【業者同士】介護保険ソフト開発業者の集い

新規参入と撤退の動きが激しくなってきた介護保険ソフト業界ですが
みなさまいかがお過ごしでしょうか。徹夜続きで交通事故に遭ったり
心神喪失して失踪したり、一致団結して集団退職＆独立してみたりと
こんなに面白おかしく人生が送れる業界は他にはありませんよね？
ここではみなさまの体験談や愚痴や暴露話をお待ちしております。

情報募集中
アーバンメッツ、アップヒルズ、アビグローバル、
インターネット・テクノロジー、インフォ・テック、
ウェルネスケアネットワーク、エス・アイ・ユゥ、エフワン、
エポックソリューション、エルシーネット、カーネル、
カナミックネットワーク、キャロッツシステム、グローシスジャパン、
けあミックス、コンダクト、シード、ジオ環境設計コンサルタンツ、
システムウェーブ、システムプラネット、ジャニス、ゼットシステム

情報募集中
デジタリアンネット、トゥルー・アセスメント、ナビテック、
ノエシス、パスカリア、ファティマ、ブレインワークス、ポテト、
メッセユニバース、メディカルコンピュータサービス、
メディケアーネットドットコム、ライフ・テクノサービス、
ライフウェア、ラナベイク、リッジウェイ、ログファーム、
画遊、東経システム、日本メディカルシステム、尾崎総合企画

ペン太くんのドメイン乗っ取られてるけど
デジタリアンネットどうしたの?

ちょ、ペン太くんwww

ワイ○マンの社員ですが何か質問ある？

シェアトップ10にも入らない零細企業の社員だけど質問です。
月に何時間働きますか？

休日出勤は無い
月の残業は４５時間以内です

労務管理はしっかりしてますよー

暴露話まだぁ？

介護保険当分でかい法改正無いからな特にネタが浮かんでこない
障害者が10月伝送化に向けてそっちにリソースが行ってるはず。
そっちが気になるが、スレ違いか？

ジャニスのソフト料金が「お客様の事情により異なって参ります。」というのが気になる。
お客様の事情ってことは懐の事情なんだろうか。
金無いんっすよ！とか言ったら安くなったり・・・しないか。

情報募集中のソフト会社の一人だけど
自社仕様１００％知ってるから
ダメなとこ修正した互換性１００％のやつを
今まで売ったとこへ半値とかで卸せば確実に利益上げられます
って言ったら雇ってくれるとこあるのかな？
うちのは客ごとに足元見て値段違うからそのリストもあるんだけど
１万事業所は軽く導入してるし１割が乗り換えでも
再開発費用なんてすぐ埋めれそうなんだが。
国政が定めた業務を行うシステムに
著作権どうこう言ったって自分のノウハウでって言えば
裁判したって勝負にならないだろ？
後発のとこなんて真似たのばっかだし

>>12
まさにうちが似たようなことをされたわけだが・・・
最近でてきた小さな会社は、たぶん似たようなものだと思うよ

でも半値になるということは
その後の改修費用を調達するのに倍顧客を取らなきゃいけない
ということは倍の営業力が必要になってく、保守も同様

勿論そんなことすればベンダー内での信用も失うからJAHIS等での
情報提供もしてくれなくなるかもしれない。

そういうのはこのような点から長続きできないと思う。

改修に倍必要ってことないな
今の主要メーカーは正常なソフト価格じゃない
ある程度の数の事業所の収益平均見れば価格設定の異常なのがわかる
実際にそれだけの費用がないと開発できないメーカーは撤収した方がいい

仮にある程度必要としても営業面では
価格表示しないで相手の財布見て見積もってるとこ多いから
仕様が同じのをベースで更に改良してて
常に出せる価格が半値以下なら１００％勝てる
さしたる営業の手間無く顧客はどんどん奪える
保守は今までを見直せばいい

ベンダー内での信用なんて競争してるんだから全然必要ない
それは談合をしようと言ってるのと同じこと
高くて使い勝手悪い＝業界に受け入れられない
のが潰れていくだけ
それが競争だろ？

JAHIS登録ベンダーソフトが登録外ベンダーソフトよりも
常に優れてる機能が多いとか法改正が早いとかあるの？
JAHISは加入すれば当然公平に情報提供するための団体だし
それを商談で負けたからって理事メーカーが潰しにくるような団体なら
加入どころか存在の必要がないな

コムさんじゃないがバタバタ店を閉めて行っているが介護ソフトベンダーと言われる会社何社もつのかな。
来年はベンダーがバタバタ潰れて行くかな。
本社ビルを建てて、おお威張りの大手もいるけど居宅・ヘルパー会社ももう金はないと言っているがどんなものか

まあ、いままで一度も黒字になったことのない、うちみたいな会社も作っているからね。
他社を見ても、他の分野で稼いだ金を注ぎ込んでるところは、簡単には撤退しない予感。

ていうか、料金払ってくれないところが多いのは想定外(笑)
「3万円も一度に払えないから10分割にさせてくれないと困る」とかいうし、
さらに毎回振り込み手数料勝手に差し引いて振り込むし(笑)

取引すると危険な事業所
・母体がNPO法人
・母体がタクシー会社
・母体に○○建設と付く
・母体に○○興産と付く
・母体に○○興業と付く

ジャニスは適当な感じだけど自治体独のプログラムかなり多いと思う。
金額がまちまちなのはカスタマイズのせいでは？

えーと、JAHISなんて団体はじめて知ったんだけど。。。
これってすごいの？
うちの会社入ってないんだけど。

>12が言ってる事って
ソースを持ち出して転職させて
ちょこっと手を加えた物を半値で売れば儲かるぞ
ということだろ？

企業倫理としてどうよ。
JAHISの加入条件なんて知らないけど
そんなベンダー加入できるのか？

>>21
会員企業見ればわかる。

>>22
ソースを持ち出したら流石に犯罪だろう
深く関与してる開発者ならそんなもんいらん
カスタマイズなんて言い値で見積もってる暴利価格が下がるのなら
業界からしたら神
後発のソフト会社の仕様見れば企業倫理なんて
いかに考えるだけ無駄かわかるだろ
うちは大手だから他の部署のサーバもそうだけど
公開サーバなんて毎日アタックされてる
ログみると同業とかあるしな

ＪＡＨＩＳに加入すると
時々ワムネットの発表を横流ししてくれたり
サービスコードのデータなんかを売ってくれる
それくらい

今年は大きな法改正なかったけど
来年１８年４月みたいなのがきたら何社潰れるかね

一緒に仕事してる協力会社にソースやアイデア盗まれたり
中核社員ごっそり引き抜かれたり、零細企業じゃよくあるけどな
企業倫理なんてものが通用するのは中堅・大手だけだよ

来年また前回みたいな大改正がきたら更に撤退する会社が出るのは間違いない
でもそれを見て新規参入する会社が出てくるのも間違いない

コムスンの件で、「儲からないはずの介護事業で儲けているのはおかしい」という解説は見もフタも無い

コムスンはどこのシステム使ってたんだろうね？

その他大勢のあいまいな仕様なソフトなんて使ってない自社専用を作らせてる
買収先で今のソフト捨てられたら運用部隊は解雇確定だから絶対に譲らない

情報募集中

富士データシステム

ちょうじゅって、いまいち内容が分からないよね
従業員47名にしては資本金が多いと思うんだけど
どこかの子会社かな？

ＡＳＰで給付管理とサービス提供実績を別データで入力できるシステムできませんか？

ワイズマンはaspできませんでしたっけ？

ちなみにコムスンって自社開発したシステム使ってたりしたような…

32が聞きたいのは二重帳簿ができるASPのことじゃないかと

>>31

富士データシステム

三流以下のソフト開発で全国の福祉施設
を食い物にしている悪徳会社。うんこ会社！

コムスンと同様に悪質！

ちょ、過激杉ｗｗｗ

各地の国保連に電話して制度について質問しても曖昧な返事しか返ってこない奇がｽ
もっと単純な仕様にならないものか

>>37
中央会が開発委託したものをばらまいているのに
各地じゃ何も分からん
ｼｽﾃﾑ関係は中央会に電話してもシステム屋は不在で
わかんないからメールしてくれと言われるけれどな

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　 　 　 ／::::::;;;;;;;　　　　 　 　　　　　　　　|　 |　__ /| ＿ ＿ ∧_ .|　 |　　　ずーり
　 　 ／::::::;;;;;　　 　　　　　　　　　　　　　 |　 | |　|　|　｜　｜｜||　|　　　　　ずーり
　 ／::::;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　￣￣￣二二￣￣ノ　　　　　　　ずーり
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>>36

　本当のことです。

>>31

富士データシステム

三流以下のソフト開発で全国の福祉施設
を食い物にしている悪徳会社。うんこ会社！

コムスンと同様に悪質！

そういや客先に行った時、デスクトップを見たら
システム起動アイコンを「うんこシステム」に書き換えられてた
泣きたくなった

東経システムってどうなんでしょうか？
転職を考えてます。

>>44
ぜんぜん話題にならないね。
転職するならシェア上位10社にしたほうがいいんじゃないの？

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削除日時：2012-05-17 11:20:06
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けあまねくん使ってるのだけど
こんな使いにくいソフトあるかってくらい
使いにくいな
新規導入するとこは気をつけた方がいいよ
アセスメント6カ月毎にするのだが
それがコピーできず、全部はじめから
打ち直さなければならないんだぜ？
うちのケアマネ全員泣いてるよ
開発者ばかだろ？

やっぱＡＳＰでしょ。
ほとんどの機能があって安いし、何台でも使える。
在宅入力は常識になってるよ。

はいはい、ASP業者乙

どっちにしても、ソフト業界なら、売り上げ上位５位以内に入らないとこはダメだよ。

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ＡＳＰやってるとこなんて営業力もサポート力も無い弱小会社
何かあっても責任取らない契約書にサインさせられるのがいい証拠
環境がいいとか社員旅行で騒いでる会社は今時ＤＱＮ会社決定なのは同意

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上位の会社は赤字覚悟でやってるわけだし
介護ソフトしかやってない小さいとこは体力勝負で消えるだろうな
最低限の機能を安さで勝負してるとこなんて
今開発されてる無料配布の伝送請求ソフトで全部吸収されちゃうから
金払う価値がない
ＡＳＰなんて介護事業所間の総ＶＰＮ構想で全滅

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>>58
やばい？って自分で書いてて大丈夫だと思う内容なのか？

>>59
どういう意味？
やばいってのは会社として成長するかってことだろ。

今、この業界にいる奴が、どこへ行けば
金が稼げて将来も安泰かってことだろ。

インストールができないじいちゃんばあちゃんが経営している
事業所にはASPしか選択の余地がないんだよな
契約終わると同時にデータが消えるとも知らずに

　市役所が介護保険ソフト（請求用ソフト？）導入するよう通達してきて、詳しくから見てみて
と頼まれて推奨スペックみたらメモリが800MB推奨と三年前のパソコンじゃとてもついていけない
スペックだったんですが、何処もこんな感じなんですか？？

>>61
そうなんだよなぁ
ソフトを入れ替える時、前のソフトは動くように残しておき、
返戻があったときに使用する…ってのが絶対にＡＳＰはできないからなぁ
大規模なユーザはその辺りを知らないか、だまされてるな
小規模ユーザはデータ消えても何とかなるだろうけれどなぁ

>>62
800Mって中途半端なメモリだなぁ
クライアントの通常ソフト？ＡＳＰ？
よくわからないが、推奨＝絶対じゃない
サーバなら話は別だが、ＰＣはけちるくせに
レスポンスには文句言うユーザにはならないでくれ

うちのソフトだって推奨CPUを2GHzとか3GHzにしてるけど、
ぶっちゃけそんなPC使ってるところはない。
なんでそう書いてるかというと、
「ソフトが遅いのは不具合だから保守料タダにして誠意を見せろ」
「ソフトが遅いから休出して損害を受け(略」
とか言う事業所がよくあるから。
今でもCeleron800MHzのメモリ256MBでXPとかよくある。

介護事業所ってさ、なんであんなに高圧的なの？
普通にパンフレットとか使って営業してるのに
「面会の約束もねぇのに来てんじゃねぇよ！」
って罵倒されることが多いんだけど、なんで？
ちなみに都内です。

介護事業所のものです。まあ、介護事業所は役所とか利用者に高圧的にされてますから。結構忙しくて、時間がないのにとかいうのもあります。私は普通に対応しているつもりですが、気持ちはわかります。

>>66
なるほど。本当に忙しくてイライラしているということですね。
参考になりました。

同じく介護事業所の社員ですが、うちはおいらが一括対応してます。
いちおう社内でシステム担当なので…。
しかしそういう人物がいるらしいという話が漏れると、外部の事業所からも
「これってどうやんの」的電話がくる始末。
イライラしてる上にパソコンのことよくわからないから、冷静に判断できないのかも？

介護事業所って年配の方が多いのか、PC苦手な人多いですよね
今でも14%は手書きっていう統計データもあるし
ヘルプデスクでも「ごちゃごちゃ言ってないで今すぐ来てなんとかしろ」
みたいなことをよく言われるそうです

