【現場の王者はどれ？】看護師・ＰＯＴ・柔道整復師

開業してる柔整師は詐欺師だよ
そもそも対応できる疾患が少なすぎる
自民党に献金して今の地位と詐欺行為が許されているだけ

将来性まったくなし
医療保険の無駄使い
年間3600億円の無駄
しかも障害保険は別でその金額
ちなみに何でもできる整形外科でさえも年間6400億程度

楽しみに開いてみましたら…また荒れていく予感が(/_;)

ウチの学校は、「授業時間数が少ない(柔整学校そのものですが）分？？」、
入学して間もないですが、（予習が当たり前で）進むのが早いです…。

看護学校や、ＰＯＴ専門もやはり、大変なんでしょうね…経験ある方は、学校
(勉強）と仕事［（バイト・パート可。）正職(社）員尚可］をどのように両立
していますか？？。

柔整師はもうすぐ保険請求できなくなる

>>358
あれちゃいましたね（＾＾；
私は看護学校しかしらないですが、医療職はそれぞれ大変なんじゃないでしょうか。
詰め込み式なので。本当ならもっと時間かけて勉強してもいいんじゃないかと
思うくらいです。現実、看護も教育期間延長が検討されているようです。
実現はまだまだ先かもしれませんが・・
働きながら勉強をされているようでご苦労様です。
私も定時制の看護学校へ（かなり昔ですが）行きましたのでお気持ちはわかります。
身体が基本なので目を閉じて休める時間は少しでも休んでいました。
仕事も勉強に差し障れあるようなハードなところはすぐ辞めました（＾＾；
（中には人手が足りないので無茶苦茶言ってくる病院もあるんですよ）
あとは必ず卒業してやるというような強い気持ちあるのみです。
それと健康にはくれぐれも気をつけてくださいね。

それから、介護の仕事をしておられたようですので、少し質問させて下さい。
私は初めてデイサービスにパートしてみたんですが、（今は辞めました）
介護職員さんがみな経験浅い人ばかりで、
指導する立場の人がいないのでパートの看護師がどうしても間違いの
介入という立場になってしまいます。
でも、好き勝手に自分たちのしたいようにしたい彼らにとって、
看護師はうざい存在なようです。
施設長は看護師ですがケアマネも兼務しておりほとんど現場にいません。
私は主任など現場に誰か指導できる立場の人を置くべきだと思うのですが、、、
この施設のやり方に疑問を感じるのです。（そして彼らの介護の疑問を感じる。）
どこでもこんなものなんでしょうか？これが普通ですか？

>>360＝266さんですね。いつもありがとうございます。
医療系の専門は大変って聞いていましたが…ここまでとは…（文系出身の私では、
一度の欠席が命取りになりかねません…（今更ミトコンドリアだの…元素記号だの…）

いつも私からの質問で恐縮いていましたが、>>360のご質問、私の『主観』にて答えさ
せていただきます。

まず介護職員の経験・スキル不足は（私もひとのことを言えませんが）実際に感じます。
様々な原因があるとは想いますが…
介護職員の労働の流動性（って言い方したような…）。要は、「仕事が長続きしないできない、
万年人手不足」が主要な原因だと思われます。
一昔前は、地方自治体やその委託、事業団、社協の施設といった今と比較すると給与・待遇が
良好でしたので、比較的経験ある職員がいたものですし、パート中心に頼らず、正職員が中心
に施設運営（職員教育も含む）もできていました。施設数も少なかったですし…

近年の職員は、利用者に対する「やさしさ」という点では、非常に良くなったと思いますが、
反面、『ひと（利用者様）の命・健康・人生を預かる仕事』という意識が希薄に感じらる時
があり、「おじいちゃん、おばあちゃんと遊ぶだけ（これも大切なのですが）の仕事」と思
われて入社される方、「時間があるからバイト」感覚（実際パートばかりで賄う所もありま
すし）の職員も多いのが現実です。
　＞好き勝手に自分たちのしたいようにしたい彼らにとって、 看護師はうざい存在なようです。
とありますが、その様な遊び感覚の延長の職員さんなのではないでしょうか。
　重ねて個人的主観ですが、新人の介護職の方々には「（少ないけれど）給与もらいながら、実
務経験（介福・ケアマネ受験資格）を積めて、更に看護師から、知識も吸収できる」っていう貪欲
さは欲しいとは思います。
　偉そうに話しましたが、私もまだ介護は八年目（途中リタイアそしていま柔学生）、余り偉そう
に言えませんが（八年って、まだ、普通の会社であれば中堅下位ですし）、これで少しは答えにな
ったでしょうか？？。
　因みに、これから、解剖学の復習(T_T)です。

