同胞互助会「文京区立くすのきの郷」の不法就労問題

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1ななしのフクちゃん
読売新聞をはじめ、つい最近までいろいろ書かれていたけど急に下火
になっていますね。不正請求はいいけど、不法就労の問題はどこにい
ったんだろう。
どなたかご存じですか??
2ななしのフクちゃん:2007/05/11(金) 12:35:50 ID:W+gpxRI4
ずさー","⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
2get
3あああ:2007/05/12(土) 18:08:24 ID:B+Ae/ASB
14年前からフィリピン人助産師をボランティアと称して就労させていた
事実を官民ともにもみ消したいのでしょうか?
ボランティアにせよ就労にせよ
NPOも特養も不正に受け取った介護給付金や賛助会費は返還しなくてはならな
いのでは?
税金のもんだいもあるでしょうし。
4あああ:2007/05/12(土) 18:10:04 ID:B+Ae/ASB
とりあえず入管に通報しておきました。
どう見たって就労ですから。
5ななしのフクちゃん:2007/05/12(土) 18:11:14 ID:oTL6a+W4
おっとっと夏だぜ!
6あああ:2007/05/12(土) 23:28:20 ID:B+Ae/ASB
NPOの予算でも年額2500万が計上。それとほぼ同額の賛助会費も計上。
ここの予算は総額5000万だから、半分近い金額が介護事業者からの賛助金に依存している。
7あああ:2007/05/12(土) 23:29:13 ID:B+Ae/ASB
このNPOはミンダナオに介護と日本語に特化した大学の日本側の窓口にもなっています。
そこで学ぶ学生を研修の目的で連れてくるのに在留資格が無かったので短期査証を利用したのでしょう。
研修の場所を提供してもらったのであれば、本来はNPOから介護施設にお礼や謝礼が行くはずですが
そのお礼の代わりにフィリピン人学生の労務提供を申し出たのでしょう。
これは人手不足に悩む施設にとっては渡りに船だったのだと思います。
但しそこに金銭のやり取りが生じてしまい。その出所は不正に取得した介護給付金だったと言うわけです。
その不正とは非合法で働くフィリピン人を使っていたにもかかわらず。合法的に日本人が働いているように偽装して給付金を請求受領したということなのです。
これをNPOが主張する日比のギブアンドテイクというのかどうかは判断しかねますが。
8あああ:2007/05/12(土) 23:30:31 ID:B+Ae/ASB
EPA批准しても僅か500人程度ですから。それより関税問題で比国の失うものの方が大きい。これじゃ国民に説明がつかない。
それよりも、当該NPOが日系大学を現地に作って、集めた卒業したのは良いが、仕事が無かった、そしてEPAの批准の見通しも立たない。
そこでボランティアと称した青年海外協力隊を創り、そこに日系大学の卒業生を混ぜて日本に送ろうとしたのでは無いでしょうか。

一般の比人の日本熱はもう冷めてますよ。カスカスでやばいのはそれに投資した比人と日本人でしょう。
9あああ:2007/05/12(土) 23:35:11 ID:B+Ae/ASB
ヶ月オープンでダバオ>成田は国内線込みで8万円くらい。あとはパスポートと査証の発給で2万
10万強の借金をする。
収入は3ヶ月で60万、そこから10万をNPOへ返還。そしてアパート代一人4万平均(相部屋だから)の3ヶ月で12万
38万弱が手元に。でも渡されたのは20万弱。18万はどこへ?
10あああ:2007/05/12(土) 23:43:22 ID:B+Ae/ASB
この団体の活動資金の大半が受け入れ先の賛助金で賄われている
としたら.....
ああ、やはり
http://jpva.org/pdf/kaihou54.pdf
一般会計内の会費収入2800万の内2500万が賛助金(介護施設などへの斡旋謝礼)
だとしたら収入モデルからしてさもありなん。と言う気がします。
その金額がそっくり特別会計のヘルパー養成費2500万となっていることから
この形態は決してボランティアではないことが明白でしょう。

http://jpva.org/pdf/kaihou55.pdf
11あああ:2007/05/12(土) 23:50:55 ID:B+Ae/ASB
http://jpva.org/pdf/kaihou54.pdf
ここの2006年の重点事業が「くすのきの郷」へのヘルパー派遣となっており
研修活動としてヘルパーの養成と記されていることからも「ボランティアだから
問題はない」とか「助け合い」といくら強弁しても、かなり無理があるかな〜と言う気もします。
12あああ:2007/05/13(日) 09:58:35 ID:FgRkX3Zx
なんで貧しい国(失礼)から豊かな国へボランティアなんでしょうか。