昨日データベースにへんなとこあって、電話で指示うけつつSQLのデータテーブルさわったー！
がんばったよ。

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アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

Yahho! KAIGOが読み込みだけできて登録できなくなってるな

＞今開発されてる無料配布の伝送請求ソフトで全部吸収されちゃうから

そんなのできるの？
伝送だけなら、今ある国保連伝送ソフトでできてるけど、
それが無料になるという話？

サービス事業所の請求書も作成できるのが無料になるの？
これはちょっと無理か。
でもそういうのが配布されるといいなぁ。

今使ってるソフトは、安めのせいか、本当にダメダメソフト。
なんのためにパソコン使っとんのじゃと、突っ込みいれたくなるほど、
計算機能がなく、複雑なところになるといちいち自分で考えて手入力。
前月のがコピーできないので、全員分手打ち。
長い名称は端が切れて見えない。
計算結果が画面で確認できない。紙で出すまで計算結果が不明。
定型であるサービス提供票と乖離した論理構造。
上記の理由で手入力のミスが非常に多い。

儲からない分野らしいけど、こんなソフトを買っちまって本当に後悔しきり。

無料は介護保険のじゃなくて自立支援の、でしょ。

介護の経営コンサル修行中です。
国保の伝送データから、利用者の傾向解析とかできるソフトありませんでしょうか？
ググっても「写るんです！」みたいな名前の古そうなソフトしかみつかりません
でした。
板違いでしたら誘導願います。<m(__)m>

>>74昔は無料だった時代があった

おいら平成１２年から介護保険請求やってるけど記憶にないな。
一番最初に国保連から無償貸与でパソコンごとやってきたあれのことかしら？

ちなみに74で言ってるのは73の「今開発されてる無料配布の伝送ソフト〜」のこと
だから、昔がどうのとかは関係ないと思うけどｗ

>>76
一万円ソフト時代のことか？

すこやかさん・・・・・・il|li●|￣|＿l|li

自立支援は無料みたいですね！
ただ･･･デモ版を使用してみたが･･･使えねぇ〜！！！

支援費の請求ソフトは一部の都道府県で無料配布されてるけど使い勝手が悪すぎるって聞いた
どこかの会社に作らせて配布したんだろうね

富士データシステム

三流以下のソフト開発で全国の福祉施設
を食い物にしている悪徳会社。うんこ会社！

コムスンと同様に悪質！

元中の人なのかユーザーなのか気になるな

>>83 ユーザーですが何か？

あと無償配布の伝送ソフトですが、証明書の発行に手数料を何万か取られるよ。
しかも、1事業所当たり1つ！複数事業所を併設してたり一括で請求してる事業所はソンだねえ。

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ソフトメーカー側で現場を知ってる人間を雇用したいとかってニーズないのかしらん。
そろそろ在宅の会社でのサーバー管理と請求事務飽きてきｔ

前に事業所で働いてた人を何人か雇ったことあるけど、
事業所ごとにやり方にクセがあって統一見解が得られなかった。
10ヶ所くらい渡り歩いた人とかなら参考になるかもしれないけど、
すぐに退職するかもという危機感は拭いきれない。

ナーシングネットの1年間無料はマジか？
利用者数3名以下の場合だけだが・・・

>>89
３名以下…ソフトいらないんじゃないか？

ずっとアドセンス広告出してても、あまり効果が得られない。
クリックするのは学校関係者と同業他社が大半。
やっぱり介護事業所のおばちゃん達は業務以外じゃPC使わないんだな。。。

社会福祉士どっとコムずっと落ちてるな
Yahho! KAIGOは新規登録できないし

アーバンメッツは一時期従業員数150人を超えてたけど介護に参入してから大量離職
150人で年商6億だったから、今の人数で2億くらい？

ベンダー関係者さんに質問！

ぶっちゃけこの頃ソフト売れてる？

ぶっちゃけ2年くらいあまり売れてない。
売れる数より解約のほうが多いときもある。
介護保険スタート時は売れたけど、ウリをマネされたり
いたちごっこな所もあって大手じゃないとつらい。
じつは一時期3ヶ月ほど給料が止まってた。それくらいきつい。

言うところがないからここに書くけどさ
毎日一生懸命広告をクリックしてるキミ
いくらがんばっても課金されるのは最初の1回だけだから
キミの努力はムダだから

ワイズマンがシェア1位ってのもネームバリューで売れてるんだろうな。
価格が高いからっていう断りもたぶん嘘なんだろう。

ワイズマンとかWincareの保守料ってどれくらいなんですか？
初期費用も高いけど、翌年もすごい取られそう

79が倒れてるのは、すこやかサンがIBMからモイスに売却されてるのを言ってるのか？
すこやかサンはそれ以外ニュースらしきニュースは見つからなかったけど

スターフレンドは？

国保中央会のソフトしか使わない。
他のソフトはよく分らない。

うちスターフレンド使ってるよ

新規で契約とかありますか？売れないのでジリ貧ですか？
この業界はもうおしまいです。

社員もどんどん逃げていくし、ジリ貧まっしぐらです
そもそも法人カードが作れないとかリース審査が通らないっていう
事業所相手じゃ儲けるわけがない

もまいらはHCRに出展しなかったのか

>>105
うちはソフト屋さんだから・・・

ＨＣＲで結構ソフト屋いましましたね。
ちなみに気になったのは、キャロッツ？？
ってどうなんですか？
値段も手ごろでしたし・・

ケアキャロッツはソフト代が高めだけど保守料が安めに設定してある。
現場の声を参考に作ったのが自慢らしい。
悪い噂も聞かないけど、導入してる事業所は聞いたことない。
シェアとしては相当低いと思う。

セールスやってるんだけど、意外と東経システムが多いのに驚いた
あと体験版をずーっと誤魔化しながら使ってるところとかｗ

社員乙

　ウィンドウズに依存しない例えばウブンツとかで走るソフトってないの・・・？
来年XPサポート終了したらどうなんのよ？

>>111
販売中止であって保守サポートは継続
使っている言語がなんだか知らんが、
残りは言語のサポートしだい

っていうかIE7の自動配信とかも予定あるんでしょ？
国保の伝送ソフトとかまともな動作するのかね・・？
まぁ、そんなオイラも年内でこの業界ともお別れ。
みんなガンガレ(*^ーﾟ)/~~

>>113
ちょｗｗｗ、俺は退職拒否されたよ。
職業選択の自由あははん♪

情報募集中の会社で、黒字の会社てどれだけあるの？
うちは情報募集中の会社ですが、何時でも赤字です。

>>115
大きな黒字を出しているとこなんて少ないと思うけれど、
何時でも赤ってのは経営者に問題があるかも

ちょっと！
国保中央会の障害者自立支援給付のシステム作ったとこどこだ？
あまりに使えなすぎで事業所パンクしてるぞ。
どういうふうに考えれば、あんなバカな入力インターフェースが作れるんだよ！

うちもずっと赤字で、介護ソフトで黒字になったことなんてないです。
他の部署に食わせてもらってる状態なので、いいかげん撤退してほしいです。

富士通です。

不治痛かよ！！！！！！！
Wincareとか昔から作ってるのにアレかよ。
どうしてもエクセルで作らなきゃならん仕様制限でもあったのか？

障害者自立支援のあれだけど、
事業所は今まで何年も紙媒体でやってたから、様式には慣れてるのね。
だからさ、データ入力のインターフェースを紙の様式とそっくりにするだけで
うーんと楽になるんだよ。
余計なデータベース機能とかいらんから、CSV作成に特化した、そういう簡単なの作ってくれね？
実績記録票とレセプトの連動もあればいいけど、安く作るならなくてもいいよ。
介護保険事業者と比べて、こっちは小規模事業者多いから、安くて簡単なやつなら売れると思うよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189995363/

事業者のパンクっぷり

国保中央会っていうから、ケアコミュだと思ってたのにふじつーだったか

社名やソフトの商品名が頻繁に変わる会社てどうよ。
やっぱ内紛か

>>124
物販のソフトなら在庫回収するために商品の名前変えるのはよくある手だけどね。
124が言いたいのはプライムのことかな？
メディカルコンピュータサービス株式会社 -> 株式会社Medical CUBIC
-> 株式会社ケアシステムズ -> 株式会社プライムワークス
かなり荒れてるね。

神奈川県の支払システムを作成したのが富士通だったはず。
おそらくその兼ね合いがあるのかな？？
ともあれExcelはひどい・・ソフト自体が動作しないときもあるし。
国保に電話がつながらないから何も分からないベンダにも問合せがくる。

移動支援事業も伝送運用への移行を検討しているみたいだけど
やめたほうがよくね？

>神奈川県
簡易入力ソフトはファイルのプロパティ見ると
富士通北陸なんとかだったから
同じ富士通でも違うとこじゃない？
支払いシステムの簡易入力Excelもそうだったっけ？

>やめたほうがよくね？
でもさ、移動支援の分は
障害者とは別のシステムで提出しなきゃいけない
のはめんどくない？
神奈川県での話だけど

ww.nippku.com/h15new/index_nippku77.htm
ページ移転やiモードサイトのフリしてるのがむかつくんだが、
google神に通報しても改善されないってことは公認なのか？

あ

>>125 ありがとうね。
最大手様も赤字転落・脱税疑惑とか。
もうこの業界ダメぽいね。
内は未回収が多くて困ってます。
クレームつけるなら金はらえ！！
と言って見たいよ。

うちも未回収は多いよ。普通のところはちゃんと払ってくれるけど、
あっち系みたいに「社長を出せ」とか言って怒鳴るところは何やってもムダ。
最近は時間の無駄なのがわかったから相手にしないようにしてる。
最大手様は改善要望の電話を「そういうことはしません」と即切りらしい。
意外と正しい選択だなと最近思うようになったよ。

おいおい、愛蜜で最大手様が0円出したらしいぞ。
金があるところは違うねぇ。

>132
保守料があるでよ。
御殿もできたからガツガツしないでも大丈夫。

愛蜜？？ってのはよくわからんが、
どの会社もこの業界で拡販は頭打ち
保守無料ってベンダもでてきているみたいだが、
客増えなきゃ廃業の背水の陣に見える

>>132
株価は暴落してるんだが、あれは大丈夫なんだろうか？ｗ

【合い見積もり】
複数の業者から見積もりを取ること。

>135
株価の下落も株主が泣くだけだよ。
城主様は、もう腐るほど儲けたよ。
後は御殿で幸福な老後を過ごさせていただきますよ。
社員の皆様今期はボーナスは期待しないでがんばってね。
幸福な老後のために働こうね。　　

今大幅な改定が発生したら
何社かは撤退するんだろうなぁ
売れ続けていくソフトじゃないし値切られるし
別ジャンルの方がいい収益稼げそうだ

大改正があったら、ソフト会社も撤退するだろうし、
改正費用を請求するタイプの契約をしている事業所もヤバいと思う

はっきり言って、どこのメーカーが使いやすいのだろう・・・。

今使っているのは、未だに不具合が出たりしてアップデートファイル送ってくるのだけど
いい加減うっとうしい。
対応も遅いし。
介護保険改正後なんて泣きたくなったくらい。
エラー起こすは請求もできなくなるわ。
利用表の単位間違ってるわ・・・。

>>139
それって>>3の一番最後の行にある会社じゃない？

すみません。
うちの会社も法改正後大量のアップデート出しました。
開発に代わってお詫び申し上げまんた。

介護保険改正ってＨ１８の事かねぇ？
どの会社も修正はでたり、不具合出たりしてたと思うなぁ
ＡＳＰだとこっそり直されるんでわかりにくいけれどねｗ

ぶっちゃけてうちのソフトはＡＳＰじゃないんだが、
ＡＳＰだとユーザが別ソフトに乗り換えるときなんかに返戻用に
接続環境残して送って事可能なのかね？
通常アプリだと、旧ソフトを動く環境としてＰＣ１台残しておくみたいな感じ
返戻は２年間可能だからこういうのを残しておくユーザって
過去に結構いたんだよねぇ

四国のアーさんてどうなの。
大安売りをやり初めているだし。辞めた営業？代理店か？知らないが
悪口言ってユーザを他社に売り渡しているみたいだし。

去年の改定は開発部隊のサーバのＨＤＤクラッシュして最悪だった
ことは聞いていたがどうしたのでしょう。

>>143
内情詳しすぎ
どうみても退職者だろ

少し前に某社のマネージャーが接触してきたんだが
ただの業務提携か吸収合併か気になる
それともただの宣戦布告か？

>>145
撤退したいのではないか。
２１年度改定でサービス業者半減？　
ソフト会社　倒産続出か？

アーバンさんとこの価格設定は破滅への序章ですか？
どうやって利益出すつもりなのか小一時間問いただしたい

さっき12月の給与出せないかもとか言われた
やべぇ、この会社年越せないような気がしてきた

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福島の転職 2 [転職]

