グループホーム【総合】其の三

・　疑　問
・　実　態
・　悩　み
　　　　　色々あると思います。
　　　　　わからないことはアドバイスしあいましょう。

※980番踏んだ人が次スレ立ててください。
　規制で無理ならスレ住人に依頼してください。
※タイトル…グループホーム【総合】其の○　に統一してください。
　テンプレ…>>1を利用してください＆前スレURLを貼ってください。

前スレ
グループホーム【総合】其の二
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1130952769/


過去スレ　
実際どうなんだグループホーム！？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1015297423/

グループホーム【総合】其の一
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1110933655/

献立を考えて買い物して調理する本来のやり方なんだけど、けっこう大変。
入居者のレベルも落ちて、一緒に作るのも難しくなってきた。
今でも一緒に作ってるところってありますか？

グループホームの給料やばくない？
マジ少ないよ
夜勤入れて総額１６万
手取り１１万ぐらいってパートの方が多いんじゃないの？

うわっ
そら少ないわ。民間？

え？そんな金額なの？
転職考えていたけど迷うなぁ。

いや、なんつーか少なすぎない？　苦労も多いのに・・・。
ヘル２なら手取り１５、介護福祉士で手取り１７以上にはなるよ。
勤務先によっては住宅手当やら食事手当てのあるところもあるし。
でも民間は安い。ボーナスもないところがある。

老人病院のケアワーカー(介護福祉士)
資格手当5000円、交通費4000円、年齢給3500円
早番手当800円遅番600円。
全て合計して14〜15万。
ボーナス年、4･0
重介護の割に安い。
グループホームのほうが介護福祉士を活かせるし安くても勤務したい…病院だと看護師が強すぎて。
『介護は患者のケツだけ拭いてれば良い』みたいに言うし看護婦。

友達が病院はナースのパシリだと言ってた。
グループホームかユニット型特養はどうかな。
ただ施設によっていろいろ違うだろうからよく調べてね。

うーん
でも病院(介護療養とか医療療養→老人病院)よりは
どんな施設もマシかも。
『介護記録なんて必要ない』いう准看とか居るし…

ずっとそこにいるならいいけど、転職したら困るよ。
記録は基本だし、今後は介護報酬にも大きく影響してくる。

今年ケアマネ受験ですけど
ケアマネとっても手取り１１万なら絶対やめます。

ばか准看からは介護記録必要ない言われたけど、
介護福祉士の意地で記録用紙作成して日々記録してます。
ただ、アセスメントしてないからなぁ。
勉強してグループホームに勤務する！

ケアマネで１１万なんてありえない！！　そうなったらすぐ転職！
土日休みで８：３０から１７：３０までの勤務で２５万はあると聞いた。
この３月にケアマネ研修すんで実務にはいる友人の話。

>>11　ケアマネで１１万なんてありえない！！　そうなったら転職！
>>12 頑張って。早くグループホームに行くのよ。認知症ケア専門士の
　　　勉強もしてみて。私は今年受験します。

ケアマネ手取り３０はあたりまえ残業なし　相場東京は

認知症ケア専門士の資格って受けるための条件あるの？ケアマネみたいに5年勤務経験みたいに

経験３年で受験できます。

皆さんとこは、転倒頻繁にありますか？
これはいいという予防策があったら教えてください

センサーマット敷いて歩き出したら見守る・・・くらい。
ごめん対策なくて。

認知症ケア専門士ってどのように有効な資格なんですか？

>>15
手取り３０は当たり前？？はぁ？
東京って所は恐ろしいな・・・。

うちは時給７５０円で４週８休（休みはどこでもＯＫ）
で２７歳女がいるぞ。
おぃおぃ、ちょっと大事にしすぎじゃないか？
そんな高給取りしか探すことのできないＧＨで経営できるのか？

>>13
ケアマネで１１万っていうのはおまえの周りでありえないだけで
日本全国で考えれば１つくらいはありえるんだよ。
狭い視野しかもてない香具師は可哀想だな・・・・。

五月からグループホームで働く♂介護福祉士です。
ドキドキ…
介護療養医療施設に居たから生活援助…出来るかなぁ。職員の皆さんに迷惑かけないよう頑張らないと…。
なんか不安。
年甲斐も無くドキドキ。

療養にいたら、グルホなんて楽よ！認知症の症状、利用者の状況によりけりだけど！軽度認知で、ある程度自分事ができるのが基準だが、

今自分で料理練習してるんです。
お浸しとかみそ汁とか色々…
お年寄りに喜んで貰える味には、まだまだまだ…だけど。

アセスメントなんか書いた事ない私どうすればいいんだろ…

日本人は、領土･領海問題には無関心だからほとんどの人は
知らないだろうけど・・・・

日韓で、竹島及び周辺海域の問題を会談した時に両国が
承認し合った議題がある。

それは、竹島周辺のＥＥＺ内での両国漁民は漁をしてもいいということであった。
しかし、実際は日本漁船が入ろうとすると
韓国警備艇が発砲し日本漁船を追い払っているのが実情だ。

これで、死傷した日本漁民の数は数百人に及ぶ。

それでも日本政府や外務省はトラブルを避けんがために極力目をつむってきた。
日本のマスコミも韓国の悪質な行為について報道しようとはせず、
偽りの韓流を垂れ流してきた。

平和のために領土問題とは切り分けて漁業協定を結んだのに韓国側はそれさえ守らない。

平和を脅かしているのは韓国側なのだ。

423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？

424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。

461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。

463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）

18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。

20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。

467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。


----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

皆さんは、どう思われますか？

ごめん、グループホームは認知症対応や支援費が出る知的障害者などもあります。
ここは老人介護の方ばかりですが、たまに知的障害関係も来るかも知れないので
混同しない様に介護保険のグループホームと限定してもいいですね。

認知症ＧＨのユニット主任やってます。ウチのホームは看護師無し、パート職員は
素人同然の人ばかり。故に利用者の特変時は休日夜間構わず電話が来て、その度に
指示を出さなければいけません。よほどの時は病院受診をさせますが、微妙なこと
については私が指示してるんです。すごくウザイし、看護師でもないのにそんな事
していいんだろうかと思いつつ、もう3年目。
ウチと同じ状況のホームの方いませんか？

いやならやめちまえよ
つうか馬鹿？
携帯きってシマイだろ

明日面接受けれんですが、GHはどんな面接なんでしょうか？
一般会社と変わらないのかな…
資格取ったばかりで実務経験なしな私は受かるのだろうか…
経験不問とは書いてあったけど。不安だらけです

×受けれんですが
〇受けるんですが

誤字すみません

２９
私も同じ境遇にいます。
殆どがﾎｰﾑ長へ連絡が行きますが、それでは身が持たないので、最近方針を
変えました。
緊急連絡先を各リーダーとホーム長の三人で持ち回りにしました。
リーダーで対処したのち、最終的にはホーム長へ連絡する事になりますが
それで今の所は上手くいってます。
持ち回りは、休みじゃない人にしてますので、休みはやすみ・・と一応
なります。
又、熱がでた時。血圧が高い時など、微妙な対応策は、普段から教え込んでますので・・
まぁ、救急車を要請するほどの緊急事態は、今の所１件しか起きてませんので
（開所８ヶ月）なんとかいってますが、この先への不安はあります。

とある、事例。
某・新規オープンのGH。オープンからまだ２ヶ月弱。
本日、利用者さんとユニット長で検診に行き、利用者さんのお薬をもらって来た。
ユニット長、ソレを持って帰宅。
そうとは知らず、介護職員Aさんが夕食後に投薬の準備。アレ_(・・?..)?アレェ？新しいお薬が無い。
いつもは、「本日のお薬」のケースに個別に揃えてある。
ユニット長・ホーム長共に携帯ならすもつながらない。
利用者さん用のお薬保管ケースに個人別に保管されてる場所に、同じお薬発見。
無事に投薬。C=(^◇^ ; ホッ!
深夜になってホーム長から電話きましたので、事の次第を報告。問題なしとなりました。
数日後。
お薬が「古い可能性」があったのに、勝手に飲ませたと、厳重なお叱りありました。
介護職員さん、ソレが原因で試用期間内で解雇になりました。
試用中に「２ユニット目のユニット長候補」とか、来月から正式採用。ってホーム長から口頭（だけ）で打診もされていたのに。。。

これって、ホーム長の「古い可能性の有るお薬の保管庫での保管」が一番の問題。
持ち帰ってしまった、ユニット長のミス、が２番。
介護職員は、確かに連絡がつかずに「事後報告」の形になったのは非を認めないといけないかもしれませんが、
お薬が飲めないで困る利用者さんの事を考えて、本人のお薬。を保管庫から出して飲ませた（古いお薬が有る可能性は、一切の説明なし）。
ダレが悪いのでしょうか？
うわさでは、ユニット長が（ヘルパー２級。実務実績GHで１年。ホーム長が元職場から引き抜いて来た。）ホーム長に、介護職員のAさん（特養で５年の実務経験あり。介護福祉士歴３年。GHは初。）とやり難い。と言っていたらしい。
わたし、好意にしていたので、オープン前の準備中から、利用者さんが３人になった頃まで、ちょくちょくイベント毎にお邪魔していましたが。
このホーム長は意気込み過ぎ。なぜか、家に帰らず営業と研修夜勤の介護職員につきっきりでホームに居着いてました。（仮眠だけはしますが）
ユニット長は明るいだけで痴呆の重い利用者さんに１日でウンザリしちゃっていました。使えません。
その介護職員Aさんは痴呆棟の経験もあり無理無く介護・夜勤業務（夜勤も一番多く入れられていました）をこなしていた様です。（Aさんの夜勤時にはホーム長も朝までグッスリ仮眠室でお休みしていたそうです。）
もう、そのAさんはパートらしいですが再就職されたそうです。
このGH。大丈夫なんでしょうか？
３ヶ月の試用期間を利用して、低賃金と福利厚生なしで
( -.-)ノ ・゜゜・。ポイッ ( -.-)ノ ・゜゜・。ポイッ 職員を使い捨てしそうで怖いです。
ホーム長とユニット長とユニット長が推薦して引き抜いたヘルパー資格のBさんと新人だけでまわしている様に思われます。
ケアマネさんは介護には殆ど来ませんし。
夜勤は、日勤２日よりずっと安く、夜勤するほど月収が減る。
利用者さんが、かわいそうでたまらない。
この、GH。千葉県の千葉市M区T町にあります。去年の秋にオープンです。

↑まずヘルパー資格でユニット長だなんてふざけています。介護福祉士を持っていて解雇…でも介護福祉士あれば再就職はあるでしょうし
そんなＧＨを解雇と言うか辞めて正解だったのでは。ヘルパー資格のかたにも優秀な人は居るでしょうが介護福祉士の勉強内容から見たら…ヘルパー、疑問です

教えてください。うちのＧＨのケアマネは基礎研修受けてないのですが（実務経験が無く受けれない）それって義務違反ですよね？ＧＨ初心者でまだ分からないことが多くて。お願いします。

ケアマネもってたら、基礎研修をうけたらいいんでわ？でも、四月から、基礎研修受けた人しか、できないから、介護報酬、三割減だよ！

グループホームは４月の法改正で介護保険の１割負担の料金変わるの？

>35　サンクス。
たぶん、そのユニット長は、ヘルパー経験が今年で２年程度だし、今年、介護福祉士取るんだと思う。
とにかく、ホーム長自身が「元の職場から」引き連れて来てる人を優先。の体質になってるのは仕方が無いのかも。
仕事が出来る出来ないよりも、自分の運営に都合の良い職員=新人。って言う、良く聞く構図かも。
思えば、２次募集で面接にきた介護福祉士さん（ら）は落とされてた。
新人も、オープン前に掃除や準備にはボランティアで良く来てたのに、オープン後は待機って言われて、利用者さんが入所後も（仕方なく、ファーストフード店でバイトしてる）一度も呼んでいない新人の方も１・２人居た。
ボランティア試用。は別に良いと思うけど、ボラを逆手に取って、タダで使ってた部分が（オープン後に３ヶ月の研修が規定（契約書）にあるけど、口頭では１〜２ヶ月で正式採用をうたってたし）いっぱい有ったのが思い出される。
ケアマネさんは、良さそうな人でした。元・看護士で（健康面やお薬の管理で）介護は程々でも良いから常駐してくれるといいなぁ。って思ってました。

