのセンター方式のケアプランの使って、利用者のために利用者の介護に必要な情報を、
全国で共有しようと試みているんだと思います。
だから、情報の共有はＧＨの中だけではなく、ＧＨの外との情報の共有を意味します。

…と、教わりました。

今日は仕事がお休み。

あの…。食事介助の件ですが。
この前、別スレ立てろって言われて、ショックでした。
うちは、「もう、胃ろうしかないか。」と時々考えながら、もう４年くらい経ってます。
近々胃ろうになってしまうかもしれない、と思われる人が２人くらい、います。
先のことはわかりませんが。
「らくらくごっくん」とかを使いながら、頑張って経口摂取しているグループホームって
他には無いのですか？

以前、経管栄養の方についての書き込みあったと思いますが、
どういうきっかけで警官栄養になられましたか？
胃ろうでしょうか？
経口でも召し上がっているのでしょうか？
スタッフがケアしてるんですよね？
経管栄養になってからのケアで困る事はありますか？
これから、可能性があるので、教えていただけるとありがたいです。

嚥下性の肺炎で死ぬよりはイロウにしてもらったほうが利口だと思いますし、
取り付けも１時間ほどで簡単ですが、人生において大きな楽しみである
「食べること」ができなくなるのはつまらないですよね。なんちて。

誤嚥して詰まってしまうのに　つまらない
とはこれいかに？

それは窒息。肉のかたまりとかヤバイヨ。

家族の胃ろうにさせたくない、という強い希望がありまして。
それに、また本人が、数年前、胃ろうにしないとダメか、という状態にあったとき、
スタッフと家族が胃ろうの話をしていた時、わかってか、わからずか、「んんん〜…。」
とか言って、涙を流すんですよ。
それで、ここ数年来、スタッフ一同頑張ってきたわけですが…。
食べていただき方にも、色々工夫して、トロミーナの濃度とかも、その人の場合は、ものすごく
濃くすると食べられる事がわかったり、一口の量とかも、人それぞれで、
人によっては、ある程度の量が無いと、咀嚼が起こらなかったり、
嚥下反応が起こらなかったり…。
暖かいものはむせても、冷やすと飲める人がいたり…。
「らくらくごっくん」の使い方も結構人それぞれの使い方があって…。
たとえ少しむせても、このくらいなら、本人がむせながら回復できる一口の量、
っていうのを、スタッフ全員よく把握してます。
色々発見があって、今に至っているんですけれど、
限界は来るかもしれないと思って…。
胃ろうのケアって、医療行為ですよね？
経管栄養の方がいらっしゃるところは、
医療側とどう連携しながらやっていらっしゃるのでしょうか？

イロウの点滴には気を抜くとすぐ空気が入るからな。
あれは血管じゃないから医療行為かどうか微妙。
ってか厳密にはシラネ。

空気じゃなかった。点滴じゃなくて流れっぱなしになるんだった。

うち今年になって男性職員増えたけど、ダメ男ばかりで・・・

>>692
主題と違うけど、あなたの、「食べて頂く」という言葉の使い方　とても良いと思います
私のホームのスタッフにも注意はしてるのだけど、
食べさせる、薬を飲ませる、寝かせる
そんな言い方ばかりで、嫌です。
そういう言葉を使っている以上、心のどこかで利用者を下に見ているわけで。

グループホームに特化した話ではないけど、介護全般で大事な話題だと
思うので、一言だけ。
行為を言葉で表現する際に、その人の心の有り様が露わになりますね。
>>696氏の書かれている通り。
実際には尊敬語・丁寧語・謙譲語と日本語は大変複雑怪奇で、「食べて
いただく」というのも厳密には適切とは言えない・・・と思う。「召し上がって
もらう」とかかな？ただ、厳密に正確でなくても、少なくとも利用者を下には
見ていない、むしろ目上の人として見ている事は理解できますね。

＞食べさせる、薬を飲ませる、寝かせる
この辺の言葉を使ってる介護施設・介護職員はホントに駄目。個人的には
論外レベル。教育する側に立っている人間は、教育される職員に、介護者
の心構えとして、まず言葉の使い方からきっちり教えていった方がいいかも
しれないですよ。理由は少々形而上的な話になりますけど、
�@心の中でその行為にラベルをつける
�Aそのラベルによってその人の心の中におけるその行為の意味付けに影響を与える
�Bその結果自分の立ち位置、周囲の人間の立ち位置まで変わってくる
こんな感じで。言葉は言霊です。ゆめゆめ疎かに扱われぬよう。

以上雑感でした。

……ありがとうございます。
…微妙に…、褒めていただきました。(^-^)
実際には、私は男の子の母親という事もあり、言葉使いはあまり丁寧ではなく、
先日も、会議の時、重度の方の入浴の事をを話し合っていた時、
「お風呂に入れる」と言ってしまって、管理者に「そうではないでしょ。」
と言われたばかりです。

でも、言葉は大事ですね。
管理者に注意されつつ、言葉を使っているうちに、入居者さんたちが実は色々経験してきた方々で、
日常私達スタッフがたくさんのことを入居者さんに大目に見てもらっていて、
勘弁してもらっているのだ、という事がわかってきました。

グループホームでの毎日の生活は、家族のようでもあるので、丁寧でもよそよそしくてはいけなくて、
その人その人の方応じた、親しみやすい、でもどこか尊敬の気持ちの表れる言葉を
日々使っていかないといけないですよね。
難しい事ですが…頑張ります。

＞丁寧でもよそよそしくてはいけなくて、
＞その人その人の方応じた、親しみやすい、でもどこか尊敬の気持ちの表れる言葉を
＞日々使っていかないといけないですよね。
これだけの事を心がけて現場に入っておられるなら、立派な介護職員だと思いますよ。
言葉かけは全てとは言いませんが、介護の中では非常に重要なパーツです。

＞日常私達スタッフがたくさんのことを入居者さんに大目に見てもらっていて、
これを理解できてるのも大したものです。
作業的な介護やってると絶対に気付けないですからね。


実りある介護ライフを送られてらっしゃるようで何よりです。

気持ちがあれば言葉も自然とそのように・・・良くも悪くも

随分下のほうにあったので、なくなっちゃったかと思った。
不便だから揚げ。

揚げ　です。

皆アクセス規制中かな

話題がないだけだろう

アクセス規制で書けませんでした

尊敬の気持ちや丁寧な言葉も大事だけど
もうひとつ大事なことがありまして

働く人のスタンスの問題といいますか
○○さんは就寝薬飲んだかな？と、スタッフに問いかけたとして
「飲ませました！」という回答するスタッフの心理は

私が飲ませました。私はきちんと仕事をしました　と意思表示してるのか
この方は自分では飲めないので、私が飲ませました　と思っているのか
どちらかであるか、両方だと思うのです。

普通に飲みましたと答えてください
○○さん　自分で飲みますからね　と指導していますが。

飲ませる、寝かせる、食べさせると話す介護従事者は
作業単位、時間単位優先の仕事をしており
利用者の観察もせず、利用者の気持ちも汲まず
夕食の時間になったからと、力ずくで食卓につれてくるような仕事をしています。（それでいて、それが良い仕事だと思っている）

そのようなスタンスで仕事をする人は、利用者の自立を損ない
利用者や、環境の細かい変化を見落として事故の原因を作ります。

飲みました、食べましたと話していれば目線は利用者様の方を
話題の中心は、自然に利用者様となります。私のホームのスタッフにはそれを望んでいるのです。

人権とか何とか難しく考えるよりも思いやりとかそういうものの方が重要だと思います。
もちろん介護する側の都合で介護するとかは論外ですが、時間効率との兼ね合いで
介護業界でもそういうのが横行してる施設もあるようですね。
あと、先日の新聞にもまた虐待の記事がありましたね。

ところで、東京の全産業の平均年収は700万円超えてますが、
介護は3分の1以下ですねえ。そんなに仕事してませんか？楽してますか？

グループホームとは何の関係もないニュースだが

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071207i401.htm

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>708
老犬が認知症女性救う、氷点下の公園で一夜寄り添い…茨城 （12月7日 03:04）
っていう話ですね。
出勤前に心温まる話。(^-^)
今日も笑顔で！

