資格取得をより厳しく　介護、社会福祉士

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006120401000273

社会保障審議会福祉部会は４日、介護福祉士と社会福祉士の
資格取得をめぐり、専門学校などでの授業時間を増やすなど、
条件をより厳格にするのが適当だとする意見書案をまとめた。
増加する認知症などに対応できる介護能力を持った介護福祉
士を育成。また、高齢者の権利擁護や虐待問題などに取り組
める高い実践力を持った社会福祉士を養成するのが狙い。

意見書案によると、介護福祉士の資格取得は、これまで専門
学校などの養成機関で一定期間学んだ場合は国家試験を受け
なくても資格を得ることができたが、今後は国家試験に一本化。
受験の条件として、高校の福祉科などの場合、必要な授業・
実習時間を現行より約６００時間増やす。３年以上の実務経験
を持つ人も新たに専門学校などで６００時間の授業・実習を
受けることを義務付ける。

社会福祉士は現在も国家試験合格が資格条件だが、受験の条件
として、福祉系以外の大学卒業者が専門学校で学ぶ場合は授業
・実習時間を現行より１５０時間程度増やすほか、実務経験を
持つ人にも、専門学校などで６００時間程度の授業・実習を
受けることが加わる。

厚生労働省は来年の通常国会に改正法案を出し、早ければ
２００９年度から実施したい考え。

>介護福祉士の資格取得は、これまで専門
>学校などの養成機関で一定期間学んだ場合は国家試験を受け
>なくても資格を得ることができた

そうだったんだ！！知らなかったｗ

無試験で免許がもらえるなんて、車の免許以下だな。

素朴な疑問、資格なくて働いている人が、そんなに皆学校へいけるのか？

資格取得を厳しくするのはいいけど、
お手当てもはずんでくれるんだろーな。ああんっ？

年増のオバチャン介護福祉士を再教育した方が良いと思います。
動かなくて、口うるさくて、実は仕事出来ない！この手のオバチャン多すぎます！

>>5の意見に賛成！
給料上げないで、試験や授業内容濃くしても、
給料安いと誰も働かなくなる。
そんなんも分からんのか、厚労省！

皆で訴えよー
福祉のスレッド見ると皆愚痴ばかりだら、愚痴言っても何も変わらんなら
行動するのみ。
厚労省の奴らにも現実を知ってもらわんとね。
質の良いケアだけ求めて、給料安いんじゃ話にならん。見合う報酬を出す
ように、施設の上にも指導してもらわんとね。
財政だけでなく、福祉業界の中身もパーになるよ。

介護福祉士取得を国家試験に一本化、には賛成。
実務経験者に600時間って、どう考えても無理でしょ。

>>7
ちゃんと行間を読んだか？ｗ
これからの介護業界も他業種のご他聞に漏れずさらなる人件費削減の為に
介護士、福祉士のごく１部のみを残して（こっちは報酬UP)、その他の
ボンクラ士を淘汰していこうとしてるのだよ。
淘汰されて空いた枠はどうするかって？
来るだろもうすぐフィリピンやインドネシアやビルマ、ブータンからも。
（相対的にはローコストｗ）
手っ取り早く鳶でもやったら？

今までは２年通えば自動的にもらえた資格が、３年通って、しかも
試験に通らないともらえなくなったわけか。

受験資格だけ厳しくして、待遇が改善されなかったら
暴動起きるだろうな。

あと、今年も福祉職の初任給が全職種の中で最下位となりますた。

大企業に大減税　
　庶民に大増税の非情
最高利益を更新しつづける大企業に、安倍内閣と与党が大減税策を検討しているのをご存じですか。
庶民には大増税。これが「美しい国」ですか？

社会福祉士は業務と対象が曖昧。ジェネリック（全般）とは言うけれど、
具体的に活躍する場はない。高齢者対策の地域包括支援センターなどあるが、
保健師やケアマネに押されっぱなし。加えて、社会福祉主事でもよいので
あえて社会福祉士を取る理由は薄く感じられる。
実習内容もあいまいで、介護福祉士の介助業務、最悪の場合雑用ということも多い。
また、実習先に社会福祉士がいないことも珍しくない。