転職考えているの？

>>148
安心しろ
俺も経験済みだ
会社自由であれば失業保険はすぐ下りる

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【釣り？】福島バス釣り情報Paｒt９【寒くて無理】 [バス釣り]
え？

age

保守料タイプの契約は、もうすぐ更新の時期ですね。

>148
無事に年を越せた？
>153
もうダメぼ。連絡つかね業者が大杉。
後は金がないと言ってますだ。

現在、民主党が法案出しているが　
あれが通ると単位の変更があるのかな？
そうなるとソフト屋は大変だよな？
みんなどう考えているの？

>>155
来年度はさすがにもうない
報酬改定は平成２１年度に一気に来ると思う

減らせばいいのに

>>154
一応会社は年を越せたけど、給与が振込みじゃなく手渡しだった。
銀行経由で振り込むと、借金の引き落としに優先的に回されてしまうのか？

ここにはどんなメーカーのソフト屋が
いるにかな？メジャー所でワイズマン？ウィンケア？ＮＤ？
はたしてみんなどこのメーカーの方？

トップ25のリストに載らない零細企業とか

>>158
その金は帳簿に載らないようにした金かもな
口座経由だと銀行にわかるから…社長の自腹とかかもしれん
それかちょいとやばい経由のお金？

age

データ移行さえ簡単にできたら、もうちょっとシェア奪い取れるのに
とか他のメーカーも思ってるんだろうなぁ

>163
データ移行するほど利用者はいないよ。

>>164
古いソフトそのまま残しておけばいいじゃんとか思うんだけど、
データ移行に金がかかるとか手間がかかるとかで断られるんだよね。
断り文句のひとつだろうけど。

多少手間ひまがかかろうとも、シェア奪い取るためにデータ移行やります。
移行するといっても利用者の住所氏名とか介護保険情報くらいだけど。
返戻ならレセプトさえ作れればいいわけだし。

最大手さまの４−１２月の決算概要が出たね。
最大手さまであの数字だからオイラのところの売り上げもわかるね。

それとまた社名を変えた会社があるね。
ころころ名前を変える会社は信用できるか。

age

>>166
ASPでやってるところは移行するにもデータが有料
契約解除したらデータ削除されても文句はいえん

>>169
パッケージ配布タイプでもライセンス許諾なら
契約解除したらソフト削除される場合もあるよ
データベースは残るけど仕様公開はしないからまず読めない

うちはパッケージメイン。
買ってくれるんなら、基本お客さんの要求はききます。よほど無茶でなければ。
ASPの場合、契約解除したらデータは即削除でしょう、そりゃあ。
個人情報を無目的にいつまでも持っているわけにいかないというのもあるので。

パッケージでも契約解だからといってソフト削除しなくても、
障害者は法律がころころ変わるから、バージョンアップしなかったらすぐに使えなくなりそう。

データベースっておおむねACCESSかSQL Serverじゃないの？
あ、でもテーブルだけ見てもどうしようもないか。そうだよね。。。

サービスの種類によっては誤魔化しながらソフトそのまま使える場合もあるよ。
セールスで電話しても、「○○の体験版があるからいいよ」とか言われることもあるし。
そんなこともあるから解約されたらソフトは基本的に消しに行くことにしてる。

売上が半分になったからと言ってバカみたいな利用料でソフトをバナナの叩き売りするおいらの会社はすばらしい。

ソフトは削除できるがデータは原則ユーザが買うデータだし
原則パッケージだとベンダも削除はしないよな
それを利用者情報や介護保険情報程度ならどんなＲＤＢであれ
データ見れば一応わかるから有償でコンバートってことも可能
ＡＳＰの場合はその選択しすら手にはいらん
その分安いので小規模のユーザはそれで十分だろう

儲かる云々以前に厚生労働省のノラリクラリ振り回されるのに疲れた
もう少しベンダのこと考えろよ役人

国会議員なんてね
ベンダ云々より国民
国民云々より自民叩き
自民叩きのためならムダな演出でもやりMAX!

介護報酬の不正請求支援システムと不正請求防止システム、どっちが売れるだろうか

>>176
不正請求にシステムは不要。

>>176
>不正請求支援システムと不正請求防止システム

具体的にはどんなものなの？

>>178
典型的なもので言うと、二重帳簿とか監査システムとか
グレーなものなら、この利用者は限度額いっぱいまであと●円なので、このサービスまだ追加できるよと教えてくれるシステムとか
コンサル的に攻めるなら、要介護度2が多すぎるので減らして要介護度3をあと10人増やしましょうとか
そんなやつ

>>179
そういうのだったら、普通のシステムの統計機能使って自分でできそう。

>>180
普通にできそうなことを、それっぽく見せられて感心するのが素人ってもんじゃね？
ソフトに限らずハードでも●●システム搭載とか書いておくと売れちゃうみたいな

すいません、小規模施設向けのソフトってありませんか。
うちは有床診療所（療養型病床群）からの転換で
老人保健施設になる予定なんですけど、入所者数は15人程度です。
ちょっと調べてみたけど大規模施設向けのソフトばかりで…

>>182
これだな
http://www.kagayakiplan2.com/inq.html

>>183
ありがとうございます！
基本料金1000円＋歩合料金500円×利用者数15人＝16000円？
毎月これっぽちの負担で済むんだったら大助かりです！

…何か勘違いとかないですよね？

基本料金1000円＋歩合料金500円×利用者数15人＝8500円？

ですよね orz ←掛け算も出来ないアホ

age

弱小は大手にさっさと吸収されてほしいよ。
たぶん安いという理由で施設長が選定した某小メーカーの介護保険請求ソフト。
データベースとしての構造というか、論理構成が非常に悪い。
紙で見慣れている利用票の構成・計算順序とかなり違う、
たぶん頭悪いそのメーカーの開発者の思考の流れ、
そいつでしかわからない奇妙な入力のクセを追う事を強制されるので、
使ってて非常にイラつく。

請求に至るまでに、何度も非常に時間のかかる全体の集計をかけることを要求される。

しょせん人材＆開発に費用をかけられない弱小メーカーはこんなもんなんだろう。
PC音痴の施設長が間違ってこんなソフトを買わないよう、こんなメーカーは消えてなくなってほしい。

ｻｰｾﾝwww

>>187
じゃぁ、買わないでくれ
買うやつがいるから生き延びる

富士システムの
長寿、使いにくい。


もうね、階層の作り方とか
ＵＩとかなんて
アホかと思うくらい…

アビグローバルってどうなの？

＞189
あはは、弱小メーカーさんですか？
早くつぶれてね。

しかし、この方面で大手（だよね？）の富士でさえ
190という実態ですか。
この介護保険ソフトの業界自体が、
儲からない→開発費がかけられない→人材がない
→レベル低い粗悪なソフトしか存在しない、
という世界なのだろうか。

逆に聞きたいけど、
このメーカーのソフトは優秀である、使いやすい、
と言えるものはないのか？！

今まで聞いたことがないな。
ないんだろうな。

もう無くなったけど「介援隊」のホームヘルプは良かったよ。
いまだに自立支援の実績・請求管理に使っている。

あとＡＳＰの「楽にネット」もだいぶん良くなった。
利用実績の集計処理は、パッケージソフトと比較するとかなり弱いが、
csv出力があるので、なんとかごまかせる。
HASP管理が、ログイン時だけなので、ＨＡＳＰだけ持てば、事務所どころか家からでも
ネットに繋いで作業が出来る。
利用料金が利用者登録の制限なしで、月額定額15,000円なのもイイ！。
うちじゃ保険外の利用者管理にもガシガシ使っている。
細かいカスタマイズにも対応してくれると良いが、ＡＳＰじゃ無理だよな。

本当はＮＴＴのかがやきプラン２が、UIや対応も良さそうなんだが、利用人数による
従量計算なので、諦めた。

大手なのにケアマネくんは悪い話を聞いたことが無いな
居宅介護支援オンリーだから開発力を注力できるのだろうか
はっきり言ってうちの会社は規模が小さいのに手を広げすぎた
高望みにもほどがアル

196>
私もいろいろな会社のソフトをつかいケアマネ業務を
行ってきたが、結局ケアマネくんが一番楽でアセスメント
に時間をかけずしっかりやれる。
業務効率が一番良かったかな・・・。
いい、悪いはどんなソフトにもつきものだが上位ソフト会社
の中では一番安いと思う。

ぶっちゃけ年収どれくらい？
おれプログラマ5年生　410万

自慢できないが去年４００万を切った
年収３００万時代突入(；´Д｀)人生ｵﾜﾀ
技術者を粗末に扱う会社に未来はねーよ（・∀・）

同じく、法改正があんまり無かったからな
まぁ残業殆どなくて楽だからいいわ

ttp://www.medica-site.com/kiyaku/
時代錯誤も甚だしいこの規約どう思いますか

>>201
ん〜どこの部分かな？
時代錯誤もはなはだしいというほどの箇所はどこ？

パッと見よくある免責とコンテンツの著作権主張のように思うが・・・

べつに時代錯誤な感じはしないけど？

aspやってるところってDatabaseのライセンス料と
データセンター料ってどのくらい払ってるんでしょうか？
かなりのユーザ確保しないと大赤字ですよね？

ttp://private.isle.jp/service/custom/price/
これくらいかな
規格外のハードディスク容量とか、複数台数運営のときの料金は交渉次第だと思う

値段はあって無い様なもん…

オープンプライスww

>>206
情報ありがとう
aspって月額の利用料が安いけれど、
黒が出るのかが個人的にずっと疑問だった

小規模はaspで十分だろうねぇ

ワイズマンって介護予防のシステムを新たに
開発したの？
どっかの教授とコラボして？

>>209
今までなかったの？
でも予防の利用者は少ないからシステム使う必要もあまりないらしいけどね。
予防は手計算するからいらないってよく言われるよ。

カイポケ値下げするのか
会員数少なそうだけど大丈夫なのか？

カよりアのほうがひどいだろ
去年まで50万円で売ってたソフトを月額3900円に値下げとかふざけてる

つダンピング

あげ

居宅はクサルホドのソフトがありますが、特定施設で使用する何か良いソフトありますか？

施設系は少ないなあ。
そもそも売れる数が少ないのと、訪問系と比べて金持ち多いから
ほとんど大手に一任してしまってることが多い。
少なくともうちのソフトはおすすめできないwww

>>216 し、、知りたいですが…無理ですよね

キビキビとしたソフトが使いたいです…

今のはソフトは…orz

>>217
>>183なんてどう？

>>218 調べてみます。ありがとうございました。

儲かるの？？

儲からないところは撤退を考えてるよ。
ワイズマン、ND、ケアマネくんの3つは残るだろうけど、他社はムリだろうね。
名前も聞いたことないような会社のソフトなんか怖くて使えないっしょ。
安けりゃいいってもんじゃないし。

制度が落ち着くと新規参入してくる会社が増えるが
例のごとく酩酊介護保険に振り回されるとすぐいなくなる
はっきりいって儲からないよ
儲かる料金設定すると高いといわれるし、
下げると人材を維持できない
しかもいつも土壇場で制度が出るから年度末だけ忙しいしね

カイポケPageRank0記念

ttp://www.wiseman.co.jp/seihin/
ズワイマンの製品ページも0だな
トップは5だけど

すごい介護ソフトメーカー見つけたよ。偶然メールもらったんだけど
パソコン教室を東京でやってたアーバンメッツって会社知ってる？
むずかしい介護請求もらくらくできる介護ソフトを開発してる介護
業界の救世主なんだって！高かった価格もお手ごろになって消費
者のためにもなるいい会社だね！すごいね！よく知らないけどね！

棒読み、句読点なしが良い感じだな
そんな私は、楽にネット
先月から請求データの伝送も出来るようになったので
良い感じ

もう三ヶ月給料が出てナインだけどどうしたらいい？
逃げる，監督署に行く，裁判所に行く，グーで殴る

とりあえず、労働基準監督署に相談したら。

>225
何があったんだい！
すごいwikiを見つけてしまった。
>227
本店所在地はどこですか。
有給利用で職探しと倒産したら失業保険の期間が延長ね。

会社は西日本の田舎
ＧＷで休んでも怒るくらいだから有給なんてぜったいムリ
失業保険たのしみに待ってます

>230
未払賃金立替払制度もある。

残業手当も請求したら、労働債権になるから2年間分の残業時間を控えろ
タイムカードのコピーか日報なんかでも良い。

>>227
西日本の介護ソフトメーカーに
３ヶ月も従業員に給料を払わない会社があるの？

ぺでぃあから消されとるwww
社内には休憩場所を含めたさまざまな場所に監視カメラが多数設置されているため(略)
研修施設という名目で約1億円かけて購入した白亜の豪邸が(略)

監視カメラ・白亜の豪邸でぐぐったら･････
|||||／(￣ロ￣;)＼||||||| まじ〜〜?