今はもう亡くなられた方だが、
かつて、スタッフを見かけると「花さん、花さん！」と呼びかける入居者さんがいた。
この方、大声を上げてテーブルたたいたり、
時には家具も動かしちゃうたいへんな方だったんだけれど、
何かこう、可愛らしいところがあり、スタッフには好かれていた。
「花さん！」と呼びかけられると、みんな「はーい」とか言って
花さんになっていた。
そのうち、花さんて誰？って言う話になって、その入居者さんの子供達も
みんな首をかしげて・・・。
ある時突然家族が思い出した。
それは、若いときに飼ってた犬の名前だった！
私達は犬だと思われていたのか？

昔は普通に差別的な意味ではなく「ボケた」って言ってたものですが・・・・・

最近グルホに就職しました。
こういう職種は初めてなので、何もかもが新鮮です。

気をつけたほうがいいことなど、アドバイスがあればみなさん教えてくれませんか？

上司の言うことを聞く。細かいことまで気を抜かずきちんとやる。で良いのでは？

＞７１２
介護の仕事自体初めてですか？

>>707
それ上場企業の話だよ。

>>713-714
ありがとうございます。
細かい所までまだあまり気付けないので、もっと細かい気配りができるよう心がけたいと思います。

>>712
介護の仕事自体初めてです。
それまでは全く違う職種についてましたー。

介護の仕事が初めてなら…。
私も6年前初めてこの職に就きました。
それまで、全く違う職種に就いてました。(^^)

グループホームは認知症の方ばかりなので、
認知症の方を介護する時は、相手は今できない事でも、かつてはできたのだと
介護者が理解すること。
かつてできた事を、もう一度できるように教育しようなどと思わない事。
今できる事をやってくれた時は、心から感謝する事。
「ありがとう」っていう一言を本当に喜んでくれるから。

あと、スタッフ間のことに関しては、狭い環境の中に
密接に関係しながらすごしていかなければならないので、
苦労するかもしれません。
でも、どんな時も学べる事は学んで、どんな介護が良いのか、
他のスタッフを観察して見てください。

グループホームでの介護は楽だと勘違いしている人もいます。
でも、認知症の方のケアは、介護職が一番本領発揮できる所だと思います。

ただ老健などに比べると、身体介護の量が違ってきますので、
万一他へ移っても困らぬよう、それも念頭にいれて、根気良く技術を学んでください。
私もまだまだ勉強中です！

ボーナス出た？

非常勤なので、ほんのちょっぴりだけど出た。
今年初めに介福とったので少しあがりました。

>>712

知的障害者グループホームで利用者を支援する時は、
個人によって何を望んでいるのか、満足するのかは人によって違いますので
最初は受容することを心がけて下さい。

身体障害を持っている方がいれば別ですが、
介護老人に比べて身体介護の量は少ないのですが
重度の方がいる場合はADL（日常生活動作）中心になって会話も難しい場合が多いので
根気よく技術（個人対応）を学んでください。
私もまだまだ勉強中です。

下痢もらった。うれしくない。

夜勤中なんだけど救急車呼ぶほどでもないし。水便で10回ぐらいトイレ行った。

かわいそうに、まだ時間早いよ。誰か代わってくれる人いないの？
感染の危険もあるから、できるなら代わってもらったほうがいいよ？

酒と食い過ぎのせいかも・・・・ウンコしたら治ったしもう腹痛くないし

大丈夫？
そういう時は絶対やらなきゃならない事の優先順位考えて、できるだけ手を抜いてね。
お大事に。無理しないように…。
水分少しずつ、ちゃんと摂ってね。

原因は昨日の夜の職場の忘年会だよね。そういえば酒とラーメン山盛り飲んで食った。

昨日そういえば職場のグルホの忘年会だったな。
自分は夜勤に当たっちゃっていけなかったんだけど、
代表のひとが、夜勤どうもありがとうお疲れ様って言って
クオカード3000円ぶんをくれたよ。
まだ勤めて3ヶ月、ボーナスも出るかどうか判らんけど、嬉しかった。

よかったね。

はじめまして。皆さんの意見を聞きたいのですが…夜中にグループホームの管理人と利用者のおしゃべり。深夜０時をすぎててもリビングで話してるときもめずらしくありません。

続きです。他の利用者さんから苦情もよせられています。よるも寝れないと訴えています。その管理人は、他の利用者さんの苦情があると制限したりします…
しかもチェックがないので利用者さんもあきれてるほど

ある人（管理人の上司に当たる人）に相談をしました。結果待ちですが以前も相談しましたが期待してたのとほど遠い内容でしたので今回も期待してません。

他にも苦情をうけてますがまったく改善されてないのでどうしたらいいのかわからなくなってしまいました。どこに相談したらいいのかみなさんの意見を聞かせてください。
長々と失礼しましたm(__)m

>>730-733
家族を装って県に連絡。

利用者と話をしてるんだから別にいいんじゃないかと思いますが
ただ時間は考えてもらわないと困りますけどね

皆さんのホームでは、食事どうしてますか？
予算・献立・買い物等など

うちのﾕﾆｯﾄは月に食費は15万くらいかな 買い物はｽｰﾊﾟｰなんかで済ませているよ 米だけは配達してもらってます ﾒﾆｭｰはその日の食事当番が考えてます 買い物も利用者と一緒に行くようにしてﾘﾊも兼ねてます

献立に困ったときは炊き込みご飯や煮物

オープン1・２年目はほぼ 736さんのところと同様でした。
ただ、献立表は週代わりで、スタッフが順番で当番になっていました。
オープン３年以降は入居者さんの重度化に伴い、買い物が難しくなってきました。
　　１．歩ける人も長距離は難しい。
　　２．ホーム内の身体介護の量の増加
　　　　（トイレ介助、パット交換・体位交換、足浴、水分補給、離床・場所の移動、等）
などの理由です。その他に掃除とか、食事の調理とかも午前中やらなきゃいけませんものね。
そこで、スーパーの宅配を利用するようになりました。

献立も2週間交代になって、作りやすいように色々工夫しました。
でも、献立の作成は家でスタッフがやってくるので、結構これが負担です。
予算は、うちの場合、重度の方の中にかなりの量のライフロンＱＬを飲まれている方がいらっしゃるのと、
トロミーナの消費が半端じゃないので20万弱かかってますかね？

>>730-733
これは、おしゃべりしたがってるのが、入居者さんなのか管理者なのか
によって全然話が変わってきますよね。
入居者さんが喋りたがって部屋から出てくるのなら、ある程度対応すべきですからね。
認知の方に、「寝て下さい」は無理な場合もありますから。

管理者が暇つぶしにしゃっべてるなら論外だけど。
そんな管理者いるのかなあ。

他の入居者さんからの苦情は、おしゃべりの場所を考えてもらったりして
対応すべきだと思いますけれど。

うちは夜勤の時に管理者が泊まりこんでいたりする事はそう多くないので。
でも、起きてきてしまう入居者さんには夜勤中の忙しい業務の中でも
スタッフが対応してますよ。
私なんか仕事遅いので、仮眠の時間、ほとんど取れたこと無いです。
(--;)