38 介護報酬単価がかわるから、変わる。夜勤が義務付けられたから、夜間ケア加算なくなる。看護師のいるいないによっても違う！

>>40 ありがとうございます
できれば、わかりやすいＨＰ教えてもらえませんか？

とにかく、職員の好意を逆手にして、オープン前の準備の雑用を全部させて、上手く使ってた。って思えるのです。
給料が発生する様な使い方は一切しませんでしたし、運営管理会社からどうにかしてお金を引き出す算段も、いっぱいしてました。
行事ごとに休みの職員を呼ぶ場合、ボラと日勤とちゃんと線を引いて呼んで、でも人手が足りないから（ボラで）介護もさせる。
オープン前からオープン後のボランティアから、試用期間中も毎日の様に（ボラ時期の電車賃は自費）ホームに来てた新人も居ました。
さすがにハローワークが入っていたし（ボラと試用と職務と全部ハローワークに報告が行くただろうから）採用になった様ですが、
仕事より雑用しか教えてもらっていない様子で新人教育も、（ホーム長は志自体は立派なんですが実務がついて行かないし）
あのユニット長だと指導力は全く無さそうでした。
今はどうなっているのか、見に行ってみたい。
２ユニットの設備が有る新規のGHなのに、利用者さんはまだ４名。増えていないなぁ。
すでに４〜５回（今年になって２度）職員募集していたし、待機職員も何人か居そう。
未だに、ボランティアしてもらう様に、ホーム長の「甘い言葉」と「放っておけないでしょう？光線」出してる可能性があります。
ぜひ、もしココの求人（千葉県C市M区T町のGH・KK）があったら…（折り込み広告と合わせて、ハローワークにも募集が入っている場合はハローワークを通して欲しいです。）甘い口頭でのいい加減な約束もボラの多様にも気をつけてください。
何かあれば、管理会社「YM」＆ホーム長の推薦者の「JK園の園長（？）」にまで声を伝えましょう。
可能なら、HPでの「うたい文句」の様な、素敵なホームになって欲しい。利用者さん（と代表さん？）のために！

>>41
改正介護保険法。で検索してみました。
http://www.kaigo-town.jp/info/revise_insurance/
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb05Kaig.nsf/vAdmPBigcategory20/0C132016746A8E7C49257140002BD56B?OpenDocument

>>43 おお、早い返答ありがとうございます　行ってきます
感謝しますＴＴ

うーん。
ヘルパー資格の方をどうの言うわけじゃ無いけど
介護福祉士ってグループホームでは優遇されると思ってました…
介護報酬も介護福祉士居たほうが高いのかな？なんて。

こんばんわ
私は２年グループホームで勤務して今、病棟とデイケアで勤務しています
来年介護福祉士とるの大変ですか？
テキスト読んでも全然わかりません
どのくらい勉強しました？
１年もかけて勉強するの？

介護福祉士なんて１時間勉強すれば受かるでしょ？
小学生でも受かるんだから

>>46
私は冬頃から始めました。あまり早くからすると最初から順に忘れてしまう年頃だから。
過去問がいいと多くの先輩から聞きましたが、今年４月の改正でどう変わるのか・・。
テキストは中央法規がいいようです。

>>46

去年学科受かって実技で落ちた俺が着ましたが何か？

あれから面接をして採用になりました。
ありがとうございました

グループホーム勤務するんですが気をつけなければいけないことって何ですか？

認知症の人が、対象なので、その人のありのままを受けとめ、受容し、対応すること。怒ったり、叱ったりしない事！

自分自身が急がない、というのも重要です。業務をしなきゃと思うあまりバタバタ動いてると
入居者もそんなに忙しいなら手伝うと、動きまわるようになります。
一緒に生活するという気持ちを持って頑張ってください。
入居者と座っておしゃべりしてるのは遊んでるとは思われないからね。

GHって介護保険負担限度額認定証って使えるの？
知ってる人教えてください。

>>53
家の勤務先のおばちゃんはそう思ってる節あるよ・・・。
おばちゃん3人が台所に入って、大声出してりゃ、入居者も
落ち着かない。私は座って気をそらそうと話かけてる。
台所に入りたがる入居者に対して『座っていてください』。
野菜のひとつも洗ってもらうだけでも気分転換になるのにさ・・・。

利用者がどーだとか言ってるやつはすっころんでろ！

>>56
したっぱはすっころんでろ！

53です。出来る人、したい人とは一緒に料理をしたらいいと思いますし
そうしてるとも思います。おばちゃんが三人もでにぎやかにしゃべって
いたら、落ち着かないでしょうね・・・。ご苦労察します。
一緒に作ろうと言い出せない雰囲気なんでしょうね。

>>51

知的、身体障害者の支援費のホームもあります。内容は>>52とほぼ同じです。

57どーせ雇われの身だろ？てめぇみたいに釣られるアフォはいくらでも代打はいるんだよw高卒君w

>>60 必死だなｗ

61必死なのはお前だよw一生雇われの身で頑張れよw

生活保護の利用者について質問。
生活費や食費、医療代などの援助はあるけど、衣服や歯磨き粉などの生活
必需品はどうやってお金もらってるんだろう？
「でない」という答えだけが上司に質問した時帰ってきたけど、
それじゃこの先どうするんだろう？

>>63
うろ覚えで申し訳ないが、ＧＨにおいては生活消耗品（歯磨き粉など）は
介護保険のお金で買うはず。違ったか？だったらごめん。（オムツ代は
個人負担）衣服はどうなるんだろう。生活保護の給付金からまかなうのかな？

グループホームで新しく管理者となった者です。
いきなり、事業所の変更届などを出してきてくれと言われたのですが、
その中で、勤務における常勤換算方法の計算の仕方がいまいち
理解できません。

わかりやすく説明をしてくれる方、教えて頂けないでしょうか。

わかりやすくというのが案外くせもので難しい・・・。
夜勤帯一人。日勤帯三人（一人８時間勤務で２４時間という意味）。
あとは・・・誰か詳しく書ける人いませんか？
一番いいのは書店で探す。もしくは勤務先の管理者要項を読む。

>>63
私もあまり詳しくありませんが・・。
生保で支給される費用は市町村によって限度額（家賃・食費等それぞれ）が違います。
私のＧＨにも生保の人はいますが、入居費用を支払っても少し余るくらいの費用は支給されています。
その辺の算出方法はよくわかりませんが・・・。

>>65
けっこう面倒なんですよね。変更届か付表の下の方に計算方法書いてませんでしたっけ？

ターミナルの人がいるんだが、もうそろそろ危ないと言われている。
そんな中今日初の一人深夜勤。物凄く緊張。誰かエールを…

>>68
もう出勤したよね。頑張れよ〜。
何事もなく明日の朝を迎えられるよう祈ってる。

グループホームって勤務大変だよね。料理とか。一人で作るんだもんね

68

しっかり！
頑張ってください！

頑張ります(:_;)

>>70 作るといっても９人だし、調理済みを入れてるところが多いからそういうグルホなら大丈夫。
>>68 ターミナルの人は特変ない？　休める時に休んでね。

調理済みじゃないんだよね。魚とかは捌いてあるけど。細々したことばかりで、残業。インシュリン注射や血糖測定。入居者落ち着き無いと夜勤者、昼まで帰れなかったり。どこのグループホームも、そうなの？
徐々に仕事覚えれば良い言われるけどそんな感じじゃないし

あと、ケアマネが居ないみたいなんです。大丈夫なんだろうか…今後

>>75
だめです。アウト。

うちの職場は職員の入れ替わりが激しい。特にある１つのユニットに集中している。
なんでそこだけ次から次へと辞めていくのかなぁ？と不思議に思ったけど、最近その理由が分かってきたような気がする。
職場の方針に不満があるからだけでなくそこのユニットに唯一残ったオバチャンのワンマン&身勝手さにも嫌気がさしたんだろな…。

>>74
調理済みじゃないって大変だなあ。まさかメニューまで考えてないよね。
夜勤がメニュー考えて、翌日日勤が買い物に行き、料理するというグルホがある。大変。
インシュリンや血糖測定はしてるとこけっこうある・・・のかな。

ケアプランは介護福祉士(ユニット長)が立てる様です。
ケアマネ…いないんだけど。そういうＧＨ大丈夫なのかなぁ

すみません、グループホームの立ち上げを任されたのですが
判りやすい本等ありませんか？
訪問事業所しか関わったことが無いので・・・
よろしくお願いします。

80よ自分でそれくらい調べろよ任されてんなら頭悪くないだろうから頑張れよ

まだ勤務して数日だけど
辞めようかなぁ。
こんなに大変だとは思いもしなかった。
だんだん介護技術(身体介護)忘れて行きそうだし。
まずは二週間…
ダメなら今月で辞めよう

グループホームの手引きっていいですよ！管理者や、ケアマネはいるんですか？

>>81
すみません。自分で調べなきゃだめですよね。
>>83
ありがとうございます。

管理者とケアマネは、居宅のケアマネが1人兼務で移動します。
研修が10月にならないとありませんのでそれまでは
そのまま居宅でケアマネをしてます。

経営者もいるんですよ！その人も研修要。１ユニットですか？いつ開始なんですか？もう、利用者は、その町や市の人しか入れません。

おはようございます、GHに初めて勤めて３週間
先輩職員さんが利用者さんを怒り飛ばし罵る声が・・
毎日辛いです、痴呆のかたに優しくしてはいけないのですか
いってきます

グループホーム勤務して数日。不穏者が居ると残業ばかり。夜勤者も昼まで残っている。
早番も二時間くらい残らなきゃいけない。
どこのGHもそうなんですか？
一応来週、退職意思伝え今月に辞めたいんです。GHに来る前介護歴四年半、専門卒、介護福祉士(♂30代後半)です。
身体介護なら出来る。
でも料理は…。手の凝った料理を一人で作る。時間限定で。不眠症悪化で疲れてしまいました。

辞意は職場で提出期間確認！一ヵ月前かも、中には認められないと退職できない所も！

こんな数日で精神的に来るとは…
介護職歴あるから『大丈夫、勤務出来る』
と思っていたけど…。
プレッシャーで、勤務前日全く眠れず。
インシュリン注射間違えそうになるし。
頭狂いそう…

私の勤めてるＧＨマジで特養化してる！最悪！失明してて難聴の95歳のじいさん！それなのに動き回るから、いつも大声だしてじいさん介護してる！トイレ連れてってもここじゃない！とかゆうしＧＨはもちろん特養行っても絶対確実に追い出されるのに！

>>82
こんなに大変って何が大変なの？どの仕事も大変なものは大変だよ。
入居者の事を知って、その人の為に自分は介護職として何が出来るか？
グループホームはそれがじっくり考えられる所。大変だけど自分も成長しなきゃ！と思えるのは
入居者の事が好きだからなのかなぁ。
好きになってくれればいいのに…と職員をみてるとたびたび思います。

辞意は一ヶ月前とか二ヶ月前とか施設によって引きとめのために、あれこれ言うけど
雇用されてる方には基準はないと労基の相談員から聞きました。
経営者側のは規定があります。

入居者さんは好き。
口煩いけど。

定時に帰られない所なんて辞めた方がいい。
俺の勤めてるGHはみんな定時に帰られるぞ。
だいたいGH程度で戸惑ってるようじゃ介護は向いてないと思うが。。。

料理が駄目なんでしょ、要は。身体介護ができるなら特養にいけばいいんじゃない？普通はそっちの方が嫌だと思うものだが。

グルホは入居者とのかかわりが中心だからねえ。
でもインシュリンはそうむずかしくないと思うが・・・。

細々したことが多くて。何から何まで。
確かに特養や老健のほうが、自分には向いてる。オムツ交換無いのも不安。逆に。
入居者不穏で定時に帰宅出来ないのは仕方ないかもだけど。とりあえず二週間…まずは。
料理も凝ったメニューばかりで。作れないよって感じです。

グループホームに勤め初めて一週間。
今日リーダーに「辞めたい」っていった。
案の定引き留められました。
とりあえず布石は打ったって感じ。
とりあえず一月頑張ってみます。
でも、まったりとしたグループホームよりは動き回ってるほうが性に合うかも。

残業がね。ありすぎ

入浴はどんな感じにしてる？何時からとか。詳しく教えてください！

何時から…とか無いよ。入居老人にあわすから。
勤務残業して風呂介助したり、だよ。
みなさんの所は？
なんか残業ばかりでね。
二時間残業とか…

残業はほとんどないなぁ。
しいていえば、自分持ちの仕事が残った時（行事担当の時とか）に自己判断で
居残る位で。
その代わり、入浴日は曜日と時間が決められていて、利用者様が好きな日、
好きな時には入れない・・・。失禁とか発汗があった時は別だけど。。
週２回（夏季は３回）午後の１時半〜日勤者が入れてます。
それ以外の日は足浴。

残業だらけのグループホーム…やばいかな。
残業代は出るらしいけど。もちろん記録で残りは残業出ないだろうな

え〜！
私の働いてるＧＨはたまに残業してるけど、１０分単位で
残業手当出してくれるよ。
夜勤明けの日に行事があって、自分で参加したいから
残ってたっていっても、今日の５時間分残業つけとけ！
って、出してくれる。
時間忘れて入居者と話していて３０分くらい帰るのが
遅くなっても仕事と見てくれて、残業代出してくれるよ。

１ユニットの小さなＧＨですが、上司に恵まれています。

GHの夜勤専属週4くらいで働きたいんですが
どこで探したらいいですかね
条件は社会保険加入可能
有休あり 時間は17時から9時くらいで日当二万円
休憩なしでいい か
21時から8時 休憩なしでいいから日当一万五千円
こんな条件の求人はやっぱハローワーク？福祉職紹介センター？

>>105
う〜ん、日当２万っていうのは難しいよ・・・。
休憩有り無しは事業所ごとで違うし、
しかも、休憩を取るとか取らないとかは
労働基準法で定められているだろうからどうなんだろう？

求人のある所たくさん回って、まずは直接事業所に
電話攻撃して聞いた方がいいかも・・。
あんまり条件出し過ぎると嫌われるから
気をつけてね。

106ありがとー

先日の夜勤、徘徊者がひどかったです
０時には既に枕元に放尿、２時には声が聞こえて行って見ると
「イカダが流れた〜救助願います、救助願います、救助願います」を大声で連発
居室の床に、放尿中を目撃！仕方が無いので、掃除、着替え
その後、大きな声で徘徊！当然４時には、全員起きました
徘徊者は、不穏な状態で、今度は私の腕を捕まえ
「この野郎！はたくぞ！」と私の腕をつかみふリ回しました　