アーバンメッツは収益が上がらない介護業界を救うため
社長の一言で、ありえないほどの低価格を実現しました。
他社にはマネのできない高性能・低価格・安心安全な介護ソフトです。
今すぐ乗せ替えましょう。

客もバカじゃねーし！

>>233
履歴見て糞ワロタｗｗｗ
どうせやるなら社外から編集しろよな（笑

いろんな意味で痛々しい会社っすね

＞235
社長ブログのファンだったのに何故になくなった。

>>233>>237
社内には休憩場所を含めたさまざまな場所に監視カメラが多数設置されているため(略)を消して
監視カメラの販売業務を行ったことがあるって書いてすり替えたつもりなんだろーね
あ〜〜見苦しい

>>239
今でもありますよ
ほとんど更新されてませんけど

また更新されているが身内がやってるとしか思えん

地元で人気なんだってサーー。へぇ〜〜そーなんだぁ〜
あらエッサッサー♪

>>227
給料３ヶ月未払いの件はどうなったんでしょうか？

>>244
返事がない
ただの白亜の豪邸のようだ

SEO的にすごい
ttp://homepage3.nifty.com/himawari-iks/

>>244
未払いってことではなく、現金の代わりに
介護ソフト１０枚／月を支給されていたらしい

Wikipediaの[目標]で事実と異なる点

＞2000年問題によるCOBOL需要の波に乗り、2001年には従業員数160名、
＞売上高6億円に達したが、
2000年頃、有限会社を設立して非正規社員を登録し、瞬間的に百数十名
になったのは事実。コンピュータ業界とは無関係の人材派遣会社だった。
東京支店があったころ汎用機の派遣業務があったが簡易言語のみで
COBOLの仕事ではなく顧客は当時の郵政省の業務だったが2000年問題の特需
とは関係なかった。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/download/1196351334/793
過去ログですが、これって何なのでしょうか？

>>247
昔冗談でそのような話は出たけどね
客先に宅配とか速達で出さなきゃならない大事なものでも
普通郵便とかクロネコのメール便で出すくらいケチだから
ＣＤ一枚でも出さないと思うよ、あの一族は
それより福島寿一との関係どうなったのよ？今でも幹部？

>>249
給与支給が遅れたことよりも、
社員に対して月利３％で借用書とって
金を貸す行為に皆キレたと聞いている

都内の3LDKに田舎からかき集めた社員10人くらいの割合で無理やりねじ込んで住ませてたんたぜ
そうすると6畳間に3人とかの割合になるじゃん
そこにすら住めないやつは台所とか玄関に布団だぜ
それで光熱費別で家賃3万とか5万だぜ
「会社のために必死になるのは社員の義務」とか(笑)
客相手の商売よりも社員相手の商売に集中してたとしか思えん(笑)

社員を大事にしない会社に
明日は無い
１０００人雇おうが、入った人数が辞める
顧客の信用も無くなる

ttp://kaigo.urbanmets.co.jp/mi/maga/20080328.pdf
ttp://www.nihonshokken.co.jp/todaym/Aug1999/0809.html

社長さんのブログお茶目です♪
カイゴポケの広告が掲載されている♪
ＩＴ企業なんだからブログぐらい自社鯖で建てたら♪

いまどき自社サバでブログ運営とか自殺行為だろJK

10年前から残っている社員だれかいるのか？

>>254
ブラックか

腐ってるね

ブラックからブラックへ華麗なる転職

まあ全国の中小企業の大半がブラックと言えるが…

新居浜商工会議所では、アーバンメッツは超有力企業です。
伊予銀行も大事にしてくれています。
夜路死苦！

カナミックってどう？

>>262
そりゃ借金しまくりの状態で潰れたら銀行は損するからね、生かさず殺さずだよ
>>263
うわさを聞くこともないほど売れてない

>>262
どういう風に超有力企業なんですか？

ttp://www.flds.co.jp/Default.html

あまり話題にならないんですが、ここってやっぱりブラックなんでしょうか？

>>266
興味あるのならとりあえず履歴書送ってみなよ
面接のやりとりである程度空気はつかめるぞ
募集要項からは判別しにくいが、業種・従業員数の割りに
資本金が多いのは何を意味するのか気になる

>>267
ありがとうございます！
とりあえず履歴書と経歴書書いてきます。

ソフト会社の皆さぁーん、８月１日から、５表廃止ですよーっ！

ケアマネじゃあーっ！
http://blog.livedoor.jp/caremanager2008/

>>266
よくブラックって書かれてるけど実態は不明
すごく中途半端な資本金が気になるくらい
それでも親族経営じゃないから、会社の金で好き放題飲み食い買い物しておいて
「俺の金をどう使おうが勝手じゃ」と開き直ったりすることはなさそうだな
どこかの会社と違って(笑)

社員に給料すらまともに払わない会社が
介護業界を救うため云々とか、
笑わせるな
親族経営で池沼社長の会社は最低

労基署にかけこんでも
社長「あいつは勤怠も悪いし業務命令無視するし嘘つきだから信じるな」
担当「そうっすよねー、社長の言うことのほうが正しいっすよねー」
で片付けられるほど有力な会社だからね
とうぜん休暇届はぜんぶ破り捨てられてて無断欠勤だったことにされる

>>272
つまり犯罪者集団ですか？

もう、あ〜さんは、飽きた。
来年の改定も前回と同じ手書きが決定か。

それより最大手様の株価が下がり続けています。
最大手様ががんばらねば　この業界の未来がないだべ♪

>>274
あれ？日本で唯一バージョンアップが間に合った会社だって自慢してましたけど？

ワイズマンASPをこの間入れたみたいだけど、遣いにくいね、これ。
わざわざデータベースにする必要性を感じないのに、何でASPなの…？
しかも高いし…。
通常の業務の文章はエクセルで作れるし、介護保険請求は国保連のソフト
で十分。
しかも、家の事業所、ワイズマンだと契約を更新しないとデータ消される事
すらも認識していない。
何も分かっていない介護業者を食い物にしているね。

>>272
７年前位に、年金手帳を破られたあげく懲戒解雇された社員を知っている。
その社員は辞める３ヶ月前に辞職願いをだしていたが一蹴されていた。
その社員の上司も本人をかばったという理由で、家に年金手帳と
雇用保険被保険者証などが実家に送られていたらしい。
（上司が）会社に出社したら、何の通達もなく本人の私物がダンボールに
詰め込められていたと聞く。

給与遅延の報告と協力のお願い


本日給与が振り込まれる予定でしたが、誠に遺憾ながら資金調達の都合により、給与の振込みを断念せざるを得ない状況となりましたことを報告いたします。

各部署においては、混乱を避けるため、至急資金が必要と思われる社員についてのみ、調査し、総務まで報告してください。借用書を用意しますので、各社員に記入捺印させてください。金利3%で貸し出しします。

労基署に訴える恐れのある社員については特別措置を考慮しますので、個別に相談ください。無い袖は振れないため退職勧告もやむをえないと考えています。

状況説明は以下のとおりとします。意識統一をお願いします。

パッケージソフトの販売経費が万年売り上げを上回っており、いかんともしがたい状況が続いておりますが、世のため人のために働くという使命感と愛社精神があれば、問題ではないと考えております。社員共々
ボランティア精神と愛社精神を育み、より一層業務に励むことを期待します。


注意
読み終わったら、この文書は厳重に処分することとします。


以上

koreha-hidoi

カナミックの営業はどうですか。

>276
>通常の業務の文章はエクセルで作れるし、介護保険請求は国保連のソフト
で十分。
そんなことするから株価が下がるだね。

カナミックって自称日本で最初にASPをはじめたところだっけ
セールスしてる話は聞いたことないな
ASPタイプはノーセールスで通販が多い気がする

>>278
ひどいなぁって思ったが、2004年8月15日のやつか？
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/download/1196351334/793

793 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2008/02/15(金) 20:08:59 ID:BdMKfjcc0
2004年8月15日
代表取締役社長
川井宏之
給与遅延の報告と協力のお願い


本日給与が振り込まれる予定でしたが、誠に遺憾ながら資金調達の都合により、給与の振込みを断念せざるを得ない状況となりましたことを報告いたします。

各部署においては、混乱を避けるため、至急資金が必要と思われる社員についてのみ、調査し、総務まで報告してください。借用書を用意しますので、各社員に記入捺印させてください。金利3%で貸し出しします。

労基署に訴える恐れのある社員については特別措置を考慮しますので、個別に相談ください。無い袖は振れないため退職勧告もやむをえないと考えています。

状況説明は以下のとおりとします。意識統一をお願いします。

パッケージソフトの販売経費が万年売り上げを上回っており、いかんともしがたい状況が続いておりますが、世のため人のために働くという使命感と愛社精神があれば、問題ではないと考えております。社員共々
ボランティア精神と愛社精神を育み、より一層業務に励むことを期待します。


注意
読み終わったら、この文書は厳重に処分することとします。


以上

何年も のらりくらり こんなことやってるのかね
あまりにバカにしてるね
被害者の方、小額訴訟おこせばいいよ

辞めた社員の大半は退職時に理不尽な扱いをうけている。
訴訟をおこした社員や家族も結構いて殆ど勝訴して
いるが泣き寝入りしている元社員が圧倒的に多い。
確かに、辞めた後は次の仕事の事で頭がいっぱいで
裁判なんかする気にはなかなかなれないだろう。

＞283
名誉毀損！
営業妨害！
で　　　　　　う訴えてやる！！！！

>>285
元社員です。給料は2年越しでようやく振り込んでもらいました。
何度も労働基準監督署に訴えましたが･･･。
あの会社は本人から訴えないと何もしてくれません。
社員時代ヤクザ社長自身がそうのたまわってました。

>>287
あの会社は離職票もらうだけでも退職してから半年はかかるからな
総務に電話すると「忙しくてそれどころじゃない」とか言う
ヤフオクとか楽天の買い物がそんなに忙しいのか、と聞いてみたかった

社会保険や厚生年金は天引きされてても
会社が払ってない可能性があります

>>289
つまり半額になってるってやつだよね
年金特別便は来たが、期間だけしかわからん
電話で問い合わせればすぐに教えてくれるらしいけれどね

会社亡くなると　未払賃金払えないなるよ。

年金特別便が来てない俺は負け組みか？

新居浜に簡易裁判所ありますよね

>>293
ない。西条へ逝け。

また資金調達に成功したらしいよ
いったいどこのアホが金出してるんだ

借金が増えただけだろ

ＡＳＰ系のソフトって帳票関係は問題なく出力されるの？

＞295
改定でお金が入る。

法改正を乗り切れたら、という前提が必要だね

>>297
法定の帳票くらいは出せなきゃ話にならないでしょ。

ASPって契約解除したら本当にデータ消されるの？
データは契約者の所有物にはならないの？
と、上司がぷんすか言ってます。どう説明したものか

ワイズマンのASP料金教えて
月額料金利用制サービスって書いてるけど、月額固定ですか？
それとも利用者数による変動タイプ？請求額による変動タイプ？

>>301
業者によるんじゃないの？
あちらのサーバに保管されてるデータは当然削除されるはずだけど、
データのコピーを貰えるかどうかは交渉しだいかも。
ただし、データだけ貰うというのは不可能。というか貰えたとしても使えない。
システムというのはデータと、それを展開するアプリがあって機能するものだから。
ASPの場合データもアプリも業者のサーバに納まっていて、
ユーザはそれを外から見たり操作したりできるだけ。
だからバージョンアップやバックアップなどのメンテナンスをしなくて済む。
その仕組みを前提に考えれば、
契約解除したらデータが貰えないのは当然、という結論になる。

>>302
料金は5年間のリース契約を分割で月額にしたものだそう。
なので利用者数や請求額による変動はなし。
アカウント数で料金は変わるらしい。
アカウント１個の居宅とヘルパーで３．５万円／月くらいから、と聞いた。

次のシルバー新報が楽しみだな

父さん危険度で紙面に載っちゃった最大手さん。話題にならないな？

介護事業者です。
ASPではないソフト使ってるんでよく判らんのですが、

＞だからバージョンアップやバックアップなどのメンテナンスをしなくて済む。
ASPであった場合の利点て、この他に何かあるんでしょうか？
１アカウント３．５万／月〜てことは、５年で210万。これは高いような気がする。

ASPのメリットは、サーバーのメンテ・買い直しから開放される、
場所を問わず家から接続して仕事ができる、の2つじゃないかな
料金はASPだから、とかは一概には言えない
これは売り手が付けるものだからね

>>307
アリガ�d

その２つであれば、少なくともうちの場合あえてASPを選択する必要はないな。
値段は。。。そうだね。物を買うだけじゃないからね。一概には言えないね。

ASPってISDNとかADSLの遅いとこでも大丈夫なん？

ASPってISDNとかADSLの遅いとこでも大丈夫なん？

大丈夫だけどやる気なくすぐらい遅いよ。

うちが売ってるのはパッケージなんだけど、ISDNで支店間ネットワーク組んでる事業所があって、
意味も分からず「お前のところのソフトは遅くて仕事にならない」と切れられて解約されたことがある。
ケーブル抜けてただけとかの単純なことで毎週のように呼び出されるような事業所だったから
何も言わず(むしろ喜んで)解約させたらしい。