さっきはなまるマーケットで介護職の給料やってた。見てた人いる？

>>740
どんな内容でした？

イケメンがこの給料（手取り15万）じゃ結婚できませんって言ってた。様な気がする。

まー！私が若かったら結婚してあげるのにー！

730-733に書き込みしたものです。みなさまありがとうございました。利用者さんと管理人も話したいみたいで…ただ問題は他にもいろいろあります。はぁ…

>>712です。
アドバイスしてくださった方、お礼が遅れてすみません。ありがとうございます！
だんだん慣れてきて、上手に力を抜けるようになってきました。

今日は初夜勤がんばるぞー

初夜勤・・・見習いのときは先輩は見てるだけで汗かきながら夢中でやってたな自分。
そして一人での初夜勤・・・緊張しすぎてオボエテマセン

初めての夜勤の時かー
いきなり転倒事故起こして、介護続ける自信なくしたなー

今日うちの新人さんも初夜勤。他のユニットだけど、がんばって欲しいです。
タイプ的に一生懸命すぎて、自分を追いこんで行ってしまう感じだけど
この人手不足の中経験なしで、覚える事もたくさんあり、戸惑う事も
いっぱいあっただろうに、よくぞここまで続いてくれました。
今日の夜勤をクリア出来てしまえば。まずは一段落。
掃除や洗濯なんて業務は後から覚えればいいから、とにかく利用者さんの
安全です。>>712さんもうちの新人も頑張れ〜。

役所の指導で、食事１食400円が高いと言われました。
理由は、月々の食材費が利用者からいただく食費の
6〜7割ぐらいで、乖離しすぎとのことでした。
残りは運営費にあてていると言いましたがダメの様です。
調味料まとめ買いなどで、節約した努力の結果なのに・・・
もちろん中国産野菜などは買わないようにしています。

たしかに病院は１食260円ぐらいですが、作る量もちがいます。
ここまで介護保険法23条をたてに規制されると、厳しいです。

地域差はありますが皆さんの所はどうですか？

うちは
朝300円　昼300円　夜400円
ですよ

家賃、食費が高いと思えば、利用者が選ばなければいい事だと思うんです。
同じ内容で高いと思えば、店に入らず、安い方に行きます。
それが市場原理だと思うのです。

数字だけ見て粗末なものを提供していると思われたのかもしれません。

うちは何回食べても1ヶ月4000円です。

1ユニット9人で食費12万で抑えるようにといわれてます。

1ヶ月4000円（ひとり）？
4000÷30＝133
一日（朝昼晩）133円？？？？

多分4万円の間違いだろうね

4000円×9＝36000円（これが食事でのGHの収入）
GHが一ヶ月にかける食材費が12万円だと、食事関係だけで84000円の
赤字になってしまう。

4万円なら逆に食事関係で一ヶ月24万円の粗利が出ている計算。

朝２００、昼４００、夜４００、行事食８００
原価は５割、厨房さんの給料もココから出てる計算
職員からもシッカリ徴収してますよ…
これで４００円かよ？って腹立つ事があるよ

書き逃げ
今月の運営推進会議終わりました
二ヶ月に一回の定例行事、久々に熱の入った討論になりましたよっと

　　 ﾔﾚﾔﾚ　⊂(；＞＜)つ-、 行政の人達・地域の人たちと連携していくのは
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　 とても疲れるんです
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

グループホ−ムで職員は休憩とれますか？

とれません

そう、とれませんね。
それどころか、色んな情にほだされて、
サービス残業もいっぱい。
まあ、情にほだされてサービス残業できるのは、
幸せ（？）なことなのかも知れないが（？？？）

職業的に時間で終わる仕事じゃないし。
不穏な人と５分しゃべれば治るとかそういうこともないし。

ずいぶんと下に下がってるから何か書くか。
今日は早番だったので、今帰ってきました。
皆様も仕事が終わった方はお疲れ様でした。
夜勤はこれから頑張れ！

うちは早番が入居者さんと一緒に昼食と夕食を作ります。
ご飯を時間内に作るのは苦手だ…。疲れた！

でも、認知症だった亡き母とこんな風に一緒にご飯作ったら良かったんだな、
って時々思います。
グループホームっていいね。

夜中のおしゃべりはまたあったみたいで…時間と苦情があることを考えれば二階が管理人の住まいなので、そこの部屋を解放して話してもらいたいのですが…

やはりうるさいので…

ババーの社員に任しときゃいいんだよ
車を運転するときは　シルバーマーク　忘れずに！

↑私、妙齢なので、ギクっとしましたがこれたぶん誤爆ですね。(^^;)

(´・ω・`)知らんがな

新人のオバサンが実は介護の熟練ババーで私初めてなんですとか言って平気で初心者みたいなドジやってみんなだまされてるから気をつけろ！

さて真面目な話題をば

介護福祉士法・社会福祉士法、それぞれ改正法が成立しました
皆様の現場職員も実務経験を３年積んだら介護福祉士資格取得の為に
受験に行かれるかと思いますが、受験資格が少々変更になります（予定
では2012年から）

〇実務経験コースの場合
・実務経験３年に加えて、養成施設で６ヶ月以上の教育が義務付けられます
要するに資格試験を受験するには通信教育が必要になった、という事です

〇養成校コースの場合
・所謂福祉短大・専修等を卒業したら、今までは「卒業＝資格取得」でしたが
今後は「卒業＝受験資格取得」となります
要するに『資格は受験勉強して勝ち取れボンクラども』という事です

〇福祉系高校コースの場合
・今までは福祉高校を卒業したら受験資格取得でしたが、今後は卒業に
加えて実務経験が９ヶ月必要になります


さぁさぁ「今年は無理、来年がんばる」なんて呑気な事言ってるとどんどん
厳しくなるよ〜
受験資格が楽な内に取得しとけ〜

今年は無理　来年がんばる＞＜

試験の条件いじるのは簡単だけど、使える人材の育成を国が税金でやってくれって感じだな。ダメ人間をふるい落とす試験頼む。あと離職率高すぎ。

介護報酬が今よりあがる気配が無い状況が続く以上、
「離職率高い」って状況は変化ないでしょうね
ビジネスモデルとしては既に破綻してるかもしれませんよ

私は今年初めに介福とりましたが、去年、申込時に
試験の申込金（13000円くらいだったかな）払って、
実技試験一発で合格する自身なかったので、
介護実技講習（70000円弱）うけて、
やっと受かったとおもったら、登録料がまた10000円ちょっとかかりました。

この薄給の仕事やってる者から、いくら取るんだろう、と正直思ってしまいました。

この上養成施設で６ヶ月以上って、さらにかかるって事ですよね。
なんだかちょっと怒りを感じてしまう。

すみません、漢字の間違い。
771　自身×→自信○

基本給
145000
資格手当
20000
夜勤手当
一回1500×4
交通費
3000
ボーナス2ヶ月
これって安い？

低レベルな比較だけど介護分野では高い方だと思う。安いと10万以下だから。
国は標準的な夫婦の奥さん向けで家計を支えるための職業的な位置付けと
考えているようです。ダンナはもちろん30万も40万ももらってる計算で。
実情はその10数万円の給料だけで家計を支えてる人が多数なわけですが。

夜勤手当って安いよね。
うちの場合は
基本　160,000
資格　10,000
夜勤　一回3,000×4〜5
交通費　3,000
ボーナス1ヶ月

所帯もちの男性とかはこれじゃあ生活きつそうだなぁと思う。

夜勤手当は流石にヒイたけど施設に比べたらＧＨは楽そうだったから決めたけどね。

介護レベルは施設と比較にならんぐらい低いから経験値稼ぐならＧＨはベスト

訪問は介護が趣味じゃないと無理

グループホームは安くて当然。うちの徳用によく研修にくるが、大変でびっくりです。とか、言っている。グループホームからの入所者家族からは、金ばっかとるくせ、何もしてくれない。と言われる。 資格はあるが、介護ができない。頭の中身が お世話。 その差がわかってない。

>>778

言いたい事はわかるが日本語おｋか？

利用者さん可哀相

オープン5年目、現在平均介護度４、最初の頃グループホームは楽、
と言っていた人達は皆もう既に辞めました。
特養経験者もいますが、特養に比べると入居者は恵まれてる、
と言っていました。
タイヘンさの質は違うが、量は同じとも。
今の体制に持っていけるまでが大変でした。
グループホームの方が楽とスタッフが思っているうちはダメでしょう。
スタッフにとってではなく、入居者にとって楽な、
グループホームならではの介護を目指してください。

