社会福祉士の就職先

社会福祉士会に参加しましたが
活動フィールドが広すぎて
共通の話題が掴み辛い気がしました。
一般的に社会福祉士というと
みなさん、どういうところに
就職されているんでしょうか？
ちなみに私は在宅介護支援センターで
ソーシャルワーカーをしています。

コンビニかな

>>2
うぜえよ。

>>1
�@公務員　�A障害者施設　�B老人施設　�C児童関連施設
�D居宅関連　�E会本部　

いちばん多いのは施設のヘルパーとして。

マジでコンビニが一番多いような……

ファミレスやガソリンスタンドは？

コンビニでもケースワークの
技術はいかせるかな(^_^;)

地域包括支援センターも社福士の雇用の場になるのか？

包括で一応雇用は増えたけど
やってることは
認定調査員が殆どみたいだよ。

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できるよ。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月くらいでます。

百歩譲って、この資格は女の人の資格だね。
男でこの資格取って一生一家を養っていく人なんているのかね？
リアルで無理でしょ？何だあの給料・・学生のバイトより少ないでしょ・・
マジで資格とは言えない糞資格でしょ。本当社会的地位が低いよ。

男はいないだろww生活出来ないよ。マジ。

>>10さんは、神○川の人ですね。

ｺｺﾊﾔﾒﾅﾊﾚ!

京都の最低福祉施設！上から下まで最悪！
女性職員は出来ちゃった結婚したり、し損なったり…（した職員は辞めて、し損なった職員は主任してます）。
彼女の居る男性職員と出来ちゃった結婚した時は驚きました！（流石に家から勘当されたそうですが…）
職員はやりたい放題のくせに、男女の利用者が抱擁していたと言うだけで行事に不参加、園内掃除の懲罰させられてました！
職員は仕事さえ出来れば（出来たように見えたら…）何でもありかよ！
上の連中は自分の立場しか考えてないし（利用者の成長より、監査の連中に褒められる事しか考えていない！）、
利用者さんが可愛そうですよ！

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3867/index.html

全日本女子バレーの○本監督の娘さんも働いていましたが、
色々あって直ぐに辞められました！

そう言えば、その昔未成年者相手にホモビデオを撮って捕まった男性職員が居たな…。

更に思い出したけど、筋ジストロフィーの利用者さんが、
入院先で肺炎を起こして亡くなったけど、
実は園で寒い夜に窓を開けっ放しで寝ていた為にひいた風邪が原因という事です！

まあ、風呂で何人も死んでるし…。

毎年「疥癬」が流行ったり、「ノロウィルス」に感染したりとかありましたが、
掃除も不十分でトイレの手洗い場の水も止められていたら、そら病気になるっちゅうねん！
おまけに、利用者の排便時も紙は無し！言える子は良いが、それ以外の子はいつも下着は便だらけ…！

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できます。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月くらいでます。

ＭＳＷをねらっているんですが、給料や将来性はどうなんですかね？

質問ですが社会福祉士は学歴、例えば大学出ていないと受けれないので
しょうか？
通信教育は無理ですか？

>>17
http://www.sssc.or.jp/shiken/index.html
ちょっとは自分で調べれ

阿部さんも私を裏切ったのに、いまさら何言ってんの？そんなんだから彼女ができないんだよ。

>>百歩譲って、この資格は女の人の資格だね。
>>男でこの資格取って一生一家を養っていく人なんているのかね？
公務員でもならなきゃ無理
社会福祉士は男がとっても無意味ですともっと人民に知らせないとあかんよ

>>17
どんな大学でもいいので、
法政などの通信か放送大学＞受験資格の得られる専門＞受験
ただ、大学にしろ専門にしろ通信でもスクリーニングあるいは実習がある。
あるいは、
受験資格を得られる大学＞受験

いずれにしても、暇と金がかかるので福祉に身を捧げる気でもないなら
敷居が高いよ。。。

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば待遇の良い職場に就職または転職できますよ。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月分でる施設もあります。

マルチやめれ

>17通信もあるし、専門でも取れるよ。
当然夜間もある。

>>22
734 名前：ななしのフクちゃん ：2006/09/08(金) 23:50:42 ID:wqSDtl5I
就職する時は基本給や賞与、手当て、昇給をよく確認したほうが良いよ。

昇給なしとか賞与二ヵ月とか平気であるから。

ハローワークや県社会福祉協議会の福祉人材センターで調べられるよ。

>>25
マルチにレスすんなYO

馬事でコンビニかもな。
求人が全然ない・・・

俺のほかにコンビニがいたとは…。ビックリです。

いや、東京だったら社福の仕事結構ある

パチ屋良いんじゃね？
最近年寄り多いしｗｗ

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば、すぐに就職転職できます。
障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月でるところもあります。

夜勤をすれば２０万は貰える。

スクリーニングはねーだろ。スクーリング…

福祉の求人って今がピークなの？
就職できる気がしない

介護士養成校が募集停止　定員割れ続出で
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091990204903.html

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば、すぐに就職転職できます。
障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月でるところもあります。

夜勤をすれば２０万は貰える。

　一年間の養成校に入り、第１８回で社福一発合格。
　１５０点満点中、１１９点だった。
　　合格率２８％と非常に簡単な試験と思う。

　　福祉の求人を見ると極めて低賃金。　したがって、
　福祉業界以外の一部上場の内定を貰った。来年４月
　　が入社式。

　　少し景気が持ち直し、団塊の世代が大量に退職する
　ので、企業が求人を増やしている。

　　社会福祉士の資格にとらわれて、就職活動しない方　
　が良い。　退職後のボランテイアに資格を役立てても
　良いと思う。

　　

社会福祉士ね。。今は、自分の希望職種での就職って難しいのが現状のような気がします。
誰かの紹介やコネを使っていくのが、最近は覆いみたい。
一般の求人情報誌にはなかなか募集がでてない＆もしあったとしても自分の希望する職種
ではない可能性が高い。
みんながいうように給料も高いとはいえないからなぁ〜・・・・。

通信で社会福祉士の資格をとろうかと悩んでる２７歳男です。
ハロワの「福祉の仕事相談コーナー」で色々と相談してきたけど絶望的になったよ。
とりあえずヘルパーの資格とって介護現場で経験を積まないと
通信受けたところでレポートが書けないと言われました。
じゃあ介護やるかと思ってハロワで検索かけたら予想通り食っていけない低賃金・・・。
というか福祉系の大学出た人でもなかなか就職できないという現状があるみたいですね。

>>38
介護福祉士のほうが良いのでは？
はるかに使えて、食える資格だよ。

いやいや場所によりけりだよ。社会福祉士とって現場経験するルートがいいな。

とりあえずヘルパーの資格とって介護現場で経験を積まないと
通信受けたところでレポートが書けないと言われました。
↑
とんだ思い違い野郎だ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
レポート？？？？（´ー｀）y-~~






（ﾟДﾟ)作文レベルでALL　「A」（30通？）　貰えましたが、何か？

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　　　　 /:::::,／　　 )ノ 　 ＼::::ヽ
　　　　ｌ.::::/　　　 ´　　　　　.l.::::|
　　　 .|::::::|　　　　　　　　　　|.::::l
　　 　|::::::.ヽ　'''''''　　　'''''''　/::::::|
　　 　|:::::::::ゝ ,r;-、　　r;-､.f::::.::::| 　♪た〜らこた〜っぷり〜た〜っぷり〜
　　　　|:::::::::l　 ﾞ''′!　 'ﾞ''´,l:::::::::|　　　
　　　　t:::::::::'ゝ､__`ー'' __ノ:::::::::/　　・・・・・・・・？
　　　　 t::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.j
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　　　　 /:::::,／　　 )ノ 　 ＼::::ヽ ヽ
　　　　ｌ.::::/　　　 ´　　　 :::.l.::::| つ
　　　 .|::::::|　,,-‐‐　 　‐‐-､ :|.::::l わ
　　 　|::::::.ヽ､_(o)_,:　 _(o)_, /::::::| ぁぁ
　　 　|:::::::::ゝ 　　 ::<　　 .f::::.::::| 　あぁ
　　　　|:::::::::l　 /( [三] )ヽ,l:::::::::|　ああ　　
　　　　t:::::::::'ゝ､__`ー'' __ノ:::::::::/ ぁあ
　　　　 t::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.j
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　　　　　 t:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j

age

社会福祉士は男がとっても意味ない資格？
世の中を知らない子供が何をいってるのかな？
社会福祉士になにかのうらみでもあるんだろwww
否定しか出来ないんだ？それとも使い方がわからないのか。
取りあえず、あまり福祉を知らないのがわかるな。

保守

吉野屋

逆に福祉で食っていこうと思うな。
俺は、結婚もマイホームも諦めた。
こんな格差社会やってられんよ。

保守

就職してから社会福祉士とりました。
就職先は社協ですわ。
給料安いが何とか生活しています。

ハロワで検索すると結構ひっかかるんだけど
本当に就職先ってないの？

就職先はある。給料のいい就職先はない。

18万以上程度でいいんだけど、みんなもっといいの狙ってるの？

手取りになったら15万だよ。

もちろん手取り18万以上目指してるんだけど
結構20万以上の載ってるようだが、あれ嘘？それか採用厳しいの？

都会のほうは分からんけど、こっちの田舎じゃ16万〜25万とか
幅がある。年齢と経験によるんだろうけど。
25万っていうのは釣りだと思う。

昇給はもちろんありえないのかな？普通の企業並みには無理だよね？
なんかばからしくなってきたな・・・

>>55
どうも。ってことは経験を積むには安い給料でってことになるのかな。
色んなスレみてると社福の仕事すらさせてもらえないような人多いみたいだし
方向間違ったかな。あーあ

給料で考えれば、ばからしいかも。
何のために働くかが重要かなとも思う。

確固たる信念を持ってそうすね。まぁ取ったら給料いい順番に
当たって砕けろしよう。

がんばり。

つーか、俺も受験生だった…

にゃはは(*´∀`)お互い頑張ろう〜

最下層へようこそ(´；ω；)

ageage

　並に稼ごうと思うなら、福祉系職員を募集している自治体の公務員か社協
を目指せ。
　地域包括もこの年度末で相当退職者が出るから、そこの職員もありかもね。

　いずれにしても、社会福祉士だけでは厳しいのは事実。
　この職業を続けるのならば、せめてケアマネはとっておこう。

新年早々、社福がどうとかウダウダ言ってんじゃねぇよ。
ｹｱﾏﾈは最低とっておこうだ？舐めてんじゃねぇよ。
ｹｱﾏﾈなんて仕事はｶｽがやってりゃ良いんだよ。それを監視指導するのが社福だろうが。

バカが偉そうに管理職している現状を変えていかないと、どんな資格だろうと意味は無い。
現状において社福をどう活かすか、福祉・介護資格をどう活かすかを論じている時点で
福祉・介護業界のレベルが最低なのが分かるな。

地域包括で働いています。お金もある程度もらえるし、
今は社会福祉士とってよかったと思います。
やりがいもあるから。
この資格に意味があるかないかはみなさん次第だと思います。

>>66
社福祉じゃないだろお前。
傾聴もできなさそう。
社福祉を目指すのはヤメとけ、
お前には務まらないだろう

これからですよね

資格商法のケアマネや福住をとる時間もないし箔（高卒程度）が現場でしか応用できない資格ってのも自分自身の人生に社会的な成熟ってのを考えたときどうかなって思う。
研究を主軸とする院卒社会福祉士である俺の場合だけど・・・
司法書士とか公認会計士目指したほうがステータスになると思う。

>>70
ケアマネや福住をとる時間もないって？
そりゃ、自分がバカで合格できないって言ってるのと一緒だぞ。
社福持ってんなら、しかも研究？なんの研究だか知らないけど、
その研究とやらにしても総合的な福祉の知識がないとダメなんじゃないのか？
その知識があれば、ケアマネなら３日、福住なら１日勉強すれば受かるだろ。
１級なら対策に１週間ぐらい費やさねばならんかもだけど。
というか、持ってていうならだけど持ってなくて言うのは恥ずかしくないか？

社福とるくらいなら保健師とるが。

保健師とれないから
社福とったんだけど。

保健師と社福ってちがくない？必要とする場所もちがうんじゃないか。

社福士も保健士もどっちでも取れたと思うけど社福士取った。
自分には女の園の看護学校は無理だと思った。看護士にはトラウマがあるし。
国立四大２年次に福住２級、卒業時に社福士。
今は公務員やってる。まぁまぁ面白い。
直接処遇も好きだし、圏域の福祉施策に関するビジョンについて、
同期や上司と話したりするのもとても楽しい。

うわ、看護師ですね。ｽﾏｿ

さらに保健師ですね。回線で(ry

公務員ですか、うらやますぃデス。

>>70
自分も院卒だが
司法書士はともかく公認会計士とか意味わからん
何の仕事してんの？
てか現場行きたくないから院に進んだクチ？
福祉向いてないんじゃね？

>>71
院にいても、福住受かるような勉強はしない
身につく知識としては、学部よりも偏るし
ただ、院試のときに総合的な勉強はしてるけどね
3日で受かるは言い過ぎw

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＠　某　作　業　所　勤　務　の　ア　ホ　社　福　（男性５３歳

　　タ　バ　コ　臭　い、無　能　な　く　せ　に　横　着、態　度　デ　カ

　が　に　股　で　体　揺　す　っ　て　歩　く　介　護　も　

　仕　事　仲　間　コ　ミ　ュ　ニ　ケ　ー　シ　ョ　ン　も　滅茶苦茶（ｗ

>>80
へたくそ〜！

求人少ないな。

社会福祉士は有資格者が多いにも関わらず
就職の受け皿が圧倒的に少ないからね。
国も社会福祉士の任用には頭を痛めてると思う。

そうだな
受け皿が圧倒的に少ない
仕事の内容としては魅力的だと思うけどね

うまい話なんてないということだ。
仮に社会福祉士の仕事が介護福祉士より引く手あまただったら、誰も介護福祉士になろうとは思わないだろう。

マジで求人すくなっ

ハッキリ言って意味のない資格が社会福祉士だと思うよ。自分自身、社会福祉士、介護福祉士、
ケアマネと資格を取ったものの･･･社会福祉士自体は社福主事と同等かそれ以下の扱いだし、実際
自治体に勤務するものとして、自己満足の資格でしかないのが現実。

例えば、医療系の法人【公立は別】はについて採用に関して社会福祉士を優先する
と80%以上が解答しているのに対して、福祉系法人は15%程度しか優先するとは答えていない
というのが、福祉新聞に載ってましたよね。

資格をとっても就職先が少ない。
そんな資格が社会福祉士。

　◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 特殊学級に通う餓鬼は
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　低劣で異常な特殊人間っ！
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　　要するに　馬鹿！！
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（ミンス党党首 小沢民）

民主党 小沢代表 「特殊学級の特殊人間はバカ」
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170661536/l50

>>87
どうせなら社福士ｵﾝﾘｰで福祉職を募集する自治体を受ければよかたのに

社福士の就職ねえ…
とりあえず、どこでもどんな待遇でも我慢して、必ず初めから相談職で就職すること
諦めて介護とかしないこと（相談職登用の確約があれば別だが）
相談職から相談職の転職は比較的門戸が広いから、
2〜3年様子を見ながら我慢して、
自分のやりたいことができる施設に空きがあれば転職
連携取り合ってるような同じ地域内の施設なら内々で採用してもらえることもある
ガンガレ！
せっかく社福士取ったんだから、ｿｰｼｬﾙﾜｰｶｰを目指そう

>>87
社会福祉士自体は社福主事と同等かそれ以下？
介護やケアマネは確かに仕事自体が違うから、場合によっては社会福祉士の方が以下かもしれない。
でも主事より以下ではない。同等扱いの事もあるが。
それを言ってしまえば介護福祉士はヘルパーと同等もしくはそれ以下と同じ事だよ。
主事が社会福祉士より上になれる人間は、コネがあるものだけ。

社福士が主事以下って言うのは言い過ぎかも知れないけど、以上って言うのもどうかと思う･･･
それだけ社福士の専門職としての社会的認知度が低いのも事実。実際、相談職も殆どが主事だし
特に公的機関では主事の配置が義務付けられている事業があっても、社福士の配置義務はない。
包括だって「社福祉等･･･」だし･･･協会が弱いから、社福士の義務付けのために与党を動かす
力は全然ない。福祉士会の入会率を見れば一目瞭然。

地域包括は社会福祉士です。
それに、年齢の高い経験者に主事が多いから、現状がそうなってるだけ。
経験のない主事なんて全く必要も価値もない。
経験がないなら社会福祉士の方が良いのは当たり前。まず意識から変わっていかないとね。
主事なんて探したら当てはまるやつ多すぎるからな。
若い世代は勉強できるんだから、社会福祉士とらないと困る。
社会福祉士なんて基礎資格なんだから、若い連中はかならずとってくれよ。

求人なさすぎ

ん。
結論は社会福祉士は
あくまでも基礎資格であって
高度に専門的な資格では無いから
絶対的な必要性が無いのは
当たり前ということなんだね…。

いまの段階では絶対的な資格とは言えないだろ。
当たり前。世の中見たら分かる。
ただこれからは分からないよね。
施設長には社会福祉士取得者を絶対要件で配置しようかって話もでてるし。
まだどうなるかは分からない。

社会福祉士はこれから伸びる資格だと思うけどね。
有資格者が10万人を超えて尚、今年も受験者は増え続けてる。
さすがに厚生労働省もこの10万人を遊ばせておく訳にはいかないだろうよ。
結局は人数の問題でしょ。人数が増えれば協会の結束力も強くなるだろうし。

この資格持ってると相談員や管理職にはつきやすくなるだけ。
配置基準、保険点数、独占業務が飛躍的に整備されることはないだろう。

99はなぜそう言い切れるの？？

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1131200100/
弘前学院大学が誇る英才、八巻正治教授について語るスレッドです。
八巻氏の研究領域である社会福祉やインクルージョンを中心に議論しましょう。

【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした！

　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！
　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！
　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！
　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！
　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！
　米ニューポート大学大学院 　博士課程 　教育学専攻 　修　了 ※論文執筆に燃えました！----------------------------

１０代なら取り敢えず考えてみな。
２０代は男なら大学卒で公務員希望でコネがあるなら考えてみな。
　　　　　女性は容姿に自信があれば何とかなるかも。

それ以降は趣味にするならいいかもね。

>>98 はいリァールバカ見たww 高齢者の数が社会保障の問題へ繋がることと受験資格者の数が増えることを一緒にしてんじゃねーよw 世の中をよめない自己中バカ福祉なんて相手にしないから

>>103
は？
>>98をも一度嫁
ｱﾎだから妄想で煽るのが精一杯でつか？

>>104
あのなぁ〜この資格できてからどれだけたってると思ってんだよ。
他の手厚い保障受けてる資格見てみなよ（医療とか）。
もし国がこの資格に強くなんらかを求めてるのなら、資格できた
時点で保障されてるよ。そうじゃなくてもその後、急速に整備されてるよ。
いままで放ったらかしでいまさら大きな改変ないでしょ。
この資格は福祉の領域で大学卒以上の教養あるよ！って証明書代わりなの。
だから相談員や管理職には無資格よあり有利になるだけ。
もっともそれも施設ごとの任意の扱いで施設によっては待遇面では
まったく無価値もありえる。

>>103は社福板でよく暴れてる単なるニートだからスルーした方がいいよ。
おそらく社福の試験落ち続けたコンプでしょ。ｗ
なんでそんなに凶変しちゃったの？
おまえも一度は福祉を志した者だろ。
こんなところで油売ってないで、早く働きなさい。

>>106
そっかそっか、あの医療厨か！
ｽﾙｰすりゃよかったな
どうやら国語できない子みたいだよ
そんなんじゃｸﾗｲｴﾝﾄのﾆｰﾄﾞは読み取れないぞｗ

仕事少ないな。

就職先がないんじゃ、自分で施設でも作っかな。

看護師２２歳　新卒１年目の年収４００万から・・・

http://www.yahata.saiseikai.or.jp/kangoshi_boshu.htm
国家公務員給与に準ずる　新卒者の場合

基本給与 　223,480円＋諸手当
賞　　与 1,096,924円
１年目年収　4,020,000円程度

２２歳の新卒で年収４００万です
これが基本でもっと良い待遇の病院はいくらでもある

介護士は？？ニヤニヤ

社会福祉士会に会費払うのは全くの無駄。

社福士が低く見られる理由は単に役に立たないからだと思うぞ
相談業務では社労士とかFPとかにすら劣るし
直接援助だって介護福祉士にも勝てない
高齢者が増えて負担が国に増えたら
一番金かかる人件費削るんだから
こんな中途半端な資格に対して金はかけないよ

>>110
どうせコピペだろうがここは介護士のスレじゃないぜ。
やっとヴァカ看護学校入学できたニート男くん。
脳内収入の皮算用の前に、女の扱いでも勉強しとけ。
現場じゃ師長さんにお仕置きされるぞｗ

>>112
社福士の資格だけって奴はいないか少ないだろ？
大抵は、介護士、ケアマネ持ってるよ。
福祉の基礎資格だからな。
全部揃ってナンボじゃね？

>>112
相談業務では社労士とかだって?
社旗福祉士の相談業務を社会保険労務士がやると思ってるの？
直接援助は介護福祉士に勝てるわけがない。介護福祉士はそのプロだからな。
社労士とか、行政書士とかを比較にだしてくるやつって、資格の意味わかってんのか？
ＭＳＷを社会保健労務士にやらせるの？
施設の相談員を社労士にやらせるの？
何を考えてんだか。
どうせ社会福祉士が嫌いなだけだろ。
福祉板にたまにいるけどね。

>>110
夜勤込みの金額ですね。確かに看護師の給与が高いのは事実だけど、その分
仕事のハードさは他職より高い。新卒で就職した者の１割が離職する
というからどうしても看護師は慢性的人不足となってしまう。まあ、それを
あてこんで各地で看護系大学・学部の新設が相次いでいるのだが、看護師の仕事
の実態を知ったら看護師になる気持ちも萎えると思うけどな

>>116
はぁ？
仕事のハードさは、介護福祉士の方が上だよ。基本的に休憩時間の概念が無い。
さらにいうと、３勤３休体制を取らず、不規則完全週休２日制・宿直体制を取っている
労基法違反のオンパレードの障害者福祉関係の方がもっと辛い。
看護師の仕事は、言われている程ハードではない。

>>117

　すみません。どういう職場で働く看護師をイメージされているのか教えてください

看護師を勝ち組と言う奴は、せめて看護師を三年は続けられないとだめだな。
そこから初めて勝ち組だと認めるが。

　　町の小さな個人病院は、殆ど入院施設を持たないし
　　大きな手術もしない。必要な場合は、大きな病院に
　　紹介状を書く。

　　したがって、そこに勤務する看護師は夜勤や当直もない。
　　　（整形外科や内科や眼科等）
　　仕事も楽チンで、給与も良い。
　
　　排泄介助も食事介助や清拭もないしね！。

>>120

　法律上、入院病床を有する医療機関を病院、もたない機関を診療所を呼称しています。

>>121
大丈夫か、頭？
社会福祉士としては普通かもしれないが。

>>121
病床の数で決まります。
数は忘れた。

19床以下　医院
20床以上　病院

クリニックの看護師なんてほぼパートだよ
したがって賃金も低いですよ

そんなに看護やりたきゃ勝手にやればいい
相談職希望の人間が看護するわけないでしょうが
比べるとこ間違ってるよ

老人保健施設で相談員兼ケアマネしてます。社福士合格を機に他施設（特養）より
転職です。経験年数10年です。年収530万（ボーナス4.45ヶ月）で、家庭の都合で
最大手エージェントを退職して、Ｕターン･･･10年たってエージェント時代の年収
の１/２に追いつきました。トホホ･･･

>>126
年収1.1千万から転職って、何の事情があってまた…

でも福祉系で530万て、恵まれすぎ。

http://www.ekaigotenshoku.com/db.cgi?cmd=dp&num=1338&dp=
特別養護老人ホーム　

�@介護スタッフ：\1,000〜/時
�A看護スタッフ：\1,700〜/時

ニヤニヤｗｗｗ

ネタに釣られすぎですよ。

>>126
22歳の看護師　年収400万＜平均
10年で500万ってかわいそうですね
乞食みたいだ

医「師」、看護「師」、薬剤「師」
社会福祉「士」

ニヤニヤ

弁護「士」、弁理「士」、公認会計「士」、社会福祉「士」
医「師」、看護「師」、詐欺「師」

二ィーー

>>132
医療業界の中でやってくれない？

医「師」、看護「師」、薬剤「師」

介護「士」

ぷはは、お茶吹いた
ｗｗｗ

130:乞食は言いすぎだぜ！因みに、うちのかみさん、某大学病院の看護師だけど
年収６００万･･･オイラより上〜ますます、トホホ
　社会福祉士の給与は、医療系の方が、福祉系より高いみたいだね。

業務内容： 障がいのある児童の療育を目的とし、日常基本動作と〜（略）
資格：　 保育士、社会福祉士・社会福祉主事任用、ホームヘルパー、介護福祉士、准・正看護師のいずれか
年齢：　 40歳位まで
勤務時間：　 正社員）11：00〜20：00の間で8時間以内（シフト制）
給与：　 正社員）月給１３万円以上
休日：　 正社員）年間110日　月9日（2月は8日）リフレッシュ休日年3日
福利厚生：　 各種保健完備・従業員持株会制度・研修制度あり　
待遇：　 交通費支給・年次有給休暇・社宅有り(自己負担)

↑13万でどうやって生活しろと

↑ほんとだね

こんな給料ではだれも応募しないと思うよ

求人がすくなっ

>>117
別に介護職の人を見下す気はないけど、あなたの「施設」の看護師を基準に考えて欲しくない。

求人は少な過ぎるね

>>135
手取り13万の社会福祉士ですが何か？

手取り22か〜まだ独身だからやってける。

社福士としての転職は給料面などでかなり厳しいよな。
今の施設で社福士取って、そのまま相談員になるのがベストか。
俺はヘル２で入って、介護士取って、社福士取って、いま相談員。
5年目だが主任の肩書きもらって、給料も税込み29万。
この業界ではまずまずだと思う。

求人がありまへん

なんかくだらない争いしてる板だね(*_*)
年明けに老人施設の相談員と派遣だけど病院のPSWの話もらった。
結局老人のほういくけど。ほぼ経験なしで17万位はまだましかな？
↑は募集でてなかったけど聞いたら採ってもらえた
こんなとこでぼやいてないで活動するさー。

求人がありまへんがな

求職には社福祉があっても意味ないね。
ダメ資格の代表格

無駄な資格No1.社会福祉士

名称独占の資格は、給与が安い。

社会福祉士の有資格者は大卒が殆どなのに、月の給与１７万円

人を馬鹿にしたような低賃金。

福祉の仕事から他の仕事に転職した方が賢い。

福祉の仕事につくなら、公務員になるべし。

>>148
公務員は一番人気の職種だといっても過言ではないだろう。現実的に
短大卒の中級職（４年生の大学を卒業していても受験資格がある自治
体）であっても、４年生大学卒業ばっかりだろう。
合格率も５％以下という狭き門でしょ。難関大学だといわれている学生
ですら落ちるし。社会福祉士の合格率から考えたら、比べ物にならない
ぐらい難しいですよ。

正直、社会福祉士であろうと何であろうと、福祉で生活するのは、贅沢を
しなければ、問題ないが、結婚して、マイホームに子供に、年に1度の家
族旅行などは絶対に無理。年収６００万以上の男性の８割が結婚していて
、年収２５０万円以下の労働者の結婚している割合は34％でしょ。社会福祉
士の9割以上が、年収300万上下と考えても、かなり大卒の周囲の人と比べ
ても厳しい。福祉労働者（ソーシャルワーカーもケアワーカーも全て）は、住宅
ローン組みやすいとかいうけど、現実的には、この給料で、数千万円の
借金して、金利分返している人みると、本当に、よくそこまでやるよなって
思う。今日、日銀が金利を引き上げることを示唆したが、住宅ローン抱える
人たちが、痛い目を見ると考えると、ローン抱える学生時代の友人のこと
が心配になる。もちろん、固定金利で借りている人は、メリットはあるでしょ
うが・・・。長くなってすいません。

一様ソースです。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/11/txt/s1121-1.txt

>>149
もうそうゆう意見飽きた

>>149
で、だから？
公務員がいいと思うなら頑張ればいいだけの話

福祉行政の限界と、不本意な配転を甘んじて受け入れられるなら、公務員もいいだろう
実際はそれを嫌うワーカーも多いと思うけどな
公務員の待遇は文句なしだが、仕事内容は必ずしもＳＷ的じゃない
行政職でなく福祉職で採用されてるのに、相談業務してない人って結構多いよ

