知的障害者支援員の集い 二つ目

愛○読んでるか？
ウダウダ言ってねぇで、さっさと社会福祉士か障害者ケアマネ取りな。
優秀な人材がこない・定着しないのは、給与面と人事面の杜撰さからだって
書いてあるぞｗ

高卒やFラン卒の無資格同然の素人が、感性で物を語っちゃいかんですわｗｗｗ

この仕事していて、遣り甲斐とか良かった所を知りたい。
老人相手よりはるかに大変？

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=18152

>>936
遣り甲斐は老人より低いんじゃないかな。
人材においても糞だらけ。終わってるよ。
学歴重視にならないと、本当に馬鹿にされて終わる。

>>938
レスどうもありがとうございます。
高齢者のデイを多少経験した事がありましたが本来障害者の仕事に就きたいという
希望はあったので今度面接に行ってみる事にしました。
面接するのは更生施設なんだけどデイの支援員。結構様々な活動をしているみたいなんで
軽度なのかな？とは思っていますが・・
何しろ初めての仕事なので色々不安はありますが・・・

＞＞933 ：ななしのフクちゃん：2008/06/07(土) 18:55:24 ID:dJnwS+Cw
＞＞常駐してる899-900が不憫でならないｗ
＞＞精神が荒んでる・・・
＞＞利用者にもあんな横柄な態度とってるかと思うと悲しくなるｗｗｗ

＞＞感性でしか物を語れない低脳。
＞＞と感性で書き込む事を否定しておきながら、
＞＞>>898偽善者ぶってんじゃねぇよ。 大方、利用者の居ない静かな環境で、利用者が食堂に入る前に運ばれた食事を
＞＞ゆっくり摂っているような野郎だと思うが（以下略
＞＞と言う独自の推測に基づく溢れんばかりの感性

＞＞リアルでもこういう奴よくいるよなぁ
＞＞そういう輩は自分では気づいてないが実は嫌われてるってパターン
＞＞あくまで俺の経験による推測だけどなｗｗｗ
＞＞感性で書き込むと否定されそうｗ

＞＞935 ：ななしのフクちゃん：2008/06/08(日) 22:10:06 ID:tvUWwII1
＞＞愛○読んでるか？
＞＞ウダウダ言ってねぇで、さっさと社会福祉士か障害者ケアマネ取りな。
＞＞優秀な人材がこない・定着しないのは、給与面と人事面の杜撰さからだって
書＞＞いてあるぞｗ

＞＞高卒やFラン卒の無資格同然の素人が、感性で物を語っちゃいかんですわｗｗｗ

＞＞938 ：ななしのフクちゃん：2008/06/10(火) 22:29:45 ID:/m5W27Qn
＞＞>>936
＞＞遣り甲斐は老人より低いんじゃないかな。
＞＞人材においても糞だらけ。終わってるよ。
＞＞学歴重視にならないと、本当に馬鹿にされて終わる。



この辺が障害者福祉とか名乗ってると思うと利用者や保護者が不憫だわ。

本当に彼らが支援者かどうかはわからないわけで

>>940
利用者や保護者が不憫とお涙頂戴路線に切り替えですか？
では不憫と判断されない支援者像とはどういう香具師なのか。
具体的に技術・知識・職業倫理を踏まえて説明願えますか？

客観的に見て、支援員（生活指導員）における人材要件を障害者福祉は守って
いますか？守れる単価ですか？人格が高潔で人徳があって能力のある者は
劣悪な障害者福祉の労働環境から医療現場へと流れていますが、個人批判をする
前に、なぜ制度批判をしないのか。　不憫だという自分の価値観においてのみが
絶対に正しいと断言できるその根拠は何なのか。理解に苦しむレスありがとう。


さっさと、お前の求める支援者像を答えろ。腹抱えて笑ってやるからよ。

今度実習に行きます。
先日見学に行ってきたら利用者さんに本当に意味不明な事をマシンガンのように質問されました。
真面目に聞きたいのですが、こういうのって一つ一つきちんと答えるべきなのでしょうか？（説明して）
まさか無視するわけにはいかないし、でも答えても数分後には、また同じ質問してきます。
知的障害者の方は初めて接するので、まったくわかりません。
教えてください。お願いします。

>>942
その歪んだ人格かな。
腹抱えて笑われるために真面目に返す言葉はありません。

>>944
座布団1枚！

（＾0＾） いち！
（＾0＾） に！
ヽ(゜ρ・)ﾉ　さん！
（＾0＾） し！
（＾0＾） ご！
ヽ(。ρ゜）ﾉ　ろく！
（＾0＾） なな！
（＾0＾） はち！
ヽ(・ρ゜)ﾉ　きゅう！