恐怖と精神的な疲労で、涙が出ました
歩けるし、見かけはまともな人ですが脳みそが壊れているので
介護度５で、会社的には美味しいそうです

高齢者虐待防止法ができましたが
ヘルパー虐待防止法はあるんですか？
ヘルパーはセクハラや暴力を振るわれても
自分を守る、手段はありません
（防御も場合によっては虐待とみなされるかも？証拠がないからです）
次の夜勤は、行きたくない！

三河島にあるGHです。うちでは、入浴の見守りを怠ったことで、入居者が亡くなりました（おぼれて）
そんなことがあったのですが、事件として公にならないのは？
スタッフもきちんと人数集まらないうちから、オープンしてそれでこの事件
です。

グループホームに身体介護がないって本当？

>>109
事件というより補償云々で事実隠蔽してるのでは？
内部告発しちゃえ。

うちにも夜間徘徊して暴れまわる男性入居者いるよ。
夜中の２時に起きてきて大声で怒鳴りながら廊下を徘徊して、
竿もって窓破ろうとしたので声かけたら物凄い力でつかみかかってきて怖かった〜。
なかなか離してくれなくて腕はあざだらけ。
他の入居者もおきてくるし、女性の人たちは怖いって怯えるしもうたまらん。
これでも介護度１・・・。

>>110

普通にある。以上。

グループホームなのに特別養護老人ホームでも取らない厳しいレベルの
利用者を入居させている所もあるようですが、これをやっているホームは
経営者がシロートのところが多い。
グループホームの介護を良く理解していないケースがほとんどで金になれば
誰でも入所させるのは最低です。
またヘルパーも介護ではなく作業中心のバタバタ動き回っているのも感心しない
作業は特別養護老人ホーム・老健施設でやってください。
グループホームのあり方を理解して利用者さんと向き合いましょう。

うちは、全国展開だけど、金になるから
特養に入れないような人を入れてる

女性入居者、風呂介助拒否で自分の為に皆残業。

申し訳なくて…

辞めようかなぁ。

女なら他にもっといい仕事あるよ。男ならないだろうけど。男で介護いくなんてやつは知恵も力もない負け組だから他に行き場はない。俺のように。。

またまた、ご謙遜を〜。
おばあちゃんは、若くて美男子が好きですよ。

漏れは美男子だから安心だ(^O^)でも事実ホストのがカセゲルんだよな

突然すいません。みなさんは休みありますか？私のとこは明けが休みなんです。今月は夜勤7回普通の休みが2回しかないんです。先月の20日から今月の15日まで休みなしです。どうおもいますか？

　

>>120
退職したほうが良いと思います。

>>121
激しく同意

明け→休み？
それはキツすぎ。
普通は明け、休日の順番。明けを休み扱いじゃあ身体壊しますよ…

夜勤が月に７回って、福祉関連の労働条件に抵触しないっけな？

まぁでも、夜勤も時給に換算されるだろうから、そんだけ仕事すれば、
給料はいいだろ？

>>120

誰か辞めたから今人を募集している最中なんじゃない？いきなり辞める前に一応不満を伝えてみれば？それで文句言わずに働けみたいな態度だったら辞めればいいし。

グループホームって皆さんの所は夜勤何回ありますか？

夜勤３回、宿直３回です。（２ユニットで夜勤１名、宿直１名体制）
宿明けは休みとみなされるので、ちゃんとした休みが少ない・・・。

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夜勤、七回とか有る様子。日勤とかほとんど無くて。どこでも？グループホームって

うちは、だいたい月に５回、明けの翌日は休み、次の日も休み！
朝までの勤務で、一日の労働分は、働いてるのに、明け＝休みは
ないと思うけど！

グループホームって
逆に大変。
かえって決まった事をやればよい老健や特養のほうが楽といえば楽。
体力的にはグルホはきつくないがメンタルがきつい

普通明けと休みは別ですよね？私は四月から契約社員(固定給)として働きはじめたんですが契約では明けと休みは別なんですが実際違ってました。人が辞めすぎて今1番長い人で半年ですよ。夜勤7回は仕方がないと思いますが休みなしで一ヶ月近く働くのはありえないです。
上司にきついからやめたいと言っても大変だね〜だけで流されました。どうしたらいいかわからずノイローゼです。　

次のシフト夜勤９回入ってます。夜勤明け夜勤って普通に３回入ってます。みなさんの所は、夜勤明け夜勤ってありますか？！

夜勤、明け、夜勤って、人いないんですか？
特養が大変で、ＧＨに変えたけど、オムツ替えて、食介してた方が良かった！

>>134
そんなの人間業じゃない。
疲れが身体に蓄積しそうです。

今、うちのフロア夜勤を４人で回してます。なんで大変です。新しい人が入っても日勤しかやらないし〜その日勤も任せられない状態です。

グルホなんて、勤務する場所ではないですよ。発展しないし、技術は身に付かないし、経営者が未熟。
いつまでも騙されて働かされているのはやめて、転職してください。
身体がおかしくなる原因で一番多いのは睡眠不足です。

老健や特養のほうがマシだよ。絶対！

夜勤明けの次の日が休みじゃない事も何度もある。
早番とか付けられると身体がきつい。

124さん…うちは夜勤の限られた時間帯は時給が発生せずに夜勤手当と言われてる。
夜勤いくらやっても日勤を２１日やった方が給料良いよ。

グループホームてボーナスもらえますか？

皆さん夜勤の間ずっと何やってんの？勉強とかする暇ある？

↑一時間ごとに見回りがあるのでそれ以外はＴＶ見たり、自分の仕事片付けたり
してる。
ＤＶＤ持ってきたりして暇つぶししてる職員もいる。

ちなみに勤務、病気で長期休暇とった職員が２人いて人手が足りなかった時、
夜勤、明け、夜勤、明け、早番、日勤、夜勤、明け、休み
とシフトを組まれて死にそうになった。
他の職員もこんな感じのシフトで、暗黙の了解みたいになってました。

>>143

ありがとうございます。これからグルホの世界へ入っていこうとしてるんですが、明るいような、怖いような微妙な情報ですね。自分は本読んだりワード入り携帯で小説書こう。

みなさんとこは、外部評価とか入らないの？明けが休み扱いとかおかしいですよ！

医療行為から介護行為全てやらなきゃいけないんで
グループホーム大変…
料理もあるし精神的援助まで…。
大変

>>145
公にするシフトはちゃーんと明け、休みで作ってあるけど、実際は裏の
シフト表があって、休みもめちゃくちゃ・・・そっちで動いてます。

血糖測定、インシュリンまでするとは…。
薬管理もだし。
特養のほうが楽といえば楽。
一応ナース居るからね

摘便は医療行為ですか？私はイヤだからやらないけど
好きな人、やってる！

もちろん摘便は医療です。でも特養なんかでは介護職員ばんばん摘便してますね。
だいたい看護と介護のボーダーが無い感じ。グループホーム。何でも有りだし

拒薬する人、どうしてる？
口・・・こじ開ける？

そんなん×何かに混ぜて飲ましたり、人を変えて飲ませたりします。人としてそういう介護はだめ！

錠剤は砕いて赤ちゃん用のゼリー？に混ぜて飲んでもらってるよ
そうすると結構飲んでもらえる

無理矢理介護ねー
したくなるけどね。
特養とかは ソンナ感じだよね

グルホ、人がいないという割には求人ないんだけど、新聞の折り込みチラシばっかり見てるからかな。明日職安行くけど。田舎じゃないよ。一応首都圏で市内に五ヶ所くらいあるにはあるらしい。でも求人広告を見たことはない。

グループホームは 辞める人多いから求人出やすいよ。
ハローワークにあるじゃん求人。
老人はマジに好きな人はグループホーム向き。

ありがとういってみる。小さい職場は新聞に広告出せるほど金ないのかもね。

グルホの労働者は、ちょっと変わった人が多い。
我慢強いです。っていうか、世間知らずの人かな。
低賃金でも平然と働いている姿には感動します。

仕事きついです。みんなグルホは楽いうが

GH楽しいと思うけどな〜。給料安いけど・・・・。
大型の施設でマシンのように働くよりは自由でずっといい。
ま、その施設の環境次第だな。

楽しくない。
介助拒否婆さん
暴力婆さん

残業だらけ。
一ヶ月で辞めたらヤバイかな

今訪問介護の常勤で基本給18万、諸手当付いて税込み23〜24万
グループホームが楽しそうで転職を考えているのですが
確実に給料は下がるのでしょうか？
求人広告には給料関係は面談にてってのが多くて
わからないんです。教えて頂けるとありがたいです。

>>162
確実に下がる。
つか、ヘルパで基本給あるってすごいね。どこもやってなんぼの登録ば
っかりでやりくりしてるのが実情なのに。
給料重視ならやめんが吉。

GHの常勤してましたが基本給１６万、夜勤手当とかついて２１万円くらいでした。
他の求人でも１５〜１７万＋手当てというところが多かったです。
結論：少し下がるかも。
あと楽しいかどうかは管理者とか上の方針によるので、よく見て選ぶと
いいです。

>>162
へのレスでした。

基本給13万…

時給７３０円・・・

基本給12万・・・札幌より

管理人がイマイチ。
人のせいにする。
グルホって暴力振るう人入居出来ないんでしょ？

いるんだけど

>>169
表向きはそうだけど、そんなこと言ってられない状況の
GHも多いんじゃないかと。ナマポも多いし。

ナマポ?

グループホームも施設によってだいぶ違うから、イヤだよなー！
まぁ、それが利用者にとっては、いいことなんだろうけど、介護する側からするともっと働きやすい勤務にして欲しいよな。
俺は北海道の施設で働いてるけど月一で休みが２連休あったりするよ。日勤だと１時間の休憩もきちんとあるし働きやすい職場に出会えました。

休憩なんて無いよ。
暴力老人いるし。
凄い暴力。
経営的に受け入れなきゃいけないんだろうけど。
金積んでるのかな。家族。暴力振るわれた職員、堪ったもんじゃないよ。
精神科の閉鎖病棟に適しているくらいだもの。その老人

閉鎖病棟から入所してきた人いるんだけど、やっぱりかなりイッちゃってる。
暴力、暴言当たり前、その方男性なので２人きりになるのが怖いです。
いきなり笑いだしたり、奇声上げたり、どうにか理解してあげたいけど限界。

なんで暴力を振るうのかを探るのも職員の仕事なんじゃねーの？

いつ減算始まるの？

暴言暴力の背景には帰宅願望が多い

でも家族は拒否

電話もしないでと言われた…

GHホームのボーナスやばくないですか？
夏も冬も正職なのに５万

ボーナス…
いくら貰えるか解らない…
提示額が無い…。
一万とか…

ＧＨで手取り１５万もらってる人がうらやましい

つーか、介護福祉士もってるんだから
手取り１１万はやめてほしい
広告では１７万以上って書いてたのに
実際入るとぜんぜん違う詐欺
マジむかつく

まあ、仕事は楽で定時に帰れるから
ケアマネの勉強はできる
だからケアマネ取ったらやめてやる！！

お前ら・・・・。

「介護福祉士」
「介護支援専門員」
「管理者」

上記の資格を持って

現場仕事はモチロン、
「書類作成、整理」
「介護保険請求・施設利用料請求」

上記の仕事をやっている漏れは手取りで３０マン
昨年夏ボ４６マン、冬ボ５１マン

でした。


ちなみにグルホ１ユニットだけでの運営です・・・。
でも、休みがない・・・・。

それをモチベーションに、ケアマネ是非がんばって下さい。

4月からGHで働きはじめましたが、もともと私は皮膚が強くなくて
入浴介助とか手洗いとかで手がぼろぼろです。はち切れて出血。痛いし
湿疹で激しく痒くて痒くて・・・
毎日の業務だから薬塗ってもなかなか治らないです。
皆さんはどれくらいまで我慢してますか？
それが原因で辞めようと思った方っていらっしゃいますか？
参考までに教えて下さい。お願いします。

介護福祉士あっても資格手当3000
残業あるし大変だし。
食費引かれるし。だいたい月に15000くらい引かれるし。
夜勤手当3000円。昼までだし夜勤。
どこでもこんなもん？

ウチの施設、いくら田舎だからって時給700円じゃマトモな人材なんてこないぞ

＞182さんは
管理者兼計画作成担当者？

必要な資格者＋介護員1名分とカウントできるから、
それぐらい貰えるだろうね。ｳﾗﾔﾏｼｽ(´A`)

>>184
うちのＧＨの話ですが、男性職員で今まで水仕事をした事がなく、
ＧＨ勤務になってから１週間位で手がひび割れて出血してしまった人います。
その人はＧＨの会議の時に、
「洗剤を刺激の弱いものに替えて欲しい。」と申し出ましたが、却下。
それで職場のおばさんが、馬油が効くからと持ってきて、仕事が終わると
いつも塗ってたみたいです。
あとは食器洗いの時だけはゴム手袋着用して洗うとか。
ちようどその頃冬だったせいもあるかもしれないけど、今はかなり落ち着いてる
みたい。
辞めるまでいかなくても、一度上に相談してみれば？
それで何かしら対策を考えてくれるならば吉だし、無視するような所は
辞めた方が賢い。