>>311
あざーす！！
Y'S MANはcitrix使っているからまだましなのかな？高くつくのは間違いないが・・・

大手2社の株価下落がパネェ

先週の週刊大屋○○○すごかったな〜上場会社で倒産の危険度ランキングに４社も出てるぞ。上場会社でこれだから小さな会社はどうなるんだ・・・

http://t-koma.ddo.jp/cgi/webcorp/index2.html
世界最後に沈没する日は２０１２年
詳しくはここをクリック

うちはASPは外部にデーターおくから駄目っていわれた。
親が病院の医療法人の組織なんだけど･･･。

介護でも医療情報はあるからって･･･。この辺はどうなの？

医療法人で介護ASP使ってる事業所は聞いたことないね
介護単独でもリモートメンテ拒否されること多いし
データ流出に敏感なとこにはムリじゃないかな

>>315
メデカさんやばいよ♪
関連会社の富士バイオ 民事再生だとよ♪
株評価の評価損大杉♪

取りあえずメデカさんて　どこのソフトお使い♪

世のため人のために働くという使命感と愛社精神があれば、問題ではないと考えております。
上手い表現ざんす。
システムのノウハウを無料公開してくれろ

福岡の人が、多賀(多田？)さんの介護ソフト使ってると言っていたのですが
多賀(よく聞き取れなかった)さんと呼ばれるソフトって分かりますか？
月1万円くらいで使えると言ってました。

特別な技術もないんだから公開するものがない

>>320
あ、池沼社長のとこのは興味無いよ

明電舎のへる助くん撤退だね。
コムスンの影響、もろかぶったからな…

住商も撤退って聞いたけど、どこにも告知してないね

池沼一族が会社に住み込むようになってから光熱費がうなぎのぼり
毎日焼肉パーティーをやる金はあっても給与を支払う金はないらしい

ワイズマン、NDって給料いいの？

>>327
東京の並のプログラマーの年収が400万から600万だから、それよりは多いんじゃね？
一応上場企業だし

>>328
そう考えていた時期が私にもありました(◎_◎;)

年収420万っていう時点で「30歳でその年収では、ちょっと」と
結婚相談所の入会断られた俺はどうすれば・・・

アーバンメッツのホームページが開けません。
理由を知っている方はいませんか！

おぉ〜もしかしてお父さんですか・・・・

お父さんですが・・・アーバンメッツのユーザーです。

意味不明な隠語で語られてもな・・・
つーかただのメンテだろ

まいど！四国の期待の星アーバンメッツ参上っス
みなさん、いつまでも高い保守料払ってちゃダメっス
安くて使いやすくて安定稼動と3拍子そろったUM介護シリーズをよろしくっス！
はやく買ってくれないとボクちん飢え死にしちゃうっス！
飢え死にするのは池沼だけで十分っス

またスパム攻撃が激しくなってるwww

ABNメッツ「社長のブログ」に対する「コメント」が全て消されてる。
どゆ事？

反論する脳ミソがない

うはwww

ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1640.html
（1） 求人誌の常連（退職者が多い可能性あり）
　常に募集中
（2） 入社を慌てさせる（入社直後から酷使される）
　2002/4/1入社希望のつもりで2001/3/15に総務に電話したら2002/4/1に入社式するので来て下さいと言われる
（3） 気合の入った面接（夢という名の欲）
　うちは相当厳しいぞ、入社して3年は荷物運びだぞとか言われる
（4） 夜遅くまで電気がついている（慢性的な残業）
　社員が定時に帰るなんて論外だが総務は4時には余裕で退社
（5） ネットで叩かれている（不満を抱えた社員が多い可能性）
　一族に不満を持った元社員は数知れず
（6） 入社日が近いのに何の連絡も無い（人事部の機能が麻痺）
　総務全般が機能麻痺
（7） 会社案内のパンフで見栄を張る（よく見せようと必死）
　次に社長の椅子に座るのは君だ！独立支援サービスも完備！

新居浜市役所の近くに新居浜簡易裁判所有りますね。

新居浜裁判所の近くの会社が今日社員呼び出して庭の草抜きさせてた
半年以上給与遅配の会社もこの近くだよね

最大手様も相当苦しいらしく、派遣･契約社員はバッサバッサ整理。正社員は異動させまくりだそうな。
この年末で切られた職員も多数。騒がれないのはおとなしい県民性ゆえか!?

最大手様じゃなかったけど、転勤させられてムカついたので
転職させてくれと敵対会社である当社に電話してきた営業がいたな。
採用しなかったけどアノ人はどうなったのだろうか。

民事再生や撤退･･･　この分野のソフトウェアはホントに大変そうです。
私はユーザの立場ですが、今後も安心して使うことができるのはどこのベンダーさんなんだろうと

>>344
ワイズマンかNDソフトにしておけばいいよ
高いけど、高いだけの安心がある
逆に今が凌げればいいのであれば激安メーカーでなんとかする
中途半端なのはやめたほうがいいと思う

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

あは、介護業界のソフト開発は大変そうですね。
私は、ソフト開発　→　介護士にこれからなる身ですが。　

>>347
それもそれで大変そうだけど、頑張ってね。

>>345
遅くなってすみません。ご返事ありがとうございました。
やはり2大ベンダーさんのどちらかになるんですかねぇ･･･
今使っているシステムのリースが切れるときにはよく検討することにします。

>>347
ユーザといっても、現場ではなくシステム担当の私。
そんな私が言うのもなんですが、がんばってください。

楽すけのメジャーバージョンアップに期待してる俺は物凄い少数派なのだろう
今のはPC使ってる気にならない不思議なソフト・・・

最大手様の決算予想すごいね。
経常利益１５百万円ていうことは、実質経常赤字か？
自動車産業がダメな時期にカーナビの組み込みソフト会社を買う経営者は馬？鹿？
本決算が楽しみです！
突然死しないでくださいね。

楽ちゃ〜が会社ごと潰れたから、ほのぼのに移行って・・・
データ移植ちゃんと100%できるもんなのかね？

>>352
会社は潰れてないだろ
提携と言いながら完全に食われてるけどさ
3月で撤退する会社のハナシはいろいろ聞いたけど
データ移行してくれるメーカーなんてひとつもなかったよ

>>352
353さんが書かれているとおり、会社は逝ってないです。
撤退するに当たって次のところを斡旋するだけでなく、データ移行の
コストまでもってくれるメーカさんなんて聞いたことないですヨ。
ウチのトコももしものときはそうしてくれるのだろうか･･･ 無理だろうな

3月で撤退他にも色々あるのかよ
さすがに4月の報酬改定対応を謳ってるところは大丈夫、だよな・・・？

18年の改定に比べたら今回のなんて軽いもんだと思うがな。

まーこの3月で撤退ってとこは、そもそも赤字プロジェクトだったのを
改定をきっかけに辞めようかってとこだろうな。

黒字のとこって少ないと思うよ
中堅メーカーも売名的にやってるだけでしょ

うちは乗り換えてくれるんならデータ移行やるけど？
ただし利用者の住所氏名生年月日などの基本情報と
介護保険情報だけね。
アセスメントとかレセプトとかのデータは
保持してる形がメーカーごとにまちまちだから
移行なんてできない。

乗換えを検討してるなら何箇所か資料請求して、
良さそうなところを絞り込んでから
販社に連絡取って交渉してみたら？

基本情報だけなら入力しても苦じゃないけど
アセスメントとか訪問実績が移行できないと業務的に苦しいよ

システムの移行考えてる事業所さん、
時給2000円で入力のバイトに雇ってよ。
ただし平日は会社があるから無理。
土日祝日でいかがですか。

法改正前ですが、皆さん業績はいかがですか？最大手Ｗ社さん2位Ｎ社さん？

もう半年給与もらってません。なんとかしてください。

>>362
何県の会社ですか？

>>363
それ言ったらバレるんじゃね？

半年も給料払わない会社なんてあるのか・・・・

愛○県の会社じゃないの？
そんなことがまかり通る会社は…
ちなみに俺が居た頃も遅配があり、詫びの一つも無かったよ。

アーバンメッツってそんなにやばいんですか？？

ＡＢＭの求人に興味があるんですが・・・

>>367
「給料遅れます。どうしても困る人には金利３％で貸し付けます。」
とか平気で言う会社ですがそれでも良ければどうぞ。
そういえば辞める時にスズメの涙ほどのボーナスを返納しろって
言われてた人もいたな。
実際に返したかどうかまでは覚えてないが。

＞368
そうなのですか・・・・
・犬のふんが犬小屋の周りに放置
・社員さんの顔もやたら暗い
・会社のブラインドががたがた
など
危険な雰囲気・・・と思ってはいたのですが。
でも、今大不況で、ＩＴ関係ではそこしかいけそうも無いのです。

＞368
もう一度、ちゃんと考えて見ます。
ありがとう。

可哀想だからフォローしておく
・近所が野良犬だらけなのと、社長の娘が飼っている犬'sが会社で放し飼いだから糞がたまりやすい
・給料遅配とかもあるだろうけど、IT系はマッチョはまずいないので元々根暗の集まり
・会社は倉庫を改造したものだからメンテ以前に相当古い
でも、四国でIT系(零細)探すなら他社もあんまり変わらないから安心汁

最低レベルだな

今は親族一同が会社に住み着いて、半分以上の部屋は仕事に使えない状態にされている

あっれぇ〜〜〜白亜の豪邸はどうしちゃったのかなぁ〜〜〜〜〜〜〜

スーパーで会社のカード使って食料品買い漁ってたって聞いたことある

wikipedia読んだけど酷いね
まさに愛媛の恥垢
『社員に対して毎年10%以上の高配当が出るとして1株5万円で買わせた後は一度も配当が出せていない。』
コレはマジですか？

社員の義務的に当然のように買わされた俺様が通りますよっと
配当どころか株主総会にすら呼ばれたことないよ

みんな買わされてたよなｗ
キッパリ断ってた人は賢明だったね

さっさと廃業すればいいのに

他メーカーへの嫌がらせをするためだけに存続しているからな
そのうち無料で配るんじゃねーの？

>>377-378
ちなみに退社した人はその株どうしてるのかな？

退職時に換金してもらえるけど、返済は毎月1万円とかの分割払い
人によっては数年かかることもあるらしい

管理職クラスは１〜２株ってことはないだろうから…
悲惨だな

>>376
wikipediaで
「現社長の目標は1000人の子分の親分になることであり」ってｗｗｗ

DQNな経営者なの？

この会社の１０年前にいた社員、今もだれか残ってるの？（親族以外）

1000人の子分てゆーのはずっと言ってたよ
車のナンバーも全部1000だからねw
売上げでも利益でも社員でもないところがすごいよね

1000人どころか2008年時点で16人　藁
子分ってのは近所にわいてる野良犬含む？

ASPサービスってどうなの？
システム導入したいけど、まとまった額がなかなか出せないから良いかなって思ってるんだけど。

導入費用が安く抑えられるので立ち上げ当初はメリットあるよ。
ただ長く使っているとデータがどんどんたまってくるので
最悪解約時にデータを取り出せるASPじゃないと問題あり。
できればいつでも取り出せると安心かな。
そんな都合のいい業者知らないけど(ぇ

データねぇ・・・
月々の請求とか実績記録を紙ベースで保管さえしとけば
別にいいんじゃないかと思うけどな。
システムなんて提出用のＣＳＶ作るためのツールくらいに
思っといたほうがいいよ。

国保の単位マスタの配布が遅れたよな。
それによってテスト、配布が遅れるので苦労してる。
また、伝送ソフトや＆簡易入力ソフトは今月末でサポート打ち切りと
言ってて、Ver5の申込みのＦＡＸは混みまくってるし、まだ配布されてない。
こんなぎりぎりのスケジュールでやるのが普通なの？医療保険もこんな感じ？

>>391
法改定が確定するのが年度末ギリギリになるから毎度こんなもん。
むしろ今回はまだマシだった方じゃない？
改定毎に情報開示に関しては段取りよくなってきてる気がする。


連合会の簡易ソフトは、一般事業者が伝送部分使ってるってだけなら
現行Verでも送れそうだが。。。伝送の部分だけをASPで代行してる
サービスなんかもあるしそういうの使ったほうがこの時期のゴタゴタは
避けられるかもね。

>>391
福祉の事業者の者です
過去２回の改定ともに時期的にはこんなもんです。
でも今回は報酬改定のみだったから、
システムの改修はそれほど面倒ではないのでは？
と勝手に想像してます。
３年後は制度改正してくると思いますので、
システムの根幹をいじらないとダメなような
ふざけた改正をぎりっぎりで出してくるんじゃないでしょうか

単位マスタが送れるのは毎度のことです。
3年前も4月後半にこっそり改訂版を出してくれたし。
ただ大手2社は裏ルートから事前に入手しているとの噂が・・・
あ、伝送は送るだけなら昔のバージョンでも送れるよ。
ちゃんと送れたかの判定や、エラー内容は分からないから
最新版にしたほうがいいと思うけど。