>その様な遊び感覚の延長の職員さんなのではないでしょうか

いえいえ、本人はいたって真面目です。
だからこそ看護師に負けたくない（？）みたいな対抗意識を持っていたりします。
なかなか素直に人の言葉に耳を傾けられないみたいです。

正直、ヘルパーさんから「私とは待遇が違うから」と言われたときは閉口しました。
私は看護助手から初めて働きながら看護師になったのですが、
助手の時に看護師と同じ待遇でないからと腹を立てたことはありません。
先輩後輩の関係も厳しかったので自分より年上の人にため口もなかったですし、
例え電話一本でも自分が先輩より先に出て応対していました。
でも、ずいぶん違いますね。とても疲れました（苦笑）

解剖学頑張って下さいね。それでは。

今、明日の授業の宿題完了しましたヽ(^。^)ノ。

>>362さん。
＞いえいえ、本人はいたって真面目です。
　だからこそ看護師に負けたくない（？）みたいな対抗意識を持っていたりします。
　なかなか素直に人の言葉に耳を傾けられないみたいです。

ご苦労が絶えない環境だったご様子。（心から）お疲れ様でした…<m(__)m>。確かに
自分の考えだけで突っ走るひとは多いですね…。なにか指摘されると逆上したり…(-_-;)。

＞でも、ずいぶん違いますね。とても疲れました（苦笑）

363さんに限らず、いらぬ気苦労で燃え尽きるのがこの『業界の定説』…でも>>361でも書き
ましたが、そのひと「もったいない」ですね。私は、最初に入社した施設で、「衣類の着脱
の着脱、トランス」は看護師長に教わりました（２・３回質問すると、日常業務で間違いを
指摘してくれました（しかも笑顔でフレンドリー(^_-)-☆）。
その後、他法人に転職しても、観察の仕方〜胃漏の滴下（今は禁止ですが）やら、看護（親
愛さんの意味での呼び名です）との相互協力の希望やら、個人的には看護さんの方が、やり
やすかった（理路整然でわかりやすい）けど…。

そのヘルパーさんには『もったいない（無知の知）』の一言ですね。

最後に愚痴になりますが…「（柔整＝整体と思われ）そんなに大変
なの〜！？（疑いの眼差し）」があります(/_;)。
あっ書き込みに時間かけすぎました…では、おやすみなさい(^.^)/~~~

>看護師長に教わりました

そうですか。
このヘルパーさんは初めて介護の仕事をする人だつたのでおむつ交換から
教えねばなりませんでした。
小さな施設で施設長は看護師ですが現場にほとんどいないので、
私が（パートなのに）教えることがほとんどでした。

仕事は初歩の初歩から教えてそれも「わからない、自信ない」というので
マンツーマンで一緒にやってあとパソコンでプリント書いて渡して根拠から
説明して・・・それなのに「待遇が違う」とずいぶんお怒りの様子でしたね。

私が給料を決める訳ではないのに何故自分が怒りの対象にされるのかと
また、こんな人に一生懸命、指導して本当に馬鹿らしいというようなやりきれない
理不尽さを感じています。

>最後に愚痴になりますが…「（柔整＝整体と思われ）そんなに大変
なの〜！？（疑いの眼差し）」があります(/_;)。

大丈夫ですよ。
卒業して働くようになれば資格をもって働くということがどんなことか
実感できますし、「専門」分野というのは往々にして
言い方はあれですが素人さんから見てよくわからないものなんですよ。
だから、勉強もしたこともない人から自分の専門分野について
理解されなくともそんなに気にしなくてよいですよ。

>>364
>仕事は初歩の初歩から教えてそれも「わからない、自信ない」というので
マンツーマンで一緒にやってあとパソコンでプリント書いて渡して根拠から
説明して・・・それなのに「待遇が違う」とずいぶんお怒りの様子でしたね。