>>149
一様って何？

一応と書きたかったとか？

>>151
熱くならなくても良いのでは・・・。必死になるには何か理由があるのか・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
まあ、公務員の待遇が文句なしと>>151が認めるならば、あなたがなれば
よい。そして、ボランティアで、社会福祉法人やＮＰＯで活動すれば良いの
ではないか。ケアワーカーは、事業を行う中で、なくてはならないものだが、
別にソーシャルワーカーを、正社員で雇う必要性は必ずしもない。公務員と
して、勤めながら>>151が求める社会的理念を達成するために、ボランティ
アとして活動すれば良いだけでしょ・・・。そのほうが、>151も、法人にとって
も幸せになれるのではないか。まあ、公務員に対する僻みでこんなに反論
しているなら、どうかと思うがな・・・。まあ、これ以上は、対応しません。

>>153
全然熱くない、冷静な意見だ
公務員にも法人のワーカーにも付き合いが多い中で、見てて思ったこと
自分はアンチ公務員ではない
社会福祉士を取った奴が公務員になるのには良し悪しがあると言いたいだけ
公務員は確かに標準的な生活は保証されて当たり前
しかし、福祉の世界では、大半の福祉系配属の公務員についてＳＷの専門家とは見ていない
「主事で十分」な機関の代表でもあるからな
社会福祉士にとって役不足なことが往々にしてある

あと、ボランティアで福祉の理念が達成できると思うのなら、福祉の世界から去っていただいたほうがいい

>>154
NPO法人や社会福祉法人などには、大学教授や、企業でキャリアがある多くの
人が、ボランティアとして活動している。社会福祉士の専門知識などゴミと感
じるぐらいの知識人（大学教授や助教授は大半が、旧帝大のトップ卒業）と、
社会をよくしたいと願う一般の人が、協力すれば、活動するなかで、社会的
理念が達成されるだろう。もし、達成されなかったとして、安月給で働く、
ソーシャルワーカーなら必ず達成できるのか？そんな保証はどこにもないだろう。
ボランティアについて勉強しろよ。

>>社会福祉士を取った奴が公務員になるのには良し悪しがあると言いたいだけ
社会福祉士を取得した公務員は、いるにはいるが、専門の知識を深めたいと
か、資格マニアが多いのが現状。しかし、資格取得するなかで、浅く広くとい
う勉強から考えれば、知識を深めるとよりも、資格マニアとしか、考えられな
い。公務員もキャリアアップにならないことは、わかっている。もっといえ
ば、社会福祉士ができるまで、この資格がなくても、普通に業務を行政も法人も
行っていたので、この資格を作ることで、甘い汁を吸える団体がいることは、明ら
かなわけで、大多数の常識ある公務員は、取得しようと思わないでしょ。強引に
理屈をつけて、社会福祉士の資格ができたことは明らか。即ち、専門知識は、
あまり必要とされない。

　大学卒業前に、試験を受けて取得した人には、企業から、内定をもらってから、
暇つぶしに受ける難関大学の学生か、文型大学生の多くが勤める職種、営業が嫌
か、就職が決まらない普通の大学の学生でしょ。だから、難関大学のこの資格の
合格率は、普通の大学と同じぐらいなわけです。知名度とか偏差値が低い大学は、
学生に必死で勉強させるわけですよ。なぜなら、覚えるだけの資格だから。

　友人で地方公務員上級に受かり、卒業前に社会福祉士の試験を受けて、取得し
た奴がいるが、今では、ボランティアとして、休日に、NPO法人の運営の手伝いと、
高齢者と接することを楽しみに活動している。活動の目的は、社会が少しでも
良くなれば嬉しいし、利用者の笑顔をみると元気になるとのこと。
　もう少し、高い理念とボランティア精神を持つのが、お仕事として働く社会福祉
士には必要だろう。給料安いとか、資格持つ意味を論じる暇があるなら、目の前に
いる、助けを必要としている人の力になってやれよ。それが、ボランティアではく、
お仕事して社会福祉士の仕事だろうが。

就職に優位な資格ではないということだね。
社福祉の試験レベルも高くないし、資格に見合った求人レベルでしょ

とりあえず給料たくさん貰いたいなら福祉の資格を取って、
キャリアアップするより福祉業界から足を洗う方が手っ取り早いと思う。
この業界は明らかに差別されてるからな。

>>155
だらだら長文書くわりに話が
バラバラ、こじつけ、空想
福祉の勉強、本当にしたのかよ？論破される気がしない
お前の話を要約すれば、福祉は無資格公務員と大学教授がボランティアでやればいいってことになるんだが

高いボランティア精神が社会福祉士に必要？笑わせんな
その一言でどんだけ苦汁を舐める福祉職がいるか
お前こそ福祉とボランティアについてもっと勉強したほうがいい

福祉は無資格公務員と大学教授がボランティアでやればいい。

>>158
というか、何で、そんな必死なんですかね。
>論破される気がしない
って、結局、社会のためとかは考えず、自らのプライドを保つために持論を
展開してるだけじゃないですが・・・。誰も論破しようと思って、このような書き
こみしてません。少なくとも、>>155の書き込みは、人は己の幸せを追求する
だけでは駄目だという熱い気持ちじゃないですか・・。
これが荒らしって奴ですかね・・。

>155の文章読んで、>>158は
＞お前の話を要約すれば、福祉は無資格公務員と大学教授がボランティアでやればいいってことになるんだが
と書かれていますが、>155は
>社会をよくしたいと願う一般の人が、協力すれば、活動するなかで、社会的 理念が達成されるだろう。
という記述があるので、>155は、ボランティアは大学教授や公務員のみが行う
べきだとは書いてません。一般の人の助けが必要だと書いてるじゃないです
か、もう少し、真面目に読んであげてください。今、googleで検索したら、多く
のＮＰＯの協力者に大学教授や知識人がいるのですね。私も、職場にこられ
るボランティアの方が、どのような気持ちでいるのか理解して、関わっていか
なければと強く感じました。

>>160
>>155みたいな考えの人が多いと困ります
ボランティアさえ充実すれば福祉が実現するわけではありません
世の中の福祉専門職が専門性を発揮してこそ充実していきます
もちろん、現代の福祉の流れはNPOや地域社会とともに共存していく方向でしょう
しかし、福祉の充実に福祉専門職は必ず必要です
>>155は福祉の理念について
＞ソーシャルワーカーなら必ず達成できるのか
とおっしゃってますが、
こうした問題で「必ず」というのはナンセンスです
「必ず」達成することなど誰にもできないことですから
それとも、一般の人と大学教員、NPOだけで「必ず」達成できるのでしょうか？
ソーシャルワーカーは達成するための手段を一般人や教授陣よりは持っていますよ
週末にボランティアをしているご友人の話してらっしゃいますが、利用者の生活は365日です
残りの週6日がどうやって成り立っているか、考えてみてください
専門家として毎日働く者が日々取り組んでいるからこそ365日の支援が成立しているのです
福祉職が安月給で働くことをボランティア精神と思い込んでいる人はまだまだ非常に多いです
しかし、専門技術の提供はボランティア精神でするものではありません
専門職は、技術に対する正当な対価を得る権利があります
福祉専門職に対してボランティア精神を要求するのはやめてください

また、>>155で述べられている公務員の話
公務員が福祉の資格を持たないのは、確かにキャリアアップにならないからです
資格がキャリアアップにならないのはなぜかといえば、行政職の公務員が「専門家集団」ではないからです
>>154で述べられていることはそのとおりで、社会福祉士として期待されるような仕事を行政職公務員は行いません
もしも社会福祉の仕事がしたいのであれば、行政職になることは確かに筋違いでしょうね

これはつっこみですけど
＞大学卒業前に、試験を受けて取得した人には、企業から、内定をもらってから、
暇つぶしに受ける難関大学の学生か、文型大学生の多くが勤める職種、営業が嫌
か、就職が決まらない普通の大学の学生でしょ
社会福祉士が養成校でなければ受験できない資格であることはご存知ありませんか？
確かにそのような学生もたくさんいるでしょう。
しかし福祉大を出て積極的に福祉職に就く者も相当な数ですよ
確かに社会福祉士には問題点がたくさんあります
でも、そこまで福祉に暗い人ばかり取る資格でもないです

>>161
まず、しっかりと、このスレッドを読みましょう。
誰が誰の問いに答えているのか。
>>153で
>あと、ボランティアで福祉の理念が達成できると思うのなら、福祉の世界から去っていただいたほうがいい
という発言に対して、>>155は、専門化がボランティアでNPOなどで
活動し、目標を達成していこうという動きがある中で、正社員のソーシャル
ワーカーだけが、福祉の理念を達成だけるわけではないということを、反論
しているにすぎないわけです。
　だから、>>161が、
>こうした問題で「必ず」というのはナンセンスです
「必ず」達成することなど誰にもできないことですから
ということを記述しているので、>>161が、>>155の発言を論理的にサポー
トしているにすぎないわけです。

それと抽象的な書き込みが多すぎます。「専門家集団」という書き込みが多いですが、
専門って何を専門にしてるのですか？　>>161が、
>専門技術の提供はボランティア精神でするものではありません
専門技術とは、社会福祉士では、何を指すのですか？どのような
ことが行えるのですか？また、それを、ボランティアの人間が行う
ことが難しいのですか？そんな技術は社会福祉士には存在しない
はずですが・・・。もっといえば、社会福祉学科の教授ですらも、行え
ないような技術なのでしょうか・・・・。
>161の記述続く
>>しかし福祉大を出て積極的に福祉職に就く者も相当な数ですよ
これも論理的に>>155をサポートしているんですよね。福祉大学で、
偏差値が高い大学ってありますか？総合大学にある社会福祉学科
の学生を除外している。>>155は、しっかりと合格率というデーターを
示しています。そのデーターはgoogleで検索したらすぐにでますよ。
批判するなら、データーを示してください。同じソーシャルワーカーで
働く、もしかしたら、受験生かもしれないが（それなら受かっていれば
良いな）、まずは、論理的に答えて、抽象な言葉はできる限り分かり
やすくしないと、やっぱり社会福祉士はってなってしまうよ

>>162
>>161ですが
あえて社会福祉士という言葉を避けました
専門家＝現職の福祉関係専門職を想定しています
常勤・正規職員であることは問うていません
大学教員は福祉実践の専門家ではありません
あくまで学問としての福祉学の専門家です
もちろん、実践家の経験を生かした教員もたくさんいらっしゃることは知っています
しかし彼らの立場はあくまで研究者であって、積極的に福祉の業務に携わる者ではありません

理念が何かということが定義づけられているわけではないですから、結局のところは水掛け論かもしれません

>>161の「福祉大」は、「福祉専攻」と読み替えてください
そのつもりで書いてしまいました、すみません
しかし、＞大学卒業前に、試験を受けて取得した人には、企業から、内定をもらってから、
暇つぶしに受ける難関大学の学生か、文型大学生の多くが勤める職種、営業が嫌
か、就職が決まらない普通の大学の学生でしょ
って、そんなことないでしょう？
そもそも普通の大学って何
一般大学では社会福祉士の受験資格はないですからね
ただ、福祉の就職を希望している人が大学生の受験者にいることだけは確かです
＞企業から、内定をもらってから、
暇つぶしに受ける難関大学の学生か、文型大学生の多くが勤める職種、営業が嫌
か、就職が決まらない普通の大学の学生
だけではないです

別に>>155>>158どっちの意見を飲むわけでもないんですよ
ただ、>>155の
社会福祉士に対して「ボランティア精神」を持てと言っていることはどうしてもひっかかるので。
このことは、>>162はどう思われているんですか？是ですかね？
社会福祉士が専門家として認められないひとつの要因に、
福祉はボランティアという考えがいつまでも残っていることがあるのはご存知でしょう？
細かな指摘より、その話をしたいのですけどね

では、明日も仕事ですのでおやすみなさい

>>163
ボランティア精神は必要だと思うよ。正直、この仕事をするなら、それは避けて通れないだろうし、
もっといえば、必ずしも、給料や待遇は恵まれていないけど、仕事をしているのは、仕事を通して
何かを達成したいと願っているからでしょ？だから、自分にとって、やりがいを感じることを、業務
以外で行うことは、この仕事を行うものにとっては当然のことだと思う。賃金を得るためだけなら、
派遣社員で、頑張る方が、よっぽど楽だと思う。
　確認しておくけど、ボランティアって、「タダ働き」ではないよ。それを行うことによって、生きがいや
やりがい、もっといえば「楽しさ」を感じるために行うわけだよね。口の悪い、ボランティア論の教授は,
「ボランティアは心のマスターベーション」だといわれていたけど、それは、本当だと思う。社会的理念
をもって、活動することって本当に大切だよね。小さいことからこつこつと、明日も共に頑張りましょう。
>163、おやすみなさい。

>>163
ボランティア精神について話しがしたんだろう。 ↑に書いてるぞ

プロとしての生業としての「社会福祉士」に、ボランティア精神は不要である派なんだが、
なんら権限も無く、倫理観だけに縛られて、ｱﾎらしくない？
確かに、知識は専門知識と呼ばれるほどの、高度な物は持てないのが宿命の資格だろうけど、
そうかといっても、マスかくために資格を取ったわけじゃないよな？
仕事を通じて云々っていうのは、同等レベルの社員や人材が集まって初めて論じれるのであって、
玉石混交じゃ、高みも見えてるってもんじゃねぇの？

現場で実践してれば尚更分かることだろうが、本読まない、無責任、単なる
ルーチンワークをこなしているブルーカラー的な奴が殆どだぞ。
ボランティアにしても、意識は高いが、行動規範は己の価値観だぞ。可哀想
思想だぞ。
それらの自己満足が、本当にこの国の福祉にとって最善なのかを、再検討しないと
どんどん、福祉後進国になるぞ。
データを上げるが、アメリカの公共事業費と社会保障費の対GNP比と、日本のそれ
を比べたら、この国が居かに「可哀想思想」という無責任なボランティア精神に
依存してきたか、またこれから依存していこうと考えているのかが良く分かるだろうよ。

日本社会福祉士会は何をしてるの？
あまくだり団体なのかな？

新卒で就職できるとすれば、特養などのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｽﾀｯﾌなら相談員としての募集はけっこうあるよ。
自分で勉強していく大変さはあるけれど。

既存の施設なら相談員として採用になってもおそらく介護最低半年はすることになるでしょう。
介護体験はしておいていいと思うがね。

それから、病院のMSW、PSWの求人はほとんど無い。
あってもおそらく経験者、社福士保持者優遇と思われ。

社協はコネが多い。特に地元大学の公務員なりそこねた人がよくいたりする。

公務員になるなら主事あればいいわけで、社福士あるならむしろ医療福祉現場での仕事がメインだろうな。

今年から福祉大合格して、社会福祉士の資格とりたいと思ってます！！それで、国際福祉関係に就職したいのですが大丈夫ですか！？

>>170
「国際福祉関係」の仕事って具体的にはどんなの？

難民の自立支援したり、外国の社会福祉を比較したりする仕事です！？

あ、間違えました！最後はクエスチョンマークじゃないです

仕事に就くということは、福祉の学校で勉強して資格持ってれば大丈夫
という問題ではなく、そういう仕事をしている団体に採用されるかどうかが問題
つまりは、就職活動頑張れよってことだ
学生のうちにボランティア活動したり、そういう仕事をしてる団体について
情報集めたりすることが必要

研究メインにしたいなら院に行くこともひとつの選択だ
就職するにしろ進学するにしろ、語学は頑張っておいて損はないだろう

語学力は必須だろ。

というか、社福士取る為に福祉学部へ進学するより、外国語学部へ進学した
方が、早くないか？
語学力が無いくせに、一端に国際貢献なんて、寝言は寝てから・・・って言われちまう
ぜ？　因みに、漏れは日駒の法卒の社福士。語学力なんてありませ〜んｗ
海外の福祉制度と日本のそれを比べるなら、語学力と共に統計の取り方を学ばないとな。
となると社学か・・・少なくとも福祉学部ではないわな。

話は変わるが、今の実習生は痛いなぁ。
４〜５年前まで自分の出身高校の実習生とか結構目にしたんだが、今じゃ、
中学校で300番台クラスが進学するような、超ｱﾎ高校出身者ばかりなんだよね。
どうしよう俺・・・。

語学力ですか福祉からでもなれますか？

>>178
まずTOEICｽｺｱ600を越えるようにしましょう。

英語の論文読めるレベルになっとけ

あのな、福祉学部だったら成れる、成れないとか
そういう問題じゃないってことがわからんか？
大学に過剰な期待を寄せるのはヤメレ
どっちにしろ、勉強は自力でするもんだ

>>170
国際福祉関係したいのに、何で、社会福祉士を取得するのか、
意味が分からないです。NPOやNGOなどで、就職し、活躍する
のに、資格持ってるから、優遇されるわけはないです。というか、
意味ないといっても過言ではありません。「国境なき医師団」
と勘違いしていないか？
社会福祉士の実習や現場で、国際福祉が問われるなど、聞いたこと
がない・・。外国で活躍したいが、福祉大学に入学してしまったから、
国際福祉という、短絡的な考えを、強引に結び付けようとしてるにしか
みえないのだが・・・。国際福祉と漠然としたこと言われても、答えようが
なく、何をしたいのかを書かないと・・。国際福祉関係といわれても、公益
にはほど遠い、グレーな団体があるのも事実だし、宗教の理念により行って
いる団体もおり、多種多様だから

大学院に進学すべきだと書いている人もいるが、福祉大学の大学院など
行って勉強しても、教授や助教授にはになれない。なぜなら、旧帝国大学
卒業（ほとんど東大、京大）の大学に残れなかった人材が、試験を受ける
から。金持ちで、勉強が好きなら、大学院で、勉強すれば良いと思うが・・・。
そもそも、最近、大隈塾に参加する早稲田大学の学生の中で、起業したい
というのが3割で、後の2割は、ＮＰＯを立ち上げたいと、そして、残りが、一
般企業に就職したいと考えていると、田原総一郎が述べていた。これから、
考えても、国際福祉を行うなら、自らでＮＰＯやＮＧＯを立ち上げて活動した
ら良いのだろう・・・。そもそも、資格がないとか駄目とか、大学のレールに乗って
行くことしか、考えることができないのが、我々、福祉大学卒業の社会福祉士の欠点だと
私は思うが・・・。それだけ、能力がないってことか・。orz

ウチの福祉系大学院、大学教員出してるよ
本人の力量と教授の力次第じゃない？
今福祉学科作るの流行ってるから、今から院に進学なら波に乗れるかもね
今から学部の人はわからんけど

国際福祉なんて、社福士の学科じゃやらないよね
海外を舞台にするなら国際関係の学部のほうがいいかも？
日本にいる外国人を対象にしたいんだったら社会福祉士でもアリかな
都心部の大きい急性期病院ＭＳＷなら、日本の社会保険を全く持ってない在留とか留学生に対応するケースもある
在日の多い地区の病院なんかも、国際的といえば国際的なケースがある
まあ、語学だけなら別に外語大とか行かなくてもいいでしょ
大学の間に１年留学すればよし
上みたいなケースなら英語圏じゃない人も多いし、本人日本語多少喋れるし、ワーカーの語学ってそんなに関係ない
話せるにこしたことはないけど

>>183
大学教員っていうのが、微妙なのだが・・・。客員教授
のことだと思うが・・・。芸能人でも、客員教授になれる
し、福祉の業界は、大学でも人手不足で、客員で大学に呼ばれて
いる社会福祉士や精神保健福祉士はいる。ただ、１コマ、いくらと
いう契約の中でだよね。教授や助教授とは、給料などの待遇が全く違うし、
地位も違う。それから、福祉大学の人気は、昨年辺りから、かなりなくな
ってきていて、経営が難しくなっているのが、現状だが。

余談だが、社会福祉士で、福祉大学に教えにいってる人いたが、勘違いがもの
すごかった。その人の卒業大学は、法政にも遠く及ばない偏差値のところ。自分
がいつかは教授を目指しても良いとか言っていたが、単に資格を取得してるから
できるだけで、教授には取得している人がいないから、講師として招かれてるだ
け。なぜなら、教授にとって社会福祉士を取得する意味もないし、実習に行って、
現場と関わりたくないから。

福祉の仕事の選択は、慎重に！！

　○社会福祉士も介護福祉士も、価値ののない名称独占の資格
　　厚生省等が、低賃金の福祉業界へ人材供給（確保）するために
　　考えた、価値のない資格です。
　○月の給与約１７万円で、手取り１４〜１５万円
　　年齢を重ねても、殆ど給与はアップしない。
　　福祉業界に就職すると、経営者や施設長等にならない限り
　　一生貧乏確定です。
　○福祉業界に就職することを安易に選択しないようにしてください。

　○福祉業界低賃金の低賃金が、世の中に衆知されてきたので、高校
　　の先生も、生徒に「福祉業界への就職は、慎重に選択すること」
　　を指導している。
　○これから、経済が上向くと福祉業界はますます人手不足に陥る。
　　福祉の仕事を辞め、高給を求めて他の仕事に転職する人が輩出
　　する。

　○厚生省や県は、財政不足を背景に低賃金の業界を放置している。
　○人手不足を解消するには、資格の価値を高め・福祉業界の待遇
　　改善に努力しないと今後大変なことになる。
　　　福祉業界に人材は供給されなくなる。


　　
　　

経済上向きになったとして、バブルみたいにはいかないからね。
考え方変えないと日本は終わるよね。
借金まみれの日本の政治家は頭わるいからな。
福祉は大切ですよ〜

うちの包括で社福募集しとるよ。
近隣の包括でも募集してるけど応募がないんだよね。

>>186
>>経済上向きになったとして、バブルみたいにはいかないからね。
バブルのころって、単に地価と株が上がっただけだろう。もちろん、
求人も増えたが、現在、団塊の世代が退職する中で、新卒者は
売り手市場だしな・・・。
借金まみれの日本だが、福祉に関しては、既得権益になっている
のは、事実でしょ。例えば、年金みても、物価スライドで支給される
が、物価下がっているなかで、受給額へってないじゃないか・・。
まあ、財政破綻して、長期金利が上昇したら、かなりやばくなるが
な。
　まあ、社会福祉士に経済オンチの人は大きすぎるのが実感なの
だが・・・。福祉語る上で、経済は避けて通れない。

>>184
勝手に客員だと思い込んでるけど、専任ですよ
福祉学Drの学位もらうか満期退学をして、そのまま大学へ円満就職

まあ、福祉学専攻の大学もピンキリだから
大学のレベルによって院卒のレベルも全く違う
難関私大や国公立でも上位校の福祉学研究科にいれば、東大京大じゃなくても専任講師になれる可能性は低くない

社会福祉士（というか福祉関係者）は確かに勘違い系多いよね
資格で学歴を帳消しにしてる人
利用者の権利のために周囲と喧嘩するのが仕事と思い込んでる人
周りが全く見えてない上に、的外れな福祉思想を振りかざすからほんと困る

>>180
英語で書かれた論文を読めるようになっておけってお前・・・。
辞書さえありゃ、猿にでも読めるだろｗ
原文読解とか、講義にないの？それを２年間くらい真面目にやりゃぁ、ニューズウィークくらい
は読めるようになるのだが・・・。（英語偏差値60の漏れがいうのだから間違い無い）

>>190
福祉系大学はレベル低いとこ多いから読めないのもいるよ
講義も福祉士受験資格とるためのものも多かったりで
偏差値60あったらそりゃ読めるだろ
福祉系はそれ以下の大学が多いからね

>>147
いやこれから需要が増える資格でしょ！
PSWも取っておくとなお良し！

介護福祉士はフィリピン人でも取れる資格・・・
介護職は所詮使い捨て！

>>192
そう言われ続けて早２０年が経ちますた。

>>192
痛いのが、介護福祉士と比べてるところだよな。
夜勤手当つくから、介護福祉士の方が給料高い
んだよな。それしか、比べる相手がいなくて、
むなしいということを認めているにすぎない。
看護師とかと比べると、社会福祉士の給料
安すぎて、話しにならなくなる。

　　　　　　　彡"⌒"ミ､
　　　　　　川　　　　　ll
　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　←桝添要一似でニキビ顔で頭でっかち
　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　――――――――――
　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　／社会福祉士を怨みつづけて5年　
　　　　　　ヽ　　　δ　/＜　　現実じゃ勝てないから荒らすしかない悲しい低学歴・・・ｗ
　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　＼　一生ウン小鳥ｗ
　　　　　　　　|　　|　　　　　　――――――――――――
　　　　　　／　　　＼　←高校中退　最終学歴は中学校卒

>>195
現実じゃ勝てないって、低学歴でも、社会福祉士ほど、給料安くないですよ。
真面目に派遣社員で働き、少しきつい仕事したら、すぐに超えてしまいます。
そういう次元の話ではないでしょ・・・。利用者がより良い生活を送れるように
願い、活動してるのではないのでしょうか？

ここを読んでいて思うことは、現場で、働きながら、社会福祉士取得した人と、福祉
大学や総合大学の福祉学科卒業してから、取得した人では、全く、意識が違う。
前者は、語ることもないし、福祉の現状をよく分かっている。後者は、大学で、
年月をかけて学んできたから、私たちは専門化だということを強調する。多いのが
ヘルパーや、介護福祉士よりも、偉いのだといことをアピールしつつ、活動している
人。私は、介護福祉士と社会福祉士、両方とも取得しましたが、それを知るまでは、
福祉大学を卒業した、社会福祉士は、偉そうにしていました。社会福祉士だと知って
からは、かなり気まずそうにしていた。というか、給料も夜勤手当がつかないから、介
護スタッフより、給料安いのに、態度はでかいです。たまに、私ももっと偉そうにしたら
と思いますが、そんなことは絶対にしてはならないと、心がけています。

社会福祉士に限らず福祉職の人間は偉そうにする人間が多い。
それは、そうすることでしか自己評価を保てないからだ。
しかし、自己を過大評価することはケースのアセスメントを誤ることになり
かえってサービスの質の低下を招く。
それを避けるためには、自らその危険性を自覚するより他あるまい。

>>197
そうですね。己を知り、危険を察することは本当に大切
だと思います。良いこと言いますね。

そうかと言ってみてもだよ、現場で働きながら社福を取っても、努力もしないで
経験だけ無駄に長い奴が上司してる現状だと、給料面くらい評価してくれても
良いんじゃないのかな。なんて思ってしまうわけなんだよ。

働きながら、貴重な休みやアフター削って勉強して、50万円からの費用をかけて
３割の合格率を突破して、給料が高卒無資格の同期と同じじゃ、やってられない
って気持ちを共感できんかな？仕事としてやっているからには、遂行能力の評価は
当然付き纏うわけだし、遂行能力云々が観念できない業界だったら、学歴と資格が
評価対象にならなけりゃおかしいだろ？

現実問題として、有資格者に対して対応難利用者が割り振られているんだよ。
なぜだか分かるか？能力・技術共に優れていると認めているからに他ならないんだよ。
でも、社福は利用者の幸せの為に尽力しなければならないという、倫理綱領を逆手に
とって、これ見よがしにお手並み拝見と来るわけよ。やってられないっつうの。

社会福祉士取得見込み・女。

相談職で求職しても無い、もしくは介護職を薦められる。
新卒で就活時期を国試に専念したの逃したのが大きかったなあ。
地方だから施設や病院も山奥にあったりしてダメだし。
(※自家用車ナシ）

5施設アポとって2施設の人に「遅いね。ＳＷ求人終わったよ。今後のＳＷ求人は未定」と言われた。
うん。遅いのは分かってまつ。
でも、こんなに介護ばっかりだなんて思わなかったおorz

高橋書店 「SPIこれがすべて驚異の裏ワザ・隠しワザ」、「GAB CAB驚異の秘テクニック」 
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000031 

これから就職、転職を目指す人がまずクリアする必要があるのが適性試験。SPI、GAB、CAB等色々なパターンがあります。 
適性試験は事前に問題を繰り返せば繰り返すだけ点数が上がります。 
要はやった者勝ちです。最初でいきなり躓くのではなく、四の五の言わせないほどの高得点を上げ、他の人より優位に立ちましょう。 

