知的障害者支援員の集い二つ目

1 ：ななしのフクちゃん：2006/10/12(木) 14:16:44 ID:m2QT12v8

☆前スレより転用☆
知的障害者施設の職員の方、職場でのいい話、おかしい話語って下さい。

※注意
私怨のレスはスルーしよう。

前すれ
知的障害者施設の職員様、語って下さい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1109103298/

2 ：ななしのフクちゃん：2006/10/12(木) 14:20:51 ID:S8Mt7XDk

依頼人いるか？↓
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1160425063/548

3 ：ななしのフクちゃん：2006/10/13(金) 16:57:50 ID:Tj5l6p9i

前スレ>>993
まてまて・・・本気で言ってるのかと
主観入ってるのは尾舞じゃないのかと
とりあえずググれ

4 ：ななしのフクちゃん：2006/10/14(土) 08:02:16 ID:OR8aEZ3L

>>1
乙

5 ：ななしのフクちゃん：2006/10/21(土) 00:35:58 ID:E/BwwRyF

知的の通所更生も下請け作業とかするもんなんですか？
ちなみに利用者さんへの賃金とかも出すの？

6 ：ななしのフクちゃん：2006/10/21(土) 00:36:48 ID:VKCmOgDb

ＩＤ変更乙

7 ：ななしのフクちゃん：2006/10/21(土) 00:41:33 ID:E/BwwRyF

>>6
誤爆？

8 ：ななしのフクちゃん：2006/10/22(日) 20:40:15 ID:zdIBsF+r

してる所あるみたいだよ。
メチャメチャ軽度の人だけど。
賃金ももちろん発生してる。

9 ：ななしのフクちゃん：2006/10/22(日) 20:41:59 ID:tGCOWzIm

どっかで更正は支払い義務が無いとか読んだ気がするけど、工賃ってどういう扱いしてるのか・・・

10 ：ななしのフクちゃん：2006/10/22(日) 20:53:33 ID:x+by/pWm

うちは知的更生入所ですけど、下請け作業をして利用者の方に４万円～千円の工賃を支払っていますよ。

11 ：ななしのフクちゃん：2006/10/22(日) 21:25:57 ID:/LW6ONYt

ますます授産との境がわからないよね・・・・

12 ：ななしのフクちゃん：2006/10/25(水) 22:27:01 ID:qB1gtHyB

みんな、何でこの仕事選んだの？この先もずっと続ける？

自分はそれなりに熱い思いを持って就職したんだけど、
慢性的な職員不足の中、利用者の重度化・重複化・高齢化が進んで、
何でこんなに安い給料で障害者の相手ばっかりしてるんだろと
思うようになってしまった。

社会的に有意義な仕事であるという誇りと、
自分の人生に障害者は関係ないという後ろ向きな思考。

13 ：ななしのフクちゃん：2006/10/25(水) 22:46:06 ID:wQ7CBgC8

知的は大変だよ。
どこもギリギリの職員で回してるんだろうな。
俺んとこもそうだし。
宿直なんて寝た試しがない。
行事前は30時間フルに働いてるし、本当に過酷な仕事だ

14 ：ななしのフクちゃん：2006/10/27(金) 03:43:37 ID:sP4cxTyh

知的入所更正の職員さん、
ぶっちゃの手取りを教えてください。

私は、40歳・♂・経験６年・で
　　　月に泊まりを５回（１回6200円）して手取り21万ちょい。（ボナス夏冬あわせて40万）

まだ、ましなほうなのでしょうか？

15 ：ななしのフクちゃん：2006/10/27(金) 21:27:41 ID:lPAhCYmU

経験６年ならいいほうじゃない？
でも、知的って人間を相手にしてるって感じしないよな。
蟻のほうが賢い、本当だ。

16 ：ななしのフクちゃん：2006/10/27(金) 21:58:47 ID:WLWaGQBo

>15

知的＋自閉の人はなお更そう思う瞬間がある。
昨今、ドラマや漫画やらで自閉症を扱ったものが多いが、
現実はあんなレベルの高い人ばっかりじゃない。

パニック起こした利用者に殴られたり噛まれた時なんか
マジで「コイツ動物だよな」って思うよ。

17 ：ななしのフクちゃん：2006/10/28(土) 01:27:00 ID:LzdNtJsN

軽度の人はふつうに一般就労してるからねえ。軽度といっても全く健常者
みたいというわけでもないけど。
明らかにアレな人もいれば、見ただけじゃ全然普通の人までといろいろ。
まあいろんな意味でピンキリだってことぐらいは頭にいれておいたほうがいい。

18 ：ななしのフクちゃん：2006/10/28(土) 21:55:41 ID:V2UHr8Bl

>>16
この間思いっきり手を噛まれた…痛いやら情けないやら

女性の利用者で、男性職員相手には絶対暴力を振るわないし
近くにいるだけでご機嫌になるのに
機嫌の悪い時に女性職員が来た途端に髪を掴むわ噛むわ叩くわ…
それでチーフ（男）に「利用者と信頼関係が築けてないからやられる」
って言われた日にゃ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなったよ
ベテランも新人も同姓ってだけで他害受けてますが何か。

19 ：ななしのフクちゃん：2006/10/28(土) 23:02:21 ID:hlM04Yy1

他害のひどいのは本当にかんべんしてほしいわ
うちの施設の最強さん（男、自閉）は、怒るとそばにいるやつを
つきとばす。それもすごい力。
相手が職員であろうが重複障害の利用者であろうがおかましなし。
一度はいきなり玄関で突き飛ばされ、顔面強打で血がだらだら。

20 ：ななしのフクちゃん：2006/10/29(日) 21:53:18 ID:Byx11Avo

重度の人の対応は難しいよな。

ある自閉さん、あんまり他害がひどくて、
他の利用者を守るためにも、本人の安定のためにも
様々な活動時に集団から離れてもらってるんだけど、
家族からのクレームがすごい。

「うちの子は化け物ですか？！」だって。
そうは思ってないけど、自閉さんに何でも集団を押し付けるのは
本人にとって苦行だよ。

家族の対応も悩むところだ。

21 ：ななしのフクちゃん：2006/10/30(月) 22:48:57 ID:pZL4Mxfv

この前利用者に窓ガラス割られた…。

22 ：ななしのフクちゃん：2006/10/30(月) 23:39:30 ID:uowq8gpC

凶暴なヤツには、クマ用の麻酔銃でも撃ちたくなる。
山に帰ってくれ。

23 ：ななしのフクちゃん：2006/10/30(月) 23:42:34 ID:Z2uERbQR

　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　ｸﾏ－!!!
　lつﾞ"/)
　.l/),,）

24 ：ななしのフクちゃん：2006/10/30(月) 23:43:55 ID:nHdtnvyo

パニック起きたとき本人が持っていた新聞紙で
バシバシ顔叩かれたｗ
私の人生で初の体験ですorz

25 ：ななしのフクちゃん：2006/10/30(月) 23:51:12 ID:P1ZUQSIW

まぁまぁ、喪前らおちつけｗ
そんな強暴なエイリアンを扱っていて、手取り20も無いんだよな。
公務員に準ずるってのは、有給買い上げしません。有給消化させません。
公序良俗違反は厳罰です。って所だけで、ベア率や特殊業務手当てなんて
全く準じていないんだよな。

そろそろ、全国一斉のストでもねぇのか？
思いあがった家族や、平凡な生活を享受している一般市民に「天使」の存在
を思い知らせる時なんじゃねぇのか？

26 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 00:10:11 ID:VzNvCtNz

まぁ確かに、転職を機に田舎に行こうかと思ったが、障害関係が軒並み13～14万でﾄﾞﾝ引きした
通所施設も（更正とかね）、宿泊訓練とかが複数回、ｼｮｰﾄの受け入れ、などが始まり、要求は増すばかり
けど、その分の給料はというと・・・・

親御さんも求めるばかりじゃなく、そろそろ支援する側の立場も察してくれ

27 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 01:51:39 ID:pLHmFdxV

確かに給料なんて実際の仕事内容に全く見合ってないよね… 残業当たり前休日出勤当たり前持ち帰り当たり前…

28 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 09:20:44 ID:QNuqxBXU

最近のカキコ読んでると、自分もウツになる。
また同僚が退職願出した。これで今年度4人目だけど補充ナシ。

＞思いあがった家族や、平凡な生活を享受している一般市民に「天使」の存在
を思い知らせる時なんじゃねぇのか？

本当にそう思うよ。
障害者＝天使だなんて、誰が言い出したんだろうね。
天使なんかじゃないよね。
知的に低い分、彼らは本能むき出し。
理性で押さえる力が弱い分、自己中心的。

自分は通所の職員だけど、こんなんの相手して手取り12万だ（鬱）

29 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 17:03:34 ID:0iEukmwN

　知的障害者はかわいい。精神病院の閉鎖病棟に行ってみな。
失明された職員もいるし、怪我なんかは日常であるから。
年配のスタッフしかいないから、若い看護師の回転効率がいい。
病院で長生きしたかったら、暴れたら、病棟から逃げる。
そんな技術が必要。

30 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 18:11:11 ID:QQL3d9em

今日、自立支援法見直しの運動やってたんだね
地域で自立して生活できないって、横断幕かかげながらやってたけど・・・

職員も生活できね('A`)

31 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 21:36:23 ID:3UHoMdPH

>28
非常勤？

32 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 21:51:04 ID:iKeqDmkM

>>31
あながち非常勤といえない・・・・
東京は恵まれてるが、田舎に行くと・・・・

33 ：ななしのフクちゃん：2006/10/31(火) 23:56:27 ID:N0/TDtTX

もう市場競争のない施設は全部潰すべき
それが無駄な税金だと気付けよ
障害者は生活保護を適応するべき

34 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 05:30:15 ID:6aMquYL6

年内で退職考えてます。
利用者に情が湧いて辞めるのは悲しいですが
生活がやっていけません。同僚も退職をするようです。

35 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 09:22:17 ID:icIGwimr

28ですが、人口一万以下の田舎町です。
引かれるものが結構あり、結局手取りとしては12～13万の間になる。
詳しく書いて特定されると困るんだけど、
法人会費・それと別に施設職員会費・積み立てなど。給食費もだね。

36 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 18:28:48 ID:Qoacjv5F

あー給食費は結構響くよな
その割に味は…（施設によるんだろうけど）
一月で一万程度取られるのは辛い

37 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 21:07:32 ID:chGWi6eF

本当にやめたいと思うわ。
この仕事は好きだし、利用者さんにも情はあるけど、
給料は安いは上がらないわ、人は補充しないわ、親はわがままだわ…

>>30
同じく、本当に生活できないわ…

38 ：ななしのフクちゃん：2006/11/01(水) 23:36:40 ID:lfciYvZU

39 ：ななしのフクちゃん：2006/11/02(木) 05:04:38 ID:rc0ddtze

利用者の親は定年迎えても、３ナンバーのクルマに乗り換えているのばっかり。それに比べ、職員の生活は質が落ち続け、結婚出来ない、子供つくれない、親の面倒みれない、自分の老後守れない。ナイナイづくし。

40 ：ななしのフクちゃん：2006/11/02(木) 16:02:14 ID:birU6Gri

私は認知症の介護の仕事をしています。最近、知的障害の仕事をしようと思うのですが、
今、手取りで２２～２３もらっています。ボーナスはほんのお小遣い程度ですが
これより給料はいいのかな?　
あと、知的障害の仕事は作業所と他にどこの施設がありますか?

41 ：ななしのフクちゃん：2006/11/02(木) 20:30:29 ID:Ze0aL6CL

>>40
最重度の施設もあるよ…重複、重症心身、自閉症となんでもあり。
けど、やめたほうがいいと思うよ。
親との関係もめんどくさいし、保育園と違って何年たっても
つきあわなきゃいけないし…（通過施設なんて嘘だわな）

２２～２３も給料もらっているのなら、そのままいてケアマネの
資格でも取ったほうがいいと思うけどね。
っても福祉業界は全て氷河期だと思うが。

作業所関係はどうなの？

42 ：ななしのフクちゃん：2006/11/02(木) 23:48:06 ID:hQkA9Kqe

>>40
今それくらいもらっているなら、転職はしない方がいいよ。
知的だと勤続２０年くらいしないともらえない額だよ。

妄想とかあるけれど理性の残っている老人の方がまし。
知的障害者は何しても罪にならないからねえ。

43 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 00:15:09 ID:UJJArFwh

>>40
俺２３～２４。ナスは４０～４５。

44 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 00:17:01 ID:JF9cUKW/

>>43
もらってるねぃ
大きいところじゃないとそれぐらい貰えないよ、あと旧公立とかね

45 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 00:22:40 ID:UJJArFwh

そうかな？
明け(９時おわり)いれたら休みが月の半分ある。
仕事も利用者とテレビみたりＤＳしたり。
やりがいもないし、職員も利用者も陰険だし辞めたい。
甘いかな

46 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 00:25:26 ID:JF9cUKW/

>>45
ん？入所系で夜勤手当等込み？正規だよね？
休みがそんだけあって、その給与は恵まれてるとオモ

47 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 01:14:33 ID:XhJxNdpg

なんで皆そんなに給与いいの？自立支援法の時代に考えられない。
ボーナスなんて出たこと無い。年俸で月に分割手取り20万。交通費込み。
給食費や組合費も取られるし、それでもいい方だと思ってた。
福祉人材センタやハロワの求人みても、そんなに高い給与の所なんて見たこと無い。
利用者とＤＳ？休みが月半分？考えられない。どこの法人？公務員？

48 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 01:39:51 ID:JF9cUKW/

>>47
それ以前に、年俸制があるんだ・・・ついにそこまで来てたのね
しかもボーナス無しかぁ・・・きっついねぇ
ちなみに何系か聞いても？

49 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 01:59:43 ID:XhJxNdpg

知障の求人って契約１年更新の所が殆どだけど、正規職員扱い。
非正規採用じゃん。要らなくなったら首切り易いってことでしょ？
国からの補助がどんどん減らされて、職員数も減らさざるを得なくて。
本当の意味の正規採用って求人ある？あっても身体壊して自主退職かなー。
ずっと福祉業界にいた人は、どんな業界に再就職してるんだろう？

50 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 11:25:13 ID:UJJArFwh

>>43だけど
社会福祉法人で待遇は良くも悪くも公務員に準じたものだから。
人間関係さえクリアーできたら楽なんだろうな。なんのやりがいもないけど。
うちは上司(おばさん除く)は大卒揃いで、けっこうもらってる。
今、重度担当だから作業ないし毎日、下の世話ばかりだよ。

51 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 20:02:50 ID:JYsa8zNN

>>50
同じく重度重複の担当です。全面介助の毎日。
食事、着替え、排尿、排便。
腰が痛いです。

52 ：ななしのフクちゃん：2006/11/03(金) 20:24:14 ID:XU20KrbX

腰痛等で身体壊して、介護職十年定年説。その後の人生どうしてるんだろう？

53 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 06:00:21 ID:DJ236dVw

先月、10年勤続の正職員が辞めていった。
この業界、辞めた後の人生どうしているんでしょうね？
ここ2年とか3年の職員の給与は、悲惨な額だけど、
10年の人は、割といい給与だったはず。準公務員並み。
この業界に、どっぷりとだと他業界では使い物にならないから
人生リスクだよなー。

54 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 09:19:51 ID:J3TWy++x

>>50

>社会福祉法人で待遇は良くも悪くも公務員に準じたものだから

手取り２３～２４って、税込み３０万位はあるんだね。

漏れも社会福祉法人だけど待遇は公務員に準じていないよ。

４０歳前だけど税込み２１万位貰っているよ。
トヨタの大卒初任給よりもいいんだよ。

ボーナスも年間税込み４０万位は貰っているよ。
これはトヨタの大卒初年度では負けているね。

55 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 10:36:11 ID:Xe6rmOgy

計算が面倒臭いので、税込みの年収、手取りの年収にしない？
自分は年収税込み320(給食費・組合費含)、手取り250(交通費込)、棒茄子無し。
自分の給与もかなりいい方だと思うけど。ココ見てると低いのかな？
そんな良い求人無いけどなー？年収300万台時代って、手取り300万円台のこと？
公務員に準ずるなんてありえない。あるなら入社したい！

56 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 13:33:41 ID:fzB30eaL

>>54
ちょすｗ　ｾﾂﾅｽ(*´Д｀)

>>55
事業団系とか、公立系なら準ずるところはあるよ、何号か下を歩かされるけど
その分倍率と、試験（筆記）とかがあるんだけどね('A`)

57 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 14:05:12 ID:Q8PKnH5U

継続は力なり。転職せずに真面目に働け。

58 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 14:20:11 ID:Xe6rmOgy

色んな求人票見てるけど、年昇給、無記入・1000～2000円とか多し。
うちは年々昇給どころか下がってる。それでも継続して真面目に働いてるけど、
自分が介護してるように、自分が老後介護してもらえないと思うと(金銭的に)…

59 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 19:09:53 ID:NQWy34UP

知的はどんどん悪くなる一方だと思うよ、給与面。
いまに老人介護と同じ水準になると思うわ…給与面。
が、利用者は誰もめんどうをみてくれる身内がいなければ
行政が仕方なくめんどうをみてくれるだろうね。
措置制度は残るだろうから、例外として。

軽度の障害者と職員は、誰もめんどうみてくれないし、
介護保険も当てにならないし、まっ、お先はまっくらって
ことじゃないの？
お金をだせば、すばらしい施設、介護が受けられるけどね。
福祉の道も金次第ってわけだわｗ

60 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 19:15:49 ID:O5fZmERh

>>59
>いまに老人介護と同じ水準になると思うわ…給与面。

それは多分、君の所が給料がいいだけだと思うよ。
試しに転職気分で探してごらん、老人系の方が全然いいから

61 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 21:14:46 ID:tT65Qcv0

年収にしたら手取り360くらいやね。
ケアマネや社会福祉士とれば、未来がひらけるかな。

62 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 21:16:02 ID:tT65Qcv0

ごめん。IDかわってた。
>>43です

63 ：ななしのフクちゃん：2006/11/04(土) 21:35:48 ID:Ifbac+t2

手取りでってことは税込みで400万円以上やね。地方に行くと半額しか貰えないよ。
その施設にいながらのケアマネ取得なら資格手当が付くね。
そんだけ貰ってたらケアマネに転職すると今の時代、所得がグッと減ると思う。
社会福祉士って相談員・包括センター以外に使い道ないとかいい噂聞かないな。
あなたの仕事内容も天国だよ。休みの日とか他施設に見学にいってみたら？
そんな待遇のいい施設、めったにあるもんじゃないよ。
知障は毎週夜勤＋宿直で、高卒新卒程度の給与しかでない時代です。
みなさん↑そう↑思いませんか？とっても羨ましい。

64 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 00:03:18 ID:GDT9vPWC

自支法下では上限見えるでしょ。ウチは新しい体系に移行してないけど、もう予想はつく。
単純に収入は今後どんどん減りますね。職員がお給料たんまりもらっているところは、自治体
独自の補助金がある地域の話でしょ。ウチは貧乏な地方で事業もほぼ一本なので給料は安いよ。
公務員に準じた給与体系モデルを使っているけど、これでは明らかに数年待たずに破綻するもの。

65 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 00:07:53 ID:Gsa9dWmw

どのみち非常勤からみりゃ全部羨ましい話、ボーナス、手当て、なんですかそれ？

66 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 00:10:50 ID:OdPUE2BI

>64
お見込みのとおりです。

67 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 00:15:47 ID:OdPUE2BI

日額報酬制度で慌てふためいてる事業所は早晩破綻する。

職員は流動化し、弱小法人は淘汰される。

68 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 08:09:34 ID:M7nc1xPs

うん。今はある程度はもらえてるけど、３０を前にして不安を感じてるよ。
１０年後、どうなってるかわからない！だから転職しようか悩んでるんだ。
上司に｢この仕事ができない奴は他の仕事なんてできるわけがない｣と言われ、実際そうだと思う。

69 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 08:11:55 ID:SKNR8Ehi

＞｢この仕事ができない奴は他の仕事なんてできるわけがない｣
んなこたぁない
障害分野での話なら別だけどな

30過ぎると異分野、異業種転職は難しいから早目の決断をおすすめする

70 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 08:57:40 ID:OdPUE2BI

障害者福祉に従事する人達の過去はもっともっと劣悪な待遇でした。何事も継続は力なり。頑張りましょう。

71 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 09:02:26 ID:SKNR8Ehi

「過去は」は理由にならないよ
そんな事いったら生活水準は維持できん

72 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 09:19:12 ID:k3xPFIUq

自立支援法でお先枕な知障からケアマネ業界に転職しようと思うんだけど、
ケアマネもこないだまで給与35万とかの求人が沢山あったと思ってたら、
今って25万もらえればいい方って世界なんですね。
知障で働いていて不安に思ってる皆さん、ケアマネってどう思いますか？

73 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 10:02:09 ID:uTfKhyDk

>>68

＞上司に｢この仕事ができない奴は他の仕事なんてできるわけがない｣と言われ

上司に今の仕事ができない奴と言われているのに、ある程度もらえたらいいじゃん。
いい所に働いてるね。

74 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 10:43:13 ID:OdPUE2BI

障害者施設で働いていて高齢者施設に転職するほど、落ちぶれてはいない。

75 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 11:17:29 ID:CwTFmzAK

>７２
ケアマネ資格持っていて転職を考えているなら、施設に利用者を引っ張れる営業力があるならOKですが、
営業を考えないで給与だけ考えた場合は地獄ですよ。運がよければ管理だけのラッキーに当たりますが。

76 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 11:48:55 ID:k3xPFIUq

>>75　一軒一軒回る地域の高齢者ケアマネを考えてたんだけど、地獄なのね。
施設は介護＋ケアマネ業務で、ケアマネのみで雇用する施設は無いって聞いたよ。
障害者施設解体の方向だし、自立支援法で給与も下がる一方だし、
福祉職職員が人並みに(退職金とか)生活できる職種って何だろう？
福祉用具なんとかとか？皆さん、サービス残業地獄で家庭崩壊になってない？

77 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 12:04:31 ID:OdPUE2BI

年功序列が見直されるのは良いことだが、事業所全体の報酬がここまで激減すると人件費の安い若者を重用せざる得ないだけだよなぁ。

78 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 12:08:00 ID:OdPUE2BI

辞めたい辞めたい辞めたい奴ばかりの施設職員。

79 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 12:32:09 ID:Yh8N5IL3

すげー負のオーラが漂ってるな。

予想はしてたけど。

80 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 15:59:07 ID:WN2mFN2X

>>74
障害者施設も高齢者の施設も同じだと思うが…
なんで高齢者の施設だとおちぶれているのか？
ちなみに、おいらは知的の施設だが。

>>79
負のオーラｗ
けど、本当にお先まっくらだよ。お馬鹿な上層部はなんも
考えてないみたいだけど。

81 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 16:16:46 ID:OdPUE2BI

>80
どこの管理職も必死だろうに。

皆さんの法人は給与体系の見直しは済みましたか？

うちは昨年から昇給600円／年　賞与２ヵ月／年になりました。

82 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 16:58:24 ID:dtHYZNKd

あと数年で退職なので、その間持てばどーでもいーわ、
っていう団塊世代は美味しい再雇用探しの方が大事。
やる気なく退職までの時間潰しなら、勧奨退職で出て行って。
あ、コレは福祉職公務員の話だった。

83 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 18:53:28 ID:ouFDjYiB

将来を憂うワカモノ職員はサボれ。積極的にサボれ。
利用者が離れないくらいサボって、その分年寄り高給職員に仕事を放ってやれ。
年寄り高給職員が過労で氏ヌのを待つのだ。今までぬくぬくしてきた奴らだ。すぐ逝くに違いない。
なんでサボるのかと言われたら、お先真っ暗で今この仕事で燃え尽きたくないんです、とでも言ってやれ。

84 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 22:46:31 ID:IzjbWN6n

給料安くてサービス残業、何が福祉なのか。
絶対、自分からは辞めるとは言わず、サービス残業を徐々に減らして
鬱のフリで仕事していくぞ。
空いた時間で、何か将来の勉強でもしよう。

85 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 22:52:11 ID:5VoIPMP4

>>84
そういうのいるよなぁ。
何にも持って無いくせに、プライドだけが異様に高い奴。
人に迷惑をかけていても、当たり前のような仕草。
邪魔だから消えろ。そんなのが何人も居た所で回らない。
だったら動く奴に１・５倍の報酬を与えて、２倍働いてもらったほうが
双方の利益になる。

86 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 22:52:31 ID:gWCkO8fY

サボるサボらない以前に全部常勤だろ？
非常勤はそんな事いっている場合じゃない。

87 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 22:58:16 ID:5VoIPMP4

非常勤・・・・いらね。
そこそこのレベルの常勤を１０とすると、５にも満たない。というか、
働かない。

88 ：ななしのフクちゃん：2006/11/05(日) 23:38:38 ID:gWCkO8fY

>87
ご苦労様です。

89 ：ななしのフクちゃん：2006/11/06(月) 00:14:00 ID:2vbNF3UE

うちは職員２０人として出来る正職３人非常勤１人、要らない正職１７人非常勤１人。
常勤・非常勤は関係ない。うちは十年以上正規職員を募集していないのでそんな区別無意味。
バイトもそうだけど、やる気のある人センスのある人ない人での区別では？
この時代サボれる非常勤はいないし、常勤はサボり放題でも許されるのは事実。
働いて報酬２倍になるなら文句は言わないと思う。働かない奴の分まで働かされて、
報酬が少ないから文句も言いたくなるのだろう。常勤非常勤の区別は不要。
皆非常勤にすればいい。そうでなければ非常勤の仕事を軽くするしかない。
同じ仕事させてクビを切り易い立場にさせ、報酬は常勤の半分以下。
常勤の給与保障の為の非常勤制度なのに、常勤が非常勤を悪く言うのはどうか？
うちは非常勤様様です。正職への保障も無いのに職員以上に働いてくれます。
非常勤で持ってるようなものです。（高齢職員が働かない・口だけ・暴力で押さえる等）
安い給与で解雇し易い年度毎契約で、サボり放題の職員を横目に黙々と働いて、
文句も山のようにあると思うよ。本当は解雇させたい職員が山のようにいるけど、
非常勤から切っていくしかない。いくらでも愚痴を言ってくれ。

90 ：ななしのフクちゃん：2006/11/06(月) 00:57:01 ID:TYees8r5

辞めたい奴は辞めろ。

早く辞めろ。

いますぐ辞めろ。

91 ：ななしのフクちゃん：2006/11/06(月) 18:04:33 ID:fsCgZaTE

何を今更なのですが、福祉の市場は砂上の楼閣。
基幹産業の堅調な税収および被保険者の保険料があって初めて成り立つ
幻の市場だと思っています。
福祉自体に生産性があるわけでないので。
少子高齢化が益々進行し、生産者人口が減少する一方で、
被扶養者が史上類を見ない速さで増加するのだから
不況は構造的であり、あと40年はかわらない。
何を言いたいかというと
福祉を生業とし、所帯を構える事が出来るのは
今後ほんの一握りの人間だけになると容易に想像できます。

92 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 15:42:50 ID:3qo7C7sj

あとは野となれ山となれの上層部はいますぐ消えて。
常勤で辞めたい人は辞めて。最もぶった文句を言いつつ仕事しないし。
職員削減の為、年度毎契約更新の継続が出来そうもない非常勤、
あちこちに内部告発しまくろう。あと数ヶ月、証拠固めをしよう。
せめてもの利用者への置き土産。利用者と離れるの辛いよー。

93 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 17:13:14 ID:3qo7C7sj

事情はよくわかんないけど、一般的にいったら継続（更新）が保証されないのが非常勤ではないのかと
でも大変だよね、がんがれ

94 ：ななしのフクちゃん：2006/11/07(火) 17:15:09 ID:3qo7C7sj

うおっ・・・>>92はご近所さん＆同じプロパなのかっ？ｗｗｗｗ
IDかぶり二度目だよ・・・正直びびった

95 ：ななしのフクちゃん：2006/11/09(木) 17:47:49 ID:/ALtfTve

オレはもう辞めるぞ
来月、退職届だす。
まだ子供小さいけどもう家族の事なんか考えられねー
見下されバカにされながら嫌な仕事をする事に意味あるのか？嫌なら辞めればいい。

96 ：ななしのフクちゃん：2006/11/09(木) 17:53:30 ID:atI3N9yy

お疲れ様
ちなみに30オバー組でつか？なら余計にがんがれ

97 ：ななしのフクちゃん：2006/11/09(木) 19:36:07 ID:/D2AyY0z

辞めるなら迷惑だから年度末にしてください。

あなたのような方はどの道仕事も家庭も破綻させてしまうのでしょう。

子も同じ道を辿るのでしょうか。

98 ：ななしのフクちゃん：2006/11/09(木) 19:55:05 ID:W11Rku8Y

>>97
それ煽りだとしても言いすぎ

99 ：ななしのフクちゃん：2006/11/09(木) 23:17:34 ID:80oD9hfZ

>>95　何よりも自分を大事に。自分が良ければそれで良い人の方になってみて。
いい人やってたら、つけ込まれて利用されてポイ捨て。世の中を広く見てみて。
ともかく気持ちが落ち着くまで休息なさってください。お疲れ様です。

100 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 07:31:07 ID:+/bfcX5o

95さん、お疲れ様。

いろいろな事情から辞めたくないけど辞めざるを得ない状況なんだろうと思う。
この仕事は本当に難しい。年度末までとかなんとか、頭では分かってても
そういう気持ちの余裕さえなくなってしまうだと思う。

何より自分の心の安定を大切に。ゆっくり休息して、いい仕事にめぐり合えますように。

101 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 09:06:39 ID:dSwZKrgH

転職は30までとか35、40までと決め付けるのは自分の首を絞めるだけ。
もし指定管理、自立支援等で経営破綻で40過ぎて解雇、リストラされたら…
今の時代、人員削減で高給だったのが低給にor解雇、若い子は年度毎採用。
40までとか年齢不問とか求人はありますよ。気長に探しましょう。
社協とか公務員は年齢制限がありますが、そんなのはアウトオブ眼中。
養う人がいる場合は、異種業も視野に入れたりとにかく生き抜きましょう。
突然のリストラは辛い、周りの人の温かさ冷たさが身に滲みます。
とにかく30まで35までとかの求人を見てネガティブになってもいいことないよ。
突然職を失っても、40過ぎても人生は続くんだから。かせを外して気安く生きよう。

50過ぎの爺婆職員の為に若い世代がいいように振り回されて悲惨な人生を送るのも、
最近の新卒は正職になれて…も、どの業界でもあることだし時代性と割り切ろう。

102 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 16:27:24 ID:Ur+XC/oF

近所の家借りて、軽度の知障者数人で共同生活をしたいのだそうだ
時代とはいえ、一般人には未知の事が多くて不安

103 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 16:55:20 ID:dSwZKrgH

ＧＨでしょ。職員は自分の生活を犠牲にしてると思われ。特に正規職員じゃない職員。
こないだＴＶでやってた。こういう仕事こそ公務員がすればいいのに。
知障は地域で面倒を見ることになりました。脱施設化。国は地域に丸投げ。
なんでもかんでも地域に押し付けて、市の財政が破綻しませんように。
夜中騒いだり他害をしない軽度者がＧＨの対象なので、大丈夫だと思います。
施設にいるうちから地域/ＧＨで暮らせる利用者を選別して訓練してるし。
東京の極一部の人間の為に日本中の住民が犠牲。辛い仕事は公務員にさせろ！

104 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 18:56:32 ID:VbnMA413

>>101
首を絞めるわけじゃないが、現実は30超えると厳しいよ
確かに指定管理者なんかの問題もあるけど、正規で職を得るのはかなり難しい
高齢者を含めて考えれば、まだあるんだけどね
障害にこだわると、あってもかなり低賃金の作業所とか
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになりたくは無いけど、実際に活動してみるとしんどいよぅ

105 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 19:50:10 ID:dSwZKrgH

障害で低賃金の作業所が嫌なら悪条件のＧＨかな。正規にこだわるならね。
非正規でも低賃金でもこの仕事(障害)が好きでないとやってられない業界かも。
障害は楽しいから一度味わったら抜けられない業界だけど、
正規にこだわるならまず無理だという頭でいた方が現実的。
大体新卒以外で正規の障害の求人って滅多に出ないでしょ。
いいじゃん非正規でも。好きならば。いいじゃん高齢者でも。駄目？

106 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 19:57:34 ID:VbnMA413

>>105
駄目ｗ
良くも悪くも「情熱」や「やりがい」で動くのはいいが、結局そのつけが今来てるようなもんだから
支援する職員も生活を保障されるような仕組みをきっちり作っていかないと、結局全体が衰退するだけだと思うよ

そもそも扶養する人がいたりすると、いくら好きだだとはいえ、生活できない
生活のレベルを落とすのにも限界がある（必要経費はかかる）

107 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 20:36:31 ID:MazY0UwK

>>106
そんな事言っても障害者関係だけではなく福祉業界全体が
とんでもないことになっているよ。

高齢者関係は、予防介護に力を入れるとか言って、なんとか
介護保険を使わない方向にもっていこうとしてるし、単価も
どんどん低くしている、職員の給料なんて笑ってしまうぐらい
安いところもある、正規でも。
保育所だって、民営化して経費を削ろうとしている状態。
職員はパートだらけ。少子化だから子供を大事にしましょうなんて
言いながら、実態はおそまつなもんだよ。
この国は福祉なんてものに金をかけたくないんだろうね。

社会保障もあやうい状態じゃない。
この福祉業界で食っていくことはもはや不可能なんでないの？

108 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 20:45:01 ID:VbnMA413

>>107
それを言い出したらキリがない、つーかｽﾚ違いｗ

109 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 21:32:22 ID:dSwZKrgH

大手の法人(特に派遣公務員/福祉職公務員)はいまだこの先も高給。
選挙票さえ獲得できれば手厚い養護。サボって遊んで家建つよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1088335968/l100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1143905783/l100

110 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 21:57:00 ID:C4PH86JV

死ぬ気で三年がむしゃらに働けば出世する。

頑張って生き抜こう。

111 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 22:35:54 ID:dSwZKrgH

死ぬ気でがむしゃらに８年働きました。古株３人目まで上り詰めました。
君でこの施設はもっているとかいいように使われてリストラ(非正規のまま)。
年取って障害者関係はつぶしが利きにくいので、最初から高齢者の方が懸命かも。
人生何が起こるかわからないので、貯金と資格は取っておきましょう。計画的に。
良いタイミングが来るまで、気持ちの整理と自己投資の期間と思って焦らずに。
自分は下働き(何でも屋)を８年しても下働きから這い上がれなかった。
入ってくる人が悪条件の元次々と辞めて行った。自分は歳をとってしまった。
障害者の仕事に自信があるけど(理想)、高齢者(ケアマネ)に行くのが現実的？

112 ：ななしのフクちゃん：2006/11/10(金) 23:50:35 ID:+/bfcX5o

>>111

どこも非常勤は同じような扱いだね。
自分も「重度の支援を安心して任せられる」とか良い様に言われるが、
5年間非常勤のままだ。
正職でさえ嫌がるような重度の人たちの対応をほぼ一手にやってるが、
自分が持たなくなってきている。

自分としては障害の仕事が好きなんだけど、
将来のこと考えて転職も視野に入れようか悩んでる。
同僚が似たような理由で今月で二人退職したしな。

113 ：ななしのフクちゃん：2006/11/11(土) 10:37:10 ID:Zw06eFle

↑正規への道はあるの？ないなら障害以外も道も考えたほうが懸命かと。
そこにずっといて転職しようとしても、年齢制限で面接さえ出来なくなるよ。
給与がまあまあ良くてこのまあずっと非常勤でいければなんて幻想だと思うよ。
指定管理が入れば今までいた職員(非常勤も)が残れるのはかなり難しいよ。
あなたが今いる施設は、施設の都合だけで出来る非常勤を手放したくないのであり、
貴方自身の事は考えてないと思われ。他所の障害は低給与だよ。よく考えて。
障害やってた人は児童養護施設とか向いてるかもとも思う。家に帰れないが。

114 ：ななしのフクちゃん：2006/11/11(土) 10:49:21 ID:394aFL1C

指定管始まって間もないから、経験数は殆どないんだろうが
実際のトコ、委託先が変わったら職員も総とっかえなのかね？
公立系で、民間に指定管になったトコは、全員引き上げ（総とっかえ）だったらしいが・・・・

普通に考えれば、その組織に雇われてるんだから仕方無いんだけど、異動先が無いと恐ろしいよねぇ
指定管絡みで経験した人いないかな

115 ：ななしのフクちゃん：2006/11/11(土) 11:03:01 ID:Zw06eFle

町田とか。事業団(元)の悪口を言わないと落とされると某スレで書かれてた。
引継ぎの為に少数は残るが、２年位で追い出される。
そこの留まれても給与は数段(非常勤ベースで10万位)下がる。
非常勤で27貰ってたのが正規で17になったとか。
賞与4あるが年収にすると…　この先賞与なんてあてにならないし。
指定管理は福祉業界以外にも多くの業界でなされてますよ。

116 ：ななしのフクちゃん：2006/11/11(土) 11:09:05 ID:394aFL1C

>>115
㌧ｸｽ
まぁ非常勤の経験をどうとるか、にもよるからなぁ＞給与
しかし非常勤で27万ってそれものすごく好条件だな

しかし、貴方のコメントは、いつも最後の1行がわけわからん・・・・
（福祉以外でなされてるのは承知だが、実際に障害系で、というのを前提で聞いてるのよ）

117 ：ななしのフクちゃん：2006/11/11(土) 11:47:57 ID:Zw06eFle

参考にしてみては？という意味で書いたのだが…　以上。終り。

118 ：ななしのフクちゃん：2006/11/12(日) 00:37:51 ID:n+wHzTeO

>>117
規制巻き込まれでレス遅くなった、すまんこってす・・・
逆に福祉業界以外はわかりやすいんだよね
人に関わる仕事より箱物管理的な物が多いから
会社が変われば、自動的にその会社の人に移行という感じで（派遣も普通だし）
甘えかもしれないが、福祉は人との関わりであったり長いスパンで見ていく必要もあるから
そこで実際にはどうだったのかなぁと（人集めも苦労するだろうしね）

119 ：ななしのフクちゃん：2006/11/12(日) 09:53:38 ID:i4S8Hz8L

112でつ。

正職員への道なんてない。閉ざされてるよ。
施設のいいように使われてるんだと自分でも思ってる。

転職したいが、人足りないのは重々承知なので
重度の利にしわよせが行くと思うと躊躇する。
うちは来年度から機能分化するので、その方向性を見てから転職するつもり。

120 ：ななしのフクちゃん：2006/11/12(日) 11:11:36 ID:P0cXi3t3

利用者の気持ち無視の施設都合の機能分化？来年荒れるね。
上辺の形だけ作ってから数年後民間譲渡の計画だと思われ。
仕事しないいい口実ができてサボる職員増加。その分をかぶる職員も。
そこで一生懸命尽くしても非常勤はいいように使い捨てなので、
身体を壊さないように。聞けば聞くほど気の毒。

121 ：ななしのフクちゃん：2006/11/12(日) 21:47:27 ID:1eGoH+QJ

クソ安い給料で働いてられん。
早くクビにしてくれないかな。
そんなに障害者福祉では転職できんのかね。
むしろ収入が増えると思うが。

122 ：ななしのフクちゃん：2006/11/23(木) 07:14:22 ID:gvSoZTeh

もう疲れすぎ

123 ：ななしのフクちゃん：2006/11/23(木) 23:10:30 ID:Uj/3DF0R

みなさん、利用者の障害程度区分は決定しました?