グループホームってスタッフゎ私服ですか

私服ですな。ズボンは（紺色）は支給ですが、上半身に着る物、エプロンは
個人持ちだす。

うちは特に指定なしで、ジャージとトレーナーorTシャツ着てエプロン。

入浴介助の服装はどうですか？うちは袖まくり上げ裾まくり上げで
長靴、介助エプロン無しです(笑)どぶ掃除じゃないんだから…

うちも 783 の所と同様。
知り合いのところは、施設名の入ったそろいのエプロンを着ています。

>>784
（笑）確かに…。
グループホームならたいていはそんなに大きなお風呂じゃないですよね？
うちは半袖Ｔシャツにショートパンツ、裸足。
一応浴室内にサンダル用意してますが。

水虫がうつる……それが怖くて長靴らしいが……
私はズット素足だが、水虫なんて貰った事がない！
介助が終わったらチャント洗う！ウェルパスで仕上げ消毒
コレでO.K.じゃね？

私個人としては同意！
私もオープン以来５年間、終わったらきちんと除菌石鹸で洗う、
って事で一度も感染した事ありません。
夏場どうしても、気になる時だけ、帰宅して自分が入浴したあと、
市販の水虫薬を予防的に塗ってます。
同僚のスタッフから教わりました。

うちは重度の人が多いので、自分が履物はいてると、
間違って入居さんの足を踏んだりするといけない、と言う気がして…。

水虫に限らず、感染に関して。 どんなに良く洗っても、しっり乾燥させないと意味がない。 菌は湿っている状態が一番繁殖しやすい。しっかり洗っても、乾燥しないといくら、ウエルパス等しても意味がない。

では、入居者さんにしてさし上げてるのと同じく自分の足もドライヤーかけてって
事でＯＫですね。

因みに俺はﾘｰﾏﾝ時代に水虫持ちだったがこの仕事始めてから治りました 成人男性の半分以上は水虫持ちだと思います 体育会系ならば殆どかと 一番良いのは夏の砂浜を裸足でﾗﾝﾆﾝｸﾞだな

入浴の話が出たところで…
皆さんの所では入居者さん1人について、週に何回くらい入浴できてますか？
入浴の時間帯は？

うちは風呂好きな人4人が毎日 苦手な人5人は1日おき 時間は2時から5時までと6時半から8時までの二部制です

うちは問題なければ9人全員が毎日1時半から5時半までです。
もう少しゆっくり入ってほしい気もしますが
早い人はカラスの行水状態なので何とか時間内におさまっています

そんなにお風呂に入ったら、皮脂が減り、乾燥肌に拍車がかかり
痒いからかきむしり、更にボロボロになっていくんだね。
かわいそうに。

グループホームは暇との戦いだ！

お風呂は月・水・金です。ほとんど要介助
>>796
うらやましいぞぉ〜！！オレっちを雇ってくれぇ〜〜

>>797
こっちは決まってないけど一日2〜3人でシャワー浴のみ。入浴はデイ。
利用者さんは寝てるかお茶飲んでるからやる事ない。食事はパートのおばちゃんが作るし今の俺の仕事は誘導と連絡ノート書くのがメインやな！

>>798
恐ろしく楽だな！ウンコ祭りの汗まみれ…座る暇なんて無いよ！！
真冬でも半袖でOKなくらい動いてるぜ！何処よ？転職させろ！！
そんな所もあるんだな〜。捜せばあるかな？？？

>>798
そんだけヒマならお茶飲んでる年寄りとダベってみたら？
昔の話とか結構面白いぞ。人によるけど。
「バァちゃんその話俺５００回くらい聞いた」とかザラだよね。
でも年寄りも嬉しいと思う。

ウチの入浴は木曜以外毎日、一日３〜４人ざんす。

>>799
大変そうだな・・・
実は俺は超激務の施設で働いた事があり楽な所を探しまくったよ！
一週間まてば新しく募集が出る介護業界で俺はベストを見つけるまで半年かかったな！
危険な所は糞の臭いがする。見学での基本だぞ！

前に特養で働いててグルホなんか楽すぎるって言ってた人が腰やられて先日退職・・・

うちはｳﾚﾊﾟｰﾙやｱﾛﾏｵｲﾙを丁寧に塗って差し上げてますよ ｸﾞﾙﾎは余裕をどう使うかでｹｱの差がすげー出ますよね 暇なら何か新しい事にﾁｬﾚﾝｼﾞしては如何ですかい？

うちはｳﾚﾊﾟｰﾙやｱﾛﾏｵｲﾙを丁寧に塗って差し上げてますよ 掻き壊し等は無縁です
ｸﾞﾙﾎは余裕をどう使うかでｹｱの差がすげー出ますよね 暇なら何か新しい事にﾁｬﾚﾝｼﾞしては如何ですかい？

冬にお肌のトラブルが出るのは年齢問わず

うちは入浴の時間帯は１４：００〜１６：００
うちは９人中５人が要介護５。
このうち４人は火曜日と土曜日に入浴していただいて、
この日は入浴係りのスタッフの他に、
スタッフ１名が入居者さんの浴槽の出入り、衣類の着脱を手伝ってる。
この日だけ、食事作りの有償ボランティアさんに来てもらってる。
他の５人の入居者さんたちは、月・水・金・日曜日に一日３人ずつ入浴。

以前は午前中とか、夜間も対応してたけれど、自力で見守りだけで入れる人が
いなくなってしまって、この辺が精一杯。

うちは認知症が多いから普段と違う接し方をすればパニックになる可能性があるから無理だな！

ぶっちゃけ入浴なんか病院なら週に1回か2回だよね普通。
それでも乾燥肌になるよ。

>>807
相手が認知症であろうと無かろうと、はたから見て普通に会話しているように見える話術がないとダメですよ。認知症でもすべての機能が失われているわけではありませんよ、グルホにいる認知症の方のおおよそは。本当に脳みそぶっ壊れてる人なら無理ですけど。

認知症が多いからって…
普通、高齢者のグループホームは全員認知症じゃなかったっけ？
うち、８０６の状態でも、乾燥肌の人には何かしら塗ってるよ。
最初、反応悪くても、だんだん喜んでくれるようになるかもよ。

俺は楽な所を選んだ以上はケア計画に入ってない余分なサービスはしない。
じゃないと俺の半年が無駄になる。

正確には認知症グループホームね。精神障害のグループホームもあるよ。少ないけど。すべてではないですけど、精神の障害の場合、自分にも他人にも興味がなくなるとか生きる気力が弱く見えるとか、そういうこともあるらしいですね聞いた話では。

オレ的には、ケアプラントかどうでもいいので全然把握してないですよ。ケアプランはその人に合わせて書かれているので、やるべきことをやってればケアプランは自然と達成されちゃってるはずです。

うん、そうですね。知的障害児のグループホームもありますよね。

私は認知症の人、好きです。
認知症じゃない、我儘なおじいさんやおばあさんの介護なんて絶対イヤだと思ったりします。
認知症の人はおもしろい。
変なことやってるようでいて、要介護５の人でさえ、こっちの思いを見抜いているな、
と感じる事がある。

こっちも見抜かれるし、他の入居者さんのことも的確に見抜きますよ時々。

>>813
ケアプランは大事ですよ。自分ひとりでできる事は限られていますから。
トイレ介助ひとつにしてもスタッフ全員で話し合って、
やり方を統一してケアプランにしていかないと、入居者さんは混乱します。
皆同じ方法で介助すれば、入居者さんも安心できます。

>>815
そういえば、ずうっと前、他の入居者さんに、
「一緒に冥土に行きましょう。」と誘ってる人がいました。
誘われた人は「いいえ、私は行きません。」（当時ターミナルの状態から復活）と答え、
その誘った方は、それから数ヶ月で亡くなり、
誘いを断った方は、あれから３年まだ生きています。