現在フィリピンでは介護を誰がするかで問題になっています。

自分たちの国や兄弟や親を見捨ててまで無償で他国の親の面倒を見る??
対価があれば、それなりに成り立つでしょうが。

フィリピン人が海外に出稼ぎに出て国内では得られない収入を得る。
自国内の経済格差社会から生じるフィリピン人のメイドを雇って両
親や子供の世話をしてる。これがフィリピンの現実です。
なんせ福祉がありませんから。
13ななしのフクちゃん:2007/05/13(日) 14:00:47 ID:E6G/9v7c
飛んだ悪等
14ななしのフクちゃん:2007/05/16(水) 16:31:36 ID:E+TpPkAx
要するにNPOにも大きな問題がありそうってことだね・・・
15ななしのフクちゃん:2007/05/17(木) 20:27:40 ID:HSKn5caQ
びっくりだね。不正をしていたの?関っていた事がある施設だったから。
職員さんもだいぶ変わったんだろうね。
16ななしのフクちゃん:2007/05/22(火) 08:26:50 ID:rTMt85sB
そろそろ東京都から何か出てきてもよさそうだが…
17ななしのフクちゃん:2007/05/24(木) 20:48:01 ID:PaaRZX9H
新聞記事は、不正と違法行為と人材不足を一緒に記事にしている。人員不足問題は
全国でも大きな問題だけど、それとこれとは別にしないとだめなんじゃない〜
これで問題が立ち消えになったら都も監査がやりにくくなるだろうねエ〜
18あああ:2007/06/03(日) 20:36:28 ID:dm69bKkB
人材が不足するなら給与や待遇を上げればよい。
それが出来ない場合は介護市場から退場してください。
19ななしのフクちゃん:2007/06/03(日) 20:50:27 ID:9og6d/3x
公設民営だからとっくに施設長のクビ飛んでるはずだがねぇ。区の
責任重大。さてどうする都知事殿。
20ななしのフクちゃん:2007/06/04(月) 16:15:37 ID:VAPQi8Bn
最後は石原さんが「ガツーン!」といくしかないでしょう!!
21あああ:2007/06/04(月) 19:41:14 ID:XsHhOmyd
区は被害者だしねぇ。都も被害者でしょ。
結局、過大請求した分はきちんと返還して終わりじゃないの。
不法就労は法務省の管轄だから、区や都は関係ないし。
現実にフィリピン人はもう派遣しないし、まぁ過ぎたことでお咎めは無いと思うよ。
フィリピンに行って比人ボランティア?に事情聴取するわけにもいかないしね。

ただ、この事件で外国人介護のイメージがめちゃ悪くなったのは事実だし
まったく善意とはいえ、トンでもないことを仕出かしてくれたよな。
特養とNPOは。

もすこしスマートなやり方があるだろうに。
22あああ:2007/06/07(木) 07:42:38 ID:duoQYRU+
女性たちはタイムカードを押していた。ホームはこれを目安に、NPOに1人1時間当たり1000円
を支払っていた。経理上は「賛助会費」名目で処理した。NPOはこの資金から、渡航
費や住居・光熱水費を差し引き、ひと月6万7000円を女性らに渡していた。

  不正開始以来、夜勤に就いた女性は約45人。大半は3か月の観光ビザで来日しており、代わる代わる業務に加わった。繰り返し来日した女性もいたという。
不法就労ともいえそうな実態だが、NPOの網代正孝会長は「フィリピン人たちは、
あくまでボランティアとして働いた。就労ではない」と強調する。

  女性たちのタイムカードは、一般の職員のカードとは別管理され、区の目に触れる
ことはなかった。
23あああ:2007/06/07(木) 09:30:26 ID:duoQYRU+
文京区の特養ホームが不正受給 都、指定取り消しへ

2007年06月07日03時09分

 東京都文京区の区立特別養護老人ホーム「くすのきの郷」を運営する社会福文京区の特養ホームが不正受給 都、指定取り消しへ

http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200706060413.html
24ななしのフクちゃん:2007/06/07(木) 12:32:49 ID:MgDUHAfW
以前に、何日間かここの施設で研修したことを思い出して、、

ここの女性の施設長、何かクセがあったけど、、
カリスマみたいなものがあって、、
福祉には熱心に取り組んでいたから、、
悪いことをするようには見えなかったけど、、
25無し:2007/06/08(金) 00:24:18 ID:Uk57BdoE
報道されないけど区は前から知っていて、報酬減額していた施設に無理矢理人数増やしさせたみたいですよ。区の役人が天下り先にしたくて圧力掛けたとの噂もあるし。弱い者いじめは可哀相
26無し(続き):2007/06/08(金) 00:31:47 ID:Uk57BdoE
他の人も書き込みしていたけど、この施設って本やニュースステーションでも取り上げられる位お年寄り本位の施設なんでしょ。なんかドロドロしたものに真面目に滅私奉公で頑張ってる施設の人や入所中お年寄りが可哀相。コムスンと同じ処分?
27無し(ラスト):2007/06/08(金) 00:38:00 ID:Uk57BdoE
帳簿改竄責任で責任者退任すべきだろうけど、コムスンと同じでは可哀相。なんか変。今こそ石原知事か総理とかが正義の判断で悪意のない人達を助けてあげたら良いのに。きっと区や都のドロドロしたなにかがあって、この処分で儲かる医療法人とかがあるのかな。
28ああ:2007/06/08(金) 06:17:46 ID:Ml1vtnsJ
滅私奉公で無ければ出来ないのならプロとして失格。
介護報酬の3%が欲しいのならその報酬額を人件費に
組み入れれば良い。
まずは自分たちがしっかりと食べること、
そして滅私奉公をスローガンとしない。
そうすれば人は集まる。
29ああ:2007/06/08(金) 06:22:38 ID:Ml1vtnsJ
福祉の世界って、適正なサービスに対して適正な報酬が無い。まるで軍隊。
そこで働く人もそれで当たり前のように洗脳されてきているからたちが悪い。
そこで働く人が犠牲になって、「お年寄り本位」とか宣伝しているのって
戦前の大本営発表みたいだよ。

30ななしのフクちゃん:2007/06/08(金) 13:48:02 ID:sM5/TNLF
各紙の報道を見てわからないのですが…

今回の処分は、異例の区であって…
区内には、他にも特養があるそうですけど、
そこの特養も次回の更新ができない?
…てことは、そこの委託を受けている
社福もやめさせられちゃう…てことでしょうか?