>>944
真面目に返すも何も、お前には具体的な人物像なんて提示できないよ。
お前自身が介護士以下の存在なんだって事が分かってない位だしな。

もう誰が誰だかわからんよ。
ちなみに自分は>>940,>>944しか書いてない。
>>899や>>900ではないし誰に賛同もしない。
上記三名（同一人物？）があまりにもえげつない言い方するもんで批判しただけ。

それだけのことなのに。

>>943

＞こういうのって一つ一つきちんと答えるべきなのでしょうか？

更生施設は重度の方が多く、会話できる方もいますが一方的な会話が多いですね。
そのような人は、初めての人などには興味がありよく会話をしてきますよ。
ある程度は答えて、その場を離れないといけないんですが、
その人の性格を把握しないと、あの実習生は私の事が好きだ、
嫌いだとかその場で判断される場合があります。
最初の対応で好き、嫌いをはっきりさせる方もいるので
一度嫌われると、無視しまくりの場合もあります。
担当の支援員の方に対応法などを充分に聞いて、対処して下さい。としか言えません。
その場の雰囲気やその人の性格を理解しないと対応出来ないので。

942よ・・
不憫と判断されない支援者像とはどういう香具師←（これ使ってる奴久しぶりに見たが）なのか？
とかトンチンカンな事聞いてどうするｗ
不憫かどうかは他人が判断することだ
自分がどう行動しようと関係ない。つまり自分がどうやっても他人が不憫と思えば君は不憫な人なんだよｗ
942が他人の思考を変えることのできる超能力者なら話は別だがｗ
だれかのアドバイスで942が行動や態度を変えたって、不憫と思う人がいれば不憫な人なんだよ
技術・知識・職業倫理を踏まえなくても日本語の知識を踏まえれば答えが出ますｗ

>>950
要するに、お前の主観な。

その馬鹿の一つ覚えに洗脳される馬鹿だけが残ってゆくだけの業界に未来は無い。
今の苦しい生活は、不憫なんて言葉を使っている奴等の責任だってことに早く気づこうね。

うぜぇの上げちまった・・・さげｗ

951よ・・・
要するにってｗ
君がわざわざ要しなくても、不憫と思うかどうかってのは主観だと950に書いている
そもそも単価安い云々言ってる本人が主観で単価を語っているではないか
基準が曖昧なのに単価をどう判断しろとｗ
君が安いと思う根拠は何なのかね
私は地方によって多少の差はあるとは思うが今の単価を安いと思った事はない
支援員なんぞ大した事していないではないか
あれもして、これもして等言い訳はあると思うが企業（施設）に対して利益を上げている訳ではないではないか
まぁ、利益を追求する職業ではないから当たり前といえば当たり前だがｗ
利益を追求しない仕事で高給を得ようなどという発想自体が異様だ
951は生活が苦しいのか？ｗ
せいぜい頑張ってくれ
そしてここでストレス発散してくれ

942=951かどうかは知らんが
勢い良く書いた942はアホさ丸出しだぞ
942に支援されている障害者が不憫に思えてきたわ

>>953
本当に主観でしか物を語れないカスだよなお前。

費用対効果と世間体とのバランスだけ考えていれば障害者福祉は成り立つと
考えているような営業上がりが上にいると、現場の士気ってどんどん落ちるよな。

物を扱う商売じゃないのに、まるで物を扱っている業界のように、とりあえず人
だけ配置していればそれで良いという姿勢。そのくせに問題が起きると「倫理と
常識」を振りかざし、一方的に責めることでしか管理職としての存在意義を示せ
ない。そんなのがよく使う言葉が「不憫」だの「使命感」

道筋も示さずに、放任主義・自己責任論を展開し、生活支援を放棄し、生産実績
売上実績だけにとらわれ、触法利用者を生み出す。
自分（施設の体裁）さえ認められればそれでよく、障害者は飯の種でしかない。
そんな野郎の「主観経営」に触れている利用者は、次第に暗くなってゆき、鬱悪化で
保護入院を繰り返す。

yesマンばかりを配置しているので、下から上がってくるアイデアも似たり寄ったり。
これが多数の意見だと勘違いが生まれ、独善が加速してゆく。

954
君は他の職業を知っているのかね
953を主観の一言で片付けるあたりこの業界しか知らないようだな
954は他の職業につけそうもないのでこの業界でがんばれや

955は費用対効果が悪くても理想の実現の為にがんばろうとする鏡のような人だ
955のような台詞吐いといてまさか、給料が安いとかキツイなんて事言えんわな

956は障害者に食わせてもらってるんだろ？てか、支援員は障害者様がお客様だろ
それと世間の批判もいいが世の中そうやって出来ているんだ
ドラマや漫画の主人公みたいな世渡りが出来るとでも思っているのだろうか
できない奴ほど妄想が激しいな
956よ批判だけなら誰でもできる。じゃぁどうするかの発想がないと支持は得られんぞ
共産党を見ててわかるだろ