うち、通所なんだけど、意外とみなさん軽くてビックリ。
実態が反映されていない・・・。

124 ：ななしのフクちゃん：2006/11/24(金) 18:59:36 ID:fV7dzLrP

知的障害児
性に目覚めて
幼女を犯す

125 ：ななしのフクちゃん：2006/11/24(金) 22:10:37 ID:Ng7t0bRe

>>124
よくある事。気にもならない。

126 ：ななしのフクちゃん：2006/11/24(金) 22:56:31 ID:hG7/cMqt

潰れるよ。
確実に潰れる。
まずは小規模授産が潰れる。
次は通所授産。
そして入所授産。

事業所も職員も潰れる。

127 ：ななしのフクちゃん：2006/11/29(水) 01:06:48 ID:3rNhUAG/

比較的新しい知的入所更正に就職した友人が悩んでます。
新しく主任が着任したが介護（老人）の経験しかなく知的障害者支援に関しては素人同然とのことで
友人が考える知的障害者への支援が、老人介護の延長のようなものになっているらしく。
介護士の専門学校で一緒だったその友人は、近親に知的障害者がいますので違和感を持っていますけど
そのようなやり方に論理立てて異を唱えることが難しいのです。
私も知りたいです。私も知的に関わってみたい思いがあります。
他の職員もほとんどみなさん素人だとのことです。

諸先輩方、なにかアドバイスをください。

128 ：ななしのフクちゃん：2006/11/29(水) 08:26:16 ID:mu7VVDmB

何をアドバイスしろとｗ

129 ：ななしのフクちゃん：2006/11/30(木) 05:07:00 ID:21XZjKa0

皆さん、知的施設での入浴介助はどうしてますか？俺の働いてる施設は職員も全裸で入ります。裸の付き合いします。一泊旅行も同じです。

130 ：生活支援員」：2006/11/30(木) 15:15:36 ID:RVIdnbnu

私も全裸です

131 ：生活支援員」：2006/11/30(木) 15:16:35 ID:RVIdnbnu

私も全裸です

132 ：ななしのフクちゃん：2006/11/30(木) 17:53:38 ID:21XZjKa0

知的施設の入浴介助はどうしてますか！？中には水着着用の施設もあると聞きました。俺の施設は職員も全裸で入ります。一部、水着の人もいますけど…はっきり言って、イチモツには自信有りません。

133 ：ななしのフクちゃん：2006/11/30(木) 18:12:24 ID:vab08r7c

一泊旅行とかならわかるが、入浴介助も全裸なのかっ

134 ：ななしのフクちゃん：2006/11/30(木) 20:19:43 ID:84lVWqxk

俺も２５年前は全裸で一緒に入浴していたが、今では利用者が高齢化、重度化して、発作やパニックで何が起こるかわからないので、職員が裸になるのは無理。全裸で一緒に風呂の入れる施設がうらやましい。

135 ：ななしのフクちゃん：2006/12/04(月) 19:38:00 ID:yQNc1FQ/

　うちは入所更生だけど、現状は「農業会社？」みたいなことになっている。
朝から晩までサツマイモと格闘……。

136 ：ななしのフクちゃん：2006/12/04(月) 21:19:24 ID:oP3QQxVH

うちは、入所更生だけど、低賃金・しかも正規職に上がれずバッタバッタ毎年、若い者は辞めて行く。
役職ついたやつらは、現場にも出ず、いつも、のんきにコーヒー飲んで事務の女とぺシャクシャ喋って、一日を過ごす。

137 ：ななしのフクちゃん：2006/12/12(火) 01:29:07 ID:2rmD5hVy

うちは、市立の授産施設。
専門職2名、臨時職員と嘱託職員4名、市の事務職員2名。

市の職員、耐性無かったせいか
ふたりともうつ病になって、赴任から1年以内に
次々と休職してしまった。
そのままひとりは刑事事件起こしてクビ、一人は結局そのまま退職。

気の毒だけど・・・現場はえれー迷惑でしたよ。

138 ：ななしのフクちゃん：2006/12/13(水) 04:35:57 ID:Gft0buDr

自分の好きな利用者をペットみたいなかんじでおもちゃにして遊ぶし、仕事もてきとうな部分がおおくて口だけは達者な常勤いますよ！仕事てきとうだからまわりにかなり迷惑かかるし（｀´）頼むから仕事だけはしっかりやってほしい！

139 ：ななしのフクちゃん：2006/12/14(木) 07:31:39 ID:kqlNCLsb

来年度の方向性、うちは施設内機能分化だって。
実質何にも変わんない・・・いや、職員の配置基準は適用されるから、
何人かリストラされるのは必至。

140 ：ななしのフクちゃん：2006/12/14(木) 20:37:59 ID:0ztSVEAV

つぶれるところも出るよね？たぶん…
リストラされたら、即失業保険が出るから食いつなぎながら
次の職捜すしかないか…もう、つぶれてもリストラされても
いいと思っているよ。
疲れたわ。施設の体制にも保護者さまの身勝手にも…

141 ：ななしのフクちゃん：2006/12/15(金) 13:47:51 ID:6wU/j0pg

>>127
まずは主任クラスが介護専門じゃろくな利用者支援は出来ないよ！
あくまでも『支援』だから。他施設に研修にでもいかせたら？
ハッキリ行って知的入所の施設ってのは介護とは別物だからね。

・・・と、施設長である俺が言ってみる。

142 ：ななしのフクちゃん：2006/12/15(金) 21:52:14 ID:bRwMWI7b

支援ねぇ。ひと昔前というか、まぁ今でも一応は訓練・指導が基本だよねぇ。というかそうあって欲しい。
でもね、介護畑の感覚が強くなってきているのも事実。ウチは重度が巾利かせてきている。
なもんだから介護的なるものにウェイトが移り、施設の全体の方針、雰囲気もそっちに
流され、中度軽度者のサポートがし難くなってる。可能性を潰しちゃったようでなんかカワイそ。

143 ：ななしのフクちゃん：2006/12/15(金) 22:04:44 ID:bRwMWI7b

ついでに愚痴らせてもらえば、重度最重度が多いとそっちにマンパワーもリソースも
割かざるをえなくなる。でも正直言って重度の支援？は楽ラク。極端に言えば糞小便の世話して
問題行動も一定のパターンで押さえつけちまえばいい。どうせまともな主張も反論も抗議もできない方たち。
けれど一見してまとも、でもちょっと足りないくらいの方たちこそ不安定でなにしでかしちゃうか分からない。
社会生活上のトラブルも多い。本当にサポートすべきはこっちの方の人たちだと思うんだけどなぁ。

144 ：ななしのフクちゃん：2006/12/15(金) 22:23:01 ID:oHnUqe1T

S玉県K谷市H陽中の頃に1983卒の
某西山家系禎孝、某上野家系泰和、
某国井家系学、某茂木家系栄二、
某福田家系進一某東田家系模久とその他複数は
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりし、
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

145 ：ななしのフクちゃん：2006/12/16(土) 00:33:26 ID:FVidGkqA

>>143

確かに中軽度の支援は難しいね。

でも、うちは重度の自閉に施設が振り回されてる。
とにかく力が強く他害も半端じゃないので、
ひとたび暴れだすと3～4人がかり。ほぼ毎日。しかも日に数回暴れる。

その間、中軽度はほったらかし。
うちは通所授産なんだけど、支援が特定の数人に偏り過ぎて、
中軽度さんたちに十分なサポートが出来ていない。
利用料貰ってるのに申し訳ない。しかも重度に殴られて耐えてるし。

146 ：ななしのフクちゃん：2006/12/16(土) 08:50:10 ID:j6nCJOAm

>>144
S玉県K谷市H陽中＞目の前だｗ

147 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 00:07:54 ID:vzmPosqE

私は通所授産の臨時職員、月１０万程度
もし正職員になったとしてもこの職業で食っていけるほど貰えるのか？
この業界はこの先伸びていくのか？

148 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 01:20:20 ID:W2bY3IbE

年度途中に採用された金○直樹って職場の複数の女にちょっかい出して修羅場にするほど女癖が悪い。

それも同じ職場に彼女がいるのに同じ職場の女に手をだすそうだ。

横浜○愛会某施設

149 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 01:46:12 ID:uDtRlhXq

知的障害施設でレクリエーションを何かされてる施設ありますか？あったらどんなことしてるか教えていただきたいです。

150 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 07:15:52 ID:jaORXud8

非常勤とか臨時職員から
正職員になった人いますか

151 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 09:28:45 ID:P4ZIC2Xv

>>150
臨時職員を正職員に格上げ？採用しましたよ。

152 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 18:52:22 ID:ysALFpov

>>150
僕は初年度は非常勤採用で、２年目の更新時に正職員にするって引き留めを受けましたよ。同期は７人はひとりも上がれず。

もちろん断ってやりました。

153 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 18:58:35 ID:I+hUB+MA

そりゃ、7人全員採用できるわけなかろう

154 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 19:09:42 ID:ysALFpov

現在３年目になりますが、同期で生き残っているのは１名。

同期には正職員になれた者はいなかったのです・・・・・。

155 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 19:21:04 ID:I+hUB+MA

状況がわからないけど、基本的に非常勤から正規になれる、という発想はやめたほうがいいと思うよ
小さい施設ならわからなくもないけど

非常勤同士の「同期」といってるなら、そりゃ正規になりたい人は辞めていくだろうし
正規を含めた同期なら、施設にも問題があるんだろう

156 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 19:28:28 ID:ysALFpov

>>155
どこでもそうなの？？？
うちの施設は利用者２３７名でした。それなりに大きいかな？

結局は手放したくないくらいの能力があれば新卒でも何でも正職員になれるでしょ。僕みたいに。

重度の自閉症者を相手に支援できるのが僕ぐらいだったから、ボスも手放すわけにはいかなかったんだよね。
通常は年度末に更新の話が始まるけど、年末には施設長から直で呼ばれたよ。

157 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 19:32:39 ID:I+hUB+MA

>>156

＞もちろん断ってやりました。
結局おまいは正規になったのか？文章的に意味がわからん

158 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 19:36:46 ID:ysALFpov

>>157

なってません。

159 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 19:49:55 ID:I+hUB+MA

どんなに能力があろうが、正規を雇う予算が無い限り雇えない

非常勤で勤める人も、正規職員になることを目指してるのか否かで違う
どうしてもそこの施設で正規になりたいのなら、非常勤採用の段階で可能性があるか聞かなきゃだめ

正規目指してる人は、チャンスがあれば他の採用試験を受けた方がいい
ようはそれだけ

160 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 19:56:53 ID:uDtRlhXq

非常勤から正規職員になったけどならなきゃ良かったと思う毎日…

161 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 20:04:19 ID:GR4LD8sM

辞めときな。この世界は

162 ：ななしのフクちゃん：2006/12/18(月) 20:11:53 ID:uDtRlhXq

ほんと転職したことに後悔だよ。人間関係も仲良しごっこしてるような人ばっかりで最悪やしね！

163 ：ななしのフクちゃん：2006/12/20(水) 20:27:15 ID:gou53Lqz

　俺も転職したことに後悔してるよ。
前の職場（高齢者のデイサービスセンター）が恋しい……。

164 ：ななしのフクちゃん：2006/12/20(水) 23:52:28 ID:AVIhs1n9

ＭＨＫの石井筆子のテレビ見て、ちょっと感動した就職したころの気持ちがぶりかえしてきたよ…

165 ：ななしのフクちゃん：2007/01/03(水) 15:42:10 ID:kB2dsbD5

　私の勤める法人では、「入所更生」と「グループホーム」を運営しています。
しかし、ここのグループホームに入ると、地獄です。
特に、週５日・１日８時間働いている利用者さんは……。

　なぜなら彼らは、週２日の休日がありながら、その日は更生施設に来るよう命じられ、
そこで更生の利用者さんと共に、農作業に従事させられているからです。

　こんなことが許されていいのでしょうか？

166 ：ななしのフクちゃん：2007/01/04(木) 05:25:38 ID:M2+R1SQn

>>165
どこの地域の法人？
半分伏字でも晒すべし。

167 ：ななしのフクちゃん：2007/01/04(木) 16:02:20 ID:YFbJBH3n

古都Ｎ県

168 ：ななしのフクちゃん：2007/01/05(金) 20:08:33 ID:oRIM1Wy3

>>166
「茨城県」とだけ言っておく。

169 ：ななしのフクちゃん：2007/01/09(火) 22:05:27 ID:EA1aSjDQ

神奈川県海老名市

170 ：ななしのフクちゃん：2007/01/09(火) 22:51:15 ID:tyL+HjqY

[障害者用駐車スペース]トピにてTOYOTA系列社員が障害者を軽視する発言

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14076327&comment_count=54&comm_id=810120

2007年01月09日20:51 51: けんけん♪
わかんないんだよね！俺は健常者だからさぁ…
障害者の気持ちなんかわかんないんだよ！
てかわかりたくないね！みじめだぜ～考えてみろ！
自分ではなんにもできないくせに文句ばかり喚くよね、
しかも集団でそんな時偽善者ぶる１部の健常者に利用
されてんのわかんないかな？手当もらってるだろ！
それ以上何をもとめるの？

2007年01月09日21:23 53: けんけん♪
なんだみんなに無視されたみたいだな！
反論なしか、そして足跡だけか！

2007年01月09日22:05 54: けんけん♪
無視？まぁ俺のコメントはみんな不快かな？
不快だから俺にコメントしないんだろうから！
まあ頑張って下さい！障害者は障害者なんですよ！
健常者にはなれないんだから！

171 ：ななしのフクちゃん：2007/01/09(火) 23:50:05 ID:EA1aSjDQ

○○学園は、不正請求の温床です。過誤請求ではなく故意による不正請求です。辞めないのは施設長兼理事長だけです。ちなみに理事長は施設長の陰謀により辞めさせられました。そして自分が理事長になりました。

172 ：ななしのフクちゃん：2007/01/10(水) 00:01:56 ID:TLL3zjwk

ばかばかしいから私も友達と一緒にもうすぐ辞めます。

173 ：ななしのフクちゃん：2007/01/10(水) 00:08:16 ID:TLL3zjwk

毎年毎年沢山の人が辞めます。管理職も若い職員も辞めます。辞めないのは施設長だけです。施設長が辞めるなら私達は辞めないのにね。

174 ：ななしのフクちゃん：2007/01/10(水) 01:17:03 ID:Fv7GzgN9

つーかなんなの？何でみんな非常勤からなのさ？
おれは今年大学卒業して、４月から知的障害者グループホームがあるところで働くけど
普通に正規からだよ
そんなに非正規職員から正規って上がりにくいものなの？

175 ：ななしのフクちゃん：2007/01/10(水) 01:54:41 ID:TLL3zjwk

求人広告みたいのを見て働くからだな。

福祉人材センターなどを知らないんだろう。

まぁ非常勤のほうが気楽で楽しめると思うけど。

176 ：ななしのフクちゃん：2007/01/10(水) 03:04:32 ID:Fv7GzgN9

そっか
人材センターを通してないのね

177 ：ななしのフクちゃん：2007/01/10(水) 09:22:06 ID:Oa/BIPgj

非常勤が気楽？扱い悪いのに？常勤のほうが絶対いいと思うんだけど

178 ：ななしのフクちゃん：2007/01/10(水) 20:30:03 ID:jJ3PaoNd

というより、何故に正規を狙わないのかと
非常勤から常勤を狙うという意味じゃないよ

179 ：ななしのフクちゃん：2007/01/11(木) 10:38:54 ID:RKjQp4RK

常勤の方がいいよ年収が全然違うし
非常勤じゃ部屋借りるにもｸﾚｶ作るにも苦労する
まぁ俺はﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだから現時点では非常勤だけど
再来月には常勤になりたい。

180 ：あ：2007/01/18(木) 10:36:21 ID:3xfYGUyX

お邪魔します。
私は退職施設に良くボランティアに行くのですが迷惑でしょうか？

181 ：ななしのフクちゃん：2007/01/18(木) 17:31:33 ID:pYwHnnTg

　俺がウチの施設長から、いつも言われているコト。
「アンタがいると、利用者が落ち着かない」

　でも、ひとつ言わせてもらえます？
「落ち着かないんじゃなくて、『安心している』んですよ！」

　他の職員たちは皆、暴言や体罰で常日頃、利用者さんを「押さえつけている」んだ。
だから、そんなことをしない俺が仕事に入ると、皆さん安心して、本性を現すんじゃないか。

　少しは利用者さんを「受容」しろ！！

182 ：ななしのフクちゃん：2007/01/18(木) 19:50:25 ID:p+9Yvghd

その本性って利用者さんはどんなことするの？

183 ：ななしのフクちゃん：2007/01/24(水) 00:12:04 ID:8MoC/MhY

>180
まぁ嫌われてるだろうね。
どうせ、新しい職場に友達いないんだろう。

辞めてから何度も来る奴はだいたいそんな奴ばっかりだ。

184 ：ななしのフクちゃん：2007/01/24(水) 01:41:39 ID:FNu6KoR4

>>181
安心して本性をあらわしたら、金魚の糞の如く、後についてくるか、大あくび
かっくらってウトウトするかのどちらかだと思うが・・・。

騒ぎ出すってのは、「こいつの前では、少しくらい暴れても平気さ♪ちょっと
他人にちょっかい出して、支援員の反応見てやるべ」ってことで遊びだした
結果の連鎖が、次第に全利用者に波及して、騒がしくなるのだ。
安心しても居るが、舐められている方がでかい。

185 ：ななしのフクちゃん：2007/01/24(水) 02:04:19 ID:mCczTFly

福祉に夢をふくらませた新人が入っても根付かないよ。
４月に就職した人が一ヶ月以内に２人やめた。
最近入ってきた人ももうやめた。
でも、現場のこと全く見ようともしないアホ施設長は定年なのに辞めない。

186 ：ななしのフクちゃん：2007/01/24(水) 02:50:28 ID:zhJ7QJF/

うちの施設長もイケテナイなあ。

毎日、とても重い気分で働いている。

いっぺん、知的支援の現場に立たせないと解らんだろうな。

187 ：ななしのフクちゃん：2007/01/24(水) 22:05:24 ID:KpOAmHRU

去年から非常勤だけど福祉で正社員目指すか、通信で教員免許取って教師目指すか。
これからは二人に一人が教師になれる時代らしいのです。
いったいどっちが楽なんだろうか。うちの正社員は楽してるのはほんと楽そうなんだけど、
大変な人は休みなく働いているので。学校も同じですかね。。。

188 ：ななしのフクちゃん：2007/01/25(木) 00:13:37 ID:9aNoVmNi

このスレ見てると、もう正職員とかって役職ついてる人くらいなのかな？
うちの施設はまだ、準・職員が最低ラインだから、まだマシなほうなのか・・・。

正職員よりは遙かに年俸低いけどね！ｗｗｗｗｗ

189 ：ななしのフクちゃん：2007/01/25(木) 20:22:46 ID:Tb4wFoHX

>187
嘘は言わない、あなたに覚悟があるなら教員を目指したほうがよい。

190 ：ななしのフクちゃん：2007/01/31(水) 18:26:19 ID:3xU+VwW9

福祉系大卒で４がつから知的ＧＨで働くのですが選択間違っちゃいましたかね？
２年位で辞めて希望の精神ソーシャルワーク職に就いたほうがいいですよね？

191 ：ななしのフクちゃん：2007/01/31(水) 19:19:34 ID:BHWlP4fX

>>190
自立支援法案が施行される前なら間違いではなかったかも。

施行後は、保護者からの余計なアドバイス等で（特にGHのような
LVの高い利用者）、利用者＞職員という立場が彼らにもわかっているｗ

法律＆規律等で守られている利用者より、暴力や暴言に耐えれる精神力
を持っているなら、ソーシャルワーク職に避難することをお勧めするｗ

特に大卒なら、まだ２０代前半でしょ？　舐められるよ完全に＾＾；
並大抵の精神力じゃ、２０代前半では耐えられないよ＞＜

192 ：ななしのフクちゃん：2007/02/01(木) 11:10:12 ID:IN6UhZz4

福祉でもやっぱり高卒、専門、短大より大卒のほうが出世しやすいの？
そもそも出世ってあるの？

193 ：ななしのフクちゃん：2007/02/01(木) 12:50:14 ID:CPrzOokn

>>187
板違いすまん
2人に1人が教師になれるってどういうこと?
つか何でそんな事に?

194 ：ななしのフクちゃん：2007/02/01(木) 21:18:11 ID:pH0i7V2J

知的障害の施設でケアマネ資格って取れるの？

195 ：ななしのフクちゃん：2007/02/01(木) 21:49:25 ID:VxjeGg5L

取れますよ

196 ：ななしのフクちゃん：2007/02/02(金) 08:39:08 ID:NOzG4bW+

>>192
専門、短大より大卒の方が有利だよ
大卒はやっぱり勉強もしてるし、ソーシャルワークの受験資格も取れるし
ワーカーだけが出世していくものでしょこの業界

197 ：ななしのフクちゃん：2007/02/05(月) 19:12:56 ID:tFbLbHWq

　◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　　　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　特殊学級に通う餓鬼は
　　 , ┤　　　ト､|　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' 　|/　　低劣で異常な特殊人間っ！
　　l　＼＿_／　ヽ　　／(_,､_,､_)＼　　|
　　|　＿＿_)（￣　 | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　|　　　　要するに　馬鹿！！
　　|　＿＿）　ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　／｀ヽ､
　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

民主党小沢代表「特殊学級の特殊人間はバカ」
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170661536/l50

198 ：ななしのフクちゃん：2007/02/06(火) 00:50:16 ID:QRSg23OA

>193
ありえない話だと思う、でもしか教師の時代と違うぞ。
なり手は減っているらしいが。

199 ：ななしのフクちゃん：2007/02/07(水) 15:18:49 ID:2KLAdl+S

馬鹿だな、介護福祉は低賃金労働者の集まりなんだぜ
学歴で評価されるなら東大京大早慶がいないとおかしいが、
そんなとこ卒業してる奴がやる仕事じゃないしな
せいぜい福祉専門の経営コンサルか理事長候補とかくらいだろ

200 ：ななしのフクちゃん：2007/02/07(水) 18:37:39 ID:BGzKFZVr

>>198
小学校教諭の場合なのですが、今年から団塊退職、労働環境の悪化で
５年くらい首都圏の教員が不足するそうです。それで採用する
側はなんとか採用試験の倍率３倍を維持したいが無理だろう、
とういうことのようです。

201 ：ななしのフクちゃん：2007/02/07(水) 18:52:07 ID:U6QEO6ED

>>200
2010年ショックか
ずいぶん前から言われてるよ

202 ：ななしのフクちゃん：2007/02/08(木) 00:33:49 ID:JuIiSze/

＞200、201
知らなかった・・・素直に降参だ、逆に情報ありがとう。

203 ：193：2007/02/08(木) 13:02:36 ID:HxWy7kZU

押忍! 丁寧なレスありがとうございます

204 ：茄子：2007/02/09(金) 02:03:17 ID:SA4XMCf9

来月、知的障害者施設の採用試験（筆記・面接）があります。作文書くの苦手です。皆さんが書いたテーマ覚えてたら教えてください。知的障害者施設で働きたいと思った動機はなんですか？

205 ：ななしのフクちゃん：2007/02/10(土) 00:40:24 ID:qKAfMdk+

>>204
ボランティア体験なんかがあるととっかかりが出来ていいんだけどね。。

206 ：ななしのフクちゃん：2007/02/11(日) 02:23:02 ID:a8i+jzo4

このスレみて皆さんの淀み具合に驚いた。
私の知ってる授産施設では職員同士の関係も良く（職員は10人未満）、
利用者とも楽しく過ごしており、笑いの絶えない職場のように思いました。
みんないい子ばかりで進んで仕事も掃除もしています。たまたま出来のよい施設だったのかな。
同じような施設で働いている友達（20代前半♀）も給料は安いが毎日楽しいと言っています。
男性にとって給料の安さは女性以上にネックでしょうが…。
就職活動中なのですが新しく出来る授産施設に誘われています。安易に足を踏み入れてはいけない職場なのでしょうか。
新しい施設となると労働も倍ですかね。

207 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 02:01:57 ID:lF9SR8iS

>206
　悪いことは言わない、よく考えて行動するべき。
特に、福祉、介護以外で就職活動しているなら、足を踏み入れてはいけない。
いつでも転職可能、一度違う世界をみてきてからでも遅くは無い。
　仕事量は、施設の規模、主任やらヴェテランがどれ位集まるかで新人へ回る仕事は変化する。
更に、友人の所が優良だからといって新しく出来る所が優良とは限らない。
　最低でも、どういういきさつでで開所することになったのか？を良く調べる事をお奨めします。
何年かたって波に乗れず潰れるリスクも考えた方が良いでしょう。
　施設の形態…就労支援を目的としているのか、生活介護を目的としているのか、その辺りも調べる事もお奨めします。
入ってみて、「こんなはずではなかった！」と思った時には、最早道は残されておりませぬ。
　排泄物、血、リサイクル業務（他人の飲んだ空き缶潰しやら、ゴミ処理、汚物を扱う事もある）、てんかん発作、食事介助
薬の管理、保護者対応、ケンカを止める、辛抱強く利用者の話をきく、問題行動に対処する…
1つでも私には耐えられないと思ったら最初からこの業種に入らないほうが良いですよ。
　個人的には大卒の方なら別の世界へ行った方が良いとお伝えします。後になってからでも遅くないです

208 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 18:16:40 ID:Dh70lPS/

院卒で入ってしまったオレは樹海行きでつか？

209 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 18:29:11 ID:Y4r+ovon

暴力被害に遭って、第二波の椅子攻撃を止めるために障害者の顔にパンチ２発。
これでも自分が始末書取られた。
…こういう世界だよ。自分はもうボロボロになって福祉の世界から身を引いた。

210 ：ななしのフクちゃん：2007/02/12(月) 23:08:54 ID:ohvrTiq7

最近この世界に飛び込んだ者ですが質問です。指導と虐待の区別は？　ある職員の支援を見てると虐待？って思う所がありまして…

211 ：ななしのフクちゃん：2007/02/13(火) 00:50:21 ID:GAc7qSqv

>>210
第三者から見て虐待だと感じるなら虐待じゃないかな。

212 ：ななしのフクちゃん：2007/02/15(木) 04:57:10 ID:47rj5YlF

殴れば刑法の傷害罪が成立します
傷作って医者の診断書取られたら
間違いなく書類送検後逮捕されます
カリタスの家の判例が出ているからかなり厳しくなると思うよ

213 ：ななしのフクちゃん：2007/02/15(木) 19:34:11 ID:NeT8e/H5

来週の月曜日面接だよー。1人採用で9人集まってるってよ。
だめだろうなぁ…。9人かぁ…。

214 ：ななしのフクちゃん：2007/02/16(金) 06:08:33 ID:Wqg4t0K1

…スレの空気が濁ってる…。
なんだか恐くなってきたよ。すごい業界なのか…？失敗したかな…。

215 ：213：2007/02/19(月) 11:49:10 ID:PpzvxUiY

面接行ってきたけど駄目っぽい…。
みんなのお仲間にはなれないかも

216 ：ななしのフクちゃん：2007/02/19(月) 22:39:45 ID:iuIT7eia

通所の授産施設で働きたいけど施設によって差が激しいから安易に足を踏み入れられない…
自閉ばっかりの所や小規模作業所はちょっと苦手で…。
整った施設でダウンや重度の利用者さんの他にも軽度である程度会話が出来る利用者さんがいるような所がいい。
選り好みしちゃいけないのかな…。でも仕事は選ばないと…はぁ…。
どうやって探せばいいのやら。

217 ：ななしのフクちゃん：2007/02/19(月) 22:56:08 ID:thvcib2C

>>215
受かるときはすんなり決まるし、駄目なときはどんなに頑張ったって
受からない。

次のチャンスがきっとありますよ。

218 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 00:21:21 ID:E5yQh/zH

>>210
犬猫には、犬猫の躾方があるように、知性のある人間には人間にあった躾方があるのです。
では、そもそもバーバルコミュニケーションが取れず、言語を観念できない生き物に対して
言葉掛けだけで行動の変化をもたらすことは可能であるか否か。
考え出すと難しいよね、でも１秒たりとも止まって考える事は出来ないんだ。
瞬間は待ってはくれない、生きているんだからね。
虐待かどうかは、最初に声掛けがなされているか、理解を図るための手段が適正か、
その上で対象者への理解が得られず、問題行動に至っている若しくは至る蓋然性があるか。
その上で、有形力が行使されているのか。という段階事に考える必要があるんじゃないかな。

個人的に、後から棒で頭を叩かれたら、横っ面くらいはたいても虐待じゃないと思うんだけど、
理想馬鹿は、全ての有形力の行使（拘束も含む）は虐待って決めつけてるしな。

219 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 15:00:47 ID:7PxxJxfm

いろんな障害が集まってる所はそうでもないが自閉の施設は利用者に対してマジで犬猫みたいな扱い
自閉に接するとき指示言葉が多くなるのは分かるが極端に言えば「待て！おすわり！良し！」状態
またそれで利用者がはいはい素直に返事するもんだから指導員の勘違いも止まらない
何様なんだか
弱者を前に偉くなったつもりなんだろうか
そもそも成人に対してあんな不必要に幼児的扱いする必要あるんだろうか？
あれこれ指図して偉そうにしたいだけなんｼﾞｬﾈｰﾉって奴よく居る。特に女。
私は仮にも年上の利用者に対してそういう対応している自分に虫酸が走るが。御偉い御身分ですことｗって

220 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 15:49:11 ID:o3QBIop8

〉〉218
なら、自分にそういう対応されたら、どう思う？
暴力反対派に理想バ可っていうやついるが、声掛けで対応しきれているやつもいるｙｏ

221 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 16:50:38 ID:5aVSFm4h

>>217
結果来ました。やっぱダメでした。
凹まず次の仕事探そう…。

222 ：ななしのフクちゃん：2007/02/20(火) 18:00:58 ID:K0P2VREM

　クビになったよ……。

理由は、「利用者を安心させられない」から。
でも、まだ勤めて１年も経ってないんだよ！　ひどくねえ？

223 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 01:18:41 ID:eZWQo4/Q

…でも安心させられないなら仕方なくね？
１年未満だろうが何だろうが今出来てないならこの先何年勤めようと出来ないんじゃない？
そして本人にそれを改善しようという努力も見られないから切られたんじゃないの。
ここで自分を見つめ直さないと今後の仕事もどうだろうね？
ここで次、同じ繰り返しにならないように考え動く事が己の成長だよ。頑張って。

224 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 06:36:03 ID:1zAw5jGB

>>222 じゃ利用者になったら？

225 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 08:05:41 ID:DKzS5j/L

今日、就職先（まだ内定してない…）にボランティアに行ってきます。
知障デイです。先日、研修会にも参加しました。
これから落とされることってあるのかな？

226 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 12:05:52 ID:Xa3oy6Ih

>>225
生s期に内定貰ってないなら落とされることはあるでしょ。
ただ、他の採用希望者よりもポイントは高いと思うけど。
ボランティアに参加したら採用されるならどこでも受かるわな。

227 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 14:03:02 ID:khZi4Anl

３月から支援員として研修が始まります。
なにかアドバイスお願いします。

ちなみに保育士の免許しか持ってなくて
知的障害者更生施設では１０日間しか実習してません。

228 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 19:58:51 ID:eZWQo4/Q

保育士って結構採ってもらえるものなの？
私も保育士で知的の授産施設行きたいんだけど社会福祉士とかじゃないと無理かと思って…
子守りに何ができる！とか思われてそう…確かに障害に関する知識は乏しいとつくづく感じる。
>>227はどうして行くことになったの？

229 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 20:19:53 ID:i8BgiJqi

うちは保育士しか持ってないけど働いてるよ。今年で3年目やけど全然問題ないよー☆

230 ：ななしのフクちゃん：2007/02/21(水) 22:14:13 ID:RstPMwI8

うちの施設、保育士多いけど御利用者様の高齢化が進んでるから
「今後は介護福祉士欲しいな」と施設長が呟いてた。

231 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 00:07:46 ID:tewUfHyR

介護職の面接なんてめったに落ちないだろ？
ニートやってたような奴でも採用されるぜ
まあ、劣悪な待遇しか用意出来んのだから当然だが。

232 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 00:07:55 ID:cO/64pZy

時給100円台の事件について、皆さんどう思いましたか？

233 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 00:13:35 ID:SlMwA01T

>>219
まず、「自閉」であるという事を分かっていながら、言葉での指示を出している
時点で、障害特性を理解していないのでﾀﾞﾒ支援員決定だわな。
そいつの基礎資格なに？障害者支援専門員とか主事・保育士なんて言わないよね？
最低、介護福祉士か社福・精神は必要じゃないの？？？ｗまさか、それすら「取れない」
で仕事してるの？

それとな、基本的に支援員は偉くなきゃならんのよ。偉いってのは「憧れ」って意味でな。
そうじゃないと、利用者も生きていく希望が無いわけよ。「何時かああなりたい」とか、
「困ったら助けてくれる頼りになる者」って意味で、偉いと思わせるような仕事をしないと・・。

234 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 00:39:33 ID:goRcsg9D

>>233
偉そうに

235 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 00:41:39 ID:SlMwA01T

>>234
ついまてぇ～ん。
社福と精神持ってま～つｗ
えらいんで～つｗｗ

主事とは違うんだよ、頭が高いよ君。平伏したまえ。

236 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 02:00:51 ID:1+C3fJN+

そんなのじまんになりまてん。はずかしいでつよ。
アタマだいじょうぶでつか？

237 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 07:14:48 ID:goRcsg9D

なんの仕事か知らんが少なくとも授産施設では利用者が「いつかああなりたい」なんて絶対思ってないけどな
みんな自分の程度わきまえてるし。
勘違いじゃね？偉くなったつもりもほどほどにしとけよ？
恥ずかしい

238 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 11:21:35 ID:OofEzLjI

>>235
バカ丸出しってのはこういう奴の事言うんだろうなｗ
資格取るのが最終目的で胸張ってるバカ結構多いけどな。
資格ってのは取ってそれを役に立てなきゃ何の意味もねーんだよｗ
ま、バカにゃわからんだろうけど。

239 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 11:40:06 ID:Z+vNP7+w

以上、無資格馬鹿どもの負け犬の遠吠えで御座いましたｗ

240 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 11:51:49 ID:OofEzLjI

>>239
お前もアホか？
ちなみに俺はそれ以外にも持ってるつーの。

241 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 20:42:13 ID:goRcsg9D

だから健常者のニートより作業所で働いてる障害者の方が断然社会の役に立ってるように
資格があっても考え方からして間違ってる奴もいれば資格なくても出来る奴もいる
そして明らかに健常者のニート、資格あっても間違ってる奴がタチ悪い
職場でも2chでも迷惑かけてる

242 ：277：2007/02/23(金) 09:45:51 ID:C0t1Dh55

保育科で実習は保育園とか幼稚園とかだけでなく
知的障害者施設もあるんです

社会福祉士とはまた違った支援が出来るかなと思うんだけど
やっぱ出来ることといったらピアノとか手遊びくらいですかね？

243 ：227：2007/02/23(金) 09:46:50 ID:C0t1Dh55

すいません227だったｗ

244 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 16:24:04 ID:xI5vD97w

>>247
知的障害者の施設といってもいろいろあるから場所によって求められる事は違うと思う
更生施設はどうなのか分からないけど保育科だからとか保育士だからって事で役割が変わってくる事も無いと思います。
現場で「保育士だから知らない・出来ない」という言い訳が通用しないのと同じようにどの職員にも同じ知識や対応、支援が求められるのではないでしょうか。
障害者だと障害児保育とはまた違った勉強が必要になるとも思いますが何より現場で学ぶことが一番だと思います。
かく言う私も同じように保育科で去年知的施設へ実習に行きましたが惨敗でした・・・自分の努力不足を痛感して後悔してます。
実習先で就職が決まったのならあなたの頑張りが認められたのだと思うので頑張って下さい。
羨ましいです。

245 ：ななしのフクちゃん：2007/02/23(金) 16:51:17 ID:xI5vD97w

すいません>>242だったｗｗ

246 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 01:57:11 ID:RwqlH/dX

どーでも良いけど、馬鹿でもさ、国家資格と任用資格の区別くらいつけられるよう
になってもらいたいものですね。
障害者福祉分野の研修にしても協会資格にしても、知識を求めず共感を求めているような
そんなのばっかり。うんざりなんだよね。
日本知的からでてる「さ○ーと」って小冊子にしても、レベル低すぎだし。

247 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 03:18:08 ID:NKoXGdoT

>>239
なんか、気の毒な人。

248 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 11:58:40 ID:RL5+j+P1

>>247
気の毒とか、馬鹿とか抽象的な表現でしか反論できない所が、まさに「低能」の典型
なんだよな。

素人の集まりで、カ○ワの面倒を見て悦に入ってる業界が、ここだよな。
ボランティアよりも酷い、自己満足、陳腐な思想を持つ低学歴が巣食う業界。

249 ：ななしのフクちゃん：2007/02/24(土) 13:15:47 ID:5saQg85y

だからどうしたいのかまで書けや
ちゃんとしたビジョンがあるならな。言うだけなら誰でも出来る。

250 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 23:03:30 ID:R3upgGb/

まず、障害者福祉に低学歴は要らない。専門・短大卒・・論外　　高卒・・・氏ね
低学歴の奴は、馬鹿で単細胞だから問題の多い利用者を担当させられないので、手の掛
からない利用者を受け持つことになる。社福や大卒に問題あり利用者が割り振られ、
孤立無援の状態で、誰にも障害特性に応じた支援方法を聞けず（聞いたところで誰も分からない）、
負担だけが増えるという構造が、ここ１０年は続いている。
さらに、近年、支援費が減額され、パート職が増えるに従い、専門職と見なされ、難利用者
を割り振られている者の負担は増大するばかり。
周辺が低学歴ばかりになると、それまで頑張ってきた同志が一人、また一人と去っていく。
正直、私も、高卒と一緒に仕事を続ける気にはなれなくなってきている。本当に何も知らない。

251 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 23:25:01 ID:UEh1YKe5

でも人に迷惑かけないとプロにはなれないんだよ
あなたもいろんな人に迷惑かけながら成長してプロになったんじゃないの？
まぁ最低限の知識は勉強してから来いってのは分かるけど。
じゃあ考えて採用しろよって話じゃね

252 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 23:32:24 ID:R3upgGb/

ああ、考えて採用したいのだろうがね、来るのはﾊﾞﾌﾞﾘｰ世代の無資格高卒
さん達ばかりなのですよ。活きの良い若いのも、年々小粒になってるね。

253 ：ななしのフクちゃん：2007/02/25(日) 23:42:02 ID:R3upgGb/

人に迷惑をかけるといっても、一定水準の努力をした上でかける迷惑と、
何もしないでかける迷惑とじゃ、意味合いが異なるよな。
現状は、後者ばかり。プロになる気なんてさらさらないような連中ばかりが
残ってるのさ。

254 ：ななしのフクちゃん：2007/02/26(月) 15:04:21 ID:5DgT8TWE

>>248
>>247の文章読んで察することの出来ないお前の方がよっぽど低脳だろｗ
ま、バカには理解できないからくだらんこと書くんだろうけど。
お前みたいなのはこの業界に必要ないからいらん心配までしなくて良いｗ

255 ：ななしのフクちゃん：2007/02/26(月) 20:47:23 ID:5AF4/x2p

下を育てるのもプロの仕事だからね
それが利用者の支援にも繋がるわけだし

256 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 11:14:09 ID:3XS5tXTg

会社として下を育てるのは当たり前のことであって
別にプロの仕事でも無いと思うのは俺だけじゃないはず。

257 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 11:39:11 ID:xHulO157

要するに、ど～でもいい者を、ど～でもいい奴等が見てるってだけだろ？
終わってんな。

258 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 14:04:19 ID:3XS5tXTg

お前の考えも違うと思うけどなｗ

259 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 22:18:20 ID:IhlKK7dG

ここですか？
高学歴・低収入でプロだと言っている掲示板は。
所詮、看護師の下でしょうに。

260 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:23:38 ID:m4zqRLA1

釣れますか？

利用者からしたら、上とか下とか、ぜーんぜん関係ないから。
学歴も収入も資格も経験年数も、常勤も非常勤も関係ない。
どの職員に対しても等しく期待を寄せています。
個々の利用者の自己実現していくさまを共有できる楽しい仕事ですよ。

261 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:31:10 ID:opeItavW

>259
企業の事務職以下の収入
看護士なんて目じゃないぜ

262 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:34:40 ID:QM+rO7t6

何しろ収入が…。
高邁な理論で腹は膨れない。

263 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:45:05 ID:7q8J+wWl

初任者研修の時間も充分にに設けられずに新採用を現場に立たさなくてはならないほど、事業所の台所事情は厳しい。

うちでは約３週間研修を行うけど充分とは言えない。
残念だけど、日々是研修で臨んで貰う。

でも仕事は楽しいなぁ。

264 ：ななしのフクちゃん：2007/02/27(火) 23:47:24 ID:AwFmYK5x

お金の事なんか初めから分かりきってた事だろうよ
それこそ学生の頃から。
分かったうえでこの職についてるんじゃないのか？

265 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 00:51:23 ID:C8FBchMj

だからさぁ、全業種の中で最低の賃金レベル・最低の福利厚生レベルの障害者福祉
の現状を甘んじて受け入れているお前の考えの方が間違ってないか？

30過ぎて、額面22とかって情けなさ過ぎなんだよ。大卒は不要なのか？
高卒無資格者のパートだけで回せるほど陳腐な仕事なのか？
中年ババアのﾍﾙ上がりが、でかい面してのさばって、利用者は安心して生活できんのか？

266 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 01:06:06 ID:XhbexGEE

現状変えたいならプラカードでも持ってデモとかすればぁ？でも無理だろうがよ今に始まった事じゃないし。
マジで初めから分かりきった事だろ？低賃金なんて。
受け入れてこの職に就いたんじゃないんかい。
新人の頃の情熱や理想が無くなったからって矛先を給料に向けるなよ今更。

267 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 01:12:45 ID:C8FBchMj

ちょいと待てや>>266
新人の頃は、障害者福祉の生活指導員って、団体職員だったんだわ。
茄子は封筒に入れて立ったんだわ。そんな業界だったからこそ、入ってやった。

今の給料がこれ以上伸び悩むのなら、30過ぎからでも転職だよ。人生の汚点でしか
無くなっちまうわ。

268 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 01:21:27 ID:C8FBchMj

それと、時給換算したら30過ぎの社福兼ｹｱﾏﾈ持ちの俺様の時給は650円だ。
ほぼ、毎日のように施設にいて、何かしらの雑務を消化してる。
こんな仕事でも、熱意が未だ残っているからやっている。
無かったら、さっさと消えてる。
しかし、そろそろ限界が近づいてきているのが良くわかる。
無資格低学歴の年上と同じ空気を吸っているのが嫌でたまらなくなってきている。
特にﾊﾞﾌﾞﾘｰ世代の糞どもと一緒に仕事はしたくない。

269 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 01:45:07 ID:XhbexGEE

じゃあもう答えはひとつだろ。転職。
福祉に対する熱意があると言うのであればその熱意とやらは自分の好きな時に好きなだけ
気に食わない低学歴の年上がいない場所で個人的にボランティアで消化すればよろし
それが出来る？
30過ぎてキツいなら40過ぎても50過ぎてもキツいだろうよ
転職出来るものならすれば良いけど出来ないならお口にチャック
キツいのはみんな同じなんだから
これを言っちゃお終いだけど…福祉ってのはそういうものなんだから

270 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 08:25:37 ID:zR7nOTNz

支援費バブルで給料上がった連中は、
怖くて転職できんだろうに・・・。
他業種に移って迷惑掛けんように、
今居るところで朽ち果てなさい。

271 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 09:51:28 ID:d3zJVWun

だからさ、お前らみたいに金のことしか頭に無いバカな奴らは
この業界には必要ないんだからさ。
どうせ、一般企業でもヒラでこき使われてストレスたまっちゃってんだろ？
悪いが俺はこの業界人（施設勤務）だけどサラリーマンの平均年収よりはるかに貰ってます。

272 ：ななしのフクちゃん：2007/02/28(水) 23:44:34 ID:HrERnCaS

支援員の集いスレでもお金の話が大半ですか‥。

今年度から始まった日額報酬制度により、うちでも一千万円を越える減収となりました。

県単補助が廃止されたら更に三千万円の減収となる。
あははははははぁ～あ。。

273 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 00:04:08 ID:6vLoDTWv

>>269
それは逆だよ。
措置時代よりも職員の質を落として、障害者の権利を守ります？
出来ないよね？　酷いよね？今の人材レベル。
無資格高卒か、偏差値40の福祉大卒くらいしか残ってないよね？

274 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 00:11:41 ID:r7YVB6pi

いざとなったらどうすんべ。
大型１種、社福士・ｹｱﾏﾈ・行書・宅建・英検２級・販売士・証券外務員しか
持って無いぞ。どうすんの俺・・・・。

275 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 00:18:49 ID:8B1O9we3

藤倉学園って知ってる人いる？
男はつらいよに出てきたらしいんだが

276 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 02:34:50 ID:NFwqtGDi

スレ違いかもしんないけど…今私はアルバイトをしつつ精神・知的系の施設でボランティアとしてお手伝いさせてもらってます。
近々この法人の新しい施設ができ職員も募集するようなので受けるつもりなんですが、私は福祉系とはいえ専門卒、資格もヘル２だけ、さらに卒業してから五年のブランクあり（福祉とは無関係の仕事をしていた）と散々です。
今お手伝いさせてもらっている施設の長さんなんかは押してくれるとは言ってくれているんですが主事任用資格すらもっていないので望みは薄いかなと思っております。
どうなんでしょう？

277 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 09:46:58 ID:LZc5dUlo

>>274

その資格では家の電灯スイッチ（壁のスイッチ）が壊れても交換出来ないぞ。
いざとなったらどうすんべ！

２種電気工事士免許も取るべし。

278 ：ななしのフクちゃん：2007/03/01(木) 21:05:02 ID:AuBGwY9v

>>274　　　　　　　　　たいした自慢にもならないね

279 ：ななしのフクちゃん：2007/03/02(金) 00:08:56 ID:7fC/+mB0

十分自慢に値する資格と思いますが。

>276
資格や経験も大切ですが、一番大切なのはあなたの人間性ですよ。

私の勤める施設も求人をしていますが、資格はあまり重視していません。
かといって、人間性をはかる事も出来ず、結局は印象重視ですかね（汗

280 ：ななしのフクちゃん：2007/03/02(金) 11:59:37 ID:b3pxwhQD

資格なんて関係ないでしょ。
うちの支援員は資格持ち殆んどいないけどそこらの施設の職員よりよっぽど良くやってるよ。
はっきり言って自慢できる。

281 ：ななしのフクちゃん：2007/03/03(土) 00:18:17 ID:uYXN3r/j

人間性は確かに大事です。
しかし、偏差値や行動力、事務処理能力も重要です。
適性検査や面接、採用実習で篩にかけますが、採用後に後悔することも多々あります。

本音は嘱託で一年契約した後に本採用したいな。

282 ：ななしのフクちゃん：2007/03/03(土) 21:19:40 ID:uYXN3r/j

学歴なくても資格なくても実力あれば採用します。

ただ、学歴も資格もない方は実力ある人が少ないんです。

まぁ考えればわかることだけど。

たちが悪いのは学歴、資格あって実力がないやつが少なからずいること。

283 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 08:59:15 ID:xU2VBt7u

痛いスレだなここ。
無資格施設職員自慢かよ。

人間性だけで、等質のアスペルガーを見れんのかよ。
精神病んで、取り込まれて終わりが関の山なくせしてさ。

284 ：ななしのフクちゃん：2007/03/05(月) 14:50:15 ID:a1ZVv2Vo

釣れますか？
朝早くからご苦労さま。

285 ：ななしのフクちゃん：2007/03/06(火) 23:02:38 ID:8WXlh8ab

>283
他人を卑下するようなレスは慎むべき。

福祉業界も精神病む人が多い。うちの職場でも休職繰り返す人がいて困ってます。

286 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 00:39:21 ID:xKz8bYgs

>>285
実際、馬鹿でどうし様もない奴等だって事で、納得しちまってる奴等にプライドを
論じる権利などない。
福祉業界のｽﾄﾚｽは、利用者からの奇声、加害に加え、人間のみにある言語コミュニケ
ーションが取れないという、特殊なｽﾄﾚｽがある。
３障害をごちゃ混ぜにされた現在の福祉現場では、精神病院で拘束されているべき
「生き物」が、権利主張を２４時間繰り返している。
自分の身のほどを知らぬ、野良犬よりたちの悪い「生き物」が増殖。その飼い主も
増長中。
それに、へえこらすること以外、出来ることが無い無資格馬鹿支援員が、年数だけで
責任者面して、新人いじめ。見ちゃいられねぇなぁ。

287 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 00:47:13 ID:xKz8bYgs

>>286　　　←これが、世間の見方だよ。
ｽﾄﾚｽは認めるけど、低学歴で無資格どもの巣窟なのだから甘んじて受け入れろ
とな。頭に来ないか？俺より偏差値が低く、運動音痴で、容姿も悪く、PCｽｷﾙも
ない奴が年収700で。俺が300。大卒としてというよりも、人間性を否定されて
いるとしか捉えられない。