>>393
ちょ、報酬改定だけだから改修たいしたことないって・・・
まあ開発を知らない事業者さんを責める気はないですが。
今回の改正は結構大きいんですよ。
報酬改定に伴って算定の体系が変わってますから、
（事業所の体制区分の変更、加算の新設・算定基準の変更等）
システムの根幹をいじらないとダメなんです。
これだけ改修すると、テストの手間も半端じゃないんだ、これが。

>>395
そうですか。
３年前の制度改正と比べれば、特に施設系は
加算の新設と単位数の変更程度と思い、
勝手な想像を述べたんですが、失礼しました。

じゃあ、３年後は超ーーーー大変ですね

3年前は技術系のプログラマはもちろん、サポートデスクの女の子も
1ヶ月以上ほとんど家に帰れなかったから3年後はマジで死人が出るかもね。
ていうか6年前(？)は帰宅途中で失踪とか事故死した社員が何人かいたらしい・・・。

介護ソフト作る時は、加算の登録のところはかなり汎用性を
高めて設計しないと苦労しそうだね。

あと、何で毎度、法改定が４月からなんだろうかと良く思う。
請求データ作るので一番忙しい時をGWと重ねるかなぁ。

>>396
在宅系もサービスコード入れ替えと加算の追加くらいだよ。
様式7の仕様変更なんて軽微軽微。

うちは中山間地域の加算関係がちょっとめんどかったくらい。
コードと単位が1対1に定義されてない加算だからね。
>>395は3年前とか介護保険開始直後のカオスを知らないんじゃない？


>>398
加算だけじゃなくてサービスコードと算定構造は毎回変わるもの、
って前提で作ってないときついと思うね。

あとこの5月のみ、都道府県によっては締め切りを11日以後に
延長してるとこあるよ。そういう対応しかないみたい。

以前、改定が間に合わず紙で請求してくれとＧＷに通達を出した西日本の業者が有ったそうですが皆さん知っていますか？

前回は最大手さんは8月まで手書き対応しろという通達でしたよ
一部のサービスだけかもしれませんが

改定対応のプログラムに不具合があり、その修正パッチが配布されたが、
その修正パッチにも不具合があった件

富士○○○システム
のやーーー○だ！セレブ気取りの馬鹿！

三流以下のソフト開発で全国の福祉施設
を食い物にしている悪徳うんこ会社！

>>402
修正パッチの修正パッチは？出るの？

>>402
うちの会社のことかーーーっ！

実はうちの会社もなんだな。

笑ってたら同じことが目の前でおきてるwww
やべえ、バージョンアップしてもダウンしてもバグだらけwww

>>405-407
突貫工事でやると、どうしてもね。手抜きしてるわけじゃなくてもね。

十分テストする時間さえあればね；

修正にどらくらい時間がかかるもんなの？
１月頃には改正の内容は固まっていたとおもうんだけど。。。

>>410
ユーザ側の者なので、ベンダーさんを擁護するわけではありませんが、
1月ごろに出てきている程度のモノではシステムにおとすのはナカナカ
難しいのではないかと想像します。

さて、連休があけてケアマネさんたちも出勤。
ちゃんとデータできるかなぁ〜･･･

みなさん請求大丈夫でした？中小のソフト会社ですがバグだらけで電話の件数ハンパなかったです。最終的にはなんとかなりましたが・・・

>>412
だめ。もう気が狂いそうだった。
電話切ってもすぐまた鳴るの。
ほぼ真剣にもう死にたいと思った。

今回は20時頃には電話が落ち着いてたから大丈夫の範囲
3年前は23時まで回線パンクしてたから・・・
ああ、この感覚が既にヤバいな

>>412-414
今回の改定、結構あっさりと乗り切ったという感じなのですが、
ベンダーさんによってはそんなに大変だったのですか？
それとも、サービスによって異なるのかな？
いちおー、施設から居宅介護、訪問、通所もやってる法人なのですが。

○ャニヌ氏ね！ふざけんな！

私は411ではなく410でしたm(_)m

>>416
○ャニヌってどこ？　ぺ○ス？

ジャ○スのことかな？

ヅャニヌはバグ多い。とユーザーの俺様がゆってみる。だが期待はしている

給与未払いの会社はいつ潰れるの？

アセスメントツールで三団体を使用しているソフトってありましたっけ？？

居宅のソフトで、アセスメントが楽なソフトをご紹介頂けるとうれしいのですが。

うちの施設はお金がない、ということで、施設長の息子がExcelでソフト作って使ってます。
利用者の管理からサービスの提供状況、介護保険料の請求、レセプトの作成、発行など結構こうしてほしい、と頼むとバージョンアップしてくれます。
が、この間監査で指導があり、こういうソフトは欠陥があって間違いやすいから、きちんとした業者のソフトを使いなさいと、某ソフトの資料を渡されました。
きちんと法改正などにも対応して、いままで請求ミスとか１件もないのですが、監査の指導通り業者のソフトを使用しなければならないもんなんでしょうか？

>>423
自作で大丈夫

>>422
三団体って別名「包括的自立支援プログラム」ってやつですか？
だったら結構あるのではないでしょうか。
ちなみにウチに入ってるのもできますよ。

ＴＡＩアセスメントはかなり楽でしっかりしているよ。

ＴＡＩはケアマネくんで使えるアセスでしたよね?このアセスは結構いいとケアマネ仲間からよく聞くよ。ニーズの把握や抽出簡単で帳票がしっかりそろってるそうですよ。
直接、見たことはないんですが？

三団体は他のアセスメントと比べると少ないね
そもそも施設をターゲットにしてるソフト業者が少ないし

>>423
それ本当？
「それ」ってのはここな、
＞この間監査で指導があり、こういうソフトは欠陥があって間違いやすいから、きちんとした業者のソフトを使いなさいと、某ソフトの資料を渡されました。

監査って指導検査のことで県庁とかでしょ？
ソフトの間違い頻発で指導検査でそこをいくつも指摘受けたというのならともかく、
それがないなら、余計なお世話も甚だしいし、
行政が某ソフトのパンフ渡すなんて不適切指導だ！と言って受け取らないけどね。俺なら。

>>425 >>426 >>427 >>428
ありがとうございました。

ケアマネ君は居宅のみなので却下です。（タイ判定はとて良かったが・・）
包括的自立支援プログラムって結構あります？？
まだやってます？？

ケアマネくんは居宅系ならSUISUI、施設系ならＮＤソフトと連携が出来るよ。

アーバンメッツがアウト！
ソフト探さなきゃ

>>430
WAMNETのソフトウェアのページ
ttp://www.wam.jp/soft/index.html にありますヨ。
アセスメント方式は各製品名をクリックしないと表示されないのが面倒ですが。

>>621

faxってどんなの？
教えて

>>432
またひとつ逝ってしまったのか･･･

>>435
確かにHPは見られなくなっているけど、
どっか情報出てるの？

20日にfaxをユーザーに一方的に送り、開発中止の連絡をしてきたよ。これだからシェアの低い地方に本社をおくメーカーは怖いな！使いがっても大事だが会社の体力の判断もソフト選びには必要って事ですね、ソフトメーカーさん。

>>437
ユーザは会社の体力、次回システム更新時にはまじめに考えないといけません。
ウチも昨年、一昨年と使っているソフトの開発元が逝ってしったので･･･

#よろしくお願い垂ｵ上げます。
ttp://www.urbanmets.co.jp/

↑
直ってるね。

スーパーハカーの俺が直した

>>441
こっちも直してあげたら
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%22%E5%9E%82%EF%BD%B5%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%81%BE%E3%81%99%22&ei=UTF-8&fr=ie8sc&n=10&x=wrt

>>437
うちにはFAX流れてきてない････

文字化け多すぎわろた

ｱｰﾊﾞｿﾒｯｼ父さん？

揚げ

アーバンメッツの元社員のものですが、この会社本当に倒産したんでしょうか？
情報お持ちの方よろしくお願いいたします。

どなたかご存知でしたら、助けてください
アーバンメッツＵＭ介護のユーザーです。 サポートが終わってしまい困ってます
　ＵＭ介護が起動できず、下記メッセージが出るのです
　「 システム日付が適切ではありません。ERROR CODO MENU:6001 」

●現症の前にやってしまったこと
うちのスタッフがシステム日付を操作してしまいました。
　ＵＭを起動してない状態で　→　日付を約２Ｗずらして翌月１日にした　→　ＵＭを起動　→　普通に使えた
　ＵＭを一旦閉じた　→　日付を元に戻した　→　ＵＭが起動できず、メッセージが出た
●他の状況
　・環境など　クライアントサーバー、クライアントは全てＸＰです
　・他のクライアントではＵＭは使えてます
●試してみたこと
　・ＵＭを一旦抜いて再インスト−ルしてみました　　→ダメ
　・システム日付をまたずらしてみた　　→ダメ
●今後で考えていること
　・もちろんＵＭから他のソフトへの乗り換えも考えていますが、すぐにはできません。
　・ＰＣ自体のリカバリーも可能ですが、XPではなくVISTAになっちゃうのでやりたくないのです。
　---------------
この掲示板ならどなたかご存知かと思い、ナガナガと書き込みました。　どなたか宜しくお願いします

急に乗り換えるのも大変だよなあ
使ったこと無いので適当にレス

データベースの最終更新日付以前で使えないようになってるのだろうから、日付をそこまでずらす
それでダメみたいだから、時間まで管理してるっぽいので、前回終了した時刻以降に設定

これで動くようなら、ソフト終了前にシステム時刻を巻き戻してみる
この状態で起動するなら、現実の日付が追いつくまで毎日繰り返す
もし時刻まで見てるならかなりキツそ
ちなみに乗り換え候補を教えてくれ

DB側にラストログインとかのタイムスタンプが残ってるんだろうなぁ
出来る対処法っていうと>>449くらいか。
DBの仕様がある程度わかっていればDBのタイムスタンプを直接
いじるって手もありそうだけど知識も環境も要るしリスクも高い。

ただ、クライアント側のPCをリカバリーして治る、ってもんでもないと
思うのでする必要は無いと思うよ。

お二人から早速のレスありがとうございました。できました！

お礼にはなりませんが、せめてご報告します
　1.システム日付を約１ヶ月遅くしました　→開きました
　　（質問前に試してダメだったのは、ずらした本人の日付の記憶が違ってたようです）
　2.開いたまま時刻だけ巻き戻して　→閉じても　→開けました
　3.開いたまま日付を今日に戻して　→閉じたら　→ダメでした
　4.試しに日付を１日だけ戻して　　→閉じたら　→これは開けました！　（２日戻すとダメでした）
　5.そこで　　開いてる→１日戻す→閉じる→開く　を２０数回繰り返して、復活しました
ホントにありがとうございました。　

＞ちなみに乗り換え候補を教えてくれ

まだ決めてません。判断基準だけ書きます。うちは居宅と訪介です
　○重視する点
　　・基本スケもスポット変更も、スケジュール管理を画面上でカレンダー形式でできる
　　　　　（サービスCoの入力が必要だと、入力ミスが起きやすいからうちでは絶対×）
　　・ＣＳＶでいろいろ出力可
　　・ＡＳＰは怖い
　○重視しない点　（以下は訪介）
　　・給与計算・利用者請求・Ｗブッキングや未割当へのアラーム・自費稼動の請求と給計・他
　　これらは絶対必要なのにＵＭに無かった（弱かった）ので、ＣＳＶから加工できるようにしました。
　　だからＣＳＶさえ出してくれれば、こちらでやります。
適したソフトにお心当たりありましたら教えてください

>>447
親族以外は全員解雇したので、法的にはまだですが、事実上の倒産でしょう。

>>448
>>451
解決したようですが、類似現象が起きた場合はこれらの方法をどうぞ。
今のプロテクトに使えるかどうか保障はありませんが、
1は過去に実際に使えた技です。

1.WindowsXP以降なら、システム復元機能とUMの復元を両方実行する。
　システム復元でレジストリを、UMの復元でデータベースをそれぞれ復元できます。
　これら以外の場所にプロテクト情報が記録されているならダメですが、
　同時に復元すればロック前の状態になるはずです。

2.ホームページに提示してある解除ツールを使う。
　通常は起動時にプロテクト機能が働きますが、このツールは日付判定
　プログラムの一部を通らずにUMを起動するツールのはずです。
　今回のようなロックを回避できるかは分かりませんが、
　実行ファイルの差し替えなので影響は小さいと思います。

>>452
会社の土地・建物の抵当に関してはどうなのかなあ…

>>451
無事解決したようでおめ
別のソフトで似たようなことをしたので役に立って幸いでした

ソフト選びは帯に短し襷に長しで苦労しますね
今私が使ってるソフトはCSV出力が腐ってるので、ある意味うらやましい
請求特化型のくせに総売上見るのに、レセプト見ないとダメなのはどうなんだと問い詰めたい
まあそんな不満もそれ以外がちゃんとしてるから言える、のかもしれませんがｗ