一方、スペシフィック（専門）な精神保健福祉士は活動する場が精神科病院や
精神科クリニック、社会復帰施設などハッキリしており、アプローチの仕方も具体的である。
職に結びつけるなら、精神保健福祉士が有用である。実習内容も充実している。
実習先に精神保健福祉士は必ずいる。（配置義務の関係）

尚、社会福祉士は業務内容の具体化や質の向上をめざすことから、
２００９年度を目安に授業内容・実習時間を大幅に改定する予定。
授業はより具体的に「高齢者虐待・権利擁護等」を学習し、
実習も３００〜３６０時間になる見込み。（１．７〜２．０倍）
社会福祉士が制度化されて早や１８年、約８万人が登録されているが
精神保健福祉士（約３万人）のように専門的に活動している場合が少ないので、
今後の専門性・自己覚知に期待するところである

>>14
増税はしょうがないだろ。そもそも国会議員を投票した国民自己責任。口だけならだれでもいえる

厚生労働省社会保障審議会福祉部会（部会長＝岩田正美日本女子大学教授）は四日、
介護福祉士の資格取得方法について、養成施設での教育課程の受講と国家試験をセットで義務付けることを柱とした、
制度見直しに関する意見書を全会一致で取りまとめた。
見直しに伴い、現在特養ホームの介護職員などに限定されている実務経験者の範囲や国家試験の出題基準、
実技試験のあり方などについても早急に見直すべきとしている。
これを受けて厚労省は、来年の通常国会に改正法案を提出する準備に入る。
懸念されている専門職確保については、年明け以降に同部会で始める福祉人材確保指針の見直し議論の中で総合的な対策を検討していくとした。

一方、社会福祉士資格については、一般養成施設の教育課程を拡充する案などが示されたが、
「養成カリキュラムよりまず仕事の範囲や役割を明確に整理すべき」などとする意見が委員から相次ぎ、
最終的な意見取りまとめには至らなかった。
（シルバー新報より）


>>15 なかなかまとまらないみたいです。

介護福祉士→看護師助手だと思う。
でも助手自体、知識が必要なのに、無資格やヘルパーがやるような仕事では無いと思う
やはり介護福祉士

18>>介護福祉士と看護助手の業務は違うよ。
介護福祉士とって看護助手するならライセンスなんか取らないよ

>>19周りの目は介護福祉士＝看護助手だけどね。

看護助手と介護福祉士は別です。病院だと、特に医療職の看護婦さんとかは、
そこのところをあいまいに考えている人が多いようで、介護福祉士を助手扱いされているようですね。
でも、介護福祉士は利用者の生活の介助を行い、家族への介護技術の指導や生活の指導などを行う
介護の専門家としての資格です。その為に、多くの技術や知識を学びます。

看護が医療の専門職であるならば、介護福祉士は介護の専門職であり、同格です。
決して、看護婦の助手やお手伝いではありません。
返って、医師の指示がないと何も利用者に提供できない看護婦よりも、
介護福祉士の方が自己判断でできる事が多く、やりがいがあると思いますよ。

>>15

精神保健福祉士より社会福祉士の方が試験問題難しいのにね・・・
ｸﾏｯﾀ・・・

>>21
>医師の指示がないと何も利用者に提供できない看護婦よりも、
介護福祉士の方が自己判断でできる事が多く、やりがいがあると思いますよ。

いいかげん、この介護職の解釈にも飽きてきてるんですが、
看護師は医師の指示で動く訳ではないですよ。
医師が出すのは治療に関しての指示で「看護の指示」ではありません。
医師が看護を考えたりもしません。（そんな暇ないですし）
あなたが介護する場合にも医師の指示は尊重するでしょう？
治療に関する指示を無視して介護なんてできないはずです。
看護も利用者の生活の介助し、家族への介護技術の指導や生活の指導などを行います。
ただ看護の場合、介護よりその対象や範囲が広いだけです。
医療処置することだけが看護の仕事ではありませんよ。

他の皆さん、横レスしてすみません。

>>23
別に、看護職の意見も聞きたく無いわけだが。


ところで社福の皆の衆よ。
馬鹿看護師が、何もしないので困っていないか？
家族から、医師の処方箋も無しに、勝手に胃薬や解熱剤を投与しても良いのですか！
というクレームが来てないか？
通院に支援職を無理やり付き添わされて迷惑していないか？
投薬を支援職にまかせて、残務整理している看護師は居ないか？