それだったら、とんだとばっちりですね。
31ああ:2007/06/08(金) 18:32:10 ID:Ml1vtnsJ
そりゃ設置者が区だもの。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_koureisya_sisetu_tokuyoukuritu.html
この4つが対象になる。
委託先の社福が不正請求、委託もとの区が見抜けなかった。(見過ごした?
委託先の不祥事は区の責任。ゆえに処分。
委託先の社福も処分。
その他の社福は処分なし。(あたりまえですが)
言うなれば特養の設置者が変わるということ。
区が社福=民間に譲渡するということです。
32ななしのフクちゃん:2007/06/09(土) 02:56:15 ID:d5lXWv5g
詳しいことは、わからないけど。
区の所有している特養を民間に譲渡するって、
議会とかの決定を得ないといけないのでは?
まさか無償ということはありえないし。
くすのきはともかく、くすのき以外の特養の社福は資金に余裕がある?

33ななしのフクちゃん:2007/06/09(土) 07:01:42 ID:Pktx4RWu
区の失策だからくすのき以外の社福に対してはそれなりの条件で譲渡されるだろうけれども、
再発防止のためかなり厳しい精査や譲渡後も運営についての監視が行われそうな予感。
維持管理費の補助も減らされるかなくなっちゃうだろうし。
くすのきのおかげで他の社福はとんでもないとばっちりだね。
34:2007/06/09(土) 07:19:32 ID:cAd3zsPV
なぜ3%に目が眩んだのだろうか。

NPOはくすのきの内部事情は知らないし
逆に迷惑な話だと取れる見解をHP
http://jpva.org/pdf/kusunoki.pdf
で述べている。

しかし比人派遣ボランティアは、実際には夜勤と
して活動をしていた。

当該NPOはそれも知らなかったという。
逆にこの活動のイメージダウンを心配している。

ともあれ、NPOは就労のための比人派遣の意図はなっかたようです。
あくまでも奉仕活動。
ところが特養で比人を労働力として使ったということなのでしょう。
やはりNPOと特養の間での意思疎通が出来ていなかったみたいですね。
ああ勘違いっていうのかな。
35:2007/06/09(土) 07:22:56 ID:cAd3zsPV
文京区も立場は社福にお願いして運営してもらっている以上
あまり強いことは言えないでしょ。コムスンと同じ。
だから、あまり酷いお咎めは無いと思う。
コムスンがらみのアリバイ処分という気もするです。
36ななしのフクちゃん:2007/06/10(日) 11:39:11 ID:GEoEi+YL
まだくすのきの郷には何の連絡もないみたいですよ。当事者に連絡なくて話が進む?利権絡み?前にも出ていましたが、天下りや施設を狙う民間業者がいる?日曜日なのにテレビニュースに全く出ないのは何故?
37:2007/06/11(月) 06:26:41 ID:Dkj5pIR3
区への処分ですから。まず聴聞でしょ。
まったりと逝くのでは。
38ななしのフクちゃん:2007/06/11(月) 20:36:40 ID:iWRd8NAU
ttp://www.silver-news.com/ps/qn/guest/news/showbody.cgi?CCODE=12&NCODE=1026#silver070511-3
> 家族会が意見をまとめ、監査をした都に提出することを決めた。

これどうなったんだろね
39ななしのフクちゃん:2007/06/11(月) 22:26:09 ID:akPrvrJt
良く考えてみたら、区の裏の指示で水増し請求させられていて、悩んだ施設長が内部告発したんでしょ。貰ったB%も使わないで残しておいて、全部返すみたいだし。内部告発したのに排斥されるの?区の内部抗争?本当の悪人は表に出てきてないのでは。
40ななしのフクちゃん:2007/06/12(火) 00:30:24 ID:gljbiPR9
なんとなく悪いと思いつつ、初期に日本人の名前使って虚偽報告しちゃった&比人の使い勝手が良かったから
ずるずるとごまかしてきたけど入管やらの問合せが増えてきてビビってげろったら
マスコミにばれちゃった。こんなとこじゃないの。ありがちですがな。
41ななしのフクちゃん:2007/06/12(火) 04:17:55 ID:XdyVyvnS
夜勤だけじゃなくて日勤も普通に比人働いていたのに、区の監査が
それを把握していないとは考えられない。
42ななしのフクちゃん:2007/06/13(水) 01:43:06 ID:G1CQm9qs
なぜにニュースにでないの?
43ななしのフクちゃん:2007/06/13(水) 08:30:45 ID:iB7YR+ws
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070612-00000051-mailo-l13
文京区の特養ホーム不正請求:区長、議会で陳謝 「入居者を最優先に」
44ななしのフクちゃん:2007/06/15(金) 23:07:57 ID:r2rJYUee
やはり区長が替わったから
45ななしのフクちゃん:2007/06/16(土) 08:41:53 ID:eoeOpxlj
>>34
>10にあるように、ボランティアを派遣している
介護施設から「多額の」謝礼金がある事実から
すれば、労働派遣とみるのが常識なのでは?
こういう違法なNPOが処分なしで許されると、
NPOに対する信頼が失われるので迷惑。
ちゃんと処分して欲しい。NPOの担当部署って
どこだっけ?
46ななしのフクちゃん:2007/06/16(土) 08:45:13 ID:eoeOpxlj
>>45
自己解決。内閣府でした。
NPO法違反と入管法違反の可能性大。
47:2007/06/17(日) 01:18:35 ID:/pnGBptZ
じつはNPOへの協賛金でした。
つうことはくすのきも会員。
48ななしのフクちゃん:2007/06/17(日) 06:26:59 ID:Gp5r7ujJ
そのNPOの「ボランティア」ってボランティアの域を
超えてるでしょ。
特養でボランティアにオムツ交換や移乗などの
身体介護をやらせるところなんてあるの?
せいぜいが車椅子を押したりでしょ?
確実に労働派遣。
一般のボランティアには施設は協賛金なんて
出さないのに、どうしてフィリピン人ボランティアには出すの?