>>184
食器洗いの時にもしお湯を使用しているようなら、少しぬるめにしてみて
下さい。洗剤とお湯は効きます。特に冬！！私は湿疹で手首まで腫れました。
尿素系のハンドクリームを塗ったら、ばーっと手が切れてしまって余計に酷い
ことになりました。症状に合った薬を塗ってくださいね。
皮膚科に行って原因を突き止めるのもいいかもしれません。
いずれにしろ3ヶ月くらいで治り、半年もすると皮膚が丈夫になったのか、
再発しません。冬の時期にお湯＋洗剤で再発しかけた時点で気をつけたら
ひっこみました。慣れもあると思います。

ちょっとさーひどすぎだよ。サービス残業ばっか。
どこでもソンナ感じ？
定時に帰宅なんて全くねーぞ

初めまして。少々お聞きしたいことがあり書き込みさせていただきます。
私は現在、病院で介護をしている者です。グループホームに転職を考えているのですがグループホームて、介護福祉士とれるんですか？
初心者的な質問で申し訳ございません‥m(_ _)m

GHはパートで働いてると思ったほうがいい
給料やばいほど安いし仕事は楽

>>191
とれますよ。

GHが楽？俺のGHだけきついのか？タバコ一本吸う暇すら与えてくれない環境。GHってみんな休憩ある？

↑よほど忙しくない限り昼に１時間ある。
寝たり一服したり。

まぁ肉体は楽で精神が辛いかもね、特養とかと違って個人ケアが重視されるし。特養は介護じゃねーな、あれはまさに芋洗い状態。老人が可愛そうだね

正社員　年収185ﾏｿ

大手のグループホームはどんな入居者でも入れるよ。
営業と現場が完全に分割しているから。
しかも営業は介護経験が無い奴ばっかり。
それで力関係は「営業＞現場」だから営業の言うことに逆らえない。

うちの勤務先もそうだよ
認知症？いやいや精神病？って人いる！（精神病院に通院してる）
営業は、なんにも考えてないよ
始からターミナルだと分かってるのに、預ったけど
数日で入院・・・・それを見ていた他の利用者は
そんなの見てて、ショックで、体調崩しちゃった

休憩なんてないよ。
忙しいから。休めても10分。
酷いよ

家庭「的」なグルホって・・・・。
だったらほんとうの家庭で過ごしたほうが当人のためになるのでは
と思います。

家族、介護拒否なんだよ

電話もするな言われた…。
なんなんかなー

はぁなんだか体がおかしくて目覚めたよ…仕事中の休憩ほしいよなぁ…ないなら1時間早く帰りたいよ

>>201
家族にも生活があるでしょう？
家族に代わってお世話をするのが自分達の仕事。
・・・とわかったようなことを言ってみる。

あ〜明日は夜勤だ・・・。orzorzorz

ttp://www.youtube.com/watch?v=A_Bs72vK_dM&search=katana


ttp://www.sanwapub.com/taciyomi/mook/kankin/vol02/06.html

ホント休憩ないよ。
いいの？これで！みたいな。
大変だし。
特養 ロウケン 病院 ﾃﾞｲ
15年間に経験してきたけどグルホがメンタルに一番辛いよ

そんなに経験あるならケアマネになればいいのに。

今年初めてケアマネージャー受けるんだよね。
難しいんだね。内容…

もっと早く受ければ良かった
若いうちに

やっぱり、資格というのは、早くにとるべし！

激同。年々物忘れが
ひどくなってるし
気ばっかあせるよ。

191で書き込みさせていただいた者です。
193様ありがとうございます！とれるのであればよかったです(>_<)
実は、月曜日にグループホームの面接があるのですが、グループホームを受けたれ方々はどんな質問をされたんですか？
参考にさせてください！

五月一日から入職
19日で閉め。
今月の給料は来月に、と言われたんですが…
今月給料貰えないってこと？

「今月の給料は来月に」と言われた」なら来月渡しでしょうね
ちなみにうちは２０日締めの翌月１５日払い
５／２１から勤務だから初給料は７／１５日の予定
正直キツいわ〜

あー…
一日〜19日までの給料が六月に貰えるって事か…
初任給は日割になるんだろーか…
訳解らないわ

>>213
それも凄いな・・・
うちは20日〆の当月25日支給。
つか、5月分の給与はもう計算して伝送した。あっはっは。

>>211
面接の内容ですが、うちのホームの場合は、
・前職をなぜ辞めたか。
・どんな介護をしたいか。
・どの程度勤務に入れるか（夜勤が出来るか、出勤可能日数）
などを聞いて、あとは雑談の中で色々と人となりを探っているようです。

聞かれる内容はホームによって違うと思いますので、参考になるかどうか。
面接されるのは自分ですが、逆に相手（事業主）のスタンスもわかるものです。
お互いの考え方が合えば楽しい職場になるでしょうねー。

落ち着いて頑張ってください。

一ヶ月で辞めたらヤバイかな

残業ばっか

面接する側になったことあるけど、面接シートがあって、質問事項が
ドサッとかいてありました。

まず、スーツ着用か？
やる気とか、常識とかを見る項目。
介護に夢はもってるか？
めをしっかりみてるか？
時間を守ったか？
などなど・・

作文を書いてもらい提出。
その後事例を読み、どう考えるか・・？という感じ。

うちは給料25日締めでいつ払われるかわからないorz
しかし利用者の方を自分の車で病院なり買い物なりつれてってガソリン代自己負担てグループホームじゃ普通なの？
給料安い、残業代出ないくらいは我慢できるけどガソリン自己負担は勘弁してほしいんだけど…
仕事嫌じゃないのにこれで仕事やめたくなったオレ入社三ヶ月目

>>219
普通じゃないです。異常です。違法だと思われ・・・

勤務先、今年入った職員は基本給安い。夜勤3500
去年から居る人は
基本高く夜勤5000円…

新しい職員には給料いくら貰っているか言ってはいけないとお達しあったとのこと

GH勤務の方、夕食の準備何時頃から始める？
うちは１４時くらいから始めるから、夕方暇になってしまって。

１６時位から始めるけど・・
１４時って早くない？

ご飯のおかわりを希望される入居者にどんな対応をされてますか？
うちの施設は、肥満の元云々と言う理由で、おかわりはダメだと
言われてます。男性の入居者は毎回、おかわりを希望します。
上から言われたとおりに、「ごめんなさい、もうご飯がないんですよ」と
伝えてます。入居者もすぐに納得ではなく、諦めてくださいます。
でも、不満気味なのは表情をみればわかるし・・・。
どうしたらいいんですか？皆さんの施設はどんな感じですか？

普通に昼休憩(一時間)とタバコ休憩(三回)あるよ。
夜勤なんてベランダで吸い放題だし。
ひどいようなら労基に行けば？
何人も訴えて行けば指導が入るみたい。

勤務時保証人に親や兄弟を書類に書いたけど、短期間で辞めたら、保証人に迷惑かかる？

もう今月で辞めたいんだけど

別に迷惑はかからない！就業規則にある、一ヵ月？二週間？退職の期限を守ればいいんでわ！それを守ればやめれる

>>224
最初に盛り付ける時、いつもの量より少なめに盛ってみては？
それでおかわりも心持ち少なめに。全体量は増えるけど。

高脂血症とかの問題があるなら別だけど、食事量なんて
個人差があるんだし一律に決めるのはどうかと思う。
体重測定とかして常に肥満のチェックしてればいいんでない？

>>223
やっぱり早すぎだよね？午後は食事作りより利用者とレクしたりして
一緒に過ごせばいいのにorz

>>224
うちは逆に「男性だから」という理由で大盛りにさせられます。
利用者から「もっと減らして」と言われても聞いてあげられない。
増やすにしろ減らすにしろ利用者の意思を尊重したいよね。
健康を害さない範囲で。

派遣で入ってる人、います？

「運営推進会議」を開催したホームさん、どなたかいらっしゃいますか？

>>231
うちのホームは６月にやる予定です。
家族会の延長のようにやろうと考えています。

>>232
会議開催のお知らせをするにあたって、どの様な形で連絡されますか？
（口頭、または文書等でしょうが・・・。）
また、規約等など作成されましたか？
うちでは、規約作成も検討しているのですが、かえって堅苦しくなりそうだ
との理由で、最初のうちは気軽な感じで皆さん（ご家族や地域の方等）に
来てもらうためにも、規約文書までは必要ないんじゃないか、などの意見
もでているのですが・・・。

みなさんはいかがでしょうか？

>>233
とりあえず
地元の自治会長
民生委員（第三者委員）
市役所高齢福祉課職員

このお三方にはそれぞれ運営推進会議員になって頂きたい旨を
記載した書類と規約書類を渡し、判をついてもらった。
市役所職員については高齢福祉課長宛に。

ご家族様には文書で根拠法と日時を指定した文書を参加自由で
送った。
規約書類も送った。

法でしっかりと明示されているから規約は必要だと思われる。
話す内容や開催した時はは気軽なのでもよいが、きちんとしたところは
しないとね。
やっときゃ文句は言われないからさ。

グルホは精神的にきついとよく言うけど、具体的には何がきついの？　人間関係って例えばなんか悪口とか言われるの？　どうもよくイメージできないんだよね。

>>235
勤めてみるといいよ。
閉塞感かな。息苦しい職場という感じ。

同感。経験しないとわからない。

ＧＨの面接は私服の方が案外良かったりするよ。そこの施設によって違うと思うけど…だいたいのＧＨなら私服で面接行くべきだね。

誰がどこでどんな話ししてるかなんてバレバレだしね。

235

他の人と同感。息苦しいときがある。職員間もいろいろあるしさぁ…

ＧＨに限らないけど、誰か一人は槍玉にしないと、一体感が生まれない。そしてそいつが辞めると、また一人槍玉が生まれてしまう。逃れ続けられるか、自分の番が回ってくるかは神のみぞ知る。

241

そうそう！うちもそうだよ どこの世界にもあるよ 嫌なヤツラだ

そーいうヤツを呼び出して、一対一でそういうことはいい加減やめた方がいいんじゃない？って話したら、そいつが辞めた。辞めるくらいなら、初めから人のこと言わなきゃいいのにね。

能力の無い人ほど残ってるとか？

入居者ときちんと向き合うから精神的にキツイ。
帰宅願望あれば、外に散歩。夜であろうが。

人間関係は…一所懸命な職員はいじめられないでしょ。無責任とかがいじめられんじゃない？

２４３
素晴らしい、勇気あるよ。けど普通そういう行動をとると、２４３さんが次の槍玉対象になりそうなもんだし、そういうやつが簡単に辞めるはずも無いと思うんだけど。管理者か経営者だからですか？

いきなりなんですがもうすぐ父の日ですね。
皆さんの施設ではどんなことをする予定ですか？
父の日でなくとも、行事について参考までに聞かせていただけないでしょうか？

最近スランプです。
今まで自分なりの信念を持って仕事をしてきたつもりですが。
自身がなくなりました。
認知症の方にも、やっぱり甘やかせすぎは良くないの？
残り少ない人生を好きなように生きてもらいたいと思うけど？

甘やかせすぎはいけないと思う。でも強制するのはもっといけない。程よくがいいけど 程よくが難しい。人間あいてだからね。

派遣でグループホームに勤務することになりました。
職員から見たら派遣ってどうなんでしょう？

>>250 職員の数が足りなくて派遣で来て貰ってますが
基本的に必要以上の話はしません（入居者の情報は別）
一線を引くってところはありますね。
守秘義務があるのは当然ですが
派遣の方はしゃべっちゃう人がいるから・・・
うちに来て特養での話をするってことはここの話も他所に行けば・・ですよね

初めはおとなしくして職員の様子を見たほうがいいです
仕事ぶりが真面目なら信頼が得られます

何事も〜すぎるのはよくないですよ。
たまに甘えるのはいいですけどね。
あまりに自分の理想を追い求めて、それが重荷になっていませんか。
理想を抱くことはとてもいいことですが、
それを今の職場に当てはめようとすると大変ですよ。
今の職場で今の職員たちで今できることを考えてみては？
あまり焦らず、気長にがんばってくださいね。

私はヘルパー取って、GHに興味を持ち、今調べ始めた所です。。
具体的な業務について未だ見つけられないので、よければ教えて頂けないでしょうか？
�@１ユニットの各職員の配置
�Aヘルパー職員の一日の業務の流れ
�Bカンファレンス、勉強会等の有無

既出だったらすいません。

�A日勤リーダーの場合。　８：３０朝の申し送り→８：４５掃除→
９：４５レク→１１：１５トイレ誘導、１１：３０昼食の配膳→
１２：００後片付け→１２：３０昼休み→
１３：３０入浴介助または入居者と接する時間、草むしりやクローゼット整理など。
→１６：００夜勤者への申し送り、日誌書き→１７：１５〜トイレ誘導、
夕食の配膳。→１７：３０退勤。

>>251
ありがとうございます。真面目に指示されることをきちんとこなして
信頼を得るように頑張りますね。
会話も慎重にします。

＞254さん
有難うございます。ちなみに254さんの施設では介護職員は何人体制なのでしょうか？
よければ教えて頂けませんか。
利用者さんが９人という場で何人体制なのか興味があります。
今まで療養型の病院に勤めていたのですが、環境が全く違うために想像がつきません。