288 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 01:58:23 ID:kA/9LmvK

>287
年収300

そりゃ腹も立つわな。社福士受けて転職しなよ。

289 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 06:26:46 ID:7KjvX9De

>>288
社福士持ってても、仕事ないよ。（収入も）
そんなヒマ金あったら、看護師になったほうがいいんちゃう？

290 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 10:54:06 ID:Cz/dvrsa

>>286
クズの周りにはクズしか集まらん。
全部お前の友達だろｗｗｗ

291 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 11:09:09 ID:X8ThwO+9

>>288
「国家資格である」社福士持っていても、評価されないのが、障害者福祉の世界。
「財団法人資格である」サービス責任者資格を持っていると、相談員になれるのが
障害者福祉業界。３日の研修に参加するだけで貰えるお手軽で非常にお得な資格。
資格とはかくあるべしだよな・・・・ってざけんじゃねぇ！

292 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 20:02:10 ID:wpr4Ph3K

アルバイトしようとおもったら「男性職員を募集していますが、また、連絡なければ
連絡します」と言われました。
男性介護だから、男性がほしいみたいです。男性からすればたしかに福祉って給料安いですよね・・。
まつべきでしょうか？？

293 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 22:42:26 ID:kA/9LmvK

みんなのとこは有給とか使える？

294 ：ななしのフクちゃん：2007/03/08(木) 23:48:07 ID:hauFVnUN

所詮、負け狗の遠吠え。
辞してやりなおそう。

295 ：多恵子：2007/03/09(金) 03:22:06 ID:Sb2bKI8w

三★谷学園の採用試験落ちました。確率は3／11でしたが…。交通費1000円貰いました。

296 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 09:59:21 ID:12PrQjPu

>>294
変な先入観持ってるからそういう書き方になる。
この業界じゃなくても負け犬なんて沢山いるだろ。

297 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 10:34:07 ID:lJIIS5yi

勝ち組、負け犬…
そういう価値観に支配されて可哀想だな

298 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 12:59:23 ID:6K0+DhmO

いい加減にしろ>>297
これからは、障害者福祉事業のみで、施設経営して行くのは難しい時代。
勝ち組み思考がないと、全員パートになっちまうぞ。
パートで子供養えるの？パートで老後の貯蓄できるの？今でもヤバイレベルの給与
水準なのに？？　お前のような無知蒙昧かつ偽善者ぶるやつがいるから、障害者福祉
自体停滞する。高齢者福祉に大きく溝を空けられているしな。

299 ：ななしのフクちゃん：2007/03/09(金) 21:15:40 ID:1nWL+GWj

高齢者福祉の側から、不良債権障害者福祉と統合すんなと、
言ってきたので、介護保険との統合はナシね。
高齢者系の給与は、横ばいでいくだろうが、
障害者系は、これから勢いよく給与が下がるよ。
だって安倍ちゃんなんだもん！

300 ：297：2007/03/10(土) 11:17:59 ID:7q0yeZxz

>>298
>偽善者ぶるやつ
これは失礼した。

障害者福祉事業だけで経営が難しいのは同意するが、

勝ち組思考というのがわからんので解説してもらえないか？

301 ：ななしのフクちゃん：2007/03/11(日) 14:16:34 ID:XBwwQgyU

福祉、介護業界は世間一般では警備、ビルメンと並ぶ負け組み人生の代名詞だからじゃねーのか？
最も、全部パートにして給与を一定から始めれば、ボロボロ役立たずが消えてくれそうだが。
副作用として優秀なベテランまで居なくなるが･･･もう一度ゼロからつくりなおす時期かもな。
所詮負組は負組
だから若い女性や高卒、大学卒は直ぐに入ってはいけないと警告をしている。
このスレが澱んでいるときづいた人は断ったかな？
就職活動に失敗したからといってでも間違っても来てはいけない、引き返せ！
まだコンビニバイトで苦労していて方が違う人生を選べる。
今年はチャンス、求人は多い、まだ諦めてはいけません。

302 ：ななしのフクちゃん：2007/03/11(日) 14:20:58 ID:XBwwQgyU

逆に、低所得が気にならない方
もう一度人生をやりなおそう！という気構えの方
専門学校を出て障害者が安心して暮らせる社会を作ろう！
障害者の労働環境を変えよう！
障害者の為に自分が出来る事をしよう！
障害者の為、地域の為に自分が奉仕しよう！
そして、障害者と共に生きて行こう！
という方は是非とも来てほしいところ。

303 ：ななしのフクちゃん：2007/03/11(日) 23:01:14 ID:wfBtvE4/

四月から臨時の支援員です。よろしくどうぞ

304 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 09:49:26 ID:IBMp46lK

超偽善者、吐き気がする。

障害者のため？　自分が犠牲になる？　　それで障害者が何を返してくれるの？

笑顔と、思い出と、白癬と、シラミと、疥癬と、肝炎と、慢性的ｳｲﾙｽ性感冒と、
巨大なｽﾄﾚｽと、惨めな老後ですか。そうですか。

305 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 10:57:33 ID:fjEbtrxk

>>304
それでもあんたみたいに最初からすべてを否定的に考える人よりは数段マシ。

306 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 13:58:11 ID:hM/4zQ9E

>>305
聞くけど、障害者に子供を傷つけられた親子さんの前でも
障害者のために犠牲になろう！とか言えるの？
特に池沼はまともに裁く事すら出来なくて、
さらに心に傷を負ったまま生きている人達の気持ちも考えろ。

307 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 15:34:24 ID:fjEbtrxk

>>306
あのさー『障害者に子供を傷つけられた』とか言うけどさー健常者に傷つけられたって同じことでしょ？
この辺が世のマスコミの悪い癖で傷害事件とかで必ずと言っていいほど精神科への通院暦があったりすると
取り上げるけど、精神障害者とか知的障がい者のそういう犯罪をおこす割合って健常者よりも低いってこと
知らない人多いでしょ？
別に“障害者”に傷つけられてどうのこうのじゃなくて“他人”に傷つけられて気の毒ですね～ってとこは当然感じるよ。
あとさー別に犠牲になるなんて事も思ってないよ。
福祉の仕事に従事してることを真っ向から否定する必要なんて全く無いでしょ？ってことが言いたい。
あと、身体障がいに比べて知的・精神障害ってのは絶対的人数が少ないのと外見でわからない人も多く
世間で認知されてないのも良くないと思う。
マスコミが上で書いたようにつまらないトコだけ取り上げるから“危険”という認識しかされない。
正直ひどい話だと思うよ。

308 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 17:04:58 ID:HHLHw/NG

その少ない障害者が起す犯罪発生率を数値で出せよ。
健常者が犯す犯罪の発生率とどのくらい高い・低いを正確に示せ。

池沼は「犯した罪も償わない」
健常は「犯した罪に相当する償いを科せられる」

この違いの意味がわかる？

309 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 22:10:23 ID:wbffcE18

>308
警察のデータｰベースでも見せてもらって来い。
障害者でも刑務所へ送られるようだが？刑務官スレでも見て来い、聞いて来い。

310 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 23:34:27 ID:wPhUhF0W

>>307
あのさぁ、障害者が犯す犯罪件数よりも、一般社会で健常者が犯す犯罪件数の方が多い
のは当たり前の事。約１億2000万人（健常者）対500万人（精神及び軽・中度知的）、
比率にして24：１だからな。

しかし、服役している者及び前科者を調べて見ると、どうやら障害者は犯罪を犯す比率が
高そうだ、ということが痛いほど分かるだろうよ。
加えて、刑事事件にまで発展するのは、ﾜｰｶｰどものプライドもあって極希であると来ている。
実際は、酷いもんだぞ。小便をあちこちにする「器物損壊」+「軽犯罪法違反」、奇声や暴言による
「暴行罪」　パニックによる他害と呼ばれる「障害罪」、勝手に他人様の家に押し入る「住居侵入罪」
食べ物を奪って食べてしまう「窃盗罪」状況によっては「強盗罪」。数え上げたらきりがないですねぇ。

311 ：ななしのフクちゃん：2007/03/12(月) 23:37:01 ID:homsDcG6

( ﾟдﾟ)

312 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 02:35:25 ID:GEvafGup

>>307
＞健常者に傷つけられたって同じこと

全然違うよ。
健常者になら文句が言える、賠償も請求でき法廷で争える。
障害者だと、人権屋が怖くて何も言えない、罪の能力が無いとされればもはや手だて無しで、気持ちの持って行き場がない。

貴方も身内を障害者に殺されてみれば解るよ！

313 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 07:02:50 ID:h0B+un+V

>>312
>健常者になら文句が言える、賠償も請求でき法廷で争える。
障害者に対してでも文句は言えるし、民事裁判を起こせばいい
人権屋が怖いから何も言えないと言うのなら、それは障害者が問題なのではなく人権屋が問題なだけで摩り替えでしかない

314 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 08:10:34 ID:SSUe6CmD

>>308
数字で示さなくちゃわからないってくらいあんたの認知度が低いんだろ？
こんなのちょっと文献調べれば載ってるから自分で調べろよ。
たまには頭使えｗ

>>310
件数ではなくて健常者から犯罪が生まれる確率と知的、精神障害者から犯罪が生まれる確率は健常者の方が高いのよ。
“知的・精神障害者は危険”て言う先入観をもってるからそういう解釈になるんだろうね。
能書きたれる前に自分の間違いに気づいたほうがいいよｗ

>>312はレスついてるからいいや。ほっとこｗ

315 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 23:02:28 ID:48EzrSA5

知能指数が低い人と精神を病む人も含めて知的障害、精神障害と考えるなら確かに知能指数が高い人と精神衛生上問題ない人より事件事故の発生率は高いだろうな。

加害者にもなり得るし、被害者になり得る確率は高い。

だから支援が必要なのだが。

316 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 23:14:04 ID:H2bekGxx

支援は必要だが、自分や家族には近づいて欲しくないのが多数。
生理的に受け付けないってのも、自由なのだ。
行動援護を見てて、そう思う。

317 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 23:19:20 ID:cyjPNGur

>>314
犯罪として立件出来た件数だけしか見てないから、そんな出鱈目な事が言える
のだろうね。

318 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 23:32:26 ID:MEb4rvpu

というか、スレの趣旨と違うことを延々とやってるおまいらに言えるのかと

319 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 23:41:37 ID:cyjPNGur

だって、施設職員の大半は高卒君。習性が同じでつまらない。

話題は、パチスロと風俗情報・・・

320 ：ななしのフクちゃん：2007/03/13(火) 23:56:05 ID:48EzrSA5

こんな夜中になんだが、諸君は「社会福祉法人の現状と課題」を読まれたか。

社福自体が存亡の危機を迎えている。効率的な経営とは何だ。悲しいけど、人件費の削減だろうさ。

介護保険制度との統合を目前にして高齢者福祉業界から障害者福祉業界は不良債権と呼ばれている。

ただ言えることは、この苦しい時代を乗り越えてこそ真の支援員である。

怯まず弛まず前進あるのみだＷ

まぁたまには笑いも必要だ。あははＷ　頑張ろう！

321 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 00:02:29 ID:cyjPNGur

支援員である前に、日本人としての最低限度の労働条件は確保してもらわないと。
今の労働条件が、日本における最低限度だろ？

これ以上酷くなるなら、迷わず裏切るつもり。

322 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 00:43:57 ID:zHhEoQFt

うちの場合は人件費の前にまだまだ削減できるものがたくさんありそう。
そうすれば少なくとも職員の労働時間は多少減らせるかな？
給料上げてやれないなら、有給増やしたり、早く家に帰れるようにならなくちゃな。

323 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 01:44:44 ID:aPoDkODI

高卒しか雇えないのに、高卒をバカにしても何の解決にもならない。
早く大卒だけにしてみろ。

324 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 06:10:21 ID:dS3AkoAs

>>323
うちは高卒いませんがｗ

325 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 08:23:44 ID:Vovm5FjZ

>>324

中卒しかいないのね！

326 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 14:20:43 ID:dS3AkoAs

>>325
こういう馬鹿はホント救いようないよなｗ

327 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 16:05:33 ID:YyEhdnWu

知的障害の人が精神病を
患う確率は健常者に比べ高いのでしょうか？
僕の通っている精神科のデイケアには精神障害者
のようなひとが何人もいますが
これは他のデイケアでもよくありことなのでしょうか？

328 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 23:16:39 ID:aPoDkODI

犯罪者になるのって、健常者も障害者も親兄弟しだいだろ。
障害の子供が貰っている年金で、パチンコしているクズ家族が多い。
そんなことに見て見ぬふりして、世話する施設職員。
来て貰わないと、給料に響くからな。偽善者↑

329 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 23:47:26 ID:XaKcKTeb

>>328
言っている意味が分からない。
ｸｽﾞ家族は居る。それは認める。
しかし、親族の問題には、踏み込めない。
踏み込むような権限もない。

そこにあるのは、支援をしなければ確実に社会病理によって、不幸になるであろう
障害を持つ者だけだ。ｸｽﾞ家族の問題を解決するのは、行政側やｱﾄﾞﾎﾞｹーﾀｰ達であり、
施設職員ではない。

330 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 23:53:59 ID:hj7OP8QY

>>329
＞社会病理によって不幸になる

kwsk

331 ：ななしのフクちゃん：2007/03/15(木) 00:05:14 ID:prWPN2YA

善悪、偽善、勝ち組、負け組、学歴、犯罪、親兄弟批判はもう飽きた。
ほとんど的外れ。どうせ釣りならもっとマシな餌くれろ。
そんな事でいちいち悩んだり躓いたりしないよ。

332 ：ななしのフクちゃん：2007/03/15(木) 00:09:40 ID:7N3idu+7

>>330
障害者年金の使い込みなどに代表される社会病理（ここで言う社会病理は
ネグレクトや虐待を含む広義の権利侵害等と捉えてくれ）には、終日座敷牢的な場所
に綴じ込めさせ、外出もなく社会経験もさせず、ただ生き永らえさせて行くだけの、
最低限度の生活の質の基準すら満たしていない生活を、「扶養者」としての義務履行
としているようなケースが目立つ。
酷い場合には、国保への支払いすらしていないケースもあり、当然、医療機関などへは
殆ど掛かかる事も無く、保護された時には、結核に掛かっていたなどという場合も確認
される。
しかし、そういう第一発見者的な立場になる可能性があるのは、保健師であったり、
ｹｱﾏﾈであったり、民生委員であったり、児相、福祉事務所であり、施設ではない。
施設の役割は、一時保護的シェルターでしかない。施設職員は、施設利用期間及び
利用後の本人の基本的人権を、施設利用以前に受けていたような権利侵害からガード
してゆく役目しか負わない。

333 ：ななしのフクちゃん：2007/03/15(木) 00:25:04 ID:Jd7MkKj9

>>332 解説ありがとん

334 ：ななしのフクちゃん：2007/03/15(木) 06:48:46 ID:pp00Pjt1

【アボーン】

335 ：ななしのフクちゃん：2007/03/15(木) 22:57:21 ID:I1nscI1S

本人に限らず、家族も含めて支援するのが支援員。

336 ：ななしのフクちゃん：2007/03/15(木) 23:40:22 ID:ShE1mfV5

>>335
そりゃ理想論ってもんだよ。

337 ：ななしのフクちゃん：2007/03/16(金) 00:30:19 ID:oHFWJvP1

理想で飯は喰えん。家族養うには適当に働き適当に我慢し、適当に理想語ってりゃ
日々過ぎていく。障害者施設職員の給料はこれからどんどん下がる。仕事の内容
の評価が下された。

338 ：ななしのフクちゃん：2007/03/16(金) 10:41:01 ID:IM1HfZD1

反論ばっか書いてないでそれに変わること書いてくれよ！
変わるものが無いやつはそれに従うしかないんだぜ。
反論だけってのが一番始末悪い。
一般企業でも好まれない類のひとつだな。

339 ：ななしのフクちゃん：2007/03/16(金) 22:46:24 ID:vxHY5Fhw

理想を具体化するのが支援員じゃないか。不満があるのもわかるけど、不平不満ばかりじゃ衰退するだけだ。

理想を現実に出来たことも沢山ある。客体から主体へ。支援員こそ未来思考で頑張ろう。

340 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 01:18:09 ID:Z+fgNuTo

客体から主体へ。支援員よ自信と誇りを取り戻せ。

341 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 13:58:24 ID:q1zY+n8H

給料やすいといっている人多いですけど、ﾊﾛｰﾜｰｸなんか行って、求人みると、どこも月１８ぐらいからで、昇給、最低３０００円、ボーナス年５、０近いです！まだ若いし人の役に立つ仕事でこれだけもらえれば満足なんですが…。たまたまいいところばっか見てるんですかね？

342 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 23:25:38 ID:2HZv80eC

自信を取り戻したところで、新規参入者のレベルは低いし、古参のレベルも似たような
ものだし・・・・結局、支えてるのは30前後の氷河期世代じゃないか・・・。

343 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 23:29:30 ID:rUWCNSsC

>>341
それは福祉関係のことなのかな？
それに、地域によっては生活に響くからねぇ・・
都心で手取り16万あたりだと、かなり苦しいよ

>>342
鋭いなｗ
けど給与面含め冷遇されてるのもその世代・・・

344 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 23:33:36 ID:rUWCNSsC

あ、一応フォローしとくと>>342の言う、新規参入が新卒の人達の事を指してるなら
一概にレベル低いとは言えないと思います。専門教育を受けて来た人達は根の部分がしっかりしてるというか
（氷河期世代も専門教育受けてきてない人は酷いｗ）

345 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 23:38:17 ID:5SE+TOQQ

社会競争から脱落したお前らが貰える給料としては充分な数字
雨の夜中に路上で旗振り、深夜の工場で休みなく単純作業を１２時間以上繰り返して一万円以下
その点、お前らは障害者を相手に遊んでいたらいいんだから楽なもの
どうせ社会の最底辺なんだから諦めるのも大事

346 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 23:42:55 ID:rUWCNSsC

>>345
無理して体壊しちゃ駄目だよ
そいで事故でも起こして障害のある体になったらｒｙ

347 ：ななしのフクちゃん：2007/03/18(日) 23:43:55 ID:2HZv80eC

脱落してねぇってのｗ>>345
昨年、行書受かってるっつうの。

平均値よりもポテンシャル高いって自負はあんだけどなぁ・・・。

348 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 04:57:41 ID:kWfLWA+w

夜勤中だ。夜中三時にドーン！ドーン！ガラスに頭を打ち付けてやがる。走っていった私は心臓バクバク。
もう若くないんだから勘弁してよ～。９年働いて手取り１８万。夜勤４、５回。
職員同士の関係はいいが利用者の相手もいいかげんつらくなってきた。
わが子預けて何で他人の世話してるんだろうとむなしくなる。
保護者も腹たつし！やめる決意がわいてきた。

349 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 11:51:06 ID:bzj4IQC5

>>347
お前みたいな資格マニアは取って満足で結局生かせないんだから取るだけ無駄な経費ｗ
悔しかったら自負してるだけじゃなくて結果を出せよ！
『できるけどやらない』ってのは全くもって論外ｗ

350 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 12:56:20 ID:bT4fsF8p

たとえ手取り１８でもボーナスとかその辺の普通の会社よりかなりよくないのですか？

351 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 20:19:09 ID:Wxro3MG6

>>350
比べるところが難しいでしょう
良くないのは確かです。
但し行政直営（つまり公務員）の施設は別よ。（指定管理者で受けてるところは、また別）

352 ：ななしのフクちゃん：2007/03/19(月) 22:31:26 ID:2Ko8ZOJJ

福祉のオトコは、アニメおたくが多くて気持ち悪い。

353 ：コンコロの丘：2007/03/20(火) 05:44:51 ID:BHeYv1Xy

イヤになっちゃう。悪意ある告発をやられちゃったよ。あることないこと
断片的な事実を取り上げられちゃったよー。
懲戒もあるかも脅され、あほかいなー！

354 ：ななしのフクちゃん：2007/03/20(火) 10:51:58 ID:4eXV5dGR

>>349
資格マニア＞＞＞＞社福士・精神士＞＞＞越えられない壁＞＞＞ｹｱﾏﾈ＞＞＞＞＞＞主事＞無資格低学歴

これが福祉人材における、優性の法則ですねｗ

355 ：ななしのフクちゃん：2007/03/20(火) 16:09:59 ID:iDS7aNtD

ただ使えない奴は論外だけどなｗ

356 ：ななしのフクちゃん：2007/03/20(火) 18:01:03 ID:jQF0RRU0

352
それは△住のことか？

357 ：ななしのフクちゃん：2007/03/21(水) 02:08:44 ID:sM8dRsUR

>>355
自信過剰の無資格低能よりは、知識がある奴の方が、よっぽど「使える」んだよ。
この論理も理解できないのかい？
使えない奴は、使えるように訓練すれば良いだけだが、無資格低能且つ自信過剰な
人材は、どうやっても使えない人材のまま。

358 ：ななしのフクちゃん：2007/03/21(水) 02:10:43 ID:sM8dRsUR

知識があって自信過剰な人材は、誉めて持ち上げれば超使える人材に
生まれ変わる。ただし、その人材を使いこなせる人材が福祉業界に居ない
という最大の問題があるがな。

359 ：ななしのフクちゃん：2007/03/21(水) 07:49:43 ID:3tYGLE0o

「使いこなせる」なんて人に頼らないで自分で超使える人材に
生まれ変わればいいじゃないですか、有能なんだから。
褒めて持ち上げないと使えない人材なら、俺的には使えない
人材と判断するけど。
知識があって超使える人材という自負があるなら、不幸な
環境の人間を作り出さない為、その経験を元に後輩の育成
にあたれば良いと思う。

360 ：ななしのフクちゃん：2007/03/21(水) 11:12:40 ID:mae8ZjOD

格付けする支援員達。

不毛だ。田代哲○の頭より、不毛だ。

361 ：ななしのフクちゃん：2007/03/21(水) 15:53:10 ID:mae8ZjOD

昨日のＮＨＫスペシャルを観ましたか？

貶し合っていないで頑張ろう。

362 ：ななしのフクちゃん：2007/03/22(木) 11:46:21 ID:6aXqYxMK

四月からこの業界で働きます
とりあえず二年間の契約ですけど
皆様よろいしくお願いします。

363 ：ななしのフクちゃん：2007/03/22(木) 12:47:33 ID:mzk2CAtw

危機的な財政状況にある一般市町村に僅かな財源を移譲して福祉行政の実施主体を市町村に一元化。

全国各地で始まった市町村格差は障害者と事業者を直撃した。

指定管理者制度
一般競争入札

そして労働ダンピング

既に介護福祉士の平均年収は３００万まで落ち込んだ。

知的障害者施設でも嘱託や非常勤など有期雇用が続々と生まれている。

既に派遣社員を迎え入れた事業所もある。

364 ：ななしのフクちゃん：2007/03/22(木) 22:18:45 ID:mzk2CAtw

新自由主義は社会保障という概念自体をも変えようとしている。

365 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 00:34:00 ID:rNnQuv8D

支援員よ諸君の日々の努力も成果を具体化しなければ国は評価に値しないと考えている。

次々と創設される資格制度や各事業に設けられる資格要件は給与に直結する。

社会福祉主事より介護福祉士を、介護福祉士より社会福祉士を、社会福祉士より看護師資格を取得しろ。

支援員の給与は早晩三百万円を下回る時代が到来する。

以上全て事実だ。

366 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 08:09:17 ID:2CRG3KeC

社会福祉士取っても仕事無いよ。
あっても給料の上乗せ無いし。
わざわざ専門学校通っても金の無駄。
・・・と社会福祉士会のフォーラムで本音言っていました。
経営の勉強した方がマシ。

367 ：ななしのフクちゃん：2007/03/24(土) 16:15:19 ID:rNnQuv8D

資格の勉強より経営の勉強したほうが良いのは事実。しかし、資格のない人の多くは各種制度を知らず、報酬・単価の仕組みも満足に理解していない。

専門知識もなく、経営の勉強しても評価は得られない。

しかし、技術も知識も備えてるなら資格なくとも法人本部などで充分やっていける。

368 ：ななしのフクちゃん：2007/03/27(火) 19:58:08 ID:4NAbVLt+

皆さんストレスがだいぶ溜まってるみたいですね。

私は今月で病院の療養型を辞め、ケアマネと社会福祉士を取得できるところに転職したいのですが、
近所で知的障害者更生施設(入所)の面接(正社員)を受けようか迷っています。

福祉系短大卒なんで、ボランティアや実習で知的障害者とは関わったことはありますが、
卒業してから病院でしか働いた事がないし、老人→障害者、病院→施設に変わることで多少の不安もあります。

給与面は下がる事は承知の上ですが、前職が契約社員でいろいろと苦い思いをしてきたので、
納得できるかなと思ってはいます。

同じように転職したかたっています？
あと、残業ってどこも多いんですか？

369 ：ななしのフクちゃん：2007/03/27(火) 21:42:40 ID:DU3Iaa6j

知的の更正で働いてんだが、
利用者と一緒に風呂に入らなきゃならんのが辛い
入浴介助なら良いんだ
なんでこっちまで全裸にならないかんのよ

370 ：ななしのフクちゃん：2007/03/27(火) 22:12:47 ID:UC/xR91d

どんどん仕事できるひとから辞めて福祉業界から足あらってる。
残ってる人間も目がしんでいる。施設長なんかの管理職は５００万～８００万
くらいもらっていながら、他の正職員は３００いかないっちゅうのはやっぱ
つらいよね。

371 ：ななしのフクちゃん：2007/03/27(火) 22:29:32 ID:92+KpzeM

>>368
入所は残業というより、不規則勤務をどうとらえるかではないでしょうか
通所は比較的残業少ないと思います
障害分野で興味があるならチャレンジするのもひとつですが
資格取得の優先ならしんどい面もあるのは仕方ないですよね
行きたい先での作業内容、プログラムもチェックするのをお勧めします。

>>369
激しく同意
行事の時の入浴介助だけなんだが、正直かなり抵抗がある
親は旅行に連れてけうるさいけどね・・・

372 ：３６８：2007/03/27(火) 23:32:00 ID:4NAbVLt+

すみません！！入所じゃなくて通所でした！！
自分でもびっくりしました・・

>>369
うわさには聞いたことありますが、結構そういう施設多いみたいですね。
私もかなり抵抗あります・・

>>371
ご丁寧にありがとうございます！！
結局は入所ではなく通所だったんですが、私は不規則勤務は案外嫌いじゃないんです。
夜勤はもうしたくないけど・・

通所は残業少ないんですね、交代制じゃないから多いのかと思ってました。
障害分野は、身体障害者分野が一番興味あります。
今の職場が精神科併設なんですが、精神障害分野は自分には向いてないと思いました・・・
なので、知的障害者も続けられるかなぁと不安です。
根本的に違うのはもちろんわかりますが・・・

作業内容など、調べてみます。ありがとうございました。

373 ：ななしのフクちゃん：2007/03/29(木) 21:20:53 ID:3U2tdW/F

>>372
残業時間は、もちろん就職先によります
授産系と比較すると少ないと思う、というだけですので誤解なさらず

通所でも宿泊訓練を頻繁に行うところもありますし

374 ：ななしのフクちゃん：2007/03/29(木) 22:50:16 ID:nNUqRrSQ

>>373
ありがとうございました。
明日面接行くことになりました。かなり緊張してます。他に応募者いるみたいだし、集団面接じゃないといいけど…
また報告しにきます。

375 ：ななしのフクちゃん：2007/03/30(金) 19:29:43 ID:rQBzt6PC

374です。
今日面接行って、即採用になりました。４月から勤めます。
待遇は施設長も言ってた位だから、いい方だと思います。
けど今から物凄く緊張しておりますｗｗｗ

ところでみなさんは、施設の利用者さん(障害児ではなく障害者)にはどんな話し方を
していますか？
施設長が利用者さんを下の名前呼び捨てで子供を叱る親の様な口調だったもので。
年下の利用者さんならどこもそんな感じなんですか？？

376 ：ななしのフクちゃん：2007/03/30(金) 21:32:04 ID:0R18lO/9

＞＞３７５
最初は敬語使うでしょうが、それどころじゃなくなってくる。呼ばれなれたニックネームじゃないと反応しない人もいるし、
親が呼んでるように呼ばないと振り向かない人もいる。程度にもよると思うけど怒鳴らないとだめなこともある。
優しく言って聞くぐらいなら入所してないでしょ。施設長のまえでは○○さんと名字でよんでるけどね。

377 ：ななしのフクちゃん：2007/03/31(土) 00:54:42 ID:f+XUY+uN

>>375
今日面接即採用ですか。おそらく、あなたの4月から勤務する法人で働くものです。
給与、待遇良くても入って解るいろんなことにめげずに頑張りましょう。あと狭い世界なので
特定できるようなことを匿名掲示板に書き込むのはまずかろうと思いますよ。では！

378 ：ななしのフクちゃん：2007/03/31(土) 08:38:17 ID:ie5/DtF+

>>376
児童施設と混同してないかい？
もしそのような対応をしているのが事実なら改善すべきだと思うよ。
ニックネームじゃないと反応しないとか怒鳴らないとダメとか書いてあるけど、
すぐに対応できる利用者もいれば理解するのに長時間かかる利用者もいる。
1ヶ月そこらのスパンじゃなくへたすりゃ年単位って人もいるくらい。
はっきり言って見てる人がいるかいないで利用者への対応が変わってくるなら
この業界で働く必要ないと思うよ。
気持ちの上で緊張感が違うってのならわかるが対応が違うってのは逆に言えば
『見てなきゃ何しても構わない』
て事だからね。あんたの所の利用者がかわいそうだ。

379 ：ななしのフクちゃん：2007/03/31(土) 09:53:19 ID:AciD1smX

375です。

>>375
それは障害児施設でですか？他のスタッフも同じような対応なんですか？

>>377
ご親切にありがとうございます。気をつけます。
４月中旬からの採用の方であれば、自分が行く所のスタッフさんかもしれませんね。
そうならヨロシクお願いします。

380 ：ななしのフクちゃん：2007/04/04(水) 14:22:21 ID:K7MmFAds

施設長おん自ら呼び捨て当たり前のうちはどうしましょう？
もちろんさん付けで呼ばれている入所者などひとりもいません。

381 ：ななしのフクちゃん：2007/04/05(木) 11:01:21 ID:9uPzzkAc

>>380
最悪でしょ。
俺も施設長だけど全員さん付け。
支援員にさせといて自分はやらないってのは施設長とか
そういうこと以前の問題だと思う。

382 ：ななしのフクちゃん：2007/04/05(木) 20:37:46 ID:uvO1m0U0

通所か入所かで、だいぶ利用者との
距離感変わってくるよな。

383 ：ななしのフクちゃん：2007/04/06(金) 09:20:52 ID:skZGig/6

知的障害者の誕生する率は2～3パーセントだそうです
でも日本の療育手帳所持者数は、人口の1パーセントにすら及ばない

384 ：ななしのフクちゃん：2007/04/06(金) 12:19:34 ID:EfZS8vs7

>>383
何が言いたいのかわかりませんが、単純に超軽度の方は申請していないだけです。

385 ：ななしのフクちゃん：2007/04/06(金) 15:21:17 ID:cstHr7hX

４月からパートとして働いている者です。（知的・通所作業所・４０名程度）
障害者の方の中で、すぐに作業を離れて徘徊する人がいるので
「声かけをして作業につくように誘導してください。」と言われています。
ですが声かけをしても奇声を上げるし手を引こうとすると怒るし…
その方を追いかけて一日が終わってしまいます。
どういう対応をしたらいいのでしょうか…。

386 ：ななしのフクちゃん：2007/04/06(金) 17:12:28 ID:EfZS8vs7

>>385
対応するスタッフを変える、声のかけ方を変えるなど色々“変えてみる”ってのは大事だと思います。
ちょっとした違いですんなりいく場合があります。
例えば『作業しましょう！』とストレートではなく『あっち行きましょう』と抽象的な表現したり。
いきなり作業場へ連れて行くのではなく１０分程度『散歩しましょう』と敷地内を一回りして
作業場へそれとなく連れて行くとか・・・。
まぁ、一例ですので当然個人差はありますけど
とにかく色々やってみることだと思いますよ。
焦らずに頑張ってください。

387 ：ななしのフクちゃん：2007/04/06(金) 17:13:44 ID:EfZS8vs7

連書き失礼ですが、
4月からと言うことはまだ1週間足らずですよね？
まずその利用者さんがどういった方なのか理解する所からはじめないと・・・

388 ：ななしのフクちゃん：2007/04/07(土) 11:35:20 ID:KDsngp1/

はじめまして、支援員になって一週間がたちました。
利用者さんの特性、顔と名前の一致、ここから始まりますね
業務的なことは、まだボチボチって感じです
ただ、重度の方の施設なので、職員の生傷が絶えません・・・
声かけでは限界ですね、ある程度体を張ってとめたり
だんだん感覚が麻痺してきそうな気がします。

389 ：ななしのフクちゃん：2007/04/11(水) 15:27:13 ID:dSHcxei4

ハロワに求人出てた。
知障の人とは友達の教材作りを手伝ったり
とまりがけのボランティアで接したくらいなのだが、
やっぱ人に対する興味みたいなので
支援員の仕事を選ばれたんですかね。
地元に残るか県外に出るかで考える仕事じゃないですよね。

あとねむの木学園とか雑誌ででてた。
求人だしてたとこも手作りのグッズを売っているのだが…。
県福で働いてる友人に話を聞いてみようと思うのですが。

390 ：ななしのフクちゃん：2007/04/13(金) 19:33:29 ID:KAFV6jNE

グループの方の人間関係に振り回されて困っています。
片方が悪口を言えばもう片方が陰口を言うなど、毎日けん制しあっています。
グループの方に仲間意識を持って欲しいのですが、どういった内容の授業が効果的でしょうか？

391 ：R：2007/04/14(土) 09:56:06 ID:oa93cmIh

みなさん、はじめまして。
今度、障害者の作業所にて施設長として勤務することとなりました。
作業所の施設長さんをされている方はおりますか？
色々とお話を聞いてみたいと思いましたので。

392 ：ななしのフクちゃん：2007/04/14(土) 15:08:42 ID:9r6Iw4Cg

知的の施設に実習にいったんだけど、利用者さんどうしのけんかが頻繁に起きてた。でも誰もとめに入らないから驚きました。

393 ：ななしのフクちゃん：2007/04/16(月) 13:25:59 ID:+GUmQEHv

>>391
入所だけど施設長です。
この時期に作業所の施設長に就任てのは大変だと思いますよ。
利用者支援云々よりも事業所の運営が厳しいと思います。

394 ：ななしのフクちゃん：2007/04/16(月) 17:10:27 ID:V4euuQ9O

>>392
私の作業所でもよく見ます。
自分はまだ４月に入ったばかりなのでどう対応したらいいか
わからないけれど…
それと、男性の障害者の人に身体（お尻とか）
触ってくる人がいるのですが、どう対応したらいいのでしょうか…
職員が男性ばかりなので、恥ずかしくて相談できません…。

395 ：ななしのフクちゃん：2007/04/16(月) 17:54:00 ID:S4eJQzAV

>>385
大阪の作業所？

396 ：ななしのフクちゃん：2007/04/16(月) 20:34:59 ID:mJ9jHtrT

>>394
普通に、「女性のお尻は触ってはいけないこと」を伝えていいと思います。
相手の理解力に合わせて、言葉やジェスチャーもプラスするのも手です。

397 ：ななしのフクちゃん：2007/04/17(火) 19:40:54 ID:DY/pLymw

しんどいです・・
皆が私の悪口を行っているような感覚になります・・
利用者様に好かれないのは何故かしら

398 ：ななしのフクちゃん：2007/04/18(水) 03:31:18 ID:zvWRin9w

実習時の感覚、または勉強視線で見てませんか？
観察眼を向けると、「おかしいな？」と察する利用者さん多いですよ。
警戒心を解くため、同じ目線で一緒になって遊ぶのが先、それも大事な支援。

399 ：ななしのフクちゃん：2007/04/18(水) 03:38:38 ID:ZCPkc8HM

今宿直中

400 ：ななしのフクちゃん：2007/04/18(水) 03:45:43 ID:ZCPkc8HM

選挙違反発覚

401 ：ななしのフクちゃん：2007/04/18(水) 06:36:52 ID:viJXtVOS

>>398
そうすると舐められるのではないでしょうか・・
なぁなぁになってしまう恐れもあります
「職員と利用者さん」の立場の違いをはっきりと意識して、
そういった立場で信頼を得たいのです

402 ：ななしのフクちゃん：2007/04/18(水) 15:59:45 ID:LZrLPhLE

その考えがズレてる。まずは人間として信頼されろ。
なにをもって「舐められる」というかわからんが
安心して全部さらけだせるようにしてやるのも仕事のうち。

403 ：ななしのフクちゃん：2007/04/19(木) 17:52:02 ID:1CV+pdvH

うん。俺もそう思う。「舐められる」という発想自体、
上から目線に思える。まるで「先生」「支援してやる」
という時代に戻したいのかと疑ってしまう。

404 ：ななしのフクちゃん：2007/04/19(木) 17:54:05 ID:SOLtQWbS

>>403
違うんでしょうか？

405 ：ななしのフクちゃん：2007/04/19(木) 18:35:42 ID:5+j2RsJu

とりあえず基本からやりなおしたほうがいいね。

406 ：ななしのフクちゃん：2007/04/20(金) 22:10:37 ID:BLtaDHzC

綺麗ごとばっか言ってっから欝になるんだよ。
もっと正直に生きなさい。

407 ：391です：2007/04/21(土) 16:12:27 ID:l3FDArcV

>>392さん
レスありがとうございます。

＞利用者支援云々よりも事業所の運営が厳しいと思います。
具体的にどのような部分が難しいのでしょうか？
生産に伴う売り上げの部分になるのでしょうか？

度重なる質問で申し訳ありません。

408 ：ななしのフクちゃん：2007/04/22(日) 11:15:03 ID:bCw5OxGM

>>405-406
何かオススメの教材は無いでしょうか・・？

409 ：ななしのフクちゃん：2007/04/23(月) 23:27:34 ID:UgCiAAHE

バイスティックが実践できればじゅうぶん。

410 ：ななしのフクちゃん：2007/04/24(火) 11:08:44 ID:fbbqamjf

>>407
ヒント：収入減

411 ：ななしのフクちゃん：2007/04/24(火) 20:57:47 ID:g4bYiJ0F

>>407
収入の部分ですか。
その点は理事長の方で今後も踏まえ
色々と考えて計画を進めています。

賃金も含め収入面は安定するよう計画してからの立ち上げとなります。
また、生産・製造する物も現時点で私の知る限り
同じものを生産・製造している場所は無いと思います。

実際に運用してみないと判りませんが。

412 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 01:47:32 ID:rS/Blhcp

新卒で、新規開設の知的の入所施設に就職しました。
求人に載っていた給料は、安いけど、まあまあ悪くないし、何より働きやすい環境だし、やりがいもあるし、利用者さんとの関わりが楽しい。
これって天職かも！と思っていたら。

施設長から「給料払えないかもしれません」

( ﾟoﾟ)

なんでも、入所予定の利用者さんに中に、どれぐらい重度の人がいるかわからないから、補助金がいくら下りるか見通しがつかない。
そもそも、どれぐらい応募がくるかわからない。
国からの補助が降りるのはまだまだ先の話。
とりあえず、暫定額しか支給出来ないとのこと。
支給額は、求人に載っていた額よりぐっと下がる可能性のほうが高いこと。
夜勤手当、残業手当に期待していたけど、手当てがいくらかもまだ不明。

どんだけ見切り発車なんだ・・・orz

今月の給料次第では、本気で転職考えないといけないかもしれません。

このままじゃ生活できないよー！

413 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 13:16:37 ID:iTuUHhzZ

>>412
それは酷いですね。
見切り発車なんでしょうか？

414 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 13:59:26 ID:RuDw7X4X

>>411
その計画が障害者自立支援法に基づいて、的確に予算組みされていて問題なのであれば
うまく行くのではないでしょうか？
でも運営してみて苦労することも沢山ありますよ（日払い制、障がい程度区分etc.）

正直、危機感もってやらないと『自立支援法』ってのはかなり厄介です。

>>412
あなたの住んでる地域は？利用者定員何人の施設ですか？職員何人ですか？予定の給与は？
色々なケースで違いますが、入所施設で定員一杯にならないというのはまず無いと思いますよ。
私の県では待機者が非常に多いです。
あるとすれば施設が入所時に多額の寄付金を要求してるとか・・・。
あ、あと障害者自立支援法の対象となっていると知的の方は区分４以上でないと入所できないとかですかね？
いずれにしても国からの補助金てのは特別なものはないと思いますので、
あるとすれば利用者の確保ができない＝利用料が入ってこない
ってケースだと思います。

415 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 18:29:20 ID:Zqc0q/pT

412です。

>>414
京都の某所の施設です。定員は40名。正職員10名、嘱託・バイト20名で運営の予定です。
6月開所予定だったんですが、準備が遅れてるらしく、開所が遅れる可能性が高いそうです。
そのため、どれぐらいの申し込みがくるかの見通しが立たないんだそうです。
入所対象者は段階評定4以上の比較的重度の人が対象。
求人に出ていた予定の給与は、18万円＋夜勤他諸手当。でもこれより下がるみたい。

416 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 21:22:58 ID:Zlt95TKL

規模的に難しい希望じゃないよね。京都ってどれくらいの需要あるか分からないけど。
あと考えられるとすれば建物は補助金でるけど設備は国から補助金出ないから予定以上に設備備品の準備資金がかさんでるとか。施設利用料の回収は二ヶ月後だからね。その間の運転資金がないとか。

417 ：ななしのフクちゃん：2007/04/25(水) 21:26:05 ID:Zlt95TKL

あ、あと区分４の人が大半を占めるようだと難しいだろうね。職員も定員数を考えると多い気がする、というか私のところより明らかに多いです。

418 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 01:20:35 ID:DFoqv9KC

412=415です。

施設長の話を聞いたところ、雇用契約も結んでいないそうです…。正職員のはずなのに…。
今月の給料次第では、本気で転職考えようと思います。
開所後は安定するかもしれないけど、それまでの間不安定な賃金のままだと、こっちも不安が大きすぎる…orz

419 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 09:49:42 ID:op2ZZw/5

>>418
もっとストレートに聞いてみれば？
それくらい必死になるべき事態だと思うよ。
採用予定者？集めてきちんと法人側から説明してもらうべき。

420 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 09:55:24 ID:/jdEGuMq

>418
経営が軌道に乗ってないと言って給料出し惜しむ施設長って
いくらでもいるから確信犯的な誇大求人じゃないかい？

421 ：626：2007/04/26(木) 10:21:42 ID:UJbzpLeo

おれ、去年法人施設の立ち上げの役員やってて、そのままその法人に今いる法人から転職しようと思ったが、かなり経営は大変みたいなので、辞退させてもらった。

新しい施設や法人はバックがきちんとしてないと厳しいな。

今の法人も昔の貯蓄を切り崩してやってるし、かなり厳しいなぁ

422 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 11:44:53 ID:op2ZZw/5

>>420
新規立ち上げって事だから施設長が出し惜しみしてるのではなく、出し惜しむとすれば理事長だろ？
人事権は一応施設長となっているのが一般的だけど実際は新規立ち上げ時なんかは殆んど理事長決済じゃね？

423 ：ななしのフクちゃん：2007/04/26(木) 18:59:28 ID:AAi+EIvd

418です。
今日給料明細をもらってきました。
思っていたよりはあったなあという感じ。
今回は初月だから、各保険が引かれていないので、まあまあの額でした。
来月からは各種保険が天引きされるから、手取りが下がること確実(((( ；ﾟДﾟ)))

雇用保険については、事業所開所の申請手続きが手間取っているために申請が通るまで結べない、とのことです。
どうも、利用者よりスタッフのほうが足りてないっぽい。

明細をもらうときに、施設長と個人面談があったんですが、結構根掘り葉掘り聞かれましたね。
家庭がどうだとか、プライベートはどうだとか。

424 ：626：2007/04/26(木) 20:59:58 ID:UJbzpLeo

んー、なんなんだろね。

職員何人いて何人せいしょく？してなんにん臨職？

最近できたのなら間違いなく、苦しいはず。

バックがあればちがうが

425 ：ななしのフクちゃん：2007/04/27(金) 00:58:33 ID:C2IBUbk0

>>424
正職は今9人います。嘱託、バイトはまだ募集の段階なので、何人入るかわかりません。
（予定では、正職10人、嘱託・バイト20人＋ボランティア）
最近出来たというか、出来立ての法人です。
いつも「お金がないんですよ」ってのが施設長の口癖です。。
バックには家族会がついていて、これが結構強いみたいです。