>>813
納得
>>804
意味不明

>>816

難しいぞ
プライド高いおばちゃんに「そこやり方変えて」と言ったら最後、人間関係無茶苦茶になる。

>>818
違うよ。おばあちゃんのやり方に合わせて、ケアプランを立てるんです。

決まりだからと決まりきった事をやるよりは、その場その場で適切に行動した方が良い方向に向かうかと・・・

>>819
おばちゃんは一人と思ってるのか？
大半がおばちゃんだぞ。
うちは複数やっててしかも個人で違うホームのおばちゃんとネットワーク作ってるからな

その場その場で行動する時ももちろんあるし、大切な事だと思いますよ。
ケアプランって言うのは、その良い思いつきを皆で共有する事だよ。
なるべく話し合ってベストな方法を見つけて皆で同じようにする。
だから、ケアプランはどんどん変わって行くよ。
そういう風に定期的に会議してないの？

>>821
私も時々天然て人から言われるけど、なんかその上を行ってるよ？
可愛いくらいなんだけど…。(^▽^)

うちはまだ設立から3年も建ってないので組織の在り方自体が試行錯誤。
そんな上の連中の右往左往を支えるのも下っ端の仕事ですよ。
そもそも介護暦何十年のベテランとかじゃなくて20代30代が現場の中心でしょ？
オレ的には上の言うとおりやってたら失敗しそうだと思ったら
平気で自分の思うようにやっちゃいますよ。

規模が小さいから人間関係最悪ｗ

有能な人材釣るほどの給料も出せないようだしね。

>>824
たいへんなんだね、色々。
でも、一生懸命な気持ち、伝わってきます。
きっと、同じ気持ちの同僚もいるでしょ？
近い人達から良い思いつきは共有していったら？
少しずついい方にみんな変わって行くといいね。
お互い、ガンバろね。

>>826
おまいが正しい！
>>823
暇だけど俺の快適空間を脅かす発言はやめろ

俺のレスはそのおばちゃん達と忘年会からカキコミしてるとは誰も思わんだろう。 やっとｵﾜﾀ

自分は前に務めてたところが全国規模の会社で従業員数千人でしたから、
今のほうが個性を発揮できて楽しくやらせてもらってます。
前は自分の好きなようになんて出来ませんでしたから。
あ、マックのバイトじゃないですよ。

(^▽^)
ごくろうさん！

830は828へ

不穏の対応でどんな場面でも絶対にうまくいくマニュアルがあったら見たい。

>>829
私も以前は全く別業種で仕事してました。
さあ明日は早番だ！重労働に備えてもう寝ます。
明日もとりあえず楽しくがんばろう！

>>830
イエイエ

>>832

治らない病気？にマニュアルは要らないでしょ

あまりにも病的な不穏なら病院のお薬とかでしょうね。

人生いろいろ不穏もいろいろ

夜勤の皆さんには申し訳ございませんが、自分、もう寝ます。

この業界は分かれるからな。 前の施設の激務でも好きだからって理由で続ける人もいるし楽な所で働きたいって人もいるし。
俺は後者だけどね

おはようございます。
早番に出かける前にひとこと。
私、自分も結構なおばちゃんですが、プライドの高い、仕事あまりしない
他のおばちゃんには苦労してきました。
おばちゃんとおばちゃんの対決もありました。
おばちゃん対策は、まずは、そのおばちゃんより仕事をする事です。
「コンチクショウ」と思っても、「そのうち見てろよ」と思いながら、
その時は笑顔で、どんどん仕事します。
同じ方向性の人とは仲良くします。
1年間くらい頑張って、実績作った後、会議でもどんどん発言。
仕事できて、入居者さんをちゃんと観察できてる人の意見は通るよ。
プライド高くて中身のない人は、居心地悪くなると、意外とすぐ辞めるから。

自分ひとりでできる事は限られているんだから、
ちゃんと皆で話し合って、ケアプラン作って、
入居者さんにとって良い介護を実現していく。
がんばってみてちょ！
さーて！今日も仕事だ。いってきます。

>>839
早番おつかれさまです。

この業界って、入居者ですか？ってくらいのおばちゃんも多いし、
年重ねてるとプライドも高くなるしワガママになる人も多いと思う。
仕事しないくせに口だけは達者とかね・・・。

うちには今のところ変なおばちゃん居ないからよかったけど、そういう人種が多い職場は大変そうですね。

今日も暇だ！
13時に利用者さんが昼寝してからやる事ないのに今から休憩1時間。
おばちゃんも優しいし良い環境だ。

休憩があるっていいなぁ。
やっぱりリセットする時間て必要だよね。
とは言え、うちのグルホではまず無理だけどさ。

8時間やそこらでテンション切れるようではぬるいぞ

>>842
無理な理由は何？
日勤が交代で休憩すれば問題無しだろ
そんなに忙しいＧＨは存在するか疑問だぞ！

>>842
重要だな！
>>843
相手の現場状況もわからないのに無責任な事言うなカス！
楽な職場見つけないなら俺を見習え！

うちは老々介護です。６０歳以上のパワフルオバチャン達が頑張ってます。
元気良く明るく夜勤をコナシ、入浴介助をコナシ…私４２歳だけど
負けてます。

>>846
正解だろ

>>839
正しいね。確かにおばちゃん無しじゃこの労働条件じゃ人員は満たされない
し、でも、誰でもいい訳じゃないよね。
そのどうしようもないおばちゃんは、その対応で撃退できたとして・・
全ての仕事に「冷たい」という印象が残るおばちゃんはどうしたものか？

理に合わない事だらけの認知症さん。
でも言葉や表情や態度に冷たさが残る人には、敏感ですよね。
だから不穏になるのね。
業務は完璧にこなすんだけどね。
多少記録物にモレがあったって、利用者さんを楽しませたいと思う
職員が多い中、とても目立つんだよね。
それに気づいてもらうには、どうしたらいいのか・・

839ですが…。
う〜ん。難問ですね。
実際にその方に会ってないので、なんとも…。
私もおばちゃんですが、おばちゃんの心は実は２０数年前とたいして変わっておりません。
若い方の中にも冷たい印象の方はいるかも知れませんものね。

本当は本人も気づいていてどうする事もできないのかもしれないし…。
うち、オープン５年目ですが、最初のころ、入居者さんに拒否されてたスタッフでも、
入居者さんのほうで、そのうち慣れて下さって、
というより、入居者さんがその人の良いところをちゃんと見抜いて、
だんだんとうまく行くようになったこともありますよ。

グループホームは入居者さんとスタッフは本当に馴染みになれますからね。
そのスタッフが仕事をちゃんとこなしているのなら、
長い目で見てよいのではないでしょうか。
…と思うのですが、どうでしょう？

その人の口調とか言葉使いとかに問題があるようなら、会議で、
その人を攻撃するというのではなく、
こういう言葉使いは入居者さんにわかってもらえるとか、
こういう言葉使いは入居者さんに不安な気持ちを与えるとか、
話し合っていけばいいのですものね。

多少歳をとってくると、若い人は言いたいことを言いにくいのでしょうね。
私も自分より若い人に色々教えてもらえるように、
いつまでもカワイイおばちゃんでいるように頑張ります。(^^;)

ＤＱＮなおばちゃんは辞めて行くまで我慢するしかないだろ
うちにも一人いるけどな

とうとう年末ですね〜。盆暮れ正月関係ない職業の皆様、毎日お疲れです。
ホームの大掃除は済んでも、うちの掃除は手もつけてないぞ。

なーに前職の休みが月に2日サビ残毎日5時間よりまだまだ甘い。

毎日、暇でしょうがない。
次の夜勤にPS2持ってく事にした。

アホな理事長が終末ケアなどとほざいている！
看護師も雇わず、愛人のヘル２を介護主任に据えて、何が終末ケアじゃ！

偉い人が介護制度の本質を理解してないところが多いのかな？
商売としては国からお金が来るから手堅いものの、儲けが少なすぎるのにね。

>>855
介護=商売は無理じゃね

皆さんも年末年始オシゴトですよね。
頑張りましょう。。。

盆暮れ正月関係ないからなぁ
がんばりましょう

施設の建て方ってどうしてこんなに使い勝手が悪いのだろう？
一番言いたいのは手すりの位置。後付が出来ない壁？とかで、ダメなんだけど
それさえあれば自立できると思う事ありますよ。
建築士も介護側に聞いてくれたら、いくらでもいい答えがあるのに
介護経験のない長と相談するから、結局ダメなんだって・・
トイレの高さ、テーブルもしかり・・