２ユニットだけど、１ユニットごとに日勤２〜３名、早番１名で対応してる。
その他に、夜勤者は明けで１０時まで業務。
といっても早番は昼食、夕食の調理に入るのであまり動けないし、受診者がいると
日勤は受診に行ってしまうので人手が足りないといつも感じます。

ちなみにカンファレンスは月１回位ある。居室担当者が事前に問題点などを
あげておきます。（勤務時間中に行う。）
勉強会は法人全体のが月１回と、ＧＨのミーティングが月１回。どちらも
勤務終了後に残って行っています・・。（休みや明けの人も強制参加）

詳しく有難うございます。少し具体的にイメージが出来てきました。
月１の勉強会、強制参加というのはすごくしっかりされているんですね。
私の前の勤務先では自由参加だったので実情は有名無実でした。
独身者ならまだしも、帰ってから家庭の仕事がある人はなかなか大変ですね、、。

今度の鹿児島の全国大会絶対優勝してやるぜ！

減算マダー？

すいません　岐阜・愛知中心に繁栄している某里系グループホームが倒産の危機に直面し
経営権のばら売りが始まったとの垂れ込みがあったのですが
そんなにやヴぁいのかグループホームは

暴力行為著しい老人の対応はどうしたらよいのでしょうか。
あの手この手使っていますがダメ。
病院から帰って来たらおかしくなって。暴力振るい捲くり。

畑とかあれば、そっちで力使ってもらうとか、
散歩とかしてくれないですかね？
とにかく疲れさせて暴力のエネルギーをどっかにやらなきゃですね。

問題行動には意味がある。
暴力振るうにも、意味がある。
それがなんなのか、わかればいいですね。

下肢麻痺で車椅子。
病院に入院、帰って来たら暴力行為。
凄いです。なんか理由はあるんでしょうが。
叩かれっぱなしだと こちらも気が滅入る

滅入りますね。。

うちでも罵声を言う人が居て、何しても無駄なんじゃないかって嫌になってくる

でも知り合いが言ってた
「何されても『ありがとう』っていうと表情変わって来た。」
って。
なんかうそくさいけど　うちではやってみようかと。
叩かれたら腹が立つから腕を押さえたりしがちだけど

「○○さんとこうやって関われて幸せ。ありがとう」
ってゆってみては？
無理かすら。。

受け止める…か。
でもみんな笑顔で叩かれても接してるよ。
でも暴力は止まらない。
なんでグルホに？と思ってしまう。精神科では？適した場所。と思う

暴力はやられるがわに問題があると…うちの主任は言った。が…私の前に接した職員と勘違いする場合もあるよね。私もいきなりみぞおち殴られ呼吸困難になって倒れたし…

殴って痛がっている反応を見て笑うんです。その老人。面白がって居るように。男性若い職員にはしません。むしろべたべたさわる。一言『死ね』と思う…老人

最近グループホームで働き始めたのですが、
皆さんのホームの介護度どうですか？
当施設は、介護度5が3人、介護度4が1人、介護度3が2人、後は介護度2なのですが、
車椅子4人で食介3人でほとんどプチ特養状態です。
トイレ介助、風呂介助も3人でしてます。
これって、普通なのでしょうか？
体が持ちましぇん。。。。

勤務してるｸﾞﾙﾎの職員の糞ババァやめて欲しい
ってか死んで欲しい
経験長いからって手当てもらってるくせに
利用者に対して
職員に対して
言葉遣い悪すぎ！
てめぇが昼、夜勤の後
利用者おかしくなってんだよ！
糞ババァくれ！
ってか介護やめろ！
ストレス溜まるわ

↑あなたの言葉使いが悪いんじゃない？

質問です：4月からの改定でターミナルの加算が新設になりました。
市内の他のGHは4月から算定してるとの事ですけど、あれって家族の同意
が必要ですよね。うちでは算定してない（同意文書を作成中）なんですけど。
皆さんどうされてます？
マジスレしてしまった！T_T

入院中に、老人が抑圧された環境にいたからだと思われ。
暴行が収まらない場合は、大人しくなるクスリ投与が最善かと、、、

うちのグルホは…１８人中…８人がトイレトイレ介助。
１６人が洗髪介助…。どこがグルホなのと思うよ。認知症でも、いまは暴力の人いないからいいけどね。

＞272
ああ。薬。その手がありましたねえ。よくグ○マリールとか投与されたり。。

仕方ないことですね・・
酷い暴力や問題行動が治まらなかったうちでは精神科に転院した例あります。

うちのＧＨでも、大声で暴れた爺さんがいましたが
家族が精神科と聞くと、拒絶してましたが結局、精神科のグ○マリールで
今は、借りてきた猫のよで、他の入居者も喜んでます

もう一人問題爺さんがいますが、家族の了解が得られず困ってます
本当は精神科に入院してほしいです

特養にもいたけどトイレも、洗髪も　介助のほうが
見守りより、さっさと済んで楽かも知れないですよ

確かに見守りでひとりで一時間入られるよりいいかも・・・。

施設の経営に沢山の援助している企業社長の親⇒暴力振るい捲くり。
施設側も退所させられない
職員が辞めていく…

料理もあるし、グルホって皮むきもまともに出来ないとキツイですかね・・・。

>278
GHは経験ないんですが、ピーラーとかじゃだめなの？

>>278
ピーラーでいけますよ
若い人はピーラー使う人が結構います
リンゴとか剥く人も
いるし。
ただ、じゃがいもの芽を取ったりするのとかは包丁が必要かな。
まぁ家で練習すれば
使えるようになりますよ

>>279-280
ピーラーOKなんですね。よかった・・・。
芋の芽は一応包丁で取れるんですがやはり下手糞なので、
もっと上手に出来るよう練習してみます！
レスありがとうございました。

ピーラーとかスライサーとかガンガン使ってるよ。
その方が均一に切れて見栄えも良く、早い。

管理者研修行ったことある方、どんな内容でしたか？
何故か今度行かされるんだけど・・・

次期管理者になるんでわ？認知症の状況、介護方法、ケアプラン、管理者の心がまえ等一週間くらい、九時から17時くらいまであった！ついでに計画者のもうければ？かなり重複します。一日くらい違うだけ！

284
両方受けるのは実務経験関係あるの？

あり、管理者は三年の認知症にかかわった人、計画作成者は、ケアマネ又は三年のケアプラン経験者

うちのＧＨは、遅番は入居者全員眠るまで退勤できないんですが（残業手当
なし）これって普通ですか？

>>287
異常

おかしいと思います。うちは時間通りであがれるよ！

>>287
その為に夜勤が居るんでは？ 夜勤者にお任せしましょう。

入居者全員寝るまで…って？じゃあ寝なかったらそのまま夜勤するって事？でｻ―ﾋﾞｽ残業じゃあ労働基準法に引っかかりませんか？

>>287
なんてお人好しなんだろう。涙が出るよ。介護士は本当に我慢強いね。
施設経営者は大笑いしているでしょう。儲かる儲かるってさ。

>287
眠るまでって、利用者が部屋に入るまでではなく
入眠するまでって事？

どういう理由でそんな事してるの？

各県にＧＨ協議会があるでしょう？そこに密告してみたら？？


ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B0%A5%EB%A1%BC%A5%D7%A5%DB%A1%BC%A5%E0%B6%A8%B5%C4%B2%F1&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=24&y=9

不穏老人いたら帰れないけど…。
寝るまで帰れないは変

286
ありがとうございます！

>>296
安価ぐらいつけろカス

レスありがとうございます。
２ユニットで夜勤者１名（２Ｆ担当）、遅番が１名（１Ｆ担当）なんですが、
遅番は１Ｆの入居者が全員入眠又は臥床するまでは帰ってはいけません。
とＧＨで決まっています。
遅番が退勤後は夜勤者が１Ｆ２Ｆ全部受け持つ形です。
遅番は本来２０時退勤ですが、ＮＨＫ歌謡ショーなどの日は
皆様９時までＴＶ見て起きていたり、不穏になる方がいると９時３０分過ぎて
しまう日もあります。

やはり普通じゃないんですね・・・
管理者が当然の様に言うので普通なのかな？と思っていました。
一度業務の見直しを持ちかけてみようと思います。
それでだめならＧＨ協議会も視野に入れてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>298
余計なことを言わない。それが組織人の掟。
居づらくなるから見直し提案なんてやめておきなさい。
やるなら最初からGH協議会へ提訴しなよ。

298、ツーユニットで、一人の夜勤でも可ですが、長崎の火災から、方向はかわっていますが、だいたい、１ユニット一人！問題が、起きてからは遅い！他の施設の状況も聞いて、言ってワ？

>>300

２ユニットで夜勤２名の施設なんてかなり少ないんじゃない？

o県n市の医療法人e

不正受給　情報

物を大事にするのはいいけど、異常に、食べ物を廃棄する事に神経を
尖らす職員いませんか？
賞味期限ギリギリのものなんて、怖くて年寄りに食べさせられない。
昨日期限が切れた水に戻したヒジキ。
煮れば大丈夫だと豪語するが、それは家での話だと思う。
あくまで施設なんだから・・

>>298
ユニット型特養なら２ユニットで夜勤一人ですが、グループホームは
入居者９人に対し、夜勤帯職員１人と決まってるはずですが・・・。

素人なんですが、ＧＨって平均在院日数（「院」ではないけど）ってどれくらいなの？
施設によってまちまち？法律で決まってる？

うちグルホ。２ユニットで一人夜勤。
巡視１時間に１回義務。徘徊者多いし、おかしくなりそう。
１ユニットに一人置いてほしいな。

305.死ぬまでか、退所するまでやから、人によってちがう！

巡視一時間に一回は気が狂いそうだぬ

巡視は三時間に一回
排泄介助は４時間に一回
その間に 体位交換いれればよくね？

起床洗面は 早番がきてからやればいい

1ﾕﾆｯﾄ MAX15名 程度で
夜勤は1ﾕﾆｯﾄ1名
そんな 施設を将来作りたい
もちのろんろん
入浴は一名ずつの 一日ＭＡＸ6名まで

俺が以前いた有料老人ホームがそんなカンジ
１ユニット１５名で２ユニット・夜勤２人
巡視は３ｈ毎、そのときにトイレ誘導（オムツ交換）も行う
起床は早番（７時〜）が来てから
ちなみに朝食は８時
入浴は一日おきで、そのときに基本的に全員入浴
食事の準備もしなくていいし、結構ラクだったよ

>>308
>>309

いいな。３時間に１回の巡視でいいと・・・
まぁ、１時間に１回の巡視なんて行かないけど。
早出が１人だから日勤が来るまでは、必ず１ユニットには居てなきゃならない。
もちろん起床・洗面・更衣も明けの人間がやる。朝ごはん用意もね。
朝礼ギリギリまで働きっぱなし。
途中から段々ハイテンション。
出勤人数少ないときなんて、勤務終了後も手伝いヽ(`Д´)ﾉ

手取り12〜14万円ってのは妥当なんですかね？
昇給500円、ボーナス1･0年間。交通費上限2万円まで。

>>311
下流

皆さんの所の建物は賃貸ですか？所有ですか？
さっき、偉いさんに聞いたら月50万の家賃はらってるって・・・
うちは平屋の2ユニットで作りはチャチ
地域の格差はあるのでしょうが、だいたいこんな
物なんですか？
年間600万にビックリして書き込みました。

別スレにも書いたのですが、こっちの方がいいと教えて頂いたので来ました。
私は、2年制の看護学校に通っていて、1年でやめました。それで7月中にヘルパーの資格を取って、9月開設の施設の職員募集の面接に今月末行くのですが、履歴書にやめた事は書いた方がいいのでしょうか？
書いた場合、もしやめた事を突っ込まれたらなんて答えるのがいいのかわからずにいます。
そして志望動機はなんて答えるのが妥当でしょうか？
ちなみにやめた理由は看護師になる自信がなくなったからです。でも高齢の方と接するのは好きなのでヘルパーを取る事にしました。全部そのまま言っていいものなのか…。スレチかもしれないですがどなたかアドバイス頂ければ嬉しいです

>>314
言った方がいい。
理由は長くなるから省略

>>314
辞めたことは残念だったが、その後ヘルパーの資格を取得しているのが好印象。
看護学校を辞めたことを隠す必要など、何もないです。
辞めた理由は「自信がない」でいいじゃないですか。
高齢者と接するのが好きもいい感じです。

看護の面からよりも、介護の面から高齢者と接したかった・・とかでいいんじゃない？

挫折は採用にマイナスにはならないと聞いたことがあります。
正直に『看護師になる自信がなくなった。でもお年寄りと接するのが好き。だからヘルパー資格取った。将来は介護福祉士に挑戦したい』とか言ってみたら？
むしろ挫折なく順調に来た人程、老人の気持ちが解らなかったりする。孤独、不安、哀しみとかね…。

>>315
>>316
>>317
>>318
レスありがとうございます！どれも、とても参考になりました。

>>319
やる気は伝わるから
頑張れ！

>>320
本当にありがとうございます！まだ、学校やめて3ヶ月しか経ってなく、社会での面接をしたことないのですがとても励みになりました！
うまく伝えられるように練習します(^^)