本当に、何様のつもりなんだろうね。

いるな

自分たちの意見しか聞きたくないか。

なさけなー

>本当に、何様のつもりなんだろうね。

そのまま、お返しするよ。

介護福祉士国家試験、今年は難しかったみたいですね・・
近年は合格率も５０パーセント近かったし、複数年受験
が当たり前になるかも。審議会が方針を打ち出した以上
来年以降はさらに難化傾向でしょう。

50％って、難しい試験なんですか？

精神保健よりかマシ

介護福祉士の問題みたけど難しい？常識的というか教養範囲でとれるでしょ半分くらいはさ〜。勉強しなくても。

介護士って看護師になれないバカがやる仕事だから介護士は看護師を妬んでるんだろ
バカほど己れを知らない裸の王様だ

介護士は看護師の業務の一番簡単な部分のみをしている
看護師は病人や怪我人など命に関わる状態の人を看護 介護している
介護士は看護師でなくても誰でもできる業務をしている

現実に家で介護している一般市民は多い 資格も技能も技術もいらない

わからないのか？

看護師の方が偉いよ
そんなこと小学生でもわかるでしょ
病院に介護士など不要だし

施設は介護士だけじゃ無理で
看護師の専門知識と技能がいるわけだ
だから収入も倍近く違うし
なるための学校や資格も格段の差がある


いい加減 看護師の下と認めたら？
看護師は介護士の仕事できるし誰でも介護士の仕事はできる
看護師の仕事は国家資格がないとできないんだよ
例え医師でも看護師の仕事は看護資格がないとできません

↑
と、ヘル２が言っております。

>>33

>例え医師でも看護師の仕事は看護資格がないとできません

これは間違い

>>35
お前の人生が間違いｗｗｗ
中卒乙

>>36
　看護師にできて医師にできない仕事を具体的に挙げてください

>>37
看護だがなにか？
あなたはアホですか？
東大大学院看護学科で勉強してねｗｗｗ

>>38
　答えになっていません。医師も看護師も医療に携わる職業です。その医療行為の中で、
看護師に出来て医師に出来ない行為があるのかと聞いているのです。

>>39
頭悪いなお前
医師と看護師はぜんぜん違う仕事をしているのだが？

医学と看護学を学びなさいよ
違いがわかるだろうが

介護は学問でもなにでもない看護の一部なのでｗｗｗ

どんなに努力しても無資格者や名称独占資格しかもたない人間は業務独占資格をすることができない。

（名称独占資格＝ヘルパー、介護福祉士、業務独占資格＝看護師、医師）

>>40
介護のことを聞いているのではありません。医業の中で看護師に出来て医師にできない
業務を聞いています。ごまかさないでちゃんと答えてください。

>>42
いくらでもある
あんたほんとに介護士か？
医学と看護学を学べ
本屋でも図書館でも行け
あほが

>>43
　いくらでもあるのなら、それを具体的に答えてください。

　医師の業務と看護師の業務の関係は保助看法や医師法に規定されています。
　もちろん、このことは知っていますよね？

>>44
頭悪いねあんた
そんなもんそこらの幼稚園児でも知ってるんだけど？

介護士にはそりゃ偏見あるよ
昔は看護補助ていう名前で、病院で汚い仕事するだけの仕事だったし
だいたい母子家庭や中卒とかの部落民がしてたしね

老人ホームとか施設が無い時代でまだ看護師も足りてたし
時代の流れで看護師が不足して医療のレベルも高くなり看護師の学ぶことが多くなった
それで、介護士という資格を新しく作って看護師の一部の業務をさせてるだけだしね

CMとかでもわかるように通信教育でなれるし
アホでもチョンでもヘルパーとか介護福祉士程度の資格ならあるよね

だいたい30歳以上の人はみんな介護士など看護補助をする奴隷という差別意識持ってるし
辞めといたほうがいいよ

看護補助という名称が差別的だからわざわざ介護士という名前にしたけど
名前を変えてもやってることは同じなので

JMC5o95yさんは私の質問に答えてくれないのですが。でも、どうして私の質問には
IDの違う人ばかりが答えるのですか？

看護師の配置基準は昨年４月の診療報酬改定で、症状が変わりやすい患者に手厚い看護を行うためとして、
看護師１人で患者１５人、１３人、１０人を受け持つ従来の３基準に加え、「１人で患者７人」という新基準を導入。
これを満たした場合は診療報酬を割り増す仕組みにしたため、大病院では新卒者を含む看護師の大量採用が進み、
経営力の弱い中小病院などで看護師不足への懸念が強まっている。
　このため、建議書は、「１人で７人」の配置ができる医療機関を、
手術や手術直後の手厚い看護が求められる入院患者が多い病院に限るよう変更するよう要望した。