開所後の予定シフトを見たら、かなりキツキツで、夜勤、宿直が月5回以上あるそうです。
（募集要項では、夜勤は月2～3回程度と記載されていた）
シフトどおりに働いたら、それなりの収入にはなるでしょうけど、体がついていくかどうか…。

あと、開所後は、利用者さんと直接作業したりすることが減るんだそうです。正職は見守り、監視係。
直接関わって一緒に作業したりするのが、やりがいがあって楽しくてしょうがないのに、これはちょっとなあ。直接関われないのは残念。

しかし…、親のことまで突っ込んで聞かれるとは思わなかった…。
（うちは結構ワケあり家庭なので、あまり聞かれたくなかった）
他の職員も、結構突っ込んで聞かれたらしいです。
「自炊してください」とか「夜は10時に寝て、朝は6時に起きてください」とか…。
最近の職場でも、ここまで突っ込んで聞くところもあるんですね。

426 ：626：2007/04/27(金) 08:05:04 ID:4EX1DU1T

うーん、区分4以上をよんじゅうも集めるのはなかなか至難の技だべなぁ。

過去レスチェックしました、同じ質問してすいません。

しかも、稼働率あげるためにプラスアルファいれていいんだからなぁ。

正職の人数は妥当くらいかなぁ、少し多いくらいで、、、しかし、新設の法人なのに入所ってよくできたなぁ。

俺らは、施設解体してるぜ！

お互い大変だが、がんばろう。

427 ：ななしのフクちゃん：2007/04/27(金) 09:35:49 ID:uGL6rEVv

そうだね、まず補助金が良く下りたなと。全額自己資金じゃないよね？
まだ旧法施設だからなんとかなってるけど３年後の法改正いかんによっては利用者の確保とか難しくなるかも。

428 ：626：2007/04/28(土) 06:49:10 ID:gP3Ai142

俺ら、新法に移行したら、年間一億くらい、収入減だ。

つれぇなぁ。

429 ：ななしのフクちゃん：2007/04/28(土) 07:09:58 ID:0VjqpSk5

１億って・・・・何人規模の法人ですか？

430 ：ななしのフクちゃん：2007/04/28(土) 07:49:44 ID:dRqnwO0S

うちんとこは、もうすでに新法に移行して職員のクビ切りがはじまってます。クビきられる前にとっととやめたいね。

431 ：626：2007/04/29(日) 06:01:37 ID:cdlvB0s4

職員は百五十くらいいるかな、施設は更正が二つ、通しょが二つ、援助センターが二つ、あといろいろやってるよ。

かなり、厳しいよ。

しかし、細かい制度がコロコロ変わってるみたいで、なかなか、あったプランが描けない。

ただ、間違いなく厳しいのはたしかだな。

432 ：ななしのフクちゃん：2007/05/01(火) 20:16:40 ID:WjaW7E5/

どうも。さんざん前述の雇用契約が結ばれていない京都の支援員です。

今日は正職員（数えたら13人いた）でバーベキューしました。
お酒も入ってみんなで大騒ぎですた。

そこに来たるは、アルバイトの応募者。

施設長、ほろ酔い（いや、結構酔ってたかも）で面接。

いいのかなあ。。。

433 ：ななしのフクちゃん：2007/05/01(火) 20:36:54 ID:RRiPg0Tk

昔のことを言ってはなんですけど
施設ではなく地域生活支援を平成に入ったころからやってまして
まだ支援費がなく自立支援法もなくレスパイトだけでした。
今は何となく市町村から介護給付費が入ってくるんで助かっています。
新設施設のたち上がりは苦しいでしょうね。運転資金が3ヶ月いるところ
なし、でのスタートですものね。労働条件だけからいったら就職先には
適さないでしょうね。
でも、いつかは思い出になることを願っています。
バーベキューはいいですね。仕事場は人と人で出来ていますよね。
人となりが知れた仕事場を大切にしてもらえると幸いです。
ミッションだけは1週間に1度思い出だせるといいですね。

434 ：ななしのフクちゃん：2007/05/02(水) 18:48:48 ID:E8/bWh6e

山の子の家って知ってる

435 ：ななしのフクちゃん：2007/05/02(水) 21:25:51 ID:Yw0BFM6H

だけど、なんだなあ
法令ありき、で障害者事業があるなんてな
法令なんて、障害者事業を後で認知したもんだよな
事業があって、そこで法令を使うことで運転資金をもらう
もらえない事業部分があってもいいじゃない
役人の施設指導なんて、中身は見ずに、自分たちが作ったルールを書類
で残しているかどうかを見に来るだけじゃ
中身が分かるなら、施設虐待なんて起きないよ

436 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 20:16:56 ID:8goAlowV

>>432
え、施設長が酔っ払って面接してたの？？？
非常識すぎないか？
お宅の施設、大丈夫なの？

437 ：ななしのフクちゃん：2007/05/03(木) 21:41:49 ID:RwB11fcW

>>432
どんだけぇ～～～！！！

438 ：ななしのフクちゃん：2007/05/04(金) 01:51:53 ID:WDJKO+qP

クワガタ＞障害者
カブトムシ＞障害者
サシ（蛆）＞障害者
赤虫＞障害者
ミミズ＞障害者
蛾の蛹＞障害者
虫ケラですら釣餌やペットとして商品価値があるのに……
お前ら障害者ときたら無駄に金はかかるは環境破壊するは美観や治安を乱すは……
存在価値は何？

439 ：ななしのフクちゃん：2007/05/04(金) 20:03:23 ID:NCdda6Me

7点
はい、次の方どうぞ

440 ：ななしのフクちゃん：2007/05/04(金) 20:56:37 ID:rgL03ESN

93 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　投稿日：2007/05/04(金) 03:58:12 ID:3FJ4yFZi0
http://image.blog.livedoor.jp/ressbook2ch/imgs/6/0/605c5cd0.jpg

441 ：ななしのフクちゃん：2007/05/07(月) 14:42:04 ID:Z8He6nVf

(^q^)ﾉ＜あうあうあー

442 ：ななしのフクちゃん：2007/05/07(月) 21:23:56 ID:tpTbaNHD

就職して一ヶ月。

仕事はなかなか慣れなくて自分自身いっぱいいっぱい。時間に追われて自分のやらなきゃいけない事ばかり考えてしまい、「利用者さんのために」と思うことが出来ない。

利用者さんに強く言う事も出来ない。

新人はみんなこんな感じで大変なのでしょうか

443 ：ななしのフクちゃん：2007/05/07(月) 21:49:45 ID:jnUQMg3j

>>442
焦らずジックリと仕事をしたほうがいいよ。
利用者とは時間をかけないと信頼関係はむすべないから。まわりに流されずジックリとね。人それぞれ、受け止め方や反応はあるから。

444 ：ななしのフクちゃん：2007/05/07(月) 22:59:44 ID:tpTbaNHD

>>443
ありがとう
あまり焦りたくないけど「時間までに」っていうのがあるし他の人に迷惑かけたくないからと思って焦りまくりですW

信頼関係はじっくりがんばります

445 ：ななしのフクちゃん：2007/05/08(火) 06:47:02 ID:DRPvBXsb

大学卒業して支援員になって３年が経ったけど辞めたくなった。
俺の所って比較的軽度だから逆にウザイんだよね。
自分が知的障害って分からずに弱いものイジメしてる奴や、調子こいて支援員に
威張ってる奴多すぎ。殴りたいけど殴ったら終わりだし。
何度も同じことを話してくる奴や、全てにおいて嫌になってきた。

446 ：626：2007/05/08(火) 07:11:16 ID:cbeKdRiI

>>444
利用者のためにと思うなら、現実問題、職員同士の信頼がなきゃいけない。自分がいない間も、自分とおなじような、最高な支援をしてもらいたい。

しかし、その気持はいつまでも、忘れないでほしいな。俺は今年で六年目。上にもそれなりに意見できて、周りも賛同してくれるようになった。
周りに恵まれてるのかも。。。

>>445
俺なら、殴る。
悪は悪とはなしてわからんやつは、殴る。

よく、精神科に連れていかれて、薬で抑制されるが。俺は、も少し違うやり方で、できるだけ本人らしい人生でいきてほしいから、言い方悪いけど、手を出してでも、わかって欲しい。

余計、軽度だとね。

まぁ、最悪の最悪は、薬。

まぁ、親にちくるとか、面倒な利用者いるけど、時に力ずくで教えなきゃいけないんじゃないかな？

まぁ、話しあいが前提だがね。

447 ：ななしのフクちゃん：2007/05/08(火) 07:29:42 ID:HbEv9P8L

>>445
だってそういう仕事だもんｗ
お前馬鹿じゃね？

448 ：626：2007/05/08(火) 07:59:18 ID:cbeKdRiI

>>447
確かにな！

449 ：ななしのフクちゃん：2007/05/08(火) 23:15:21 ID:DRPvBXsb

グループホームだから職場に勤めに行ってる奴ばかりなんだけど、職場で喧嘩したり、
２０歳くらいの日系ブラジルの女の子に暴力振るったりする奴もいる。
彼曰く、彼女に仕事を教えてやってるんだから手を出すのは当たり前って言ってるけど
自分のほうが障害者だから立場が下って分からないのかな。。。って思う！
彼は精神科にも通ってるけど治らないや。
そのくせ、利用者の女の子にはへコヘコしてるから情けないよ。
多分、関東でも最悪ベスト１０に入る利用者だな。

450 ：ななしのフクちゃん：2007/05/10(木) 21:18:43 ID:WbX5i0tb

凄く暇なのですが、
どこもこんな感じなのでしょうか？

451 ：ななしのフクちゃん：2007/05/11(金) 00:25:10 ID:TjLSkfYy

どうもこんばんは。しつこく登場します、契約が結ばれていない京都の支援員です。

「施設が開所したらみんなで集まって騒いだり出来ないから」ということで、今日は仕事後に懇親会がありました。
もともとこういう会合は苦手･･･。
居酒屋で職員10数人で大騒ぎ。
施設長と施設長代行とサービス管理責任者が泥酔して暴走。
たまたま施設長の隣に座った同僚がバシバシ叩かれていました。
「女の子にお酒を勧めただけでセクハラ呼ばわりなど、けしからん！」そうで。
その後二次会と称して、施設長行きつけのスナックに連行され、カラオケ歌わされ、とにかくテキトーにごまかしてお店を抜けてきました。
ぼーっと煙草をすってる私（酒飲めない）に「煙草はやめて酒を飲みなさい。飲むことに慣れなさい」的なことを言われて、どーしろと。

職員同士仲いいのはいいけど、大丈夫なのかなあ。。。

452 ：626：2007/05/11(金) 07:05:43 ID:5cGoiQHd

むふぅ。

なんなんだべね？

利用者、集まったのかい？

453 ：ななしのフクちゃん：2007/05/11(金) 08:15:42 ID:8Q2zQHmj

>>452
ぼちぼち、施設見学者が来てますね。
来週、府と市の監査が入るので、職員はバタバタしてます。

施設長はお酒が入ると話が長い＆握手魔になるので、困ったもんです。

454 ：626：2007/05/11(金) 20:44:43 ID:5cGoiQHd

そうかい。

人さえ集まれば、なんとかなるんじゃない？

安易だが。

堅苦しい施設長より、そっちのほうが気楽でいいべ。

うちも、いい施設長だから、働いて楽だし、やりがいがでてくるよ。

455 ：ななしのフクちゃん：2007/05/12(土) 01:08:32 ID:atGsQkkt

>446
今時、利用者を殴ることを肯定する馬鹿がいるとは。

うちなら懲戒は免れない。

456 ：626：2007/05/12(土) 07:02:09 ID:YwKKenPa

>>455
今時、流行らなくても、時代がそういう時代でも、俺はそうする。

相手が悪(人に暴力やひどい迷惑をなんどもしてしまう）をして、何度となく、声がけ、注意を促しても分からない場合、最終の最終的に力で抑えなければいけないと俺は思うよ。

薬の抑制よりはましだと思う。

一概には言えないがな、いろんなケースがあるし。

457 ：ななしのフクちゃん：2007/05/12(土) 07:06:00 ID:x2EsvVcs

やしきたんは見えないとこで蹴りとか入れてたにゃ

458 ：626：2007/05/12(土) 07:19:22 ID:YwKKenPa

うーむ、なんつーかなぁ。
頻繁に暴力で話し合いを解決しているとは思われたくない。

俺の周りの職員で、力ずくで物事を解決、話し合いもなにもなく、自分が不機嫌で利用者を殴るとかある。

こういう理不尽な人は、辞めて欲しいね。

しかし、そういう奴と、俺の最終の最終の暴力の境界線がグレーだから、問題なんだよな。

あくまで、俺は話し合いで解決している。。。

はず、、、、、

459 ：ななしのフクちゃん：2007/05/12(土) 14:35:52 ID:e+X2GAQw

池沼には電気ショックにロボトミー……
やっぱり廃棄処分がベスト

460 ：ななしのフクちゃん：2007/05/12(土) 17:59:21 ID:ND5hdtHs

>>451
記憶が確かなら給与の件でトラブってた方ですよね？
施設長代行って何？
そんな役職あるから余計な経費がかかるのですよ。
正直規模にもよりますが利用者５０人程度の施設なら
施設長×１　事務長×１　事務員×１　支援員主任（支援員の長）×１　看護師×１　栄養士×１　
他は支援員で十分回るはずです。
名前だけの高給取り管理職がいれば当然しわ寄せは下っ端に回るわな。
そういう人達は自分の給与は確保が一番だから。
よく副施設長とかいる施設もあるけど普段何やってんだか。

ちなみにうちの施設は上記の職員構成で問題なくやってます。

461 ：ななしのフクちゃん：2007/05/12(土) 18:02:48 ID:kMjuJBlu

あいざわひであきしね

462 ：ななしのフクちゃん：2007/05/12(土) 23:44:05 ID:atGsQkkt

>458
少し安心したけど、体罰は肯定できないよ。

でも言いたいことは良くわかる。

463 ：626：2007/05/13(日) 05:11:10 ID:FXRms9m+

>>462
体罰ね。

んー、俺は肯定かなぁ。

聞え悪いし、時代に反してるけど、俺が今まで生きて来て、何度か目上の人に今で言う体罰を喰らったが、今考えると利に叶うから、別によかった。

殴ってでも俺を止めてくれてありがとうって感じかなぁ。

過度になぐったり、本人のためじゃなく、自分の感情をぶつける体罰は駄目だがな。

難しいよ。。。

464 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 02:06:15 ID:2MyxtXSC

>>460
そうです。雇用契約が結ばれていなくて、給料の保証が出来ないと言われた、京都某所の施設職員です。
うちは利用者40人で、施設長×1、施設長代行×1、事務局長×1、事務兼支援員×1、サービス管理責任者×1、看護師×1、支援員（正職員）×13が現段階でいます。
あと20人ぐらいの嘱託職員、アルバイト、ボランティアで回す予定。
代行といっても、ほぼ支援員と同じ仕事をしています。
ちなみに、施設長代行と事務局長の子供さんが入所予定です。
事務局長は経理も担当してますが、そこらへんはど素人です。

みんな、飲み会好きなのはわかるけど、飲めない私に強要するのはやめて欲しい･･･。
施設長も、酔っ払ったままバイトの面接すんなよ･･･('A`)

うちの理事長の息子さんも入所予定ですが、理事長は開所が相当待ち遠しいらしく、息子さんの顔をあしらったバッヂをスーツにつけて、頬ずりしてました。
溺愛してるんだなあ。

465 ：ななしのフクちゃん：2007/05/14(月) 12:03:07 ID:qDd3G3y0

>>464
>>460ですが、仕事は支援員と同じでも給与はやっぱり『副施設長』なりの給与貰ってるんでしょうね。
と、言うことは仕事は支援員と一緒＝支援員として雇用すれば良いだけだと思いますが。
ちなみに私のところでは施設長が早番、遅番してますよ。まぁ、支援に入るのはお風呂や
モーニングケア（夜尿の処理）など人が必要な時間帯に限ってですけどね。
他の時間はやっぱり来客対応とか、もちろん運営面の仕事もしてると思います。
土日でも殆んど施設の様子を見に来てくれたりするので・・。
しかも、宿直者が欠勤とかすると日中仕事してるにもかかわらず宿直に入ってくれたりするので
現場ではムリな勤務変更とかも無く、とても助かってます。

話がそれてしまいましたが『施設長代行』って役職に対しての給与は無駄だと思いますよ。

466 ：626：2007/05/14(月) 21:06:24 ID:G9sm6dTB

すげぇー施設長だな。

えらい。

467 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 00:44:04 ID:OQhp5d9d

軽度の池沼の方がウザイ。十度の方が素直で良いわ。

468 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 13:32:58 ID:9eO8b//i

池沼は社会のコストでしかありません。生んだ親が一番責任「あるあります。

社会のためにも”吉岡一郎”の様な池沼は処分しましょう！

扶養家族→不要家族へ！

469 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 14:37:48 ID:j02GOzh/

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 23:33:38 ID:OSbHDAkD0
キモヲタ知障おやじは噂通りのほら吹きだ。
血便で医者に絶対安静と言われるくらい体調不良なのに、バターロールを
5個も食いやがった。
病院からまっすぐ会社に来たと言ったのに、薬は家に忘れてきたらしい。
病院で1500円～2000円払ったのか。
昨日の全財産が3000円で今日の午前中に1500円～2000円払ったのに
昼には3000円あったな。
連休中は一文無しで交通費が無いのに秋葉原に行って、オーディオを売ったのか。
でも休みの最後の日にお前の家に行ったらオーディオはあったな。
ファミコンショップにゲームソフトを買い取って貰ったんだろ。
それともママに泣きついて貸してもらったのかｗｗｗ
お前みたいな知能が低い奴の嘘などすぐにばれるに決まってるだろ。
知障の分際で嘘ばかりついてんじゃねえぞキモヲタが。

470 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 14:38:53 ID:j02GOzh/

471 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 14:40:08 ID:j02GOzh/

472 ：ななしのフクちゃん：2007/05/17(木) 17:33:40 ID:vXBetIOE

>>470-471

貴方も狂犬病の注射を打ってもらい、飼い犬登録をしてもらいなさい。

473 ：ななしのフクちゃん：2007/05/21(月) 11:50:12 ID:VCjdGD0j

♀ですが、池沼同士のケンカを止めに入ったら
思いっきり殴られて、右の頬が腫れました…il||li＿|￣|○ il||li
なんかもうやめたい…

474 ：ななしのフクちゃん：2007/05/24(木) 01:39:54 ID:JZcgH9Go

>473
どうぞやめてください

475 ：ななしのフクちゃん：2007/05/25(金) 22:27:07 ID:atwqeihW

>>473
そういう事もあるよ、めげずに経験値上がったと思ってみて。

476 ：ななしのフクちゃん：2007/05/27(日) 09:22:26 ID:INFhfceF

とにかく産んだ人が面倒みなさい！ヘルパーに頼んでおきながら傲慢な親ばかり！外にだすな！

477 ：ななしのフクちゃん：2007/05/29(火) 04:56:48 ID:/ZoAP4RI

どーも。京都某所の雇用契約結ばれていない支援員です。

あれから、施設内の運営方針やスタッフ間の意識の違いから、退職を前提として休職することにしました。
ちょうど体調を崩したのと、元々のメンヘルが悪化したのとで、診断書を出しました。

今、ちょうど開所前で、入所予定者さんの事前面接が続いていますが、アセスメントのお手伝いもさせてもらえず、ずっと館内掃除や雑用しか任されないことも不満でした。
(この辺は、ほぼ素人だから仕方ないといえばそうなんですが）

開所直前だというのに、館内で履く靴について文句を言い出したり、相変わらず理想論を並べる施設長。。。
なんで今更？っていうことを開所直前に言われてもなあ。。。

あと、うちの上司が、普段利用者さんとの接し方にうるさいのに、酒の席で自傷癖のある利用者さんの自傷行動を面白おかしくネタにしてるのを見て、「もうあかん」と思いました。

ガッカリ感が大きいです。

しばらく休養して、新しい仕事を捜そうと思います。

このスレにはお世話になりました。

478 ：人間モドキ：2007/05/29(火) 05:43:29 ID:CBkYvFhn

おいおい。

やめちゃうのかよ。

さみしいなぁ。

626だけど

社会はどこでも、理不尽なことがおおいよ、新しい職場もそんなことが必ずあるから、あんまりきにすんなよ！

479 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 11:30:34 ID:wjv++QXf

>>477
文章だけでは察しづらいけど>>478が言ってるように施設に限らず働いてて不満の無い会社なんて無いんだからさー。
個人的な意見を言わせて貰うとそんなに簡単にやめると決断する君はどの会社言っても長続きしないと思うぞ。

480 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 14:23:45 ID:wW3p3kIH

メンヘルが残られても困るから職場の皆も退職を歓迎したろう。

481 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 17:42:55 ID:/7BHue+F

>>479
今までの>>477のカキコから推測すると
履歴書が汚れる前に辞めて正解な施設のような気がするよ

482 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 20:36:18 ID:ThZC4BY7

どうも。また来ました。京都の元支援員です。

援助職はずっと就きたかった仕事だし、利用者さんと接するのは楽しくてしょーがないと思ってたんですが
いかんせんメンヘルな上に、心臓を悪くしてしまって、精神的にも肉体的にも続けるのが困難になってしまったのですよ。
入職してまだ2ヶ月もたっていなくて、ほんまにどこ行っても続けられないんじゃないかと自信なくしてます。

でもやっぱり上司が酒の席で、利用者さんの自傷行動をからかって笑いをとっている姿は耐えられなかったです。

483 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 22:10:51 ID:wW3p3kIH

>482
つくづく馬鹿だね。

上司に不満を感じて耐えられずに退職ですか。くだらねぇ言い訳して自分に言い聞かせて退職ですか。まともに働けもしないあなたが批判ですか。肉体も精神も病んだあなたが支援員ですか。自分の愚かさに気が付かず悪いことは他人のせいですか。

こーゆー馬鹿は本当に迷惑。二度と働かないで貰いたい。どう考えても人様を支援できるような人物ではない。

こんな馬鹿と縁を切れた施設と支援員に乾杯！！

(^^)／▽☆▽＼(^^)乾杯！

484 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 22:27:56 ID:wW3p3kIH

どんなにひどい施設でも二ヵ月で辞めるような馬鹿ほどひどくない。

こんな馬鹿でも採用せざるえないほど人材が不足していることが悲しい。

こんだけ馬鹿にされればわかるだろう。

不満や文句を言う暇があるなら自分の態度を改めてからにしろ。

そうすりゃお前も馬鹿とは呼ばれないだろう。

485 ：ななしのフクちゃん：2007/05/30(水) 22:34:46 ID:ThZC4BY7

そうですね。言われるとおり馬鹿だと思います。

とりあえず田舎に戻るので、今後は引きこもりになると思います。

486 ：人間モドキ：2007/05/31(木) 07:09:41 ID:52z+grnd

なかなか、みんなキツイいいかたしてんな。

まぁ、ゆっくりやすんで、体調ととのえりゃいいだろう。

なにするのも体が資本だからな。

まぁ、自傷行為の真似とか、やってしまう上司もしゃーないと思うぜ。

あまりひきこまらず、次を探せよ！

487 ：ななしのフクちゃん：2007/05/31(木) 18:33:14 ID:wn6Xi7pY

このあいだ、運動会の練習があったんです、運動会。
そしたらなんか奇声あげて走りまわってるヤツがいるんです。
で、よく見たら施設長が責任者に「あいつは本番に出すな」とか言ってるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、奇声如きで普段やらないでかい行事から外すんじゃねーよ、ボケが。
奇声ですよ、奇声。
なんか母親とか弟もいるし。一家３人をハブか。おめでてーな。
ママ「ええ、ええ、わかってますから」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、１５０円やるからそいつも出せと。
運動会ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
向かいのテントに座った奴といつ弁当とりかえっこが始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。教育委員会あがりは、すっこんでろ。
で、やっと競技が始まったと思ったら「保護者も納得した」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、権力ずくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、納得した、だ。
お前は本当に福祉施設の長なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いいかっこしたいだけちゃうんかと。
運動会通の俺から言わせてもらえば今、運動会通の間での最新流行はやっぱり、
全員参加、これだね。
最重度も自閉症も高齢者も。これが通の参加させ方。
自閉症ってのはこだわりが多めに入ってる。そん代わり社会性が少なめ。これ。
で、それに最重度、高齢者。これ最強。
しかしこれを出すと職員の負担が半端じゃないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、クソ施設長は、戸塚ヨットスクールにでも転職しなさいってこった。

488 ：人間モドキ：2007/05/31(木) 20:03:35 ID:52z+grnd

馬鹿施設長だな。

たしかに。

あほすぎる。

上に立つべきではないな。

教育委員会の天下りな感じでは、話にならんな。

489 ：ななしのフクちゃん：2007/05/31(木) 22:09:12 ID:3804jv3A

>>487
なつかしいコピペ引っ張り出してきたなｗ

490 ：人間モドキ：2007/05/31(木) 22:58:20 ID:52z+grnd

コピペなのかよ。

しらねぇから、ちゃんとこたえたじゃねーか。

491 ：ななしのフクちゃん：2007/06/01(金) 09:12:42 ID:+qT0cGvV

>>490
これが、原文だよ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

492 ：487：2007/06/01(金) 18:09:58 ID:zX9RaLpr

コピペに合わせたから若干事実と違う部分もあるが、おおむねほんとだ。

493 ：ななしのフクちゃん：2007/06/02(土) 13:28:21 ID:Y/RsiPwu

経験豊富と歓迎されるのも４０歳まで。

祝　ワーキングプア

494 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 05:27:40 ID:Qq8i5wl9

12年間知的障害者の施設に勤めていたけど、1年前に辞めた。
なんかキレイごとだらけの世界でバカバカしくなってさ。
今思うと楽な仕事だったな。
時間で帰れるし、給料も結構貰えたし。好きなことできたし。

495 ：人間モドキ：2007/06/03(日) 07:07:19 ID:vWAmo8OV

>>494

お疲れさんです。

貧乏でも、時間たくさん貰えるから(定時であがれる）好きなことをやったり、家庭サービスできるからいいなぁ。

しかし、もうちょい金もらいたい。。。

496 ：ななしのフクちゃん：2007/06/03(日) 22:06:59 ID:ehoK07p6

ベターに安住するなベストを尽くせ。

時代は規制緩和の名の下にＮＰＯその他の民間団体に門戸を開放し、知的障害者福祉に市場原理を導入した。

現状に甘んずることなく、新規事業所を開設せよ。有り余る意志を昇華させよ。若者は常に時代の先駆者たれ。

497 ：人間モドキ：2007/06/03(日) 22:25:43 ID:vWAmo8OV

か、かっけー！

が、頑張ります！

498 ：ななしのフクちゃん：2007/06/04(月) 16:48:36 ID:oGFRhcbM

かぶりキモイ

499 ：ななしのフクちゃん：2007/06/04(月) 17:10:16 ID:zMw3JjdM

知的障害、怖い。
近所にあるけど、よく逃げ出して来て、家の敷地に入ってくる。喋りかけても意味不明の返事。高齢者とはまたちがうなあ。

500 ：ななしのフクちゃん：2007/06/04(月) 23:50:34 ID:u4E39rHm

>497

497君、採用決定！

最終学歴と経験年数、役職をレスするように。

501 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 07:10:04 ID:Zvy/FQCZ

水戸事件って凄いな。

502 ：ななしのフクちゃん：2007/06/05(火) 22:45:16 ID:AEZuBwEk

千葉県で施設のワゴンがダンプカーに突っ込んで利用者が２名亡くなったね皆さん気を付けましょうね

503 ：人間モドキ：2007/06/06(水) 07:08:40 ID:e7psp0Bg

>>500

専門学校卒業

経験年数五年

役職支援員

好きな言葉は愛

どちらかというと、えくぼがある女の子が好き。

誉められるより、怒られたほうが伸びます！

504 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 14:53:49 ID:lDBdblvc

君は２５歳位か。

毎月に２日間で良いから近隣の施設や作業所に行って知り合い増やせ。職員も利用者も家族もだ。一年間続ければ市内の事業所の状況が把握できる。

予算書と決算書、事業計画書と事業報告書を穴があくまで読め。施設長が何を考えてるか、わかるようになる。

この２点で君が何をすべきかがわかるようになり、５年間がむしゃらに働けば、よほどの馬鹿でもない限り必ずどこかの施設長になるだろう。

505 ：ななしのフクちゃん：2007/06/06(水) 23:36:04 ID:ICXGCHc3

ttp://www.chosunonline.com/article/20070605000021
女子中学生監禁、800人との売春強要した容疑者ら逮捕

　家出した女子中学生を6カ月にわたり旅館に監禁し、大学教授や医師など男性客800人との売春を
強要した疑いで、警察は4日、全羅南道羅州市のチン容疑者（20）＝女性＝ら3人を逮捕した。

　調べによると、チン容疑者らは昨年11月20日から先月22日までの間、光州広域市西区一帯の旅館
10カ所余りに中学2年の女子（14）を監禁し、売春を強要した疑いがある。チン容疑者らは「家に帰して」
と訴える被害者に対し、2‐3日に1回、ハンガーなどで殴打したり、手にたばこの火を押し付けるなどの
暴行を加えていた。

　被害者の売春相手800人の中には、大学教員、医師、薬剤師など専門職従事者や公務員も含まれて
いた。被害者は「ある医師は全身のあざを見ても、10回以上やって来た。また、ある薬剤師は性行為の
途中で薬を塗ってくれた」などと具体的に話している。

　チン容疑者らはインターネットのチャットで売春を暗示する内容の書き込みを行い、男性客を募集。
被害者に1日5回以上も売春を強要し、1回当たり10万‐20万ウォン（1万3000‐2万6000円）を客から
受け取り、総額1億2000万ウォン（1570万円）を稼ぎ出していた。

　被害者は監視のすきを見て、先月22日に全羅北道全州市の親せき宅に逃げ込み、チン容疑者らは
被害者を追って同市にやって来たところを待ち伏せていた警察官に逮捕された。

　警察は、被害者が監禁され暴行されていた事実を知りながら性関係を持った10人余りについても、
逮捕状を請求する方針。

全州＝キム・チャンゴン記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

506 ：人間モドキ：2007/06/07(木) 21:15:41 ID:ir8br2z7

26だよ。

うーむ、それらを学んだとして、独立を目指すってか？NPO？

507 ：ななしのフクちゃん：2007/06/07(木) 23:18:17 ID:DcH0h7UP

政府・自民党の悪質な選挙対策

①年金問題を棚上げして、憲法改正を争点にしようとする

②民主党により年金問題を争点にされると、急にコムスンを潰しにかかり
争点をずらそうとする

③さらに、選挙直前の大サプライズとして、北朝鮮による「拉致被害者男女２名」
を帰国させること画策している

俺たちの将来を、こんな政党に任せて大丈夫か！？

508 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 19:29:39 ID:7nLYJP9p

>497 >496、その他
介護もそうだが、この業種に果たして市場原理が有効？コロコロ変わる基準や報酬、サービスの内容・・・いつになったら
形になるかも解っていない。法律を作ってる奴らも先なんて見えていないと思うぞ。だいたい利用者の選択肢なんて
どれほど広がってるの？利用料の負担増加で、サービス自粛、入所サービスは相変わらず利用したくてもできない人の列・・
報酬単価が低いから、従事者が集まらず、やめていく現状。今の制度で、今ある事業所が果たして１０年後に存続できるか
疑問。受け入れ先が無くなることがどう意味を持つのか、厚労省はなーんも考えてないだろうな。

509 ：人間モドキ：2007/06/08(金) 21:02:00 ID:K4io8F2l

それを考慮して、考えてくれてんのかとおもってたんだが。。。

ん～。

510 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 21:38:24 ID:gcwjAkE8

ところで、このご時世で、この業界でこれから取るなら何の資格でしょうか？

511 ：ななしのフクちゃん：2007/06/09(土) 03:04:47 ID:Y/Ih18uY

＞510

取るなら介護福祉士。自分で開所したいなら社会福祉士と精神保健福祉士かな

ヘルパー制度も底上げ制度で、介護福祉士にならざる事になっているから
あとあと考えれば、今のうちに指定校いって卒業と同時に取った方が良いね。

この先は指定校でも、試験受けないと取れなくなってくるから。

512 ：ななしのフクちゃん：2007/06/09(土) 14:05:29 ID:70c+y4Io

自分九月に知的障害者の更生施設に実習に行くのですが職員さんはどういう
人材を求めているのですか？あと具体的などういう目標で実習に望んで欲し
いと考えていますか？

513 ：ななしのフクちゃん：2007/06/09(土) 21:49:14 ID:rA/xRVSy

>506
独立なんてしなくても現在の法人の施設長になれる。
正確には施設長への昇格を拒めない。

514 ：ななしのフクちゃん：2007/06/11(月) 01:37:41 ID:du1tYfmq

>>512
かまってちゃんへの人柱。間違った知識自慢の相手。

そのくせうわべは超お客様扱い。

ウチはそんなところ。

515 ：ななしのフクちゃん：2007/06/11(月) 19:33:52 ID:Z0tavJJ9

「自分は立場が高い」とアピールしまくる利用者うざすぎる。
いちいちどうでもいいことに突っ込みまくったり、他の利用者に注意しまくったり。
職員に対して「自分の方が分かってる」と言いたげな行動ばかり。
姑ってこんな感じなのかな、ストレスでやばい。胃がやばい。
この職は酔っ払いを相手にへこへこ頭下げるサービス業か？

学ぶことなんて何もないと思っている奴はさっさとどっか行け。
何も出来ないからって口だけ達者になった、威張りたがり屋さんはさっさとどっか行け。
国の補助金で生活してるくせに偉そうな口叩いてんじゃねーよ。

以上愚痴でした。

516 ：ななしのフクちゃん：2007/06/11(月) 23:24:47 ID:ryvSjY3a

>514
>515
ストレス溜め過ぎだよ。

まぁ自覚してるから大丈夫だと思うけど、休日は楽しんだほうが良いよ。

517 ：人間モドキ：2007/06/12(火) 04:52:49 ID:h+5xso5Q

俺は楽しくてしゃーねぇーけどな。

一日が波乱がたくさんあって飽きないし、休み多いし。しかし、金ないけど。

趣味や家庭も大事にできていいな。

518 ：ななしのフクちゃん：2007/06/12(火) 16:22:16 ID:z6N2BV82

>>515
文章見ると利用者から見下されるのもわからなくもないわけだがｗ

519 ：ななしのフクちゃん：2007/06/19(火) 05:22:07 ID:rabq8RR2

知的障害者更生施設（入所）では正看護師を雇用しなければならないことになっていますが、あなたの施設ではきちんと正看護師を雇用していますか？

准看護師では重大な法令違反です。都道府県に告発しましょう。

520 ：人間モドキ：2007/06/19(火) 07:32:23 ID:Q36HXyQY

マジ？

うちの施設准看だぞ？

521 ：どぉーーん！！：2007/06/19(火) 23:31:07 ID:rabq8RR2

ズバリ指定取り消しです！
ズバリ指定取り消しです！
ズバリ指定取り消しです！
ズバリ指定取り消しです！
ズバリ指定取り消しです！
ズバリ指定取り消しです！
うはｗ

速やかに都道府県施設指導監査班に通報しなさい。

522 ：ななしのフクちゃん：2007/06/20(水) 00:02:08 ID:l/O0Y7vm

>>519
そうなの？でも監査では何も言われないが

523 ：ななしのフクちゃん：2007/06/20(水) 00:05:43 ID:0G0xfUIh

>>519
通所はどうなの？

524 ：人間モドキ：2007/06/20(水) 07:24:07 ID:KeYgFOll

近々監査があるなぁ

525 ：ななしのフクちゃん：2007/06/20(水) 16:16:39 ID:Sxx2f7k7

>>519
お前釣りだよな？
準看でまったく問題ないわけだが・・・。
マジカキコでそういう書き方されると非常にむかつくわけだが・・・。
頼むから釣りだといってくれ。

526 ：ななしのフクちゃん：2007/06/20(水) 20:23:32 ID:0xfSMFOM

都道府県保健福祉部障害福祉課施設指導監査班に聞くこともできないのか？

聞いてみんなに報告してね

527 ：ななしのフクちゃん：2007/06/21(木) 00:31:09 ID:aXzbJ3Fw

さぁさぁ明日の昼休み、はたまた夜勤明けの昼下がりでも良いだろう。

都道府県保健福祉部障害福祉課施設指導監査班に電話してみましょう。

どうしても電話しにくい方は、真顔で施設長に聞いてみましょう。きっと施設長は動揺を隠せないはず。

ちなみに新体系では「看護職員等」なので准看護士でもＯＫです。

528 ：ななしのフクちゃん：2007/06/21(木) 00:47:32 ID:aXzbJ3Fw

都道府県の指導監査を担当した人ならわかるだろうが、理事長や理事・監事の構成によって黙認なんて日常茶飯事だった。

この「だった」がキーワード。

529 ：ななしのフクちゃん：2007/06/22(金) 10:23:41 ID:4edary/6

だからさー准看で問題ないんだからさー

いい加減粘着キモイよ！

530 ：ななしのフクちゃん：2007/06/22(金) 14:11:14 ID:mPTEPFCV

>529
この馬鹿がうざいから説明しよう。

旧法施設である知的障害者更生施設（入所）は准看護師ではなく正看護師を配置しなければなりません。

馬鹿は放置して次行ってみよう♪

531 ：ななしのフクちゃん：2007/06/23(土) 01:39:23 ID:QIib+fgJ

知的障害者は国が認めた馬鹿だ

532 ：ななしのふくちゃん：2007/06/23(土) 13:56:56 ID:ZsIUepxa

>>530
正看護師じゃないとだめって根拠をオシエテクダサイ。
あと違反してるとどうなるの？罰則とかあるの？
知っている人オシエテクダサイ。

533 ：人間モドキ：2007/06/24(日) 06:52:05 ID:KKfLxaCw

そのうち監査があるから、

その、監査が通ればいいだろ。

うちはまだ旧体型だけどね。

534 ：ななしのフクちゃん：2007/06/25(月) 22:29:18 ID:xzLheY+p

不正請求のコムスンや牛肉偽装のミートホープ、産婦人科の堀病院と論理は同じだな。

監査が済めばそれで良し。

許されないんだよお馬鹿さん。

535 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 17:31:06 ID:KXhljFCC

>>530
どこの過去スレに『旧法施設ですが』って書いてあんのかな？
お前は問題最後まで読んで答え書いて何度も失敗してきてるだろｗ
早とちりすんなｗ

>>532
旧法施設が正看護師じゃないといけない理由
→法令で決まってるから仕方ない。
　根拠は正看と准看で行える仕事の範囲が違うからだろうけど、どこが引っかかってるのかはわからん。

536 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 21:26:58 ID:bNdqpUUx

>535
また馬鹿が現れたか。

恐らくこの馬鹿は新体系に移行しても知的障害者更生施設（入所）のままだと考えているのだろう。

新体系である施設入所支援や生活介護には正看護師を配置しなければならない義務はない。あるのは看護職員等だ。

まだ何か？ｗ

537 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 21:36:59 ID:bNdqpUUx

>535
お前が馬鹿だから、わざわざ旧法施設と教えてあげたんですけど何か？

早とちり？はぁ？

うはｗ

馬鹿炸裂～ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

538 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 22:02:16 ID:hrBn6ozV

だからどうしたって話でずいぶん粘着してんだな。
かわいそうに、自閉か？

539 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 22:12:39 ID:x0nR4aND

>535
あんたの負け

540 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 22:41:35 ID:bNdqpUUx

あ～あしつこい馬鹿だなあ(´Д｀)

負け？　ぷっｗ

旧法施設でない知的障害者更生施設（入所）なんてありませんし。

素人はすっこんでろ

541 ：ななしのフクちゃん：2007/06/26(火) 22:51:03 ID:bNdqpUUx

都合が悪いと論点をずらす。ずらしてもまた見当外れなことをレスするからまた指摘される。

貴兄を真正の人間もどきに認定します。まぁ馬鹿同士仲良くやってくれ。

542 ：ななしのフクちゃん：2007/06/27(水) 10:20:48 ID:MfZywQtc

お前ら粘着しすぎだｗ
しかも必死すぎｗ頼むから餅つけ。

543 ：ななしのフクちゃん：2007/06/27(水) 10:24:00 ID:MfZywQtc

ID:bNdqpUUx
↑
よく見てみたらこいつだけじゃんｗ
みどりの手帳申請すればもらえそうだなｗ

544 ：ななしのフクちゃん：2007/06/27(水) 20:21:22 ID:ZhPMoEDJ

>543
悔しいのはわかるけどさ、もうしつこいよ

東京では愛の手帳、神奈川では療育手帳、みどりの手帳ってどこだ？

545 ：ななしのフクちゃん：2007/06/28(木) 09:51:07 ID:Ixjah8z3

なにをさして悔しいと書いてるのかさっぱりわからないわけだが・・・。

ID:bNdqpUUx＝ID:ZhPMoEDJ

なのか？
お前のしつこさには誰もかなわないわけだがｗ
自覚症状無いんだろうねｗ
とりあえず障がい者手帳申請することを薦める。

546 ：ななしのフクちゃん：2007/06/30(土) 18:02:48 ID:aPwckKwi

自傷で失明、京都府が上告断念　損賠判決確定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000069-kyt-l26

547 ：ななしのフクちゃん：2007/07/03(火) 14:05:33 ID:p3puqGGz

ども、呼ばれてないのに出てきた京都の支援員（休職中）です。

こないだ、施設の上司と今後のことを話してきました。
私の進退についてがほとんどですが、現況の施設のことを聞いてみたらば・・・。

・常勤スタッフ30人（正職、嘱託、ボラ）の予定が、20人弱しか揃っていない
・早くも同僚が解雇されてた
・施設収容人数40人の予定が、現在12人しか入所してない
・そもそも事業所申請が通ってない

らしいです。。。
開所して1ヶ月ちょっとしか経ってないんですけど、上司が「家に帰れない」とぼやいてました。

548 ：ななしのフクちゃん：2007/07/03(火) 14:31:43 ID:uX01pM++

おやおや

549 ：人間モドキ：2007/07/04(水) 08:06:59 ID:Nj2C6Jgm

辞めてよかったんじゃないのかい！？

つーか、そんな見切り発車で恐ろしいな。。。

550 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 10:53:22 ID:ymcWt4Gf

>>547
事業所申請が通ってないってｗ
って事は市町村からでる利用者の食事加算とか、利用料の補足給付とかどうすんの？
まさか利用者から全額取るわけにも行かないだろうし・・・。
すでに終わってるだろ。

551 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 12:44:00 ID:BFNIIFpS

指定を受けていない事業所に対して自治体は、利用者の支給決定をするのだろうか。

552 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 15:59:57 ID:BFNIIFpS

母体が財政的に豊かでなければ崩壊する。

553 ：ななしのフクちゃん：2007/07/04(水) 22:42:33 ID:lUhvHUpH

老人相手と知的相手どっちが体的に楽ですか？

554 ：ななしのフクちゃん：2007/07/06(金) 00:15:29 ID:1KhFWxKp

お前の相手するより楽しいなぁ。

555 ：ななしのフクちゃん：2007/07/06(金) 12:49:58 ID:/IPMRIwJ

>>553
知的の施設の入所者にもよるだろ。
老人と知的両方経験してきたスタッフに言わせると知的のほうが明らかに大変だが、仕事していて楽しいって言うよな。

556 ：553：2007/07/06(金) 20:55:55 ID:TY6IY271

オムツ介助が少ない分楽なのかなと思いまして。

557 ：人間モドキ：2007/07/06(金) 21:23:03 ID:rbhIvXvg

僕は知的の職場だが、楽しすぎて、いいぞ！

毎日が頭がひっくりかえる。

558 ：ななしのフクちゃん：2007/07/09(月) 21:33:18 ID:fFs1Q2ox

>>553
漏れも老人と知的両方経験したけれど
知的の方が精神的に大変だと思う…

559 ：ななしのフクちゃん：2007/07/09(月) 22:15:50 ID:qHzfZ69s

>>557　
あの・・
例えばどのような時楽しいのでしょうか
毎日毎日悩みがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えていくんです
まだ3ヵ月目だからかな