募集案内より抜粋（月給与）

　看護師　　　　３０万円　　高卒、看護師専門学校　
　准看護師　　　２８万円　　高卒、准看護師養成学校

　介護福祉士　　１９万円　　高卒、福祉専門学校
　社会福祉士　　１８万円　　大卒、社会福祉士養成校

　�@介護福祉士、社会福祉士は、名称独占。
　　看護師は、業務独占。
　　※社会福祉士は、社会福祉主事任用資格等で代替できる欠陥がある。

　�A福祉施設の経営者は、社会福祉士の資格を保有していない。
　　しかも、ソ−シャルワ−クの何たるかもわかっていない。
　　福祉に理解がなく、金儲け第一起業した方が多い。

　�B介護福祉士、社会福祉士会は、貧乏団体。会員も貧乏会員。
　　待遇改善等、政治への発言力がない。
　※この介護福祉士と社会福祉士の名称独占の資格は、低賃金
　　の福祉業界に人材供給するのに、これまで多大の成果があった。
　　　しかし、低賃金の実態が世の中に衆知されてきたため高校の
　　先生も福祉の仕事の選択は慎重にするよう指導している。
　　　福祉の仕事から、転職が相次いでいる。ますます人手不足に
　　陥っている。
　　　待遇改善に努力しないと、福祉の制度は破綻するだろう。

　　厚生労働省は、外国人をあてにしているのかな。？

>170
看護師の資格取れ。何が何でも！！！！！。
次に日赤に何が何でも就職しろ！！。そして働きながら社会福祉の勉強をしなさい。
そして、社会福祉士をとればいい。外国と違って、日本じゃ社会福祉士とってあなたの希望する道には
ぜんぜんまったく進めません。

看護師は決して給与の良い職業ではないのだが・・・

ケアマネ・介護福祉士の方が優秀な人材が多いような・・・
おれ社会福祉士で毎日バリバリ働いているけど給料12万
介福とｹｱマネにあこがれる今日この頃

サラリーマン

そもそもなんで12ﾏｿとかで就職GOしたのかがわからん
いくら社会福祉士でも、もっとﾏｼな給与のとこいっぱいあるぞ？
釣？

12マンは酷い。無資格でソーシャルワーカーしてたときでも13〜14マンはあったぜ…。就職詐欺だな

12万・・辞めれば？

↑その通り
少なくとも12万よりいい求人はあるよ。

>ケアマネ・介護福祉士の方が優秀な人材が多いような・・・
同感！社福は底辺の人がやる仕事です！

ローソン

社福を持ちながら、現場で肉体労働している奴は負け組み。
無資格な上司・同僚が居る奴も負け組み。

アピタでレジ打ちバイトの社会福祉士いるよ

まぁ、働くだけ偉いわな。
ニートになる以外に方法がない奴に比べればな。

>>213
同感
世の中社福でまともに食ってる人は大勢いるんだからな

>>213
じゃあほとんどの社会福祉士の資格所持者は負け組みだな。

その負け組資格すらもてない輩がこのスレには大勢いるみたいだね(^^)

いや介護福祉士のほうがあきらかに勝ち組みだろう！

※緊急特集
　ＮＨＫスペシャル（総合テレビ）１１日（日）夜９時より

　＜介護の現場で働き手が消えている＞
　あまりの低賃金の福祉業界が人手不足に陥っている実態を放送

>>220
この放送を境に現場の介護士の待遇、需要は向上するだろうな。
その分社会福祉士の待遇は低下するだろうが。

>>221

　介護福祉士の有資格者の投稿と推測される。→無知な人。

　社会福祉士資格者は、ケアマネや介護福祉士を大半の人が取得している。
　又、取得してなくてもケアマネ・介護福祉士のような簡単な資格は何時
　でも取得できる。

　　私も社会福祉士を有してているが、低賃金の福祉業界を１年で辞めた。
　今は、二年前より県の職員（公務員）をしている。
　　若い社会福祉士であれば、大卒だし転職も簡単。俺もその１人だが。
　

大学行っとけばよかったなぁ。高卒だから民間や公務員でも給料やすいし！。現在は福祉施設の常勤で23万はもらっている。周りに比べたらマシかな。
高卒で社会福祉士持ってたら得あるのかな？

↑得が無いから、みんなわめているのさ。

福祉はもう国に見捨てられてるよ。
福祉にこだわり続けると沈みかけた福祉船と運命を共にすることになりかねない。
福祉から医療という船に乗り換えた人間が勝ち組。
医療は伝統のある業務独占国家資格のオンパレードで医療保険制度にガッチリと守られている。
医療のトップは医師でチーム医療の時代だから医療職が沈没することはまずない。
もしそうなったら国民の命が直接危機に見舞われるからね。
悪いことは言わない。
福祉は見捨てられているから見切りをつけて医療に乗り換えることを勧める。

>>225 また医療厨が沸いてきた

学生運動した世代が高齢者に入れば少し変わる気がする
結構うるさく指摘すると思うんだよね、制度面の不備を
手厚い福祉を求めそうだし

手厚い福祉を受けれるのなんて裕福なごく一部の人間だけ。
超高齢社会で財政は逼迫。
医療は命に関わるから質は落とせないけど福祉はどんどん切り捨てられる。
高齢者で福祉ニーズを持つ人間は同時に医療ニーズも持っている。
そして彼らも医療の質の維持向上を痛切に願ってる。福祉は二の次だ。
だからニーズが激増するも財源は先細って行く。
パイはどんどん小さくなっていく。
当然限られたパイをめぐる争いでは医療により多くの配分がなされるように調整されていく。
福祉が無意味だとはいわない。
だが将来性でも専門性でも社会貢献度でも福祉は医療に全く適わないというのも厳然たる事実。
もしアタマと資金があるのなら医療職へのキャリアアップが福祉職には一番賢い選択だ。
実際資格図鑑でも福祉職の待遇や将来性の低さから医療職を目指したほうが良いと書いてある。
ケアマネができてもすぐに医療職が入り込んできて今やケアマネは看護師の天下状態。
包括支援センターができても看護師や保健師が診療プランまで作れる特権階級扱い。
福祉でどんな制度改革を行おうと必ず医療職に主要な部分はもぎ取られてしまう。
だったらはじめから医療職になってればなんの不安もない。
福祉も医療もできて賃金も高く業務独占だから言うことなし。

>>226


この際、もっともっと福祉の仕事の現場で猛烈な人手不足
となり福祉制度が崩壊寸前になった方が良い。
　そうするとマスコミが騒ぎ、政治家・政党が動き出す。
厚生労働省も重い腰を上げざるを得ない。
福祉の仕事の低賃金（年収）が更にクロ−ズアップされ
福祉の仕事の待遇改善に動き出す。

　余談だか、
　私も、過去に福祉の仕事を一年ほど経験しており福祉
の仕事に愛着はある。
　今は、あまりの低賃金なので転職して公務員している。
福祉の仕事に安易に就職すると、僕みたいに遠回りの人生
を余儀なくされる。
　福祉の仕事の選択は慎重に！！。若い人は、早めの転職
をした方が良い。　年齢が高くなると再就職が難しくなる。

>>228
医療職の間では公務員は全然人気がない。
実際、国公立病院の医療職は医師も薬剤師も看護師も理学療法士もみんな公務員だ。
でも医療職は国公立病院に就職したいと思うような人はそれほど多くない。
なぜか？
それは医療系資格は医療保険制度に守られた業務独占国家資格だから。
つまり資格を取得すれば公務員のように安定した身分になれる。
引く手あまただから就職は容易。
だったら居住地が定年まで制限されてしまう規則だらけの公務員には魅力がない。
公務員は思想信条の自由や労働三権も制限される。
実際、医療職の組合には強力なものも多い。
福祉職はロクに労働組合さえ組織してないケースが大半だけど。
だから経営者にいいように搾取されて使い捨てられる。

>>189
＞難関私大や国公立でも上位校の福祉学研究科にいれば、
＞東大京大じゃなくても専任講師になれる可能性は低くない

難関私大で福祉学研究科なんてあります？
早稲田にも慶應にもなかったと思うけど。
特に慶應はブルジョワ学校だから福祉を蔑んでいる。
東大や京大や一橋大にも福祉だけを研究する研究科なんてなかったはずだが。
看護ならいくらでも上位校にあるけど。
東大には看護学科があるし京大や阪大や慶應大には看護学部がある。
もちろん専門の研究科も。
アカポス狙うんなら看護の頂点を目指したほうがいいですよ。
そのかわり看護学部の頂点は旧帝大クラスだから相当学力がないと入れないけど。

>>189
自分は関西だから東京は詳しく知りませんが、
関関同立のうち、関学、同志社、立命は院に研究科持ってたと思います
関学は理論派、同志社は実践派、とか聞いてます
東京でもキリスト教系ならいくつかあるかもしれないですよ

関西でいうなら、看護でトップは阪医の看護科あたりになりますが、
福祉だったら関同か、市大あたりです
逆に福祉のほうが帝大経由しなくていいぶん、研究職になりやすいんじゃないでしょうか？
詳しい事情は知りませんが…

まあ、普通は学部の延長上の興味関心で研究をするものなので、
研究者になりやすい学科を院から選ぶという状況自体がまず有り得ないんでしょうけど

看護学部は関西では京大にも阪大にも神戸大にもある。
関東だと東大や東京医科歯科大に看護学科があるしね。
福祉は早稲田大にも慶應大にも旧帝大系にもないですよ。
上智大や立教大にはあるけどこれはキリスト教的な思想から誕生したもの。
卒業生の大半は福祉とは関係ない大企業へと就職していく。
だいたい上智大や立教大は一流難関私大とは言えないし。
上智大は早稲田大や慶應大とセットで早慶上智と呼ばれてる。
だが実力は早慶の足元にも及ばない。
財界・政界・法曹界・官界・ジャーナリズムで活躍する早慶OBの数は旧帝大並み。
上智大では全く適わない。
研究レベルでも早慶が他の私大を大きく引き離している。
つまり福祉研究科は難関一流私大にも旧帝大にも皆無ってこと。
福祉学は学問として体系化されてから間がない。
学者も隣接領域の東大研究者が多い。
旧帝大や早慶大の人間は福祉を学問だと認識していない。

そもそも福祉学に学位あんの？
福祉の博士号って聞いたこと無いけど？

結局、まだ新学問、新職種の枠組みなんだよ。

ありますよ！
ドク論通れば、そこの学科の名前の博士号つきますからね…

学歴は学部がすべて。
低偏差値の大学学部を出て一流大学の院にロンダリングしても相手にされない。
大学院行くなら理系の人以外メリットなし。
ただし学部が東大京大なら本気で研究者を目指せるから話は違うが。
法科大学院なんかの専門職大学院なら行く価値は十分にあるけどね。
福祉学なんかで博士なんかとっても社会では全く相手にされないよ。
文系院の場合、東大でさえマーチ以下の学力では入れる。
つまり旧帝文系院は低学力学歴コンプの吹き溜まり。
本物の東大・京大の学部生は自校の大学名を使われて大いに迷惑している。
福祉は低賃金＆人手不足でもはや学問どころではないはず。
サッサと現場に入って糞尿にまみれながら現場から良くしていかなければ何も変わらない。

>>235
＞文系院の場合、東大でさえマーチ以下の学力では入れる。

これはホントにそうですね。
私の同級生にも東大の院に進んだヤツがいましたよ。
国立は学費も安いので狙える人は狙っても良いんじゃないかと思います。

＞現場から良くしていかなければ何も変わらない。

同時に、やはり学問とリンクして行かないと非効率的だとは思います。
現場でも成功例の共有を推奨してるように、知の集積が行われないと。

学問するってことは、自分が知の体系に触れて学ぶと同時に、
その体系に何かを加えるってことではないでしょうか？

>>236
それって逃げでしょ。
知を集積して現場に還元してる人が大勢いるなら福祉現場はこれほど悲惨にならない。
福祉学は現場からますます剥離して存在意義が希薄になっている。
法律でも判例や学説がある。
だが学説は参考程度で実務では判例が最重要視される。
福祉でも理論や学説なんか机上で唱えていてもほとんど意味はない。
現場に飛び込んで実務から事例を集積していくほうが実用的。
学説の学習は社会福祉士の国家試験レベルで十分。
つまり学部教育以上は福祉の場合現段階では無用だと思われる。

>>236は、研究と実務の両方が必要って言ってんじゃないの？
なんで研究の重要性を指摘することを実務からの逃げと解釈するのか？
そういう思い込みが福祉の足かせになってる気がすんだよな

てか、院て学説を学習するだけじゃなくて、自ら生み出し
唱えて行く場、もしくはそういう訓練をするための場なんだけどな
現場の事例を元に福祉行政を動かすだけの理論構築つーか
理論武装は必要でしょ
実践しながら論文も書いてますよっつーのがもっと必要かもね
教育なんかだと主に教員を対象とした夜間大学院なんていうのがあるが
福祉もそういうのあっていいと思う

＞てか、院て学説を学習するだけじゃなくて、自ら生み出し
＞唱えて行く場、もしくはそういう訓練をするための場なんだけどな
＞現場の事例を元に福祉行政を動かすだけの理論構築つーか
＞理論武装は必要でしょ

こういう人材が大勢いるんなら今福祉現場はこんな悲惨な状況にはなっていないよ。
理論武装するような連中は経営者やそれをサポートする学者連中。
院生の大半が元介護職で院卒業後にまた介護現場に戻っていくとかいうんなら話しは別だけど。
院生の場合たいていは介護現場が嫌だから院に逃げてアカポスを狙うどうしょうもない人間。
介護現場で院の話なんてしても全く無意味だよ。
福祉系院の場合、指導教授からしてたいして実務経験もない口先人間のオンパレード。
福祉研究はますます現場から乖離して現場はもう崩壊寸前の状況。

だからこそ、下3行を強調したいわけだが

それは問題となってるな。
医療系では医師・看護師、その他の職種はかならず現場から入る。
医学部教授でも最初は研修医。

ところが福祉はまったく現場を知らない福祉学権威が教授に納まってるし、
施設にいたっては、資産家が理事長・オーナーだ。
資産家様がうんこ取りなんかしないしね。

＞下3行を強調したいわけだが

無意味。
現場の介護職が院に大勢来ているのなら実効性が生まれるだろうけど。
介護を逃げてアカポスを望む人間や経営者が下3行を実践したところで何の意味もない。
搾取構造が永遠に継続するだけさ。
そして社会福祉の高等教育を受けた人材はますます現場から逃げるようになる。
低賃金重労働で崩壊寸前の現場は少しも良くならない。
院の場合、指導教授からしてたいした現場経験もない。
現場の重要性を唱えているが自らの行動や経歴はまったく現場とクロスしていない。
院卒博士は10年以上介護現場で働くように義務付けでもしたらいいんじゃないか？
そうすれば下3行は実効性を持つと思われる。

夜間大学院、良いですねー。
でも、夜勤もあるんで出来たら通信制にして欲しいですわ。
私は、他学部卒で養成校の通信を経て、社会福祉士を取りましたが、
通信だったから現場を離れずに勉強できたと思ってます。
１年も仕事休んだら食って行けませんから(^^;;
福祉の場合、学問が実践と乖離しちゃうとマズいですよね。
実効性が求められる学問分野の一つでしょうから。
ただ、まあ人には向き不向きもありますから、
アカポス狙ったり収まったりしている人も、その研究が
現場に還元されて実効性があるなら、それはそれで意味が
あるんじゃないかという気もしますが。

研究が現場に還元されてるんならこれほど現場は酷くならないだろうに。
研究なんてクソの役にも立っていないって現実を現場が証明していることに気づけ。

研究と現場の乖離は何も福祉に限った話ではないわけで
そんな研究は現場じゃ使えないというのは
いつの時代も、アカデミックな人々を叩く口上の一つ
乖離しているのは事実だろうが、学問として確立していればしているほど致し方ないこと
しかし、実践の根本となる理論は、無数の研究を積み重ねた上に成り立つのであって
実践レベルで効果を生み出すものが熟成されるまでには大変な時間と手間が必要
どんな分野でも、そういうものですよ

福祉の場合、理論も実践技術も現場から生まれる。
そして福祉の自称研究者は現場から逃げているだけの口先人間のオンパレード。
医学なら基礎医学は即臨床に役立つけど。
例えばゲノムを解析して癌抑制遺伝子をウイルスに組み込んで臨床試験を行うとかね。
福祉の理論なんて現場では何の意味もなさない。
そして福祉学を収めた人間は介護現場には来ない。
理論の伝達もなされないし技術の開発もなされない。
そもそも福祉の技術は看護学や医学のパクリばかり。
つまり福祉学なんて何の役にも立ってない胡散臭い学問だと世間は思ってるわけ。
現場人間は低賃金で過酷な重労働に苦しんでいる。
高齢者への虐待も後を絶たない。
研究するなら現場に行くべし。
ロクに現場経験もない教授やら博士が何をほざいても実践には全く生かされない。
他分野からも福祉学者の無能ぶりを嘲笑されるだけ。

社会福祉士の6割は福祉以外に就職。
そんな資格ですわ

>>246
きっと何か研究者に私怨や妬みでもあるんでしょうね
現場から院へ行った同僚が、先生と呼ばれ高給取りになってるとか

将来福祉関係で働きたいのですが、やはり低給料が気になりなかなか踏み込めずにいます。
もし働くのであれば地方公務員試験に合格し公立施設で働いた方が給料もよくなりますか？

>>249
医療職になったほうがいい。
国公立の病院や施設なら医療職として公務員になれるし。
でも医療職になってしまえば公務員なんて全く魅力がなくなるけど。
今地域福祉でも医療職が主役だよ。
包括支援センターは看護師や保健師が最強。
ケアマネの出身母体も看護師が一番多い。
だから医療職になれば給与も高いし医療も福祉もできるわけ。
業務独占国家資格が医療資格には多いから福祉系資格とは将来性も安定性も段違い。
医療資格があればユニバーサルな活躍もできる。
日本が嫌になったら青年海外協力隊で外国で生きることさえ可能だ。
理数が得意で能力があるのなら福祉になんてとどまっていてはもったいない。

相談業務なんかで飯喰えるなんて、弁護士か占い師くらいだろ。

占いしで飯食えたらみんなやるっつーのww
本気だとしたら君ひどいよww

社福祉より占しのほうが稼げる

>>249
まず、福祉の中でも自分が何をしたいのかよく考えてみてください
福祉にもいろいろあって、公務員でないとできないこと、公務員ではできないことなどもあります
やりたいことを大まかに決めた上で、またここで相談してはどうでしょう

占いでかせげるわけねーだろーww
馬鹿か？稼いでるやつなんて一握り。
無難に福祉やってる方がまだ儲かる確率あり。
占いとか本気で考えてるやつまじ頭悪いよね。

煽りにｗｗなんか使ってキレぎみに反論してる方が頭悪いと思う

福祉の人間は知的レベル低い

<<250 さん 249です。確かに医療系のほうが待遇もいいし給料もいいのはわかっているのですが少し人の血をみたりするのが苦手なんです。だから医療系には抵抗があるんです…。

他にも意見ありがとうございました。もっといろいろ自分で調べてみます。

小学校、中学校に入っている障害児クラスの担任ってどうなの？給料いいの？

障害児クラスは普通の先生で、普通の公立学校職員の給与
手当はあるのかも？
養護学校の先生も普通の先生だけど、公立学校職員＋αの給与
地方の教採に受かったときに養護学校の勤務が可能か聞かれる
可能と答えて実際養護学校に配属になると若干給与が良くなる

そもそも福祉で儲けるなんて思ったらあかん。
最下層従業員として今日を生き抜く糧を恵んでもらうと考えるべし！！

人間、謙虚さが大切だよ。

給料は低くてあたりまえ、モチベーションでやる仕事でしょ。
底辺で頑張りたまえ

勘違い馬鹿が特に社福には多いからな。自分だけが凄い資格だと思ってる妄想馬鹿な！何よ？あの給料？学生バイトかよ？社会の底辺のくせにプライドだけは高いゴミクズばっか。だから福祉は変わり者の巣窟なんだろうな。

>>263
お前あれだろ？ただ恨みだけの小心者なんだろ？
自分だけがすごい資格だと思ってる？お前ただの被害妄想になってんだろ？
落ちたからってみんな君の事をなんともいいやしないよ。

>>263
諦めずに頑張れば必ず受かるさ！君の言うとおり大した資格じゃないんだから

フリター

ホスピスで働くにはこの資格あった方がいいかな

>>267
看護師とっとけ。

うちの包括で募集してるよ
頼むから来てくれ

>>269
どこですか？

ドンキホーテ

ファミレス

>>270

全国にある各県の社会福祉士会（支部）のホ−ムペ−ジに
募集案内等の情報が掲載されています。
　例えば、「千葉県社会福祉士会」とか検索してみたらどうですか。
　会員向けの情報になると思いますが一般の人でもＯＫ。

看護士持ちの社会福祉士最強！

何が最強なんだよ
医者の前ではクソ

ドカタ乙w

パチ屋店員

看護師の前では社会福祉士はクソなわけだが。

クソもいいとこ。
ってかどの職場でも社福なんてゴミクズ扱いされてるのが現実。
低脳馬鹿でも取れる簡単資格だから当たり前だが。
更に社福馬鹿って勘違いが多い事多い事。
あんな給料のくせにプライドだけは高いゴミクズさんばっかww

↑クソとかゴミとか、お前は小学生かｗｗｗｗｗｗｗ

フイリﾋﾟﾝ人に侵略される資格それが社福！
介護福祉士やｹｱﾏﾈは一安心！

ホッ！　　ア・リ・コ！

地域包括支援センターに社会福祉士も置くように義務付けられたようだが、
うちの社会福祉士の30歳の女は、まったく役に立たない。
施設で相談員をやっていたらしいが、依存心が強く、今の職場では電話番
にも使えない。一人前なのは食欲と上司へのゴマすりだけ。

包括では、虐待や権利擁護も社会福祉士の担当ということになっているが、
法律の知識など期待できるわけもなく、腰が引けてて役に立たないよ。

↑そんな奴雇うのが悪いんじゃん

法律の知識など期待できる社会福祉士なんているのか？
まともな大学のまともな学部に行けなかった残念な頭脳の持ち主ばかりだろう？ｗ

>>284
自分もそうだが、確かに法律知識には弱いと思う。
法学部→通信教育→資格取得っていう場合ならまだしも、
それ以外だと、自分で勉強しないと厳しいかもね。
ちなみに自分は、文学部→通信教育→資格取得・・・
勉強しないとな。

つか法律のことは法律の専門職に任せればいーだろ。

法律のことも分からず、権利擁護や虐待をやろうなんて、ずうずうしい。
いったい、どうやって現場で判断するんだ。
いちいちじっくり調べて、すべて外注に出すんなら邪魔なだけだ。
本当に能無しなんだな。

間違い無く社福馬鹿って脳無しの集まり。
馬鹿でも取れる底辺資格のくせに、プライドだけは高いゴミクズばっか。
だから社会に出ても通用しないし、あんなフリーターより安い賃金なんだよな。
低賃金＝低資格、って気付かれないようにしてるだけwwww

>>287>>288
お前ら素人だよな
バカ丸出しのスレだけど素人なら仕方ないな

>>285
法律面の強化は確かに必要だよね
でも職場に入れば普段使うものは3ヶ月で覚えられる
社福に必要なのは、きちっとリサーチをかけられること
クライアントから情報を引き出して、必要な制度や施策、法などを適宜探す力のほうが大事
援助技術を学校や卒後研修でしっかり身につけるべきかと

>>286の言うことには一理あるが、
法律の専門家に事情と相談して、
利用者にも、ほかの専門家にも
分かりやすく説明できる程度の知識は必要だろうね。
法律の専門家は、福祉・介護現場のことに弱い場合もあるだろうし、
利用者だって法律に強くて自分で訴えられる人は少数派だろう。
>>290も言っていたが、探す力大事でしょうね。
後は、いざって時の相談窓口や専門家との繋がりも必要ですね。

社会福祉士が使えないことは、言うまでもない周知の事実。
福祉職に法律的な知識や活動を期待するほうが無理、無理。
社会福祉士なんて、「相談員」という肩書きで、年寄りの愚痴を聞きながら、
話し相手でもしていれば良いんだよ。

これが結論だろう。

>>２９２
アンタにとっての結論はそれかね？

私にとっては、取った後どうするかの方を問題にしたいんだがねぇ。
っていうか、今まさに、そうしている。

取った後は、「役立たず」と思われてしまうだけですよ。

>>293はこっちに行ったほうがいいよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1117940834/
え？そこからきた？参ったなぁ・・・

有資格者が優遇されるのは当然。

無資格者より有資格者を採用します。

採用基準があり、筆記適性実習面接その他全て数値化します。

社会福祉士はこれから必要とされる。

「これから」と言われ続けて、早幾年月・・・
ま、個人的な持論ですが、
やっぱり資格を取ってからも、
知識や情報をを吸収していかないといかん、と思うのですよ。
>>294みたいないわれ方をされてしまうからなぁ。

あ、ミスった。
>>２９３は自分じゃないか。
正しくは「>>294」ね。

社福士も社福士を非難してる輩も社福士取得＝専門職の仲間入りなんてアホな考えもちすぎ。資格取ってからが始まりなんだっつーの

相談・援助の就職無いから専門性磨けません。。。

相談員に就職出来ても雑用ばっかりで専門性磨けません。。。

私も普通の会社を定年退職後、社会保障・福祉の仕事を生涯学習の
一つとして勉強したいと思い社会福祉士の資格をとりました。
　随分勉強になったし、今後とも継続して勉強する予定です。
しかし、生活相談員の月収は私の年金（厚生年金＋個人年金）の半分で
す。チョット人を馬鹿にした賃金と思います。
　遊んで生活している人の半分とは酷過ぎるとと思います。

スペシャリストになれたいダメ資格

お前ら、何の専門家になりたいの？
何ができるの？
もういいから、ケアマネの助手でもしてなさい。

介護福祉士の方が頭いい
社福なんて馬鹿でも受かる

>>305
もっと気の利いたジョークはないのか？

用務員

>>306、お前が現実知らない馬鹿だろww
社福なんてゴミ資格は馬鹿でも取れる。
難しいとか言ってんのは社福程度しか取れない低脳野郎が言ってるだけ。
しかも何だ？あの給料。超低賃金でいい気味なんだけどww
社会的に認められてない事に気付けよなwwギャハハ

>>308
が社福もってなかったらウケる

若い人が就職活動するなら、社会福祉士の資格にこだわらない方が
良い。何故なら福祉の仕事は、低賃金の業界だからです。
　むしろ、大学卒の資格で様々な業界を就職活動した方が良い。
　商社、銀行、証券、マスコミ、出版、マスコミ、広告、製造業等
たくさんあります。

>>310
君、いろんなスレで同じようなこと言ってるけど、社福士にいじめられたの？それとも社福士試験に落ちたとかｗ
陰湿さが尋常じゃないよ

>>309>>311
ありえるな。
嫉妬じゃないか？

↑馬鹿だねぇ・・。もっと現実を見なさいよ。
正論を言われて、恥ずかしくて、将来が不安なのは分かるが、間違い無く低賃金でゴミ扱いされるのが現実なだけ。
理由は誰でも簡単に取れる資格で、誰でも出来る仕事だから。以上。

>>313、がいいこと言った！
社福は誰での出来る相談員を偉そうに、自分しか出来ないと勘違いしてる。
だから、社会的にも、現場でも、上の経営陣からも、評価されない。当たり前だけどね。
社福の相談員とかは意識した方がいいよ。社会的地位が底辺である自覚をね。

今日の新聞に求人チラシがあり、相談員の求人がいくつかあった。

　　資格要件：社会福祉士又は社会福祉主事
　　給与　　：１６万円

　　　　月給１６万円だと、手取り１３万円ぐらいか
　　　　社会福祉士は、大卒が多い。

　　よくも、臆面なく低賃金を明示して求人するな。採用する側は
　　恥ずかしくないのか。

　　　「介護の現場から人材が逃げ出す」のは当然と思われる。

>>308
「現実を知らない馬鹿」ときたか・・・
まさかの返答で驚いたよ
「社会福祉士より介護福祉士の方が頭良いこと知らなかったのか、馬鹿だな、現実をみろよ」
ってことか？
一度心療内科を受診されることをお勧めする

社会福祉士のｽﾚを連発したり批判的なﾚスを連発している輩は同一人物だよ
こいつ以前に自作自演が発覚しているしなｗ
俺はいくらでもIDを変えて自演できると言っているし

知っているぞこいつの正体
高卒の社福に恨みを持つワーカーだろ？
やけに介福とｹｱﾏﾈを持ち上げるｗ
介福とｹｱﾏﾈはいずれフィリピンやアジアの諸外国に職場を侵略されるのにｗｗｗｗ