看護学校辞めた事、一生後悔するから違う職業を選んだほうがいいよ。マジで

一度介護やってみな。そしたら再び看護学校へ行きたくなると思うし。

年下の主任から朝怒られてかなりへこみました。
ミスしちゃったんだけど、自分ではどうしようもないミス。
なにやってるんですか！言われても…なんかガクッとなって立ち直れません…

つか、介護やってると、看護師の資格あったらなぁ。と思う事が多々ある。
今からでも勉強したい位。

役所に雇われてる調査員は看護師が多い
年寄りは病気がセットだから、頼もしいよね

一ヶ月勤務したけどもう辞めたい。
暴力老人を平然と置いとくグルホ…

１ヶ月ぐらいのペーペーに辞められても、痛くも痒くもないから
辞めていいよ〜

グループホームに入所しました、他の事業所の通所介護やデイケア等は使えるのでしょうか？介護保険では重複は認められないのでしょうか？
どうしても本人や家族が希望する場合、どのようにしたら良いのでしょうか。費用はどの様になるのでしょうか？質問ばかりでごめんなさい。

使えるけど、実費！

GH夜勤専門で働きたくて、応募先が２ユニットなんだけど
２ユニットだと普通、夜勤者一人なのですか？

フツーは１人／１ユニットだろ

うちのＧＨ、２ユニットで５月まで夜勤２名だったのに６月から１人体制に
なりました・・・。
夜間オムツ着用の入居者が４名、車椅子の方でほぼ全介助の方１名、
徘徊と暴力行為のある方もいて、２名体制でもやっとだったのに。
やはり経費削減の為なのでしょうか？？

法律では、２ユニット一人でも可！

みなさんの施設に暴力振るう老人います？
もし居るならどんな対応してますか？

私の母が看護師で、病院にそうゆう患者がいて噛み付かれた時に、｢じいちゃん、噛み付かれたら私だって痛いんだよ？じいちゃんもやられたくないよね？｣
みたいな事を言ったらスッとやめたって言ってた！叩き返すとかは絶対ダメだから、穏やかに説得する感じがいいんじゃないかな

それでやめるのならいいさ
ウチには↑みたいな説得しても｢大好きだ｣｢嫌じゃね｣みたいにガキみたいな事言う人がいてベテランでも説得ムリ
クソジジィ、クソババァなんて言葉はこの人のためにあるようなもんだと思ったり思わなかったりW

私は医療との連携だと思う
薬。

不穏⇒薬服薬。
それしかないと思う

認知症⇒疾患[ビョーキ]
なのだから。

管理者、施設長クラスの方に質問します。
医療連携体制加算を取るために
入居者の家族、または訪問看護ＳＴとどのような契約を
すればよいのでしょうか？
分かる方よろしくお願いします

今でもグループホームは軽度の認知症の人のみしか入居できない
なんて思っていないよね。
そんな人探してたらいつまで経っても満床にならない･･･

うちのホームは要介護5の状態でマネージャーが入居させてくるよ。
うちはGHの数が全国で2番目らしい･･･
スタッフは2ヶ月に1人辞めるし給料は夜勤5回で手取り16万だけど･･･

>>335
暴力には暴力で。３倍返しがいいかと思います

暴力で返したら余計拒否になり、暴力振るわれるよ。
諭し、理解させる。それでも駄目〜なら薬剤だね。
薬に頼らない介護なんて無理！精神疾患老人なのです暴力振るう老人は。精神疾患⇒薬無しでは治りません

これから、梅雨や夏日になり、お散歩とかにも行けなくなると思います。
私の施設はリハビリや気分転換の為、良くお散歩や日光浴をしています。
しかし、これから梅雨や夏日になり、お散歩や日光浴が出来る日が少なくなると思います。
皆さんの施設は、この時期何をして、利用者さんに過ごして貰っていますか？

六月から派遣介護職として勤務してます。
１ユニット定着じゃなく、２ユニット掛け持ちですが、職員さんとも
揉め事なく過ごせています。
ただ、私は派遣なので定時には終わってますが直契約のパートさんは
ほぼ毎日サービス残業。みなさんサービス残業は日常ですか？

ほとんど残業はないなぁ。
勤務時間内で終われなかった仕事は次の職員に申し送ってやってもらうし。
みんなそんな感じで終わればさっさと帰る。
仕事残していくのは申し訳ないので残ってやろうとしても、あとはやるから
帰ってもいいよ。と声がかかるし。もちろん逆でも声をかける。

不穏で職員の言うこと聴かず暴れる老人ってどう対応したらよいのでしょうか？夜勤は一人しか居ないし。職員。

>>343
風船バレーをしたり、百人一首やカルタ、トランプ、縫い物、
雑誌を眺めて過ごしてもらったりしてました。

試算表からみんなの給料の妥当案を出してみる
１ユニット９人　
要介護度３の人として865×30.4=26296
介護報酬26296単位×１０円＝262,960円
　　　　　　　ホテルコスト100,000円
　　　　　　　　　　　　　362,960×９人＝３２６万６６４０円
施設運営費１００万　２２６万６６４０円
管理者報酬２５万　　２０１万５５４０円（保険・税金等で５万程引かれます）
ケアマネ　２５万　　１７６万５５４０円（保険・税金等で５万程引かれます）
良心的な経営者の給料
　　　　　４０万　　１３６万５５４０円
７人の名無しのフクちゃんに支払われる給料の限界
　　１３６万５５４０÷７人　１９万５千円（保険・税金等で４万程引かれます）

名無しのフクちゃんの月給は　１５万５千円　この辺りが関の山

がしかし　２ユニットだと　経営者の給料とケアマネ給料及び運営費の一部分を折半出来るので多少余力が残る
がんばれ　俺はこの良心的な経営者よりも更に良心的な給料２０万だからな一緒に頑張ろうぜ！

夜勤5回しても13ﾏｿな俺

グループホームで１５万もらえれば良い方じゃない。
私なんか夜勤５回しようが１５万なんかにならないよ…。

夜勤しても15万円になりません。交通費抜いたら幾らになるやら。
神経遣うし大変なのに。
介護福祉士持ってるのに手当低いし
なんでグルホって安いんだろ

夜勤３回で１２万・・・。
手当てなしの残業が月に３〜４時間。
多分うちの県じゃこの位が妥当。

うちは夜勤４回で手取り２０万超える。

ボーナスも年間６０万くらいあるから良心的なﾄｺなんだね。

>>３５４　
普通の介護福祉士でボーナス付で手取り２０万って・・
一昔前の特養並だね

社会福祉法人・医療法人・社協かな？

ケアマネまでは行かないけどフロアマネージャー？

ボーナスは税金も多くかかるから　かなり費用が高くなる
給料明細書に載っている保険は折半だから更に総支給に上乗せしてみて欲しい
ボーナスの税金は高いから困る

>>354ですが
介護福祉士も持たないただのヘル２です。。妻子いるので、手取り２０万でもギリギリですが…。

なんでグルホって安いんだろう

>>３５４
経営方法教えて欲しいわ〜考えられるのは
もう高級系しか無いような気もしますけどね
ガイアの夜明けに出てきた某食品系参入の超豪華施設には脱帽した

一般的なグルホの競争相手が特養だからだよ
補助・税金面で優位に起つ特養相手に出来る限り低価格でサービスを求めるから
そのシワ寄せが職員に来るんだよ
元々価格で勝てる勝負じゃないのにね・・
それこそ高級系が出来て人員・設備サービスの高い
グルホが出来てきても良いんじゃないかな

今後は二極化されると思いますよ

お金の無い老人は　特養へ
ある程度お金の有る老人は　有料ホーム・グルホへ
持て余す程のお金を持つ老人は　高級有料ホームへ
更にお金が無い老人は　従来型特養へ

もっと無い老人は家族と縁を切って生活保護を受けてビルドアップ！

施設系はこうなると考えています

GHの制度の将来性ってどうなんでしょ？既に介護保険の破綻が危惧されてますが。。
今は大量設置されてるけど、あおり受けて市場縮小なんて事態もありえるのかしら

ここ３ヶ月の間に意外と多くのＧＨが閉鎖に追い込まれるでしょう
どちらにしても今のままのＧＨ構想では新型特養に利用者を奪われ人件費等増大で経営破綻となるでしょう
ですがＧＨ自体に問題がある訳ではなく経営方針に問題があっただけです
安かろう悪かろうでは無くある程度高価でも質の高い少人数ホームとしての未来ならかなりの需要を見込めると思います
ですが今は締め出しの時期です　民間企業は閉鎖　
市経営系統ならば公金注入でその状態を乗り切ろうとすると思います

後付人員配置を強制する国の方針は増え過ぎた民間ＧＨの締め出しにある様にも取れます
ギリギリの低コストを売りにしているＧＨは軒並み経営破綻に追い込まれるでしょう
なぜならば　

売上は下がって人件費は上がるのですから　

グループホーム経営って大変なの？

>>364
今は低脳でも経営できる。しかしそろそろ低脳経営者は
脱落していくだろう。環境の変化に対応できない生物は、いつの時代も存在する。
利用者もバカじゃないし。見る目が厳しくなるだろうよ。

>>365
そうですね　今後ターゲットとなる世代は　団塊世代ですから
いままでのような　安かろう悪かろうの運営では脱落していきますね
我慢強い利用者は少なくなっていくでしょうから

>>364

運営は大変です。

自治体からの補助金が減額されました。

知的障害者グループホームの事です。

363さんなぜ、三ヶ月の間にグルホはつぶれるんですか？

ＧＨ経営者の大半はケアマネを追加で入れることになる・・
というか　必要なら入れてしまえ！
の安易な考えでケアマネ取り合いの給料単価を出している

だが介護報酬はカットされて売上は下がる
ＧＨ単体経営している民間は税金面の考慮でなるべく形上の利益を出さないように
会計上調整して居ます
そこに報酬のカットと２５万の費用を上乗せするほどの余裕は無いのです
要するにＧＨには元々売上と経費のバランスに余裕が無いということです

これが逆に一般会社ならばある程度の売上の揺れ幅を考えて
安易に給料をあげず賞与でその収益バランスをとっていますが
ＧＨに関しては大半が賞与はありませんよね
それは収益が無くバランスとる必要が無いほど売上と経費のバランスが
均等になってしまっているからです
賞与も昇給も無く稀に給与未払い等を起こしているＧＨは間違いなく消えるでしょう

なぜ、ケアマネの追加が、必要なんですか？もう、すでにいるんじゃないんですか？

４月までは必要ありませんでしが
４月以降は改定で必要になりました
大半のＧＨにはケアマネは人件費が高くなる事を考え雇用はしてなかったのです
ケアマネ追加に看護師の緊急連絡体制を取れるようにする事を義務付けました
ケアマネが居ない場合は　％減算ですので減算された段階で経営破綻です
このケアマネは１施設に１名必要で尚且つ施設外のケアプラン作成を禁じています
要するにケアマネとしての売上の追加は無しでケアマネの経費だけが必要
となります

>>348
で記載しましたが　あれは１００％稼動での計算です
１００％稼動でも給与上15.5万が上限となると厳しいものがあります

ですが働く皆さんは心配することはありません
既存のＧＨがなくなっても働き場が無くなる訳ではありません
今後新型特養が乱立する可能性も十分ありますＧＨよりも賃金状態はよくなると思います
ＧＨも高級系の物が生まれてこればもっとしっかりとした賃金状態での勤務が出来ると思います

>>372
ホテルコストをどれだけ低くしたかが問われるね。
あと入居金の設定額がものをいう。
貧弱な建物だと、高額な入居金は取れないし、
高いと客が集まらないし。難しい経営が待ちかまえている。

ですね
総てのＧＨが危機に瀕している訳ではありませんが
大半の安さを売りとしている経営は単純計算下で割りに合わないとしか言い様が無いですね

ある種国からの警告と受け取っても良いかもしれません
介護保険を食い物にするな！
って感じのね

勤務先のグルホは一ヶ月15〜16万円かかります。
これは一般的？

うちは８万位かなぁ。

居住区に応じて建設コスト問題でかなり変ってくるのでなんともいえませんが

１５〜１６ならば　平均より多少高めかもしれません
ですががこのぐらい無いと今後は無理かと思います

８万とは施設費だけでしょうか？
そこに食費と介護保険一部負担金がかかると
３万＋３万で　約１４万ぐらいでしょうか？

食費込みの金額ならば　一部負担金約３万のせて　
約１１万ですね
１１万でしたらかなりの安さかと思います
というか　かなりの確率で経営破綻してると思います
給与の支払いが遅れるなんて事などはありませんか？

正直心配なレベルです

前いたＧＨは給料の支払いが１ヶ月遅れることが２ヶ月間続いたので
辞めました。系列を合わせると私のほかにも６人位辞めたかな。

ちなみに今いる所はご家族への請求額は８万６０００円位です。
食費、光熱費など込みで。

>>380
計画倒産かなぁ。ユニットは２つ？　３つ？

>>380さん　
料金・状況を調べていて

私の情報網では恐らくあの会社だと推測しました
その会社は近々裁判になりそうですね
それ以前に当初から自転車操業を続けていた会社なので
それこそ資金繰りが行き詰まり　倒産しそうですから　
辞めて正解だったかもしれません