それよりも問題なのは食中毒とカゼ・インフルエンザ・肺炎

建てて使ってみないと気付かない事ってあるんだよねー
だから介護に大して知識の無い奴が決定権持ってるとこの従業員は結構悲惨な筈

ウチの施設は福祉住環境コーディネーターの資格持ってる建築士の設計だから
わりと手すりとかはいい感じです。
でもテーブルとかはちょっと難がありますね・・・
座高とか個人差が大きいから難しいんだろうけど。

うちなんかそれ以前に築3年未満なのに床陥没してますよ

ターミナルケアやってて平均介護度４なのに、２階建てでエレベーターがなかった。
重度加算がエレベーターになった。

大晦日。今日夜勤の皆様ご苦労様です。

何も無ければむしろ家に居るより静かでいいかも。何も無ければ。

介護職の皆さん　今年もがんばりましょう！

元旦夜勤で、いつもより食事が豪華だった分便失禁が3人もいた。
便秘気味でラキソ＋カマでも出ない方がぶりぶりたくさん出てた。

それって食中毒じゃ・・・

うちの利用者の家族、正月なのに誰も来なかった

正月って何？

正月に勤務に入るパートさんは、「全く正月らしくない」と怒って
たけど、ここをどんな職場と思ってるのか？

うちはパートは全員正月休み取ってるな

うちはジンケツで休めません＞＜

パートのおばちゃんはご飯作る人って感覚だな
俺はそれだけでも助かる！

うちはパートでも常勤でも日々の業務内容は変わりない。
パートが業務の流れの案作って、会議に持っていくことさえある。
常勤さんも、お願いできる事はお願いって感じ。
うちのパートさんは偉いね〜って褒めてくれるもんだから、
つい木に登ってしまう。一部を除いて、皆仲が良いです。
私は、去年も一昨年も、元旦か大晦日かどちらかに出勤してたけど、
今年は出勤したいのにできなくなった。
なぜなら、同居の姑が要介護になったから…（泣）
どう見ても、認知症入ってるなあ。近々検査受けに一緒に行く予定。

G.Hで働いているケアマネの友人がいるんですが、夜勤があり体調不良で辞める事になりました。

自分自身G.Hのケアマネって夜勤とかしないと思っていたので驚きました。

みなさんのG.Hはどうなんですか？

教えて下さい。

介護に関しては情熱のある友人なのでG.Hの実態が知りたいのです。

うちのケアマネは計画作成と兼務、普通のスタッフ同様夜勤もやります。
日勤も計画の日を含めればどのスタッフよりも多いです。
この人あってのうちのホームです。
体を壊さないのか心配です。

うちのケアマネはヒマしてるぞ。いそがしいときは確かにあるけどいつもそうじゃない。

ローテーション無視して勝手に休むパートのババァって多いよな

国からの介護保険料が安いのでその分諸経費で高く取りたいものの、
そんなことしてる施設はどこにもないよね。
グルホの経営してる皆さんには頭が下がります。
働いてる皆さんにも同じく頭が下がります。

ケアマネです。
夜勤楽しいです。夜は皆さん変わりますよね。
何でこんなに楽しいことしないのかな。
ただ
普通にシフトにはいって
ケアマネでは
勤務終わってからのケアマネなので毎日１３時間勤務です・・・
それでも終わらないよ・・・監査怖いよ・・・

入院患者を置く病院なら医者は最低2人。できれば3人4人だから、
ケアマネも最低2人だよね。もっとも、病院は下の人（看護師）さんが居ますから
上の人は3人ぐらいでも何とかなるわけで。過労ではいい仕事できませんよ。

マジにパートのババァ使えねぇ(`･ω･´)

早番の俺が何で日勤の仕事しなきゃいけないんだよｗ
手が空いてるからじゃなく早く仕事終わらしてるんだよｗ
俺が他の仕事してる間に日勤二人いてトイレ誘導、バイタル誰もしてないし、昼食にみんな揃ってないｗ
俺がいない二時間、何してたんだよ！
オムツはビショ濡れで不穏になる利用者多数見て「今日は悪い日」とか言ってるし・・・
俺はどっちかと言うとサボりたい派何だよ！

だから利用者を不穏にならないよう気を遣いテレビ観ながら楽にやりたいのにババァのお陰で余分な仕事が増えたわ！！！

ごもっともですがもっと気長でおねがいします。
考え方とか発想の転換すると違う世界が見えますよ。

正月明けから頻繁に見学者が増えてきてるんだけど。皆さんのとこはどうですか？親類集まって会議の結果なのかしら？
しかし…本人様連れて見学にこられただけでもう入居できたみたいに思う家族様が超イタイ。
順番待ちですから…
ふう。明日もまた見学にくるよー

言うことが次々変わるキチガイホーム長死ね

私は非常勤なので、見学に来た人達の思惑をどうこう考える立場にありませんが、
うちも結構しょっちゅう、見学者の方来られてます。
どなたか亡くなられたりして、空き室出ても、
こちら側がある程度選べている状態のようです。
スタッフも重度の方の介護に慣れてしまったので、
要介護５とかで入居して来られる方もいますが、
場合によっては、その方が楽と思える場合もあり、
グルーピング、緊急性、その他諸々考慮して決めてるみたい。
管理者もケアマネも結構率直に、
「こういう方の入居、グルーピングとしてはどうかな」
みたいにスタッフに相談してくれます。
うちは非常勤でも一日の労働時間は、常勤と変わりなく、
非常勤の私も夜勤もしてますから、そういうのはパートとは言わないのかな？
ただ、働かない傾向のあるスタッフにはうちの労働は結構きついみたいで、
また、ひとり勝手に辞めていく。良い様な、悪い様な…。
スタッフは人手不足です。

看護婦さんたちも人材不足と重労働に苦しんでるんですよ。
最近の医療系テレビドラマはきれい過ぎる。
看護婦さんみたいにコンジョウ座ってて何にでも対応できて
安月給（介護よりは高いしボーナスもあるけどね）でも耐え抜いた人は
やはり違う。仕事から逃げたら人が死にますからね。
そして、死を直視することもまた仕事。
介護の人材は看護師に比べたら、知識もないし人間も出来てないのが多いです。
これもひとえに介護対象が高齢化の影響で急に増えて
教育と人材育成が追いついていないからでしょう。
国が悪いですねこれは。

介護士さんでもプロ意識持ってやっている人もいますよ
看護士さんにもいい加減な人がいるでしょ
看護士さん介護士さん人間なんだよね様は

介護職賃上げ、民主党が衆院に法案提出
1月10日13時2分配信 医療介護情報CBニュース


　深刻な介護人材の不足の解消を目指して、民主党は1月9日、
今年4月に緊急の介護報酬改定を行い、平均賃金を一定額以
上支給すると認定した事業所に介護報酬を3%加算する「介護
労働者の人材確保に関する特別措置法案」を衆議院に提出し
た。成立すれば、現時点で全国の半数の事業所が対象になり、
約40万人の労働者の賃金が2万円増える見込み。

　高齢社会のさら進行するにもかかわらず、高齢者を支える介
護人材の不足が深刻な社会問題となっている。その最大の原
因として指摘されるのは介護労働者の低賃金。調査では、介護
労働者の月収は全産業と比較して約10万円下回っており、「生
活ができない」と止むをえず職場を去ってしまう人もあとを立た
ない。
　このような現状を受けて、民主党は「介護労働者の待遇改善・
賃金引上げが早急に必要」と判断。法案の提出に至った。提出
したのは、同党が設置する「医療介護作業チーム」の三井辨雄・
山田正彦・山井和則・菊田真紀子衆議院議員。