560 ：人間モドキ：2007/07/10(火) 05:44:03 ID:4YEN9PQn

うーん、考え方一つでかわるが、、、

本音も建前もないから付き合いやすい、軽度になるとまた違うが、、、

健常者がやらないことをやるから、最高にうけたりする。

まぁ、簡単に言えば、一般社会にはない刺激が盛りだくさんで普通では体験できないことや、感覚に陥るからたのしいかなぁ。

裏を返せば、とんでもない職場なんだけどね。

昼飯カレーくったあと、漏便処理とかね。

561 ：ななしのフクちゃん：2007/07/10(火) 22:41:40 ID:dr0o7I0W

>560
人間モドキは馬鹿

562 ：ななしのフクちゃん：2007/07/11(水) 00:11:24 ID:hOS77D4k

>>561
同意。
ついでに>>553もだ。
周りの人間はあんたを楽しませるために存在しているわけじゃないんだけど。

「働く」ってのは、「傍」を「楽」にするためのもの。
他人を楽にさせるためじゃなく、自分を楽にさせるために働いているんじゃ、
そのうち不平不満ばかり積もって行き詰る。

563 ：人間モドキ：2007/07/11(水) 01:47:32 ID:b5LLJ4Eh

>>562
こんな馬鹿に砕いて説明ください、よくわからんです、すまん。

ようするに俺は楽しいというのをアピールしたかったわけね。

もう、知的六年目だが、そりゃ確かに行き詰まるときもあったが、なんとなく越えてきたし、それでもなおこの仕事は楽しいし、続けていきたいな。

変わり者か、物好きか、馬鹿なのか？

まぁ、時間がたくさんあるから、趣味や家族に時間を割けるからなおいいかな。
これはうちの施設の場合だが。

564 ：ななしのフクちゃん：2007/07/12(木) 21:56:55 ID:XM7whray

>>562
バカなことを。「働く」ってのはいかにして労力少なく楽しく仕事出来るかが重要。
それに人間モドキが仕事楽しくて続けたいって思ってることは良い事だ。

565 ：ななしのフクちゃん：2007/07/13(金) 08:27:04 ID:GnG5q4ve

自分が楽しい事は他人も楽しいと思い込んでいる奴は痛い

566 ：人間モドキ：2007/07/13(金) 20:23:27 ID:THs6KLkS

逆に楽しくないで仕事しているやつは、周りも楽しくならないと思うんだが。

まぁ、周りも楽しくやってるかどうかはわからんが、雰囲気はかなりいいがな。

567 ：ななしのフクちゃん：2007/07/13(金) 23:14:52 ID:2P4r5W3M

>>566
同意。
楽しくまではいかなくてもせめて協調的だとありがたい。

568 ：ななしのフクちゃん：2007/07/14(土) 07:46:58 ID:SkqwfSPw

職場で協調的であることは当たり前のこと

それから障害者利用者に対して等仕事の上で楽しませるのは別として
周りの同僚を楽しくさせるっていうのはちょっと違うんじゃない？
それは己の価値観を他人に押し付けている
俺なら大きなお世話で、ウザイと感じるよ

仕事の中の充実楽しみなんて事は個々で違うんだし自分の中で
見つけて感じておけばいいんだよ

それが主になっちゃうと仕事に対する考え方に
勘違いを起こす結果につながるんだよ

そんなところに気を回すんなら仕事しろってwww

まあ、しかしそんな甘い事言ってるっていうのはこの業界ならでは

569 ：人間モドキ：2007/07/14(土) 15:54:11 ID:X09UGYCf

ぶつくさ文句言って仕事をしている奴が何人もいたら協調性は崩れると思う。

まぁ、どんな職場でもこういうやつはいるから、すこしくらいなら協調性のバランスは崩れないがね。

たしかに、楽しむのを個々で見付けてやればいいのかな。

仕事の出来もいやいややるより、楽しくやったほうが仕事もはかどるしな。

まぁ、この仕事でしか言えないけどね(笑)

570 ：名無しのフクちゃん：2007/07/15(日) 14:00:13 ID:G2S2ZNxD

利用者の家族、保護者はどうですか？困ったちゃんはいますか。

571 ：人間モドキ：2007/07/15(日) 16:14:28 ID:Nk1U6pb8

んー、いろいろいるね。

保育所だって親のやりとりでたいへんだが。

知的はボーダーラインの保護者はいるよ。

めんどいやつがいるかもね

572 ：ななしのフクちゃん：2007/07/17(火) 16:24:26 ID:tAdpq9RY

>>571
結局色々いるんじゃねーかｗ

573 ：ななしのフクちゃん：2007/07/17(火) 20:58:18 ID:7v8roZXe

スキルアップのために資格取るとしたらなんだろう？
社会福祉士？介護福祉士？

574 ：ななしのフクちゃん：2007/07/18(水) 09:50:04 ID:3jjs57LA

>>573
スキルアップだけが目的なら資格なんていらない。
現場で実践するのが一番。
で、資格だけとってスキルアップした気になってそれをいかせない奴は最低。

575 ：ななしのフクちゃん：2007/07/18(水) 20:45:10 ID:OFu0tkCQ

正解

576 ：ななしのフクちゃん：2007/07/19(木) 01:36:18 ID:F27t/sgv

あほくさ、資格すらない馬鹿の論調に惑わされるな。

社福も介福もどちらもスキルアップは間違いない。

577 ：ななしのフクちゃん：2007/07/19(木) 09:05:17 ID:3tATllN1

↑
お前文章理解できないのか？
資格取ることを否定してるんじゃなくて『資格とって役に立て羅レナい奴は最低』って
書いてあることそのままじゃねーの？

あほはお前だｗ

578 ：ななしのフクちゃん：2007/07/20(金) 00:37:49 ID:gN0OmaYs

学んだ行為は必ず役に立つと思うんだよね
それをスキルアップと書いてしまったんで荒れちゃったのかな
不適切な表現を使ってしまってごめんなさい。

579 ：ななしのフクちゃん：2007/08/09(木) 13:41:29 ID:99q2jQbq

給料安いわー…

仕事自体はすごく気に入ってるのにな…

580 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 12:28:39 ID:3wJoqEtS

　知的障害者更生施設に一年程　勤務していました。退職して別の業界に転職しました。仕事はとても楽になりました。収入は倍になりました。無数についた腕の傷痕は消えません。

581 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 13:40:12 ID:FX0EYgdo

施設内でのつきまといはどう対処したら良いですか。強く言って興奮されて異常行動するのがわかるﾚﾍﾞﾙ。通所者で家も近所なので帰宅してからも怖くなってきた…

582 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 22:46:53 ID:FX0EYgdo

誰か教えて…

583 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 23:38:22 ID:Au/BGGHy

581>>
ある程度のことは叱る事も必要だと思われ
施設内で受け流したり、シカトしてれば、利用者もかかわりを持ってこなくなりましたよ。

584 ：ななしのフクちゃん：2007/08/12(日) 23:54:40 ID:FX0EYgdo

ありがとう。休み明け出勤が憂鬱でした。ｼｶﾄしておきます。変につきまとわれるから家にいてもﾋﾞｸﾋﾞｸ…

585 ：ななしのフクちゃん：2007/08/13(月) 10:44:05 ID:0Q1qSOPM

知的の方は物事を理解、習得するのにすごい時間かかるからね。
すぐには変らないと思いますが、焦らずです！

586 ：ななしのフクちゃん：2007/08/13(月) 11:05:02 ID:kgA/X7l4

「身障か！」のツッコミで知られる人気お笑いコンビ・カタワアンドトシが、６日からリニューアルする
Ｚテレ系「サッカーＺース」（Ｚ曜・深夜Ｚ時Ｚ５分）で初司会を務めることになり喜びの胸中をカタった。
カタワことＺ武さんは中学時代にキーパーとして設置されたり、ボールとして活躍するほどのサッカー通で
タレントとしての腕・実力も評価されての抜てきとなる

会見でカタワが「せっかくの冠なのに打ち切ったりしたらﾀﾀﾞじゃｽﾙﾒよ～」とコロコロに乗り
ながら調子に乗っていると、トシこと西田敏行さんが「まだ俺たちは未熟。これからせこせこ腕を
磨き、各テレビ局が喉から手が出るほど欲しがるコンビになりたい」と控え目に目標をカタった。
ここでいきなりカタワが空気を読まず「朝起きたら手足が無くなっててたのさ～」とボケると、すかさず
トシが「身障か！」と突っ込みを入れカタワがコロコロから転げ落ち頭部を強く打ち意識不明の重体。
収容された病院によると「明日は燃えるゴミの日なので」とコメントした

この一報が入ると記者たちの表情にようやく笑みが浮かび、トシにとっては幸先いいスタートとなった。

587 ：ななしのフクちゃん：2007/08/20(月) 08:24:59 ID:nTPzBvAx

tukareta,yametai
うつ病にもなっちまった。
4月から新設の入所施設に異動させられて
周りは新人ばかり、
今まで通所施設だったから
仕事量とプレッシャー、配置転換とかで完全にぶっ壊れた。
もう辞める気力も無い。
きょうはやすみだだだだ。嬉しくもなんとも無い、夜勤明けだし。

588 ：ななしのフクちゃん：2007/08/20(月) 16:58:34 ID:gkwXS43I

↑
自分が仕事できないだけじゃね？ｗ

589 ：587：2007/08/21(火) 00:41:26 ID:eluTXBAw

オウ、些細なことで動揺してパニック状態になるさ。
煽りに反応する自分がいやだ。
板違いだったな、メンヘル板に逝こう・・・。

590 ：ななしのフクちゃん：2007/08/23(木) 11:30:42 ID:f9AGxhHB

あおりというか・・・全うな意見だとおもうけどな。
普通にそういう職場で仕事してる人間がいるんだから。

591 ：ななしのフクちゃん：2007/08/25(土) 23:31:39 ID:zwguGUPm

>>589
経験の浅い自分が言うのもなんだけど、あなたみたいな人結構いるよ。
他の業界・業種もいくつか経験あるけど、少しばかり一般的じゃない（友人に話しても
「大変だね」しか言われない・言えない・理解されない）から内部にこもっていく人が
多いと思う。内部って職場関係とかそういう仕事関係のみ、って意味で。責任感が
強かったり几帳面すぎる人のほうが壊れやすい気がする。
今はまわりより自分をケアしたほうが良いのではないかと。現状はあなたのせいでは
ないんでしょうから。

592 ：ななしのフクちゃん：2007/08/26(日) 08:41:44 ID:hYp5Nfrt

端的に言うと現状を打破する力が無いってことだよね？
肉体的な疲労は休めば回復するけど精神的疲労は・・・やっぱり限界に達する前に少しストレス発散してきた方が言いと思う。

593 ：ななしのフクちゃん：2007/08/26(日) 20:14:30 ID:uE00JUeF

真面目すぎるからストレスをたまるんだよ。
休みの日に思いきりリフレッシュしたら？

594 ：ななしのフクちゃん：2007/08/27(月) 12:02:21 ID:ULCp47/T

>>589
うちの施設にも、すんごく真面目に仕事をして
オバサン上司の言う事も嫌がらずに聞いて、無遅刻・無欠席で
周りの人に気を遣いまくっていた、若い男性の職員がいたよ。
ある日突然「車の中に忘れ物をしたから、駐車場へ取りに行く」
と言ったまま、二度と職場には戻ってこなかったよ…
新入りの私にもいろいろ教えてくれて、優しい人だった。
今、良い職場に恵まれて笑顔でいてくれればいいなぁって思うよ。

595 ：ななしのフクちゃん：2007/08/27(月) 12:58:42 ID:ZbLGvkCe

>>594
論点違うけどさ、無断で帰ってこなかったのは悪いとしても、「サービス残業だ」「施設長がうるせー」だの言いながら適当に働いてるやつらに比べればよっぽど偉いよな。
ネチネチ文句言いながら働くなら「じゃーやめれば？」っていつも思う。
その点その人は給料もらってるうちはしっかり働いてるんだからさ、その点は偉いと思うよな。

596 ：ななしのフクちゃん：2007/08/27(月) 13:21:43 ID:R6JIolrH

以前にいた施設は、どうしょうもないから介護福祉の世界にいる人間ばかりだった。一般社会からあふれたやつ、イジメにあってたやつ、学校でたばかりの常識のない社会人。
利用者をイジメたり、遅刻や無断欠勤には注意しないなど。最低だった。

597 ：ななしのフクちゃん：2007/08/30(木) 10:25:09 ID:QGo6z8kr

↑
お前もその一員だったんじゃ？

598 ：ななしのフクちゃん：2007/08/30(木) 11:52:51 ID:svf3ojQN

ウチにバイトに来る奴の履歴書ちら見したら、最終学歴中卒（高校中退）だった(´･ω･｀)

599 ：ななしのフクちゃん：2007/08/30(木) 15:03:36 ID:fP0yjbaH

漏れも超軽度の知的障害があるから将来ぶち込まれるのかな?

600 ：ななしのフクちゃん：2007/08/30(木) 23:35:03 ID:wNe62IDe

厚労省、前九州局長「松嶋賢」氏、障害者自立支援医療制度の立役者、高級車や金を受領
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188479083/

601 ：ななしのフクちゃん：2007/08/31(金) 12:24:20 ID:evMp1vn8

給料安すぎって言ったら、福祉の仕事で金儲けしようと
思うのが間違いって言われた。転職を考えるべきかなー

602 ：ななしのフクちゃん：2007/09/01(土) 22:28:26 ID:N3n8HkAA

知的の通所作業所のパートを辞めました。
障害者と職員が行く旅行に、自分だけ不参加扱いになっていました。
所長曰く「（数ヶ月前から自分の親の具合が悪く、何日か休んだ事があったから）
親の具合が悪いって聞いてたから、行かないと思ってた～ごめんね」
と軽く受け流されました。
とても凹みました。
なので速攻辞めました。

603 ：ななしのフクちゃん：2007/09/02(日) 01:37:07 ID:EMnPeENM

今、現在職場に妊娠している女性が2人居るんだけど「体調悪いから室内作業
にしてください」「入浴介助できません」ってな具合でそのしわ寄せが他の
女性スタッフにかかってるんだよね。勿論、同じ女性として大事な時期で
周りがフォローしなくちゃいけないと思うんだけど、それを当たり前のように
主張されたり、当日になって宿直を変わってくれなんて言われるとつい
「この忙しいのに」って思っちゃう…
女性失格かなー

604 ：ななしのフクちゃん：2007/09/03(月) 16:36:33 ID:8x72+YgS

妊娠したら宿直ってダメなんじゃなかったっけ？労基法上

605 ：ななしのフクちゃん：2007/09/03(月) 22:24:30 ID:dpceND9O

え！本当！そうなの？知らなかった…
でも、2人ともまだ宿直やってるよ。
施設長や事務長も何も言わないけど…

606 ：ななしのフクちゃん：2007/09/05(水) 14:22:36 ID:D6T9k/Kh

携帯からすいません。
入所更正施設の宿直、
ほぼ24時間勤務なのですが、普通ですか。

607 ：ななしのフクちゃん：2007/09/05(水) 19:52:11 ID:Ka17pksG

>>606
普通かどうかは分からんけど
自分の所はそうです。朝7時から翌朝9時までの26時間勤務。
休憩は一応2時間分あるけど、結局日誌打ってるうちに一日が終わる。
夜間に不穏状態の利用者がいれば不眠になることも。

608 ：ななしのフクちゃん：2007/09/06(木) 01:09:33 ID:6kns3+dd

朝７時から！大変ですね…
やはり障害者施設だと普通なのでしょうか。
他にも夜勤＝ほぼ24時間勤務の所あったし…

609 ：ななしのフクちゃん：2007/09/06(木) 09:09:49 ID:J9w/8eL7

宿直者の24時間勤務は多いんじゃないのかな・・・

>>605
労基法の66条だったかな？
一度労基署へ聞いてみたらどうですか？
ダメなのは間違いないと思いますよ。

610 ：ななしのフクちゃん：2007/09/06(木) 10:04:58 ID:bUc3aZPA

ありがとうございます。確認してみます。
私の施設（知的）でも宿直は、9時から普通に日勤として入り
そのまま夜勤に突入し、翌朝の10時までの勤務です。
これで宿直手当が3500円だって聞いた時には眩暈がした…
一昨日の宿直も腎不全の子が居て、1時間おきにバイタル測定し、
一睡も眠れなかった。施設ってどこもこんなものなの？
それでいて宿直が月５、６回回ってくるし…
身体もたないよ。

611 ：ななしのフクちゃん：2007/09/06(木) 16:31:10 ID:J9w/8eL7

>>610
夜勤と宿直は違うんだが・・・宿直なんでしょ？
手当て3500円～4000円くらいが普通なんじゃねーか？
でも月５～６回ってのはネタだと思うが、もし毎月５～６回だとすると労基法違反だな。
緊急な勤務変更を除いて、宿直は週１回までしかできないから５～６回だと最低週２回ある週があるってことでしょ。
ちなみに起算日ごとに週１回だからその辺もちゃんとなってないとだめだね。
起算日が日曜だとすると日～土で１回だから日曜で一回、金曜で一回だとアウトなわけよ。

612 ：ななしのフクちゃん：2007/09/06(木) 18:09:27 ID:B/esgqjM

就職して４年目。大卒で入ったから、大卒だから、ちゃんとしろ！とか上司に言われる。
いまどき、大学なんて金出せば誰でも入れるちゅーの！
実際、大学なんて面接して自分の名前を書いて合格したから。
あ～、いいかげん、うざくなってきた。
周りに同年代の子が少ないのも嫌な原因。おじさん、おばさんばかりで
休みの日に一緒に飯を食いに行くことも無いし、同年の子が居ないとツマラン。

613 ：携帯から失礼します：2007/09/06(木) 20:18:09 ID:6kns3+dd

>>611

＞うちは宿直で、ほぼ24時間勤務です。
形としては宿直日、翌日の明けで２日勤務という勤務になり手当ては4000円、月６回です。
酷い時は週３回宿直続く月もあり、本当おかしくなります。
今の所（知的）に入り最初の半年間生理止まってしまいました。
毎日生傷絶えず、人間不振にもなり、自分がどんどんキャパの狭い酷い人間に落ちていき、
何故自分を壊して迄やっているのだろうと考えてしまうこの頃です。。

614 ：ななしのフクちゃん：2007/09/07(金) 00:43:39 ID:MSxy43i4

≫611
失礼しました。宿直です。
今、妊娠している女性が二人居て、つわりで体調を崩し、
その人達のシフトが回ってきています。早く、代わりの人を
入れて欲しいんだけど産休に入らないと入れられない、とかで
５人の女子職員で宿直を回しています。
本当にどうにかして欲しいです。
残った女子職員が倒れるぞ～！

615 ：ななしのフクちゃん：2007/09/07(金) 00:57:07 ID:Q0qFUP9V

>613
ウチなんて時間ほぼ同じで月9回とかだぞ。
月6回なんて楽過ぎ。

616 ：ななしのフクちゃん：2007/09/07(金) 06:43:10 ID:SRzHUpi1

GHに入ってみれ
もっと大変だぞ

617 ：ななしのフクちゃん：2007/09/07(金) 09:36:01 ID:WD3AXTt0

>>614
雇用者は早急に求人をかける必要があるね。
そうでないと立派な労基法違反だよ。
まぁ、細かいトコ見てりゃどの職場も一つくらいありそうなもんだが、妊娠された方に対しての処遇は大きな問題になり金無いので・・・

>>615
日常的に月９とかだとすぐ宿直許可取り消されるよ！
そうなると事業主は夜勤で対応するようになるんだが・・・
とりあえず月9はかなり悪質だから相談した方がいいと思うよ。

>>616
大変かも知れないけど別に労基法上は問題ないでしょ。
それにその辺は承知で入ったんだろうから文句言うことは無い。
嫌ならやめる・・・それだけの話のような気がする。

618 ：ななしのフクちゃん：2007/09/07(金) 13:16:51 ID:LwTNSrbr

こないだ、ハンディキャップ板初めて見ましたが、他の板と比べて内容が
凄くレベルが低いと思うのは私だけ？

619 ：ななしのフクちゃん：2007/09/07(金) 22:40:10 ID:tVH3NW3c

一般企業からの転職組だが
仕事内容ははっきり言って楽
市の施設だから時間もきっちり
精神的には慣れるまで時間かかったが慣れれば楽勝
重度の利用者なんて下の世話が面倒なだけ
ただ残業・休日出勤が無いだけでも天国
支援員は市の職員だから一般企業の感覚０
利益を考えない仕事程楽なもんは無い
地元に戻ってきて正解だったな

620 ：ななしのフクちゃん：2007/09/12(水) 21:03:52 ID:jOwL1yq+

>>619

それわかる、一般企業に勤めてて、入所型の施設に転職したんだけど
ほんとにらくだよね、残業無いし、休日はしっかりくれるし
数字は追わないでよくて、給料もきっちりと出る
今までで一番安い給料だけど仕事はずいぶん楽だな

ちなみに、重度の知的障害者入所厚生施設の職員です。

621 ：ななしのフクちゃん：2007/09/12(水) 21:52:23 ID:w43M8pW+

一般企業経験者から福祉職しか知らない
甘ったれ野郎に説教してやってくれ

622 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 00:17:15 ID:kLwZz/sJ

ショートステイ事業所だが、
サビ残ありあり
職員いねーから、半休ばかりで丸一日の休みが月3～5日程（休日でも会議で2時間強制出勤）
管理には赤字赤字と言われる
去年度のボーナスが年間で1,5か月分

623 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 08:12:03 ID:izEtM3ek

>>620
施設の質が悪いから楽なんだろうなｗ

624 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 08:50:02 ID:71ripsSl

>>620

入所厚生→入所更生施設ですね。

625 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 09:58:22 ID:Tiv0ZWk6

体力的に限界を感じて辞めたいと考えているんだけど
施設のあまりの人手不足にそれもできない
辞められないことはないんだろうがここで自分が辞めると
残された人の勤務がとんでもないことになる。
主任にちょっと仄めかしただけで全力でもう少し待ってくれと言われた。
求人はかけてるみたいなんだが全く応募の気配なし。
そりゃそうだよな、広告見たけど具体的な待遇が殆ど書かれてなかった
自分が来たときはこんなじゃなかったのにいつからこうなったんだろう

626 ：620：2007/09/13(木) 11:54:33 ID:dm1TQlVX

>>624
そうです、変換ミスですね（汗　厚生→更正ですね

>>623
どうでしょうかね？
実習で三年間病院とか、老人系の施設とか、知的の通所とか行きましたけど
どこもかしこも、中の話聞く限り待遇は似たり寄ったりでしたよ
残業といいつつも、その時間以内に仕事を終わらせられない人が悪いんだろうし

質については、たしかに人員削減、シフトの人数の調整などをやって落ちてますよね
それをカバーするように全員入浴を実施するとかしないとか、サービスの質を上げることに
いろいろ意見を求められてますね

一般企業転職組みから言わせてもらうなら、福祉業界って、ちょっと特殊なサービス業だから、
生産性を求めるのって結構厳しいと思うんだよね、給料が安いとか、
待遇が悪いとかいろいろあるみたいだけど、働くほうは数字を追わない分かなり楽だし
一部生産性がある作業所とか授産施設とかも、基本利用者にしか還元出来ないわけだから
生産性無いものに対して、給料が支払われているだけましだって考えてる

627 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 17:19:07 ID:6gi2SJGw

オレは一般企業も官公庁も勤務経験があるんだけど、やっぱ一番ラク。
ラク杉てヤル気が空回りしてるせいなのか、おかげで勤務1ヶ月目で既に窓際族ｗ
まぁオレみたいなダメ人間を雇ってくれるだけマシかｗｗｗ

628 ：619：2007/09/13(木) 21:14:40 ID:DZiuwNKE

>>626
全く同意見だな
俺が感じるのは、福祉関係で働いている人は根が優しい人が多い気がする
常に競争原理が働き、足を引っ張り合って他人を蹴落として出世する・・・
そんな世界で働くのは彼らにとって大変だよなぁとも思ったりする
実家の両親の健康状態がまともなら、こんなぬるま湯の世界を知らないまま
必死こいてまだ働いてたかと思うとぞっとする
一ヶ月間で家に数回しか帰らない事なんてざらだったもんなぁ・・・
宿直なんてそれから比べたら屁みたいなもんですよ

ちなみに私は某ゼネコンで働いていました

629 ：ななしのフクちゃん：2007/09/14(金) 09:36:21 ID:/YH/DU4z

旦那が入所コーセー職員だけど
休日があると祭日休があるし、有給ガンガン消化してるし
そんなこんなで４連休中…
10時過ぎまで寝て、起きたらボーっとテレビ見て鼻毛切って過ごして
自分も同じ会社だったけど、同じ年のサラリーマンが満員電車に揺られて出社してるの考えたら
バカなんじゃないかと思う。

630 ：ななしのフクちゃん：2007/09/14(金) 12:01:41 ID:S9xvp3zd

とりあえず、“楽”ってのは基準が色々あるだろ？
正直施設って者じゃなくて人を扱ってるんだからよっぽど気苦労多いと思うぞ。
もし本気でただ単に“楽”だと思ってるとしたら仕事に責任感なさすぎるんじゃねーか？

>>629
準公務員的な思考の職場だからな。
有休とか、定時とかってのは多いと思う。
と、言うか一般企業に勤めてる奴らの感覚が麻痺しちゃってるんだと思う。
だってサービス残業だのってのはそもそも違法だろ？それを『残業がなくて楽』って言い方は違うと思うのは俺だけですか？

631 ：ななしの・・・：2007/09/14(金) 19:04:12 ID:HIKN7hWc

と、ある山梨郡内の宗教施設「霧スト教の知的障害施設」職員です。自分たちが経営、管理すると信じる、年老いたシスターたちの、ある一人ははおかしな事を言います。
宗教でもあり、高齢ゆえでもあり、地域との生活格差ヤ倫理格差があると思いますが、神を信ずる事と、ボケは違いますよ。神に引退を願いましょう。
困難な仕事をし、黙って働く職員をこれ以上いじめないでください。
薬を飲ませなくとも、間違えて飲ませたにしても、これをきちんと報告しても、あなたの思いで全ての志ある職員が、攻撃されるなら、今後誰も何も語ないし、言いませんよ。
あなたの言い方はおかしい。ああ、残念です。当然、管理者も何を考えているやらです。

632 ：629：2007/09/15(土) 12:19:24 ID:NTkMZF1b

>>630
サービス残業は仕事が残ってるからするのではないのです
出世のための仕事は腐るほどある訳ですよ
利益を上げてなんぼの企業が大半の世の中ですよ
「サービス残業は違法ですから私は定時で帰ります」って言ってる奴が出世してると思うか？
中小企業なんて社員に残業代を完璧に払っていたら潰れる会社だらけだぞ
日本の企業の７～８割を占める中小企業が潰れまくったら日本はお終い
事実、下請け会社が潰れまくってるの見てきたしなぁ
サービス残業＝違法と言う考えの時点でぬるいと思う

633 ：619：2007/09/15(土) 12:20:24 ID:NTkMZF1b

↑名前619の間違いでしたｗ

634 ：ななしのフクちゃん：2007/09/16(日) 16:13:28 ID:tdrIUX6a

残業が必要なのと、それがサビ残なのは別問題。
社員への利益還元率の見直しをしたのかと。

635 ：619：2007/09/16(日) 19:36:35 ID:vRPF8N4F

>>634は潰れそうな会社で残業代請求できるのか？
必要だろうが必要でなかろうがサービスで残業やってる奴は掃いて捨てるほどいる
この不景気の中で、殆どの中小零細企業はそんだけ切羽詰ってるんだぞ
運よく俺の会社はそうでなかったが、下請けが次々潰れていくのを見ていると
ひしひしと感じるぞ
サービス残業やったことのない一般企業の人間がいたらどんだけエリートなのか聞いてみたい

636 ：ななしのフクちゃん：2007/09/16(日) 22:34:11 ID:umoWP/cZ

福祉のお仕事してる人のなかには共産主義的お花畑ちゃんが
少なからずいることを思い出させるやりとりだなぁ

637 ：ななしのフクちゃん：2007/09/17(月) 02:16:42 ID:droHgc2j

書き込みしても反論されるだけで
共感させる事もないと思いますが
「自分にとっては」「自分の所は」＝福祉（入所更正）は楽
と言われるのが何だか悲しくなりました。
自分を含めて、ですが、
深い所で真剣に向き合って戦って悩んでいる人もいる
のです。
本当に悲しく残念な気持ちになりました。
色々言われるの覚悟で書き込ませて頂きました。

638 ：619：2007/09/17(月) 09:49:50 ID:s3pwVe3z

「前の仕事より楽です」と書けば真剣に向き合ってないと思っているのか？
責任感なくやってると思うのか？
相手は知的障害とは言え一人の人間だぞ
勘違いしていないか？
仕事内容が楽＝仕事していない的な単純思考回路君は困るなぁ
俺が何を言いたかったかというと
①仕事がきついなんて甘っちょろい
②給料が安いのは楽だから当たり前
③利益を考えずに仕事するんだからもっとプラス思考で行動しろ
って事だ
愚痴ばかり言ってないで、転職したいやつはすればいい
福祉の道でずっとやっていくと決めた者は、愚痴を言ってる場合ではない
どんどん壁にぶち当たって行けば良い
壁があると逃げようとする奴ばかりの書き込みが多くてイライラするのよ
福祉の業界はこんな奴ばっかりなのか？

639 ：620：2007/09/17(月) 09:53:53 ID:+Ys6FY6Y

>>637
仕事に対する価値観だとおもわれ
一般企業経験者は、福祉業界の事をすべてといわないけど
楽だって見てる
経営に関しても、かなり甘い事やってるところも多いし
もともと生産性の無い業界だから、入ってくるお金も
限られてるから、やりくりするのが大変だったりするけど
転職組みに、変なプライドか何か知らんけど
深いところの仕事をさせてないでしょ？

俺の所もいくらいろいろ言ってもつぶされてるもん
真剣に施設の事考えて発言しても、何も取り合っちゃくれない
別の業外でそれなりのキャリア積んできてる人間は
福祉業界で何十年やってる人よりかはいろんな考え持ってたりするよ
もちろん、福祉に関してはズブの素人かもしれないけど
施設の運営とか、顧客に対するサービス精神とか
価値観が違うんだから、双方の意見を取り入れていったほうが
いいんじゃないのかな？

640 ：619：2007/09/17(月) 10:14:22 ID:s3pwVe3z

運営やサービス精神はむしろ一般企業の方が厳しいと思うのは
俺だけかなぁ
俺が思うに、ずっと福祉の仕事しかしていない人程発想が単純と言うか
考え方に柔軟性がない気がする

ちなみにうちの施設のNO2は一般企業転職人ですが
その人には共感できることが多いのに、ほかの人の場合？？って場合が多いのよ

サービスがホテルか何かのサービスになろうとしているうちの施設には疑問がいっぱいあるのよ
集団生活と個人の贅沢は違う気がするんだがなぁ
と会議で発言してみようと考えている今日この頃でした

641 ：ななしのフクちゃん：2007/09/17(月) 18:35:49 ID:pJCrLXa5

障害者自立支援法でこの業界も変わると思う。
ぬるま湯体質、公務員並みの仕事意欲じゃ生き残れないだろうなぁ。
俺はダメだろう。
学校卒業してずっと福祉で、外を知らない蛙だから。
でも、未来が見えない現状を見てほしい。
以上通所施設から、新体系の入所施設に入ったものの愚痴でした。ただいま休職中・・・。

642 ：ななしのフクちゃん：2007/09/18(火) 00:09:29 ID:6DzBYk4N

そもそも、自分たちで稼ぐ事をしないで
国から金をもらっている以上ガタガタ言うな
利用者が払ってるお金なんて一部だけなんだからさ

給料がもっとほしいなら組織に対して利益が出るような
福祉に関する事業を考えてみろ。

643 ：ななしのフクちゃん：2007/09/18(火) 17:50:31 ID:DyotOUI2

>>632
ぬるいｗ
そんなのは考え方として当たり前だけど法律上問題があるって書いてあるだけの話だろｗ
別に出世がどうこうってききたくないけどｗ　

644 ：619：2007/09/18(火) 20:51:18 ID:Gtr4xdPm

>>643
「法律上の問題があるって書いてあるだけ」なのかぁ
俺には、違法行為を正当化するような内容の指摘に読み取ったが・・・

>だってサービス残業だのってのはそもそも違法だろ？それを『残業がなくて楽』って言い方は違うと思うのは俺だけですか？
　↑
特にこの一行
俺が深読みしすぎて反応しただけなのかなぁ

645 ：ななしのフクちゃん：2007/09/19(水) 13:07:15 ID:yGkNkW4i

寄生虫のお世話しもお金になりませんよ～、だって彼らは価値の無い存在ですから～

646 ：ななしのフクちゃん：2007/09/19(水) 16:37:03 ID:94s8WfoN

>>644
つまらないことで過剰反応すな

647 ：ななしのフクちゃん：2007/09/20(木) 22:57:11 ID:V7C7O8IS

地方の者なのですが、今までは高齢者福祉で7，8年やってきて、現在知的障害者関係に興味があり求人をチェック
しているのですが、ほとんどが臨時か正社員以外で1年毎に更新という内容なのですが、普通に仕事を続けられれば
正社員にしてもらえるのでしょうか？もしくは登用試験でもあるのでしょうか？または期限がきたらシビアに雇用
終了となるのでしょうか？身体障害者関係であれば正社員募集も普通にあるのですが・・・。

648 ：ななしのフクちゃん：2007/09/20(木) 23:16:07 ID:nILf3k56

そんなもん施設によって違うだろ

649 ：ななしのフクちゃん：2007/09/20(木) 23:42:24 ID:H7CiFHY0

ほとんどが臨時か正社員以外で1年毎に更新。
正社員にしてもらえない。そんな金無い。
期限がきたらシビアに雇用終了。
自立支援法で、今更障害者関係に就く人はいない。
益々臨時雇用化で若い人は先を見越して辞める一方。
障害者は自分の利益だけ、経営者も自分の利益だけ。
人の良い馬鹿な職員だけがボロ雑巾の使い捨て。
時代は変わりました。悪徳施設にご注意を。

650 ：ななしのフクちゃん：2007/09/20(木) 23:47:30 ID:DmMHelqV

軽度の利用者が多いので色々、俺に「あーしろ、こーしろ」と言ってくるので
マジでストレスが溜まる。

651 ：ななしのフクちゃん：2007/09/21(金) 10:39:21 ID:bVvILrgX

>>649
>>650
禿同。
私は時給８００円で朝９時に「おはようございます」から
１６時の「お先に失礼します」の時まで全く休む時間が無いほど
ボロ雑巾のように使われました。
「知的障害者の為」ではなく「職員の雑用係」という感じで…
今は時給１５００円の経理事務の派遣してます。
こっちの方がよっぽど楽です。
もう二度と知的障害者作業所では働きません。

652 ：ななしのフクちゃん：2007/09/21(金) 15:19:50 ID:ftBz6COj

>>650
そういう仕事だろｗ
知らないで就職したお前が悪い。処遇以前の問題だ！

653 ：ななしのフクちゃん：2007/09/21(金) 15:35:17 ID:PT7IAG8v

９時～１６時勤務でボロ雑巾て表現もどうかと思うけど、非常勤なら大した仕事じゃないだろうに。

正規職員でも役員は大変だろうがね。

654 ：ななしのフクちゃん：2007/09/21(金) 15:54:24 ID:KTAL0qYU

知らないで就職ってそこがどんな感じかなんて入るまで分かりません。
分かったらさっさと辞めましょう。
いくら頑張って続けて>>652みたいなのが沢山いるから、バカをみるだけです。
今はもはや自己犠牲の仕事じゃありません。阿呆がする仕事です。
非常勤も常勤もする仕事は同じです。常勤の地位のあぐらをかいて、
常勤の方がよっぽど仕事をしません。
常人になろうと必死な非常勤を上手いこと使って大金貰ってます。
施設にもよると思うけど、事業団なんてまさにそのいい例です。
大した仕事をしなくていい非常勤になってみたいもんだ。
さっさと福祉の仕事なんて見切りをつけた者勝ちです。過去の栄光は忘れましょう。

655 ：ななしのフクちゃん：2007/09/21(金) 22:55:02 ID:sA5V8BuJ

女なら福祉関係で働くよりも>>651が正解
男なら楽で低賃金か、異常な位大変で高賃金の２択しか選択の余地はない
自営でいつ潰れるかわからないスリルを味わうって道もあるがな

656 ：ななしのフクちゃん：2007/09/22(土) 00:23:22 ID:eklMXWwi

高賃金なんてあるか？

657 ：651：2007/09/22(土) 00:34:30 ID:u70Gmi9W

651です。
>>652
どんな内容の業務なのか全くわかりませんでした。面接の時も
「どんな仕事をするのですかって聞かれるのが一番困る」って
言われたし…実際に働くまでわかりませんでしたよ。

>>653
「うちでは常勤も非常勤も差別なく同じ業務をしてもらう」
と言われましたよ？
でも実際は、常勤の職員さんより数倍私たちパートの方が必死で動いてました
けどね。

>>654 >>655
ありがとうございます。
福祉関係、本当に賃金が安くてその割には…って感じがしました。
経理は元々経験があるのでとても楽です。

658 ：ななしのフクちゃん：2007/09/22(土) 00:45:38 ID:fLrKDwG4

何処の施設でも有給とか取るの難しい？
俺の施設は皆が蟻のように働いていて、有給は取るな！みたいな
感じな雰囲気があるので辛い。

659 ：ななしのフクちゃん：2007/09/22(土) 01:14:01 ID:z/v1xgp2

有給なんて、仕事できないぐらい体調崩さないと取れない。

つか、結婚式っつって休み希望出してんのに日勤ってどういうことだ？
普段ほとんどシフト希望出さずに、言われるがままのシフトで働いてん
だから、たまに出すシフト希望ぐらい通せよ。

660 ：ななしのフクちゃん：2007/09/22(土) 09:44:15 ID:mghWAz0v

>>656
つ工事現場

661 ：ななしのフクちゃん：2007/09/25(火) 15:16:45 ID:lIhEVW4L

>>658
この業界に問わず、有休の取りやすい会社なんてほんの一握りだろ？
この業界だけだと思ってたら転職したら痛い目見る。

662 ：ななしのフクちゃん：2007/09/27(木) 16:06:59 ID:Sm0gTRUq

損賠訴訟：性的被害の脳障害女性、元職員と医療センターを提訴－－大分地裁

大分県別府市鶴見の社会福祉法人「別府発達医療センター」（小島克輝理事長）で、重度の脳障害で入所していた２０代の女性が当時職員だった男（３６）から性的暴行を受
けた事件で、女性と家族が「妊娠中絶した上にあらぬ疑惑を向けられ、精神的苦痛を受けた」などとし、男と同センターに約２６２０万円の損害賠償を求める訴えを大分地裁
に起こした。
同地裁であった刑事判決によると、男は介護福祉士としてセンターに勤務していた、女性が重度の脳性まひで抵抗出来ないことにつけ込み、就寝中に性的暴行を加えた。
準強姦罪で懲役６年６月を言い渡され、現在服役中。
今回提訴の訴状によると、女性の妊娠が分かり、センター側は家族への説明で「（妊娠は）家族による行為のためではないか」と発言。
家族は疑いを晴らすため、男を含むセンターの職員６人とＤＮＡ鑑定を受けた結果、男による行為が原因と分かった。
原告側は男に対し「抵抗出来ない被害者に暴行を加えた上、行為を隠し続けたため家族が疑われた」と主張。
センターにも「ＤＮＡ鑑定を受けざるを得なくなり、強い不快感を受けた。男の夜勤中の行為で、センターには使用者責任がある」と指摘している。
同センターの衛藤博文常務理事は「当時の職員が起こした行為で、使用者責任は免れない。
家族を疑った趣旨の発言があったことも事実で心からおわびする。
原告側の主張は真摯（しんし）に受け止め、和解を目指して対応したい」と話している。

[毎日新聞 ]

663 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 03:13:49 ID:MeN0eXXm

職員は私服勤務ですか？

664 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 08:16:53 ID:9S99E991

>>663
私腹のとこもあれば、制服のとこもある。
制服のとこはクリーニング代は施設負担だが、私服のとこは自費負担だ

665 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 09:45:44 ID:0kbXIbYQ

支援者の皆さん！知障のワキガケアをお願いします。
真面目な話なんです。
電車の中が臭くて気分が悪くなります。

666 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 12:06:54 ID:w4nIY14D

身体障害者って嘘つきでタチが悪い。いいかげんガセネタ書きこんだり、言ったりするの止めなさい。
それに障害者だから妄想と現実を区別出来なく、夢の事を本当にあったように話ししたり、精神病を重複してるから介護職員は苦労する。

667 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 12:29:51 ID:5RojpKbn

かなり独り言がおおい利用者を近くの耳鼻科に連れて行ったりするんだが
施設の中じゃあんまり気にしないけど、外に出るとあの光景は異常だよね・・・
周りの患者さんにも迷惑かけてるし、かといって往診は頼めないし
一回特別処置で裏口から入る事になったんだけど、どっかの誰かが
クレームつけたらしい、たしかに、ものすごい混んでる耳鼻科だから
しょうがないのかもしれないけど、静かにさせるために、手荒な事もなかなか出来ないんだよね。

668 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 14:39:55 ID:9S99E991

靴を履かせているときに涎を頭の上に落とすのだけは勘弁な　w
食事介助中に介助者に食べ物を吹きかけるのも勘弁な　w
ウンコも食うな　w

669 ：ななしのフクちゃん：2007/10/06(土) 12:47:59 ID:uOYd6Wa6

障害者施設の悪循環

金がないから給料ダウン⇒人が辞める⇒残ってる人の業務がきつくなる⇒安い給料でやってられなくなりまた辞める
かといって辞めた人の分の給料が他の人に上乗せになるわけでもなく、安いままだから、また辞める人が出る

新しい人はぜんぜん入ってこないよね

670 ：ななしのフクちやん・：2007/10/08(月) 12:31:09 ID:k/MBNpld

金がハイラニャ給料減らせ⇒引き算出来れば施設庁。=職員の皆さん、知っていますか？4月からまたも1割減ですよ。
この施設。十年の暗闇計画で、減らす給料は4割よ。（今2割りだよ)指導員、現場の把握は50人。管理職パソコンイジリの50人。管理職あなたの「手当場狩り」がのしていく。
ダライラマ、人事考課はどうしてる。霧スト様は身内の安泰。遊んでいても満額です。当然ですが。・・・その他の方へ・・やがては給料半減です。
辞めた職員の穴埋めは必ずしますだ。が=仕事決まらぬ我が子が優先。これも少しの辛抱よ。聖職決まり。
富士のふもとは霧ばかり。私の生活この先知れず。キリストクラブは当然ですが、仲良しクラブもつぶれます。

671 ：ななしのフクちゃん：2007/10/08(月) 17:42:15 ID:0hkU4sjk

>>642
社会保障の原理は何なのかと・・・

そういう意見良く見るけど、全てを一緒くたにしたような考えだよなぁ

一般も施設も数箇所経験したけど、楽だとは一概に言えないな
公設公営のところはめちゃ楽だし、給料いいけど、その分業界内の人間としては常識を疑う支援をしてる

672 ：ななしのフクちゃん：2007/10/08(月) 19:14:03 ID:sfHSPlSf

軽度の知的障害者の人たちは異性の恋愛対象を健常者に求める人が多いのでしょうか？
うちの施設では職員につきまとったり、実習にきた学生を追い掛け回す利用者がいます。
いつか何か問題をおこすのではないかと思っているのですが考えすぎですかね。

673 ：ななしのフクちゃん：2007/10/09(火) 00:27:59 ID:NqBnjuyg

>>672
軽度の池沼だから健常者を恋愛対象に求めると限定的に考える視野の狭さに驚く。
それに健常者に求めたらイカンのか？。

674 ：ななしのフクちゃん：2007/10/09(火) 01:46:56 ID:2kLeiU+X

>>672
単に女性が好きな方でしょ？男性にもっていうならコミュニケーションが好きなだけとか
結構あるシチュエーションだと思いますが

社会的問題行動を起こすと危惧されるなら、それなりの支援方法を考えて行くのが君の仕事では無いのかと
社会福祉系を学んだ事無いのかな？

675 ：ななしのフクちゃん：2007/10/09(火) 21:15:29 ID:iu/p74jc

>>672
アドバイスありがとう。
実は他の業界からの転職組で社会福祉については
今まさに勉強中です。
支援方法を先輩たちと相談しながら考えます。

676 ：ななしのフクちゃん：2007/10/09(火) 21:16:32 ID:iu/p74jc

ごめんなさい。
>>674でした。

677 ：ななしのフクちゃん：2007/10/09(火) 21:47:45 ID:umt25H/b

>>675
先輩と相談できるなら、それが一番です
統一した支援していかないと行けないですしね
>>673さんの言うことも一理ありますから考え方の幅を広げていくと、支援の幅も広がりますよ