>>317
というか、社会福祉士は介護福祉士やケアマネを敵対視してないだろう・・・・・・。

↑そうなんだ…なんかかわいそうな奴だねｗ社福士を見下すことで何とか自尊心を保とうとしてるってことだもんね。哀れ…

ここにもドカタが紛れ込んでるのか・・

☆求人☆
仕事内容：デイサービス
資格：社会福祉士or社会福祉主事or介護福祉士orヘルパー２級
身分：非常勤（パート）
時給：８００円

☆求人☆
仕事内容:特養・デイサービス・ショートステイでの相談・支援
資格:社会福祉士
身分:正規
月収:248100〜378100円(経験による)

新聞広告出してあおるのはまず業界人ではないね
広告で出すとこは待遇悪いことが多い
まずツテで人材募集することが多い中、
人づてに頼めない待遇だから広告なんだよね

包括で働いているけど、年収は420万くらいだから介護職の時よりマシになったよ。
安い給料の募集なんて、社会福祉士に限らずケアマネや他の職種だっていくらでもある。

某焼肉店店長

>>324、年収420万って・・。あなたは勿論女性ですよね？
もしくは新卒のかたですよね？

福祉の仕事で400万以上もらえてるなら良い方だぞ。
俺なんて300万ちょいだもん。
326は福祉職じゃなさそうだが、参考までに職業と年収晒してよ。

>>326＝ID:xnacizqw
わざわざ社会福祉士の試験板にまで粘着してｷﾓ過ぎ
そんなにも社会福祉士に恨みがあるのか・・。
あ！何度受験しても合格できない低脳(ry


☆第19回社会福祉士国家試験Part3☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1170344506/899

899 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 00:51:25 ID:xnacizqw
>>897、残念ながら目糞鼻糞だね。
介福だろうと社福だろうとケアマネだろうと福祉の給料はたかが知れてる。
施設長クラスにならないと話にならない。
>>898、社福で独立？論外です。あなた笑われてますよ。

>あ！何度受験しても合格できない低脳(ry

違うよ！社会福祉士の受験資格さえ与えられない高卒ワーカーだよｗ

無資格相談員って可能性もあるな。
それか主事しか持ってないか。

あるあるある
無資格でも雇ってくれる職場なら、もちろん給与も事務パート並
勉強会に行ってみると、自分より年下社福が高い給料もらってパネル発表
みたいな？

合格発表前だけど、介護から相談員への異動の内示があった。
合格したら転職するつもりだったけど、「給料は下げないから」
って言ってくれたから、もう少しいることにした。
実際、介護から相談員になったら、夜勤手当分給料減るよね？

>>332
夜勤手当の代わりに資格手当がついて、
トントンってことじゃない？＞「給料下げない」
ま、過度には期待せずに待つことだな。

ギャハハ！見事に釣られてんねぇ〜ｗｗ
しかも話をそらす事に必死すぎ！！情けねぇ〜ｗｗ
そんなに馬鹿にされたくないの？プライドだけは一人前かよｗｗ
だから現実お前達の給料はいくらなんだよ？早く答えてみなｗｗ？話そらさないでね！
みんな注目してるんだからさ！きっと凄い難しい資格らしいから相当もらってんでしょ？ギャハハｗｗ

やっぱ社会福祉法人より医療法人の方が施設も地域包括も給料いいのかなぁ？

>>334
お、いつもの5年連続社福不合格の低脳君じゃないかｗ

受験資格すらなさそうだけどな。
334の文章見ていると頭の悪さが滲み出てるし。
しかも、人間としての器の小ささも醸し出している。
社会福祉士に関係するスレに必死に粘着してるところを見ると、
この資格に相当コンプレックスがあるんだと思う。
給料云々で蔑んで、何とか自分を慰めてるんだろうね。

>>334
また発作かｗ
大学行けずに社福の受験与えられないからと言ってそんなに粘着しなくても・・・

>>334
素直になれば？

>>334
ｵﾏｴこそ自分の職業と給料さらせよ

>336 337 338 339 340
荒らしの相手する奴も、荒らし。

結局、社福の問題点は、給料安すぎるってことだけだろう・・。
それ以外は、やりがいもあるし、問題はないと思う。

じゃあみんな社会福祉士になればいい。








俺はごめんだが。

>>341、その給料安いって問題が一番でかいと思うんだが・・
だから俺は他の職種と比べないようにしてる・・
確かに仕事も楽っちゃ楽だから給料安くても仕方ないのもあるし・・
問題はこの先所帯持てるか不安・・

深夜のコンビニ

社会福祉士の問題点は・・・
就職先少な！
賃金安！
この２点。
仕事内容は個々人の考え方次第。

給料はもちろん高いほうがいいけど、
相談員をやって、いくらもらえれば満足なのかな？
私は、他業種からの転職組ですが今の給料で満足です。
前職の半分程度ですけど。
前職はホント大変だった。
ノルマに追われて、早朝出勤、深夜残業、休日出勤。
給料はいいが、心身ともにボロボロで家族との時間も持てなかった。
今は、すべてにおいて満足している。

スキ屋

こんなこと常識だったら恥ずかしいんだが大学に相談業務の求人来てたから応募したら最初は介護やってくれと言われてるんだがこういうことよくあるの？
給料は相談業務より安いし勤務時間は不規則だし正直「じゃあ何で相談業務で求人だしたんだよ、介護職で求人出して相談員への異動ありとでもして求人出してくれ」って気持ちがあるんだが…

施設ではよくある。相談員も介護現場知っとけってことだよ。
まぁホントは求人に書いとくべきなのかもしれんけどな。

そういうところは相談員をエサにずっと介護でボロボロになるまでコキ使うようなところが多いからやめといたほうがいいよ
まあ現場は知っておいたほうがいいのには同意するが

よくある
介護をする期限を提示してもらえないなら辞めとくが吉

求人
資格：社会福祉士
仕事内容：系列店でのＣＤ・ＤＶＤレンタル受付、整理
身分：契約（３ヶ月ごとに更新）
給与：時給８００円（２２時以降は１０００円）
※明るくヤル気のある人大募集！

求人
資格：社会福祉士
仕事内容：建設土木作業員（社会福祉士はヒョロイのび太系が多いので要審査）
身分：契約（毎月ごとに更新）
給与：時給３５０円（２２時以降は５００円）
※さぁ引きこもりから抜け出すチャンス到来！来たれ底辺資格者！

いるいるww
のび太系しかいないよなww
女はジャイ子ばっかww
学生時代に目立てなかった奴は大体福祉馬鹿だったよwwww
いわゆるイジメられっ子なww

施設見学に行ったらかわいいおねいさんがいっぱいいた
おばちゃんもいたけど
でも男の人はほとんどみかけなかったけど
確かにのび太系だったｗ

だれでも相談なんぞできるだろ。
社福なんていらないと思う。

病院なんぞ、基本的に医者同士の電話一本で病院間の移動とか、施設間の移動とかやってる。

特殊な能力も学力も必要無く、簡単に取れる資格は社福士ぐらいじゃね？
でも一般の社福士の人は断じて、凄い難しい資格って言い張ってますが、、
自分は単に簡単に取れるから取りましたが、、以下省略、、

>>352>>353>>354は自演wwよく見かけるIDだよ

社福士はアメリカでいうソーシャルワーカー・ライセンス型を目指したのだと思う。
ただ日本では福祉の専門性が確立されておらず、需要もないため、社福士という名前だけが一人歩きしているように思う。
社福士を持っている人も、それが何を証明するものなのかよく分かってないんじゃないかな。

ちなみにアメリカでもソーシャルワーカーのライセンスを持っていることに大きな意義はない。
ソーシャルワークの修士号（ＭＳＷ）の方がライセンスより強い。
もしどうしてもＳＷのライセンスが必要という所であれば後取り（就職後に申請）がきく。

日本の社福士の待遇が悪いのは、福祉が専門職と認知されていない証拠だろ。
その証拠にどんな福祉の資格を取っても安月給であることには変わりない。
これじゃ優秀な人はいつかないな。
学も知識もないおばちゃんの牙城である続けるのだろう。

私も社会福祉士持っているが、
まつたく関係ない職業についている。その方が年収が良い。（年齢４０歳）
社会保障論で年金・医療・福祉を学んだが、今後は負担が増え
給付は減る方向です。これは、勉強になった。
　そこで投資信託で個人年金をつくり、資金約３，０００万円で利率
８％位で運用できています。
　給与以外に、月２０万円ほどのプラスアルファがあります。
　社福の募集賃金ぐらいは、遊んで稼げているという状況です。

　社会福祉士資格にこだわらないで、就職活動された方が良い
　と思います。

アメリカって大学院と大学の学生数同じぐらいのとこあるよな
有名大学で院でていないとほんとのエリート出ないってこと？

福祉の仕事が金だけでない、というのは分かる。
でも日本の福祉というのはお役所がリードしていて、新鮮味に欠け、仕事としての達成感に欠けるように思う。
挑戦する要素が欠けているんだな。現状維持のために人はそんなに情熱的になれないものだよ。
だから優秀な人材がどんどん他の業界に流れていってしまう。
しかもそのことに危機感を覚えていない連中が多すぎる。

＞３６１
ソーシャルワーカーになるのに大学名はほとんど関係ない。
ただ学士（ＢＳＷ）を持っているか修士（ＭＳＷ）を持っているかはとても重要。
プロと認定されるためにはＭＳＷ持ってないとダメ。
ＭＳＷなしでは昇進するのに倍以上の時間がかかると思う。

福祉サービスの向上と福祉職の待遇改善のためには、民営化は避けて通れないと思うよ。
サービス低下を全て予算カットのせいにする奴が日本には多いが、俺は日本の福祉には無駄が多すぎると思う。
競争のない所に質の向上はあり得ないんだよ。

民営化することによって、これまで単一だった福祉プログラムが多様化していくだろう。
例えば児童虐待。
児相の職員を増やせば児童虐待が減るってもんじゃない。
まず警察と学校の職員に対して、児童虐待とは何かを教育しなくてはいけない。
彼らこそが日常、最も児童虐待に近い場所で働いている人なのだから。
その研修を専門にする団体があってもいい。

介護報酬が上がらなければ利益が上がらないんだから、民営化が進まない(企業が参入しない)だろ。

>>364
俺が言ってるのは福祉事業を入札制にしろということだよ。
社福士はコンサルタントとしての地位を得られるし、
効果を挙げなければ一年で事業が打ち切られる。
当然、限られた資金をめぐって競争が発生する。
どの団体も優秀な人材を確保して、入札を有利にしようとするだろう。

例えば日本の福祉はリサーチがとても遅れている。
どんなアプローチが最も有効で、どんな形態のサービスが求められているかなど、
現場で働いている人間は何も知らないだろう。
社福士がリサーチャーとなって、福祉の実態を明らかにすることもできる。
それは専門知識がなければできないことだし、
少なくとも公務員試験を受けて県庁に勤める人間にできることじゃない。

福祉事業が入札制になれば、当然民間企業が参入してくるだろう。
三菱ウェルフェア・サービス、Citi福祉マネジメントサービス、なんて会社が出来るかもしれない。
社福士は部門のトップとして採用され、プログラムマネジメント全体を任されることになる。
これこそがアメリカにおけるソーシャルワーカーの「花形」であり、知識と経験が最大限に生かされる場だと思う。

>>366、お前みたいな低脳低学歴丸出しの論理は、まったく論外。
いるんだよね、教科書通りのマニュアル馬鹿って。
まさに現実社会じゃ使えないゴミクズ。

>>367
知らないことには突っ込むな
教科書通りでもなければマニュアル通りでもない
とりあえず悪口を言いたいだけなのだろうが
恥をかくのは自分だ

>>368、へぇ〜教科書通りでも、マニュアル馬鹿でもないんだ？
じゃあどこが違うのか言ってみろ低脳君。
恥はお前だろ。
ちゃんとした回答待ってるからな。
いつものようぬ又逃げるなよ。

失礼ですがＣＳＳＷさんはどのような研究と職業の方ですか
以前ここにコロンビア大学出（院ではない）でアメリカのＳＷのひとが
書き込んでいた時期がありました

日本の福祉の経営主体は国か福祉法人
人権に関わることが多いから民間はだめなんだそうだ
医療ですら株式会社が認められていない
そのあたりはどうなのだろうか
わたしにはむづかしすぎる

もし福祉を専攻した者なら、俺がここで書いていることがどの教科書にも載ってないと分かるだろう。

社福士の専門性強化のためには、大学教育のカリキュラム見直しから進めていくべきだと思う。
アメリカの福祉科目にあって、日本にないものの一つが「プログラムの作成」だ。
ある社会問題を解決するために、どのようなプログラムを作成すべきか。
またそのプログラム実施後、効果をどのように証明すべきかが問われる。
実効性を証明できないプログラムは、何も効果がなかったのと同じだからだ。

例えば児童虐待。毎年これだけの子供が死んでいるのに改革が進んでいない。
もしお前が社福士だったとして、一体どのような児童虐待防止のためのプログラムを組む？
そのためには当然児童虐待への深い理解と知識が求められる。
これは子育てをしたというだけで、プロ気取りのおばちゃんには出来ない芸当だ。

まず一番簡単な方法は、これまで実施されて一定の効果をあげたプログラムを真似することだ。
例えばレスパイトプログラム（育児代行）、放課後プログラム、親同士のサークルなど。
これは直接的に児童虐待を防止するわけではないが、その抑制に効果があると言われている。

福祉予算がカットされたと言って世の中を恨むなよ。
福祉サービスを提供する方にだって問題があるんだからさ。
まずサービス提供者は負の面を強調しすぎる。
「子供が虐待されてます、こんなに可哀想な子供がいます。助けましょう！」じゃお金を出す方だって嫌な気分になるよ。
これをちょっと変えて、「子供たちの健康的な成長をサポートしましょう！」とするだけで、賛同が集められることだってある。

常にプラスの側面を強調していくことだ。
俺たちは病気を治療する医者ではない。

>>371
そうなんだよ、ここを変えない限り福祉は変わらない。
社福士は名前だけの資格になる。
犯罪性の高い児童虐待だけ自治体に権限を残して、
障害者福祉、老人福祉なんかはすべて入札制にすればいい。
自治体の仕事は予算を管理し、入札を審査し、抜き打ちで監査を行う程度でいいのではないか？
そもそも新卒を採用して、そいつらが育つまで税金で研修を行うなんて俺には考えられない。
現場の研修なんてそもそも学校でやるべきことなんじゃないか？

>>370
ソーシャルワーカーだよ。

ＮＨＫが必死にとりくんでいるプログラムかな
オレみたいな経理事務系のサポート部隊は立案はできない
ほんとに優秀な人材が欲しいところだね

国立大に福祉学部が少ないのはモンブとコウロウの争いらしい
教育学部に比べて福祉の教育は遅れている

>>370
そういいながら行政職は大学の3教科で社会福祉主事ができる
この矛盾
公務員もまったく福祉の専門職でないこの矛盾
どうかしてる

>>375
いや、社福士が専門性を強化することによって、他の分野のプロが入れる素地ができる。
例えばアメリカの福祉法人ではトップにＭＢＡ持っている人がなることが多い。
現場出身ではないけど、経営のプロが入ることによって、福祉の人間が苦手とするコスト削減が推進されることが多い。
経理事務系は大きな団体なら必ずあるFundraisingを専門とすることもできる。
いずれにしても福祉職の多くがセミプロで広く浅くやっていることに大きな問題がある。

>>376
そうだよ、俺も自分が社会福祉主事と児童福祉司の資格持っていることを知って驚いたよ。

広い意味での福祉であるＯＤＡ事業がすべて入札制であるのに、
なぜ国内事業の福祉は自治体が管理・運営しているのか俺には分からない。

福祉のプロでない人間が、広い視野に立って効果的なプログラムを立案できるとは思わない。
相談員、精神科医、心理療法士、心理学者、これらの職業の領域も不明確。
この違いを的確に言える人がどれだけ日本の福祉業界にいるかな？
一方で実効性を明らかにしないまま、「心のケア」プログラムが氾濫している。

日本の福祉は当分の間はこのままだろうな。

>>378、お前がいくら偉そうにキャンキャン吠えても、現実社会は何一つ変わらない。
お前程度の自己満足理念は糞の役にも立たないってな。
その三流大学で学んだ糞知識を根底から考え直せよ。
だからいつまでたっても使えねぇ人間って言われるんだよ。
屁理屈が一人前な奴は現実社会ではまったく役に立たないんだよ。
偉そうに理想だけは一人前かよ・・

>>378
俺は心理出だけど、社福士の役割についてここまで
語れる方がいて嬉しいよ
ご承知の通り、「臨床心理士」は所詮民間資格なのに
イメージだけが専行して資格取得のためだけに修士を取りにいく
人が多くなっている。教育現場でも、「心のケア」のために臨床心理士を配置した
ものの、廃止の方向に進むところが増えつつあるのに。

社福士で独立開業する人は少数だが、ぼつぼつ増えている。多分、現行の制度内
では掬いきれない人の支援（例えば成年後見、最適サービスのマッチング）
のために自ら率先して実施しているものだけども、個別の活動には限界が
あるし、だからこそ経済的に安定した法人等が支援すべきだと思う。

ただ、福祉って効果検証が難しい、というか下手。研究者もアンケートとって
よかった悪かったっていうのがほとんどじゃないですか？

>>380に共感
自分が社会心理学をやっているからかもしれないが、福祉の論文は主観直感の部分が多すぎると常々思う
心理学ほど統計に傾く必要はないが、もっと統計的手法を活かすべき
今みたいな形式の研究じゃ支援指針や効果測定尺度なんてとても作れない

福祉の論文でも医者やナースがかかわってると
心理テストとかつかって統計的にやってたりすんだよな

>>380

> ただ、福祉って効果検証が難しい、というか下手。研究者もアンケートとって
> よかった悪かったっていうのがほとんどじゃないですか？

一概には言えないけど、福祉事業というのはある社会問題を解決するためにあると思う。
だから事後評価もその問題をどの程度解決出来たかに軸が置かれるべき。
利用者へのアンケートだけではどの程度効果があったかは分からない。
もしアンケートをやるとしてもプログラム参加前・後に行って、どのような違いがあるかを比較しないとダメだと思う。
さらに追跡調査をして、１年後、３年後、５年後と、その効果がどのように変化したのかも出す必要がある。
これぐらい徹底しないと、果たしてそのプログラムが有効であるかどうかは見えてこない。

社福士がこういうリサーチを専門にしても面白いと思うよ。

>>381
主観だけの論文が確かに多いよね。
日本のテレビなんかを見ていても数字やリサーチに基づかないで、
ただ○○大学の教授という名前だけで、それがあたかも真実であるかのように語られている。
よく見たらその教授の専門外のことだったりして。

例えば俺の専門である児童福祉。
果たして虐待を受けた子供を刑務所同然の養護施設に入れていいのか？という長年の疑問がある。
養護施設と里親の場合、どちらの方が子供の成育に良い影響を与えるのか？
こういうの比較して論文にしたら面白いと思う。

日本の政府はこういうリサーチに金を出さないよね。
だからいつまでも旧態依然のまま、一向に改革が進まないんだよ。
児童家庭局も東大での新卒なんて採用しないで、どんどん経験者を入れていくべきだと思う。
あそこが変わらない限り、その管轄下にあるものは変わらないんだよ。

あと俺が思うのは日本の福祉はボランティアを生かしきれていない。
やりたいと思う人はたくさんいるのに、それをマッチングする機関が機能していない。
これは都道府県のボランティアセンターみたいなところになるんだろうけど、
こんなもんまで自治体が管轄しているという馬鹿げた話がある。
もっとやる気のある、プロの集団に委託すればいいのにと思うよ。

俺がここで言ってるのはUNITED WAY（http://national.unitedway.org/）みたいな団体のこと。
社福士はこんなところでも活躍できるはずなのに。

>>CUSSW ◆P.cM3I0aTU

現状は、社会福祉士＝福祉相談員であって、
貴方が挙げているような業務をしている社福士は
殆どいないよね…

これから福祉士の業務を
本来そうであるべき専門的なものに変えていくには、
まず何をすべきなんだろう？

2chに書いてるだけじゃ、何も変わらないよね…

>>386
なんだろうね

一番必要なのは社福士同士が集まって提言をしていくことかな。
縦の関係ではなく、横の関係を強化していくことから始まると思うよ。
アメリカでも分野は違ってもソーシャルワーカー同士の連帯感って強いものがあるし。
さらに政治の世界にも発言力を持っている。
日本の選挙では福祉がよく道具に使われてるけど、福祉職を代表する議員っているのかね。

あともう一つ、社福士になったのなら勉強を怠ってはダメだと思う。
学問としては福祉は新しい分野であるし、色々な新しい研究が発表されている。
そういうものに常にアンテナを張っておく必要がある。

例えば↓はアメリカのソーシャルワークに革命を起こしたカウンセリング手法。
解決のための面接技法―ソリューション・フォーカスト・アプローチの手引き (単行本)
アマゾンで売ってる。
日本でこの手法が有効かどうか分からないけど読んでみるといいよ。

あと自分の経験をなるべく文章に残して機会があれば発表すること。
こういう地道な作業の繰り返しが社福士の社会的認知を促すのだと思う。

スキヤ

>>388
ソリューション・フォーカスト・アプローチですか。
オイラは数年前に産業カウンセラー協会の講座で知りました。
一般向けの冊子では、
『“問題行動の意味”にこだわるより“解決志向”で行こう』
森 俊夫(著)が面白かったです。
もうちょっとツッコんだ入門書としては、おっしゃる通り
「解決のための面接技法―ソリューション・フォーカスト・アプローチの手引き」
が良いと思います。

地域包括ってどうなの？

資格取得したけど社会福祉士としての仕事がないや。
現場で頑張りますわ

>>392
同じく　ノシ
重症心身障害児（者）施設で児童指導員やることになった
現場で働きつつソーシャルワークについてもあらためて考えてみるよ

>>387
＞一番必要なのは社福士同士が集まって提言をしていくこと

貴方はそれを率先しないの？
貴方くらいしっかりした意見を堂々と述べる能力があれば
できるんじゃないかと思うけど…

ま、誰もやらないよねぇ。ｗ

>>394、無駄無駄！ここに来てる自称凄い資格の社福馬鹿は妄想だけ！
偉そうに屁理屈だけ言ってるだけで、現実社会では使えないゴミクズばっかだよ。
そもそも簡単に誰でも取れる資格＝低賃金。って理解出来てない奴ばっかだろ？
実際さ、社福程度の資格でリアルに何が出来る？法律知識も福祉知識も中途半端もいいとこだろ？
医療なんか素人同然だし。それで相談員も糞もねぇだろ？
だから誰でも出来る仕事ってのが現実なんだよ。
社福しか出来ない仕事なんか存在しないし、そんな貴重な資格じゃない事理解しようね。
だから低賃金なんだってさ。

↑お前、いろんなスレで煽ってるけど、相当社福士を根にもってんだなwwひがむな、みっともないぞ

↑あのねぇ・・。
なんであんな底辺の仕事で底辺の賃金の奴を妬むのさ・・？
妬む価値がないだろうよ・・。理解出来ないの？
私はただ単に底辺の仕事してる奴が屁理屈だけは一人前なのが低脳って言ってるだけ。
お前も本気で妬まれる資格、仕事だと思ってんの？
世間知らずもいいとこだよ本当に

それならどうしてそこまで粘着質なレスをするのかな？
しかもあちこちのスレに同じようなレスをしてるよねwwもちろんみんなから叩かれまくりwwwwwそこまでして煽らなければならない理由は？

↑お前何だかんだ言って結局、給料事情の言い訳はしないの？
何であんな安い給料なの？ねぇ？答えて下さいよぉ〜！
社会的に認められてないから！って何で言わないの？情けねぇ〜
いつも逃げないで早く答えてね！あの給料の安さの説明は？
自慢出来る凄い難しい資格なんでしょ？？

かわいそうな人。

>>399
>>398のかわりに答えてやるよ。
需要より供給のほうが多いから。
資格がなくても相談業務はできるから。

（大卒の3科目主事等でも）相談業務に就ける、が正確のように思います。
実施することが出来ると、能力的に出来るとは全く別ですね。
各制度を熟知した福祉マインドを持つ方が、相談業務が出来るようにならないと、
質の担保は期待出来ないと思います。

とりあえず、ここでの騒動が解決されて、社会的地位が仮に見直されたとしても
ここの現住民にはなんの利益もないのは分かる。
20年後に解決されても困るね。

おっ、どうやら理解出来てる人もいるんだね。
本当に誰でも出来る仕事で資格的価値も底辺だから＝低賃金。
これが社会的地位であるのが現実。この賃金基準以外に社会的地位の基準は無い。
しかし、この板にはよく勘違い社福がうようよ。
底辺の資格じゃなくて誰でも出来る仕事じゃないと妄想抱いてる。
世間知らず以外のなにものでもない

社福士試験に落ちた奴が必死だなｗｗ

噂では受験資格すらもってないヘルパー2級の根暗って聞いたぞwww
この粘着、前からいろんなスレに出没しててけっこう有名なんだよ

わざわざ社会福祉士の試験板にまで粘着してｷﾓ過ぎ
そんなにも社会福祉士に恨みがあるのか・・。
あ！何度受験しても合格できない低脳(ry

来年あるんだから、落ちたやつはまたがんばれよ。

今後もガンガン社福が底辺で低賃金って現実を教えてあげるからね！
一番触れてほしくない所に今後もガンガン触れていくからよろしくね！
ご期待下さいね！特に給料事情についてね！！！！

別に給料だけみなくても十分底辺だろ。

>>409
それでお前の気が済むなら聞いてやるよ。
これも援助技術のひとつだからな。

>>411
だったら「聴く」の方が良いんじゃない？

>>412
そうだったね。傾聴します。

>>409
自分の仕事と給料晒せや

>>414
やたら>>409が賃金水準にこだわるのが
滑稽に思えてならないよね。

恐ろしいほど低給与

自分の発言で荒れてしまった。ごめん。

で私は>>387からレスを待ってます。

低賃金で誰でもできる仕事とかは置いといて、
社会福祉士としての在り方が今後、
「本来あるべき姿」に変わっていくためにどうすればよいか、
私達に何が出来るのか
そういうことを話したい。

>>417
社会福祉士取ったらケアマネ業務出来るようにするかせめてケアマネ受験資格が発生するようにするだけで解決
高齢者分野はね
ヘル２ケアマネ>>>>社会福祉士が現実

荒らしに反応する奴こそ本当の荒らし

>>417
俺のなかで日本の福祉改革というのは、自分がやりたいもののリストの最下層にある。
つまり、もしこの仕事をやるならそれなりの条件と金が必要だということ。
少なくとも月１５万程度の給料でじゃやらないな。
今だって俺はその３倍は貰ってるし、自分の仕事をするために現場と対立する必要もない。
それを全部捨てて日本の福祉のために尽力するつもりはないね。

それは社福士の資格を持っていながら、関係ない分野で働いている人も同じことでしょ。
１５万の給料で身を削るより、その倍の給料を貰って自分の生活を楽しむに決まってる。
お金を出さないなら、それなりの人しか集まらないということ。
俺は慈善事業で今の仕事をしているわけじゃない。

>>421
別にあんたにどうこうして欲しいなんて誰も思ってないよ。

>>422
というか、おばちゃんの巣窟であるお前の所では誰も働きたくないだろ。

おばちゃんの巣窟かどうか、何で君にわかるの？

>>423
俺はあんたと働きたくない。
つうか、なんでそんなに上から目線なの？

>>420
＞日本の福祉のために尽力するつもりはない

自分が聞きたかったのは
日本の福士のためではなくて、
福祉士の地位向上のために何をするか、だったんだけど、
まあどっちにしても、やっぱり誰も
自分を犠牲にしてまでやろうとはしないよね。

420くらい頭のある人で、
そういう気概のある人っていないかなぁ。
いないよなぁ。

屁理屈だけいつまでも言ってても、まったく意味なくね？
現実の話しようよ！
何でこんな安い給料なの？？社会的地位が底辺なの？？
しかも何で簡単な底辺資格なのに難しいとか言ってる馬鹿が多いの？？
難しい資格なら給料も比例するのが、当たり前でしょ？？
って事は簡単な資格で誰でも出来る仕事だからって事以外、理解あるの？？
教えて下さいね！！

いやはや、ぶっちゃけると、ヘルパー、介福、社福、ケアマネ、福祉系の資格って、どれもいらねーんじゃないかと思うよ。いくつか介護施設で、仕事した経験から。
待遇や社会的地位向上なんて、この業界をまず、日本経済の枠組の中に入れないとダメ。福祉じゃなくなるけど、そうしないと未来永劫ムリ。