看護の仕事は医師には出来ないだろ、
看護師の替わりに医師入れたって医療報酬受けれないでしょ
分かったかな
でもやっぱり介護士って低脳だわ〜

>>48
　言ってる意味が不明。看護師は医師の指示に従って診療の補助及び傷病者の世話を行う。ちゃんと
保助看法に書いてある。看護師がいくら定員充足していたとしても、医師がいなければ病院は回らない。
それぞれの役割があるが、医療の中では医師が主導的な役割を担う。
　
　それでは質問。IVHは医師が行うが、看護師にも出来るのですか？

>>49
本当に頭悪い人ですね
法律に書いてあるってバカ？
現場を見たことないのかね

>>49
看護師がIVHをする
医師がするところなど滅多にない
愚か者のアホか？

>>51
　ええ？　医師がIVHをしないんですか？　そりゃあ驚きだ。

　ところでIVHって何かご存じですか？

>>49
まず質問です
どこの学校でられたのかな〜

>>52
おまえ無能だな
医療の何も学んでない素人がでしゃばるなよ
IVHなどそこらのガキでも知ってる

>>48

配置基準満たすのが仕事かよw


苦しすぎwww

fX8soduhさん。私の質問に答えてください

オヤオヤ、どうやら５２は中学卒業の介護士さんみたいですね。
言いたくないもんだからスル〜しいちゃいましたね。
漢字の変換はｐｃだから出来てるけど、字書けるのかな？

fX8soduhさんはやはり私の質問に答えられないのですね。知ったかぶりをしただけ
なのですね。

顔文字バカだけど、論理展開もなってないただのガキのケンカみたいに見えてきたから寝るっす
みんなちゃんと寝ろよ〜
おやすみなさい

医療マニアのID:sBfXw/99
メルヘンですか？

どうみてもメルヘンです
↓続きをｗ

fX8soduhは出ないですね。YNBnO15qももう出ないでしょう。自演までして介護をネタに他人を
罵倒しようなんて寂しい心性ですね

>社会保障審議会福祉部会は４日、介護福祉士と社会福祉士の
>資格取得をめぐり、専門学校などでの授業時間を増やすなど、
>条件をより厳格にするのが適当だとする意見書案をまとめた。

中途半端を増やす前に准看護師を育成した方が早い
看護協会には反対されるかもしれないが
医師会は大賛成だろうし働く人も給料が良いから
皆にとって良いんだけど(＾＾；

資格資格とワメクから物資主義で中身の伴わないやつらが寄せ集まってくんのさ 民間でも看護師(副，主任クラス)年収600万稼ぐようなやつらはリストラなんかされないから

>>39 医師が例え看護の業務を行なったとしても算定基準に入らないものもあるし、看護師の独占業務もあるよ もちろん薬剤師も 介護は誰でも出来るよ。士←関係は助手とゆう名目でいくらでも素人使える

あとな医療が高度になって全ての医療従事者に高度なスキルを求められるので、それを援助する介護もスキルを求められるだけ。スキルが求められるからって決して役割や地位がアガルと勘違いしないようにww 医療連携を円滑にする目的だ

実際介護施設、看護だけでやったらどうなると思いますか？
給料も下がるし人集めも大変だ。
それでも茄子同士どっちが上とかくだらない争いするんでしょうがね

あのねw 施設より医療機関の看護基準のがなんぼもキツイ内容なんだよ？w とにかく介護板とはいえアホも休み休み言えよ介護士!!