ちなみに専門学校とかの実習生は施設にお金払って
実習させてもらうんだよ。
49あいうえお:2007/06/18(月) 07:45:29 ID:bcL5sL9L
このNPOの活動のひとつに生きがい研究所というのがあり、
その日本の老人に生きがいを与えるために
フィリピンのダバオでいろいろイベントをしていた。
そのために宿泊施設や研修施設まで作った。
しかし思ったほど老人があまりあつまらない。
そんな理由からか、
その宿泊施設を簡易な日本人退職者向け老人介護施設に改築した。
当然その老人を介護する人材が必要になる。
唯、フィリピンには日本人向けの介護の学校や研修施設が無い。

それで、日本に研修として送り込むためにフィリピン版青年海外協力隊を作って
それに理解を示した施設(くすのき)に派遣した。
だからNPOに協賛金を支払った。
これは合法の範囲内。目的が就労ではないから。
入管など各方面にも根回ししてあるらしい。

これだけだったら「ふーん、あ そうなの、がんばってね」で終わった。


しかし、くすのきが、何らかの理由で研修生を正規労働者に組み入れて
タイムカードまで作成して
偽造書類を作り介護給付金を請求してしまった。

お粗末ながらNPOはそれを知らなかった。

ここが問題になって今に至っているわけです。

50あいうえお:2007/06/18(月) 08:52:35 ID:bcL5sL9L
ところで
フィリピンの場合は5人の介護士が一人の老人を介護するのが普通。
なぜなら介護施設にいる老人は富裕層(NHKで放映したのも外国人老人
が多い)
ごく普通の人は、そこには入れない。
結局、受益者も負担者もは老人介護は自分の問題として捕らえている。

日本の場合は、一人で4人近くを介護する。
介護される側も富裕層ではない普通の人。
受益者も負担者も老人介護は国の問題として捉えている。


北欧の場合は、税率が高く、高負担高福祉が実現できる。
アメリカやアジアや南米は、お金のある人は高福祉、無い人はそれなりの。欧州も同じ。
介護や看護の待遇も富裕層が負担するから待遇も良くなる。

カナダの場合は世界有数の産油国であるから、それを原資に当てることが出来る。だからフィリピン人介護士が多く出稼ぎに行く。
当然、待遇も良い。言語の問題もあまり無い。


日本は月額20万以下で夜勤をこなして一人で4人を介護する。
さらに、日本語をマスターして日本の資格も必要となる。
大学も出ていなくてはならない。
フィリピンで大学を卒業できて看護や介護を目指す階層は
いわば中間層に当たる。当然それだけの投資もするわけだから
投資を回収すべく条件の良い職場を選ぶ。

もし自分が比人であれば日本は想定の範囲外にになる。
アホクサ....となる。

しかし、もし比国でとなれば条件は変わってくる。

為替や経済格差で日本人は普通層から富裕層になる。

われわれがアジアを観光旅行するのと同じ条件になる。

ダバオでは1万円が5万円近くの価値を持つ。

比人とっても出稼ぎという煩わしさから解放されるメリットもある。

但し、この構図は、滞在国が豊かになれば、崩壊する。
51あいうえお:2007/06/18(月) 08:53:51 ID:bcL5sL9L
現在、日本で活躍する比人ヘルパーを介護士と混同している
状況がある。
彼女らの状況と比国で外国を目指す人の状況を混同して報道がなされる。