678 ：ななしのフクちゃん：2007/10/10(水) 11:56:22 ID:e1t5yTEY

下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、それらを参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。

【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授　ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー　Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（　http://www.pattayamail.com/319/news.htm　の中の
　　http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg　の一番右の汚らしいモミアゲの人物　）

679 ：ななしのフクちゃん：2007/10/10(水) 19:18:45 ID:6dvfgd39

なんでこんな事するかなー

知的障害者勤務先会社を賠償提訴「無断で預金引き出す」

住み込みで働いていた会社が、預金通帳から勝手に現金を引き出し、事業資金に充てたとして、富山市内の知的障害の男性が、同市内の食品販売会社「せきの屋」を相手取り、
計２６１３万円の損害賠償を求める訴えを起こし、第１回口頭弁論が７日、富山地裁（大野博隆裁判官）であった。
同社側は、「保護する立場として通帳や印鑑を管理していたことは認めるが、給与を少なく振り込んだことはない」と争う姿勢を示した。
訴状などによると、男性は１９８４年から昨年３月末までの２２年間、同社に住み込みで働いていた。
所得証明書から年間で約２１０万円の給与があり、住み込みの住居費などを差し引いても手取りは年間１０８万円になり、少なくとも男性の預金通帳には２３７６万円の残高があるべきとしている。
ところが、預金残高は４６８５円しかなかったといい、利息分も含めて賠償を求めた。
男性側は、男性が知的判断能力が不十分であることに乗じ、同社が預金通帳と印鑑を使い、男性の了解を得ないまま出金し、会社の事業資金に充てたと主張。
男性の弁護士は、「ほかにも被害者はいる可能性がある」と業務上横領容疑での刑事告訴も検討している。
同社側は「男性から５００万円を借りたことはあるが男性の了解を得ていた。男性の住居としてマンションを購入しており、不足分とされる金額と相殺しているはずだ」と話している。

680 ：ななしのフクちゃん：2007/10/14(日) 16:18:51 ID:cJMq81ma

>>669、>>670、職員が辞める→残った職員の仕事が増える→利用者に対応できない→利用者の家族からクレームが来る。利用者や家族にどう対応してますか。もう無理だぽ。

681 ：ななしのフクちゃん：2007/10/14(日) 20:59:01 ID:QYRt1Jf4

管理に苦情をふれ

682 ：ななしのフクちゃん：2007/10/15(月) 00:14:11 ID:pI/ovZgi

最近、頭の中で障害者を生害者って置換してしまう。
疲れてるのだろうか。

683 ：ななしのフクちゃん：2007/10/15(月) 17:19:18 ID:jh2wBZ50

【奈良】破産した家具会社、知的障害者の年金など２億円横領か社内で暴行も？奈良･広陵町
http://www.asahi.com/national/update/1015/OSK200710150031.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/1015-13.html

684 ：ななしのフクちゃん：2007/10/15(月) 20:11:49 ID:Da1FXHCQ

>>682生きにくい害を持った者ってこと？差し障りのある「障」の字よりずっといいかも。682に座布団一枚！

685 ：ななしのフクちゃん：2007/10/16(火) 08:36:51 ID:xsh8XYQ8

【奈良】破産した家具会社、知的障害者の年金など２億円横領か社内で暴行も？奈良･広陵町
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192428224/

・奈良の家具会社、知的障害者の年金など横領容疑、２億円か

破産手続き中の奈良県広陵町の家具製造販売会社「大橋製作所」（大橋浩三社長）が、知的障害の
ある従業員１０人の障害基礎年金を本人に無断で引き出し、賃金も長年支払っていなかったことが
わかった。

弁護士らによると、元従業員は県内外の養護学校などを卒業後、同社に就職した２０～５０代の
男女で、勤続年数は９年～３０年余。大半は会社の寮の大部屋に住み、家具の組み立てなどをしていた。

今年７月に同社が奈良地裁葛城支部から破産宣告を受け、元従業員らを受け入れた広陵町の障害者
福祉施設が預金通帳などを調べたところ、数万円の残高しかないことがわかった。元従業員の障害等級は
１級と２級で、障害基礎年金の支給額は１級で年約９９万円、２級で約７９万円（いずれも０７年度）。
受給口座の預金通帳や印鑑は会社側が保管し、受給自体を知らない人もいた。勤続年数や県内の
最低賃金などをもとに計算すると、年金と賃金を合わせた被害総額は約２億円になるという。

同社は親元を離れた元従業員の食事や日常生活の世話をする一方、賃金を定期的に渡さず、週末に
３０００円程度を小遣いとして渡したり、正月に約１０万円を支給したりしていた。社内で暴行を
受けたと話す元従業員もいるという。

同社は７１年設立。ソファやいすなどを製造販売し、９７年には約５億円の年商があったが、
海外製品との価格競争もあって近年は経営が悪化した。倒産時は知的障害者１１人のほかに
パートら１０人ほどが働いていた。

朝日新聞 asahi.com（2007年10月15日12時53分）
http://www.asahi.com/national/update/1015/OSK200710150031.html

686 ：ななしのフクちゃん：2007/10/16(火) 09:31:48 ID:8Yp083CA

パトラッシュ・・・もう疲れたよ・・・

687 ：ななしのフクちやん・：2007/10/19(金) 16:03:37 ID:U0cvouUZ

掃除夫から施設長へと変身をとげたおぢさんの働きぶりを聞きたい。

・えっと、宿直のときは、パジャマ着て寝ています。緊急の通院のときとか、
　着替えるのに時間がかかって周りが迷惑していると気付いていない。
・スカウトした理事長にもあきれられ、怒鳴られ、「辞めろ！」といわれても、
　未だに居座っている。
・俺は素人だから、と、仕事はすべて下に○投げ。
・掃除、工事、など、前職に関わる事柄については、妙に積極的。
・食事中（職員も利用者さんと同じ食堂で食べています。）に、
　食事介助で忙しい職員を遠くから呼びつけ、「花瓶が邪魔でテレビが見えないから
　どかせ。」と、マジで怒る

　他に何が知りたいですか？　

688 ：ななしのフクちやん・：2007/10/20(土) 19:29:07 ID:fukBJo4y

お局補佐さんに
さんざんいじめられて命の危険すら感じたこともあった。
中途採用の新人だった私をこの一年苛め抜いてすっきりしましたか？
満足しましたか？
あなたからはずっと拒絶を感じてすごく不安な毎日でした。
あなたはそれをほくそえんでましたよね。
意地悪で嫌な人ですね。
利用者も言ってますよ。「何か怒られてるみたいだ。
こっちが悪いことしてるみたい。
あなたの声を聞いていると頭が痛くなる。」って。
それをぼーっと見てた施設長さんもミーティングに
参加して見張ってくれるとかしてよ。何ネット三昧してんのよ

689 ：↑↑↑：2007/10/20(土) 20:01:34 ID:zc4NER2a

もっと詳しく聞かせて欲しい。お願いします。助ける方法はないですか？

690 ：ななしのフクちゃん：2007/10/21(日) 12:10:56 ID:bCSw15EZ

【佐賀】交通事故を起こし暴れていた知的障害者を警官が取り押さえたら急死・・・県授産施設協が県警に状況説明要求★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192927671/

691 ：ななしのフクちゃん：2007/10/22(月) 02:44:08 ID:lYmcq/uK

>>688
私もまったく同じ境遇です。
最近支援する自信さえ無くなりかけてます。
一緒に頑張って行きましょうと言いたい所ですが自分自身気力が無くなってます。
以前はお局の利用者への虐待をなんとかしてあげたかったのですがもうどうにもなりません。

692 ：ななしのフクちゃん：2007/10/25(木) 19:53:56 ID:yrKa003s

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187884642/334

693 ：ななしのフクちゃん：2007/10/25(木) 19:55:28 ID:yrKa003s

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187884642/334

694 ：ななしのフクちゃん：2007/11/06(火) 23:49:58 ID:xBI+gWae

｢障害者ケアマネジメント受講済必須｣という求人募集を最近よく見ます。
どうすれば受講できるのでしょうか？
公務員以外で受講された方いますか？
また、名称が変わって現在は｢障害者ケアマネ｣とは言わないそうですが、
現在の名称は何ですか？

695 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 20:33:14 ID:+TZzXssp

>>688 691

私も同じです。
８年入所施設に勤務して、家庭の事情で転居して通所施設に転職しましたが
先輩に初日から今日に至るまで無視されています。
連携やコミニケーション大事にしないといい支援はできないのにね
上司に相談しましたが、上司もお手上げだそうです。
先輩は直らないそうです

もう辞めます。即日で辞めたい・・・

696 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 22:47:34 ID:dkRObHqt

大阪の桃〇塾に就職を考えています。知ってる人いますか？

697 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 23:36:09 ID:4hZ0TqLZ

>>695

マジスレしたら辞めたほうがいいんじゃないかなぁ・・
施設の契約内容によるけど、即日は難しいけど１ヶ月後に止めるといったら止
められるはず。
家庭事情ってことでかってに考えちゃいますが、登録制のヘルパーにしたほう
がいいんじゃないかなぁ・・

698 ：ななしのフクちゃん：2007/11/14(水) 17:36:11 ID:nijO7z5u

福祉業界って、奇人変人ばっかりだよね～

一般社会で通用しないような奴ばっかり

699 ：ななしのフクちゃん：2007/11/15(木) 07:10:53 ID:SyXBq/In

※僕らの知らない生活をする人たち　30人目※ (314)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194077872/

175:おさかなくわえた名無しさん[sage]
2007/11/12(月) 02:09:58 ID:d5o8TsOw
>>138
道に落ちていたワケアリを拾いました。
どこの誰かは知らないのですが（彼はたぶん唖）、割りと有名な福の神です。
今は1LDKに納戸として別についていた三畳にいます。
ただしそこは彼専用の寝室というだけで、たいてい居間や台所にいます。
もう二年になりますが、その間に昇進したり、返ってこないと諦めていたお金が戻ったりしています。
出て行かれたら泣くだろうなぁ…。

180:おさかなくわえた名無しさん[sage]
2007/11/12(月) 08:35:45 ID:d5o8TsOw
>>177
冬の夜、うちのマンションのエントランス付近に薄着でいました。
仕事の帰りに見つけたのですが、夜コンビニに行く時もそこにいました。
高校生になったばかりくらいに見えました。
親と喧嘩したのかと思い、声をかけてみたら、そこではじめて口がきけないようなのがわかりました。
ちょっと軽い知的障害があるようにも見えました。
ただ、髪も爪も着ているものもきれいだったし、人相に悪いものを感じなかったので、うっかり連れて帰りました。
その時は、親が探しているだろうからとりあえず保護してと思ったのですが、明るいところで見ると30くらいにも見えて、
口がきけないことから噂の福の神かと思い、警察にも届けないままです。

700 ：ななしのフクちゃん：2007/11/17(土) 19:24:56 ID:78/J1Drd

確かにこの業界はDQNの掃き溜めだな。
高卒主婦にアルファベットもロクに書けない専門卒介護職。
他に何の仕事もできない無能なアホが最後に流れ着くのが介護業界。
学歴社会の落ちこぼれとかそういうレベルの話ではない。
日本社会の落伍者といったほうが正しいかも。
だからあらゆる職業の人たちにバカにされてさげすまれる。
賃金を上げて高学歴者が来るようにすればいいんだがそんなの不可能。
だって社会から差別されている職業に国民の貴重な税金が多量に投入されるわけないでしょ。
介護職自体も奴隷労働が似合っているどうしょうもない腐れキャラの人間ばかり。
労働組合も会費もなく、何もなく名前だけ。少しばかりの参加。えぐい。
経営者に搾取され放題がいい。

701 ：ななしのフクちゃん：2007/11/18(日) 14:06:31 ID:6snhw0YK

>>700
高学歴がいないと思っている君が不憫でならない・・・
君自身が高学歴の切れ者と仕事をしたことがない事がまるわかりな文章は寒いよ

702 ：695：2007/11/18(日) 21:25:56 ID:wDZ1rIL+

>>697
ありがとうございます。
嫌な先輩は精神的に病気だそうです。確かにおかしいです。
が、無視をする仕事を教えない先輩とは仕事はできません。
先輩は利用者にも気分次第で接しています。

病気だから仕方ないとは割り切れません。他の職員は申し分ないのですが・・・
話し合いで解決する問題ではないので明日退職届を出します。
就業規則とおり２週間前で。

703 ：ななしのフクちゃん：2007/11/19(月) 19:42:58 ID:9TQ7brLV

給料安いよな～この仕事

みんな転職考えないか？

704 ：ななしのフクちゃん：2007/11/19(月) 22:04:19 ID:9rzSsWYW

楽だから安いのです

以上

705 ：ななしのフクちゃん：2007/11/19(月) 22:05:58 ID:2MdEi5MY

>>703
給料安いけど、不動産収入が給料の数倍あるから趣味で仕事やってる。
仕事内容には満足してるよ。

706 ：ななしのフクちゃん：2007/11/19(月) 23:05:06 ID:dHReScjT

>>704
楽か？不規則勤務で、生活リズムバラバラ。旅行の引率やイベント開催、施設の中
では、常時利用者に呼ばれて、くだらない話を聞かされた挙句、喧嘩や不穏の仲裁。
重度障害者は、糞や小便を普通に漏らすし、汚染しまくりだし。
掃除や介助に休憩時間を取られるので、休憩なんて1日20分取れれば良い方。
時間がくれば、リハビリや運動支援や余暇支援という名のグループ援助が始まって、
入浴も毎日ある。

ケースなんて書く時間は、勤務時間中は皆無。サビ残して書くしかない。
しかも、正職員比率が著しく低下した為、正職員が抱える利用者数は2～3倍。
洋服を買いに行くのは、専ら、休日に自車を使って・・・。
休日ったって、宿直勤務が主流、利用者の高齢化・重度化に伴い、仮眠時間なんて
殆どない。何か事故があるといけないと思うと、怖くて寝れないから、巡回が多くなる。

これだけやっても、勤続7年で手取り18切りますよ。資格は社士・主事・ヘル2・ケアマネ。

707 ：ななしのフクちゃん：2007/11/19(月) 23:05:40 ID:dHReScjT

洋服ってのは、利用者の洋服の事ね。

708 ：ななしのフクちゃん：2007/11/19(月) 23:10:30 ID:dHReScjT

うわ、寝ぼけた文章書いてる>>706
仮眠の取れない宿直をして、明け休みが1日の休みの換算だから、月に
宿直が5回入れば（普通に4～5回は入るわけだが）、体が楽な休日は月に
3～4日。その貴重な休みを1日つぶして、担当利用者の日用品や洋服を準備
する。こうでもしないと、職員数が少ないから回っていかなくなってしまう。
勝手に、外出計画を立てて数名の利用者を引率して買いに行くなんて出来ない。

709 ：ななしのフクちゃん：2007/11/20(火) 07:57:32 ID:sxwQgA1/

>>706
入所施設ですか？
たいへんですね。

それだけでその給料、バカバカくなりませんか？

転職を考えたことはありませんか？

私は通所ですが、もう精神的にイッパイいっぱいですが…

サービス残業は当たり前。しかしそれでも18:30には帰れる位がメリット。

自立支援法の性で月22日出勤となり、休日も減り、又自立支援法の性で給料も今後上がる可能性はない。

同僚職員は楽する事しか考えないバカばかり…

710 ：ななしのフクちゃん：2007/11/20(火) 19:05:09 ID:7/dY9PbE

>>706　ケアマネになればいいのに。
正職が17万なら、非正規はもっと少ないんでしょうね。
障害者ケアマネって何なんだろう？最近耳にしますが。
とりあえず高齢者のケアマネか相談業務に移った方が…と思うな。

>>709　通所で18：30あがりなんてラッキーなデイだと思います。
うちは安月給の非常勤職員も職員の扱いで残業や休日出勤。
見てて可哀想。なんで正規・非正規なんてあるんだろう。
みんな非正規の給与にして正規にすればいいのに。
正規職員の既得権利擁護の為に、非正規は何で我慢しなきゃならないの？

とにかく障害分野で働く人が、高齢者分野に流れてる。国の罠？

711 ：706：2007/11/20(火) 23:08:45 ID:K+hx0YKJ

>>710
正職の私で17万（担当6名）。臨時職員（担当2名）が14万。パート（宿直・担当なし）
が11万。これは手取り額ですが、賞与係数が異なりますので、その差はさらに広がります。

障害者ケアマネってのは、福祉協会が付与している資格ですよね？テキスト見せて貰いました
が、中央法規のテキストで、そのレポートと小テストで付与されるようです。
受講資格は勤務年数のみだったような気がします。自立支援法の請求が、今までの市町村窓口
から、国保連に委譲されましたので、障害者ケアマネが注目されてますが、高齢者よりもノンバーバル
な方が多い障害者ですので、果たしてきちんとしたプランが立てられるのかどうだか。
また、無償でどれだけの者が真面目に取り組めるかも疑問が残ります。

個人的には、障害者福祉の分野で、社会福祉士任用が広まってくれることを切に希望
しているのですが、「高級過ぎる」と一部のお偉方に言われてしまう始末。

712 ：706：2007/11/20(火) 23:18:46 ID:K+hx0YKJ

>>709
入所更生です。馬鹿馬鹿しくなります。同僚や先輩の一部（資格もち）は
特老に相談員として抜けてしまって、制度を知る者の数が減少してしまい、
話し合いの機会すら奪われてしまいました。専ら、看護師と意見交換の日々。
しかし、看護師さんも医療には詳しいけど、医療制度に関しては疎くて参考に
ならない場合も多く大変です。トップはもっと大変だろうとの思いから、出来る
限り担いで行こうとしていますが、粒が揃ってないのが何より痛い。
社士が2名（一名新卒）、ケアマネ3名、介福2名・・・その他、ヘル2が3名、主事・無資格。
出来る人が、皆やめて行ってしまう。「やめんじゃねぇぞ。」と上から脅されてなかったら
辞めてた可能性の方が高いです（笑）

713 ：ななしのフクちゃん：2007/11/23(金) 00:14:56 ID:OcP94IjK

障害者ケアマネジメント従事者研修は都道府県と政令市が研修を実施していましたが、現在は、相談支援従事者研修に移行し、都道府県が実施するようになりました。

サービス管理責任者になるには上記研修の修了が必要となります。

新体系に移行後の事業所にはサービス管理責任者を配置しなければなりません。
やや記載が前後しましたが、ご理解いただけましたか？

714 ：ななしのフクちゃん：2007/11/23(金) 00:38:22 ID:Biu1F3cr

２年以上の経験と、事業所の推薦が必要って話は本当ですか？
いつ何処で誰が主催でやっているのでしょうか？
相談支援従事者研修って２日間研修を受けるだけで、試験もないんですよね。
（サービス管理責任者って高齢者のヘルパーとかの？）
以前の障害の職場で数年間の経験がありますが、事業所の推薦がネックです。
今の職場では仕事を休んで行けそうもないし、研修の情報も分からないし、
多分みんな研修を受けたいだろうし、研修費用も高いだろうし、
今の事業所のみで２年なんてまだ先の話になるし、敷居が高いですね。
東京とは年に何回実施してるんだろう？

715 ：ななしのフクちゃん：2007/11/23(金) 11:20:28 ID:BH/D6HLg

サー責研修に行く香具師の、基礎資格って主事？ｗ
そんなの、今までと何にも変わらないやん。

サー責には、責任はあんの？すぐ首になんの？それとも、勘違いを大量発生させる
だけなの？

716 ：ななしのフクちゃん：2007/11/23(金) 15:50:58 ID:NxQz5D2f

あんの？なんの？　って頭悪そうだからやめた方が良いよ。

717 ：ななしのフクちゃん：2007/11/24(土) 08:24:53 ID:rt3AarrT

自分を頭良さそうに見せるのやめた方が良いよ。

718 ：ななしのフクちゃん：2007/12/04(火) 20:38:30 ID:YInL6hYs

確かにこの業界はDQNの掃き溜めだな。
高卒主婦に、アルファベットもロクに書けない専門卒。
他に何の仕事もできない無能なアホが、最後に流れ着くのがここなのか。
学歴社会の落ちこぼれとか、そういうレベルの話ではない。ココは田舎だ。
えらいと思うドンも、何人もいる大奥も、日本社会の落伍者といったほうが正しいかもね。
だから、あらゆる職業の人たちにバカにされ、さげすまれる。
賃金を上げて高学歴者が来るようにすればいいんだが、そんなの不可能です。
だって、社会から差別されている職業に、国民の貴重な税金が多量に投入されるわけないでのよ。
介護職自体も奴隷労働が似合っている。どうしょうもない腐れキャラの人間ばかり。
労働組合はあれ、会費もなく名前だけ。少しばかりの参加。えぐい。
経営者に搾取され放題がいい。

719 ：ななしのフクちゃん：2007/12/05(水) 11:19:20 ID:PdtW3OxO

はじめまして。職歴４年の生活支援員です。
以前は民間で会社勤めでした。訳あってこの業界に転職した新参者ですが、皆さんよろしくお願いします。
利用者さんとの接し方、日常業務の遂行、同僚、上司との人間関係の構築、自分の将来の展望、など考えると楽観できない状況なのは皆さんと同じですね。
随時、書き込みますのでよろしくお願いします。

720 ：ななしのフクちゃん：2007/12/06(木) 18:47:12 ID:T4jYKal8

仁義なきキンタマウイルス情報 Part63
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1194701780/581

581 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/06(木) 17:39:24 ID:Uy+Bz2JX0
[殺人] Owner(20071202-165946)のキンタマ.zip lFQIgWQsHC 15,445,524 12cb3e60499e8f943eec2782a8ac00c9
岡山市の知的障害児施設旭川学園
Ｂ型肝炎ワクチン接種状況(名前と所見)や母子健康手帳返却名簿(名前・住所)

721 ：ななしのフクちゃん：2007/12/06(木) 19:33:34 ID:1DsDh0tu

ところで入所してインターネットできますか？

722 ：ななしのフクちゃん：2007/12/24(月) 19:57:40 ID:3E26jHdZ

ほしゅ

723 ：ななしのフクちゃん：2007/12/27(木) 18:46:44 ID:CG5decrr

更生施設にも高齢化の波が…
もうほとんど老人施設だよウチ

724 ：ななしのフクちゃん：2007/12/28(金) 15:13:02 ID:LZzF4dlT

どうして池沼はパンやクッキーをつくるのは何故？４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178191755/
池沼スレッドだよ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1195966289
障害者はやさしい心を養うための存在
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1183813822/

725 ：ななしのフクちゃん：2007/12/29(土) 08:47:24 ID:ye8uvFYQ

俺は働いて2年目だけど給料10万ちょい。　　　今は何とかやっとるんやけどこれから結婚して奥さんと子供食わせて行く事考えたら凹んでまう。
自立支援法で経営自体かなり厳しい事をウチの施設長も言っとるし
皆さん勤続5年、10年経てばそれなりの給料貰えますか？
…将来が不安です。

726 ：ななしのフクちゃん：2007/12/29(土) 18:11:26 ID:XGsOZgDU

手取り２０万もらうのは４０歳すぎてからだな。

727 ：ななしのフクちゃん：2007/12/29(土) 21:19:54 ID:97bGuxb0

>>708うちは明けは休みに換算されてないよ

728 ：ななしのフクちゃん：2007/12/30(日) 15:34:51 ID:ZQyDD6rs

福祉ってすごいワーキングプアなんだな。

729 ：ななしのフクちゃん：2007/12/30(日) 15:50:29 ID:RgXDf2P9

私は入所施設で、主任をしていますが、給料は手取り…17万いくかいかなかです。毎日、奉仕残業。手当は滅多につかないよ。勤務13年

730 ：ななしのフクちゃん：2007/12/30(日) 20:03:15 ID:xEOi/RWg

この仕事は半分ボラだと思。だって給料スゲェー安いのに仕事ばっかり課せられて
やってられないよ！！

731 ：ななしのフクちゃん：2008/01/03(木) 20:18:20 ID:ANJoWSe1

>>730
じゃあ、とっとと辞めてくれ。
仕事の邪魔だ。

732 ：ななしのフクちゃん：2008/01/04(金) 13:56:04 ID:vmenO+tU

>>727
それはすごくうらやましい

733 ：age：2008/01/09(水) 14:04:23 ID:7i6kzSY6

私の施設は夜勤時は27時間勤務サービス残込、すいみん3時間程度

734 ：ななしのフクちゃん：2008/01/09(水) 15:49:19 ID:ah0QUGvU

荒らしとかじゃなく、マジで聞きたいんだが
なんで知的障害者の支援をしようと思った？
知的障害者支援の魅力は何なのか教えてくれ。
就職先がなかったからとか、近所で求人があったから等意外の理由を聞きたい
ただでさえ低賃金と言われる福祉業界のなかで特に安いと思うんだが、
それでも続ける熱意が何からくるのか真剣に聞きたい

735 ：ななしのフクちゃん：2008/01/09(水) 18:12:56 ID:h2FRdlXH

>>733
うちも同じだ。
それで2日分の給料と手当1500円。

736 ：ななしのフクちゃん：2008/01/10(木) 09:44:42 ID:mAXsPfuj

夜勤明けです。うちはＧＨなので人数が少ないから入所にいた頃と比べると
大分良いですね。これから利用者さんが帰ってくる16時まで休憩です。
眠れる（利用者さんと一緒に）時間があるので連泊しても身体も心も均衡が
保てます。言い換えると、ここに来る前の入所施設勤務時代は身体も心もボロ
ボロでしたよ。
給与は安くも高くもなく普通です。理事長の方針で年齢×万円が給与です。
（資格・条件：社会福祉士、実務経験１０年以上）
私は34歳なので基本給３４万円+宿直手当+交通費ですが、4人の利用者を最長で
１週間泊まってケアするのですから決して高給ではありません。ただ働きやすさ
や仕事へのモチベーションは以前の施設とは比較にならないくらい優遇されている。
感覚的には大家族の長子になった気分です。

737 ：ななしのフクちゃん：2008/01/11(金) 21:29:03 ID:p65hI9rH

羨ましい。
うちは勤続18年社会福祉士持ちの主任支援員、手取り21万でﾜﾛﾀ。
独身だから生活は余裕でできるだろうけど。

738 ：ななしのフクちゃん：2008/01/20(日) 21:38:27 ID:q+sfI2aD

保手

739 ：名無しのフクちゃん：2008/01/21(月) 22:53:33 ID:poAphtSz

知的障がい者に暴力と夕刊に大きな見出し

740 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 11:33:52 ID:+nswBc6S

第15回地域支援セミナーにきてるよー

741 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 12:01:04 ID:6Fk9Er4l

mixi ID：竜平オブジョイトイ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4692078

mixiコミュ　「障害とは」より・・・
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27091311&comment_count=12&comm_id=2963041

利益にならない人間然り害を与える人間は生きる価値がないと思います
誰だって小学生十人殺した殺人犯は死刑になればいいと思うでしょう

レストランで大騒ぎしているガキが邪魔であり気分を害するものであるのと同じく知的障害者が首を傾けて涎垂らしながらウーウー言って食事をする姿は気分を害するものであります

健常者でも生きる価値のない者もいます
何も障害者に限ったことではありません
しかし、障害者は漏れなく生きる価値がないと思います

障害者は漏れなく生きる価値が無いんだってさ。
何言ってんだこのガキは？
無いのはお前だろうが。

742 ：ななしのフクちゃん：2008/01/29(火) 20:14:03 ID:QFyUmDK6

都外施設第一号である、かの、大學講義テキストでの学園「正ヨハネ」。
今年は給料の３割りカットらしいです。5年前にも2割カットがあり、
その後２０日も休みがなくなっあた。　あめ森はおかしかったが」、
でなくとも、どなたが園長で会っても職員を、思いいずる考えはないよう
です。若い方の就職わありません。」つぶれるのは、
補助金ウィお返し終わる」この先か？希望している野の残念です。

743 ：ななしのフクちゃん：2008/01/31(木) 22:20:08 ID:Aa5stThm

施設職員と患者が結婚するのは滅多にない事ですか？

744 ：ななしのフクちゃん：2008/02/03(日) 01:38:17 ID:/FYzCUX5

患者って？　福祉業界の人じゃないね

745 ：ななしのフクちゃん：2008/02/03(日) 02:08:49 ID:8jZ0EZi2

ゴメン　上げちゃうんだけど。
この仕事の熱意って何から来るのか、本気で悩む時がある。
前にもこのスレに書き込みをした事のある社会福祉士なのですけど、
国家資格を取ろうが、ケアマネを取ろうが、殆ど評価されず。（登用されず）
大型運転免許を取れ、利用者の余暇の充実を図れ、利用者の能力（特にIADL)を
高めろ、など矢継ぎ早に命令を下され。出来ないのなら去れ。と平気で言う管理者
に管理されて、面白みも充実感も達成感も無いまま、日々だけが過ぎて行く。

正直、なぜ障害者福祉に拘るのか。別に高齢者でも児童でも探せば幾らでもあるのに、
なぜ未だ働いているのか分らない。　強いて挙げるとするなら、今まで散々コケにして
くれた管理者や上司に地獄を味合わせたいというチャンスをうかがう為・・・だろうか。

かなりの恨み節だが、これほどの思いになるまで、良いように酷使され見返りすらない
業界である事は確か。　なんで障害者なんて支援してるんだろう？

746 ：ななしのフクちゃん：2008/02/03(日) 06:00:48 ID:G5mB8mZO

>>744
うん勤めている人間じゃない
言い方悪かったらごめん
知り合い（勤めている）と入所している人が今度結婚するんだけど
そういう例は多いのかなと思って
あと上手く生活できるのかなと
外部がとやかく言うことじゃないんだけどちょっと心配

747 ：ななしのフクちゃん：2008/02/03(日) 14:02:59 ID:Chb7Kyys

>>736

私もＧＨで同じ様な勤務をしている５３歳の世話人です。
眠れる時間が少ないのですが
（利用者と同室で夜中に起きるとかいびきで眠れない）
税込みで月給１８万です。社福とか資格がないし勤務年数もまだ７年だからかな。
>>736さん、謙遜しないで下さい。公務員にも負けない位の高給ですよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:32:40 ID:N1kubBkV

あうあう

749 ：ななしのフクちゃん：2008/02/03(日) 18:01:01 ID:t+DAzkA3

男が加藤鷹レベルの
快楽のセックスだったら女職員は結婚する

750 ：ななしのフクちゃん：2008/02/03(日) 19:03:39 ID:Oz3qUGiF

＜中国製ギョーザ＞３年前にもメタミドホス混入　天洋食品
1月31日15時1分配信毎日新聞
　【石家荘（中国河北省）大塚卓也】中国製冷凍ギョーザで中毒症状が出た問題で、このギョーザを
生産した石家荘市の「河北省食品輸出入公司天洋食品」の工場で約３年前、今回と同じ毒性の強い
有機リン系薬物「メタミドホス」の混入が問題化していたことが、３１日分かった。工場の元従業員
の女性（４５）が毎日新聞に明らかにした。
　証言によると、この工場ではメタミドホスは白菜やキャベツなどから検出されたという。また、
この女性の夫によると、その前後にも同工場で加工・製造されたギョーザからゴキブリや紙くずが
発見されたこともあったといい、行政当局もこれを確認したという。

　女性は昨年末に同工場を解雇された。

751 ：名無しのフクちゃん：2008/02/06(水) 00:20:01 ID:jlK1XbBE

>>745
あなたが就職した時は、何か熱意がありましたか。熱意を失う原因に、利用者の障害の重さがありますか。利用者や家族の感謝の気持ちではだめですか。

752 ：ななしのフクちゃん：2008/02/06(水) 21:02:46 ID:oDLOXRVf

おまいら、ケースとか色々な計画書とかって
勤務時間内にできてる？
うちは毎日サービス残業で1～2時間とってやってるけど
やっぱりこれが普通なのかな？

753 ：ななしのフクちゃん：2008/02/06(水) 22:19:25 ID:bZDBDhQJ

うちは基本的に勤務時間内で済んでいる。
関係のないだべりが多いとか空気読めない奴がいるとか？

754 ：ななしのフクちゃん：2008/02/07(木) 00:00:14 ID:lobwD8qV

>>751
感謝や熱意じゃ、日本国民としての最低限度の生活すら維持できない。
サラリーマン並に拘束された挙句、サラリーマンより休みと給与が低い。
ちなみに、ここ3日で37時間働いた。その間の休憩時間は2時間も無い。常時
動きっぱなし。奇声や匂いに晒されっぱなしさ。

こんな現実、家族は知らんよな。

755 ：ななしのフクちゃん：2008/02/07(木) 11:15:02 ID:dgAN5am3

必ず忘れた頃にウダウダ言うやついるけどさ、だったらやめればいいじゃん。
どの業界、会社にいったって不平不満のない職場なんてないんだろうからさ。
こういう奴に限ってやめないで文句言い続けるから始末悪いんだよな。

756 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 00:08:44 ID:SixKnnW+

>>755
どの業界、会社に居たことがまずあるのかを問う。
その上で、その会社はブラックではなかったのかを問う。

君の言っている論理は、そのまま、先物やリホーム、羽毛布団業界の論理に摩り替わる。
要するにブラック営業程度の人材管理能力しか持ち合わせていない事を物語る。
「俺のやり方について来れない奴は去れ。」お前は社長か。施設は私物か。
曲りなりにも、法人を掲げているのであれば、社員教育や管理職能力向上の為の努力
義務があるはず。福祉・介護という人生を扱うところなら尚更だ。

従業員の生活にも配慮できず、社員の幸せも考えられないで、障害や高齢者の幸せ
などを論ずる事など言語道断。従業員は同志であり労働者でもあるという価値観が
この業界の管理職には皆無。　

757 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 10:43:57 ID:oEzV6ENC

>>756
いや、だからさ俺も>>755と同じ意見だけどさ
「従業員は同志であり労働者でもあるという価値観がこの業界の管理職には皆無。」
って言い切るなら文句言ってねーでやめろって事だと思うぞ。
てか、読んでそのままじゃねーかｗ

758 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 11:21:46 ID:L4XovC0m

>>757
そうやって、都合の悪い奴をどんどん辞めさせていって、yesマンで自分の
周りを固めて、独裁的な経営を可能にし、自分には甘く下には厳しくという
最低な管理者をしているんだよな。

759 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 11:29:28 ID:47QwEbBN

スレ違いで申し訳ありませんが、人を探しています。
昔の知人なんですが、連絡をとりたいのです。

高橋志乃さんという方です。年齢は42歳です。

たぶん、関東の共同作業所の職員をされていると思います。
お勤めの施設を知りたいのです。
もしご存知の方がいれば教えてほしいのです。

760 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 11:32:36 ID:oEzV6ENC

>>758
アホですか？
辞めさせる？独裁的経営？
「文句言うなら辞めたらどう？」
って書いただけなのに別に俺は経営者でも管理者なんでもないわけなんだが・・・
それともただ単にこの程度の文章が理解できないだけですか？

761 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 11:34:24 ID:L4XovC0m

バブリー世代は、マジで頃したい。
使えない・自意識過剰・わがまま。
こんなのがひっぱってんだから、福祉がどんどん悪くなるのも頷ける。
日本をダメにしたら、最後に、日本を作った後期高齢者にダニのように
食いつき、それが終わると、下の世代に世話になると。マジうぜぇ。

762 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 11:38:36 ID:L4XovC0m

>>760
つうか、お前に辞めろと言われる筋合いもない訳だが。
辞める辞めないは俺の自由であり、少なくとも、仕打ちを仕返すまでは、
恨みを晴らすまでは、死んでも辞めない。
辞めるときはガソ○ン幕かもしれないけどなｗ

763 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 13:13:26 ID:oEzV6ENC

>>762
ホント救いようがないね、君。
仕打ちとか仕返しとかｗ
子供の喧嘩じゃないんだからさ。
レス見て「やっぱりこんな程度のヤツだったのかよｗ」ってのが正直なトコだね。
マジで書いてあることも理解してなかったんだね。

764 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 21:06:11 ID:OwlCvTX8

>>762
あなたの書いてることはかなり話が飛躍してますよ。
>>763さんは言葉悪いですが筋が通ってますよ。
あってるかどうかはしりませんが>>762さんのレスはメチャクチャです。もう少し読解力つけないと。
見てる方は面白いですけどね。

765 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 23:00:19 ID:v0Lp7bx2

ここでとっとと辞めてくれ。と連呼している香具師ってどんな香具師なんだろ。
ワープアの福祉の中でも、突出してワーキングプア度が高い障害者福祉施設職員
に対して、簡単に辞めろと言える神経が分らない。

今後、社福を増やしていかないと、本当に介護保険の下に位置付けられてしまう
ってのに、不平があるなら辞めろとか普通言うか？　
今まで囲ってきた香具師を逃して、それ以上の香具師が来ると思っているのか？

施設職員よ、待遇改善に向けた運動を起こせ！同時に、協会資格ではなく国家資格
を取れ。辞めるな。頼むから辞めないでくれ。

766 ：ななしのフクちゃん：2008/02/09(土) 08:39:32 ID:0dpLp6Ue

質問。
こんな所に文句書く必要あるか？
俺は２ちゃんに書く神経がわからないよ。
>>765あんた宗教家か？
『施設職員よ、待遇改善に向けた運動を起こせ！同時に、協会資格ではなく国家資格を取れ。』
って、思いっきり笑ったんだがｗ

767 ：ななしのフクちゃん：2008/02/09(土) 09:50:31 ID:ek8GWPxt

私は子供を捨てました　障害をもっていたからです　いまでも後悔しています
しかしどうしても認めることができないのです　心の底から愛することができません
職員のみなさんはどういった気持ちで接していらっしゃるのでしょうか？

768 ：ななしのフクちゃん：2008/02/09(土) 11:50:56 ID:yqOW85hi

>>767
実際に我が子を愛する保護者は少ないように感じられます。
一職員として思う事は、利用者を家族同然として接しられたらと思いますが、
現実は厳しく、皆さんが感じている不平不満に押しつぶされる自分がいます。

769 ：ななしのフクちゃん：2008/02/09(土) 15:07:34 ID:2fodoHyw

>>766
2chだからこそ書く、書ける。リアル社会で文句を言ったらそれこそ、厄介者。
二律背反する理想論でも、2chなら臆面も無く書ける。宗教家大いに結構ではないか。
マインドコントロールされないようにしてくれ。

>>767
最低との謗りを受ける事を覚悟での書き込み、勇気ある行動ですね。
職員は、実父実母以上の受容をしていますよ。但し、やはり愛とか安心感という部分
では、血のつながりには勝てません。障害を持つ子供でも、子供は子供。精一杯、愛の
形をあらわしている親ばかり・・・・・ではないですがｗ・・それなりに関わってくれている
というところでしょうか。

770 ：ななしのフクちゃん：2008/02/09(土) 16:03:41 ID:lzDN89LO

社会に虐められやすいタイプや
一般人より引け目を感じて
生きてる弱い人間が
自然と集まる。
そのくせに自分よりさらに弱い人間が
沢山いるから利用者を今度は自分が
罵倒し虐待を始める。
自分で分かってんだろ
だからその状況から抜け出せない。

771 ：ななしのフクちゃん：2008/02/09(土) 17:37:00 ID:IpA7IHoR

今日ﾌｧﾐﾚｽでﾄｲﾚに入って用を足していました。
外の洗面の所で『そっちは女の子用だからだめよ！だからだめって言ってるじゃない○○君！』とお母さんの声。
幼稚園児の息子に言っているのと思いました。
女性の日でしたが、小さい子が漏らしたら可哀想だから早く出ようと、ﾄﾞｱのﾌｯｸに掛かっていたｶﾊﾞﾝを取ろうとした瞬間！
私が見たものは、ﾄﾞｱの上から思いっきり男性の手！えーっ？と思いながらもﾄﾞｱを開けると、ﾄﾞｱのすぐ目の前に男性が前方から寄りかかってて…。
その男性は知的障害者でした。
お母さんは『変な事はしたりしない子なんですよ。ただ、いつも女子ﾄｲﾚに入りたがって…すみません…』と私に謝りましたが、十分変な事ですよね？
私は本当に驚きました！
一般の人間はやはり、そう言う事されても我慢するしかないんですか？

772 ：ななしのフクちゃん：2008/02/09(土) 19:16:06 ID:2PmA3NIe

>>770
そんなヤツはとっとと辞めてほしい。
>>771
別にガマンしなくてもいいけど。
ダメなものはダメだからね。

773 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 09:05:45 ID:RfmQlhN3

771
重度知的障害者更正施設で働いている職員です。

知的障害者といえど、社会一般的に駄目なものは駄目です。
今回の場合母親が一緒と言う事で母親に責任があるといえますね
だから、我慢せず監督責任者の母親に言うべき事は言って良いと思いますよ。

自分たちの場合もそうなんですが、入所利用者の外食とか、外出の場合
利用者が何か起した場合はほぼすべてこっちに責任が来ますから
施設の中にいる以上に外に出たときは他の人に迷惑がかからないようにします

いわゆる三障害の中で知的障害者は特殊だと思ってます
身体障害者の場合は頭はクリアですから、価値観考え方はかなり特殊だったりしますけど
道徳的なものは持ってますし、精神障害者の方も、よほどひどい場合は入院してたりして
あまり外に出てないですから、迷惑をかけることはあまりありません、かけた場合
社会的に大きなダメージを負わせる事がありますけど

知的障害者の場合、体は大人で力もあるし体力もある
だけど頭が子供、もしくは赤ちゃんなんです、もちろん訓練次第で
ある程度のレベルまでは持って行けたりする場合もありますけど
道徳観とかほぼ皆無なんで、良いこと悪いことの分別がついてません
まさに本能のまま生活してますからね、おとなしい利用者も
たまたま迷惑をかけてないだけに過ぎないのかも

親御さんも第一子で知的障害者の場合、何かしらの劣等感を持ってる人も少なくありません
もちろん惜しみない愛情を注いでいる親御さんもいますが、施設に入所させてる時点で
なんともいえませんが、なんとなく特殊な考えかた持ってる人が多いような気もします

長々と長文すまそ・・・

774 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 10:38:06 ID:BMUJB0QD

>>771

私も知的障害者通所更生施設（生活介護事業に移行予定）に勤めていますが
やはり我慢するのではなくて、母親よりも直接本人に言った方がいいですね。
重度で会話が出来ない方でも（発語ない方も含む）言う事はわかる人が多いので、
案外注意されたら今後はやめる場合もあります。
しかし注意されたら反抗する方もいるので難しい場合もありますよ。

＞道徳観とかほぼ皆無なんで、良いこと悪いことの分別がついてません

善、悪の区別がつかないと言うか、これが善でこれが悪との意味はわからないが
生活習慣である程度の良、悪がわかる方も多いですね。

施設から地域への移行が言われてますし、入所施設の事はわかりませんが
通所利用者の身内の中には入所に入れたいと思われる方もいますが、
入所の空がないとか、入所では見れないから断られたと言う話も聞きますし
実際に入所施設を作ってほしいとの懇願は多いですね。
やはり親亡き後を考えると早めにとの思いは多いですね。

775 ：767：2008/02/10(日) 12:04:33 ID:5g3c1gGi

768さん　769さん　書き込みありがとうございます　きっと子供は私のことを
覚えてはいないでしょうが　いつか　心から愛して　償いたいとおもいます
重ね重ね　ありがとうございました

776 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 23:12:20 ID:RfmQlhN3

地域に受け皿が少ない状況で、地域に移行なんて出来ませんよ・・・
都内なんで、石原都知事の考え方が変わらない限り、福祉は充実しません・・・

777 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 23:38:24 ID:CwQq0zcn

>>775そう思っていることは、あなたの子供さんへの愛情だと思います。本当に捨てたなら、ここに書いたりしないと思う。
トイレ、空いていたら問題なかったわけだ。待てないから困るんだな。だから家に引きこもるケースがあるわけだが、連れ出す保護者は偉い。経験を積んで、失敗しながら社会性を身に付けてほしい。世間様、ごめんなさい。代表で謝ります。

778 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 00:05:44 ID:xd9dLl6P

それでも働くんだ！
使命感なんてないし、給料も激安だし、
そんでも目の前に利用者が居る限り
自分も存在できるんだ！
そんでもって毎日笑えるんだ！それだから面白いんだ！
底辺で結構！後は這い上がるしかない！這い上がってやるよ！