>>452
　技のご教授、ありがとうございます。今後のために書いて戴いた文章を保存しておきます。
　でも…
　　1.　・「ＵＭの復元」　って、再インストールのことじゃないですよね
　　　　　　ＵＭ介護ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ のメニューは、バックアップしか使ったことなくて、
　　　　　　サポートの無くなった今となっては、使うのにためらいがあります
　　　　・WinXPの「システム復元」　も、使ったことないので勉強しておきます

　　2.　・「ホームページに提示してある解除ツール」　は、知りませんでした。
　　　　　　今はｱｰﾊﾞﾝﾒｯﾂのHPからは、各種ﾏﾆｭｱﾙしかＤＬできないようですが
　　　　　　どこかありかをご存知でしょうか？

>>454
　まさにおっしゃるとおり。「帯に短し襷に長し」 だと思います！

　ソフトメーカーのかた（ＵＭじゃなく）から、何回も聞いていました
　「ユーザーさんの希望はまちまち、全部取り入れるのは不可能だし、できても重くなる」
　そこでＵＭに乗り換える時に、「2012年には、また乗り換えもあるかも…」と思い、
　ＣＳＶ　→　Excelマクロで、統計・給与・請求・他（ﾍﾙﾊﾟｰの毎日のﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞ印刷など）を
　思い切って作りました。素人なので時間がかかり、うちのスタッフには大分迷惑をかけました。
　「乗り換え」が、予想より早くなりそうですが･･･


>>アーバンメッツのサポートや開発の皆さん　　（もし読んでたら）
　ＵＭを選んだころ、ホームページに社長の写真がデカデカと出てて、ずいぶん目立ちたがりの人だナとは
　思ってましたが、あの頃はこの２ｃｈを見てなかったので「そこまで」とは思いませんでした。
　皆さんには感謝してます。他のメーカーの皆さんも同様でしょうが、５月の連休中など、
　ホントに良くやってくれました。ありがとうございました。
　

>>455
アーバンメッツのホームページを開くと、「お客様へ」というくだりが見えます。
その下にある
解除ツール http://www.urbanmets.co.jp/CareSupportSystem.exe
をダウンロードして、いまあるファイルと差し替える形となります。
説明なども、今のうちにメモしておくとちょっとだけ安心です。

>>456
解除ツール、わかりました。ＤＬしてました。別のナニかがあるのかと勘違いしてました。
ありがとうございました。

ISO取得している会社ってどのくらいあるんでしょうか？
まぁISO 9000に拘ることまではしないが、品質管理の概念がまったくない
会社のソフトは使いたくないし。

品質管理とかの概念がまったくない会社というのはないと思いますが、
458さんが意図しているレベルを満たす会社はとなると？？？
また、ISOは取得後の維持費(教育費や作業効率の低下)を考えると、
取得している会社は大手を除けば少ないと思います。
大手も裏ではゴニョゴニョ・・・。

うちの会社はＩＳＯおよびＩＳＭＳ取得済
ただし開発社員数は１０名にも満たない零細企業
製造業はともかく我々には必要性を感じない
ＩＳＯ撤退している会社が増えていると聞く
うちも社長に撤退を提案したがとりあえず今年は更新する
先日社内監査を終えた
来月末に本監査だ

>我々には必要性を感じない

というところが世間とズレていなけりゃいいけどね
少なくとも世間からは品質管理は最低限やっている会社には見える。
異端児が若干居ても、まともな会社には見える。

>>461
品質管理は絶対必要ですよ。我が社では独自の厳しい社内ルールがある。
我々の会社においては、
ISO（我々はQMSと言っている）の認証は必要ない
状況だということを述べただけ。
新規顧客開拓時はあったほうが有利ではあるけどね。

監察官によっては全く的外れな指摘を受けたっていう経験
皆ないのかな？

市役所のホームページの入札条件等ではISOの取得の有無なんて
全く考慮されなかったな。
うちも取得していて、当然見積金額は高くなる傾向になるわけだ。
結局受注したのは一番安い金額を提示した会社。（当り前だなw）

顧客が重視する点はアフターケアってことを顧客から
聞いたことがある。

最終的に値段が力を発揮するのはどの世界も同じだけど、
担当者が上司に「このメーカーでいきましょうよ！」と
説得する材料としてISO持ってますというアピールは効果的。
アフターケアを重要視するかどうかは、規模ではなくて
保守的な会社かどうか。特に役所は超保守的なことが多い。
ただ、アフターケアという言葉はマジックワードなので
訪問するだけでいくらかかるとかの価格表をあらかじめ
提示しておかないと死ぬことになる。←ココ切実

ＩＳＯ取得のメリットが無いわけではないのだが
中小企業の場合、メリットとデメリットを天秤にかけた場合微妙だよ
そう実感している今日このごろ
（おれココでは初カキコ）

すいません、アーバンメッツの介護ソフトユーザーなのですが、
（新しいソフトをどこにするか未だ決めきれずにいます・・・）
サポートがないため、請求作業に手間取っています。
もし、分かる方がいましたら教えて頂けないでしょうか。
居宅介護支援なのですが、ショートの個別機能訓練加算のところで実績を
チェックしたところ、入所中２日のみ加算がついているのです。
しかし、マスタメンテナンスをみてもどこをみても操作する箇所が見つからず、
入所中全部の日にちに加算がついてしまい、２日以外をはずすということが出来ません。
どこを操作すれば良いか、分かる方はいらっしゃいませんか。
かなり困っています。
宜しくお願い致します。

>>466
他ソフトユーザなのですが、かなり困っているということで逃げ道だけ･･･
請求作業に困っているということですので、内容から判断すると給付管理票
のことだと思いますが、そのまま全部の日に加算がついたままで出してしま
えばいいのではないでしょうか？　給付管理票のサービス事業所毎のサービ
ス種類別の点数が実績を上回っていればサービス事業所に迷惑がかかるわけ
ではありませんし。

お盆中もサポートしてくれるメーカーはどこですか？

>>468
どこもやってるんじゃないの？介護の現場は365日だし。24時間サポートは難しいにしろ・・・

うちで使ってるソフトのメーカーは、普通に夏季休暇のお知らせが来てたよ

>>469
通常のサポート体制をとっているとこは少ないのでは。
ウチで使っているところも毎年夏季休暇のお知らせが届きます。
もちろん、サーバトラブルなどのための緊急連絡先は教えてもらっていますが。

>>470
>>471
うちは大手じゃないけどやってるよ。WとかNみたいな大手なら確実にやってるでしょ。

365日やってる介護業者って一部の施設系かな
デイとか訪問は普通休みでしょ
そんなに働かせるからスタッフが辞めるんじゃないの？

なんで訪問が普通に休めると思ってるのか理解できない。
一人暮らしのお年寄りに盆正月が関係あるとでも？
おむつ交換しなくていい日があるとでも？？
現場でヘルパー動いてるのに事務所閉めるなんてあり得ません。
事務所にスタッフいるならソフトだって使いますよもちろん。

通所も365日やってるところ有るぞ。

土日にやっている病院があるのと同じで
デイだって、どこかはやってるでしょ、探せば

CBニュースに個人情報紛失のニュース載ってたなー

おまいらのところは大丈夫か？

システムウェーブ撤退って、なんでこのタイミングなんだろ

4月の改正に対応したばかりでしょ？

１０月分請求から始まる「処遇改善助成金」に対応する余力がないんじゃない？
介護保険分の交付金は国保連側で対応するみたいだけど、障害施策のはベンダー対応なんでしょ？

障害者自立支援法撤廃ktkr

アーバンメッツの介護ソフトユーザーなのです.（訪問介護）
どなたかご存知でしたら、助けてください.
先日から、「プロダクト期限近づいてます、更新作業を行って下さい。」
表示が起動時毎回出ます。
どの様に何をすれば良いのか教えて下さい。
又今後困った時の相談場所が有ったら教えて下さい。

アーバンメッツのホームページの中に、
セキュリテイー、解除ツールをダウンロードしてお持ちの方居ましたら
当方困っているので教えていただけますか！
（訪問介護事業所です）

お前ら、専門知識あるんやろ
でも、就職した会社の資金力でいずれ淘汰
糞獲りと変わらんの。

私、糞獲りSE。SEってのは専門の略でっせ。
もう、福祉とかに関わらんほうがいいかも。

事業者の事務員です
スレ違いとですが、知ってたら教えてください
情報の公表のシステムの作成と管理？
というかWebデザインていったらよいのでしょうか、
これはどの都道府県もまったく同じものに見えるので、
全都道府県のものを1社独占でやってると思うのですが、
それはどこなのでしょうか？
どの都道府県もこれの管理委託費として
事業者から吸い上げた手数料から年間４〜５００万円を払ってるようなのですが、
それにしてはあまりにお粗末すぎて何か黒いものを感じるのですが・・・

政権が変わって、臭いの元に切り込むのかどうかが見物ｗ
検討しかしない大臣が手をつけるのは不可能だろうｗ
あの人は年金専任大臣にしてあげるべきだったな

真面目な話、情報公開制度はさっさと廃止してほしいんですがねえ

>481,,482
ただ幸いにもＵＭ介護は別の会社を設立して継続することに
なったようですね。
？http://www.nextg.co.jp/？
こちらでどうぞ。
株式会社ネクスト ジェネレーション
UM介護シリーズ

>>486
これって、アー○ンの元経営者じゃね？
計画倒産で新会社起こす・・・・そんな匂いが・・・・
いずれにしても、まともな経営じゃないだろ

>>484

鳥取県だけシステム導入してないね
こういう公共システムを作るのは大体大手と相場が
決まってるんだけど結構緩い作りだよね・・・丸投げ？

>>486
良く見つけたね！
すごーい

>>487
元経営者でもあるけど6人くらいいる子供のひとりだね
あと5回は復活できるんじゃないかな
それに名前貸してるだけだから実質的な社長は同じだと思うよ

最後っ屁として解除キー発行してたよね
製品同じものでしょ？
これから購入する人がかわいそう…
って事かなあ？

ネクストジェネレーションの所在地が白亜の豪邸になっている件について

ヤバイよ
こんな事できるの？

２ｃｈ使ったことないのだけど・・・
アー○ンが潰れた理由は知ってるよ

売り上げあったのに従業員に給料を払わなかったからみんなやめちゃったんだってね

社長一族はこれ以上ないくらい頑張っているから文句言うな。
給与がほしけりゃ今以上の利益を出せ。でなきゃ文句言うな。
という変な内容を労使会議で決定させて、その後会議を取り仕切ってたやつはトンズラw

>>496
内部事情詳しそうだね
もっとｋｗｓｋ

>>486
ネクストジェネレーション

↑間違えて入力しちゃった
文句あるなら書いちゃってもいいのに

HP見たら代表取締役？川井？翔子だって・・・しょこタンで良いのか？

長女だよ！
計画的倒産･･･
新会社設立、社長は娘。
どーなってんの？

�潟Aーバンメッツって名前で
場所も同じとこで不用品回収の会社
してるけど、あれは何処の会社？
やっぱり、、元アーバンメッツ？

>>502
それは初耳、潰れたんじゃなかったの？
つか地元の人？写真うp希望

>>503
ﾌﾞﾛｸﾞに乗せてるよ
http://blog.goo.ne.jp/dondokosound/e/b3750918cc3de7fe5566a88a598f8790

でも会社概要とか社長とか何も書いてなくて
担当者しかわからない。
でも、同じ場所で同じ社名でするかな？！
やっぱり、元アーバンが経営者？

>>494
>>アー○ンが潰れた理由は知ってるよ
詳しく宜しく！

どーして潰れたの？

と、必死な輩が騒いでおります

あげ

最大手さんも、かなりキツいのかな？ここだけは不況知らずなのかな？

あげ

大手は下請けに投げっぱなしだから安泰だな

７月にＵＭのシステム日付エラーの件で、ここで助けてもらった者です
まだ乗り換えしてません
アーバンの次のネクストジェネレーションから、１０／１６にサポート再開のfaxが来てました
１１月に２回ほど質問をしてみました　　→　　簡単と思われる質問にも返事が来ません
質問への対応者は、スタッフは全員入れ替わったと言ってました
このスレに書いてあったとおりでした

できれば2012まではＵＭを使いたいけど、やっぱ危険かな、さっさと次を探すべきかな
　　…て、わけで
私も状況を詳しく知りたいです
ご存知でしたらどなたか宜しくお願いします

危険ていうか、既に終わってる様な。

ゴミ捨てまくってたくせに不法投棄許しませんとか傍ら痛いわ

スタッフは1人しかおらんから
そのスタッフが取締役だから
答える事なんか出来んやろ

了解しました

>>515
マジで?
どうやって法改正とか不具合修正してるんだろう・・・

今までの客を大切にしてるのではなく
アフターケアーも万全と言って
新しくソフトを購入してくれる客を
待っているのでは？！

事務所も無く育児しながら
電話の応対してるからまず無理があるよね

不具合対応なんてできる人いないだろうし、法改正はまだだし。
当面の生活費稼ぎでしかないでしょ。
昔は卒業校に取締役さんの顔写真出てたけど今はもうないみたい。

512
ＵＭはもう危険だ。
私は、今後の法改正などを考え、上位メーカーのソフトを検討している。
結局、他社ソフトを検討しているが、上位５位以内に入っていないメーカー
やバックボーンがしっかりしているメーカーでないと今後の事業運営に支障を
きたすのが見えているからね。
上位メーカーが絶対いいとは言い切れないが、イキナリの撤退、急な復活など
ユーザーをバカにしている。総合的に見て、上位メーカーだと思う。
上位メーカーでも株価があまり宜しくないＷ社なんかはチョット不安。