>>68配置基準がきついからなんなのでしょうか？
全然答えになってませんが。
底辺の介護士に関わるのがそんなにお嫌なら
全て看護師だけでおやりになればよろしいのでは？と申し上げてるだけですが。

今の福祉現場ではおばちゃんや中年オジサンの介護ヘルパーの割合ってかなり多いんです。
在宅ではおばちゃんヘルパーは家事援助の部分で、とても重要だし、オジサンは定年後から活躍する人が多いのに資格取得キツくしたらもっと介護職員居なくなりますよ！！！
厚生労働省はそういう状況考えてるんですかね？

資格要件を厳しくしたってあんま意味無いよ
もっと業務独占の部分作らんと
「この仕事がやりたい」って熱意のある奴は集まんないよ

俺みたいに「資格要件満たしてるみたいだからとっとこ」
って奴ばっかになっちゃうよ
少なくとも資格がとりたくて頑張るって事は無いわな

>>70 考慮は出来てるか？と言っても現場からの声は届いてないんじゃ？ 2chでは噛みつくけど国相手に言うやついなさそ〜だろww

厳しくするなら、補助金上げろ

日本看護協会は政界とのつながりが太く、政治資金も多い巨大な圧力団体なので
看護師に不利なことはしないよ

>>71
今回の意見書は現場上がりも専門組も圧倒的に能力が足りていない
から質の向上を目指しましょう・・・ってことで、人をかき集めるのが
目的じゃないってことでそ。

>俺みたいに「資格要件満たしてるみたいだからとっとこ」
>って奴ばっかになっちゃうよ

>３年以上の実務経験
>を持つ人も新たに専門学校などで６００時間の授業・実習を
>受けることを義務付ける。

よく読め。資格要件満たしてるからといってお気楽に出来る
物でもない。

結局あっちこっちに配慮をするからシステムがややこしくなる。
看護と同じで、指定学校卒業>国試の流れに一本化すればいい。

任用条件と配置基準すらない資格だから、どうでもいい主事なんかにとって
変わられてるんだろ？主事に受験資格付与したんだったら、さっさと主事の任用
条件の箇所を社福に変えろよ。
相談職にありながら、主事で良いと思っていた奴等には、申し訳ないが現場
仕事に戻っていただきましょうよ。

あと、実習時間を多くしても、受験生の質は上がらんからｗ
SWの質を高めたかったら、徹底的に「生涯研修制度の見直し」を
しないとだめだろうね

早くﾍﾙﾊﾟｰ廃止なってほしい

>>36
　>看護師にできて医師にできない仕事を具体的に挙げてください
わが国の法律上、医療に関するもので医者にできないものはありません。
機能訓練、臨床検査、レントゲン撮影、人工心肺などの医療機器の操作、職業復帰支援など
基本的に医師は医療の中ではスーパーマン的な位置づけとなっています。
但し、それらをすべてこなせるかどうかは個々の力量になります。
看護師や臨床検査技師などの下請け的な各専門職を配置は、
診療等医療業務を効率科化するための制度といえます。
各専門職の分野も高度化してきましたから、
その分野の人たちは医師よりも詳しいと思っている人も少なくないですが、
正しくは医師よりもその領域の内容を多少詳しく知っている部分があり、
日々の業務を行っているというレベルです。
まあ、人にかかわる資格を作る際には必ず医師会の反対とか注文が入るのは、
はっきりいって問題だが・・・。

介護の資格、厳しくしたら誰も資格をとらないのでは・・・
給与水準を上げろ！！

まだ先みたいだけど今日の読売に載ってる「専門介護福祉士」て… 収入も見直されるよぅな事書いてるけど 看護師で言うところの準看（介護福祉士）正看（専門介護福祉士）みたいな感じになるのか？

　あまりの低賃金で、福祉の人材確保が困難な時に

　資格を難しくしたら、ますます人手不足になる。

　まず、待遇改善して福祉の仕事を希望する人が増えたら

　資格を難しくしたら良い。

看護師でいうところの正看と専門看護師だろ。

>>81
それ思うんだけど、業者によりけりの様な。
某所での経験だけど、組合活動も勤務にカウント
してて無駄が多かったような希ガス。
同種の施設でも給与に極端な開きがある事を考えれば、
経営者のセンスと金の近い道の差では無いかと。