779 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 00:29:15 ID:4CFtOEn0

>>778
もうそういった低い次元の事言うの辞めませんか？
使命感なんてものは最初から無いでしょ。知的障害者施設なんて体の良い、24時間
体制で激安で面倒を見てくれる保育園と一緒。
しかも、預かっている「園生」は、厄介者で実家では引き取れないと匙を投げられた
ような存在。
寄付も何もしないで、家族だけは静かな職場で高い給料で雇用され、行事にも不参加。
職員の事を「先生」って呼べば、なんとかしてくれるだろうと勘違い。「先生・先生・・・」

家族の皆様には、どうか職員の給与を少なくとも、措置の時代の水準まで引き上げるよう
運動してもらいたい。お宅らの子供を24時間体制で、盆も正月も関係なく面倒を見てくれている
職員に、もう少しましな暮らしをさせるように動くのも、家族会の義務だぞ。
自立支援法に代わり、自己負担が増えて大変だと騒いでいるが、もっと大変なのは現場で貴方の代わり
に働く職員達である事に、早く気づくべきだよ。

薄々、措置時代の職員よりも質の悪いのが増えていると感じて居るはずなのだが・・。
みんな高齢者や他業種に転職しているっていう事実を、もっと危機感を持って見るべきなんですよ。
正面きってこんな事言えません、言ったら「施設批判」にしかならず、首を切られて終りだから。
そんな馬鹿な事はしません。しかし、実際のところ本当に厳しい運営に晒され、人件費がどんどん
削られている。

780 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 01:18:36 ID:VWcJ6MZp

地域移行、入所施設解体。と色々な場所で叫ばれて
全国大会やらフォーラムやら行われているけど、実際どうなんだろう？
誰か長野の「地域で暮らす？暮らすこと？フォーラム」に参加
した方いますか？どうでしたか？毎回、厳しい入所施設批判をしてたと
思ったけど・・・

781 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 01:31:11 ID:4CFtOEn0

　入所施設批判を展開していたのは、初期の頃ですよ。
　今の主流は、施設・地域好きな方を選べることこそ、真の地域移行
　であるのではないか。という考え方ですね。

　実際のところ、入所施設は必要だと思います。地域で暮らす事って、
　知的や精神障害を持つ方にとっては、非常に難しいのが現状です。
　入所施設批判が、激しかったのは、身障関係でしたよね。

782 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 02:04:36 ID:VWcJ6MZp

そうでしたか。初期の頃の印象が強く、少し近寄りがたいイメージが
あったので前回と今回は参加しませんでした。
少し安心しました。
初期のころは知的関係が激しかったです。「地域のＧＨで暮らすことは
とても幸せで入所施設で暮らすことは不幸です・・・」
みたいな。少しずつ路線が変わってきているのでしょうかね。

783 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 02:16:34 ID:4CFtOEn0

いやいや、やはり緊急避難場所、即ち地域生活における駆け込み寺的な
役割りを、入所施設が担う必要性があるのではないか。という論調が目立ちます。
私の地域では、この考え方が主流です。

GHでの生活を望む人はGHで生活すれば良い事ですが、重度になればなるほど、
人員が居て、看護師の配置基準のある入所施設での暮らしの方が、受けるメリット
が大きいという事に気がついて来た結果なのではと個人的には考えております。

知的障害者の地域での生活は、「触法」「虞犯」も視野に入れてのデリケートな
問題が多いので、路線が決まるのはまだまだこれからのような気がします。

784 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 02:47:02 ID:VWcJ6MZp

なるほど。確かにそうですね。「触法」「虞犯」を論ずると、論ずる事
すら攻撃されるような風潮もありますが、実際は深く議論して地域移行
を考えていかなければならないと私も思います。

逆説的ですが、入所施設も地域移行、地域生活の選択肢の一つ、社会資源
の一つになればよいですね。

785 ：ななしのフクちゃん：2008/02/12(火) 09:07:07 ID:Xx1OeeS9

>>782

施設解体、地域移行への主目的は公的施設の人件費の高騰などで
予算削減案として今後民間などに移行させる事としていましたが
地域に移行しては充分な支援を受けられないと入所者や身内の反対や
法人などの施設の不足などで受け入れが出来にくいなどで沈静化して来ましたね。
実際には自治体などの公的施設は民間に移行されていますね。
それを補う為に自立支援法などでの就労移行支援他、
サービス利用費の１割の定率負担になって、年金などでの貯蓄が少なくなったり
生活費のやり繰りが難しいとかで今後は負担金額を少なくするように
法改正の準備もされていますね。

障害者の身内にも入所施設を望む声は多いですね。

786 ：ななしのフクちゃん：2008/02/12(火) 23:55:45 ID:KK4sLJka

ＧＨの職員の仕事内容って何？ＧＨの利用者は皆、昼は就職してるの？

787 ：ななしのフクちゃん：2008/02/13(水) 01:04:39 ID:QpqluiYR

>>785
要は、障害者の生活は保障するけど、その支援者の生活は保障しませんよ。
これだろ？　だが、最低限、有資格者と無資格者の住み分けは希望する。
賃金低くて、無資格・低学歴DQNがでかい顔するんじゃ、やってられんから。

788 ：ななしのフクちゃん：2008/02/13(水) 19:40:25 ID:4eQVcQ+M

>>787
これが小泉さん以降最悪で
障害者の生活は保障されていないんだ、親や兄弟、親戚が扶養している

支援者の生活は保障
確かに40で年収は380万しかし有休・介護休暇などちゃんとしている

有資格者と無資格者の住み分けは、
授産・更生でヘル2さえ持ってない人がいるけど、家族で障害者のいる方
が多く抜群に利用者といい信頼関係をつくるいい仕事する
就職するなら社会福祉法人より医療法人の方が給料がいいので資格者の
住み分けはあるの事実

789 ：ななしのフクちゃん：2008/02/14(木) 13:57:42 ID:OlPn6j8H

>>785

＞予算削減案として今後民間などに移行させる事として

その話はみんなも知ってるように、公立施設職員の年齢が高くなり
人件費も高騰していたので、民間に移行する事で補助金を出しても予算は削減出来るからな。
公立施設では利用者に何年も接して来た職員が多く、利用者に対する職員数も多かったのだが
民間だと少なくなるから、保護者の間では地域移行に反対する人も多かったようだ。
例えば公立施設では利用者２人に対して職員が１人以上の場合も多く、手厚い支援が出来ていたのだが
民間では利用者に対する職員数も少ないから不安だと言う場合が多い。
公立施設職員１人の人件費で民間だと３人以上雇える場合もあるしな。

要は公立施設は中高年になっても充分に食っていける待遇なので中高年者が多く
人件費も高騰した為。

790 ：ななしのフクちゃん：2008/02/15(金) 00:01:18 ID:f3tghIeq

>>788
医療法人で、福祉資格がある程度（レベル的には無いに等しい）評価されている
のに、なぜ「福祉法人」で福祉の資格が評価されてないの？ｗ
本末転倒だろ、これｗ

障害者の生活が保障されてないって言っているけどさ、なぜ福祉が介護よりも
低い扱いになったのか、分ってないよね。建前上は財源不足、しかし根本的な
部分は「授産・更生でヘル2さえ持ってない人がいる」。ここだろｗ

主事や保母資格でも有資格者として扱われているのが現状で、その実、素人の寄せ集め
のままごと経営。ままごと支援。障害者の生活すら守れない無能集団だから。

小ねずみのせいじゃねぇよ、事の重大性を理解出来なかった馬鹿の寄せ集めだから
良いように虐げられてしまうのだ。

791 ：ななしのフクちゃん：2008/02/15(金) 00:15:30 ID:f3tghIeq

>>788
いい忘れたよ。有給・介護休暇などが確り「取れる」のは、無資格同然
のバブリー世代だけ。自分勝手に有給消化しくさって、他の職員なんてお構いなし。
立場的に、職場全体の福利厚生に尽力すべき立場の者が、その方策も考えず、休みたい
から休む。そいつの労働は、全て下がかぶっているのが現状な。

792 ：ななしのフクちゃん：2008/02/15(金) 02:15:53 ID:n6ObFr/t

>>790 >>791
>小ねずみのせいじゃねぇよ、事の重大性を理解出来なかった馬鹿の寄せ集めだから
良いように虐げられてしまうのだ

映画も見ないで映画を評論する井筒じゃなければ
その口ぶりなら10.30フォーラムぐらいは参加してて
あなたが言う馬鹿の寄せ集めが何を起こし何を語ったか
知っているはずだよな？

有給・介護休暇も取れない職場、人間関係には同情うするよ

793 ：ななしのフクちゃん：2008/02/16(土) 00:07:41 ID:HUq4Iie8

>>792

ご丁寧に、東○まで呼びつけてなｗ　ノボリなんか立てちゃってもう見ちゃらんない。
しかも、あれは施設職員主導ではなく全知協主宰。無資格、無能職員の大半はTOPに
言われて付いて来ていただけ。たかだか、アジ打てただけで、うぬぼれてんじゃね？
ところで50万署名は集まったのかよ。　さっさとしないと自立支援法における利用者負担を
軽減する変わりに、単価を安くするなどと頭を使われて、ショボーンだぞｗ

仮に、あれを社会福祉士会が全面的にバックアップしていたら、間違いなく社会問題に
なってて、自立支援法なんてのはとっくの昔に無くなってただろうよ。
障害者福祉って業界は、昔から主事等の天下り先だったので、自分より福祉に精通している
奴が居ると、排除に掛って来たという事実も是非知っておいた方が良いね。

794 ：ななしのフクちゃん：2008/02/16(土) 00:36:52 ID:eCY4UIvH

認定調査票の９領域106項目の内容の見直しがなされ、区分が若干高めに
出たとしても、指定障害者支援施設基準における、人員配置基準の見直しは
まずなされないと思っておかないとならないだろうね。そこまでしてしまったら
本当に財源を探すのが面倒になるから、コウロウ様は、絶対にそれは飲まないと思う
よ。

要するに、人員は減らさざるを得ない。もしくはパート従業員で若干人員を厚めにするしか
方法は無くなる。となるとどうなるか、パートでの生活指導員の実務経験って認められない
ので、無資格比率が今にも増して高まる。すると期を見て「障害者福祉は専門性なし」
よって、単価引き下げを行なうなどの政策が必ず出てくる。

それで、終了。施設における障害者支援サービスは、極寒の状況になると。
職場では奇声・他害・事故・汚染にまみれ、重労働を強いられた挙句、スキルパス
すら得られず、使い捨て経営が始まる。　今から、最低限資格武装、権威意識を高めて
行かないと、本当にどうしようもなくなるのが、障害者分野。高齢者より酷い状況にそろそろ
目を覚ました方が身の為だぞ。

795 ：ななしのフクちゃん：2008/02/16(土) 01:43:57 ID:Z2S2j9GE

>>793 >>794
>ご丁寧に、東○まで呼びつけてなｗ　ノボリなんか立てちゃってもう見ちゃらんない。
しかも、あれは施設職員主導ではなく全知協主宰。無資格、無能職員の大半はTOPに
言われて付いて来ていただけ。たかだか、アジ打てただけで、うぬぼれてんじゃね？

おっ来てたんだｗ
大阪から来てた方の発言中、ちょっとしたハプニングが
あったことを？公明党の議員の発言のことを？覚えてるか

会場では壇上以外に席上からも壇上に向かって訴えたり、
会場周辺で呼びかけたり凄かったよな

どうして、あなたの熱い思い、現状を訴えなかった？

796 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 00:31:53 ID:Q4QWiPiN

＞＞７８０
前回行ってきた。中々有意義な話だった。情報交換もでき、役立った
入所施設批判あって当たり前だと思う。
ただ、ケア・ＧＨホームでもあながち変わらなかったりする。
要は、中身の問題だと思う。
地域移行はやりがいはある。
ＧＨができたり、在宅者がいる事で、その地域にも大きなメリットとなる事がおきたりする事を実感した
事がある

797 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 10:23:26 ID:vzWbfVkJ

>>795
馬鹿職員が一生懸命訴えたところで、「へぇそうなんだ」で終り。

なぜだか分らず？？？の関係者の構図だよなｗ

無資格で専門家気取ってりゃ、相手にもされない。逆に、頭がおかしいんじゃねぇ？
と警戒感すら発生せさる。熱いのかも知れないが、あまりにも荒唐無稽・自分勝手な
主張が多すぎるんだよ。結局のところ、無資格職員の給料を出す為に支援費上げろと
言っているのと同じに取られてしまっている。　幾ら、一生懸命やったところで、
所詮は障害者分野での主張でしかない。福祉全体からの主張ではないところが痛すぎ。

798 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 10:27:28 ID:vzWbfVkJ

しかし、当の本人・関係者は、福祉全体の超危機的状況であるかのごとく
大げさにアジっているだけに過ぎない。　と、一般人は感じてしまっているのだ。
「どうせ、障害者だけの問題だろ？俺らに関係ないじゃん」とね。
だから、社会問題ともならず、政○○員でちょっとずつ要望を通して行く
だけになってしまっている。根比べしているに過ぎない。かなり辛口だがな。

799 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 18:46:39 ID:qkObILny

要望を通して行くのは確かに根比べ気が遠くなるだろう

千葉県の条例の件で最初に手をつけたのは無資格で専門家でもない
障害者の親だろ
障害者の主張や雇用者の主張をまとめ知事を味方に巻き込み
反対する浜コー派の政治家と戦った例もある

800 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 19:26:27 ID:EP38nol7

今度、重度の知的障害者と室内で余暇活動を行うのですが、

どのようなものが良いかアドバイスいただけないでしょうか？

801 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 21:07:34 ID:qkObILny

普通だけど音楽を流して身体を動かすことはよくするよ
「おかあさんといっしょ」「できるかな」などNHK番組なんかは参考したよ

802 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 21:46:21 ID:8h4ibZA4

図書館でアブラハムの子やジェンカ、マイムマイム、ラジオ体操とか借りて
体を動かすのもいいのでは。いす取りゲームも意外にいいかも。
がんばってください。

803 ：ななしのフクちゃん：2008/02/18(月) 21:50:48 ID:o6mwlGYS

>>800
さぁ、お相撲のビデオでも見ましょうね♪　　と、○ロDVDを・・・。

野性を解き放て！！　　ｗ

804 ：ななしのフクちゃん：2008/02/18(月) 22:06:37 ID:AXLXo6EU

※注意
私怨のレスはスルーしよう

805 ：ななしのフクちゃん：2008/02/18(月) 22:11:30 ID:o6mwlGYS

※注意
良い子ぶっても、2chがつまらなくなるだけです。

806 ：ななしのフクちゃん：2008/02/19(火) 21:10:50 ID:jBoIbnfr

あのさ、その障害者の年齢も考慮するべきじゃないのか？
いくら重度の知的障害者でも、30過ぎのおっさんが「お母さんと一緒」を聞くことに違和感あるだろ。

本当に地域の文化祭に出るたびに思うのだが
何で60過ぎた利用者が、皆で一緒に手をつなぎながらお母さんと一緒の曲にあわせてダンスしてるんだ？
そりゃ中には好きな人だっているだろうけど…。
そんなことやってるから、いつまで経っても前進しないんじゃね？
ちょっと前はＳＭＡＰの世界に唯一つだけの花が流行って、そればっかり。
最近はお尻かじり虫。

老人＝童謡
知的＝みんなの歌
こればっかり。

807 ：ななしのフクちゃん：2008/02/19(火) 22:07:48 ID:6cts70uH

>>806
Relationship Development Intervention
社会福祉士の講義でならったろ

>普通だけど音楽を流して身体を動かすことはよくするよ
「おかあさんといっしょ」「できるかな」などNHK番組なんかは参考したよ

「おかあさんといっしょ」のお兄さんお姉さん、「できるかの」のノッポさん
のリアクションや動作は共有経験のうえで自閉症に有効でダウン症にもいいと思う
私たちは、いかに彼ら心の岩戸を開かせるため歌って踊りピエロになれるかだよ

確かに曲にしても、そればっかり→彼ら知的のこだわりにも考慮があるのでは
しかし障害児に比べ、年を重ねた障害者はなかなか前進は少ない

808 ：ななしのフクちゃん：2008/02/20(水) 21:11:24 ID:YBDyI68H

>>807
もちろんそんなことは承知の上での発言だよ＜806

身体を動かすのはいいことだし、音楽の力の有効性は、昨今の音楽療法の研修に行けば理解できる。
ただなんでそこで普通に「お母さんといっしょ」や「できるかな」と言った年少向けＮＨＫ教育のセレクトなのか、ということ。
そりゃ１０代の利用者相手なら問題ないだろうけど、いつまで経ってもそこで止まっているのって、どうなんだろう。
別にクラシックやジャズ、ロックがあってもいいじゃない。

増して共有経験、と言うのならピエロになっているだけじゃ駄目だろ。
本当に共有できる「楽しさ」や「やりがい」を見つけて引き出していかないと。
こっちが役を演じてる、なんて空気は、結構敏感に感じ取るよ。

自閉なんて余計にそう思う。
彼等にとっての楽しさって何だろう。
ただ好き勝手にロッキングしていることが、本当に楽しいのだろうか。
中には全く身体がコントロールできなくなって、止まれない自閉症者だっているわけで。
現象面だけに捕らわれると、職員の自己満足になりかねない。

基本的に>>807氏の言うことは凄く理解できる。
ちょっとケンカ腰っぽくなって申し訳なかったが、福祉業界全体が、なんとなく当たり前のように障害者を子ども扱いしているような気がする。
確かに知的能力は幼いのだろうけど、人格まで幼いままに扱うのは、それはそれで失礼なのでは。
…などと色々考えながら、模索中です。

809 ：ななしのフクちゃん：2008/02/20(水) 22:20:19 ID:sEBpWppY

うちの施設と隣(といっても50km離れてる)の施設、新卒が二年連続ゼロだ。
学生さんはやっぱり自立支援法でてんやわんやなのを知ってるのかね…。

810 ：ななしのフクちゃん：2008/02/20(水) 22:25:56 ID:koy0QjPa

自立支援法云々より、経済的にみても望みは無いし、魅力的じゃないのが最大の要因じゃない？
大学生とかだと、福祉系の学部に行ってても、企業に行くのが殆どだし
理事なり上の方は給料もいいし、そのまま消えていくから危機感は無いのだろうが・・・
ますます目も当てられない状況になしますね

811 ：ななしのフクちゃん：2008/02/21(木) 00:05:28 ID:xYxA/nYW

「質問」

①オムツ使用者や、トイレットペーパーが使えない利用者のお尻は、何で拭いている？
例えば、ウエッティで拭いているとか・・・

②オムツを常時履かせないと、施設中便汚染されてしまうので已む無くオムツ使用の利用者
ってどの程度居る？

③食費・光熱水費・施設利用料・オムツ購入費で、月額8万ぽっちの年金なんて
無くなってしまうと思うのだが、足りない分はどうしている？施設で負担してる？？

みなの衆、答えれ！

812 ：ななしのフクちゃん：2008/02/21(木) 12:52:37 ID:GJhBlWjF

個別支援計画書・・・見本ないかな・・特に入所施設の

813 ：ななしのフクちゃん：2008/02/21(木) 19:07:58 ID:VGGvjbsa

株式会社でないから。
福祉の世界は、北朝鮮の縮図だな。
enntilyou
年収、1500万。
下はせいぜい、300辺り。役所も、制度の運用を見るだけで、質は見ない。
福祉は、会社じゃないから、経営する必要なし。
これ見世が紙に、給料下がる。
生活が^^^＾＾＾。

814 ：ななしのフクちゃん：2008/02/21(木) 19:16:34 ID:VGGvjbsa

確かに経営者は頭悪い。しかし、一般企業の様に厳しくなると、指導員もつらくなる。
頭わるいだろ！も。指導員士は一般企業じゃ通用しないぞ！
そこを良く考えろ。
と当庁・幹部の俺から言ってみる。
だって、頭悪い部下ばかりで、困るもん。

815 ：ななしのフクちゃん：2008/02/21(木) 20:00:48 ID:kXCMbHRP

>>813-814
コピペ？とりあえず日本語がおかしい。

816 ：ななしのフクちゃん：2008/02/28(木) 13:07:53 ID:hIMYpSXT

>>814
更に頭悪そうに見えるけどなｗ

817 ：おしりを拭くちゃん：2008/02/29(金) 22:15:27 ID:NPH0bypu

>>811

＞オムツ使用者や、トイレットペーパーが使えない利用者のお尻は、何で拭いている？

一万円札で拭くよ。でもトイレで流すと詰まる場合があるのでゴミ箱に捨てる事が多い。
ゴミ袋を漁るカラスにゃ悪いが・・・。

＞オムツを常時履かせないと、施設中便汚染されてしまうので已む無くオムツ使用の利用者
ってどの程度居る？

大丈夫です。便を食べて頂けるから汚染はされません。

＞食費・光熱水費・施設利用料・オムツ購入費で、月額8万ぽっちの年金なんて
無くなってしまうと思うのだが、足りない分はどうしている？施設で負担してる？

通所施設だから月額８万円でも充分足りる。月２２日利用で自己負担１万少々だからな。

818 ：ななしのフクちゃん：2008/03/03(月) 00:04:39 ID:DA+pSJpz

「障害者自立支援法に基づく指定障害福祉サービスの事業等の人員、設備及び運営に関する基準の一部を改正する省令（案）」等に関するご意見募集中

819 ：ななしのフクちゃん：2008/03/04(火) 23:42:17 ID:K5rkai9t

age

820 ：ななしのフクちゃん：2008/03/04(火) 23:54:26 ID:K5rkai9t

入所更生　配置基準7.5　
通所更生　配置基準4.3

施設サービスを利用するのは、自宅じゃとても見れないような重度者が殆ど
であるにも関わらず、この割合ではとても見れたものではない。
少なくとも　入所で4　通所で5.5は無いと無理。しかも看護師を含めるなといいたい。

そして、生活指導員としての人材登用に関して、本来の心理・社会学・教育学の学士
を最低条件として、高卒無資格で登用後し主事程度しか取得していない奴は生活指導員
として見なすのをやめろ。迷惑極まりない。

821 ：ななしのフクちゃん：2008/03/05(水) 00:59:04 ID:xfMDZnEI

>>820
入所更生　4.3→4.0
通所更生　7.5→5.5　の人員配置基準の間違いですね、ハイ。

しかし、入所は願わくば措置時代の3.5に戻しては貰えまいか。高齢化率が凄まじい。
入所者の平均年齢なんて40以上の所がざらにある。知的障害者の平均寿命って60歳程度
なのを考えると、知的の40は一般社会の60歳前後に相当するんじゃねぇかな。

822 ：ななしのフクちゃん：2008/03/05(水) 09:30:27 ID:dEMw/Rxs

現に、どこの施設も高齢化がすすんで
生活支援よりも身体介護になってきているという問題がどんどんでてるからね

823 ：ななしのフクちゃん：2008/03/05(水) 10:16:06 ID:SurQpcO2

>>821

人員配置基準って職員１人に対しての利用者数の事ですね。
入所更生では利用者４人に対して職員１人って事ですね。

だから利用者２人位で職員１人の割合の公立施設が人件費高騰で民間に移行されるわけですね。

824 ：ななしのフクちゃん：2008/03/06(木) 20:50:56 ID:eJExZgJ8

>>823
特別支援学校の教員数も多いよね。確か1.5だった気がする。
でも翻って考えると、重度多動他害癖のある奴を1人で2人見ろというのは無理がある。
重度知的の面倒を見るって、このくらいの人員配置が無いと無理だという証明でもあるね、
この1.5基準は。

それを、看護師や作業指導員等の現業ワーカーを含めた合計数で利用者数を割った
値が4.3とかって、まるで施設処遇の事が分かっていないと言わざるを得ない。

825 ：ななしのフクちゃん：2008/03/08(土) 09:27:54 ID:q/Zah/pI

障害児支援のＮＰＯ法人理事長が自閉症の子供をフルボッコ→改善指導?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204935954/

自閉症の男児に暴力／伊勢原のＮＰＯ法人理事長
社会
2008/03/08

障害児らの支援活動を行っている特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「ＬＡＨアシスタンススクールつくしんぼ」
（伊勢原市池端）の関口鉄也理事長（46）が、自閉症の小学四年生の男児（10）を約一時間半にわたって怒鳴り声
でしかり、頭を叩くなどの暴力を振るっていたことが七日、分かった。男児の母親は「明らかな虐待だ」と憤って
いる。県と市は児童虐待の疑いがあるとして、不適切行為の改善を指導する方針。

市や同施設（同施設）の関係者によると、関口理事長は五日夕、男児の両手を持って立たせた上、怒鳴り声で説教。
男児の首を持って上に持ち上げたり、壁に押しつけたりしただけでなく、頭を叩いたほか、足も蹴った。男児はお
びえて泣きだし、トイレに逃げ込んだため、いったんは中断したが、叱責（しっせき）は約一時間半にわたって続
いたという。

以下ソースで
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar0803156/

826 ：ななしのフクちゃん：2008/03/08(土) 11:09:21 ID:m6JCmO7g

↑これを俗に言う、「高卒主事クオリティ」と言いますｗ

注意しながら、次第にエスカレート、1時間以上説教って本当に
異常なんだがｗｗ

827 ：ななしのフクちゃん：2008/03/10(月) 00:25:06 ID:Rxhb/NPT

おい喪前ら！　施設処遇に従事しているミジンコの同志ども！
貴様等の施設でケースメソッド（事例研究）やブレーンストーミングなどの
訓練を職員に課している施設はあるか！？　ケース会議のような「文句の言い合い」
的な会議はあるだろうが・・・というより最低基準で月1回以上と定められてるから
やらざるを得ない訳だが・・・、もっとこうアカデミカルな知的好奇心を擽るような
会議や講義なんて開いている所があるか知りたいので、教えれ。

828 ：ななしのフクちゃん：2008/03/10(月) 09:50:16 ID:isZWXAB1

>>825

ここは知的障害者の先生のところだど自閉症だけど知的障害だといってないどかんけいないど

829 ：ななしのフクちゃん：2008/03/10(月) 23:38:04 ID:QxXsYwNd

支援員たちに尋ねるが、施設事務の仕事は楽に見えるか？
事務の仕事は、暇そうに見えるか？

830 ：ななしのフクちゃん：2008/03/11(火) 08:18:35 ID:cPq1e+06

うちは暇とは言わないけど、給料高めで、休憩時間、長期休暇があるのが羨ましいかな。

831 ：ななしのフクちゃん：2008/03/11(火) 20:56:55 ID:Om8TVYCW

>>829
大変さはわかるよ
いかんせん、事務ありきみたいな態度の人が多いからね・・・
施設があるから事務がある、逆に事務があって成り立つわけだから、どっちが偉いとかじゃないのにね
事務の経験もあるから言えるんだけど、もっと効率的にできるのに・・って思うことも多々あるよ
がんばってね

832 ：ななしのフクちゃん：2008/03/12(水) 01:48:20 ID:tpcsmOlf

>>829
事務がアホだと、現場が非常に困るだろうね。
雀の涙ほどの年金を、世帯分離している利用者の家族が引き下ろしたいと言ったから
という理由だけで、利用料の余剰分を家族へ振り込んでみたり。
自立支援医療申請を、更生医療申請してるからしなくて大丈夫だと嘯いてみたり。
医療費上限管理を施設Nsに一任し、年金管理費用を利用者から徴しているにも関わらず
全くノータッチであったり。
そんな事務員が大杉な訳だがｗｗｗ

833 ：地方市育成会長：2008/03/12(水) 05:18:54 ID:w8SutNk5

俺は人口１０万人規模の地方某市の育成会長をしている。
高齢化と人材難で、４０歳そこそこで常軌を逸した異例の抜擢？人事で会長
にさせられた。
　先日、俺の市と近隣市が運営する知的障害者入所施設のパーティーに来賓で呼ばれたので行ってきた。
（そこは１２０人定員。正職員３８人、非常勤・嘱託３６人）で運営され、自立支援法上なら４億円程度
で運営されるべきところ８億８０００万円もの巨額の予算が使われている。（待遇がすべて市職員に準じている。）
７割以上が人件費だ。そして、もっと驚いたのは園長との会話の中で「育成会さんは今何に注力されているんですか？」
と聞かれ、「日中活動の場の物的・質的の向上と生活の場の確保ですね。」と応えました。
「うちもね、５～６年前までは農耕や陶芸やいろいろな日中活動していたんですが、今平均年齢が３８歳になりまして、
老化が早いんですかね皆動けなくなりまして、あまりやっていないんですよ。」「じゃ日中活動は何をやってるんですか？」
「今はね、もっぱら散歩とか折り紙おったりとかですかね。」
　俺は、育成会員でも入所施設はあり方に問題はあっても必要だと思っている派に属する。
しかしながら、うちが指定管理で運営している福祉作業所にも６２歳とか５５歳の高齢者が元気に毎日働きにきている。
誰かが、公的な方が手厚い支援が出来ると言っていたが、「散歩とか折り紙」とかが手厚い支援か？
それと、事務所に行ってビックリしたのだが、管理職が３人事務系職員が６～７人ボケ～とパソコン眺めながら、あくびしている。
そんなに間接部門に人員が必要なのだろうか？あれでは、余剰公務員の天下りと大差がないではないかと俺は思った。
少なくとも正職員１０人と非常勤・１５人は不要であろうと思う。これだけでも年間１億５０００万円は削減できると思う。
その１億５０００万円を地域生活事業に振り向けてもらえたら、どんなに有効利用出来るか
解らない。決して公的機関を否定しないし、スパー公務員みたいな奴には１０００万円以上の給与を支払ってやっても
良いと思っている。しかし今の公的施設のあり方には疑問が残る。

834 ：ななしのフクちゃん：2008/03/12(水) 09:34:14 ID:BIpgsgmD

福祉作業所に来ている高齢障害者ってのは、抗てんかん薬とか精神安定剤を飲んでいる
人の割合って少ないよね。授産に行って少し増え、更生に行って殆どになるよね。
きつい薬を分３で平均３～４錠毎日飲み続ければ、平均寿命なんて60未満だ。
40代に入ると途端老けるのが特徴。

育成会ももう少し頭使って物を考えろや。今時120定員なんてどんなド田舎やねん。
そんなコロニーを残していること自体、おかしいだろ。　60と60に分けて人員配置を
一新して、各施設の色を出させる。これが重要なんじゃないの？

835 ：ななしのフクちゃん：2008/03/12(水) 09:47:47 ID:LMr/jL/k

知的障害者の件で論争しているみたいだよ↓

http://c.2ch.net/test/-/gamestones/1201797659/i

836 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 06:46:45 ID:g9SxqFW3

ま利益を追求しない職場でしか働いた事のない者にはこの仕事楽である事には気づくまい
利益を追求しないが為に結果責任を問われない（人道的な責任は社会人なら問われる）
一般企業なら利益の上がらない者にはそれなりのマイナスの見返りがある
結果責任というシステムはできる者には楽なシステムであり、できない者には鬼のシステムである
楽である者は社会においてほんの一握りの人材であり、殆どの者は努力によって克服している
その努力は支援員の努力とは比べ物にならない程の苦痛を伴う
出世自体を諦めて万年平社員で過ごす精神的苦痛に耐えられる者、自分の子供程年下の者が上司になっても何とも思わない者は
関係なく思っているかもしれないが

まぁ、何が言いたいかというと
結果責任を問われない仕事についている時点で楽であり
その仕事の給料が安いのは当たり前である

ってこった

837 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 07:58:37 ID:FziEqTvq

>>836 同意

838 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 11:41:48 ID:XyURbLon

結果責任云々について、負け犬が更に負け犬に噛み付くの図ですか？ｗ
結果責任導入してよ、それと、単価による縛り無くしてよ。
24時間人間を見て、しかもそいつがノンバーバルな野獣であったとしても、
10000円未満の給付なんてありえないでしょう。結果責任を問われる厳しい世界
で働いている割に、コスト意識がめちゃくちゃなんですねｗｗ

839 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 16:31:41 ID:E1uAcKww

障害者の方を就職訓練させる施設って少ないみたいですけど、
募金してもおｋ？

840 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 16:35:52 ID:VZxKqPJu

>>839
法人がしっかりしてればいいんでない？
就労支援センターとかのことかな？

841 ：ななしのフクちゃん：2008/03/24(月) 02:01:01 ID:KNYAfsm1

都内の某法人だけど、比較的恵まれているほうだと思う。
経験10年目の♂、1年前に今の職場に引きぬれて税込みで29万円、ボーナス2ヶ月弱だった。
来年からは30万円、ボーナス2.5ヶ月になる。3年目以降はボーナスが4.0ヶ月になる予定。
年収700万円くらいまでは望めるし、人間関係も悪くない。
これで100時間以上やってるサービス残業が60時間程度まで減ってくれて
年休が消化できるようになれば文句ないんだけどねぇ。

842 ：ななしのフクちゃん：2008/03/24(月) 20:34:21 ID:ER3v1VdR

羨ましいなあ。うち勤続10年で手取り19万だよ(初任給14万)
来年からボーナス無くなるし

843 ：ななしのフクちゃん：2008/03/25(火) 01:34:36 ID:RZtKIJhm

>>842
施設長の給与だろ。法人のTOPの給与がこれじゃ、誰もやる気など起きない。
額面29って、ブラッククレサラ新卒の初任給ですが・・・。

844 ：ななしのフクちゃん：2008/03/25(火) 02:56:20 ID:RZtKIJhm

とにかく、今の単価じゃできないのだから働くの止めましょう。
パートを大量にしてまで人件費率を下げたり、休日減らして人員を確保したり割に
合わんでしょ。

扱っている商品は、概念のない欲求の生物です。人間ですから権利はありますが、
通常人と同じ程度のサービスを行なおうとすると、通常人よりも何倍もコストが掛る
人間です。なのに、単価が1万円未満て・・・。どう考えても無理でしょ。止めましょう。

845 ：ななしのフクちゃん：2008/03/25(火) 17:22:36 ID:CHgMVezX

この仕事っていくつくらいまで続けられそうですか？

846 ：ななしのフクちゃん：2008/03/25(火) 22:48:42 ID:e3qQJb7x

転職を視野に入れると、5年が限度なんじゃないの？
5年の内で、社福やケアマネ取れないようなら、意識・熱意・能力の点で
害悪でしかなくなるので、自ら身を引いてもらいたい。

847 ：ななしのフクちゃん：2008/03/26(水) 00:03:05 ID:J+8p2cjt

そういや障害者向けのケアマネ資格みたいなんができるって話が
かなり前にあったけど消えたね

848 ：ななしのフクちゃん：2008/03/26(水) 00:48:14 ID:exDvgPWD

あの3日講義聞けば貰えるっていう伝説の福祉協会のやつ？ｗ>>847

そもそも「知的」のプランの必要項目は「全て」。
衣食住の提供・財産管理・通信・衛生管理・危険回避・介護全てが関わりあう。
最重度で手に負えないからこそ、措置されてたんだからｗ
ある程度できるなら、施設なんて行かせないで働きに出すのが親心ってもんだ。
要するに、それすらも考えられないで猿真似しか出来ない、ア○の集団なんでしょう。

849 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 22:42:24 ID:s90RxbeN

手取り月15万弱。（サビ残40時間分込みで）
茄子昇給見込みほとんどナシ。

働きはじめたばかりだけど辞めようか迷ってる。
採用面接では残業代は出すと聞いていたんだけど
ボランティアと思って残業がんばるべき？
同時採用された人は辞めていった・・・

優柔不断でダメな自分 orz

850 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:15:30 ID:jftS/yEH

>>849へ
ならやめたら。

福祉やってるやつって人はいいけど、どっか実社会では？？てな奴が多い気がス。
大体手取り１５万てことは実際には１７～８万もらってるって事でしょう。それに交通費
だとかも・・・今マックあたりの時間給９００円くらいで一日８時間として７，２００円
×２０日で１４４０００円。新卒採用なら、世間相場とそんなに変わらないよね。

そんでもって君は何か資格でも持ってんの？特別な支援がほかの人に比べてどのくらい優れているの？
工場労働者のブルーカラーと勘違いしている奴がよくいるが、福祉支援者って究極のホワイトカラーだと
俺は思っている。障害者の把握がきっちとできて、障害者の特性を逆に利用できるような能力がそなっわ
人間はいつしか「先生」と呼ばれる存在になれるだろう。そのための自己研鑽ができないような
ホワイトカラーは実社会でもリストラの対象にかなりえない。漫然といやいやブルーカラーとしてサービス残業
をするのか、経験を積んで自己研鑽に励み将来「先生」と呼ばれる地位を獲得するかは、あなたが
選択するしかない。

851 ：４６８：2008/03/31(月) 23:23:04 ID:FJlNo8uD

>>850
>>福祉やってるやつって人はいいけど、どっか実社会では？？てな奴が多い気がス。

>>福祉支援者って究極のホワイトカラーだと俺は思っている。

本当？？だ！

852 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:26:26 ID:RuiBJvhc

福祉サイドで支援するより
さっさと起業して障害者雇った方が
自分の実入りのいい支援が出来るんじゃねぇかって
最近思うようになったよ

リクガメ増やして売るとかさ

853 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:35:28 ID:gbf3ItSk

先生ねぇ・・・。名誉など要らないから、もう少し利用者と支援者が不安なく
生活できるようにならんもんかねぇ。
利用者は終の棲家、支援者は自分の老後にガクぶるでは、支援もへったくれも
ないわな。

854 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:42:13 ID:gbf3ItSk

>>852
それ正解。ただし、自分が支援を受ける側に回る可能性のある諸刃の剣で
あることくらい、皆知っていると思うよ。

855 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:45:28 ID:jftS/yEH

支援もへったくれもない支援者は、さっさと退場してください。

856 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:47:34 ID:jftS/yEH

このスレ読んでの感想。
なんか知的障害者支援員って人としてのレベルも低いんだね～。

857 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:49:27 ID:jftS/yEH

介護職よりもさらにレベルが低い。
福祉界のエタ・ヒニンと呼んでやろう。

858 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 23:51:12 ID:gbf3ItSk

粘着厨房現るｗフーシェで出て来いよカスｗ

859 ：ななしのフクちゃん：2008/04/01(火) 00:02:04 ID:CMUf1GfD

広島どん○りの理事長今○は、利用者いじめを支持しているぞ

860 ：ななしのフクちゃん：2008/04/01(火) 00:22:08 ID:3jjVyxrC

どこも募集しているのは非常勤職員ばっかりだな。
福祉もやっている事は大手派遣会社と変わらんな。
社会問題を是正しなければならない立場の人間なのに。

861 ：ななしのフクちゃん：2008/04/01(火) 00:28:17 ID:hgfzDSpm

ホワイトでもブルーでもなく、
ブラックだよね。

862 ：ななしのフクちゃん：2008/04/01(火) 09:35:22 ID:1j2ziKkK

SPブラック業種ですよ。

863 ：ななしのフクちゃん：2008/04/01(火) 12:50:01 ID:6oXQGmv3

結局労働法の仕組みが悪い。３０年前の労働組合の論理にしばられた今の法は、
労働者の権利ばかりが強化された法律。雇用者側からしたら、とってもじゃないが
正職員採用は怖くてできない。

ひところ論じられたホワイトカラーエグゼンプションは民主党の反対で消えうせたが、
結局は雇用の場の創出を労働者側が自分で自分の首を絞めている形だ。

864 ：ななしのフクちゃん：2008/04/01(火) 13:15:11 ID:DytWmkL/

>>860
今年度もまた非常勤のままです。
ピチピチの新卒さんはもちろん正規スタート。
惨めになってきました。
すごく胸が苦しい。
給料下げてくれていいから正規と言う冠が欲しい。
履歴書に書けない経歴は要らない。

865 ：ななしのフクちゃん：2008/04/02(水) 15:38:51 ID:g+uSLWq0

福祉は本当に酷い奴等が管理職している。
ブラック管理職よりも、管理能力が低い。
正社員として10年以上勤めていた奴に対して、来年からはパートとして
C事業所へ異動するようにとか、係長クラスの15年戦士に対して降格平落ちとか
普通に「解雇・人事権の濫用」がなされている。
これをパワーハラスメントといわずして何というのだろう。
「嫌なら辞めろ、居づらいなら辞めろ」これ・・・。

866 ：ななしのフクちゃん：2008/04/02(水) 15:45:38 ID:g+uSLWq0

権威欲馬鹿の牙城として社会福祉法人が私物化されている。

証拠に、No1の最終学歴はFラン大　No2は高卒、共に社福士・介護士・ケアマネ
には受かっていない。No3が平落ちの係長：福祉の灯台出・・・・。
No4,No5、No6・・・取り巻きは全て低学歴かつ、無資格者ｗｗｗ
要は、自分の思い通りに動く駒じゃねぇと、地盤固めには邪魔だということ
なのだ。　最低だよ。

867 ：ななしのフクちゃん：2008/04/02(水) 23:06:49 ID:BBXAKJsm

>>865-866
家族運営してる法人はほとんどそのパターンだね。

868 ：ななしのフクちゃん：2008/04/03(木) 07:20:20 ID:L4/Kidcb

朝がくると凄く憂鬱になり、下痢になるのはなんでだろう・・・。

869 ：ななしのフクちゃん：2008/04/03(木) 11:15:51 ID:8JXcXOKV

>正社員として10年以上勤めていた奴に対して、来年からはパートとして
>C事業所へ異動するようにとか、係長クラスの15年戦士に対して降格平落ちとか
そういう職員っていうのは

＞ No1の最終学歴はFラン大　No2は高卒、共に社福士・介護士・ケアマネ
＞には受かっていない。No3が平落ちの係長：福祉の灯台出・・・・。
＞No4,No5、No6・・・取り巻きは全て低学歴かつ、無資格者ｗｗｗ

って人多くないか。
一般民間企業なら１０年前に皆リストラされている人たち。
逆に言うとなまぬるい福祉の世界で漫然と生きてきた人たちが、
１０年間生きながらえたと受け止めた方がいいのでは？

870 ：ななしのフクちゃん：2008/04/03(木) 22:47:36 ID:eWOqbv4X

>>838へ

>結果責任導入してよ、それと、単価による縛り無くしてよ。
>24時間人間を見て、しかもそいつがノンバーバルな野獣であったとしても、
>10000円未満の給付なんてありえないでしょう。

と書いてあるこの文章・・・
>>838は発想の基点が自分にしかないのだろうか
自分の置かれた立場がどうとか言う理屈をこねていても意味は無いのだよ
嫌なら辞めればいいと言われるのがオチ
どんな状況に置かれようとも会社のために利益を追求しなければならないから
一般企業は厳しいと言っているのだ
これだけ働いたんだからこれだけ給料をくれ・・・という発想しか持たないのかなぁ
その理屈は他人にはとても真似できない特殊な技能を持った人間のみが許される意見だよ
自分の置かれた状況は他人より厳しいから給料上げろと言われてもねぇ
結果責任とはそういうものではないのだよ

871 ：ななしのフクちゃん：2008/04/05(土) 14:25:20 ID:srR24V2P

>>870
今のような、コネとごま擦りだけで管理職が出来る状況よりも何ぼかマシ。
資格とろうが特殊技能持とうが全く関係のない恣意的人事ばかりの業界こそ、
おかしいという事にさっさと気づくべきなんじゃねぇの？

872 ：ななしのフクちゃん：2008/04/05(土) 14:28:08 ID:srR24V2P

無能が偉そうにし過ぎなんだよ。

873 ：ななしのフクちゃん：2008/04/05(土) 17:11:44 ID:V7407ix5

大学までも出て、池沼のお相手とは大変ですね。

874 ：ななしのフクちゃん：2008/04/06(日) 00:36:55 ID:GcnU8FdR

凄く大変。
漏れもこの業界に入ったくらいの池沼だって自覚はあるけどよ、リアル池沼
と、サブマリン池沼両方を見なきゃならねぇなんて頭は無かったからな。

875 ：ななしのフクちゃん：2008/04/06(日) 20:29:50 ID:nX+osttF

＞無能が偉そうにし過ぎなんだよ。

無能なくせに偉そうにしてた支援員切ったら、無能な親が「可愛そうと」、市の福祉
セクションから、市議会議員まで動員して嫌がらせしてきおった。
「先生、今後何かあったときに、連帯保証人になって責任とっていただけるなら、考え
なおしますが？」とあちこちに言ったらみなサ～っとひいて行った。
最終的には「正義は勝つ。」

876 ：ななしのフクちゃん：2008/04/06(日) 21:10:04 ID:WlDMQdZQ

因果応報で、利用者の怪氏、監督責任をとらされってパターンになるかと
思われる。南無

877 ：ななしのフクちゃん：2008/04/07(月) 22:04:05 ID:n7xFN9hZ

もう無理ぽ（′～｀）
素人の集まりにはついて行けないぽ。

878 ：ななしのフクちゃん：2008/04/08(火) 18:46:49 ID:4d5Gg9TN

近々、知的障害者通所施設（作業所）の非常勤で働きたいなと考えています。
障害者支援の仕事は初めてなのですが内向的な自分でも出来るか悩んでいます。
それに人見知りする性格なので馴染めるだろうかと・・・