>>428
マネジド・ケアか。
欧米か！バシッ！

社会福祉士取得とたが、福祉の仕事には就かない。
　給与（年収）が安い業界だから。

CUSSWは何屋さん？
よかったら参考にさせてほしい
自分もそれなりに福祉勉強して、アメリカならMSWなんだけど
この先何屋をしたらいいのか正直悩む
現場に行かなければ意味がないと思ったから給与はある程度妥協
現場でも、意識が比較的高く専門性が求められる病院SWをひとまず選んだけど…

ってか介護職で給料求めるのはおかしいだろ？

ＭＳＷは日本では病院のソーシャルワーカーだっていうのはつい最近知ったんだよ。
アメリカに限らず欧米ではＭＳＷといえばソーシャルワークの修士という意味だからね。
ちなみにアメリカで病院に勤めるソーシャルワーカーに特別な名称はない。
強いて言うならHospital Social Workerかな。
その仕事で核になるのが遺族や患者へのカウンセリングだと思う。
それに加えて専門家を集めて患者への総合的なケアを実践する役割もある。
日本では考えられないだろうけど、病院におけるソーシャルワーカーの存在って大きいんだよ。

>>431
アメリカにおいてソーシャルワーカーの活躍の場であり、日本ではほとんど存在感のない分野がたくさんある。
まずゲイ・レズビアンへのケア。
知っていると思うけど同性愛者の自殺率やうつ病にかかる率というのは異性愛者と比べてとても高い。
さらに同性愛者ということで差別を受けることもある。
大学の授業でも同性愛については踏み込んで学習するよ。

次に在日外国人への福祉業務。
これもソーシャルワーカーの需要が高い分野だね。
もちろん学校でも外国人が受ける差別、どのようなプロセスを経てその国の文化へ溶け込んでいくか、
なんてことを時間をかけて学習する。

さらにドラッグ、アルコール中毒のリハビリプログラム。
これもソーシャルワーカーの需要が高い分野。
ホームレスもそう。

アメリカでソーシャルワーカーというとただ福祉の事務をやるというのではなく、
社会活動家としての意味合いが非常に強いと思う。
それは時としてクライアントのために喧嘩することを意味する。
その点日本の社福士は飼いならされた羊のようなイメージがある。
社会正義のために闘う姿勢をもっと前面に打ち出してもいいんじゃないかな。
またそうでもしなければ、社福士はいつまでたっても自治体や政府の犬のまま、
大衆からの尊敬も集めないし、無味乾燥な仕事をただ黙ってやるだけに終わるよ。

>>433
アメリカのSWのことは詳しくしらないが、MSWの名称に関しては知ってるな
日本のMSWという名称はなんとかならんかね？
どうも厨房臭い名称でたまらん
>>433がいってるようにHSWでいいよ
メディカルって医療のことを専門に勉強したのかと思う
所詮福祉の延長線で勉強したにわか勉強だろうし
医療のことをウンヌンいうなんて本当におこがましい
という俺はMSWなんだがね
もう３年やってるけど、MSWという名称に慣れん
ソーシャルワーカーでいいよマジで

また福祉の大学は道徳教育に陥ってはダメだと思う。
社福士の地位を向上させるためには、専門性をもっと磨かなくてはいけない。

例えば貧困のメカニズムを言える社福士がどれだけいる？
○○福祉法が何年に制定されたなんて重要なことじゃないんだよ。
今日習って、明日からすぐに使える知識や技術こそが大事なんだよ。

ひどい虐待を受けた子供があなたの施設にやってきた。
さあ、あなたはどんなことをその子供に関して予想するだろう。
ＰＴＳＤって何？それをケアするために、社福士のあなたができることは？
もし社福士やるならＤＳＭぐらい一通り読んでおくべきだよ。

人は何でアルコールにおぼれる？
酒を断ち切るための効果的なプログラムは？
名前は聞くけどＡＡミーティングって何？何やってんの？

ＤＶであれほどひどい目にあったのに、何でまたあの男のところに戻るの？
その心理メカニズムって何？
暴力の連鎖を断ち切るにはどうしたらいい？

こういうことを答えられてこそ、初めて「専門家」と認定されると思うよ。
日本の社福士ではなかなかここまで考えている人はいないだろう。

俺が何をやっているかは言わないが、俺が一番やりたいと思っているのは、
ソーシャルワーカーの国際協力分野における進出だよ。

ソーシャルワーカーってのは伝統的に個人、団体、コミュニティーを扱い、
国家、国家間レベルでの発言力が弱いんだよ。
途上国での援助なんてのはほとんどが開発、国際政治、経済を学んだ奴ばかりで、
そんな連中にない知識や技術を福祉出身の人間が発揮すべきだと思うんだよね。

もしあなたが今日やっている仕事が数年後、途上国で生かされると思ったらやり甲斐があるんじゃないかな？
そうすると若くて優秀な人もどんどんこの分野に入ってくると思う。
常に人を相手に仕事をしてきた俺たちには、彼ら政治・経済の人間にない視点があると思う。

ま、現状はまだまだだが、やがて福祉が国境を越える日はやってくると思うよ。

CUSSWのいってる事はよく分かるし、全面的に同意見。ちなみに俺は社会福祉士。
でもＭＳＷのあるべき姿がそういったものなら、今の日本にはＭＳＷなんてほとんど必要ない。需要がないのが日本の現実だよ。
日本人って問題の根本的解決には興味がなくてその場凌ぎの対策にしか目がいかないんだよ。それは医療福祉分野だけじゃなくて、外交や教育分野でもその傾向が強い。
ウイルスの発生を予防するんじゃなくて、ウイルスが発生したら対策やっていきましょうってお国柄なんだよな。

あと今この国の福祉業界に必要な人間は、福祉を学んだ人間じゃなくてもっと数学のできる奴や管理運営能力のある奴。
まぁ理系に富んだ奴らは賢いからよほどの篤志家じゃない限りこの業界には来ないけどな。未来が見えているし。

まぁでもCUSSWの意見というか理想論には賛同するよ。
まぁ日本の福祉がすでにおかしな方向に行っちまっているから、変えていくのはなかなか骨だがな。

CUSSW ◆P.cM3I0aTUﾀｿの言ってる社会福祉士の業務は
ソーシャルワーカーのそれだけど
日本での社会福祉士の位置付けは
「対人援助職としての相談員」なんだよね。

社会の為に動く人じゃなく、相談者にアドバイスする人でしかない。
だから「誰にでも務まる仕事」という評価しかない。

社会福祉士がソーシャルワーカーという位置付けになるには
配置基準などの制度も、教育も変えないとだめだよね。

けど>>438の言うように、需要がないってのも言い得てるね・・・

>>439、
長々とお前の糞理想論はどうでもいいんだよ。
たかが社福の、お前ごときに何の力があると思ってんの？
勘違いもいいとこ。
低賃金の分際で屁理屈だけは一人前かよ。

日本の大学って入ってしまえば後は遊んでても卒業できるでしょ。
しかも福祉系の大学を出ただけで、いくつかの資格が自動的に得られる。
ところがアメリカの大学っていうのは、本気で勉強しないと卒業できないんだよ。
福祉の科目のほとんどはレポート形式で、内容を理解していないと書けない。
そういう事情もあってＭＳＷ取るぐらいになるとだいぶ専門知識が備わっている。
アメリカでＭＳＷがＳＷのライセンスより上なのはそういう背景もある。

システムが変わるまでには時間がかかるから、その前に自分を変えていったらどう？
学生時代に買っておきながら、ほとんど目を通していない教科書って多いでしょ。
それをまず読み直すことから始めてみな。
今現在働いている人には、なんと言っても心理学の知識がとても役に立つ。
学生時代の教科書を読み終えたら、次に自分の分野の心理学本を読み漁る。
前にも書いたけどＰＴＳＤや人格・感情障害、躁うつ病、統合失調症といった、
クライアントのなかに比較的多く見られる疾患の基礎は抑えておきたい。

社福士のクライアントの多くは低所得者のはず。
そうしたら貧困のメカニズムに対して知識を広げておく必要がある。
「貧困はなぜ生まれるのですか？」と聞かれて答えられるかな？
答えは一つじゃないよ。教育、社会システムの歪、差別、家庭環境・・・色々条件が複合して生まれる。
俺たちは経済学者じゃないから、貧困を知るのにマクロ経済学を学ぶ必要はない。
例えば貧困をテーマにしたルポタージュを読んで、彼らの暮らしぶりを知るのはいい方法だと思う。

ここから先はそれぞれの分野によって異なるな。
児童福祉を専門にする人なら、アメリカの虐待対応システムを学ぶのはいいことだと思う。
日本で即実践というわけにはいかないけれど、日本のシステムのまずい所が比較することによって見えてくる。

福祉というのは実践的な学問だから、大学でレポート丸写しで遊んでいた人には難しいと思う。
今からでも遅くないから、一つ一つ学んで自分のものにしていくことが必要だと思うよ。
まず何かを変えようと思ったら、自分自身がその変化になっていくべきだよ。
自分では何も努力しないで、社会やシステムを嘆いていても前進がないのは明白でしょう。

五月蝿いな。
社会福祉士は日本において、失敗した資格制度だってダイヤモンド社の
資格の本に書いてたよ。
そんなに待遇改善したいなら、社会福祉士協会に圧力かけろよ。

ま、漏れは精神保健福祉士だから関係ないね。

>>438
これまでのリサーチはすべて共通して、治療より予防の方が効果が高く予算も低く抑えられると出ている。
「予防」なんて聞くとたいそうに聞こえるけど、子ども会や青少年スポーツ活動のようなものを想像してもらえればいい。
でもこれって大衆の賛同が常に得られるわけではない。

非行少年を更生させた数を出すのは難しくないけど、こうした地域活動で非行をどれだけ抑えたかを証明するのは難しい。
同じように失業した人に失業手当出して生活保護受けさせるより、
職業訓練や教育補助金を出して就職をサポートした方がずっと低予算だと思うよ。
失業って収入がなくなるだけでなく、アルコール・薬物中毒、精神疾患、犯罪とリンクしていることが多いし。
そういうものに出す税金を考えたら、職業訓練や教育補助金なんて何でもないと思うけどね。
ちなみに、これもアメリカではソーシャルワーカーの分野。

俺が言いたいのは社福士には可能性があるということだよ。
ただ実際活躍の場を与えられて、即戦力となれる社福士がどれだけいるかってことは疑問。
そのためには今のうちから色々と勉強しておくべきだよ。

>>443

> ま、漏れは精神保健福祉士だから関係ないね。

社福士のキャパが上がって社会的認知が進めば、
精神保健福祉士なんて中途半端な資格者は社福士に飲み込まれるだろうね。
それまでせいぜい自由を謳歌していてくださいな。

あなたはどんな勉強をしたのですか
大学でそれだけ学べるのですか

社会福祉士という以前にね、
日本人のメンタリティに、「社会福祉」もっと言えば「社会」という概念が
乏しいというか、「ない」に近いんじゃないかと思うよ。
ヨコの関係というものがなく、上下関係ばっかり。
親子、労使、師弟、店と客、、、みたいに。

日本で唯一成功した福祉制度は、婚姻くらいじゃない？
それですら、母子という上下関係が強固で
他人である男（夫・父）は排除されがちだからね。

>>441
＞システムが変わるまでには時間がかかるから、その前に自分を変えていったらどう？

私もあなたと同じように現場にいない人間だから、
システムが変わらなくても、自分自身には影響はないのだけどね。
だけれど、社会福祉士の在り方は変わって欲しいと思ってる。

＃大学では精神医学は割とみっちりやったよ。専門は脳神経系の薬理だけど。

>>443
＞社会福祉士協会に圧力かけろよ

どうやってかけたら良いのかなあ？
そういうことをここで話し合ってみたいんだけど。

なんか福祉の人って、他力本願というか、勘違いしている人が多いみたい。マーケットなんて自ら開拓するもんじゃね？普通。消費者が喜んで消費するようじゃないとね！金の出所が税金や保険料って、負担は少なければ少ない方がいいに決まってる！

>>445、お前さ・・いくら偉そうな事言ってても、最後は煽りに負けてムキっちゃ駄目ですよww
結局は低脳三流大学卒のゴミクズってバレちゃったねww
やっぱり社福士程度のゴミは、単純な煽りにあっさりかかる単細胞って事だね。
自分の屁理屈に反論されたら即屁理屈返しww
本当単細胞馬鹿って笑えるね。
こんなゴミクズばっかだから、いつまでたっても社会的地位が底辺なんですね！
さぁ屁理屈返し期待してますよ！

>>445
そうなる事を祈るよ。
科目免除もあるし、社会福祉士を取るのは容易だからね。
ほらほら、アメリカ流のケースワークを社会に適応して、現実を
打破しろよ。
この社会福祉士が資格の失敗作と言われている現状をな。

>>449
マジレスですが、これは看護士協会が力を持ち、既得権を守る為に
政治に働きかけている以上、社会福祉士協会並びに精神保健福祉士協会
も、協会員の力を結集して、ある意味の圧力団体にならないと駄目だと
思う。
こんな所で議論するより、協議会に質疑状などをメールした方が良いのかな。

>>451
あ！いつもの粘着発見！

ＣＵＳＳＷはウザイ
分かったふりしてレスしてる奴はもっとウザイ
こちとら日々の業務で忙しいの。
長文書き込むヒマあんならちゃんと働いて税金と保険料納めろよ。
アメリカ云々はどうでもいいからよ。
それがお前らが出来る一番の社会貢献だよ。

デイで相談員になるのはいいけど、看護に勝手な判断出して介入し
看護師に指示だしてヒンシュクかってる人がいるので
そういう人にはならないでね。みなさん。
素人判断してたらいつかえらい目に会うよ。
まあ良識のある人はこんな事しないとは思うけど。念のためにカキコしようと。
社会福祉士はやっぱ相談職に徹してもらいたいね。

相談職に徹したいけど雑用や介護をやらされる現実

>>456
雑用や介護をやらされるのは気の毒とは思うが、
看護に口挟むのはよくないね。
素人の判断をそれぞれの専門職に押し付けたって本人が笑われるだけ。
これ基本。

ゼミのOGの医療ソーシャルワーカーが婦長と喧嘩したというのを聞いて
げんなりしたことがあるなぁ
詳細までは知らんけど
ゼミのセンセは、そんな彼女を擁護しててなんだかなぁって思った
勘違いワーカーを増長させてるのは、一部の大学教員のせいもあるかも
結局彼女は、その病院にはいずらくなり、他のワーカーとの関係も悪くなり
一人ワーカーの別の病院に移ったが
まぁ、彼女が勘違いとは言わないし信念があっての喧嘩だろうとは思うが
勉強してない人ではないから

CUSSWは、日本の大学生なめすぎ
きっちり勉強しないとなかなか単位もらえない大学もあるぞ
追試で救う形にはなるが、それなりに勉強しないと追試合格も無理
卒業後も現場で調査研究して論文発表してる人も知ってるし
CUSSWの周囲のレベルがよっぽど（ｒｙ　井の中の蛙クンですな

日本の高等教育（大学ね）の中身は、
言うほどたいしたもんじゃないよ。
教育社会学などを少しでも齧ってみれば、
同じ「大学」と名がついていても、欧米などのそれとは
別物だということが理解できるよ。

あと、医療（医学）は必ずしもオールマイティじゃないし、
至上でもない。とくに精神医学なんかには、いろいろｔ
突っ込みどころが多いのも事実。

詳細まで知らないなら、安易にＳＷ＞婦長と考えるのは
やめたほうがいい。

厚生労働省は先ごろ社会・援護局関係主管課長会議を開催し、各種資料を公表した。
※社会・援護局関係主管課長会議資料【地域福祉課】より一部抜粋。

ー人暮らし高齢者世帯や、今後、地域生活に移行する精神・知的障害者の増加が見込まれる。福祉サー
ビス利用援助をはじめとする、きめ細かな相談援助などへの期待は、ますます高まると考えられる。そ
こで都道府県・指定都市は相談窓口となる社会福祉協議会など（基幹的社会福祉協議会など）の増設や
専門員として社会福祉士の配置を促進などを心がけていただきたい。厚生労働省も、日常生活自立支援
事業の充実・強化を図っていく。

■2007年度実施事業での主な変更点
○相談窓口を増設
相談窓口は、2007年度から3年間で全市に設置する方向性にある。2007年度予算（案）では、相談窓
口となる社会福祉協議会などを全国140箇所増設する財源を確保。

○事業名称の変更
事業名称がわかりにくいとの指摘があり、「地域福祉権利擁護事業」から「日常生活自立支援事業」に改
める。

○相談体制の強化
専門員は、利用者の掘り起こしや、きめ細かな相談支援が重要な役割を担っているので、専門員の保有
資格を原則、社会福祉士として、相談体制の強化を図る。

○定期訪問を明示する
これまで付随的に行われてきた、定期的な訪問による状態把握も援助内容として明示する予定。

詳細はこちらをご覧ください。
社会・援護局関係主管課長会議資料（平成19年3月5日開催）【地域福祉課】

結局日本で福祉を専攻しても遊んでるうちに卒業。
実習先にコネつけて就職。
参考書暗記して社福士合格。
こんなんで人の際どい問題を扱えるわけないよね、残念だけど。
日本の、それも狭い範囲の中でしか活躍できないでしょ。
もちろん、全員とは言わないが。
でも日本の福祉職の人と話してると「勉強してないな」っていうのはよく思うよ。

>>448
俺の知ってる人で外資系のＥＡＰで働いている人がいる。
その人はＳＷの修士持ってる人だけど。

結局まともな金出すのって、日本では外資系のＥＡＰぐらいかな。

＞CUSSW ◆P.cM3I0aTU
大学にいるころは、
心理士→ミクロ（個人）の治療
SW→マクロ（地域、関係機関等）への介入
と把握してきたけど、実際仕事に就くと、与えられる仕事や周囲の理解が
ミクロレベルのことだけですね。そして、関連機関との調整に意見すると、
「相談員のくせにでしゃばるな」といわれる。むしろ、
「対人援助職としての相談員」でもなく、「クレーム処理係」としか思われていない
場合も多い。

>>436　で言われているような内容は、臨床心理士によるその場限りの
似非カウンセリングよりは、継続的な社会参加とソーシャルサポート
ネットワークを形成して長期的にその人の人生を支えていくというSWの本領が
発揮される、はず……、
なのにカウンセラーや○○心理士という名が目立ち、社福士という言葉を聞かない。


業界同士の派閥争いも背景にあるだろうが、社福士には武器となる理論や具体的な
ケース介入方法を持ち合わせていないものなのですか？
統計もできない、（よい意味での）言葉遊びもできない、社福士独特の持ち味って
何か教えてくれませんか？皆様方

ＥＡＰやりたいんだけど
経験値がいるからなー
とりあえず相談員として何年かやらないとね

ＳＷの方法論、もちろんありますよ
ご存知では？
それが現場ＳＷに浸透していないだけです
まあ、知識＜経験でやっている人が多い
Ｃｌへの対応を理論的に確定するのが難しい
ＳＷの効果の測定ができるわけではない
などなどの事情があるのでしょうね。
きちんと研修のシステムやＳＶ機能が働けば大分変わるでしょうが
しかしＯＪＴっつっても個人に丸投げしそうですね、福祉って。

社会福祉士を英訳するとCertified Social Worker、ＩＦＳＷ（国際ソーシャルワーカー連盟）にも名を連ねている。
ところが現実には>>463の言う通り、現場ではまともな仕事を与えられていない。
制度上の問題もあるだろうし、大学教育が実務に即したカリキュラムを組んでいない、
現場においてＳＷの役割を理解されていない、個々の社福士の技術・知識が不足している・・・・
色々と今日のような状況を生んだ理由が考えられると思う。

精神科医→医学。ＤＳＭに基づいて診断を下すことができる。薬の処方ができる。
臨床心理士(Clinical Psychologist)→心理学。同様に診断を下すことができるが、薬の処方はできない。

・・・ここまでは異論がないと思う。

カウンセラー→特別な規定はない。明日からでもカウンセラーと名乗ることができる。グレーゾーン。
ソーシャルワーカー→クライアントの抱える問題を多角的に分析。精神・心理の問題はその一つにすぎない。

・・・と考えられる。

そう書くと、「精神科医も心理士も多角的に分析してる」と反論する人がいるだろう。
その通り。
ただ上記の二人は、うつ病の原因の一つが失業にあるからといって、
ハローワークに一緒に行ったり、職業訓練をしている施設を紹介してくれるわけではない。
ソーシャルワーカーというのは、言ってみれば個人の社会への関わりを治療する医者なんだよ。
ここに日本人のソーシャルワークに対する誤解があると俺は思う。

>>464

> ＳＷの方法論、もちろんありますよ
> ご存知では？

あるのはもちろんだろうけど、キミはいったい何を信じてやってるの？
教科書に書いてあることが正解ではない学問だから、
究極的には自分がどのスタイルでやるかにかかると思う。

参考までに日本社会事業大学の修士コースには次のような分野がある。

１）社会福祉理論、２）福祉経営計画、３）地域福祉、４）家族福祉、５）障害福祉、６）高齢者保健福祉

１）の社会福祉理論ってのは要するに他５つの分野を広く浅くやるものだと思うが、
この他に是非ともＥＡＰ（従業員支援プログラム）と国際ソーシャルワークを加えてもらいたい。
この二つを加えることによって、福祉専攻の学生の就職先が広がってくるからだ。
あと不要だと思うのが３）の地域福祉。
福祉というのはそもそも全て地域型なのだから、わざわざ独立させることもないと思う。
この代わりに社会福祉政策の履修コースを増やしてもいいのではないか。
福祉政策を履修した者が卒業後、自治体の管理職、政治家になれば福祉の環境はもっとよくなると思う。

>>465
臨床心理士は「診断」はしないんじゃない？
少なくとも日本じゃ診断は医師の専売特許でしょ？

>>457
うちにも社会福祉士（若い女）いるけどいちいち看護と張り合おうとするんだよな。
例えば微熱のある利用者を看護師に対してああしろこうしろと口を挟む。
熱のある患者の世話は看護の仕事だろ？
血圧の高い患者についてあれこれ指示だしする。
時にはあの先生は藪だからなんて言ってるし。
しかもその指示内容が馬鹿みたいな内容。熱あるから冷えピタをおでこに貼れとかね（爆）
看護師に言ってるし。堂々と・・・。見ていて恥ずかしいよ。
なあ、みんなソーシャルワークを勉強したよな？看護の勉強じゃないだろ？
彼女にどこの大学って聞いたら「言えません」って言ってたけど。
大学のレベルによるのかね？こんなことしてると社会福祉士は干されるよ。
頼むよって感じ。

>>470
在宅における複合的ニーズに対しては、ソーシャルサポートネットワークの構築が
重要になってきます。
自分がどのような知識、技術があろうと、自己のやるべき職域で真摯に実践を重ねて、
他の職種その職域を尊重することで、初めて連携、協働が構築されると考えています。
現在、医師、歯科医師、看護師、理学作業療法士、介護士等々と連携、協働する立場
である私は、看護師、精神保健福祉士、社会福祉士を持つケアマネジャーで、
ソーシャルワーカーとしては、まだまだ未熟だと自覚しています。
今後は実践のみでなく、自身のケースを分析検討を重ねて、第三者からの評価を
通して、フィードバックをしていく作業をしていきたいと思っています。

>>467
確かにそうですが、教科書に帰り方法論を見直すことは必要ですよ
個々で勝手な支援基準を設けるほうが危険では？
むしろ現状はそういう状態に近いですかね
教科書にないことは、ワーカーどうしの研究会などで随時研鑽していくべきでしょう
以前CUSSWさんがおっしゃっていた通り、
近接学問の基礎をおさえるのも重要ですね

>>470
他職種と喧嘩するのが仕事と思っているワーカーが多いの、確かですね
福祉上の正論を吐きすぎて余計に支援がこじれてしまうのが困り者
特に医師に対して喧嘩ふっかけるとややこしいんですよ
うまく他職種を手の平で転がす立ち回りの上手さって大事ですね
喧嘩じゃなく自分がやってみせながらじわじわ他職種に福祉を浸透させるほうが近道です

>>472
>自分がやってみせながらじわじわ
だからね。
やってみせるのはソーシャルワークであって看護ではないわけ。
社会福祉士なのに看護をやってみせようとしてもどだい無理な話しで、
トンチンカンなことになってるよって言ってる訳。
ケンカにはならないよ。
本人が笑われるだけ。しいては社会福祉士も。
みんな目の前の人物をその職種代表としての見てしまうところがあるからね。

>>473

>職種代表としての見てしまうところがあるからね

↑代表としてみてしまうの間違い。

>>470
うちもいるけど、張り合おうとするのは同じなんだけど、自分が処置をやりたくなっちゃう
ほうだ。

>>475
看護処置したければ看護師になればいいんでは。

>>470
俺だったら自分の職分以外のことには口を出さないな。
専門でないことに口を出して責任を負うのは嫌だし。
逆に社福士の仕事に看護師が口を出したら嫌に思うだろ。
例え医者がどんなにヤブであっても、俺だったら自分の仕事をキッチリやっておけばいいと考える。
俺が思うにその若い社福士は自分の仕事が何であるかが分かっていないのだと思うよ。

>>472
多分俺の質問の意味を理解していないね。
「方法論」なんてたくさんあるんだよ。
カウンセリングの方法にしたって、問題は何であるかを明確にして、それからケースプランを練るＳＷもいる。
一方で問題には一切触れず、クライアントの長所を引き出して伸ばしていこうと考えるＳＷもいる。
この仕事が医学と決定的に違うのはアプローチの方法が多様であり、
究極的にはワーカーが自分に合ったスタイルを見つけることが大切だということだよ。
「支援基準」っていうのは結局、あなたが何を信じて仕事をしているかでしょ。
また、自分のスタイルを持たないワーカーは誰からも信用を得ないと思うよ。

>>477
というより、その「自分にあったスタイル」を見つけるためにも「支援基準」となるものが必要でしょう？
それが無いのに、スタイルをみつけろってのもまったく科学的ではないと思うけど

>>473
看護をやるとは言ってませんよ
確かに、医療現場で他職種のことに手を出すのは
ただのお節介で何の解決にもならないですね

>>477
状況に合わせてアプローチを選ぶんじゃないですか？
臨床心理みたいに習う時点で○○派とかがあるならまだしも…
＞問題は何であるかを明確にして、それからケースプランを練るＳＷもいる。
＞一方で問題には一切触れず、クライアントの長所を引き出して伸ばしていこうと考えるＳＷもいる
これも、問題や人、資源などに合わせて変えるものと思いますが
教科書どおりぴったり当て嵌まらないので試行錯誤することが多いですかね

>>477

＞「方法論」なんてたくさんあるんだよ。
カウンセリングの方法にしたって、問題は何であるかを明確にして、それからケースプランを練るＳＷもいる。
一方で問題には一切触れず、クライアントの長所を引き出して伸ばしていこうと考えるＳＷもいる。
この仕事が医学と決定的に違うのはアプローチの方法が多様であり、
究極的にはワーカーが自分に合ったスタイルを見つけることが大切だということだよ

実践において、医療も福祉もアプローチは、ケースにより様々に変わるもので、実践でも
修正、変更を繰り返しています。
医療における癌へのアプローチも根治的手術療法、化学療法、放射療法、ペインコントロールのみ等々
インフォームドコンセント（いくつかの方法（選択肢）のメリット、デメリットを説明し、
クライアントの同意を得て）後に実施していくのも同じです。
違いは、どの部分をターゲットにアプローチしているのかではないでしょうか。

とにかく結論は給料いくらもらってるかって事のみだね！
低賃金の分際で、あ〜だこ〜だ言う資格は無いよ！
まぁ偉そうに語ってる奴は間違い無く社会不適合者で、職場でも変わり者扱いされてるだろうね。
理想なんてどうでもいいんだよ。
何勘違いして、語ってるんだか・・。
社会の歯車のかけらがガタガタ言っても、無駄無駄！

>>480
横から失礼します。医療関係者さんでしょうか？
知らないので教えて頂きたいのですが、
「説明と同意」の間に自己決定を支援する仕組みはあるのでしょうか？
それがあるとインフォームド・コンセントがより活きると思いますし、
逆に、それが無ければ形骸化されてしまいやすいのでは？と思います。
病院のソーシャルワーカーは、それに関わることはありますか？