問題はそこがどうやって事業を閉鎖するかですね
多く抱えた利用者をどう処理するのか

経営権を売却すると安易に考えているなら大間違いです
なんせ介護事業に経営権など存在しないからです

事業者が変れば間違い無く指定事業の取り直しになります
それが今の民間締め出し体制の中指定が安易に通るとは考えにくい

社会福祉法人に買取を市が進めるのか・・
現存の民間介護事業者が買い取るぐらいしか手は無いでしょうね


へたをするとお金払ってでも良いからやってください！
って事になる

総ての利用者の転居先を確保が完了するまでは事業を閉鎖する事は絶対に出来ません
どれだけ毎月の借金が雪だるま式に増えていっても
経営者は運営を継続する義務が残るのです

安易にＧＨに参入した企業はＧＨを閉所する時に大きな痛手を受けるでしょう
ＧＨに本職からでた収益を回さなければならないという想定外の状況になるでしょう

自業自得ですが　

安易に始められても安易に辞めさせてもらえないのが施設型介護事業です

>>11
俺手取り１５万だよ。熊本なら看護師持ってないとこんなものかな？
中には看護師持っていてもこれくらいって施設もある。

看護師で給料追求するなら民間総合病院行ったほうがいい
待遇を追求するならば官系病院に行ったほうがいい
ＧＨ等の老健以外の介護施設に来る場合あまりの待遇面での違いに愕然とするでしょう

ありとあらゆる面でＧＨに行く看護師は相当な覚悟が必要
１．管理者兼務
２．提携医療機関との橋渡し
３．２４時間緊急連絡体制（２４時間コール携帯電話を持たされる）
４．低給料
自分に掛かる責任の重さの増加とそれに反比例する待遇

>>11
ケアマネだけって割り切ると安く設定する会社もあるからね
けど　
そういった会社の大半はケアマネの膨大な仕事量を理解していない

ケアマネをしいたげる経営者は少し問題がありますね
とは言え　

減算されてしまうような仕事の出来の悪さでは困りますよ＾＾；

この４月からやたらとケアマネ報酬減算措置を受ける事業所が多いですか

直近の研修受けるケアマネがいるなら減算対象に
ならない旨の通達きましたね。
大体、研修が年１時期しかないから、資格者が辞めたら、
大変なことになる罠、さすがにクレームきたのかな？

結局、オーナー兼ケアマネ兼管理者以外で小規模の所は、大変だと思われ
社長はあまり続けれる業種じゃないとか最近言ってるしｗ
医療法人がバックの所とかは、今後も安泰でしょう。

看護師さん辞めました。
病院の方が遥かに給料いいから、
引き止めなんて、とてもできないｗ

>>387
うちがまさしく
経営者がケアマネ兼管理者で夜勤もがんがんやってる。
もともと居宅と訪問介護の事業所だから
週2回はそっちのヘルプにも行って365日休まない。
ここまでやらないと利益が出ないのかな？

いや、それは単なる仕事中毒だろ

介護福祉士なのに13〜14万円給料
ボーナス……出るのかしら

>389
管理者、ケアマネ、介護職員と３役をこなしているのだから
少なくとも２人分の給料浮いてるだろｗ
ヘルプもその分人件費が浮いてる。
その分自分の給料に上乗せだなｗ
それはそれでいいんじゃない？オーナーだしな。

他人の心配までせんが、兼務の関係は見直した方がいいかも。
他事業所だと兼務できる職種できない職種があったような。あと隣接かどうかとか。
まあ書類はどうでもなるが、どこも姉歯以降偽装には厳しいよ。

推進会議の書類作成、急に言うなや、マジむかつく！
明日までって、土日ほとんど顔出さないくせに。週明けまででええやん。

そもそも論点がずれてるのだよ(-.-;)
ＧＨとはいっても生活をする空間だろ？
認知が入ってようと普通の人間だよ 認知になったからといって怪物になるわけでもない
介護者は必要以上に関わらず
必要なところだけを手伝えばよい
そうすれば 給料に見合った仕事だと思うよ(>_<)

すげー暴力奮う、ばあさまいるんですけど…
傷が絶えず、給料に見合わないかと

認知症に対しての正式な治療法はまだ確立出来ていませんが
日々の安定した生活と周りの対応次第では安静する・・

とは　いいますが

実際にそんな事やっていられる状況下に置かれないGHは多いと思います

正直私は　半分はその理論に同意しますが半分では机上の空論だとも思っています

現実万事が万事とは言いませんが人員が足らないと思います
ですが介護保険の金額最低限のホテルコストで行っているGHでは
つらい場合が多そうです
やはりここは上乗せ介護費を模索せざるおえないと考えています

今度外部評価入るんですけど、どんな感じですか？

以前勤めてたグループホームの第三者評価を見ましたが、実態と全然違いました
抜き打ちじゃない場合は、どうにでも取り繕えるみたいですね

うちのＧＨなんて、利用者ご家族のアンケートは職員が書き、
その他資料も嘘ばっかり。利用者と一緒に食事している。とか。
本当はしていない。
勤務表も日勤者数足りてなかったりでめちゃくちゃなのに、急遽架空の
勤務表打ち直したり。
おかげで評価は良かった。
第三者評価は当てにならない。

評価している会社の目の付け所が節穴。
あんな仕事、誰でもできる。くだらない仕事。
第三者評価。

>>399

それでも、受けなければならない
第３者評価って何？！！！！！！！！！！！！！！！１

介護認定の訪問調査も似た様なものだけどね
医療系の事業所だと　わざわざ入院中の一番状況の悪い時に呼ぶ
退院する頃はピンピンしてるのに要介護５とか
流石に驚く・・

保健所の監査もそんなものだ。
頭のいいやつが書類だけ取り繕えば、問題なしだ。

勤務表と出勤簿、給与台帳の付けあわせくらいしてくれよ。
介護記録の署名と付けあわせろよ。
常勤なら、社会保険がどうなってるか見ろよ。
それくらいしてくれよ、ったく。

第三者評価はNPOがやるからな。
ぶっちゃけ意味ないわな。

>>403
ＮＰＯだけじゃないです。

時々夜になると暴れる老人が居ます。
眠剤飲んでいません。飲ませたらグルホの意味が無いと言われています。
そういうものですか？

そういうものじゃありません。
夜はグッスリ寝て頂いて、昼間は職員と一緒に散歩にいったり
食事の準備したり、一緒にカラオケしたりするのがグルホです。

前居たＧＨは監査の時、６休のシフト表を８休に直してたり色々、小細工してた。
なんか笑えてきた。

>>406
そりゃあんたの観念。


寝れなきゃ寝なくていいって施設もある。


スタッフしんどいけど。

いっそ骨折して一生病院に行けと思います。暴言老人
いけないことだけど。
まともに受け答えしてたらこちらが頭くるう

給料に見合った仕事をこなしていたらいいんじゃないの？そんなに、熱くなっても仕方ないしね

今の給料に見合った仕事となると・・・御飯作っておしまい。だな・・・。
なんせ月給１１万いかないからね。

みなさま、ボーナスでましたか？

出します　今月末です

新設の施設スタッフ以外は　一律1ヶ月分です
新設のスタッフはとりあえず0.5ヶ月分です

みんな喜んでもくれると思います

↑いいですね。
ボーナス、去年は２万だった。入社して３ヶ月だったから。
今年は５万くらいもらえるかな？？

不穏で気が狂う老人…
気が滅入るよ こちらも

安定剤飲んでるのに

ぶっちゃけみんなの手取りってどのくらい？
うちは月に夜勤６回と残業２５時間位とその他手当込みで、手取りが１６万ちょい程。

不穏老人にたいしては薬できちんと安定して貰いたいと思うんですが
グルホ的には薬には余り頼りたくない、と。

そういうもの？

暴れられたら介護出来ないし、薬って必要なんじゃないかなぁ

必要以上に、精神薬を使う事を「悪」と、とらえてる施設多いよね。
病気なんだから、必要な物だと思うけど。
今、不穏なのは、介護の方法だけが悪いと言っちゃう管理者もどうかと思う。
介護の方法も確かに原因になるけど、病気による発作なんだから、きちんと
病院で診てもらおうよ〜
「薬」を「悪」と言っちゃうのは、介護経験が足りないのに、管理者になっちゃった
というタイプが多い。

同じような事で悩んでますどんなにしても怒り暴力ふるわれる時があって。それでも何がいけないのかと自分を攻めてしまう

薬物投与に善悪は無いと思う
薬に頼りたくない　もっと付きっ切りでなんとかしろ！
って言いたい家族や介護者はどうぞこぞって高級有料ホームへ

金は出したくない　面倒は見たくない　薬も使わせたくない
今のＧＨの人員配置で十分じゃないのなら人員増やせ！
だが　金はだざんぞ金は！！！

って家族が多過ぎるのが現状
介護裁判起こしてる家族の大半は結局この部類に当たると思います

残念ですが
今の日本は介護をまったく理解できていないのが現状です

精神科受診必要だと思うんです
精神疾患[不安、強迫神経症なども]は介護だけで改善なんて 無理！
だと思う。
グルホ管理職の方の意見を聴きたいです。

夕方交換して翌朝までオムツ交換無し。体位変換無し。
これも虐待だよね。

虐待だね〜
翌朝交換する時の恐怖ったら・・

GH管理者です。
精神薬の投与に関してですが、確かに安易には使いたくないですね。
しかしそれもケース次第でしょう。
他の入居している人に何らかの形で悪い（不穏を招く）影響があり、
介護ではどうしようもなければ精神科を受診する等の処置は必要と考えます。

GHって入居者の多くは女性と思っていいのかな？
そしたら男性の職員って敬遠される？
異性から介護されることをよく思わない入居者って多いのかと思って。。

スレチかもですけど、みなさん施設の面接の際に、志望動機はなんて答えたんですか？
参考までに聞かせてください

>>425
うちの施設は１／３が男性職員ですよ
なかには男性職員からの介助を拒否なさる方はいますけど

うちのGHは１名だけ男性職員がいたけど、料理だめ、（いくら教えても）
一人夜勤は怖いから体制を変えて欲しいと言ったり、
男なのに体力も無く力仕事においては女性職員に頼る様な人
だったので、それ以降男性職員は採用しなくなりました。

世の中には料理も介護もこなす頼もしい男性もいるんだろうけど・・・

はいはい、ここにいますよ〜。看護士・ケアマネで頑張ってますよ

>>426
面:覚悟はいいか？
俺:俺はできてる。

男性介護福祉士は特養や老健が良いんだろーか

認知症の人はある程度重くなると羞恥心とか無くなる人が多いから
介護者が男か女かは関係なくなるよね。
自分は男で、ＧＨで５年以上働いてるけど、排泄介助が必要な女性
利用者に拒否されたことはあまりない。

皆さんレスありがとうございます。
施設によってまちまちなのですね。
数打って、辛抱強くトライしてみたいと思います。
ついでなんですが、面接はスーツより場を考慮して上品な私服の方がいいですか？
これも施設によりけりかも知れませんが。。

バイトなら私服 正社員ならスーツだろぅ

不穏時薬とか使いますか？暴れるとき

いったん興奮状態になったら薬なんか効かない。
それに、高齢者は薬の副作用が強く出るから、ふらつきとか起きて怖い。
薬の副作用で転倒して大怪我した利用者がいて、それ以来ウチのＧＨでは
睡眠誘導剤以外はほとんど使わなくなった。

使いますね。職員が危険な状態になってしまいます。
恒常的に使う場合もあります。
医師の指示で投薬するものです。

知的障害の兄がいます。
近々、入所施設からグループホームに移ることになるかもしれないのですが、みなさんは、入所施設とグループホームではどちらがいいと思いますか？
母は、グループホームだと世話人の人柄次第の部分が大きすぎて心配だ、と言っているのですが。

高齢者のグループホームの話題が多いようなので、知的障害者のグループホームはスレ違いでしたら無視してください。

>>438

お兄さんの希望で施設からホームに移りたいのか、

施設側や身内の都合などによるものかなど理由がわからないし、

障害程度によっても受け取り方が違うので何ともいえませんが、

ホームは基本的に自己決定で生活をする場であり、
施設のように決められた日課で集団生活をしないから
寝食は個人の自由に任せるのですが、

どうしても世話人のペースで生活をする場合が多いし、
利用者によっては世話人が嫌だとか、好きだとか言う人もいるし、
反対の場合もありますね。

それとホームであれば地域との係わりなども考慮しなければならないので

テストで何日かの宿泊などをしてホームに移れるかの検討をしなければならないでしょう。

とにかく御本人の意思を充分に確認してから移って下さいね。

ありがとうございます。

説明が足りなくてすみません。
兄は療育手帳Ａの自閉で、言葉はしゃべれません。こちらの言っている日常の言葉なら理解できます。身辺処理は自立してます。

兄がグループホームを希望したわけではなく、障害の程度が軽いと見なされた人は入所施設からグループホームに移すという話が施設側から出されているようなのです。

グループホームは、利用者何人に対して世話人何人、ということになっているのでしょうか？

>>440
人数も大切だが、人間性はもっと大切です。
グループホームでも施設でも、どっちでもよいと思う。
そこで働く人達が、どのような環境で働いているかが問題。
あと経営者。経営者が能力足りないと、酷い目に遭うのはお兄様。