>>83の言う通り。ただでさえ介護の人材が少なくなってんのに、資格を難しくしたら追い討ちをかけるようなもの。まずは待遇改善を。

誰でも良い訳じゃないし採用も大変。

待遇あげなきゃ良い人材なんて こねーよ！
んな手取り10万とかもザラなんでしょ？

何も厳しくなんかしなくても、ホームヘルパー養成研修を５年以内に廃止し
介護福祉士も実技試験を免除せずに全員受験するようにすれば
済む話じゃん・・・それで、充分、資質向上すると思うが・・・

あんな簡単な介護福祉士実技試験すら通らないヤツらこそ
資質を下げてるんだから・・・

>>82 ニートの働き口である介護業界で、辞めてニートに戻った潜在介護士を呼び戻す目的で生まれた国からのポーズ 結局、給料を上げる・下げる、これって国の采配が全てだから

みんなでボイコットするかぁ〜！マジで。マジで。
アホくさくない？クソみたな給料で何の社会的地位も無い
この業界！看護師や社福士なんて戦ってる場合じゃ無いよ。
”えらいねぇ〜”ってよく言われない？ソレって
”えらいねぇ〜そんな、はした金で汚れた仕事して〜”
って事だから皆さん肝に銘じて耳を傾けましょう。

>>35
>例え医師でも看護師の仕事は看護資格がないとできません

これは間違い

というのが間違い。
ほんとに素人さんなんだな。
よくこんなの相手にして頑張ったもんだ。
もう介護はコリゴリ。

”えらいねぇ〜そんな、はした金で汚れた仕事して〜”
っていうのは、やはり日本の福祉の本質でしょうね。
それに耐えられなければ福祉は出来ない？ボランティア精神がなければね。
先進国日本もその程度ということですかね？

看護師は業務独占の資格なんだから、名称独占（？）資格じゃ対抗できないですよ。
やはり介護職も業務独占資格をとれるようにならないとね。
でもデイとか通リハなんかじゃ、例えばレクなんか、看護師役にたたないもんね。
それぞれの場でレベルアップしましょうよ！

>>91
看護師資格じゃないとできない仕事ってなに？？

>93
うちの職場にレクがうまい看護師がいる…
これまたフロアが盛り上がるんだ

>95
へぇ、それはめずらしい。
レクを率先してやる看護師にはこれまで会ったことありません。
だいたいが介護の仕事と思っているようですから。

>>94
オレもいくつか職場変えたけど、そんなNS見たことねーよw

↑>>95の間違い

精神科は看護師がレクを中心におこなっているわけだが。

まぁ病院や施設で看護師がレクを中心にする必要はないわな。

それよりレクの下手な介護福祉士は？
取り柄なしか？
レクに興味のない介護士も多いという事実。

>>91が看護師でないことだけは確かね。
私の同僚でもここまでのバカはいないよ。

＞99
＞それよりレクの下手な介護福祉士は？
　取り柄なしか？
まったく取り柄ないでしょうね、それでは。
＞レクに興味のない介護士も多いという事実
ようするにダメな介護士が多いんでしょうな、それが事実なら。介護士もっとがんばれ！

>>1
高校で実習や福祉教科を増やすってことは
他の一般教科が減る訳だから、
今以上に読み書き算盤ができない&一般常識のない介護福祉士が
増え続ける訳だよな。

>>100
人のことは言えないかと。

>>96
へえ〜、そんなものなんですか。
普通に看護師もレクしてるんでこんなもんかと思ってた。

してますね。。。レク（＾＾；
看護師はしなくてよいの？

>>105
そんなことをしてる暇がないだろ

ありますよ。
うちは小規模なんで。

>>107
介護・看護不要なレベルの入居者しか居ない、って訳だ。

>>108
適当に認知症でっち上げて
元気さん集めてカネ儲け企むＧＨの類か？www

>>108
普通、デイサービスだとピンと来るだろうに。
小規模でナースがレクできる余裕があるなんてとこ。

ウチは介護療養型病院だが レク委員てのが あって 委員長は看護師だぞ。っていうか マジでレク委員になったら看護師 介護士 関係なく バリバリ見せ物ｼｮｰをボケ患者のためにやるんだゎ。
ウチの看護師は介護より率先してﾊｼﾞける…

>>111
レクするよ〜

ナースは利用者とよく麻雀やってる。
レクと称していい身分だ。
by ケアハウス

介護も同じじゃん。

ちょっと宣伝

社会福祉士@資格全般板
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1180878677/