彼女らの殆どは、いわゆるエンターティナー(パブのホステス)で日本
に入国し、結婚など何らかの理由で日本で生活ををしている。

彼女らの入国目的は、故国への送金。

結婚してしまえば、配偶者がよほど金持ちで無い限り、収入への道は
閉ざされる。

しかし依然として祖国からの送金要求は存在する。

一方、日本での生活もある。結婚して子供が出来る。

それなりにお金もかかる。

当然、収入への道を探すことになる。ところが言語の壁や、年齢が
立ちはだかる。

昔とった杵柄(ホステス稼業)も今は使えない。
近所の評判や子供への影響もある。

そこに介護という比較的「単価の高い」、しかし「3K」な職業が存在する。

工場や事務の普通のパート時給600〜900円
介護は最低1200円〜

まぁ倍近い。

資格はほぼ無料で取得できる。

ヘルパーであれば言葉の問題もあまり問題にされない。

そんなわけで
日本で暮らすフィリピン人女性=ヘルパー=介護の
イメージが出来上がる。
それにEPAと日本の介護現場がオーバーラップする。

それとは別に、行政の斡旋で農村に来た比人花嫁のために
介護の研修を非公式に実施している自治体もある。

青森県の百石町
http://www.town.oirase.aomori.jp/
いまは、おいらせ町と名前が合併で変わったのだが、

そこの比人向け日本語学習のボランティア講師が音頭を取っている。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/shosika/0211.html
なんでも彼女らの将来を見据えてのことだそうだ。

こんな現実もある。
52ななしのフクちゃん:2007/06/18(月) 11:18:49 ID:mSuEf5j6
17日家族や遺族が会合開いたが指定取り消しの本質が歪曲されている
命を守るためにて不正ではないとか悪質ではないとか問題すり替えである

福祉業界では今回の様な不正は極めて悪質な事例です日常化され不正に不正を
重ねなければ思い付く事が出来ない筈

同朋互助会に問いたい
施設の体質は直に変わる事ない、誰が何を何故不正を放置したかされたか
たぶん現在でもどうして?なの と思って運営かな
命を守る為 この言葉にて何しても良いとは福祉の仕事でも理解できないけど
53ななしのフクちゃん:2007/06/18(月) 13:19:37 ID:FNFRFt9K
くすのきさんは退場決定!!!
文京区は本日記者会見予定してます。。。
何でも公設では全国初の事例(不祥事の…)みたい

人気があれば何をしてもいいという考えは52さんの言う通りだと思う。
54ななしのフクちゃん:2007/06/18(月) 17:57:22 ID:OqZuKqRM
>>53
退場ってこの施設はこの後どうなっちゃうんですか?
55ななしのフクちゃん:2007/06/18(月) 19:37:52 ID:u+Wpr55E
くすのきの郷介護報酬不正請求に係る文京区に対する処分について
ttp://www.city.bunkyo.lg.jp/_7014.html
同胞互助会は指定管理者取り消しで、くすのきの郷は公募で選定された
社福により民設民営に移管し運営。
他の区立特養は現在の指定管理者(社福)へ民設民営に移管し運営継続。
共に土地建物は無償貸与。
とりあえず、他の区立特養の社福はほっとしたんじゃね。
もっとも区立じゃなくなるから、これを機に運営補助大幅カットの口実
にされるかも知れんけど。
56ななしのフクちゃん:2007/06/19(火) 14:32:40 ID:wDM5C3n7
確かに52さんや53さんの言う事は一理あると思います。ただ今の世の中、病院に介護施設を併設して介護保険と健康保険に更には患者の自己負担や付け届けまで貰って儲けている金の亡者の医者も沢山いるわけで。くすのきみたいに、頑張って介護に取り組んでいる人達って貴重では?
57ななしのフクちゃん:2007/06/19(火) 21:46:27 ID:JbnERRMh
>>56
結局何かを犠牲にしてはじめて成立してた介護だったわけな。
人材教育、職員やパートの定着率を上げる努力、事業として
これが無ければ片手落ち、立派な理念も何も継続しなきゃ
意味無いのに。
>>頑張って介護に取り組んでいる人達
貴重=重宝するって事スカ?皮肉な意味で奇特って事?
この種の問題は最後には、報酬・対価・金銭って所に行き着くし
そこを見ない振りすれば、こういうしっぺ返しが当然ある。
58ななしのフクちゃん:2007/06/19(火) 23:08:20 ID:wDM5C3n7
介護保険で二重に甘い汁を吸っている医療法人にもメスを入れるべき。日本医師会の政治力はまだそんなに大きい?
59ななしのフクちゃん:2007/06/20(水) 01:28:26 ID:E+gkUIPe
頑張っていれば違法でもいいという考えはどうも納得できないね。。。

それにくすのきの郷に以前勤務してた人が「あそこは金の亡者だって」

外と内とで上手く使いわけてんじゃないの…

それに昼間もフィリピンの人いたって言うし、職員なのかボランティアなのか

わからん状態になっている。どうなってんのかね???
60ななしのフクちゃん:2007/06/20(水) 05:53:22 ID:Cv1WaPBv
今年5歳の娘が・・・
コムスンさんもくすのきさんも悪い事したんだよね でもなぜ誰もおまわりさんに
捕まらないのお金返したからいいのかな?ママの会社は悪い事していないよね・・・
老人ホームに勤務しているわたし 何も言えなかった。
61あいうえお:2007/06/20(水) 08:16:04 ID:002YqWFB
60さんへ
これは、国が告発をためらっているからです。
裁判になればありとあらゆる問題が表に出てきますから。

脱税しても程度が軽ければ重加算税で済むことは結構あります。

法的に言えばくすのきもコムスンも詐欺罪、有印公文書偽造
と判断されるでしょう。
あとは、国民の声や厚生省の判断待ちでしょう。
国民の批判が大きくなれば嫌々でも司法の判断を仰がなくてはなりません。
そうでなければ行政指導で終わる。