879 ：ななしのフクちゃん：2008/04/08(火) 19:29:50 ID:IlSxcO5V

>>878
誰でもできる。

880 ：ななしのフクちゃん：2008/04/08(火) 22:34:08 ID:X5BwDxfh

本当に誰でも出来る。その場に居れば良いだけ・・・。利用者が逃げたら正職が
血眼になって探すだけ。責任なんて全くない。
困ったら「責任とれないので・・・」といえばOKだ。それ以上は何も言えない。
安い金（パートや臨時）で働いてくれる人材なら、中卒でもなんでも良い。
そんな終わった業界が障害者福祉です。

881 ：878：2008/04/09(水) 09:49:19 ID:uruh1vFW

>>879
>>880
ありがとうです。
この仕事をして、今後キャリアアップ（障害福祉業界で）したいとか考えていますが
支援員の仕事を数年しただけでは地域作業所に正職などに転職するのは難しいのでしょうか・・

確かに年齢、学歴、経験不問で求人出ていますよね。時給は100円程度相場よりは高いですが
誰でも出来る仕事だと思うと少し切ないです。

882 ：ななしのフクちゃん：2008/04/09(水) 11:33:50 ID:vhHcl2Ri

>878
作業所の場合は利用者よりも保護者への対応が重要だから
保護者のクレーム耐えられるかどうかが分かれ目。
あと、非常勤やパートには学歴や資格不問のところが多いけど、
正規には学歴や資格を要求するところが多いです。

883 ：878：2008/04/09(水) 15:04:24 ID:uruh1vFW

>>882
レスありがとうございます。
最初から職員2～3名の地域作業所で働くより、職員も100人はいる入所更正施設で
経験積む方が良いでしょうか、悩んでしまいます。
種類が違いますがヘルパーの勉強をしている時に老健施設での実習と訪問介護の実習が
あったのですが、自分的に老健施設は利用者に対する職員の対応があまりにも物を扱うような感じで
すっかり嫌になってしまった経験があります。
訪問介護は責任が重いですが利用者個々と向き合える仕事だと思いました（結局仕事としてはしてませんが）

障害者施設、地域作業所も同じような見方をしてしまっているのですが実際はどうなんでしょうか？？
出来るなら個々に関われる（流れ作業的ではなく）所に就職したいと思っています。
長文失礼しました。

884 ：ななしのフクちゃん：2008/04/09(水) 16:31:05 ID:ci7qPwTx

入所更生施設で働きたいと考えている者ですが、
求人票に学園季節休暇と書いてあります。
この季節休暇とは夏休み（盆）や正月休みと考えてよろしいのでしょうか？

885 ：ななしのフクちゃん：2008/04/09(水) 16:39:43 ID:0hi6lN7r

自宅学習休暇とか、色々ないわれ方をしている、要するに>>884そういうこと

886 ：ななしのフクちゃん：2008/04/09(水) 16:57:08 ID:0hi6lN7r

>>883
一人一人に時間をかけていると、全体が見えずに事故やトラブルの防止が
出来なくなる。申し分けないが、一人一人にかまける事が出来る時間的余裕
など、今の単価と人員配置では不可能。
問題行動や他害癖のある利用者にマンツー把握で人員が消えて、その他大勢を
集団援助。これが施設処遇の実体だ。

887 ：ななしのフクちゃん：2008/04/09(水) 17:37:02 ID:ci7qPwTx

>>885
ありがとうございました。

888 ：878：2008/04/09(水) 20:41:26 ID:uruh1vFW

>>886
詳しくありがとうございました。
実際面接に行ってみて自分に合うかどうか決めます。

889 ：ななしのフクちゃん：2008/04/10(木) 03:07:28 ID:MiyG9yyR

知的障害者施設で、奴隷労働をさせられている同志達よ。
そろそろ立ち上がらないと不味いぞ。
猿にでも分かるように説明するが、俺たちが貰っている給料って額面で22かそこいら
だよな？でもってボーナスが4ヶ月+α。　
年金は厚生年金に加入していて、この給料だと厚生年金での報酬階層では真ん中より下
に位置付けられている訳だ。それを40年間払い続けた場合、老齢基礎年金と厚生年金を
あわせた実質的な年金額って100万そこそこだ。通常のリーマンだと150万円だ。
公務員だと170万円だ。なぜだか分かるよな。収入に保険料率がかけられて保険料が決まる。
収めた保険料に応じて年金額が決められるからだよな。
要するに、現役時代に貧乏なら一生貧乏が確定するって事を意味している。これだけ
我慢に我慢を重ねて労働した挙句に、何の旨みもない業界なんてありえないよな。
そろそろ、利用者を家庭に帰してロックアウトするとか運動を起こさないと取り返しつかんぞ。

890 ：ななしのフクちゃん：2008/04/10(木) 07:46:21 ID:0WEskO7C

↑ちなみに、保険料率によって年金額が違うってのは、2階建て部分の厚生年金部分
（65歳～）であり、また報酬比例部分（60～64歳）のことな。
あ、おはよう・・・・もう朝か完全に徹夜してもうた・・・残業きつすぎだ（泣）

891 ：ななしのフクちゃん：2008/04/10(木) 19:39:44 ID:Bu11nBLG

>>889
10年働いて夜勤込手取17万ボーナス無、の俺は

892 ：ななしのフクちゃん：2008/04/10(木) 22:42:46 ID:zndMizDk

高卒で自衛官。55で退官（36年間、共済年金を払い込み）＝年金額200万over
高卒で公務員。60で退職（41年間、共済年金を払い込み）＝年金額190万over
高卒で警察官。60で退官（41年間、共済年金を払い込み）＝年金額220万over

専門卒以上で介護・福祉職（40年間、厚生年金を払い込み）＝年金額150万以下

現役時代に貧乏なら、老後も貧乏なのですよ。騙されるな。熱意だけじゃ生きていけない！

893 ：ななしのフクちゃん：2008/04/11(金) 07:58:41 ID:4JQbEV6h

＞現役時代に貧乏なら、老後も貧乏なのですよ。騙されるな。熱意だけじゃ生きていけない！

俺の３年くらい先輩。（専門卒、無資格、これといった特別な支援も出来ない）が
同じようなことを言ってやめていった。

久しぶりにこの前あったら、その後２社を転職今は、Y運輸のルートドライバーを
しているが、４０万円給料稼ぐためには、朝の６時半から夜９時半くらい働いて、
昼飯や夜食を車の中で食べてって生活らしい。休みも月８日とかに限定されているらしい。
ヘルニアにもなってしまい、いつまで働けるか
不安で転職を考えているらしい。「施設の生活って今考えると楽でよかったな～」
って言ってたよ。ちなみに俺は、その後社会福祉士や精神保健福祉資格も取得。
同じ法人が作った分場の施設長やって３６歳で年収５００万円。そんなに悪くはないか。

894 ：ななしのフクちゃん：2008/04/11(金) 07:59:37 ID:4JQbEV6h

895 ：ななしのフクちゃん：2008/04/11(金) 08:00:37 ID:4JQbEV6h

896 ：ななしのフクちゃん：2008/04/11(金) 14:21:11 ID:mwYCnC4h

悪くないけど3連投稿はマズイね

897 ：ななしのフクちゃん：2008/04/11(金) 17:39:58 ID:f29qU1DG

資格を取得して、給与が伸びれば文句は無い。しかし、実際はどうなんだ？
年収350以下で働かされ、休日も殆ど無いような生活、それが施設職員じゃないのか？
ルートドライバーなら、昼食も夕食も車中なんて当たり前なんだよ。
施設職員だって、仕事しながら食事してるじゃないか。しかも、池沼のつば付きの
汚い「餌」を。

898 ：ななしのフクちゃん：2008/04/12(土) 01:06:14 ID:uwR6oRvm

＞しかも、池沼のつば付きの汚い「餌」を。

たぶんこんな感性で仕事しているような奴は、ろくな支援も出来ず、事故なんかも
頻発させてるような輩なんだろうな。結局、誰にも評価されず、そんな奴に高給
払う必要もない。

それよりも、こんな感性の持ち主に支援？してもらう利用者が不憫でならない。

899 ：ななしのフクちゃん：2008/04/12(土) 01:29:11 ID:ExDmtDJc

出たなｗ>>898
感性でしか物を語れない低脳。
価値観の押し付けしか出来ない奴に支援してもらう利用者の方が
よっぽど不憫でならんがな。

現状分析をすれば、埃が舞いまくり、あちこちから奇声が聞こえ、
餌としか思えないような不味い飯を、横からの盗食を掻い潜りながらの
食事だろ。当然のことながら、職員の飯も利用者も飯も同一で、同じ所に
大量に配膳され、利用者が取った残りを職員が食べているわけだから、唾は
間違いなく入っている、何種類もな。

900 ：ななしのフクちゃん：2008/04/12(土) 01:37:23 ID:ExDmtDJc

嫌がらせを受けながらも食事をとらなくてはならない程、余裕がない例えな
訳だが、>>898偽善者ぶってんじゃねぇよ。
大方、利用者の居ない静かな環境で、利用者が食堂に入る前に運ばれた食事を
ゆっくり摂っているような野郎だと思うが、理想論いう前に払うもんは払え。
コンビ二バイト以下の給料で、胸糞悪い職場で使用した挙句に、感性を疑うだ？
ざけてんじゃねぇよ

901 ：ななしのフクちゃん：2008/04/12(土) 20:12:32 ID:uwR6oRvm

↑精神的に末期症状。　成仏をお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　南無妙法蓮華経

902 ：ななしのフクちゃん：2008/04/13(日) 06:50:55 ID:hpMyY/yj

↑
真言宗？はぁ？　曹洞宗の南無阿弥陀仏で一向一揆だぜ！覚悟しとけや

903 ：ななしのフクちゃん：2008/04/13(日) 09:04:45 ID:Q/9qZ/4G

↑
懺悔文

我昔所造諸悪業　

904 ：ななしのフクちゃん：2008/04/13(日) 13:10:54 ID:pru4NKaW

いやぁ、利用者を後ろ手にロープで吊るし上げ見せしめにしていたような、千葉県の
某施設の事務長兼施設長兼理事長のO氏のような人間にはなりたくは無いですがね。
そんな奴が、使命とかって言葉を使っているのを見ると「はぁ？」なんだけど。
晒していいですか？

905 ：ななしのフクちゃん：2008/04/13(日) 16:14:18 ID:Z68dHJr+

知的障害者通所施設で働きたいなんてマゾでしょ。

906 ：ななしのフクちゃん：2008/04/13(日) 20:08:39 ID:gD/geBAx

＞904どんどん晒してください。

907 ：ななしのフクちゃん：2008/04/13(日) 22:20:47 ID:B5xlvFwr

最底辺過ぎる・・・。
第一次産業と宗教・・・・社会のお役に立つ事が「使命」なんですってｗｗｗ

ぷっ・・・　勘違い布教活動に付き合う程、ライフタイムは長く無い。

無資格無能の利権争いに、前途ある若者の人生が浪費され続ける。
そりゃ募集かけても、使えないバブリー世代か定年者しか来ないはずだわ。

908 ：ななしのフクちゃん：2008/04/17(木) 20:40:07 ID:FzMJ3JRZ

労働条件や労働環境に文句言ってるお前ら
書き込む暇があれば転職先探せ
誰もお前らに期待してねーから
お前らが施設で働かなくても困るやついねーよ
せいぜいやめたことによるシフトの問題で迷惑がかかる程度
一時的に迷惑がかかる程度で、運営にたいした影響ないから
自分が中心だと思うな
さっさとやめちまえカス共

909 ：ななしのフクちゃん：2008/04/18(金) 02:56:44 ID:8Y9xmxkN

佐藤悠子は、てめえーの機嫌しだいで、利用者いじめ

ゲスな女。男に相手にされないどぶすな女。

男性職員の嫌われ者

910 ：ななしのフクちゃん：2008/04/18(金) 10:13:03 ID:aEOLzRxC

＞904

911 ：ななしのフクちゃん：2008/04/22(火) 00:36:02 ID:wuVMduBC

池沼ってもんは票田にもならんから弱いのかのう。
良くも悪くも、桃源郷ですかいのう。

泥沼へ一直線で落ちてゆくような自覚・・・。

912 ：ななしのフクちゃん：2008/05/10(土) 01:15:03 ID:QR94Yj05

今年は無駄に有給が12日飛んで行った。
おまえらの施設は有給使えるの？

913 ：ななしのフクちゃん：2008/05/10(土) 19:16:34 ID:YLHdwUO/

有給消化率を上げようキャンペーンを脳内で実施している漏れだが、正直取りづらいｗ

914 ：ななしのフクちゃん：2008/05/11(日) 00:14:05 ID:v0wcl0JU

月1日ずつとってるよ。
取らないと精神衛生上良くないから。誰の為でもなく自分の為。

915 ：ななしのフクちゃん：2008/05/11(日) 00:24:46 ID:ddg5hegW

まだちょっと早いかな？

次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/

916 ：ななしのフクちゃん：2008/05/11(日) 11:34:17 ID:rXBBBNSl

うちは取ったら即クビだ。
てか、ギリギリで回してるのに誰か一人でも取ったら大変なことになるわ。

917 ：ななしのフクちゃん：2008/05/15(木) 00:53:53 ID:nZ3dMdci

即クビのほうが現場まわらないんだから休んで良いんじゃない？

918 ：916：2008/05/15(木) 13:13:39 ID:q4d6y7Qx

>>917
！

919 ：aa：2008/05/17(土) 06:52:29 ID:VDhZw6Kg

障害者独立支援法の　見返りに　１０億円の補助を受けた

枚方の　福祉施設　教えてください

920 ：ななしのフクちゃん：2008/05/17(土) 09:41:42 ID:tDsGtitf

そんな法律はないと思うが

921 ：aa：2008/05/18(日) 13:04:46 ID:o4yN9/Ie

障害者自立支援法の　見返りに　１０億円の補助を受けた

大阪枚方の　福祉施設　教えてください

922 ：ななしのフクちゃん：2008/05/18(日) 22:41:01 ID:H07ChmYz

施設職員じゃなくグループホーム職員ですが書かせて下さい。

重心と軽度知的2名ずつですが、知的の人の対応に困ってます…。

その時々の疲れ等によって感情の起伏が激しく、普段平気な事でも泣いたり落ち込んだり…。

またその時は表に出さなくて後になって酷い事言われたとか、家事は自分でやると言いながらやらされた、構ってくれないとか触れ回ったり。

今やめると言って実家に帰ってます。上司は批判ばかりして結局人任せだし、親も本人の意思尊重とか言ってこっちが悪く言われてる。

もうどうしたらいいか分からん。戻って来ても同じ事な気がするから内心やめればいいと思ってるけど、どうするのがいいのかな…。
長文な上スレ違いだったらすみません。

923 ：ななしのフクちゃん：2008/05/19(月) 01:05:36 ID:GTGu1lY5

普通の保育士志望ですが、数週間実習に行くことになりました
こんな事を言ってはいけませんが、正直不安や怖さでいっぱいです
｢怖い｣という態度をしていたら、やはり職員さんにも利用者の方にも分かりますかね…？なんか考えると涙が…orz
過去レス等読むと信じていいのかよく分からないのも多くて。色々アドバイス頂けたら嬉しいです

924 ：ななしのフクちゃん：2008/05/19(月) 01:32:48 ID:XwP23UBr

>>922
お疲れ様
いいアドバイスが浮かばないから後で浮かんだら書く
記録はまめにつけとくが吉かと

>>923
怖いもんは怖いでいいと思うよ
そういう自分が居る、という事を知る為の実習でもあるんだし
端折るけど、学校の看板も背負ってるんだから、数週間耐えれ

925 ：922：2008/05/19(月) 09:30:43 ID:X3q154l9

>>924
レスありがとうございます！
記録いいですね。日により言う事が変わるから書いとくのは大事ですね。

法人で軽度の対応が曖昧なままで募集して受けちゃったみたいで、職員も人により言う事が違うから疲れてきちゃいました。

私自身自閉の担当はした事あるけど、やはり全然軽度の方が難しい…。

926 ：ななしのフクちゃん：2008/05/20(火) 11:03:02 ID:nsquuUBm

>>925
自分の勤めるホームにもそういった方がいます。
前任リーダーも大変苦労してました。
最終的には現場の主任や総括主任に相談するのがいいと思いますが
やっぱり現場の人が一番じゃないでしょうか。

＞＞家事は自分でやると言いながらやらされた
＞＞構ってくれない

これも課題なんだよね。
なんのために利用しているのか、の意識の再確認が必要なんじゃないかな。
もちろん法人なり事業所、保護者全体でのね。

927 ：ななしのフクちゃん：2008/05/20(火) 16:39:06 ID:cnNHu4w/

>>926
ありがとうございます。私もリーダーなので色々言われる
事が多く日々自責の念に落ち込む毎日です。

>>なんのために利用しているのか、の意識の再確認
本当にそうだと思います。そもそも最初に本人や親と何を望んで
ホームに来たのか？その望みがかなえられる場なのか？という
確認さえもしっかりなされてなかったから、ちょっとした事で
ストレスになるし、気持ちも揺らぐし・・・。
日中通ってる会社との連携もなかったし。
それらの積み重ねで今の事態になってて、なるべくしてなった
事なのかなとも思います。

928 ：922：2008/05/20(火) 16:39:54 ID:cnNHu4w/

レス番付け忘れました・・・。
すみません。

929 ：ななしのフクちゃん：2008/05/23(金) 16:53:13 ID:0V1z2emN

グループホームの利用者は口だけは生意気。弱いもの虐めをする。
こんな毎日ばかり・・・利用者との関係はうまくいってるが、ヤンチャな利用者とか
多くてイライラする。自分で何でも出来ると思っているし。
「支援員は何のために居るの？」って３２歳の男性利用者から言われた時は辞めたくなった。

930 ：ななしのフクちゃん：2008/05/23(金) 22:18:33 ID:5/uD0/9Z

知的障害があり、身体障害もある方の対応に困ってます。
排泄介助を私に頼むんです。
男性職員がいるので、変わってもらおうとすると出ないから行かないと言う。
男性職員が去ると私にトイレに連れてってもらいたいと。
基本排泄は、同性介助なんですが人手の足りない時は
女性が男性の介助するので出来るには、出来るんですが。
ズボンをずらせ、ちんちんをパンツから出させしびんをあて
最後軽く拭いてあげる・・・顔見ると喜んでるんだよね・・。
確信犯としか思えないよ

931 ：社協職員スレ””管理””人：2008/05/23(金) 22:20:20 ID:QGtS8eFj

２ちゃんに来て間もない社協職員の皆様
残念ながら、ここでは社協職員は意見・情報交換ができないのが現状です。

職員同士でお話したい方はこちらへどうぞ
社協職員専用情報交換・交流スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7449/1189927972/

粘着が偽の誘導を貼っているのでお気をつけください。
当スレッドは２ちゃんやteacup内にはございません。したらばです。

932 ：ななしのフクちゃん：2008/05/24(土) 12:10:57 ID:KA0lMi1p

>>922

私は主に重度知的障害者のホームで世話人をしていますが、
軽度の方のホームにも行ってます。もちろん自閉や精神、身体を伴っている方もおられます。
ホーム利用者の性格や生活環境は十人十色で、日によっては気分や機嫌も違うので、
対応に困る場合が多いですね。
解決するには経験を積まないといけないし、かといって経験から来る失敗もあります。
よく軽度（重度）の方が難しいとか、老人介護（障害者支援）の方が難しいとか一方的に言われる方が多いのですが、
利用者と職員（世話人、支援員）などとの相性や事業所や法人などのバックアップ体制などの職場環境もあるので
私はどれが難しいとかはわかりません。もちろん高齢者介護の経験もありますが。
すみません、アドバイスができなくて・・・。

933 ：ななしのフクちゃん：2008/06/07(土) 18:55:24 ID:dJnwS+Cw

常駐してる899-900が不憫でならないｗ
精神が荒んでる・・・
利用者にもあんな横柄な態度とってるかと思うと悲しくなるｗｗｗ

感性でしか物を語れない低脳。
と感性で書き込む事を否定しておきながら、
>>898偽善者ぶってんじゃねぇよ。大方、利用者の居ない静かな環境で、利用者が食堂に入る前に運ばれた食事を
ゆっくり摂っているような野郎だと思うが（以下略
と言う独自の推測に基づく溢れんばかりの感性

リアルでもこういう奴よくいるよなぁ
そういう輩は自分では気づいてないが実は嫌われてるってパターン
あくまで俺の経験による推測だけどなｗｗｗ
感性で書き込むと否定されそうｗ

934 ：ななしのフクちゃん：2008/06/08(日) 02:08:20 ID:qYrF+szW

＞904
＞いやぁ、利用者を後ろ手にロープで吊るし上げ見せしめにしていたような、千葉県の
＞某施設の事務長兼施設長兼理事長のO氏のような人間にはなりたくは無いですがね。
そんな奴が、使命とかって言葉を使っているのを見ると「はぁ？」なんだけど。
＞晒していいですか？

漏れはね、こっちの方も興味あり。早くこの人晒してチョンマゲ。

935 ：ななしのフクちゃん：2008/06/08(日) 22:10:06 ID:tvUWwII1

愛○読んでるか？
ウダウダ言ってねぇで、さっさと社会福祉士か障害者ケアマネ取りな。
優秀な人材がこない・定着しないのは、給与面と人事面の杜撰さからだって
書いてあるぞｗ

高卒やFラン卒の無資格同然の素人が、感性で物を語っちゃいかんですわｗｗｗ

936 ：ななしのフクちゃん：2008/06/10(火) 14:37:41 ID:Ov7GVfmt

この仕事していて、遣り甲斐とか良かった所を知りたい。
老人相手よりはるかに大変？

937 ：ななしのフクちゃん：2008/06/10(火) 19:24:41 ID:z97s3TRD

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=18152

938 ：ななしのフクちゃん：2008/06/10(火) 22:29:45 ID:/m5W27Qn

>>936
遣り甲斐は老人より低いんじゃないかな。
人材においても糞だらけ。終わってるよ。
学歴重視にならないと、本当に馬鹿にされて終わる。

939 ：936：2008/06/12(木) 11:54:47 ID:N/XlVKeQ

>>938
レスどうもありがとうございます。
高齢者のデイを多少経験した事がありましたが本来障害者の仕事に就きたいという
希望はあったので今度面接に行ってみる事にしました。
面接するのは更生施設なんだけどデイの支援員。結構様々な活動をしているみたいなんで
軽度なのかな？とは思っていますが・・
何しろ初めての仕事なので色々不安はありますが・・・

940 ：ななしのフクちゃん：2008/06/12(木) 12:07:12 ID:ifsj7Q5B

＞＞933 ：ななしのフクちゃん：2008/06/07(土) 18:55:24 ID:dJnwS+Cw
＞＞常駐してる899-900が不憫でならないｗ
＞＞精神が荒んでる・・・
＞＞利用者にもあんな横柄な態度とってるかと思うと悲しくなるｗｗｗ

＞＞感性でしか物を語れない低脳。
＞＞と感性で書き込む事を否定しておきながら、
＞＞>>898偽善者ぶってんじゃねぇよ。大方、利用者の居ない静かな環境で、利用者が食堂に入る前に運ばれた食事を
＞＞ゆっくり摂っているような野郎だと思うが（以下略
＞＞と言う独自の推測に基づく溢れんばかりの感性

＞＞リアルでもこういう奴よくいるよなぁ
＞＞そういう輩は自分では気づいてないが実は嫌われてるってパターン
＞＞あくまで俺の経験による推測だけどなｗｗｗ
＞＞感性で書き込むと否定されそうｗ

＞＞935 ：ななしのフクちゃん：2008/06/08(日) 22:10:06 ID:tvUWwII1
＞＞愛○読んでるか？
＞＞ウダウダ言ってねぇで、さっさと社会福祉士か障害者ケアマネ取りな。
＞＞優秀な人材がこない・定着しないのは、給与面と人事面の杜撰さからだって
書＞＞いてあるぞｗ

＞＞高卒やFラン卒の無資格同然の素人が、感性で物を語っちゃいかんですわｗｗｗ

＞＞938 ：ななしのフクちゃん：2008/06/10(火) 22:29:45 ID:/m5W27Qn
＞＞>>936
＞＞遣り甲斐は老人より低いんじゃないかな。
＞＞人材においても糞だらけ。終わってるよ。
＞＞学歴重視にならないと、本当に馬鹿にされて終わる。

この辺が障害者福祉とか名乗ってると思うと利用者や保護者が不憫だわ。

941 ：ななしのフクちゃん：2008/06/12(木) 18:42:43 ID:2qQ11/Jz

本当に彼らが支援者かどうかはわからないわけで

942 ：ななしのフクちゃん：2008/06/12(木) 19:35:29 ID:imbwvsj7

>>940
利用者や保護者が不憫とお涙頂戴路線に切り替えですか？
では不憫と判断されない支援者像とはどういう香具師なのか。
具体的に技術・知識・職業倫理を踏まえて説明願えますか？

客観的に見て、支援員（生活指導員）における人材要件を障害者福祉は守って
いますか？守れる単価ですか？人格が高潔で人徳があって能力のある者は
劣悪な障害者福祉の労働環境から医療現場へと流れていますが、個人批判をする
前に、なぜ制度批判をしないのか。　不憫だという自分の価値観においてのみが
絶対に正しいと断言できるその根拠は何なのか。理解に苦しむレスありがとう。

さっさと、お前の求める支援者像を答えろ。腹抱えて笑ってやるからよ。

943 ：936：2008/06/13(金) 10:32:24 ID:OoVXdqt1

今度実習に行きます。
先日見学に行ってきたら利用者さんに本当に意味不明な事をマシンガンのように質問されました。
真面目に聞きたいのですが、こういうのって一つ一つきちんと答えるべきなのでしょうか？（説明して）
まさか無視するわけにはいかないし、でも答えても数分後には、また同じ質問してきます。
知的障害者の方は初めて接するので、まったくわかりません。
教えてください。お願いします。

944 ：ななしのフクちゃん：2008/06/13(金) 13:18:56 ID:4si8tuc2

>>942
その歪んだ人格かな。
腹抱えて笑われるために真面目に返す言葉はありません。

945 ：ななしのフクちゃん：2008/06/13(金) 14:40:49 ID:dRa+zlqA

>>944
座布団1枚！

946 ：ななしのフクちゃん：2008/06/13(金) 14:57:36 ID:aemZsl+I

（＾0＾）いち！
（＾0＾）に！
ヽ(゜ρ・)ﾉ　さん！
（＾0＾）し！
（＾0＾）ご！
ヽ(。ρ゜）ﾉ　ろく！
（＾0＾）なな！
（＾0＾）はち！
ヽ(・ρ゜)ﾉ　きゅう！

947 ：ななしのフクちゃん：2008/06/14(土) 22:26:20 ID:OM+vQ4oQ

>>944
真面目に返すも何も、お前には具体的な人物像なんて提示できないよ。
お前自身が介護士以下の存在なんだって事が分かってない位だしな。

948 ：ななしのフクちゃん：2008/06/15(日) 23:07:43 ID:3BDJyjtr

もう誰が誰だかわからんよ。
ちなみに自分は>>940,>>944しか書いてない。
>>899や>>900ではないし誰に賛同もしない。
上記三名（同一人物？）があまりにもえげつない言い方するもんで批判しただけ。

それだけのことなのに。

949 ：ななしのフクちゃん：2008/06/16(月) 09:56:32 ID:Ru2TckTT

>>943

＞こういうのって一つ一つきちんと答えるべきなのでしょうか？

更生施設は重度の方が多く、会話できる方もいますが一方的な会話が多いですね。
そのような人は、初めての人などには興味がありよく会話をしてきますよ。
ある程度は答えて、その場を離れないといけないんですが、
その人の性格を把握しないと、あの実習生は私の事が好きだ、
嫌いだとかその場で判断される場合があります。
最初の対応で好き、嫌いをはっきりさせる方もいるので
一度嫌われると、無視しまくりの場合もあります。
担当の支援員の方に対応法などを充分に聞いて、対処して下さい。としか言えません。
その場の雰囲気やその人の性格を理解しないと対応出来ないので。

950 ：ななしのフクちゃん：2008/06/17(火) 22:18:39 ID:QtkxwZuL

942よ・・
不憫と判断されない支援者像とはどういう香具師←（これ使ってる奴久しぶりに見たが）なのか？
とかトンチンカンな事聞いてどうするｗ
不憫かどうかは他人が判断することだ
自分がどう行動しようと関係ない。つまり自分がどうやっても他人が不憫と思えば君は不憫な人なんだよｗ
942が他人の思考を変えることのできる超能力者なら話は別だがｗ
だれかのアドバイスで942が行動や態度を変えたって、不憫と思う人がいれば不憫な人なんだよ
技術・知識・職業倫理を踏まえなくても日本語の知識を踏まえれば答えが出ますｗ

951 ：ななしのフクちゃん：2008/06/17(火) 23:58:40 ID:byFDkMwz

>>950
要するに、お前の主観な。

その馬鹿の一つ覚えに洗脳される馬鹿だけが残ってゆくだけの業界に未来は無い。
今の苦しい生活は、不憫なんて言葉を使っている奴等の責任だってことに早く気づこうね。

952 ：ななしのフクちゃん：2008/06/17(火) 23:59:34 ID:byFDkMwz

うぜぇの上げちまった・・・さげｗ

953 ：ななしのフクちゃん：2008/06/18(水) 06:13:01 ID:2/m6jW4F

951よ・・・
要するにってｗ
君がわざわざ要しなくても、不憫と思うかどうかってのは主観だと950に書いている
そもそも単価安い云々言ってる本人が主観で単価を語っているではないか
基準が曖昧なのに単価をどう判断しろとｗ
君が安いと思う根拠は何なのかね
私は地方によって多少の差はあるとは思うが今の単価を安いと思った事はない
支援員なんぞ大した事していないではないか
あれもして、これもして等言い訳はあると思うが企業（施設）に対して利益を上げている訳ではないではないか
まぁ、利益を追求する職業ではないから当たり前といえば当たり前だがｗ
利益を追求しない仕事で高給を得ようなどという発想自体が異様だ
951は生活が苦しいのか？ｗ
せいぜい頑張ってくれ
そしてここでストレス発散してくれ

942=951かどうかは知らんが
勢い良く書いた942はアホさ丸出しだぞ
942に支援されている障害者が不憫に思えてきたわ

954 ：ななしのフクちゃん：2008/06/18(水) 09:49:09 ID:99CaG3rq

>>953
本当に主観でしか物を語れないカスだよなお前。

955 ：ななしのフクちゃん：2008/06/18(水) 23:27:19 ID:8DcOt+6C

費用対効果と世間体とのバランスだけ考えていれば障害者福祉は成り立つと
考えているような営業上がりが上にいると、現場の士気ってどんどん落ちるよな。

物を扱う商売じゃないのに、まるで物を扱っている業界のように、とりあえず人
だけ配置していればそれで良いという姿勢。そのくせに問題が起きると「倫理と
常識」を振りかざし、一方的に責めることでしか管理職としての存在意義を示せ
ない。そんなのがよく使う言葉が「不憫」だの「使命感」

956 ：ななしのフクちゃん：2008/06/19(木) 00:12:45 ID:BbUjCMS/

道筋も示さずに、放任主義・自己責任論を展開し、生活支援を放棄し、生産実績
売上実績だけにとらわれ、触法利用者を生み出す。
自分（施設の体裁）さえ認められればそれでよく、障害者は飯の種でしかない。
そんな野郎の「主観経営」に触れている利用者は、次第に暗くなってゆき、鬱悪化で
保護入院を繰り返す。

yesマンばかりを配置しているので、下から上がってくるアイデアも似たり寄ったり。
これが多数の意見だと勘違いが生まれ、独善が加速してゆく。

957 ：ななしのフクちゃん：2008/06/22(日) 10:01:21 ID:g0irDWHR

954
君は他の職業を知っているのかね
953を主観の一言で片付けるあたりこの業界しか知らないようだな
954は他の職業につけそうもないのでこの業界でがんばれや

955は費用対効果が悪くても理想の実現の為にがんばろうとする鏡のような人だ
955のような台詞吐いといてまさか、給料が安いとかキツイなんて事言えんわな

956は障害者に食わせてもらってるんだろ？てか、支援員は障害者様がお客様だろ
それと世間の批判もいいが世の中そうやって出来ているんだ
ドラマや漫画の主人公みたいな世渡りが出来るとでも思っているのだろうか
できない奴ほど妄想が激しいな
956よ批判だけなら誰でもできる。じゃぁどうするかの発想がないと支持は得られんぞ
共産党を見ててわかるだろ

955にしろ956にしろ下っ端がよく言う台詞のオンパレードだ
自分が頂点に立って変えるしかないだろ
その努力はしているのかい？
その度努力もしないで世の中語っても所詮、居酒屋軍師で終わるのだよ
まぁ、せいぜいがんばれや

958 ：ななしのフクちゃん：2008/06/23(月) 23:58:36 ID:dXOwLRWq

>>957
本当に主観オンリーの野郎だ。

介護保険制度になぜ障害者が入らなかったのか。なぜ生活指導員に学歴要件があるのか。
ここを踏まえて出直して来い。

959 ：ななしのフクちゃん：2008/06/29(日) 03:31:13 ID:AbMTaVu2

主観が悪いのか？
その辺がよくわからんが

お前の質問の意図がわからん
何が関係あるのだ？
介護保険制度になぜ障害者が入らなかったのか？だと？
介護保険法施行法第11条及び介護保険法施行規則第170条を10,000回読め
その行間に政治を絡ませて考えろ

生活指導員に学歴が必要か？？福祉関係の大学なんてレベル低いだろ
専門学校で十分だ。俺は大学出て普通に就職したが、親戚に頼まれて親戚の親父が引退後に
施設を引き継ぐ条件で働いている
が、しかし福祉大卒業生は馬鹿ばっか
糞の役にもたたんではないか。俺の経験上、専門学校に通って資格取ったほうが時間の節約だ

少し話がそれたが、生活指導員は、自らの健康を維持することや危険を回避することが困難なお年寄りや障害者が、
快適に過ごすための処遇計画や行事・催しの計画を立てたり、外部機関との調整をするのだ。
ほかにも、食事や衣服の着脱、排せつなどの介助をする寮母（寮父）の指導、
入所者間のトラブルの仲裁、入所者の家族からの相談窓口になるとか、コーディネーター的な仕事を行うのだよ。
その生活指導員になるには、社会福祉主事任用資格が必要。
そのためには、社会福祉主事任用資格が取れる大学・短大・専門学校を卒業するか、
大学・短大で関連科目を修得して社会福祉主事任用資格を得ておくことが必要である。
したがって極度の馬鹿では出来ないのだよ

以上が俺の主観だが、何の繋がりがあるのか教えてくれｗ
958は常に困ったときは主観オンリーという台詞で他人を批判し、質問で話をそらすんだな
もちっと957の内容に反論せいｗｗ

960 ：ななしのフクちゃん：2008/06/29(日) 15:17:07 ID:Mvg9hfsu

>>943
あんまり難しく考えなさんな。適当にあしらえばいいです。
どう対応しても何かが大きく変わることはありません。

961 ：ななしのフクちゃん：2008/06/29(日) 18:10:51 ID:nXSR6D+U

>>959
本当に何も知らん素人のようだな。
主観野郎ｗｗｗ

962 ：ななしのフクちゃん：2008/07/01(火) 02:10:31 ID:NdUXozH5

で、961が知ってる証拠がないのだがｗ
何の繋がりがあるのかの返答もないｗ
何も返答できなくなって苦し紛れの台詞が961かｗｗｗ
961のような具体性のない台詞は反論出来ないやつの使う常套手段だなｗｗ
負け惜しみもそこまでいくとアフォさ丸出しだぞ

>>942や>>958のような話すり替えに（すり替えた内容もトンチンカンだがｗ）
>>951では具体的に反論できないと世の中語りだす始末・・・
>>その馬鹿の一つ覚えに洗脳される馬鹿だけが残ってゆくだけの業界に未来は無い。
とも書いているが>>950のどこに馬鹿の一つ覚えの内容があるのか・・・今まで一度も同じ台詞を書いた事がないにもかかわらずだｗ
反論の台詞が支離滅裂ではないかｗ
>>954や>>961では他人を否定はしたいが反論できないかわいそうな台詞
まさか、お前自身が障害者か？ｗ
支援員に虐められて鬱憤がたまってるのか？

勝手に素人と判断している君が一番主観で物事を判断しているのだが・・・
それと、掲示板で書き込む事自体が主観ではないかｗ
なぁ、一度もまともな回答のない玄人の961さんまともな回答をくれよｗｗｗ
ちゃんとした、主観でない回答を求む

963 ：ななしのフクちゃん：2008/07/01(火) 02:28:30 ID:NdUXozH5

寝る前にふと思ったので書くが
961は物事を考えるときに表面しか見えていないようだな
事象ＡがＢに変わったとき、或いは突然ある事象が現れたとき
誰が得をして誰が損をしたかを考えてみたらいいと思うがな
>>942のように制度の批判もわかるが、政治と金についてもっと勉強しなさい

964 ：ななしのフクちゃん：2008/07/01(火) 20:11:13 ID:ZWcA8ixS

自立支援法に移行したら、基本給2万減ってワロタ

965 ：ななしのフクちゃん：2008/07/02(水) 00:10:33 ID:hSczKOcA

>>963
その介護保険の骨子を作った中心人物の名前挙げられるか？

全てが、金と政治では動いていない。

966 ：ななしのフクちゃん：2008/07/02(水) 00:25:06 ID:hSczKOcA

自分がどう行動しようと関係ない。
つまり自分がどうやっても他人が不憫と思えば君は不憫な人なんだよｗ >>950

>>962
そっくりそのまま返してやるよｗ

967 ：ななしのフクちゃん：2008/07/02(水) 00:41:01 ID:hSczKOcA

資格要件も学歴要件も曖昧で、

>>959＞＞生活指導員に学歴が必要か？？福祉関係の大学なんてレベル低いだろ
専門学校で十分だ。俺は大学出て普通に就職したが、親戚に頼まれて親戚の親父が引退後に
施設を引き継ぐ条件で働いているが、しかし福祉大卒業生は馬鹿ばっか
糞の役にもたたんではないか。俺の経験上、専門学校に通って資格取ったほうが時間の節約だ
＞＞

と、スーパーバイズも出来ない奴がまぐれで社福士になれたもんだから、「俺様の
感性・価値観は絶対」って思っちゃう訳だ。オマエのようなのが福祉を語るので
クズしか集まってこなくなるという事実に未だ気がついていないようだな。

968 ：ななしのフクちゃん：2008/07/02(水) 23:10:38 ID:x0D/MF7j

関東の施設で働いて４ヶ月だが、こんなに書類って多いの？

来る日も来る日もキーボードを叩き、現場で支援を行なう

毎日朝８時に来て帰るのは２１時...orz

辞めたいと思ってる。

しかし辞めても行くと来ないからなぁ

年間３０人以上入れ替わる施設ってどうなの？

今いる職員はほとんどが1年～２年
そして来月もまた1人辞める...

969 ：ななしのフクちゃん：2008/07/02(水) 23:46:55 ID:E0XAaaHE

データ用のチェックシート作成や、短期モニタリング、スケジューリングの
見直し。利用者の行動の変化・芽生え、教育プログラムと環境測定。
その上で、日々の支援が行われる。

自閉症支援では、構造化と日々のセッティングと行動の詳細な記録が必要。
ADHDなどでは、常時見守りと危機回避のための介入。
精神やダウンの場合には、対人トラブルなどに特にウエイトを置いて支援する
必要がある。特に精神（統失・躁鬱）の場合には、日々状態が変化するので、
その変化を見抜き、対応を変える必要がある（全職員に対しての周知するための
引継ぎ文章などの作成が必要となる）。

本来、最低限の医療・福祉知識と折衝能力がないと勤まらないので、学歴要件が
あるのだが、なあなあにされて放置されているのが現状。
>>968のところはマトモだが、サビ残しなければ出来ない事を業務として
やらせている管理者がマトモではない。こう書くと殆どの施設がマトモではないという
結論に至る訳だが。

970 ：ななしのフクちゃん：2008/07/03(木) 11:31:00 ID:dG5tYynS

age

971 ：ななしのフクちゃん：2008/07/03(木) 12:57:59 ID:t0NgPeRf

うちの事務は、「残業代も予め基本給に含んでいる」とかトンデモ理論を言ってたな。
今数えたら、月90時間くらいサービス残業してるわ。

972 ：ななしのフクちゃん：2008/07/03(木) 23:52:35 ID:tnJwnA3v

守備範囲を狭めなければ、自分の身が危うくなる。
利用者は小言や介入される事がなくなるので、集団生活上のルールは無視。
自分勝手に動き回り、自爆や他害被害者続出。

結局、熱い奴等から、暴行の加害者や仕事量の多さによって消えてゆく。
残るは、何にも出来ない奴等ばかり。

973 ：ななしのフクちゃん：2008/07/05(土) 19:47:35 ID:CIQXqm/Z

口だけ立派な小賢しい支援員はいつまでも残るね。

974 ：ななしのフクちゃん：2008/07/05(土) 23:52:49 ID:3tBxN39P

通りすがりの保護者です。支援員さんのおかげで、親の介護ができます。
日曜は少しは休めますか。夏休みはとれますか。
親にできることはありますか？支援員さんの負担を削減するにはどうすれば良いですか。

975 ：ななしのフクちゃん：2008/07/05(土) 23:53:59 ID:+JYoEqyM

その前に生活ができませんｏｒｚ

976 ：ななしのフクちゃん：2008/07/06(日) 12:19:29 ID:MrsAnntP

辞めることにしたわ

仕事しながら気づいたんだが、自分自身に精神疾患があることに
気づいた

977 ：ななしのフクちゃん：2008/07/06(日) 12:46:18 ID:zyIJMOE1

バカ親さんに悩まされています。

978 ：ななしのフクちゃん：2008/07/06(日) 13:02:54 ID:L+FePmF8

介護が必要なのは利用者本人より親だったりする。

979 ：ななしのフクちゃん：2008/07/06(日) 13:22:20 ID:iJPEE22O

久しぶりに覗いたが痛い奴ばかりだな。

980 ：ななしのフクちゃん：2008/07/06(日) 18:02:26 ID:cnABFscY

>>974
日曜の面会も良し悪しの部分があって、面会のある利用者はウキウキしながら
保護者や後見人の到着を待つ。それ以外の利用者が鬱々しないように、支援員は
自腹で大型免許を取り、マイクロバスでのドライブに駆り出される。

土日祝日関係なく4週8休が基本になっちゃいました。夏休みは良くて2連休ですかね。
通常月は8日～9日の休みの中で4回～5回宿直という名の夜勤が入りますので、
実質的な休みは月4～5日。連休など取った月には6連勤（早番・遅番ごちゃ混ぜの）
が随所に入るので疲れ果てて支援が「雑」になるので取れません。

重度障害に行動障害が加わった人でも、1日の支援単価は10000円行きません。
ほぼ24時間対応なのにも関わらずです。そのため職員の人件費すら賄えません。
正規職員対パート臨時職の割合が半々の状況で漸く運営が可能となる単価です。
家族の方から国へ単価の見直しと施設処遇の重要性を主張してください。
24時間ヘルパーを雇う場合の持ち出し額と、施設入所時の持ち出し額の差を
もっと知ってください。　もう限界に近い状況です。措置時代からの学卒者や
保母・介護士資格者がどんどん居なくなっています。

981 ：ななしのフクちゃん：2008/07/06(日) 22:31:34 ID:kq8EueWE

age

982 ：ななしのフクちゃん：2008/07/07(月) 14:07:39 ID:owoCYjn2

支援する気持ちもないならやめればいいのに。そんな奴辞めても誰も困らない。かえって皆迷惑する。

983 ：ななしのフクちゃん：2008/07/07(月) 18:04:25 ID:KCiUw1fr

利用者は３、４歳児じゃなく立派な大人なんだと豪語しているくせに
入ってくるスタッフは保育士ばかりなんだよな。何この矛盾ｗ

984 ：ななしのフクちゃん：2008/07/07(月) 18:21:16 ID:iXu+Nqg4

支援する気持ちだけあれば、支援が出来るのか。良い処遇が出来るというのか>>982

>>983
全くですよ。保育士が来た所で何の戦力にもならん。
利用者に甘えられて、噛み付かれて、終り。