　同法案では、地域別・サービス別に平均的賃金水準を決めた
うえ、その基準を上回る事業所を「認定事業所」として、介護報
酬を3%加算するよう明記。今年4月に介護報酬の緊急改定を行
うことを求めている。全事業所が認定を受けた場合、約1、800億
円の報酬の増額となり、介護労働者約80万人の月額2万円程度
の賃金引上げが可能になる。
　現時点では、約半数の事業所が認定され、40万人ほどが対象
になる見通しで、財源規模は約900億円と推計。2008年度予算で
の対応を求めており、介護保険料の引き上げはせず、また認定
事業所の加算分として利用者負担が変わることもない。

　法案作成には、NPO法人「高齢社会をよくする女性の会」(樋口
恵子理事長)の活動の影響がある。同会は昨年9月、賃金に1人
月額3万円を上乗せする「介護人材確保緊急措置法(3万円法)」
の制定を柱とする緊急提言を各政党代表宛てに実施。同年12月
には、この提言に即した15万筆におよぶ署名を提出していた。こ
のような声に民主党が応えた形だ。
　民主党関係者は「法案が目指すのはあくまで緊急措置であり、
介護保険制度の抜本的な見直しについては通常国会で対応して
いく」と話している。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000000-cbn-soci

民主党は、特別養護老人ホームなど介護の現場で働く人たちの賃金が低いことが
深刻な人手不足につながっているとして、来年度から介護労働者の賃金を引き上げる
ための法案をまとめ、衆議院に提出しました。

　民主党は、特別養護老人ホームやホームヘルパーなど、介護の現場で働く人たちは、
一般のサラリーマンよりも賃金が低く、低賃金を理由に辞める人が多いため、深刻な
人手不足につながっているとしています。

　このため、民主党では介護現場で働く人たちの賃金を引き上げるための法案を
取りまとめ、9日、衆議院に提出しました。法案では、国が定めた基準の賃金より多くの
賃金を支払っている事業者に対し、国から支給される介護報酬を上乗せして支給し、
1人当たり平均で月額2万円程度、賃金の引き上げを行うということです。

　法案の取りまとめにあたった民主党の三井衆議院議員は、記者会見で｢今後、いわゆる
団塊の世代が介護される側に回り、人手不足はさらに深刻になる。与党側にも協力を求め、
早急に法案を成立させたい｣と述べました。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年1月10日 5時49分
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/10/k20080110000019.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/10/d20080110000019.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/10/20080110000019002.jpg
▽VIDEO
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/10/v20080110000019_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20080110000019002_mh.cgi
▽民主党
http://www.dpj.or.jp/

看護と介護一緒にされてもなぁ。
看護は病気を看るけど介護は生活を助けて護る仕事だから全く考え方が違うわけで。

それと介護職を馬鹿にして子分扱いするような看護士やら
利用者を頭ごなしに抑えつけて満足感に浸ってるような看護士やら見てきたから
看護士すげぇ、言われても「それはそうだけどアイツら嫌い。」としか思えない。

>>892
露骨な票買い。相変わらず財源についてはスルーですか。

システムも何か簡単に不正受給できそうなアレですな。

お前らも頭良くなってきたな。ただ、看護が専門化してて、
妊娠子育てで数年離れたら復帰が難しくなってきてるのはガチ。
そういう人が介護に流れてるのも事実。
そういう人から見ると、看護と比べて介護の仕事が
簡単そうに見えてしまうのも事実。
なんせ、グルホで医師の指示で点滴するにも看護師の資格は
重宝されるし、報酬加算もあるし。
すでに、介護をグルホだけの視点から「だけ」みてればいい時代ではないよ。
「間違った医療」の視点から「介護」を見ている看護婦さんも、
安い仕事だからと適当にやってるただの介護職も、
ただ資格持ってますよということで見ればどっちもどっち。
高齢者は病気もちが多いので、医療とは不可分だし、
高齢看護師さんに多くみられる医師との絶対的上下関係で染み付いたそれを
介護の現場に持ち込んでるのも、自分が無条件で介護より上なんですという
押し付けを介護職にしてるのも事実。これも今後問題になってくると思う。

>>895
お前は頭悪いな

当たり前だし、今後？

既にだろうWWW

グルホの利用者定員9人って意味あるのかな？

給料上がるならもう少し利用者増えてもいいと思う

きめ細かいケアをチームとして出来る職員3人に利用者9人なら
相当きめ細かくケア出来ますね。そこまでやらないと
給料安いとか言えないと思います。
何かあれば突っ込まれて給料安すぎるから報酬上げましょうという声も
吹っ飛びますからそうならないようにみなさん頑張りましょう。

>>898
反論する気になれん馬鹿丸出しのレスだなｗ

グルホの利用者定員９人って意味あるよ。すごく。
うちなんか、看取り前提で介護やってるから、
どんどん重度化する。
きめ細かいケアをチームとして出来る職員3人に利用者9人でも、
重度の人のケアしながら、軽度の人の生活や、QOLを考えて仕事すると、
その日の職員のメンツ次第で、休憩時間取れなかったりする。
って言うより、ほとんど取れない。
でも、厚生労働省のグルホにターミナルケアをさせていこうって言う
方向性は、たぶん変わらないし、
そういう方向性の中での日中、入居者９人につき職員３人なんだと思う。
きめ細かいケアを気長にやってって、こんな良い事例がありましたってのを
積み重ねていって、始めて世間にちょっと認められるってことになっていくのか…。
ああ、なんか自分で書いてて、気長すぎて気が遠くなってきた…。

私は898の言う事は正論だと思う。

特養のユニットケアは実質、日中９〜１０人に職員１人になっちゃってる所
多いみたいよ？
なんか、何のためのユニットケアかわからんような、
悲惨な現実になってるところも多いみたい。

給料のために入居者増やすとか、職員減らすって事考えるなら、
特養で仕事するほうが良いのと違うかなあ。

市の認知症実践者研修に行ったら施設よりもグループホームの方が利用者にとって、幸せみたいなことを教えられたけど
なんのことはない、職員にサービス残業させないと成り立たないだけのお粗末な代物。
はっきりいってグループホームなんていらないんじゃないの？

そんなこと言ってたら、特養だって、老健だって、サービス残業してるヤツは
してるし、みんな不要になっちゃうんじゃね？

うちのグルホは特養の傘下にあるんだけど、特養じゃ比べものにならないくらい残業があるよ
食事だってかき込むように早食い、食事介助し服薬介助だよ？なんのために入居者と一緒に食事とってるのかわからん。
休憩とれないなんてザラだし。
おまけにケアプランはセンター方式をつかってるけど職員が全部作成します(笑)

うちもほぼ同じだよ。
うちは老健と併設。
ケアプランについても同じ。
ただ、管理者やケアマネはものすごく頑張ってて、それがわかるってのが、
皆が頑張ってついていく一つの理由になってる。
うちのユニットに関しては平均介護度、現在4.1。
あと、オープンからもう５年経ってて、
入居者さんたちの笑顔って言うか、
それが絶対特養や老健より実現できてる充実感はある。
そのために頑張れる。

入居者の笑顔はスタッフの接し方やもてなしに対する答えであって、それは「グループホーム」だから得られたものなのかい？

http://jp.myspace.com/

うん。
うちはそういう意味ではかなりの成功例かも。
２chでは事例を一つ一つ紹介できないけれども。
月１回のケア会議、常勤も非常勤も含めてかなりのバトルだ。
常勤会議では、ケア会議に持ち込む前にかなり話し合うし。
でも、よ〜く話し合った結果かなりの統一した良いケアができてる。
なんか自画自賛だけど…。
別に私が何かよい事をしたわけじゃないんだけれど。
送りもかなり綿密にできる送り帳の工夫とかあって、
それもまた、実現できるまでにまた、かなりバトルったんだけど。

特養経験者も、老健経験者もいるけど、
みんな、そこではできなかったケアができてるって言ってる。

不要論者さんは、休憩とれなかったり、残業が一番の不満なのかい？
ま、もっともそれは、私も不満だけど…。
おおいに不満だわな（笑）。
でも、なんだかんだ言っても、あなたは休憩とらずに、残業してるんだから、
利用者思いの人なんじゃないの？