随分なひとだったのですね…そのヘルパーさん…。
今、業界自体が人手不足で、変なひとが多いのも事実…『教わる側のマナー』もないのでしょうか…

＞「専門」分野というのは往々にして
言い方はあれですが素人さんから見てよくわからないものなんですよ。

って正にこの場合でしょうか…それにしても酷すぎますね…(-_-;)
（ある職員に）「どんな勉強してるの？？」って聞かれたので、解剖・生理・柔整復・公衆衛生等など…
説明しましたら…「え〜！？。骨接ぎの先生ってそんなこと知ってるんだ〜！！」と言われました…。
完全に「整体＝柔整になってる（説明してるのに(/_;)）。

今日は比較的授業内容が楽でした（もう眠れます）。
そしてＧＷも目の前　ヽ(^。^)ノ。　ゆっくり、教科書・ノートとにらめっこできそうです。

>>345の立場は？

長文のはアホだな。

>随分なひとだったのですね…そのヘルパーさん…。
今、業界自体が人手不足で、変なひとが多いのも事実…
『教わる側のマナー』もないのでしょうか

そうですね。
別にヘルパーでなくとも社会人としてどうかというところですね。

その「ある職員さん」みたいな人は残念ながら世の中にいっぱいいますね。
でも、勉強するのはその職員さんではないですからね。
何も勉強しない人から何を言われても関係ないですよ。
ゆっくり勉強してくださいね。

アンカー忘れました
>>368は >>365 へ

>>368 > ゆっくり勉強してくださいね。

ありがとうございます(^・^)。私もマイペースでがんばります。

今晩（と言っても日付は…）の復習は、休もうと思っていましたが、もう少し
やってみようという気力が湧きました(ー_ー)!!。

スレタイがスレタイだけに、同じ勤労学生や進学に悩んでいる人、その経験者
のレスが少ないのは、チョット寂しいですが…学校に行くと、「負けてらんね〜」
って気になります。
　では、まだ眠れませんが、おやすみなさい。

たぶん卒業する頃には
保険点数が無くなるかそうとう下がるだろうね
2011年のことは知ってるよね？

完全に過疎りましたし、今のデイもいつまで勤めるやら（ホントおバカだから、勉強
キツイし）…
ということで、このスレから私は離れます。

皆様どうもありがとうございました<m(__)m>

>保険点数が無くなるかそうとう下がるだろうね

30年前からそう言われている・了解済み

現在整骨・通所介護・介護支援等三社やっているが
看護師も４名在籍、次なる仕事もいくつか考慮中
柔整ベースも悪くない。

柔整は疾患を偽って保険請求している
柔整は必要ない

>>373
おたくの協会は自民党にどれだけ献金したのよ？
本当にゴミ資格だな。詐欺師同然。

結論は>>9

介護福祉士→看護師になりたいですか？Ｐａｒｔ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1181869767/

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を数億円規模で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

う〜ん…正直、比べようもないものを比べてるようにしか思えません。
自分たちの職域や内容をちゃんと理解していれば、比べるとかならない
と思うのですがね…。
ただこのスレッドに沿った？自分が考える医療の中での重要度は、医師
・薬剤師・看護かな…？思ってますよ。それらあってのPTです。
でもそれは別に争うことでなく、普通のことで（汗）
自分は大学の医学部内で看護や医師の部活・サークルや授業で仲間とし
て生活を送り、今でも仲の良い友人達ですし、医療の話になってもそれ
ぞれが自分達の分野の中で語り合います。そのせいか、あまりそんな上
だ下だの争うことがわからないです…ごめんなさい（汗）

少なくともランクつけるなら不動の底辺は介護。学なし学校行かずもできるからな。

骨院不正請求のムーブの第二弾？　の放送です。

http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

接骨院もだいぶおいこまれてますな。
やはり不正はだめだと思う。
すべてをさらしだして、白紙に戻し現状必要な形に修正すべき時期に来たのだと思う。
ここまできたなら、とことん追求してほしいものですね。

************************************
皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　[email protected]
************************************