しかし本質はそこにはありません。

福祉を社会のものとして捉えて、高福祉、高負担を受け入れるか
(北欧並みに)
福祉を個人、家族の問題として捉え、低福祉、低負担として
金のあるものは高福祉、無いものはそれなりに
後は野となれ山となれとするのか。
(アメリカやフィリピンなど世界の標準もこれですがね)

先日のNHKでもフィリピンの介護施設に入所しているのは
外国人の金持ちばかりでしょ。
だから5人で一人を介護できる。
日本は一人で5人を介護。どだい無理なお話。
無理を通せば道理が引っ込む。
これがくすのき事件の象徴です。

62ななしのフクちゃん:2007/06/20(水) 09:15:26 ID:Y4N9CLcS
さっきテレビでくすのきのビルがでていた。

おおきな三角マークがあった。あれ、結社のマークよね。
63代表取り締まられ役平社員:2007/06/20(水) 10:47:53 ID:eKyO2ZyN
結局!結論は人手不足ってことだ!もう真剣に議論しなよ
厚労省、現場に出てみれデスク仕事さんたちよ!
もう後がないぞ
             _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
現場 →  /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
                         ↑
                        厚労省
64あいうえお:2007/06/20(水) 12:15:12 ID:002YqWFB
禿同。腰が痛くてたまらん。
65ななしのフクちゃん:2007/06/20(水) 18:41:13 ID:zbFEHGIH
で、結局ここはどうなるの?教えて詳しい人
66ななしのフクちゃん:2007/06/20(水) 19:25:27 ID:OBNqYjfb
>>65
>>55にあるとおり、運営は法人を変えて継続。
利用者は当然そのまま。たぶん職員は管理職役職等は移管先法人から挿げ替えで
その他現場職員等はそのまま移管先法人で再雇用でしょう。
67あいうえお:2007/06/24(日) 07:35:40 ID:gE1Mr/Ck
保守
68ななしのフクちゃん:2007/06/26(火) 17:36:32 ID:VCpg2wuk
ジャンボ宝くじに匹敵するくらいの今まで施設に貯め込んでいた積立金の行方はどうなるんだろう???
69ななしのフクちゃん:2007/06/26(火) 21:04:15 ID:EuzYFb8C
東京都の指示だったのに、何故東京都が処分する側?東京都が指導した記録を監査したほうがよいのでは?
70ななしのフクちゃん:2007/06/27(水) 04:18:14 ID:cGc2NIjs
くすのきは人手不足でとか言っていたけど、
違法NPOに協賛金とか援助するくらいの余裕が
あるんなら、介護職員のお給料を少しでもアップ
して職員の待遇を良くするほうが先じゃなかったのか。
本末転倒。他の法人も同じ。

保守します。
71ななしのフクちゃん:2007/07/01(日) 03:03:51 ID:2f9Caod8
てか夜勤専門が日給22500円で募集されてる件
72ななしのフクちゃん:2007/07/01(日) 09:37:12 ID:tLJYyimI
11月までは同法人が運営任されてるからじゃね?

運営と経営...
元はといえば社福に経営だの顧客だのという概念を持ち込んだ制度自体がorz
73あいうえお:2007/07/03(火) 08:21:30 ID:ofbBj+M2
つうかフィリピン人>観光ビザ>不法就労
ってイメージ作った原因はだれよ!
人様に世話になっていてそれを無視して
自分たちばかりの都合ばかり惨め他らしく述べ立てるな。
アホ特養、NPO、家族会 逝ってよし
74S・コルベア:2007/07/10(火) 17:33:36 ID:iGB2BAR1
今回のくすのきの郷問題は衝撃的でした。
あんなに素晴らしい施設がこんな大々的な事件になってしまって・・・

くすのきと言えば、介護に手厚い介護で定評があり、
職員一丸となって熱心に取り組んでいた施設です。
入所者の家族からも感謝の言葉をたくさん聞かれています。
「・・でも、入所者当人からの意見は聞いたことがないし・・・」

いえいえ、話を戻します。とにかくここのスタッフはレベルが違います。
スタッフ一人一人がMLBのイチローや松坂に値する力を持っています。
技術が違います!だから野球で言えばルールは知らなくていいのです。
野球は9人でやるものなんて知らなくても・・
「・・あれ?くすのきの介護スタッフは法令の職員配置基準を知らない・・?
・・夜間は職員何人配置?フィリピンの方の肩書きは・・職員?研修?
スタッフは研修だと知っていた?知っていたら・・」

いやいや、話を戻します。こんな大変な状況で施設長が一人でかかえ
こんで大変ことに・・・。「良心の呵責(かしゃく)に耐えられない」
難しい言葉です。どのようなお気持ちなんでしょう?
「・・でも、くすのきHP上で事件の詳しい状況はわからない・・」

いえいえ、施設長が苦しんでいるのです!!!
「・・あれ?社福だよなあ・・この人理事長?まさか施設長の単独行動?
カリスマだから許される?」

話を切り替えます!今は職員の人手不足で低給料では人材確保も難しいです。
「・・でもここの施設長は高額所得者に見えるけど・・」

区は何もしてくれないのです!!!!
「・・でも。区のHP見たら補助金みたいな予算がついていたんだってね。
他の施設の職員が知り合いだから聞いたけど。そこの施設も補助金もら
っててたんだそうな。額の単位は億だって!つまり、そこの施設も
くすのきも介護報酬+区補助金だったんだってね。それじゃ、民間よりも
経営は楽だよなあ」