福祉の世界での評価が不満で一般企業を狙おうとしているあなた。
履歴書の欄には社会福祉士のことは書かないほうがいいよ。
まずどんな資格かを納得させにくい。
次になぜその資格をお前は目指したのかを相手に理解させにくい。
ヘル２級のほうが目的が明確でわかりやすい資格だ。

社会的な評価を期待してこの資格を目指すのはやめなさい。
お金のためにこの資格を目指すのもやめなさい。

通りすがりだが
>>482
アドヒアランスかねぇ
自己決定というよりも、患者も治療に参加するって考えだけど

>>484
レスありがとうございます。
詳しくはありませんが「アドヒアランス」という言葉も聞いたことがあります。
コンプライアンスからアドヒアランスへと流れが変わってきているそうですね。
この場合も、医療の素人であるけれども逆に一番の当事者である患者を、
どのようにして治療に参加してもらえるようにするのか、
その支援の仕組みはあるのでしょうか？

コンプライアンスもアドヒアランスも
言葉の受け売りでしかない希ガス。
アメリカとは医療制度も社会制度も違うんだから
同じようにやろうとしても無理があるよね。
医者と患者の関係からして違うし、
皆保険制度では財政的にも無理が在るし…

>>486
なるほど。ついでに国民性も違いますしね。
日本だと、自己決定を支援してもらうよりは、
そんなことにお金と手間をかけるんなら、
少しでも良い治療をしてくれ、ってことになりそうですもんね。

>>481
で、ｵﾏｴの仕事と給料はいつになったら晒してくれるのかね？ｗ

もしアメリカとはお国柄が違うからというなら、
なぜあなたたちが使ってる教科書にはempoernmentだとか、complianceだとか、
normalizationだとか、日本語に訳されていないカタカナ英語が並んでいるの？
そもそも社福士という資格ができたこと自体、英米型のソーシャルワークに倣っている証拠なんじゃないの？
変わりゆく社会やシステムに対応できない人はこの仕事向きじゃないね。

大学は経済学部を卒業して市役所に就職して早３年。
この春異動して生活保護担当になった

おまえらこそ市役所に就職して
生活保護分野で本領を発揮して欲しい

>>489
enpowerment

>>470
自分も似たところがあるから反省します…。
ただ、彼女がMSWか施設相談員か、はたまた有料か…
場面場面によって発言の意味が違います。

私は特養ですが、病院から来た看護師は何でもかんでも
測定、医師の指示、受診、……となるわけで、それに全て
従っていたら現場が回らなくなり、生活感が全くなくなってしまうのです。
おまけに最近は家族と勝手に治療方針を話し合ったり、いつのまにか
薬を出されたり、入院をさせる始末。。
SWの領域に踏み込むなよといいたくもなります
恥ずかしながら私の施設も特養なのに病院化して、介護職員の
モチベーションが下がりきっていますから。

施設だと相談員＝管理職と接することが多い＝施設の運営等にも携わる
機会が多いため、入院させずに何とかみろよ、家の延長として介護を重視
しようよという意図で発言されているのかもしれません。
もっとも、言い方、立ち回り方は工夫する必要があるでしょうが…

家族との治療方針の決定なんて社会福祉士じゃできないだろ。

＞493
＞家族との治療方針の決定なんて社会福祉士じゃできないだろ。
失礼しました。
確かにその通りです。
治療というよりも、支援方針と言い換えたほうが適切ですね。
どう説明したらいいのか…、
ケアプラン、サービス担当者会議等がないまま、いつのまにか
支援方針が話し合われ、決定されているとでもいいましょうか…

やっぱり社福って変わり者が多いね。
ビックリするよ。その勘違いっぷり。
悲現実的な事をよく恥ずかしげ無く語れるよなぁ。ある意味凄い！
どう考えても、そんな発言力も権力も無いし。
中でも一番勘違いしてる所は、自分の仕事は難しい、大変な仕事ってリアルに思ってる事。
一般社会を知らないとこんなになっちゃうんだね・・。
誰でも出来る簡単な仕事をそんなに大変な仕事ってアピールするの、いい加減やめたら？
この板が延びない理由は、誰も共感してる人がいないって事を理解出来ないんだね・・
社会的地位が底辺な理由も分かってるのに、どうして認めないんだろう・・

>>492
> 従っていたら現場が回らなくなり、生活感が全くなくなってしまうのです。

生活感は健康な時にもつものじゃん。
医療が必要な状態なときはそっちが優先でそ。

> 特養なのに病院化して、介護職員の
> モチベーションが下がりきっていますから。

施設は利用者のためにあるのであって
職員のモチベーションのためにあるのではない。

>>495
他人のことをとやかく言う前に、まず自分の人間性を見直しましょう

>>489
>なぜあなたたちが使ってる教科書には
>（中略）
>、日本語に訳されていないカタカナ英語が並んでいるの？

日本人または日本社会には存在しない概念なのでしょうかね。

>英米型のソーシャルワークに倣っている

日本人の精神性の中に欧米人が思うところの「社会」がなければ、
当然ソーシャルワークといってもピンと来ないわけで、
‥これは、ｻｰﾋﾞｽを受ける側にも提供する側にも言えるかと思うんですが。
更に言えば、制度をつくったり運営する人たちにも言えるかな。

だから表面的に欧米のマネはできても、中身までは倣えないし、
国民のあいだに浸透もしないしないし、制度も成り立ってゆかない。
日本人の感覚で認識可能な他者との関わりは「血縁」までが限界だし、
それ以上の他人への感覚は、慈悲とか哀れみとかなんとか、
いわゆるｿｰｼｬﾙﾜｰｸが理念とするところとは程遠い気がするわけです。

＞変わりゆく社会やシステムに対応できない人はこの仕事向きじゃないね。

これを否定はしませんが、
そもそも日本人や日本社会が「社会福祉」向きじゃないというのが
個人的な持論です。

>>496
利用者に対するサービスの質を保つ上で職員のモチベーションは大切な要素

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11746%323990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

>>492

>>470 です。

>最近は家族と勝手に治療方針を話し合ったり、いつのまにか
薬を出されたり、入院をさせる始末

悪いけれどそれも看護師の仕事だよ。
医師や看護師が治療方針を家族と話し合って何が悪い？
薬や入院の決定も治療方針のうちだし。
問題はそこに社会福祉士が介入してないということだろ？
（お宅の施設では）

>機会が多いため、入院させずに何とかみろよ、家の延長として介護を重視
しようよという意図で発言されているのかもしれません。
もっとも、言い方、立ち回り方は工夫する必要があるでしょうが…

それは違うね。誤解だよ。彼女はデイの相談員だしね。
それに発熱のある患者（利用者）の世話は介護ではなく看護だよ。
病気や看護について何も知らない（学んでないのに）、わかったつもりになって
冷えピタ貼れで終了されたら一番、迷惑してるのは利用者だよ。
看護師も迷惑がってるだろうけどそれ以上に誰が損害うけてるか・・

社会福祉士は社会福祉士の仕事しようぜってことだ。
滅茶苦茶シンプルなことを言ってるだけ。

>>501
横からスマン。
他職種に口出しするのはどうかと思うが、対応だけで考えると、
「微熱」で「冷えピタ」ってある意味「あり」なんじゃないの？
まあ、看護師なら合わせて、その他のバイタル測定とか発汗の確認とか
水分補給とか言われなくてもするとは思うけど。

社福士は大卒も多く、医療に対しての理解力も興味もあるから、医療に対して
対等に話したいところ。

>>495
>社会的地位が底辺な理由も分かってるのに、どうして認めないんだろう・・

その底辺である資格を毎年受験して不合格になっている自分の無能ぶりも認めましょうねｗ

>>495
そうやって来年の受験生を一人でも減らそうと必死だね。
でもね、ちゃんと勉強しないと受からないよ。

>>501
>社会福祉士は社会福祉士の仕事しようぜってことだ。
>滅茶苦茶シンプルなことを言ってるだけ。

確かにその通りですね。
社会福祉士の仕事ができればいいですね。。
周囲にどうやって理解してもらうものか、難しいところですが

スガキヤ

>>507
何？
スーチャン？

>>506

>>495
に反応してる奴はいつも一緒の奴だなｗｗ相当悔しいんだね。
社会的地位が底辺って事は事実だよ。賃金＝社会的地位ってのもある意味ありでしょ。
>>501
同意。そもそも医療分野に社福士が関わる事自体おかしいよ。
社福士は、医療知識も法律知識も中途半端で、医師、看護師、等にどう思われてるか知ってますか？
治療という段階に入ったら、医療関係者と家族で方針を決めるべきでしょ。
そこに知識が中途半端は人が入ったら、家族もチームも迷惑って事。
現実社福士が、本当に中途半端な存在であり、医療関係者も迷惑って思ってるよ。
現実、いつまでたっても社福士の需要がなく、低賃金って理由は理解出来るよ。
だってあの程度の知識でチームに参加なんて、本当誰でも出来るでしょ。他職種に迷惑だけどね。
それに決定的に凄い優れてる分野が無いのに。結局は社福士の奴だけが、凄い勘違いしてるって事でおけ？

>>510
まだいたのか…粘着がＷ他人のこととやかく言う前に自分の状況をなんとかしたらＷ

>>510
あなたは自分で自分のことをとても優秀な人間だと勘違いされているようですね。
自分のような優秀な人物が世間で認められないのはおかしい。
無資格の相談員だからって馬鹿にするな、きっとそう思っているのでしょう。
毎年、毎年、社会福祉士を受験し不合格。
施設長には叱られ、同僚の職員には馬鹿にされ・・悔しいですよね。
だから、社会福祉士に対して、「低賃金」「底辺」「誰にでもできる仕事」という言葉を用いて卑下することで、
無資格で肩身の狭い、今のあなたの現状を慰めている。
きっと、今のあなたの現状は我々には想像し難い程のとても辛い状況なんでしょうね・・。
来年こそ、社会福祉士試験に合格できるように頑張って下さいね。

ムキになるなよ。
痛い所をつかれて必死に否定するなって。
そんなに必死に悔しがらなくてもいいだろ
まぁ事実をつかれてるから必死なんだろな。
誰にも出来る仕事＝確かに資格いらないし
低賃金＝本当の事じゃん
何か間違ってます？
ちなみに社福、余裕で持ってるし。でも意味無し資格って事も理解してるよ。

>>510

大学病院等急性期医療現場のみで看護師暦10数年ですが。
本来、患者様が選択された治療に専念出来るように、生活問題の専門家として医師、看護師ら
と共に医療相談員もカンファレンスに参加できることが大切だと考えています。
ただ、大学病院等においても、医師等物理的に難しい状況はありますが、形式に拘ることなく、
患者様を中心にチームスタッフ皆で情報を共有していき、同じ目標に向けて協働する姿勢で、
その本質に目を向けて、達成される努力は必要だと思います。
又、この患者様が納得されて治療を受けられる為にも、専門的な情報を分かりやすく提供
（先進的な病院では専門看護師や患者代表であるアドボケーターがその役目を担っている
ところもありますが）していく必要もあると思います。
医療現場の質向上に、これらが保険内で評価されることが、まず必要だと思います。

>>510=513
512が書いた内容が図星だったようだねW
事実をつかれて、ムキになって必死なのはオマエの方だと思うが。
本当に社会福祉士持ってるなら登録証と合格証書の画像を晒してよ。
もちろん名前や番号は隠してよいから。まあどうせ嘘だろうけどW

大卒の若い人は、大卒で福祉業界以外で就職活動した
方が良い。　福祉は、低賃金の業界だからです。
　

本当に頭脳明晰で優秀な人なら、同じ国家資格を取るにも、
福祉系大学を出て社会福祉士ではなく、東京大学を出て弁護士を取るんじゃないか、

と当たり前のことをマジレス・・・

>>498
欧米と日本社会の決定的な違いは個人主義に対する考え方だと俺は思う。
競争が効率に直結する欧米社会と違って、日本では競争が否定的に捉えられている。
たとえば日本の文化である「談合」。
福祉事業を入札制にすれば、日本では必ず談合が発生すると思う。
結果、サービスの向上には繋がらず、一部の人が私服を肥やす結果になるかもしれない。

またカウンセリングが日本でイマイチ市民権を得ていないのは、
カウンセラーでない人がその任を負っていることが多いからだ。
学校の先生、職場の同僚・上司、親戚や両親。
アメリカではこれらの人が直接生活上のアドバイスを与えることはあまりない。

こういう前提がないのにempowerment, normalization, social workという概念を押し付けるのは間違っているかもしれない。
ただ時流は確かに欧米型に向かっている。

歴史的にも、東大でて政財界で活躍したひともいれば、社会事業学校出とか社会事業で名を成した人もいるんだし、才能や仕事の指向種類が違うんではないかと。
でも、資格については、実際問題、swの仕事してる自分にとっちゃ、もってないと不安だけど持ってても御利益ないよ…。
法や制度は随時かわるし、資格持ってるからといってかならずしもよいswだなんていえないし。

つくづく微妙な資格だ。

やっぱ無資格相談員なんだねｗ

>>502
>「微熱」で「冷えピタ」ってある意味「あり」なんじゃないの？

だからわかりもしないのには口出しするなって。
頼むよもう。
冷えピタを熱を下げる目的で使ってんだよ。
熱の原因も考える事なしに。
コレがまず間違いなわけ。
何故かは知りたかったら自分で調べてみ。

>まあ、看護師なら合わせて、その他のバイタル測定とか発汗の確認とか
水分補給とか言われなくてもするとは思うけど。

こういうこと以前の問題な訳。
だいたい事前の観察もしないでアセスメントもせずに
勝手に行動してるし。行動が間違いである事だけでなく
多領域に無知な憶測で勝手に踏み込んで、
ＳＷも怠ってる←これが一番の問題だろ？

>>502
あ、それから３７℃程度の微熱では発汗はまずないからね。
ついでに言うとデイの話しなのでお年寄りだ。
しかも認知に障害があるので異物を口の中に入れたりする危険あり。
これで冷えピタ貼って放置するってどう？危険な行為だろ？

>>513
>ちなみに社福、余裕で持ってるし。でも意味無し資格って事も理解してるよ。

証書の画像も見せれないということで、大嘘だとは思いますが、
もし、本当に社会福祉士を持っているのであれば、
あなたの今までの発言は信用失墜行為にあたるので通報しておきます。

社会福祉士としての仕事を下さい。

>>523
俺も日本社会福祉士会に知り合いがいるので連絡しておいたよ。
あまりにも悪質な場合には資格剥奪できるそうです。

>>521
「冷えピタを熱を下げる目的で使ってんだよ。」
違うんじゃない? 37度程度で解熱する？
貼ると安心するからじゃないの？

だから〜間違ってるっていってんの。
冷えピタで熱下げようとするから。

>>526
ちゃんと読んでねえ〜（＾＾；ふう、、、

あでも、そうそう。異常に数値にこだわってる点もおかしなところ。
37度程度で解熱することに本気で取組んでるからね・・・連投スマソ

やっぱりどうせ取るなら、せめて食っていける資格がいいよ。
まさかこんな安い給料と分かってたら、違う道選んでたよ。とマジレススマソ。

>>529
それも仮説に過ぎないんじゃないかなあ？
当人に確認してみたら？　案外「本気」じゃないのかもよ。

塾講師

俺も粘着君のこと通報しておいたよ。
今ごろ社福の証書画像を手に入れるのに必死だったりしてｗ

地域包括の職員で給料手取り16万は安すぎ？
一般の施設とか病院のSWの方がいいのかなぁ？

うちの包括の社福士は500位
少ない？

>>531
確認済みだから心配するな（苦笑）

>>536
どういう質問で確認したの？

>>535
500！？俺なんて300ちょい・・

>>537
つか本人が熱を下げたいから冷えピタ貼れというんだが。

>>538
自分も禿同っス

僕は７００

最近、偽社会福祉士君来ないねｗ

社会福祉士の就職先って老人施設で介護職がほとんどって大学で言われてショックだった。
下の世話とか抵抗あって出来ないんだけど、公務員以外で介護が無い就職先って無いの？

>>543
下の世話
抵抗
この時点で終わってる

>>543

デスクワークの綺麗な仕事をイメージされているとしたら、
向いていないように思います。
立ち上がれずに、居室内でそのまま排泄して倒れている方を
助けることすら出来ませんね。

>>545

それは補完的に保持しておく知識・技術です。
それを本意にしているのが介護福祉士、相談援助に重石を置くのが社会福祉士。
それが介護へ偏気し、ケアマネジャー（介護相談員）に方向付けられていってるのが問題である。
社会福祉士とケアマネジャーの相違を見極める目を養うことで本領を発揮することが可能となる。

>>546
主である必要はないが、逃げや嫌悪感は禁物

>>543
介護いや、相談職がイイ！！って人は、ほとんどMSWになってる

介護も相談もいやって人は何になるの？

>>543 社協

結局はどの仕事も安い給料か・・
公務員以外に人並みの生活出来る可能性は皆無だな・・

待遇面もろくに調べずに、資格を取った後から文句言ってる奴は馬鹿すぎ。

待遇面は聞いてた事と違ったんですよ。
騙された。自己責任だけど、後悔。。

>>553
残念だったね、としか良いようがないな。

皆さんレスありがとうございます。
どうしても他人の便など見ると嫌悪感があって気分が悪くなってしまうので、介護関係の
仕事は無理だと思いました。
老人や障害者関係は介護がつきものな為、向いて無さそうです。そこで児童関係の
仕事ならどうかな、と思っているんですが、児童関係はどんな仕事があるんで
しょうか？お願いします。

↑正直に言って下さいね。
排泄介助が苦手と言うより、本当は単なるロリコンですよね？

民間保険会社

モスバーガー

猫肉バーガー

>>555
おまえ就職するな。迷惑だから。

ふぅ〜、新卒で某施設に就職決まって働き始めて、まだ２週間。
相談員業務とは名ばかりで、実際は介護ヘルパー。もちろん夜勤もあり。
結局施設では相談業務はケアマネじゃないと難しい。ケアマネじゃないと、話がすすめられないらしい。
他も一緒ですか？
五月前に五月病になってます・・。
でもいきなり転職何て、親に何て言われるか・・。

福祉の資格を取得したのがそもそもの誤り。
ケアマネ、介護福祉士、社会福祉士等は稼げない資格です。
この資格は、低賃金の福祉業界に人材を供給するための詐欺
(おとり)資格です。　厚生労働省の陰謀です。
騙されては、いけません。

　若いんであれば、さっさと転職すべし。　大卒の資格で福祉以外
の仕事についた方が将来性がある。

>>561
介護についての相談も介護経験ないと難しい。
だからそのままケアマネ受験資格が得られるまで経験つんでおきなさいってこと。
新卒ですぐ相談は無理。だいたいヘボい相談されると周りの者が迷惑なだけだし。

>>562
お、いつもの粘着君復活かｗ
通報しとくね〜

下水処理場ではたらくこと

↑下水処理場っていまや天下の公務員じゃん。

>>555
その程度のことなら、こんなとこで聞かないで自分で調べろや
それくらいの能力ないと就職されても迷惑

>>564、
ギャハハwwいたいたww粘着敏感低脳低学歴低賃金馬鹿！
まだいたのかよ？お前は相変わらず小心者の敏感ハゲだなww
そんなに必死に悔しがるなって。社会の底辺君！ギャハハww
悔しいの？現実だろ？反論あるなら言ってみ？
これからも低脳のお前が登場したら現実をガンガン突き付けてやるからよろしくな！
その度に悔しがらせてあげるねwwいい気味ww
逃げちゃ駄目だよ〜！他にも参戦したがってる奴等の期待を裏切らないでね！
この板は少し目を離すとすぐ廃れるから、盛り上がっていこうやww
低脳馬鹿の反論待ってから、そっから○○○○○の皆さんどうぞ〜ww
でも粘着敏感小心者だから逃げなきゃいいけどねぇ〜ww

↑全部自分の事だろｗ
で、いつになったら社福の証明書画像ＵＰしてくれるのかねｗ

５６８
ケアマネって低賃金なの？
月収４０万ぐらいもらえるんじゃないの？

>>568
来年も無能な頭で受験頑張れよ！
自称、余裕で社会福祉士持ってる人W
いつまでも無収入だと、社会の底辺で低脳扱いから脱却できないぞW
低脳のｷﾁｶﾞｲ息子を持ったｵﾏｴのお母さんもさぞかし悲しんでることだろう。
それから、いい加減童貞卒業したらどうだ？臭いんだよW
じゃあな、産業廃棄物！

>>570
今そんなに貰えるところは少ないよ。

ただでさえｹｱﾏﾈ余ってるんだから・・・
俺もｹｱﾏﾈ取ったけど使ってねぇ。
俺は給料下がるからだけどね。

>>568
ｶﾜｲｿｳｽ

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

>>568
ﾁｮﾝ乙
故郷に帰れよ

いいねぇ〜ww自演馬鹿が釣れる釣れるww
証明書？お前が先に出す約束だろうがww
何どさくさに紛れて逃げてんだよww？
早く見せろよハゲ。なっ社会の底辺君。
低賃金の奴って本当にプライドだけは高い、勘違い馬鹿ばっかww
早く証明書と給料明細見せて言い訳してみな？
また逃げちゃ駄目だからね！
給料明細何で見せられないの？やっぱ安いんだろww？
約束は守れよ低脳ハッタリ君！

Pだが仕事無いよ、仕事無いよ…。
俺は技術士補(化学)も持っていて、13も資格がある有為な人間
なのに今日も履歴書帰って来た。
これで、敗北35連戦…。
事務職と相談職にしか手を出さない俺の責任でもあるのだが、
実際、ひ弱な人間で、力仕事や対人仕事などは出来ないんだよ。
生きていけない…生きていけない。

>>577
介護経験はないの？

>>578
介護経験は総務で施設で働いていた時に、少し傍に居るくらいでした。
狭い地域なので、仕事も全然無く、もう頭が狂いそうです。

なか

>>579
そうか・・
じゃあ介護経験をウリにする訳にもいかんねぇ。
相談員や事務職員は居ないと困るので
募集が有るときは、やたらとあるのにね。

>>581
事務も相談員も、福祉自体既に飽和状態なのでしょうか…。
辛いです。
ネットに逃げてばかりです。

＞13も資格がある有為な人間
もってる資格と職歴、および希望職種に一貫性がないと
中途半端なやつとしてかえって倦厭されるよ。
その13の資格は福祉業界で評価されるものなの？

福祉に化学の技術士補なんて関係ないし、どの程度の何に使う資格なのかも
福祉業界の人間にはよくわからないと思う。
そんな立派な資格をもっているなら、なぜその道で生きていかないの？
となるのが普通。
方向転換したのならば、その理由を面接でポジティブに説明できなきゃいけない。
その辺、ちゃんとできてるの？

>>576
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea14653.jpg

俺のをｳﾌﾟしたよ
ｵﾏｴも証明書見せろ

>>582
ＭＳＷなら結構募集あるんじゃない？

>>583
そうですね…私の優柔不断な性格が、資格の取得や職歴にも
現れています。
資格もそこそこ難易度は高いけれど、例えばPのように持っていても
使えない資格だったり…。
本当にそれ一本で食べていける、弁護士とかの資格には手も出せず…。

福祉は総務で勤めていた経験もあり、性格の弱い私が生きれる唯一の
場かなと考えていました。
でも、今は福祉の意義や、福祉の低賃金で生きていく覚悟を決めかねて
います…。

福祉の意味などは自分で掴むべきなのでしょうね…。

底辺社福さんの給料事情は現実どうなの？
マジで15万とかなのかい？？

Pは使えるよ。福祉士に比べたらｗ
給料だって低賃金と決めつけるもんじゃない。
ただ良い職場は、大学の先生のコネで決まることが多いかもねぇ。
自分で求人見て応募するようなとこは難関だったり薄給だったりすると思う。

プライドは高いけど、本当の意味での自信はないって感じですね。
資格があればなんとかなると今まで思ってこなかった？
でも、就職活動上手くいかないことで、その幻想が打ち砕かれて
「こんな資格使えない」なんて資格のせいにしてんじゃないの？
持ってる資格には自信があっても、福祉で働くことには自信がない状態で
面接受けたって上手くいくわけないでしょ。

性格弱いから福祉って…わかってないねぇ…。

>>587
資格が底辺かどうかは人それぞれじゃない？底辺だと思うなら取らなければ良いだけだし。
弁護士だって自己破産しちゃう世の中だからね。
俺の場合は司法書士メインで働いてるけど、事務所が後見人業務も行っているから勉強がてら社会福祉士も取った。
ちなみに年収にしたら700万くらいかな。施設の相談員の相場は400万くらいみたいだよ。

>>586
転職板とか見てる？

けっこうみんな、細かいところで努力？して
しのぎを削ってるのがよくわかる。
まだ見てないなら、
書類の書き方や面接関係のスレを覗いてみるのも一考かと。
なにか打開策が見つかるかもしれん。

>>576
底辺、低賃金、低脳だと思ってる資格ならそんなに必死で叩く意味あるのかね・・。
見下している資格なら眼中にないはずなんだが。
ましてや、受験スレにまでいって粘着する意味がどこにあるのか・・。
そんな資格をしつこく叩く必要があるということは、君も同レベルの仕事をしているということになるんだぞ。
君が高給取りで最高の仕事をしているなら、もっと別の資格を叩いたらどうかね。

>>591
きっと思い入れが極めて深く、
未練タップリで、あえいでるんだよ。(笑)

>>576ですが、今回の社福士試験で半分も取れずに落ちてしまったもんで、むしゃくしゃして
書き込んでしまいました。来年こそは頑張ろうと思います。申し訳ございませんでした。

>>593
ナンチャッテ？

…考えてみると典型的なヒキコモリ厨の考え方をしていました。
私は資格とある程度の学歴があれば就職なんて簡単だと考えていた、
節があり、また同時にそれにより根拠の無いプライドを抱いていた感
があります。
本当の私はやはり、空っぽでした。

昨日の長崎市長の事やヴァージニアの殺害の影響からか、自分が
死ぬ夢ばかりを昨夜、見ました。
やはり死にたくないです…。

>>590
転職板は見ています。
私の場合は字が汚いので、何時も手書きが良いのか、印刷したものが
良いのか、履歴書の選択で迷っていました。
この現状、打開しないと、死ななくてはならないなります。。

>>595
＞何時も手書きが良いのか、印刷したものが
＞良いのか、履歴書の選択で迷っていました。

書類の作り方で、いくら相手の印象が良くなったところで、
落ちるときには落ちる。逆に、自分ではダメダメだと思ってたものが、
なぜか相手にウケてしまうこともある。転職板を読んでいるなら、
いまどきは必ずしも手書き強制ではない（むしろ活字好み）という
流れがあるという話が目に入らなかったか？

書類を渡す相手はたびたび違うのだから、
いちいち相手がどう思うか（どっちが好みか）知るのは不可能に近い。
だから、あなたが「こう！」と思うやり方で通せばいいじゃないか？
相手の顔色を伺うクセばかりついて「自分」というものがなくなると、
福祉みたいな人間相手（しかも、利用者も従業員もｸｾ者多数w)
の業界では溺れ死んでしまうぞ。

きっと、長年のうちに自信を失ってしまったのだと思うけど、
ここいらで少し、「自分」を取り戻すことを考えてみたらどうだろう？
それによって表情や雰囲気が変わると、不思議と、
相手の反応も変わってくるもんだぞ。
細かいことまでなんでも相手に合わせようとする癖、
ちょっと試しにヤメてみれ。

>>595
Ｐってなに？精神？

>>576も>>591も、自演しまくってるアホだね。
お前ら、もっと他の趣味はないのか？粘着してる奴も、その度に粘着返ししてる奴も
同レベルのアホって事に気づけよ。
そんなに社福士が嫌いか？そんなに社福士が凄いか？本当に同レベルのアホ。

>>598
そのアホにレスしてるお前もアホになるぞｗ

>>599
お前が一番のアホって事は、よく分かったw

↑アホNo1

社会福祉士の仕事はほとんどない。
それが現実

吉野家

>>598
都合が悪いと何でも自演かよwwアホはオマエだww
だから馬鹿だって言われるんだよ粘着敏感低脳低学歴低賃金馬鹿！
まあ自分で底辺で低脳なのを認めてだけマシだなww
社会福祉士なんて羨ましくもなんともね〜よ
その気になれば余裕で取れるww