こうなったらとことんみなさんやっちゃいましょう！！！
不正が叩かれている今こそチャンスです！
不正請求をなくしましょう！！！

そのまえに理学療法士や作業療法士の効果のないリハを叩かれるべきだと思う。

>>381
日本だけ叩かれてるって不思議だなｗ

>>381
事務作業と一緒だからな…PTのやり方って。いや、でも凄い人もいるよ。理論が確りしてて尊敬できるPTもいる。
でも民衆が一番欲してるのは、「私をずっと診てくれる」という身近さと親近感だ。
やっぱり病院だと構えてて、人も多いし、患者サイド(俺も経験んして)からして、モノ扱いなんだよね。
必死にいちはやく、この行列をつくる老人どもを処理して、飯を食いたい…とか、そういった意思が、
作り笑いの端に薄っすら浮んでるんだよね。
柔道整復師もバカな奴は多いが、患者さんを本当に大切にする点では決定的な差がある。
施術対象の数が少ないという点と、地元に密着して近いということ、そして何より「顔」を覚えている事だ。
これは非常に大切で、ベルトコンベアー方式で診察してる整形外科とは比較にならないほどの成果を挙げる。
患者という対象者をし、「コンパクトで早く診察を受けられる」「顔を覚えてくれている」という点は整形外科では不可能な事だ。
あの1時間以上待たされて、湿布もらうだけの診察よりは、ずっといい。
結局最後は、人と人。その点を軽視してムーブとか必死で柔道整復師を潰しに邁進してたけど
その点は、PTとかOTはどう考えているんだろうか。激務なのだろうか。

>>383
ただの荒稼ぎだろｗ

ムーブのは『誤認』『調査不足』『作為的な情報操作』が酷すぎて
あれで報道番組としての責任をはたしているのかと、
他の特集なんかの取材や信憑性もあの程度なのかと怒りを感じる。

>>382
外国の理学療法と日本の理学療法を一緒にするなよW
外国の理学療法は医師から分離した診療だが、日本の理学療法は看護から分離した診療の補助。
決定的に差があるわな。

>>386は医者か？俺は柔整だがそんな事は初めて知った。
看護から分離しようが、現在発展してちゃんと学校教育受けて
まじめにリハビリやってんならいいんだし
不毛な悪口はやめないか？

>>386
法律が違うだけだろｗ

法律が違うって結構重要だと思うが。
アメリカの理学療法士＝日本で言うリハビリDr

日本の理学療法士＝アメリカで言うメディカルトレーナーであり、法的にも看護師の格下資格でしかない。

>>389
だからその辺は政治力の問題

政治力ってなんだろな。
数の多い介護福祉協会なんかは、すくなくともPTOT協会より力持つことができるような気がするが。
そうなれば少なくともPTOTより待遇が良くなると思う。

しょせん介護し。待遇が良くなることはなし。

介護職が力を合わせれば医師会看護協会に次いで大きな勢力になることは可能。

しかし待遇改善は今の介護保険制度の仕組みからしてまずムリ。どこにそんな財源がある？外国人介護士を国が考えてるくらいだから賃金ベースアップは夢だな。

とりあえずあげとこ

>>394と同等の理由でPTOTもリハ報酬は下げられ続けるということか。

政治力を持つには資格を持った椰子が政治家になるか（医師・看護師）
与党に献金するか（銃声）

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

整骨院に通う、増す添さんが厚生労働大臣就任

またPTOTと柔整師に開きができたな。
柔道整復師 先生
理学療法士 先生ごっこ

蒸し返すな！！！

なぜPTOTと柔整の中を割るようなことを言うのか！
貴様、柔整師ではないな！
PTの先生方も立派な方々です！

まぁPTの先生ごっこは確かに笑えるがね。
医者の指示が必要な先生ってWWW

質問ですが、
◆老人介護施設で働いてる看護師って
どういう経緯でそこに働くようになった人が多いんですか？◆
１　いろんな病院を転々としながら辿りついた
２　最初から介護施設で働くのが希望だった
３　一旦看護職から退いたが、お金が必要になったので・・・
どちらが多いんでしょう？

◆また医療法人の併設施設で介護施設がある場合、
病院の看護師の中から人事異動で派遣されるのでしょうか◆
その場合は
１　病院勤務が無理だと判断された人が飛ばされる
２　人格的に出来た人なので福祉施設に適任と判断されて異動される
３　単にくじ引きみたいなもの
上の３つ以外に理由ありそうですか？

◆ユニットケアなんかだと一つのフロアに看護師が２人くらいしかいませんし
医師の巡回も通常週に一度くらいのようですが◆
これは看護師にとっては
１　医師や他の看護師の目が光ってないので結構マイペースで楽勝
２　医師や他の看護士との連携が病院のようにスムーズに取れないので大変
どっちでしょう？

最後に
★長年看護士を勤めて、婦長クラスまでいって、介護施設の看護職に就くような人は
多いですか？少ないですか？★
質問ばっかりですみません、ずっと知りたかったことなので教えてください

介護士＞理学療法士、作業療法士★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189458850/

介護士＞理学療法士、作業療法士★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189458850/