955にしろ956にしろ下っ端がよく言う台詞のオンパレードだ
自分が頂点に立って変えるしかないだろ
その努力はしているのかい？
その度努力もしないで世の中語っても所詮、居酒屋軍師で終わるのだよ
まぁ、せいぜいがんばれや

>>957
本当に主観オンリーの野郎だ。

介護保険制度になぜ障害者が入らなかったのか。なぜ生活指導員に学歴要件があるのか。
ここを踏まえて出直して来い。

主観が悪いのか？
その辺がよくわからんが

お前の質問の意図がわからん
何が関係あるのだ？
介護保険制度になぜ障害者が入らなかったのか？だと？
介護保険法施行法第11条及び介護保険法施行規則第170条を10,000回読め
その行間に政治を絡ませて考えろ

生活指導員に学歴が必要か？？福祉関係の大学なんてレベル低いだろ
専門学校で十分だ。俺は大学出て普通に就職したが、親戚に頼まれて親戚の親父が引退後に
施設を引き継ぐ条件で働いている
が、しかし福祉大卒業生は馬鹿ばっか
糞の役にもたたんではないか。俺の経験上、専門学校に通って資格取ったほうが時間の節約だ

少し話がそれたが、生活指導員は、自らの健康を維持することや危険を回避することが困難なお年寄りや障害者が、
快適に過ごすための処遇計画や行事・催しの計画を立てたり、外部機関との調整をするのだ。
ほかにも、食事や衣服の着脱、排せつなどの介助をする寮母（寮父）の指導、
入所者間のトラブルの仲裁、入所者の家族からの相談窓口になるとか、コーディネーター的な仕事を行うのだよ。
その生活指導員になるには、社会福祉主事任用資格が必要。
そのためには、社会福祉主事任用資格が取れる大学・短大・専門学校を卒業するか、
大学・短大で関連科目を修得して社会福祉主事任用資格を得ておくことが必要である。
したがって極度の馬鹿では出来ないのだよ

以上が俺の主観だが、何の繋がりがあるのか教えてくれｗ
958は常に困ったときは主観オンリーという台詞で他人を批判し、質問で話をそらすんだな
もちっと957の内容に反論せいｗｗ

>>943
あんまり難しく考えなさんな。適当にあしらえばいいです。
どう対応しても何かが大きく変わることはありません。

>>959
本当に何も知らん素人のようだな。
主観野郎ｗｗｗ

で、961が知ってる証拠がないのだがｗ
何の繋がりがあるのかの返答もないｗ
何も返答できなくなって苦し紛れの台詞が961かｗｗｗ
961のような具体性のない台詞は反論出来ないやつの使う常套手段だなｗｗ
負け惜しみもそこまでいくとアフォさ丸出しだぞ

>>942や>>958のような話すり替えに（すり替えた内容もトンチンカンだがｗ）
>>951では具体的に反論できないと世の中語りだす始末・・・
>>その馬鹿の一つ覚えに洗脳される馬鹿だけが残ってゆくだけの業界に未来は無い。
とも書いているが>>950のどこに馬鹿の一つ覚えの内容があるのか・・・今まで一度も同じ台詞を書いた事がないにもかかわらずだｗ
反論の台詞が支離滅裂ではないかｗ
>>954や>>961では他人を否定はしたいが反論できないかわいそうな台詞
まさか、お前自身が障害者か？ｗ
支援員に虐められて鬱憤がたまってるのか？

勝手に素人と判断している君が一番主観で物事を判断しているのだが・・・
それと、掲示板で書き込む事自体が主観ではないかｗ
なぁ、一度もまともな回答のない玄人の961さんまともな回答をくれよｗｗｗ
ちゃんとした、主観でない回答を求む

寝る前にふと思ったので書くが
961は物事を考えるときに表面しか見えていないようだな
事象ＡがＢに変わったとき、或いは突然ある事象が現れたとき
誰が得をして誰が損をしたかを考えてみたらいいと思うがな
>>942のように制度の批判もわかるが、政治と金についてもっと勉強しなさい

自立支援法に移行したら、基本給2万減ってワロタ

>>963
その介護保険の骨子を作った中心人物の名前挙げられるか？

全てが、金と政治では動いていない。

自分がどう行動しようと関係ない。
つまり自分がどうやっても他人が不憫と思えば君は不憫な人なんだよｗ >>950

>>962
そっくりそのまま返してやるよｗ

資格要件も学歴要件も曖昧で、

>>959＞＞生活指導員に学歴が必要か？？福祉関係の大学なんてレベル低いだろ
専門学校で十分だ。俺は大学出て普通に就職したが、親戚に頼まれて親戚の親父が引退後に
施設を引き継ぐ条件で働いているが、しかし福祉大卒業生は馬鹿ばっか
糞の役にもたたんではないか。俺の経験上、専門学校に通って資格取ったほうが時間の節約だ
＞＞