↑つかまだ取ってないのかよｗ

↑ってか取っても、食える資格じゃないw
ネットする奴はハロワの求人見れば現実が分かる

あったとしても仕事の割に薄給で恥をかくだけ
ましてパートだったりした場合、男の場合自殺もんだよ・・・

危険物取扱いの免許

社会福祉士と介護福祉士を、老々介護に備えて７０歳過ぎて取得した。
ケアマネは、経験年数が足りないので今後取得予定。
　福祉の資格取得を通して、大変勉強になった。
しかし、福祉業界の給与の安いことにはビックリした。
私の年金（厚生年金＋個人年金）の半分程度の月額賃金です。
　福祉業界の待遇改善しないと働く人がいなくなると危惧します。

その年金もあなたほど貰う人も将来なくなるだろうし、
福祉業界（だけではなく医療も）すでに人手不足ですよ。
今ごろ危惧されても遅いです。

>>610
気持ちは解るがコピペにマジレスかこわるい

コピペ？あららそうだったのか。なーんだ。
気持ち解って頂いてありがとう。

危惧はみんなしてるよ。いかに賃金UPさせれるかでしょ問題は。福祉会は弱いしな〜議員さんに知り合いいたらね〜（笑）

社会福祉士の就職先は、ありません。

>>614
来年受かるといいな

来月は飯食えるかな〜？

本当に就職先って無いんだね。ハローワーク見てみたけど、
本当少ない。あっても、あの給料でどうやって生活しろと・・？
↑の人達の言ってた事ってまんざら嘘じゃないんだね。現実は厳しいわ

引き続きヘルパーで食ってけば良いじゃんｗ

>>617
え？どこの地方？
自分もハロワでＳＷ採用検索中だけど、もう何個か応募票取ったよ
今んとこ新卒採用17万以上でいくつもり
県内の施設ぐぐってたら、大卒初任給20万以上の老健ＳＷもあったし

大卒初任給20万というこは手取りいくら？
包括もこんなもんかね？

↑っとヘルパーより、はるかに安い給料の自称社福士が叫んでますw
掃除のおばちゃんより安い給料乙w

>>621よ、来年また頑張ればいいじゃん！

>>622、それよりさ！
社福士の、あの給料事情はどういう意味なの？？何であんなに安いの？？
だって凄い資格なんでしょ？？難しい資格なんでしょ？？どうしてだろうｗｗ？？
ハローワークの求人が嘘ついてるのかな？？凄い難しい資格なら、当然給料だって高給なはずだよね？？
いやぁ〜理解出来ないなぁ〜！しかも何であんなに就職先が無いんだろう？？
使える資格！難しい資格！凄い資格！上級な資格！なはずなのにぃ〜ｗｗどうして？？
教えてもらえませんかぁ〜？？誤魔化さないで教えてねｗ？？

いいぞー，やれやれー！！ 社福士なんかに負けんなー！！

３流大学でも取れる資格だからじゃないの？

別に社福なんて、全然たいした資格じゃないんだが。
無論、だから給与水準も低いんでしょ。
あのね、あなたが思ってる程、この資格で食って行こうと思ってる奴なんていないと思うぞ。
誰か言ってたが、マジでフリーターより給料が安い職場が多いし。

単純に、需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽなんじゃないの？
あとは給与の財源がどこから出てるか、ってところ。

社福士の資格だけを売りに、
安い給料でもいいから雇われようとする人間が多くいれば
とにかく相場は下がるよね。

フリーターは、社会保険料や厚生年金、市民税など引かれないからね！そのぶん社会保証もない。社会的信用薄い。正社員以下。他に、転就職するにしても非常に難しい。

�@稼げない資格⇒介護福祉士・社会福祉士等⇒名称独占
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　看護師のように業務独占でない。
　※今後、配置基準（義務）や報酬加算を増やす方向にすべき。

�A相談員資格は、社会福祉主事任用資格でもなれる。別に社会福祉士で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なくても良い。
　※今後、社会福祉主事任用資格を廃止し社会福祉士へ一本化する方向に
　　すべき。

　
　　現時点では、福祉の資格は低賃金の福祉業界に人材供給するための
　詐欺（おとり）資格になっているのが現状（実態）である。
　　
　　相談員募集⇒月額給与１６万円（手取りは１４万円程度）
　　　　　　　　社会福祉士又は社会福祉主事
　　※人を馬鹿にしたような低賃金です。
　　　これでは、福祉の業界から転職するのは当たり前です。

>>623-626
社福士の試験に落ちた・受験資格すらないDQN達か自演

いいぞー，やれやれー！！社福士も負けんなー！！

>>629
それを実現するためには何が必要か話し合おうよ。

まず議員を立てること？法案提出のための署名？

2ｃｈで話し合って、どうにかなる問題かよ・・
それと>>630、あんたも相当小心者だな
いつも自演して、頑張ってるけど見てて痛すぎる。
現実を受け入れるのも、大事ですよ。どう頑張っても高給な仕事、難しい資格、
じゃないんですから。

>>630
いつもの「ww」連発の人がID変えて自演してるだけなので放置しましょう

>>632

まずは、社会福祉士会の入会率を上げる。
現在の社会福祉士会は、まぎれもない貧乏団体（会費安い、入会率低い）。
まず貧乏団体を脱しなければ、ソ−シャルアクションどころではない。

>>634
そっか、スマン

>>633、同意。
こいつは口先ハッタリ人間で、いつも必死すぎて、みんなの笑いもんで有名！
とにかく馬鹿にされるとすぐ釣れるリアル馬鹿だから、反応見て楽しんでればオケ！

>>635
でも、既存の社会福祉士会って、実際どうなんよ？
このスレだったか、役員？の報酬は
ビックリするくらい高かったような資料が出てたと思うけど。

そういう、集金マシーンみたいなつもりの人間を上のほうに
座るせるような組織じゃ、誰も入りたくはないわな。
会のポリシーが見えてこない。お題目じゃなくて、実際のね。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

　　　　　　　　粘　着　君

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

【粘着君のプロフィール】
特徴：社会福祉士に異常な程のコンプレックスを持ており、社会福祉士を蔑むことに執念を燃やしている。
　　　低賃金、低脳、底辺など毎度お決まりのフレーズを吐き、社会福祉士を蔑むことで自分を慰めている。
　　　ＩＤを変えて必死に自作自演。ｗ連発、都合の悪いレスは完全無視し話をすりかえる。
特技：自作自演、煽り、経歴詐称
顔　　　　　：顔面奇形､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)。
身体　　　 ：デブ､チビ､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
臭い(ﾆｵｲ)　：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
最終学歴 　：中学（虐めで中退有り）。
職業　　　：ヘルパー（パート）
収入　　　：年収15万円

↑みんな引いてる事、理解して下さい・・。
土曜の昼間に、本当に必死になってカタカタカタカタ、このレス作ってたんだね・・。
早く精神病院に受診しなさいね。

苦情
うちの町の社協の
社会福祉士 は本当
楽して 税金泥棒
してるとしか思わん
狭い社会で楽して
生きてるから仕方ないけど。
相談業って？？？？ 私は ただのちっぽけな病院の看護師だが
たいした 助言や相談 もしてくれないやん。頭きて 暴走しちゃいました。 おまけに
県の社協にも その
女の苦情だしといたがまあ こういう名誉職？の連中は かばいあうからな！！！！
一体 社会福祉士
の実態ってイマイチ
わからんよ。
楽そうに座って
ためにならん相談
してる人としか思えんよ

社協の職員の給料が税金から出てるの？？？

>>643
社協は都道府県、市町村共に各種事業による自主財源も勿論あるが、
公的補助金即ち税金で賄われているんだが。

>>641
ﾌﾟｯｗｗｗ
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙ
だから社福はｱﾎなんだよ！
ｵﾏｴも精神病院行けｗｗ統合失調症乙ｗｗｗ

ベンとマンに就職しました

ギャハハハｗｗ何だよ、俺様が少し目を離してたら随分と荒れてるじゃねーかｗｗ
いいねぇ！しかもどうしたんだよ？自称社福士共が負けちゃってんじゃん！
お前ら得意の屁理屈で応戦してみろよ？このまま負けを認めるのかｗｗ？
ギャハハｗｗしかも俺様の偽者まで出現か！いいねぇ！これからも偽者も頑張れな！
で、話を戻すが、あの賃金水準は何なん？難しい、素晴らしい資格のはずだったよな？
ハローワークとか求人広告の給料は嘘ついてるのかｗｗ？
社会的地位も低く（給料見れば明らか）、簡単な資格であり、誰でも（資格無しでも余裕で可）出来る仕事なんだろ？
まぁいい、とにかくあの賃金水準について語りあおうじゃないかｗｗ
「凄い難しい資格だし、選ばれし者しか出来ない仕事なんだよ！」とかｗｗ
「違うよ！月手取り50万以上もらってる人ばっかりだよ！」とかｗｗ
「社会的地位も高く、誰もが尊敬する資格なんだよ！」とか意見あるだろ！？ｗｗ

>>647
そんな意見言ってる人、ここにはあんた以外誰もいないんだけど。
スレ違いだからいい加減その話はやめてくれ。

>>648
スレ違いでは無いだろう。
少なからず就職先って板の話の中で給料の話が出るのは必然では？
人によって言い方があるだろうが、あえて給料の話を避ける必要も無いと思う。
2chはそういう場なんだから。
むしろ嫌なら来るな！って事になるでしょう。

同じような書込みを何度も何度も繰り返す動機が
よくわからんね。
わからんというか、なんとなくわかるような、というか‥。

書くのは自由だから別にいいんだけど。
じっくり読んでるわけでもないし。

>>650
放置ホウチ

>>647
友達いないんだろうな・・・

闇金融

で、給料はいくらぐらいもらえるの？
ハロワ見たけど、あれは冗談だよな？

給料の話題が出た途端、急激にレスが減る板はここですか？

なんか同じ話題ばっかりでつまんない

福祉職はボランティアが基本だからね。

金じゃないんだよ。

病院→施設→施設→自宅→病院をたらいまわしするのに何の専門知識がいるの？

>>658
その程度のことを「仕事」にしているだけなら、
何の知識も要らないな。

福祉職の基本はボランティア。
馬鹿かお前。
専門職とボランティアの違いを知ってから言え。
この手のカスが多いから薄給なんだよ。

相談員って、専門職なの？資格が必須？
別にいらないんですか？
だったら薄給で当たり前だが。本当に誰でも出来ちゃうの？
何か条件ってないの？資格がある人しか出来ない特別な事は？

>>661
ウチの県では主事もしくは社士ないと
相談員とは認められず、指導対象。
改善しなければ(つまり資格もちに代えなければ)
配置基準違反として減算喰らうんだが。
まぁ三科目主事がありなので、大卒ならまず大丈夫なんだが。

>>660 だから何の専門職なの？
相談業務なんてだれでもできるんじゃないの？
社福と主事でたらい回しの内容に天と地ほどの開きができるの？

>>662
どこの県？教えて！興味あるから確認してみるから。別に隠す必要無いでしょ？
あと、そもそも相談員の定義って何なの？基準は？どっからが相談員なんですか？

>>664
相談を業務として行って給料を貰っていれば相談員。

>>664
本屋で買ってくるなりしておいで

>>663
正直現状では誰でもできる相談業務しか任されていない。
社福士が専門職化するまでは長い道のりになると思う。

>>662
減算対象になる？へぇ〜どこの県？徹底的に調べてみるから教えてよ？
ってか、その県の担当部課に電話して調べれば一発で分かるしね。
>>664
相談を受ける事なんて誰でも出来るんじゃないの？それに100%的確な判断なんて
誰がやっても不可能だし。結局はマニュアル通りしか動けない人間が相談員って事？
単に相談に乗るって仕事だったらメチャクチャ楽でしょ？それで給料貰えるなんて羨ましいな。

>>668
よくそんなアホ丸出しのレスして恥ずかしくないなｗ
まぁ匿名だから恥ずかしいもくそもないがなｗ

>>668
来年もがんばってな。

>>668
楽しそうだな


が、引くわ

社福士の力量という問題も大いにあるとは思うが、
上の者の、社福士を使いこなす力量というものが
ないというのもきっとあるよね。

土地持ちとか団体からの天下りみたいのとか、
福祉というものについて、
いわゆる、慈善・慈悲・憐れみのような感覚しか
持ち合わせてない人が上にいて実権をもってるイメージがある。

その人たちに社会福祉を勉強してもらうか、
社福士が政治・経済領域に強くなるか、
どっちかがないと、お飾りの域を脱するのは難しいかも。

>>668
社士持ちの相談員に憧れてんだね。

でもこのままだと社福士という資格が形骸化するおそれがあるな。
ちなみにＮＹ州の場合、Social Workerのライセンスを得るには最低次の条件を満たさなければならない。

１）　社会福祉、または隣接分野での学士号
２）　州のソーシャルワーカー試験に合格する
３）　21歳以上

この上にLicensed Clinical Social Worker (LCSW)という資格があって、上記に加えて次の条件が加わる。

４）　学位取得後最低3年間の実務経験。ただし、監督者（スーパーバイザー）は精神科医、心理学者、ＬＣＳＷの
いずれかでなければならない。
５）　ＬＣＳＷの試験に合格する

ＬＣＳＷは訳すと臨床社会福祉士、みたいな感じになるのかな。
日本にＬＣＳＷのシステムを導入するのはハードル高すぎるかな。

ちなみに経済学、英文学などの学位を持っていても、ＳＷの試験は受けられない（福祉系の短大卒も不可）。
そういう人たちの受け皿として○○スペシャリスト（例　児童福祉スペシャリスト）なんて職分もあるけど、
給料なども１〜２割ＳＷより低く、さらに管理職への道もひどく険しい。

社福士の社会的地位を高めるには、福祉系大学の質の底上げと連動させるべきなのでは？

>>674>>675

教育機関もそうだが、
「ソーシャルワーカーとしての」実務経験ができる機会が
少ないのも問題だと思うね。

設置基準を設けた上で、教育の充実って言うことなら、
まぁ現実味はあるかな。

コロちゃんおひさ
今年から社福の通信教育です
暗記はめんどい
ついていってません

早く国立大に福祉学部を
教育学部と同等の扱いを
もんぶしょうは利権どうすんのかな

社会制度自体がアメリカと日本とでは異なるから
制度をそのまま輸入したってうまくいかないよ。

>>678
でも現実には欧米から直輸入しているし、かといって日本式代替案もない。
時間をかけて日本の風土に合ったものに品質改良していくしかないだろう。
俺がここで言ってるのは品質改良をする技術者が日本にいないということだよ。

>>679
だからさ。
日本は、品質改良ができる技術者がいないという風土なんだってば。
だから輸入したってうまくいかないんだってば。

大卒＋資格で１８万円
大卒なら、２０万円

これじゃ、良いやつくるわけないよ。

※社会福祉士の待遇

年収４００万円未満が５６％
社会福祉士、認知度低く
2007年04月23日 19:46　【共同通信】

高齢者や障害者らの相談に乗り助言や指導を行う社会福祉士の年収は、
４００万円未満が５６％を占めることが２３日、日本社会福祉士会の
会員を対象にした調査で分かった。１００万円未満も４％いた。

４００万円以上では、６００万円未満が２７％、６００万円以上８００万円未満が１２％。
８００万円以上は５％にすぎなかった。

社会福祉士は看護師などと同様、国家資格で、職場は高齢者施設や障害者施設、
医療機関など多岐にわたる。　資格を取得したことで勤務形態などが変わったか
という設問（複数回答）では「給与が増加した」が６％、「資格手当がついた」が
１４％にとどまったのに対し、「特に変化はない」は５２％に上った。

http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042301000542.html

　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■ 　　低能ボウズ頭
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■ 　　　　　　　２×２＝3
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■ 　３×８＝61．。
　　　　iiiiiii　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　　　　　 ｜
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜＜社福マグレで取れた
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　 ｜　けど、派遣で薄給
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　｜ 　手取り月１４マソ
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　仕事出来ねえから
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年下女上司から
　　　　　　　　　　５○才　　　　　　　　　　しょっちゅう怒鳴られてるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーダーは実力ヘルパーと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケアマネ　もっと職場で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シケモク　煙草吸わせろや

UFJ

本当にここって妄想馬鹿ばっかで笑えるなぁ！
身の程知らずって、この事だな。
なぁにが偉そうに「外国では〜」だよ。プッ！
こいつらって、自分が現実社会でどの位の位置にいるのか理解出来てないんだろうな。
お前らの給与水準の人間は、社会の底辺って現実を理解しましょうね！

>>685
はいはい、来年ガンガレ

>>686←こいつって毎日この板見てる、超小心者のゴミ人間！ギャハハｗｗ
馬鹿にされると即釣られて「来年頑張れ！」ｗｗ
みなさん！今後も注目して見ててねぇｗｗ！
現実なのに、痛い所を突っ込まれたら即！「来年は頑張れよ！」が出まくりますからｗｗ
さぁて、今後もこの板盛り上げて行きましょうやｗｗ！
なっ！「来年も頑張れよ！」ちゃんｗｗギャハハハｗｗ
それとお前って給料いくらもらってんの？？教えて下さいよぉ？話そらさないで教えてよぉ？ギャハハｗｗ

おっ、またきたな〜ギャハハ君ｗ

>>687
ん？
年収７００万円ですが、何か？

>>689、じゃあ源泉徴収うっPしてみせてみな？ww
ちゃんと隠す所は隠していいからねww
皆さん！ついに約束通りうっPが来ますよぉ〜！ww
せっかくここまで来たんだから、また逃げないでね！
時間かけて、他人の源泉手に入れなくていいんだからねww
自分の源泉なんて即うっP出来るんだから！
早くしてね！このまま待っててやるから早くしてねww！
逃げちゃ駄目だよ〜ww

>>690



　　　　　　　　　　　寂しいの？

だろうな。>690は誰も相手してくれないんだろうよ、そんな性格だからなｗ
あまりにも可哀想だから2ちゃんの中だけでも誰か相手してやれｗ

>>691
いや、>>690は寂しいと言うより
苦しくて辛いんだろうなwww

おいおい、社会福祉士で年収500万円を越えるヤツは施設経営者か公務員だけだぞ。
大卒社会福祉士じゃあ専門卒看護師に初任給からして10万円近く負けている。
しかも若年者切捨てだから30代になると肩叩きされるのが常。
医療職は診療報酬が取れるし業務独占だからいるだけで法人に収益をもたらす。
でも社会福祉士はいてもいなくてもどうでもいい存在。
だから外部受けのいい若くてキレイな女を使いまわしてるのが実態。
年取って用がなくなればポイよ。

病院→施設→施設→自宅→病院をたらいまわしするのに何の専門知識がいるの？

知識というよりもノウハウだな。

みんなどこの大学出て社会福祉士になったんですか？

>>697


　　専修大学、日大、早稲田大、上智、青山学院大・・・・多彩な大学。
　しかし、若い人は福祉の低賃金にビックリして大学卒の資格
　で公務員や福祉以外の民間企業に即転職した人が多い。

　　就職氷河期にぱっとしない民間企業に就職した人が、転職
　のため社会福祉士を養成校に取得しにきていたよ。
　　でも、彼らの多くも福祉の低賃金に驚き福祉以外の会社に
　就職する人が多かった。

　　景気も良くなり、途中入社の採用が増えて転職しやすく
　なったからね。

文系の中でも福祉学部って下の下じゃないの？

結局逃げてやんのww情けねぇ奴ww
こんなハッタリ君ばっかだから、いつまでたっても低賃金待遇なんだな。
見栄とプライドだけは高い、まさに勘違い馬鹿ww
反論あんなら、まずは早く源泉うっPして下さいねww！
なんせ年収700万だもんね！みんな期待してるよ〜ww！
いよっ！700万！700万！

>>700

悔しいの？

>>700
あなたはここに書き込みしている人たちはハッタリ君だと思ってるのですね。
見栄とプライが高いとあなたが云う人たちからどのような反論がほしいのですか。

あなた書き込みによってあなたはどのような物を得ましたか又失ったものは有りますか。
ゆっくりお話しましょう。落ち着いたら書き込下さい。お待ちしてます。

>>702
いいね！とことん話し合おうよ！徹底的に！
それでは、あなたの本メールアドレスと電話番号うっPして下さいね。
それこそレスがハッタリじゃないんなら出来るでしょう？
そうすればこんな面倒臭い事しないで、直接話合い出来るでしょう？
それぐらいの覚悟は当たり前ですよね？それともあなたもハッタリ君なんですか？
勘違いしないでね。ゆっくりお話したいって言ったのはあなたですからね。
こちらこそ連絡先の書き込み楽しみにお待ちしておりますよ。

↑粘着ちゃん？

粘着ちゃんは、
「社会福祉士に悪口を言われてる」という被害妄想を持つ
統合失調症患者でそ。

>>705
だな。
病院から抜け出してネットカフェに
逃げ込んだんだろうな。
可哀想にね。www

703
統合失調症患者乙！
早く精神科病棟に戻れ！

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1169354117/459


福祉系大学ってこの中に書いてある？

今日び、なんでもかんでも福祉とか国際とかが学部についてる。
有名無実なもんだよ。

就職は既存学部と比べたらクソレベル。

>>709
確かに

>>703
そんなにあせって方法を限定しないでも良いんじゃない？
せっかく付き合ってくれる人が出てきたんだから、
お互いの折り合いの付く方法を探すところから始めてみたら？

おいおい、社会福祉士で年収500万円を越えるヤツは施設経営者か公務員だけだぞ。
大卒社会福祉士じゃあ専門卒看護師に初任給からして10万円近く負けている。
しかも若年者切捨てだから30代になると肩叩きされるのが常。
医療職は診療報酬が取れるし業務独占だからいるだけで法人に収益をもたらす。
でも社会福祉士はいてもいなくてもどうでもいい存在。
だから外部受けのいい若くてキレイな女を使いまわしてるのが実態。
年取って用がなくなればポイよ。

>>711
出た出たｗｗもうそうやって、すぐ誤魔化すの飽きたんだよねｗｗ
お前本人じゃんｗｗ必死になって別人のフリしてんだろうけどバレバレｗｗ
結局逃げちゃうんだｗｗ本当に情けないハッタリ君だなｗｗ
予想してた事とはいえ、がっかりさせんなよｗｗ

↑今日はギャハハって言わないの？

>>712、禿同だね。
所詮この資格は主婦の片手間で取れる簡単な資格って事でしょう。
だから雇う側も最初から、主婦レベルに合わせた賃金水準になってるのが現状。
14、15万って・・もし万が一男でこの仕事してる香具師がいたらマジで可哀想・・

　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■ 　　低能ボウズ頭
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■ 　　　　　　　２×２＝3
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■ 　３×８＝61．。
　　　　iiiiiii　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜＜社福マグレで取れた
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　 ｜　けど、派遣で薄給
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　｜ 　手取り月１４マソ
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　仕事出来ねえから
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年下女上司から
　　　　　　　　　　５○才　　　　　　　　　　しょっちゅう怒鳴られてるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーダーは実力ヘルパーと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケアマネ　もっと職場で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シケモク　煙草吸わせろや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日ビール飲んで、臭い屁ブーっと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　するぞ　歯はヤニだらけ、自己破産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実家は山間部落　コネ潰しの達人さ

>>713
暇そうだね

>>713
それは言っても仕方のないことだと思いますよ。
私からしたら、あなたと702さんが同一人物で自作自演
している可能性も否定できないし、その他大勢の方々からは
私も含めて自作自演しているように思えるかもしれないんですから。
誰が誰かを特定して話がしたかったのなら、匿名掲示板ではなく、
直接あなたにデマを吹き込んだ人と話し合ってみてはいかがでしょうか？
デマとは、社会福祉士が凄い資格とか儲かる資格だということですが、
しかし、そんなこと言う人がホントにいるのでしょうか?

外資系で売国するか、福祉で給料安くても国のために
働くんだったらどっちが良い？

↑外資系に勤めて金髪ギャルと遊びたいw

３５歳　男　老健相談員
社福と看護士とケアマネ免許所持
年収５００万

俺の周りの相談員はこのくらい貰ってるぞ
決して高い給料じゃないけど
共働きでマイホームも買えたよ
おまえら、運が悪いんじゃねえか？

>>718、お前マジで言ってんのww？
まさかお前って自演か自演じゃないかID見てたりしてるDQNww？
釣りだろww？釣りじゃねぇなら、PCの事一から勉強し直してこいww
ネット初心者が出る幕じゃねぇんだよww

社会福祉士とっておいたほうがよいと思いますよ

>>722
まぁ話は社福とってからじゃね？

>>724
おっ！また来たかｗｗお前って本当に毎日毎日この板チェックしてる粘着君なんだなｗｗ
前は「来年頑張れよ」ってよく言ってたのに、もう言わないのｗｗ？？
言い方変えれば分かんないとでも思ってんのｗｗ？ギャハハｗｗ
お前も自演がバレないと思ってる低脳ちゃんだなｗｗギャハハハｗｗ
IDだけチェックしても駄目ですよぉ〜ｗｗお前ごときじゃ一生理解出来ないだろうけどなｗｗ

日産

>>725
粘着には『来年頑張れよ』の書き込みが
相当堪えたらしいな。プッ

社協の職員だけど、年収500万円超えてるよ。
中には月給手取り16万円くらいの募集もあるだろうが、
20万円以上の所の方が圧倒的に多いだろ。
就職できないとかいう奴は、資格のせいにするな。

>>725
ＰＣに詳しいのはいいことです。
しかも他の人が一生かけても得ることの出来ない知識を持っているなんて凄いじゃないですか。
そういったあなたができることからはじめて見ましょう。
こういった書き込みをされるあなたも他にはいないあたなですから
自分を嫌いにならないようにしよう。

あなたのおかげで他の方々はクライアントに対する傾聴を学ぶ機会を得ているとも言えます。
どんどん自分の好きなように書き込んでください。
ここは2ｃｈ。誰も邪魔しませんから。

>>725
悔しそうだね

>>728
以前、社協は新卒じゃ無い場合コネが無いと
入れないと言われたんですけど、やはりそうですか？

>>731

パートで？

※社会福祉士の待遇

年収４００万円未満が５６％
社会福祉士、認知度低く
2007年04月23日 19:46　【共同通信】

高齢者や障害者らの相談に乗り助言や指導を行う社会福祉士の年収は、
４００万円未満が５６％を占めることが２３日、日本社会福祉士会の
会員を対象にした調査で分かった。１００万円未満も４％いた。

４００万円以上では、６００万円未満が２７％、６００万円以上８００万円未満が１２％。
８００万円以上は５％にすぎなかった。

社会福祉士は看護師などと同様、国家資格で、職場は高齢者施設や障害者施設、
医療機関など多岐にわたる。　資格を取得したことで勤務形態などが変わったか
という設問（複数回答）では「給与が増加した」が６％、「資格手当がついた」が
１４％にとどまったのに対し、「特に変化はない」は５２％に上った。

http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042301000542.html

なんでこんな安い給料か、答えは一つです。
それなりの資格で、それなりの仕事って事です。単純にそうだと思う。

みんなネット出来る環境なんだから、ハローワークの求人見てみればいいよ！
本当によく分かるよ！
求人の無さと超低賃金の現実をね。
しっかし酷いね、こりゃ、、
13、14万って、、手取りいくらだよ、、

実際にそれなりの資格、それなりの仕事かどうかはともかく、
少なくとも国や社会がそう認知していることは確かですね。

さ〜て、看護学校通いながら司法試験目指すか・・・
ロースクールもいいかも。
落ちたところで看護師にはなれるから医療職のプロとして将来生きていける。
つまり業務独占資格とって手に職ありになれるわけ。
福祉じゃあ公務員でも辞めればアウト。
もうどこからも相手にされない。
でも医療職は技能を磨いて転職し放題。
定年後も再就職先は腐るほどある。
福祉なんて論外だな。
国に見捨てられ社会に見捨てられた廃頽産業なのが福祉。
サッサと気づいて方向転換しないと手遅れになるよ。

>>735
今ハロワ見てみたんだが、正社員で老人系の施設相談員で探してみたところ、
20〜25万円くらいの求人がほとんどだったんだが・・。
13万円とかって非常勤じゃない？

>>738
えっ！？どこの地域ですか？年齢は？
東北地方はそんな金額有り得ないんだけど・・。
しかもハロワ見て面接行っても、話が違うって確立がほぼ100％なんだが・・。
まぁどの仕事も求人の値段をそのままもらえると思ったら大間違いだけどね。

九州地方もありえないです。

>>739
東北地方か・・それなら福祉以外の仕事だって給料安いだろ。
試しに東京、神奈川で探してみな。
20万円以上の求人なんていくらでもある。
今の職場もハロワで見つけたが、ちゃんと掲載内容通りの待遇だったよ。
ちなみに俺28歳、特養相談員兼ｹｱﾏﾈ、年収420万。
資格は社会福祉士以外にｹｱﾏﾈと介護福祉士を持ってます。