・・・終わります・・・



75ななしのフクちゃん:2007/07/11(水) 02:34:41 ID:xSiSu61n
公設民営なんだから当たり前だべ
76ななしのフクちゃん:2007/07/19(木) 07:56:21 ID:VmsDYQCc
保守
77ななしのフクちゃん:2007/07/25(水) 22:46:16 ID:VrXn1lfB BE:567370087-2BP(0)
聞いた話ですけど、ここの常勤の最低年収400〜なんですよ!!
15年超の人が多いそうです。
700〜800が4人、800以上が3人だそうです。(施設運営の8割が人件費!!)
施設の譲渡の話がありましたが、常勤をそのままの給料でとの事で断ったそうです。
まあ〜それだけ給料なら辞めないし、利用者に優しくなければ、最低でしょ
78ななしのフクちゃん:2007/07/26(木) 00:25:14 ID:zXUdOfJ1
私も「聞いた」wけど、なんかいろいろ?なこと多すぎ。
さわらぬ神にたたりなし。
79ななしのフクちゃん:2007/07/26(木) 11:21:53 ID:c/YMWmdH
都庁と区役所の利権絡みで、いろんな業者が名乗り出ているらしいです。介護って、こうやって悪い奴らの食い物にされていくんですね。志しのある介護施設がまた一つ消えていくのが寂しいです。
80ななしのフクちゃん:2007/07/26(木) 16:15:24 ID:rVX3bTUU
同じ業種からすれば明らかに高給!!!だが、他業種から比較したらどうだろう?
本来この程度はもらってもいいんでないかな?
仕事の質が良ければの話だけどね…
81ななしのフクちゃん:2007/07/26(木) 18:19:15 ID:ArYHe4jB
高給っていっても職員全体の半分以上いる非常勤職員のほとんどは年収200万以下・・「格差」ってレベルじゃないよ。
ここは何かおかしい。
82ななしのフクちゃん:2007/07/27(金) 00:06:09 ID:BQw6qUk5 BE:638291197-2BP(0)
79>志高い?高給取りが沢山いて人件費8割だよ!それに引き取り手なくていろいろな施設に頼んでいるのだよ。まあまともな施設は引き受けないし、引き受けても今の常勤は丁重に退いて頂かないとね
83ななしのフクちゃん:2007/08/05(日) 23:03:10 ID:nhogwxdk
>>63
人手不足っつーか、まず賃金体系をなんとかせんと。五年勤続しても
ワーキングプアじゃ洒落にならんて。
84ななしのフクちゃん:2007/08/06(月) 16:09:27 ID:rNzDCaYE
在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp
85ななしのフクちゃん:2007/08/10(金) 13:28:00 ID:cC+Y7kNW
8日に監査きました。
突然だったからちょっと驚きました!!!!!
うちの施設なんかやったのかなあ?
くすのきのこともあるし…すごく不安
86ななしのフクちゃん:2007/08/11(土) 19:31:49 ID:x+pzmsrx
まーあれだー

単価が高い勤続10年以上の職員の給料をさげたくなくて、バイトの日本人
すらやとえなかったとまあそういうわけだろ。そこに登場したのがボランティア。
時給1000円くれてやればいいわけだからねー

87ななしのフクちゃん:2007/09/20(木) 19:02:27 ID:L3gvtpR3
ウワサのしせつちょう、法人設立者の娘なんだそうな。ウワサの彼女は
懲戒解雇だから退職金なしはあたりまえだが、フィリピ〜ナを悪用してた
期間の賃金は返納したんだろうな?
88ななしのフクちゃん:2007/09/20(木) 23:26:13 ID:gg/Itbmn
引受け法人決まったようだけど、意外だった。もっと大規模な有名法人が
やるのかと思ってたわ。やっぱり内情わかってきてびびったかね。
開拓者さんには投げ出さずがんばってほしいわ。
89ななしのフクちゃん:2007/09/21(金) 08:57:58 ID:HhK4spIs
実際、名前変えて雇ってたならまだしも、架空の人物を作り上げて経常しているうちの施設。
糞有料、来月辞める。
90ななしのフクちゃん:2007/09/30(日) 10:11:30 ID:kAMWHB67
http://www.kusunokinosato.or.jp/owabi/owabi.htm
おおぼけな見解にあきれてものも胃炎。
派遣元のJPVAもビックリ
91ななしのフクちゃん:2007/10/07(日) 04:57:26 ID:bPXxRawx
ここのもと施設長ヒーロー気取りだな。自首したことになってんだからな。
引き受け先が決まったようだが、もちろん職員は全員首でしょ?

92ななしのフクちゃん:2007/10/08(月) 23:07:31 ID:XJUKo/xx
自主じゃあねえの???

どうやってばれたんだあ〜

フロンティア豊島に決まったんだって…文京区のホームページにあった

ちょっとフロンティアのHP見たけど、ありゃ職員少なすぎだろ!!!