休憩取れても、結果、入居者が怒ったり、悲しい思いしてたら、なんか自分としては
虚しいモンで、頑張って、笑ってくれればまあ、甲斐があるか、とか思ってる。

世間から認められて、給料が上がる日はそのうち・・・
来ない・・・かもしれないけど。うえ〜ん。

休憩は最初から設定されてない。雇用保険もない。交通費なし。
パートばかりで、常勤２人働かない。無知な介護主任やりたい放題。
看護師もいないのに終末ケアやりたいらしい…
３月で辞めます。疲れました。

組織として成立するレベルでうまくいっていない事業所には、
必ず切れ者の２〜３人は居るものですよ。
良い事業所は組織がきちんとしているので、
そういったレベルの高い個人能力が無くても運営できるのですが、
その代わり、飛び抜けた人も居ないものですよね。

>>908

うちは実質休憩ない！

「休んで下さい」って言われてもホーム内じゃ休める訳ないし、うちじゃ問題になってる。

他のホームの人はどうなってるか聞きたいな？

うちは休憩時間＝記録の時間ですね…
事務所で休憩と称して記録や入居者の見守りで
休んだ気はしませんが椅子に座れるだけいいかも…

>>912

施設だろ？

グルホで椅子にも座れないって有り得ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近いる、またレス違いのババァだろ！

おまいの志しは偉いけど、もう少し勉強しろ
マジ、おまいのレスは頭わるいから･･

>>912

おまいの前からのレスはかなり酷いぞ！

ババァのケアマネだろｗ

こういうババァマネが消えない限りダメだな

>>912
うちも同じです。

俺がサー残するのは利用者の為よりも残るスタッフの為にしてる気がしてます。
利用者の重度化で日勤二人が転倒させないことばかりじゃ
１日のリズムが完全に狂ってしまう。
俺より優秀で経験ある人達だけど、定時に「お疲れ様でした」
なんてできないです。
単なるおせっかいなのかな。

>>915

>>912の自演かカス！

ババァ病院行けよ

>>911
908だけど。
うちも休憩ほとんどとれないなあ。
スタッフのメンツがそろうと、うまく流れて取れるときもあるけど。
913は　＞グルホで椅子にも座れないって有り得ないから
っていうけど、うちも椅子に座れるのは
食事介助（おやつ含めて）のときと、記録の時だけ。
重度化してくると、本当にどんどん業務の流れのあり方も変わってきます。
休憩する場所もないので、休憩できるときは
お部屋に絶対戻らな入居者さんの部屋に入って、床にゴロンと寝転んでしまう。
そうすると１・２分だけでも結構ちがう。
最近は重度の人の食介に時間がかかって
軽度の人のレクの時間が取れないことが問題になってきてます。
サー残については、私も言いたい事あるけど、早番なので、
このへんでやめて、出勤します。

>>917
911だけどかなり重度の利用者がいるんだな・・・

まぁグルホじゃなく収容所になってる時点でこの業界終わってるけどな！

912です
グループホームは家庭でしょ?
施設ではない！
ちなみに私はケアマネではない!

私のホームもちゃんとした休憩なんてありませんよ。
入居者がそばにいる状態で急いで食事食べたり、記録や
仕事しながらお茶飲む時間が休憩になってる。
あとは入居者が寝た後、仕事しながらこっそりネット
見てる時が一番休憩と呼べるかな。0〜1時以降だけどｗ

うちは障害者のホームで少人数だから、介助の合間に
15分でも時間を作って少しづつ休憩するようにしてます。

サー残なんて当たり前になっちゃいました。
11：00明けでも毎回15〜16時明け。
最初の頃は夜勤時は1〜2時にならないと仕事が終わらず
寝れなかったけど、最近は仕事がない夜でも明けや休みでも
そんな夜更けにならないと寝れないようになってしまった…orz
もう本当にそろそろ潮時だなと思います。

>>919

また、おまいか･･･

>>919
それはもう数年前の話しだな
GHは将来の特養の未来図だよ

家庭的雰囲気とか言って、楽な方へ逃げるのはやめたほうがいい。

>>920
今日は休みだあ！(^▽^)
障害者のグルホの人、このスレに居たんだ…。
知的障害者のグルホですか？
私の友人に知的障害者のデイに勤めてる人がいますが、話を聴くととても大変そうだった。
そういうところで仕事してるなんて、偉いなあ…。
知的障害の人のグルホって、入居者の年齢はどのくらいですか？
認知症高齢者のグルホと比べてどうなんだろう。

休みの日に2chに書き込んでる自分、ばかだなあ、と思いながら書いてるけど、
グルホって、最初在宅のくくりで始まったんだよね、確か。
でも2年くらい前に地域密着型施設（だっけ？）っていうくくりになって、
入居者も同じ市内とか、区内とかの人しか受け入れられなくなったんだよね？

最初在宅でグループホームは家庭ですよって言ってた頃に
うちのホームはオープンしたんだけど、
オープンした頃、入居者さんたちもまだホームに慣れなくて、
帰宅願望で皆玄関に出て行って、「帰りたい」って言ってるの見て、
管理者や計画作成や他のスタッフが「ココは家ですよ」って説得してたなあ。

自分は「そんな馬鹿な…。」と思って、
「今日は一緒に泊まりましょうよ、明日いっしょに帰ろ。」とか言って誤魔化してたけど。
入居者さんたちの帰りたい悲しい気持ち、解らないで「家ですよ」って言うより、
誤魔化すほうが、まだ人間味あると思ったもんだった。

今はそんな説得する人もいなくなって、入居者さんたちも帰りたがらなくなり、
軽度の人達は当然の様に、自室に入っていくし、
重度化して帰りたいのかどうかも解らなくなった人もいる。

まあ、スタッフが次々辞めて、変わっていく、という様な事にならなければ、
9人の入居者に１０人前後のスタッフで、馴染みの環境の家庭的なケア
と言えるのかな？

グルホはﾌﾟﾁ特老になるよ。看取り有りで今のままじゃ業務回らなくなる。
専用調理師入れて、増員、業務改善しないと、5年後あぼーん。

>>923
やはりグループホームというと高齢者や認知症の人の
生活の場って感じなんですね。
私は知的障害と重度重複障害（身体と知的の重複）の人が
入居するホームで勤務しています。自立支援法が施行されたので
知的の人にはグループホーム、重度重複の人にはケアホームと
名前が異なります。

知的の人は20〜30代。高齢で親もなく・・・という人もいると
思いますが、うちの入居者は今とり急ぎというより、親亡き後の
生活を考えて今から入居して備えておくという感じです。
本人たちはまだ実家がいいという思いが強く、親も子離れできて
ない感じです。

重度重複の人は親も高齢で介護がきつかったり片親だったりと
もう少し現実的な理由で入居しています。

>>919
うちにも居るよ！アンタみたいな理想論者!!
よー考えてみ!!これが家庭か？食べたい時に食べたい物食べるのか？
したくなくても歯磨きさせるだろ？
入りたい時に風呂にはいれるか？云々
グルホは立派に施設だよ！！もう少し学べ！！

結局、職員が何をやってるかで仕事のレベルが決まる。
上の人が自分のことしか考えてないなら良い職員は育たないので
良い組織にならない。また、その気があっても余裕がないと
人材育成まで手が回らず、他から人材引っこ抜いて
何とか組織を回してるところもある。

>>927 言えてるよね うちもあるとこまでは理想に沿ったｸﾞﾙﾎを展開してきたつもりだったが‥
やはり認知の進行が何人かに診られるようになったら、もう無理を感じてきたよ 夜に風呂入りたい人にはそのように対応してたけども、徘徊が二人出たらもうﾀﾞﾒだ
ｸﾞﾙﾎが理想を叶えるとしたら介護度は二くらいでそれ過ぎたらもう出てってもらわない限りﾐﾆ特養化は避けられないでしょうね

グルホが家庭でなどあるわけがない。
みんなわかってるよな。