社会福祉士の募集自体がないわけだが。

現在２６なのですが大学を卒業もしていないし
資格もなにももっていません
これで今から資格とって就職できると思いますか？
神奈川在中です

>>743
辛いな

>>741
28歳で420万だと普通だけど、
その後の昇級がないと、結婚すらできないことになるよ…
35歳になって年収430万だったらどうするよ？

>>745
共働きすればいいじゃん。

金の話ばっかだな

お金は大事だよ。

>>745
昇給はちゃんとあるので大丈夫です。
それに、夏から同じ法人の別施設で責任者になる予定ですので、今より待遇は上がります。
それと、既に結婚してますので心配無用です。

>>743
３年介護の施設でやって介護福祉士は？

確かに金の問題が一番大事だね。
>>745、禿同。
問題は20代の話じゃなくて、30,40代になっても生活出来るかって事じゃね？
独身の20代なら、さほど問題じゃないと思うけど、30.40代になって、結婚して
子供と嫁を養っていくなんて可能なの？
現実に雇い主側も昇給させて、高い給料払うより、新卒の安い給料ですむ相談員を
使うと思うんだが。
必ず、リストラに近い肩叩きがあると思うよ。安心出来るのは20代の時だけだよ。
みなさんの施設とかも現実そうなってませんか？

金が無くては戦はできぬ

>>751
まったくだね。まぁだいたい30代ぐらいまでは重宝されるけど、その後は間違い無く
世代交代と言う名のリストラが待ってるよ。
本当に雇主からすると、高い金出しても安い金出しても、同じ仕事出来るなら、若い安い人材使うっしょ。
現にある程度歳いってる人は相談員なんてやってないしね。
かといって身内とかじゃない限り、居残る事は難しいかもね。

>>751,753
で、ｵﾏｴﾗはどうすんだ？
転職するのか？

19回で社会福祉士に受かったみんな結局のところどうするのかな
今勤めているところやめんのかな　

俺は若造で相談員やってますが、職場に50代の相談員もいるよ。
はっきり言って俺はこの人には到底かなわない。人生経験が違うから、言葉の重みも違う。
これからは高齢者を支える家族も高齢化していく。だから色んな人生を見てきた人は、必要だと思う。
相談員は施設の顔でもあるから、苦労を知らない若い奴だけでは家族の信用が得られない。
と、まだまだ世間知らずの俺は日々感じてます。

>>756　良い職場だね。がんばれ。

社会福祉士としての仕事は少ないね。
現実は厳しいね

>>756

>苦労を知らない若い奴だけでは家族の信用が得られない。

私は５０歳を目の前にして、通信終えて今年、社士一発合格しました。
記憶力は衰えるばかり、従って共通科目は惨憺たるものだったが、
専門の得意分野や、援助技術事例問題系は、「人生経験」で、ほぼ満点。
まぁ、そういうことだ。

若手相談員の説明が真面目？すぎて、事業者側の立場を押し通している
かの様に受け取られ、クレームと化すことがあった。
話を聞いてみると、双方が感情的になり、収集がつかなくなっている。
結局、感情のもつれをほぐし、相手の性格に応じた納得いく説明の仕方を
すれば、「全く同じ内容」を伝えているにも関わらず、
「言っている意味がようやく判った」と言われたことがある。

社士としての仕事が少ないのは、人生経験が少ないため、とも言えるかも。
学卒で一発合格して直ぐに「社士の仕事」を求めるのではなく、
他の仕事して（勿論、介護でも良い訳だが）色々な経験積みながら、
社士資格を生かす術を磨き、改めて福祉の門を叩けば良いんじゃないか？

社士は「援助技術のプロ」な訳だから。

>>759
2段目は確かに納得できるな。

俺は人から「この仕事で一番大切なことは何か？」と聞かれたら、「自分のスタイルを持つことだ」と答える。
こう言うとたいていの日本人は我がままだとか、人の意見を聞かないとかネガティブに捉えるが、
「スタイル」というのはまず自分が誰かを知り、プロとして何が求められているかを知ることだよ。

この表現が難しいなら刑事ドラマを想像してみるといい。
老練な人情家がいるかと思えば、情熱と思い込みで走る若手の刑事がいる。
かと思えば仕事をこなすだけの事務屋のような人間もいる。

幅広い層の人間の問題を扱うには幅広い層のスタッフが必要だということだ。
誰もが高等教育を受け、中流家庭の出で、20〜30代で、さらに日本以外の文化圏でしか働いたことがないとする。
こんな人たちに自分の問題が理解されるとクライアントは思わないだろう。

余談だが、俺が学部のとき「あなたが一番嫌いだと思う団体の会合に３つ以上出席しレポートを書
きなさい」という課題が出た。俺は宗教団体を選び、ＳＧＩ（創価学会）、エホバの証人、それと
カトリックの会合に出席した。たった一回会合に出ただけだけど、やはり宗教に対する見方は
ちょっと変わったな。偏見や差別はダメだと活字で読むより、こうやって実地に学ぶことができ
るのは教育のいいところだと思うよ。

社福を専攻した奴のなかには保護司になる奴も多いから刑務所見学にも行ったし、行政
希望のやつのために市議会に見学というのもあった。ゲストスピーカーはほぼ毎週のように
来て、精神科医や児相の職員、ときにはジャーナリストが自分の仕事について語ってくれる。
だから学生は卒業するころにはどんな仕事があって、彼らが具体的にどのような仕事をして
いるかを一通り知っているんだよ。その中で自分に合うと思ったところで実習をし、卒業後そ
のまま採用されるパターンが多い。

社福士の質の低さの大きな原因は、日本の福祉教育システムにあるんじゃないかと俺は思っている。

福祉出身の研究者やジャーナリストが日本にはもっと必要だ。
これから社福士を志す人は、日本のworking poorと呼ばれる人や、
日本社会の差別といった社会の深い部分をえぐるジャーナリストを目指してもいいんじゃないか？
実際、ＳＷ出身のジャーナリストというのは欧米には多いよ。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　☆介護は人類史上最凶の職業である・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギリシャ神話神殿第５幕２場より抜粋

　　　　　　　　　　　　　☆悲しいかな糞コロガシの人生は生涯フンに依存して死す・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原文　翻訳のまま　　　　　　　　　

もうちょい書き方工夫すれば面白かったのに。
期待を裏切られたよ。

>>759
いやぁ〜また勘違いの親父が出てきたか・・。
社福士一発合格？？当たり前だろ・・。
あなたの自慢の人生経験は年収にしたらいくらになるんですか？
年寄りの相談員、特に男なんて論外。現実に雇い主側と、現場の人間からしたら邪魔者以外の何者でもないだろうね。
まぁどんなに年とっても所詮低賃金だから、あまり関係無いって言えば関係無いか・・。
あなたみたいな、自信満々の勘違い人間がいるから、この業界が廃れるんですよ。そんなに自慢出来る人生のつもりですか？

>>765
マジで言ってるならどんだけ会社（法人）をわかってないのかと

自分の施設はやっぱり若い相談員です。仕事的には別に歳取ってようが、若かろうが、大差ないと思います。むしろ、年配の人は頭が硬くてやりにくいですし上の人も嫌ってます。だから募集しても、絶対に35才以下って年齢条件になってます。

>>759
５０代の人生経験豊富な相談員でも揉め事を起こして迷惑掛けまくる相談員もいれば、
若くても相手のことを思いやる気持ちがあって、利用者や家族からもとても信頼されている相談員もいる。
ただ年だけ無駄に取って人生経験があれば良い訳ではないです。
人間性の方が遥かに大事だと思いますよ。

いいこといってるけど、
家かえるの、老後のたくわえ作れるの？
と、疑問をぶつけてみる。

年齢は関係ない。
ヒント：バイスティック

>>762
ちょっと嬉しい書込みだな。

>>768
まぁ究極的にはそうだね。
歳とってりゃ良いって訳じゃないから。

でも、給料は安い。
これぞ、ボランティア精神。

まったくだね。歳だけとってても、まったく使えない奴大杉。
そういう奴に限って、自分は出来ると思ってるんだよなぁ。
所詮、社福祉程度の人間は少なくとも国や社会や現場の人間からしたら、
低賃金の簡単な仕事って認知されてるって事を悔しいだろうけど理解しようよ。現実無資格者でも出来るんだし。だから低賃金。
それに人間性があれば、簡単に出来る仕事。逆に人間性が無ければ、どんなに教科書の知識があっても
無意味って事。上にも「教科書の知識」だけ、ある人間がいるみたいだけど、まさにその典型的だね。
こういう人は先入観とか自分の理想（本人は理想と思っているが、屁理屈でしかない）を先行させて仕事にあたるから
うまくいかないでしょうね。それこそが人間性が出る所でしょう。
でも、きっと本人は「そんな事無い！うまく仕事が出来てる！」って思っているでしょうね。

今年こそ頑張れ！

>>762
日本の福祉教育が欧米の福祉教育に比べ劣っているという主張だと思いますが
（間違っていたらごめんなさい）
欧米の教育の実情を知らないので比較のできないので
比べてどうだということはいえませんが、日本の福祉教育のレベルが高くはないということには同意します。
ただ、欧米、とりわけアメリカの社会福祉は果たしてレベルが高いといえるのかという点を疑問に思うのです。
ソーシャルワークの実情は知らないのですが、
制度的社会福祉には目を覆うものがないでしょうか。
とりわけ医療保障、貧困問題に関しては、日本が手本とするべきものではないと思いますが
どうですか？

アメリカの福祉を特別に勉強したわけじゃないけど、
思うに、アメリカは制度とは別のところにある福祉が
それなりに発達していた（してきた）せいで、
公的な制度がスリム化したなれの果てという気がしないでもない。

日本は全くその逆で、
民間団体や宗教団体なんかが担う福祉が殆ど発達しないし、
その分、制度的に至れり尽くせりにされてて、
個々人の自発的な福祉センスが全然育ってないというイメージ。
いつまでたっても、前近代的な親孝行依存型。

今の少子化「対策」にしたって、
次世代を産んで殖やして面倒みてもらいましょっ、
って感覚でしかないもんなぁ。
介護保険にしても、病院のサロン化問題にしても、
公共の意識が薄いもんだから、せっかくの制度をつくっても
ろくに長続きしないんだよね。
当事者すべてに「使わにゃ損！」って感覚しかないから。

何でもかんでも欧米を真似すりゃいいってもんじゃない。
制度って、地域性や慣習、国民性に合わせて独自に創って行くもの。
今は過渡期だから右往左往しているけど
そのうち落ち着くところに落ち着くはず。

↑
分かった分かった。凄い凄い。
お前のその糞の役にもたたない糞理論はどうでもいいよ。
ハァ、、ここは本当こんなリアル馬鹿ばっかだな。

↑おまえもな

>>779
で、アンタはどうした？

時間はかかるけど、
公的福祉制度を成功させるためにはやはり、
ある程度、教育が必要じゃないかと思う。福祉教育。

もともとそういう土壌がない国だから、
家庭その他で大人から子どもへの教育には期待ができない。
社会福祉士とってれば教育できるかというと、
それも必ずしも期待はできないけどね。

福祉＝慈善・施し
という土着の感覚を打破していくところから始めないと、
外国でどんなに成功したシステムを導入しても、
けっきょく大金かけただけでつぶれると思うなぁ。

そういう啓蒙活動みたいなことを
社会福祉士が担っていくという事業を国家レベルでやる
なんて話にはならないもんかね。
受験のための学校教育なんかより、
よっぽど有意義な教育じゃないかと思ったりするんだけど。

>>782
どっかの政党に提案しないと。
2chに書いてるだけじゃ無理。

>>782
社会福祉士程度が担えるもんじゃない。身分をわきまえた方がいいよ。

なんか『社会福祉士程度』っていう言葉、よく見かけるな。
嫉妬してんのか？
とりあえず来年頑張ればいいことじゃない。

実際には介護職の業務をやることになる方が多いんだから、その為にも
社会福祉士は体力つけておこう！

介護は嫌ぁ＾−

>>787
まあ逃げられないな

>>785
おっ！また出た自演粘着君ｗｗ君っていつも敏感に反応するねｗｗ
さすが毎日チェックしてるだけの事はあるね！
しかも少し文体変えれば、まだ自演がバレないと思ってんだねｗｗ
そろそろその辺にしといた方がいいんじゃないｗｗ？

｢ギャハハ｣くんはっけ〜んｗ

>>790
暫く見なかったギャハハくんだが
就活でも？

前にｹｱﾏﾈと社福を司法書士資格と交換して欲しいと書いていた人がいましたが、
司法書士よか行政書士のほうがいいんでないの？試験範囲もかぶるし、行書のほうがオールラウンダーでやってかなきゃいかんから今までの経験が役に立つと思う。
福祉関係の契約書はけっこういい加減なので（甲が乙になってたりしましたよﾋﾞｸｰﾘ）よく問題おきないなぁと思ってるのですが、
各施設とまではいかないがエリアごとに法律関係の専門職で福祉わかるのが配置されてたほうがいいと思う。

　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■ 　　低能ボウズ頭
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■ 　　　　　　　２×２＝3
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■ 　３×８＝61．。!
　　　　iiiiiii　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　　　　　 ｜
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜＜社福マグレで取れた
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　 ｜　けど、派遣で薄給
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　｜ 　手取り月１４マソ
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　仕事出来ねえから
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年下女上司から
　　　　　　　　　　５○才　　　　　　　　　　しょっちゅう怒鳴られてるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーダーは実力ヘルパーと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケアマネ　もっと職場で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シケモク　煙草吸わせろや ！
　　　　　　　　　　　　　ビール家で沢山飲んで臭い屁ブーッツとかますぜ

本当に手取り12、13万はザラな資格wwww
もし万が一！男でこの仕事してる奴は結婚とか出来んのww？
まぁ万が一だがねww！
男でこんなゴミみたいな給料じゃ恥ずかしいだろ普通www
何でこんな給料安いの？？理由があるはずでしょ？？
さぁ〜て何でだろう？？

手取り12・3万がざらなわけないだろ
妄想もはなはだしいな

>>795
だって>794は福祉職煽りや妄想が大好きなギャハハくんだもん。

>>794
いつものギャハハは言わないの？ｗ

>>796
ギャハハｗｗ粘着自演君〜ｗｗまぁた自演しまくってんだぁｗｗ
早くお前の給料明細うっＰしてよぉ〜ｗｗ
お前の高給の明細書見せて下さいよぉ〜ｗｗギャハハハｗｗ
待ってるよぉ〜ｗｗ自演ちゃ〜んｗｗ逃げないでねぇ〜ｗｗ
これからもうっPするまで追求しちゃうよぉ〜ｗｗギャハハハハｗｗ
お前が約束したんだからねぇ〜ｗｗそれとも見せれない程安いって白状しちゃうのぉｗｗ？？
ギャハハハハｗｗ

確か年収700万以上だったよな。見たい！見たい！

福岡に住んでるけど、手取り１２〜１３万はホントに多すぎ！ハローワークで確認してみたらよく分かる。

社会福祉士が手取り12〜13万は言い過ぎ。
大抵総額17〜19万。手取り15万〜13万が相場。

ハロワのインターネットで福岡をみたら真実が分かる。前にみたＭＳＷの求人なんか１２万で引かれたら９万くらいでバカバカしくて受ける気すら消えたね

>>797
でた〜ｗギャハハ野郎ｗｗ
しかも自演してるし〜ギャハハハハｗｗｗ　

まぁ給料については地域差があるので何とも言えないね

多少地域差があるが、手取り10万〜14万ぐらいが相場か。
まぁオツムが馬鹿な奴でも簡単に取れる資格だから、所詮こんなもんか！
しかも求人は主婦を対象にしてるしな！
まさか大の男が恥ずかしげも無く、こんな低賃金で働いてるなんてあり得ねぇだろうしな！
って言うと↓にムキになったゴミが釣れるwwww

>>804
ギャハハＷ
毎度粘着ご苦労だね〜Ｗ
まぁ受からないのはわかるけどさ、あんまり八つ当たりしないで地道にコツコツ頑張れば、
君みたいなDQNでもいつか受かるかもよ〜Ｗ

>>805
いや、そもそもギャハハくんは受験資格があるのやら・・www

ギャハハは現実が見えてないのが正論
低賃金で主婦のパートを対象にしているのはあたってる・・・

ギャハハはどんな面してこのスレに書き込んでるのかね？
なんか想像するだけで気持ち悪いな。

おまえら！噂をしてるとまたギャハハがやってくるぞＷ

>>808
なんか、何処かで予想ＡＡをｕｐしてたな。www

釣れてるねぇ〜ｗｗゴミクズがｗｗギャハハハｗｗしかも俺様が少しいない間に偽者君も頑張ってるねぇ〜ｗｗ
本当にいたんだｗｗ？男でこんな安い給料の仕事してる奴ｗ情けねぇ〜ｗｗ
プライドってもんねぇのかよｗｗ？こんな低賃金でよく恥ずかしくねぇなｗｗギャハハｗｗ
まっ！いい気味だけどｗｗ理解しろよ！現実社会は低賃金が当たり前な仕事！ってしか見てねぇってねｗｗ
さぁもっともっと釣られなさいねｗｗｗ！これからもドンドン給料事情について詳しく話し合おうじゃないかｗｗ！

つまんね

あんまり社福士をいじめるのはよくない。
かわいそうな人たちなんだから。

>>811
ｷﾀｰ

へんなのがいる…。

八百屋

就職できそう…
手取り多分１２マンくらい…
交通費なしの資格手当て３０００円
１日９時間半勤務…
休み週一…


しかも今研修期間中だから時給６３０円の９時間はたらいてるのに７時間分しかでない…
なんだこれ？

>>817
手取り12万は相場並みだね。自分も12万強だよ。
資格手当ては無しで、休みは隔週で2日ある。
転職しようにも、行き先が無いから、転機を待ってます・・。

なぜ書き込めぬ

手取り１２万とかってどこの話？
都内じゃ最低でも２０ぐらいはある。

手取り20万。

求人雑誌でも職安でもいいから社会福祉士で（ケアマネは別）最低ライン総額25万もらえるところが何件あるか探してみろ。
都内でさえ一件もないから。





まぁそれどころか社会福祉士の求人すら探すのは困難だが。

>>821
つーか今の時期は求人ないに決まってるだろ
お前はアホかｗ

>>821
また来年がんばれ！

社会福祉士持ってんのに資格手当ないんやけどそれって普通？

　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■ 　　低能ボウズ頭
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■ 　　　　　　　２×２＝3
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■ 　３×８＝61．。!
　　　　iiiiiii　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜＜社福マグレで取れた
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　 ｜　けど、派遣で薄給
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　｜ 　手取り月１４マソ
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　仕事出来ねえから
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年下女上司から
　　　　　　　　　　５○才　　　　　　　　　　しょっちゅう怒鳴られてるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーダーは実力ヘルパーと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケアマネ　もっと職場で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シケモク　煙草吸わせろや ！
　　　　　　　　　　　　　ビール家で沢山飲んで臭い屁ブーッツとかますぜ

>>825

相当粘着。

　何回も社会福祉士試験を不合格になった人の仕業ですね！！

>>822
つーか、「社会福祉士」として手取り20万なんてそうそう無いよ
むしろ教えて欲しいぐらいｗ
直近で1年転職活動してたけど、ケアマネ以外ではなかなか無かった
分野にもよるしね
ちなみに都内

マジレス社会福祉士はどんな時期も求人はない。

>>827>>828
一体どんな探し方してんだ？？
どういう媒体で探してんだか教えてほしいなw

>>829
えーと、意味がわかってるのかと

ちなみに媒体ならばネット中心
情報源はベースとしてハロワと人材センター
その他民間情報サイト

書いたように、分野にもよるんだが逆に何ベースに話してるのか教えてほしいｗ

>>828

福祉人材センターのサイトで条件指定で検索すれば求人はヒットするよ

>>831
新聞に入ってくる求人広告では社会福祉士のほとんどが18〜22万円の賃金。
もちろん各種手当てを全て入れてこのレベル。
これから保険料が引かれるから手取りは20万円切る。
しかも昇給は微々たるもの。
専門卒の看護師の方がはるかに賃金通いので看護学校に入学しました。
看護学の教科書では医療人は技能に応じた対価を得て当然だと書いてある。
福祉は人間の飼い殺し。
こっちも生活がかかってる一般人なんだしアホらしくてやってられん。

看護師と比べるほうが間違い。

まぁ、所詮主婦の資格だし、こんな低賃金でもしょうがないねww！
この板には、人生負け組が確定した男が必死になってるが、給料の話になるとすぐ逃げちゃう〜ww
悔しいんだろうねぇ〜ww
まさか自分の資格がこんな低賃金にしかならないなんてww！ってね！ギャハハwwww
こういう低賃金のカス共はいくら吠えても負け犬の遠吠えなんだよww
だって給料安いんだも〜〜んwwギャハハwwww
まさしく簡単に取れる資格は安い賃金にしかならないって証拠だなww！
何か反論ある〜ww？
「違うよ！難しい資格だし、給料も50万以上貰ってるよ！」
とか言う奴待ってるんだけど、何でこないんだろうなぁ〜ww？ギャハハww
社会はだ〜れも社福士の事を重要だと思って無い証拠だろww？
重要と認知されてるならば、こんな給料あり得るんですかぁ〜ww？

↑おまえ金の話ばっかだな。

http://www.ryokufuu.com/patio/patio.cgi?mode=view&no=2532

ここの管理人酷いよ。社会福祉士で施設長やってます。

自分の施設掲示板でこんなこと書くなんて。

どう思いますか。

給料が安いって事は国や社会に、仕事内容がその程度としか認知されてないのは事実でしょうね。

トヨタ自動車

俺は社福の資格もってて福祉系の仕事してるけど
月給２０万以上貰ってるよ
でも施設とかの相談員ではないけどね
さすがにそういうところで働いてると
やっていけないので・・・

要するに社福では食っていけないってことか。

プライドも人並みの生活も捨てる覚悟ならいいんじゃない？
そもそも20万を境界線に話をしてる時点でどうかと思うんだが・・。

プライドは持ってて良いと思うよ。
いついかなる時でも最高の支援を目指す、
そういうプライドならね。

職業に貴賎はない。
給料安くても仕事が充実していて、本人がその仕事が好きならそれで幸せ。

毛髪診断士

資格とってもいまだ無職ですわ。
泣きたいです

そもそもソーシャルワークの勉強してるにも関わらず、
ケアマネ業務に参入できない時点で、この資格終わってる。

>>843
オレもそう思うよ。
中小業者に請け負い派遣で雇われて雇い止めされるネットカフェ難民。
大手弁護士事務所のパトナーで年収10億円稼ぐ弁護士。
国の政策の根幹を形成する年収3800万円の高級官僚の事務次官。

み〜んな社会的貢献度が同じですよね？
給与と身分保障と安定性と社会的評価は雲泥の差ですけどｗｗｗ

>>847
本人が好きな仕事なら給料安くても幸せ？本当に？
それで家族養えるの？マイホームは？車は？子供の教育費は？
本人が幸せだと思っても、奥さんや子供が必ずしも幸せだと思ってる？
世間一般の給与水準より遥かに下でしょ？それでも満足？
男としてのプライドないの？家族に給料安いから貧乏生活させても、自分が好きな楽な仕事だからって我慢しろって言うの？
まぁこの仕事は、ほとんどの人が主婦の片手間にやってるんでしょうけど。
まれに男でやってる人もいるみたいだから、その人達に聞いてみたいね。
男として、安い給料でみっともないとか本当に思わないの？いくら仕事が楽だからってさ。
まぁ一回楽な仕事しちゃうと、他の普通の給与水準の仕事は出来ないだろうけどね。

まぁ、色々な考えがあるだろうが．．．
ただ、848に聞きたいんだけど地域どこ？
23区内だと社会福祉士もっていて公務員系の仕事つくと結構給料いい方だと思うよ。

>>848
そうそうあとSW一本で資格と思っている人いないんじゃないかなぁ．．．
俺はSWとPSWとケアマネに介護と保育士という福祉資格を持っているのね。
福祉プランを考えるような仕事しているけどどれも無駄になっていないよ．．．
逆にSW一本だと厳しいかなぁ．．．
経済学部卒だったから、いちよ経済に関するような資格も持っていたのも良いかもしれない。
ただ、この資格に限らず、資格モツのは入り口を通るためだけだな。
持ってから何をするかで、給与もステータスも変わると思うよ。
仕事が楽というのもどの仕事を指すのかわからんが、正直障害者系はあの仕事のぬるさなら．．．
って実習行って思った。
高齢者系はもう少し給料あげてもイイのにって思うね．．．

まぁ、なり手がいないし、経済的な上昇は多少あると思うよ。
このまま移民を入れたとしてもトラブルが増えるだけだし．．．

今の社福士資格は専門性も低いし、本来社会福祉主事程度の扱いにすべき(今の主事はなくしてよい)
なのに国家資格にする官僚どものアホさ。
それに騙されて自ら就職難、低賃金の世界に入る若者が不憫でならないね。

うーんエンジンがかかってきた(笑)
そうそう、学生君達に言いたいんだけど．．．

社会福祉学部出ましたSW持ってます！
じゃ就職ないよ．．．

今この業界で仕事したいなら、高齢者や障害者の介護の現場をやらないと．．．
せめて、介護とケアマネは持っていないとね．．．
氷河期の時期にこの業界の現場に入ってきた大卒君とかが資格取得のために勉強している。
そういう人たちが、自分みたいな資格をまとめて取得し出す。（あと3〜５年後くらいかなぁ．．．）
その人達の方が、的確な判断できるし社会経験からくる相談援助技術も持っている。
だいたい現場も知らずに、どうやって相談受けるのよ？
そんな、相談業務なら役所の窓口でも充分でしょ．．．
事務仕事でごまかしてケアマネとったり、社協とかの窓口やっているような人は団塊のあたりが介護保険うけ出したら、多分トラブル原因になって訴えられることも増えてくると思う。
なにより、現場が回らず避難go-goで自分が大変になってしまうかなぁ。
正直社会福祉学部でて、SWもってまます。
で仕事をしたいなら、公務員になって福祉保健部行くとかそうでないと就職厳しいと思う。
決まってからも厳しいかなぁ．．．
社協とかもそうだね．．．
現場上がりで、資格持っている人と、事務だけの人と実力差ありすぎ．．．
あれは、社協バカにされる。
最近は資格取得か受験資格持っていない人しか入れないみたいだけど、いい傾向だと思う。
ああいう予算のない場所は非常勤で使っているそういった人たちを職員に職員に格上げしたほうがいいんじゃないかなぁ．．．
逃げられて地域包括とか行かれると厳しいだろうね。
だって、ただでさえ現場主導になっていると存在が厳しくなるだろうし．．．

そうそう、たまに心理学部とかでて、SW,PSWとって障害者系の仕事やっている人いるけどぶっちゃけいい人やりたいだけじゃんって感じのたらたら仕事やっている人がいる。
あれじゃ、848みたくバカにされて当然．．．

高齢者に携わっている人は、介護保険以降サービス業になっているから社会性を持っていると思うよ。（自分が知っているのは２３区内だけど）
地方も、他に仕事がないような所はそうじゃないかなぁ．．．

あぁ、なんか関係ないこと書きすぎだけど848はSWの男に騙されたのか?
まぁ、無能な男だけでないよ。
SWだけを売りにする人は絶対いない。
SWは他の資格と組み合わせてなんぼの資格だと思うよ。
それの組み合わせでお金も稼げるかなぁ．．．
気づくか気づかないかだな．．．

この春から通信で勉強始めたんですが
取っても意味ない資格ですか？
50万円ドブに捨てたと思えって感じでしょうか？

鬱だ死のう

>>849
それは社会福祉士のおかげじゃなくて公務員の身分保障のため。
主事任用があれば言いだけの話し。
福祉の世界は公務員になるのとならないのとで生涯賃金に圧倒的な差がつく。
公務員なら普通に年収1000万円以上を期待できるけど民間だと年収200〜300ゾ〜ン
住宅購入も大衆車所有も子供の教育も不可能だな。
まあそんな福祉職公務員もたいていは行政職と違う俸給表を使われて公務員の世界では低賃金だが。
景気も回復しているし法学部なり経済学部を卒業して大企業に行ったほうがいいだろうね。
公務員よりも待遇がいいし能力が存分に発揮できるフィールドが与えられる。
最近は東大法学部生が官僚を目指さなくなってきたそうだ。
縛りだらけの硬直した組織と縦割りマニュアル社会に優秀な人ほどウンザリしているんだとさ。