あそこの社福も金儲かってんのね。。。(普通ありえねえって感じ)
93ななしのフクちゃん:2007/10/09(火) 17:40:00 ID:iOTOXBQQ
くすのきの次期施設長は養浩荘の松○さん。
60才にしては若々しい女性で将来の理事長候補ナンバー1
本人やる気満々。
お手並み拝見。
94ななしのフクちゃん:2007/10/10(水) 21:17:58 ID:0QpvJf9K
>>93
豊島区事業団の職員さん?
95ななしのフクちゃん:2007/10/10(水) 21:28:42 ID:gAGbNMLl
誰がなっても今までみたいなケアはできんよ…

確かにくすのきはサービスの質は定評あるけど、人がいなけりゃできんもんね

豊島がそれだけの配置すっかな?????

96ななしのフクちゃん:2007/10/12(金) 20:43:57 ID:15Z6mj8R
今回の法人変更で、今までの職員て結局何人残るんだろう?

法人が変わるから同胞互助会は一旦退職になって新たにフロンティア豊島に新たに

就職したら、今までの福祉医療機構は入れるのかな・・・・・・
97ななしのフクちゃん:2007/10/13(土) 23:22:39 ID:838GNtWh
 くすのき職員はフロンティア給与体系で減収まちがいない
それでも残るかな?
98ななしのフクちゃん:2007/10/20(土) 13:54:20 ID:afa7FAnb
オーマイニュースのくすのきの郷の職員記者さんはどうなるんでしょうか?
99ななしのフクちゃん:2007/10/21(日) 22:49:50 ID:dA08P9Hv
どんクライ下がるの?????
100ななしのフクちゃん:2007/10/29(月) 20:55:56 ID:CPHQvDqQ
フロンティアの給与がむしろ妥当、くすのきもらいすぎだろ?
他当たってもねーだろな 精々半年間だけ甘い汁吸っとくことですな
101ななしのフクちゃん:2007/10/29(月) 22:54:50 ID:VQPsaaD6
半年は今の給料のままなの?
102ななしのフクちゃん:2007/10/30(火) 00:57:27 ID:e0WZo3Al
本スレにあったけど犯人の誰かが介護施設トーカイ21にいるってまじ?

1:_ 2007/09/03(月) 17:57:00 ID:XpgnLTCg[sage]
東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
【犯人達は現在32〜34歳】
介護勤務の者もいる。大阪や京都?に逃げて家庭を持ちひっそり暮らしてる。娘あり。近所の住人でも嫌だなぁ。

犯人の氏名
●宮野 裕史(A)
●神作(旧姓小倉)譲(B)
●湊 伸治(C)
●渡邊 泰史(D)
●中村 高次(E)
●伊原 真一 (F)
●石川あかね♀
 現在は風俗に勤務
103ななしのフクちゃん:2007/11/01(木) 02:18:04 ID:5Ddq3ETr
>>101
労基法で半年は給料下げることが出来ない
104ななしのフクちゃん:2007/11/01(木) 18:59:53 ID:LLaAse0y
文京区立の施設はどこも違法
105ななしのフクちゃん:2007/11/10(土) 14:09:59 ID:6CYKQKxS
意味わかんねage
106ななしのフクちゃん:2007/11/29(木) 18:12:29 ID:2x4dp1Ss
くすのきを擁護する意見、、、、
以前はブログで目立っていたけど、
今はないのね、、
やっぱり事実を知ったからなのかな?
107ななしのフクちゃん:2008/01/27(日) 16:22:23 ID:o9cf/src
>>104
みどりの郷は?前に勤めてたんだけど。
108ななしのフクちゃん:2008/02/17(日) 02:26:11 ID:uehVwf6Q
知らなかった・・・・・ orz
109ななしのフクちゃん:2008/03/20(木) 17:27:27 ID:FU6kQUjV
age
110ななしのフクちゃん:2008/05/12(月) 20:19:41 ID:oOB0FRoV
age
111ななしのフクちゃん:2008/05/16(金) 18:12:32 ID:ibHPiV/6
各施設の決算が気になるところだ
112ななしのフクちゃん:2008/06/09(月) 21:53:12 ID:rqiBtP9w
age
113ななしのフクちゃん:2008/06/16(月) 01:59:45 ID:JQRzhrEp
で、いま働いてる人はどうなってるの?
114ななしのフクちゃん:2008/06/21(土) 10:16:26 ID:LRDCH+fb
文京区

115ななしのフクちゃん:2008/07/19(土) 12:44:30 ID:NFBYTGvL
age
116ななしのフクちゃん:2008/08/10(日) 00:52:33 ID:lGfhysVy
経営が開拓に代わって。
ぶっちゃけ、内情どーなってるの?
人がどんどん辞めてるらしいとか、利用者が減ってるらしいとか。
そんな噂は聞くけれど。
117ななしのフクちゃん:2008/08/24(日) 19:58:12 ID:UVB1WrSP
保守
118ななしのフクちゃん:2008/10/27(月) 21:14:59 ID:lmS3oj3k
age
119ななしのフクちゃん:2008/11/23(日) 14:24:30 ID:KbA0xL6K
また名古屋で東京のNPOがフィリピンから介護士連れてきたよ。
120ななしのフクちゃん:2008/11/23(日) 14:28:51 ID:KbA0xL6K
121ななしのフクちゃん:2008/11/25(火) 12:24:44 ID:BIgHIih5
フィリピンからわざわざ日本で介護してくれるなんて助かるじゃん
122ななしのフクちゃん
age