なるほど　流石開発に携わってた人は一味違うねぇ…

ＵＭ。恐い。
会社倒産させといて
又、数ヵ月後に会社設立。
どんだけ不正してるんだ！

同じ経営者なら同じソフトを他社で売りさばいても
盗作には当たらないというか誰も文句言わないから
実質的なソフト資産は受け継ぐことも可能なはずだよね
その一方いくら借金が10億あっても破産が確定すれば無罪放免

何度でもよみがえるさ！

久々に見てみたらUM話題でいろいろ盛り上がってるなぁ…
話題に上るだけでもうらやましい

ＵＭ介護ソフトを使っている方、使い勝手は良いですか？？
安いので　今考えています。
教えて下さい。

業界の上位５社って、
１位がワイズマンで２位がＮＤだとしたら
３〜５位はどこの会社なの？

>>526
かがやきプランのNTTとか・・・？

うちの近所じゃ楽すけとか優けあとかよく聞くけどね。

介護業務ソフトは昔、数回アンケート調査やっていたが、
２〜３年前にやっていた時は、まず、大きくわけて
居宅介護支援部門とサービス部門でわかれていた。
居宅介護支援部門では、1位ワイズマン　2位ＮＤ　3位ケアマネくん
4位ウィンケア　だった。
サービス部門は1位ワイズマン　2位ＮＤ　3位以下はわすれた。

あれから報酬改定もあったし撤退メーカーも出てきているので
最新の順位はわからない。

この上位メーカーでかなりのシェアを持っているなと思ったよ。

かがやきぷらんのサイトがずっとメンテナンス中って出てるんだけど
夜逃げでもしたのだろうか。

ブラウザをＩＥで見てみたら見れました。すいませんでした。

>>522
法律上倒産はしていない
当初自主廃業したと伝えられていたが
今は同じ場所で廃品回収業をやりはじめた

介護ソフトは
株式会社ネクスト ジェネレーションが引き継いだが
住所は間違いなくアーバンメッツ社長の自宅だ

>>522-523
いや、簡単に倒産させない（出来ない）だろう
おそらく今も、社長の自宅はメインバンクに抵当権がある

>>525
止めておけ！！！！！

社長宅は社員の研修施設という名目だったと記憶しているので
もしかしたら個人資産ではないかもしれない
だから家族が使った光熱費や食費やダイエットマシンが
福利厚生などの経費として処理されていたとしても通ることになる

あげ

アーバンメッツてそんなに人気が有るのですか？ウソでしょう！！！

＞２ちゃんねる
＞介護支援業務支援ソフトについて
＞84 ：ななしのフクちゃん：2008/07/23(水) 17:46:01 ID:htILk1SG
＞まいどおなじみアーバンメッツでございます
＞これまでの累積出荷本数はなんと10000本
＞全国シェア第2位との噂が絶えないUM介護シリーズ
＞体験版もございます
＞ぜひお試しを

5流メーカーは、とっとと消えて下さい。

とある最近話に上がってるかもしれない5流メーカのソフト使ってみたけど画面は古臭いしバグは結構あるし
これ作った人は設計自体もヘタクソつうか古臭いなぁ・・・・

やっぱ地方だとこんなものなのかｗｗｗｗｗｗ
さ・す・が・に・ドン引きだわ

設計や画面が古臭いはさすがに擁護せざるをえないな
大手でもオフコンみたいな設計は多いぞ
特に昔から情報処理でメシ食ってる会社は特にひどい

まぁ画面は使えればいいんじゃない？
と思うけど流石にバグは・・・・・

昔からあるやつなら　「仕様です。」　とか言い出しそうだなぁ・・・・

５流のウーバンをダマしダマし使ってきましたが、電話も通じないしファクスも返送できないし
とうとう駄目だこりゃみたいです。どなたかウーバン滅の居宅介護支援費�Uのやり方知っている方いませんか？

最大手様のコールセンターに早くつながる技知りませんか？

age忘れた…

ヒント　つ　住所に・・・

→540
最大手様電話つながらないの？改正時期でもないのに？

まさか・・・また逃走か？

>>543
ヒント：請求期間

＞これまでの累積出荷本数はなんと10000本
介護の種類がざっくり12種類、契約事業者が300箇所と仮定すれば3600。
それに予防介護や請求書印刷ソフトなどのオプションを計上して、
過去の解約なども全部加算すれば10000本という表示も可能だな。

うちの事業所もＵＭ介護を使っています、調子が悪いです。
　また、プロダクトの期限が来ますとエラーが出ます。
　色々情報を教えて下さい。

その後ＵＭ介護の調子はどうですか？


＞539 ：どなたかウーバン滅の居宅介護支援費�Uのやり方知っている方いませんか？

ＵＭ介護ソフトの調子が悪く　会社と連絡が取れないのですが？？

ＵＭ介護ソフトの会社に　最近連絡を取れた方　居られますか？
愛媛県新居浜市　ですね！！

>>548
なんか最近になってようやくサポート良くなってきた気がする
新しい会社になってごたごたしてたのかな？

>>549
会社の新旧はともかく、ソフトを知っている人＝退職した人だから
連れ戻すのは大変だったと思われ

アーバンの次のネクストジェネレーションの会社の実態はどうなの？
従業員何人？？

アーバンメッツリサイクルとの違いがよくわからない

ネクストジェネレーションから営業のFAXが届きました。
2010年からは「UM介護シリーズ」をお使いください。
新規のお客様に限り初年度はどのシステムを何台お使いいただいても46,800円以上いただきません。
今、業界で噂になっているネクストジェネレーションからの朗報です！！
だって
昨年、8月に介護事業を始めましたが、
「悪い噂を、まだ認識していない新参者を狙い撃ち」ですかね。
確かに安いなーと思って調べらた、ここにたどり着きました。
こわいこわい。

質問
弊社は、訪問介護事業所です
介護保険請求ソフトASPシステム
低価格な介護ソフト　カイポケビズの「訪問介護サービス」を考えています。
　月額3980円ですね。
使用事業所の方使い勝手、長所、短所を教えてくれませんか？？
　色々と教えて下さい。よろしくお願いします。

ｶｲﾎﾟｹ使ったことないけど、ソフト使うと求人広告を出せるのが売りのはず。
もともとあの会社は介護や医療関係の求人が本業だと思うので
ソフトの品質は疑問が残る。外注かも。

>>554
試用版（期限付きの体験版）やってみたけど・・・よくこんなの使うな〜って感じ
だね。
安価だから我慢して使うってのも手だろうけど、個人データが外部サーバにあるの
は結構抵抗があるなぁ・・・まぁ、ここに限らずどんな機関であっても流出のリス
クはあるんだけどねw

>>554

ヘルパー兼、事務やってて、カイポケ使ってます。

他のソフトを使ったことがないので、比較はできませんが。
ＡＰＳなので、ネットができる環境のパソコンなら、どのパソコンでも
使えるというのが一番の強みかな。

インストールしなくて済む、介護保険で細かい変更があっても、
バージョンアップしなくて済む。訪問、デイ、居宅と、利用者データが共有できる。
月末の忙しい時など、パソコンフル回転で、３台でも４台でも作業できる、
良い点はそんな所でしょうか。
求人広告は、一応は載せているけど、田舎のせいか採用につながったことは
ないですね。

短所としては、レスポンスが遅い。で、介護事務をやったことがない人が作ったな
という感じの使い勝手。ここをもう少しこうすればいいのに、と思うことが時々ある。
慣れないとわかりにくい操作もある。（一度集計した後に、変更するとき、解除の
操作をしてから行わないと変更が反映されないとか）

前に一度、ソフト変更したときがあったのだけれど、その時には、利用者データをＣＳＶ
でダウンロード、新しいソフト用のデータに並び替え、アップロード、とやらなければならず、
パソコンに慣れた人がいない事務所では、全部再入力したんだろうな、と想像した。

操作等、電話で質問したときの対応は、割といい。

n

ぶっちゃけこのｽﾚに出てるソフトでの使い勝手とかを個人的感想でいいから教えてくれ
介護職なんだが現在使ってるカイポケから乗り換えることになってるんで今色々当たってるんだが…
いいことしか書いてないから選定が難しい

調書短所もお願い

使うのはそれなりにPC使い慣れた人間がやる前提でお願いします。

みんな無料でデモに来てくれるから、実物触ってみたほーがいいんじゃなかろうか。

最大手使ってるけど、他のを使ったことないから
長所短所とかいわれても、わかんないな。

ただ、この前の改訂の時、4月に改訂作業が間に合わないベンダーが結構有った。
（提供体制加算とかね）
最大手は、4月までに対応してたのはさすがだと思った。それくらいかなあ。

4月に間に合わないとかカスベンダー。

>>562

普通そうだよな。
うちは通所介護もやってるけど、他所からきた提供表で
対応してないのが多いこと・・・
「手で直してください」とかいろんなケアマネに言われたよ。

4月に間に合わないとかってあるんですね。
そういえば大手の一角のユーザさんが大変だったみたい。
ウチは79で書かれてるの使ってますが、そのあたりはちゃんとしてるな。

使い勝手は人それぞれみたいで、転職してきて「ここのは使いにくい」
「ここのは使いやすい」と2つの意見ともあります。やはり実際にデモ
してもらうのがベストでは？

最大手様の新システムってどうよ？

>>561-563

改定内容や事務処理に関する細かいことはぎりぎりまで決まらないから、
対応しきれないベンダーがいてもしかたない気はするな。
大手ならシステムの仕様制定に関して厚労省に出入りしてる企業もあるし、
早い段階で改定内容についての情報が入るけどね。

>>566
じゃあ、大手以外は縮小しちゃうね。

今朝の地元紙にアーバンの社長が、給与未払いの容疑で書類送検されたと報じられていましたね。

普通、ネクストみたいなことすると、債権者から詐害行為取消訴訟でたとえ第三者でも事業継続は難しいのに、誰も訴訟しないのかな？
それとも、価値がゼロに近いソフトだったのか。

>>568
スマン、ネクストは何やらかしたんだ？

>>569
債権者の同意なくして勝手に会社の財産は他に譲渡できません。
倒産前でも一定期間までは駄目です。
つまり、計画倒産＞財産隠し　は許さないということです。
たとえ第三者へ有償で譲渡したとしても、他の債権者から詐害行為であると訴訟されれば、第三者も権利を失います。
ただし、債権者がこの事実を把握してから半年たつと、黙認したことになります。

訴訟をおこしても自分のものになるわけでなく、債権者間での話し合いになるので、あまり価値のないものは放置することもありますが。

たくさん書いてるが何がいいたいのかよくワカラン…

ググったから分かった

ああ、ネクストって新会社のことか。
Nの子会社かと思った。

↑
NECシステムテクノロジー株式会社（NEC System Technologies, Ltd）
略称　NECST（ネクスト）ね

アーバンメッツの話の流れからおれも思ったw

気になるので地元紙のupをお願いしたい

>>568
相手はいろんな方面に影響力を持っている(といつも自慢していた
事実これまで労基が踏み込めなかった
ネームバリュー的に会社自体に価値がない
価値があるのは社員とソフト
社員は当然もういない(一部戻っているらしい？
ソフトに価値はあっても現金化するのは困難
返り討ちにあったら終了

>>576
ネクストのことか？
アーバン社長には強力なコネはない

>>575
ソフト開発会社賃金未払い容疑
新居浜　書類送検

　新居浜労働基準監督署は13日、最低賃金法違反の疑いで、新居浜市西原町２丁目、
ソフトウェア株式会社アーバンメッツと川井宏之社長(49)を松山地検に書類送検した。
　容疑は、同社長はソフトウェアの開発業務に従事していた社員７人に、２００８年９月
分〜09年６月分の賃金総額計４３５万３８４１円を支払わなかった疑い。
　同署によると、同社は09年６月末に事業場を閉鎖。不払い賃金は独立行政法人労働者
健康福祉機構が８割を立て替え払いしている。

age

ttp://cosmesale.com/kzx0c2i/index.cgi?mode=readme
「アーバンメッツ」を利用することによって生じるいかなるトラブルに対しても、
当方は一切責任を負いかねます。何らかの事情により運営・継続が困難となった場合、
「アーバンメッツ」は予告なく閉鎖されることがあります。
地味にわろた

お盆ぐらい休ませろ！！

そういやアの会社○億くらいの借金があるって聞いてたけど
帝国データバンクの倒産速報に出なかったね
じつは借金そんなになかった？

アとかいう会社の元社員、ネクスト現従業員、被害者のブログでしょうか？
新居浜のイオンから近いの？

>>582
倒産はしてないだろ

>>583
日本語でおｋ