と、スーパーバイズも出来ない奴がまぐれで社福士になれたもんだから、「俺様の
感性・価値観は絶対」って思っちゃう訳だ。オマエのようなのが福祉を語るので
クズしか集まってこなくなるという事実に未だ気がついていないようだな。

関東の施設で働いて４ヶ月だが、こんなに書類って多いの？

来る日も来る日もキーボードを叩き、現場で支援を行なう

毎日朝８時に来て帰るのは２１時...orz

辞めたいと思ってる。

しかし辞めても行くと来ないからなぁ

年間３０人以上入れ替わる施設ってどうなの？

今いる職員はほとんどが1年〜２年
そして来月もまた1人辞める...

データ用のチェックシート作成や、短期モニタリング、スケジューリングの
見直し。利用者の行動の変化・芽生え、教育プログラムと環境測定。
その上で、日々の支援が行われる。

自閉症支援では、構造化と日々のセッティングと行動の詳細な記録が必要。
ADHDなどでは、常時見守りと危機回避のための介入。
精神やダウンの場合には、対人トラブルなどに特にウエイトを置いて支援する
必要がある。特に精神（統失・躁鬱）の場合には、日々状態が変化するので、
その変化を見抜き、対応を変える必要がある（全職員に対しての周知するための
引継ぎ文章などの作成が必要となる）。

本来、最低限の医療・福祉知識と折衝能力がないと勤まらないので、学歴要件が
あるのだが、なあなあにされて放置されているのが現状。
>>968のところはマトモだが、サビ残しなければ出来ない事を業務として
やらせている管理者がマトモではない。こう書くと殆どの施設がマトモではないという
結論に至る訳だが。

age

うちの事務は、「残業代も予め基本給に含んでいる」とかトンデモ理論を言ってたな。
今数えたら、月90時間くらいサービス残業してるわ。

守備範囲を狭めなければ、自分の身が危うくなる。
利用者は小言や介入される事がなくなるので、集団生活上のルールは無視。
自分勝手に動き回り、自爆や他害被害者続出。

結局、熱い奴等から、暴行の加害者や仕事量の多さによって消えてゆく。
残るは、何にも出来ない奴等ばかり。

口だけ立派な小賢しい支援員はいつまでも残るね。

通りすがりの保護者です。支援員さんのおかげで、親の介護ができます。
日曜は少しは休めますか。夏休みはとれますか。
親にできることはありますか？支援員さんの負担を削減するにはどうすれば良いですか。

その前に生活ができませんｏｒｚ

辞めることにしたわ

仕事しながら気づいたんだが、自分自身に精神疾患があることに
気づいた

バカ親さんに悩まされています。

介護が必要なのは利用者本人より親だったりする。

久しぶりに覗いたが痛い奴ばかりだな。

>>974
日曜の面会も良し悪しの部分があって、面会のある利用者はウキウキしながら
保護者や後見人の到着を待つ。それ以外の利用者が鬱々しないように、支援員は
自腹で大型免許を取り、マイクロバスでのドライブに駆り出される。

土日祝日関係なく4週8休が基本になっちゃいました。夏休みは良くて2連休ですかね。
通常月は8日〜9日の休みの中で4回〜5回宿直という名の夜勤が入りますので、
実質的な休みは月4〜5日。連休など取った月には6連勤（早番・遅番ごちゃ混ぜの）
が随所に入るので疲れ果てて支援が「雑」になるので取れません。

重度障害に行動障害が加わった人でも、1日の支援単価は10000円行きません。
ほぼ24時間対応なのにも関わらずです。そのため職員の人件費すら賄えません。
正規職員対パート臨時職の割合が半々の状況で漸く運営が可能となる単価です。
家族の方から国へ単価の見直しと施設処遇の重要性を主張してください。
24時間ヘルパーを雇う場合の持ち出し額と、施設入所時の持ち出し額の差を
もっと知ってください。　もう限界に近い状況です。措置時代からの学卒者や
保母・介護士資格者がどんどん居なくなっています。

age

支援する気持ちもないならやめればいいのに。そんな奴辞めても誰も困らない。かえって皆迷惑する。

利用者は３、４歳児じゃなく立派な大人なんだと豪語しているくせに
入ってくるスタッフは保育士ばかりなんだよな。何この矛盾ｗ

支援する気持ちだけあれば、支援が出来るのか。良い処遇が出来るというのか>>982

>>983
全くですよ。保育士が来た所で何の戦力にもならん。
利用者に甘えられて、噛み付かれて、終り。