>>441
ありがとうございます。

働いている人の待遇や環境は大切ですよね。経営者の資質も。

>>440

やはり施設から言われているんですね。
施設は入所更生施設でしょうか？
施設も自立できると思われる利用者などは地域へ移行せせなければなりませんからね。

>グループホームは、利用者何人に対して世話人何人

法律で決まっています。
支援費対応グループホームは定員４人以上７人以下で、世話人は１人以上です。
実際にも世話人はほとんどが１人ですね。
他に自治体の制度によるホームなどで訓練ホームなどは（重度の方）定員３人〜７人とかがあります。

働いている人の待遇は支援費などでまかなう為に悪いと思われます。
扶養家族がある男性などでは生活は苦しいと言うか、その給料では生活は出来ません。（私の場合）
公務員の世話人は別ですが。
ちなみにグループホームなどは経営とはいわずに運営といいますが・・・。

詳細に教えていただき、ありがとうございます。

兄は現在は入所の更生施設です。

福祉の流れは、これからはグループホームへ、という流れなのでしょうね。でも本当にそれで大丈夫なのでしょうか。世話人が辞めてしまったら別の人が母体の施設から代わりに来てくれたりするんでしょうかね。

福祉の問題は表に出てきづらいような感じがするので、いろいろよくわかりません。

世話人の人数や人件費は、最小限に抑えられてしまいそうですね。

来週面接に行ってきます。
受かってもスタッフが少人数なのではぶられないか心配です。

質問です。
介護度１の方がグループホームに入所希望ですが、
具体的に1ヶ月諸経費等含めて全部でいくら位かかるものなのでしょうか？
また、入所待ちの方は多いのでしょうか？
特養のように何年も待たなければならないのか、どの位待つものなのか
分かる方教えて下さい。

月の費用はＧＨがある場所によって大幅に違います。
大まかな場所（何県とか）が分からないと何とも。
それに市街地と郊外でも違いますし。
入所待ちについては、空いてるところはすぐにでも。
満室だったら、順番待ちで何年も、という事もありえます。
ちなみに私の勤務しているところは四国で一番人口が多い市の市街地と郊外の間にあり
月の費用は７万程度（家賃・食費・水光熱費・一割負担全て含む）です。

>>444
知的障害者グループホームの場合

>世話人が辞めてしまったら別の人が母体の施設から代わりに来てくれたりするんでしょうかね。

母体の施設とグループホームを運営している法人などは別な場合もありますよ。
グループホームの世話人が辞めても施設の職員がすぐに代わりに入れる所はいいんですが
日替わりにバイトなどで穴埋めをする場合もありますね。


＞世話人の人数や人件費は、最小限に抑えられてしまいそうですね

最小限に抑えられる位に予算があればいいのですが
人件費を出そうにも支援費は決まってるので、最小限しか出せないのです。
ですから世話人も１人しか置けないのです。

待遇が悪いと言えど真剣に利用者が自立できる様に頑張っておられる世話人もいますので
充分な話し合いが必要ですね。

>>447
>>446です。レスありがとうございます。
こちらは神奈川です。当方ケアマネですが、
認知症の方の家族が介護疲れでダウンしてしまって
急いで入所できる所を探しているのですがまだ見つからない状態です。
特養は何年待ち状態だし、
老健も認知症棟は満床か、個室しか開いていないところしかみつからず
老健だと4人部屋でも10〜11万と聞いていたので困っていました。
グループホームで空きを探してみます。
ありがとうございました。

>>449
447の7ﾏｿはかなり安い方ですよ。
老健が10〜11であれば、GHは同等〜16ﾏｿくらいではないでしょうか？

>>448
重ね重ねありがとうございます。

世話人さん辞めちゃったらバイトで補うこともあるんですね。

3月OPENで
4月から働いて
夏ﾎﾞﾅｽ0
予想通りだが
なにかとｶﾞﾀｶﾞﾀ
うるせぇんだから
気持ちくらい出せよ…
もうやめよたえらんない

給料面だけを見られてしまうと　経営者としてはつらいです
そのホームの方向性・指針に共感してここで勤めたいと思ってもらえないと
長くは居られないかもしれませんね

申し訳ないですが
労働条件はこの業界最悪です　
経営努力で飛躍的に改善できる内容ではないのでご理解頂きたい

私も経営者ですが、、、
努力といわれても、何を努力するのかわからない経営者が
多くて困る業界と申しておきます。
不勉強な人間が大勢経営している業界と言ってもいい。

労働条件が給与だけと思っている方には理解できない。
本気で労働者の事を考えている事業所は、スタッフは辞めないものです。
方向性、指針？　ご都合主義のウソはすぐにバレる。

少し運営面を工夫してあげるだけで、良いスタッフが次々に集まってきます。
他の事業者があまりにも酷い環境だから・・・。
うちは人材募集に関して成功しています。

調理に使った魚焼き機を洗うのを忘れてたら始末書書け。
買い物し忘れたらヒヤリハット書け。

すごい主任がいる。というかこれが当たり前なのか？

そういうのがヒャリハットや始末書ﾓﾉと考える主任がおかしいかと思われ。
主任という事は介護の経験が有る人なんでしょ？
話し合いの時や申し送りで気をつけましょうとか注意を受ける程度なんでは？

主任は介護経験10年、主任になって２年。
今年の新卒の箸の上げ下げまで気になるみたい。
書かせて上に提出して、他のユニットにまわすのは勇気あるよな。

何かにつけて書かせる奴いるよ、ボーナス査定が下がるからわざとだよ(T_T)

その主任の価値も下がると思うが・・・。
実際他の職員はあきれている。他ユニットの主任も困っているようだ。

うちの施設は本社の部長がグルだから書かせまくり・・・・・
少しでも経費削減しょうとこんなんで削減すんじゃねーよ

愚痴らせて
なんか疲れた・・・
介護の仕事が、嫌いになっちゃいそうだ・・。

転職を考えています。夜勤もやって、給料は手取りでどのくらいもらえるのでしょうか？
同じ業界だと特養のほうがよいのでしょうか？

まだらな認知症で徘徊のある方で
玄関などの暗証番号等のキーは覚えて操作することが可能な利用者は
グループホームへの入所は可能でしょうか？

>>450
金額教えてくださってありがとうございます。
とりあえずデイサービスとショートステイでつないで
地元の特養とグループホームへ入所申請出すよう
家族に勧めることにしました。
グループホームは待機者が3名の所があったので
そこが順位的には早く入れることになりそうな感じです。
といっても3名分空きが出るのにやはり何年待ちになるかも‥。

基本的な質問ですみません。
グループホームへの入所申請は
住んでいる市町村以外の場所にあるグループホームでも
申請可能でしょうか？

>>465
基本的に不可能です。ただ市町村間で合意があれば
入居できますよ。該当の役所にお聞きになってください。

もう働くの疲れた…一人寝たきり点滴、五人全介助車椅子。

是非ともその運営面での工夫と言うものを教えていただきたいものです

>努力といわれても、何を努力するのかわからない経営者が
>多くて困る業界と申しておきます。
>不勉強な人間が大勢経営している業界と言ってもいい。

>労働条件が給与だけと思っている方には理解できない。
>本気で労働者の事を考えている事業所は、スタッフは辞めないものです。
>方向性、指針？　ご都合主義のウソはすぐにバレる。

>少し運営面を工夫してあげるだけで、良いスタッフが次々に集まってきます


その気持ちは良くわかります
現に我社のスタッフは介護保険始まって以降
辞められた方は２・３人だけでしたから

ですが　スタッフの言葉に　
・ここは勉強させてもらえる色々わからなかった事を教えてもらえるから
・介護の基本方針や経営体質に協賛できるから
・勤務体制にある程度融通を聞いてもらえるから
と言う人が多いのも事実です

ただでさえ　
低い労働賃金下での労働を強いられている介護職員達が
重要な方向性・指針を馬鹿にするような経営者に本当に良いスタッフが付いていくのでしょうか？
疑問が残ります

それと　本当に良いスタッフとは　
どれだけ過酷な状況下に置かれていても
どれだけ経営者が不甲斐なくても
必死に今の状況に耐えなんとかしてやっていこう！
そう思えるスタッフ

ここで愚痴を言いながらも日々の介護に従事しているスタッフでは無いのでしょうか？

（経営者にとって）本当に（都合が）良いスタッフとは
どれだけ過酷な状況下（薄給重労働）に置かれていても
どれだけ経営者が不甲斐なく（現場の状況には無関心）ても
必死に今の状況に耐えなんとかしてやっていこう！
そう思えるスタッフ 　　ってカンジですか？

そういう姿勢の経営者がいて、それに甘んじるスタッフばかりだから
いつまでたっても劣悪な労働環境なのではないでしょうか
訪問介護からＧＨに移ってきてつくづくそう思います

>>469同意します
私も訪問介護からＧＨ勤務になりましたがあまりの激務で体調を崩し
また訪問に戻りました
経営陣は満室にするためには精神疾患のある人でも入居させます
スタッフは毎日殴られ蹴られ、唾を吐きかけられボロボロになって辞めていきます
経営方針が　ターミナルまで　なので入院しても快方に向かえばまたホームに戻ってきます
日曜の求人折込にスタッフ募集が載ってました

>>468

辞めたスタッフが５年間で３名は優秀ですね。

過酷な状況下？　経営者が不甲斐ない？　耐えてやっていこう？？？
私が従業員なら、真っ先に辞めている経営者の考え方です。

ついてきているスタッフは天使の様ですわ。

>>471さんもスタッフの気持ちが解るからこその今の成功があるのだと思います

ですが　
経営者サイドにならないと解らない介護業界の現実も見えていると思います

先回述べたようにＧＨでも安さで勝負してはこの状況を悪化させる一方になります

かといっても　悩む所ですよね
質を向上させるためにスタッフの数・給料を増やす
スタッフの数・給料を増やす為には利用者負担額を増やさなくてはいけなくなる

国は今後もＧＨ報酬について引き下げるようとする考え方としています

薄給重労働に関しては国の方針に問題があると思います

今後もお互い頭が痛い状況がまっていそうですが
がんばりましょう

　私のホームでは、経営者が別の畑（仕事）の人なので、金勘定以外は全て私が取り仕切っています。
特変者の連絡・指示や施設長業務（外回り・会議・労働条件等）から管理者業務（シフト管理や経営者とのパイプってか板ばさみ）まで。
　地域が田舎な為労働者がいない＆いてもすぐにやめてしまう。確かに>>468-471はもっともですが、現実介護はハードですよね。
　介護報酬がＧＨではほとんど定額な為、頑張っても入ってくる金額は商売と違ってほぼ一緒。（介護度によって多少違っても）
　ただ、経営者は金のことしか言いませんが「税金払うよりマシ」とパートに至るまでボーナスを出してくれたりします。（気持ちなんで金額は・・・）
　賃金は安いです。パートさんで手取り１０万くらい。正社員で１２万くらい。
　なので、なんとか労働条件を良くしようと私も必死です。
　　・社員は４週８休。パートは４週１２休以上。
　　・希望休みはシフト作成前ならＯＫ。作成後はスタッフ間で話し合って調整できればＯＫ。
　　・有給は基本的にシフト作成前ならＯＫ。用事により１週間前申請でもＯＫ。突発（病気・不幸等）なら当日でもＯＫ。
　　・勤務時間厳守。ただし、今はまだ１時間休憩とか取れず１０分を６〜７回とかになっていて申し訳ない。
　現状で早い人は１日で辞めていく。まぁだいたいそういう方は金額と労働条件のみで来た方が多く、
面接で「ＧＨってどんなとこだと思いますか？」と聞くと、「よくわからないけど、お年寄りとゆっくり話をしながら手助けするところ」
みたいな悲しい答えが・・・。一応そのときに業務を説明します。
　人によりけりで、さっさと履歴書もって帰っていく人もいます。求人出しても１〜３人くらいです。面接に来る人が。
　平均介護度は２.７くらい。田舎は労働力が圧倒的に不足していて、常に「施設間」で引き抜きがあるくらい。

　せめて、自分が働くところはどんなところか理解してきて欲しいです。
　幸い最近は方針もしっかりしてわかりやすく、現在働いているスタッフも馴染んでいてくれて楽しく働いているようです。
　たまに外食したり、遊びに行ったり。

立ち上げで１年のＧＨに勤務していますが、すでに５人辞めています。
ＧＨ自体の体制というより、法人のやり方に不満が出て辞めて行きます。

系列の老健が職員不足になると、いつもＧＨから職員が引っ張られていくので
ＧＨは職員不足。今も２人足りない状態で業務している状態です。
他所のＧＨでトラブルを起こして強制退所になった精神疾患のあるお年寄りや
系列の老健で、問題行動が多すぎて扱いきれなくなった方なども
どんどんＧＨへ。
有給は冠婚葬祭以外は取れず、連休も２連休まで。
法人内で、ＧＨだけがどんどん厳しい体制に置かれていきます。
そういう所ってありますか？

　>>474　私が以前、現役の時に働いていたとこが近いかな？
　ただ、グループホーム内での人員のやり取りはいいと思いますが、
他の事業所に行くのはＮＧで引っかかるはず・・・。状況にもよりますが。（同一敷地内で併設とか。）
　でも、基本的に「書面審査調書」で勤務会社（法人）が同じでも所属が違うところに行くと、
常勤換算がおかしくなるし・・・。

　ただ、うちのところは立ち上げ１年半で２０人近く辞めた。（パート含み）
理由は>>473。

職員のおばちゃんは、夜作ったスープを冷蔵庫に入れずに台所に放置なんだが。
翌朝の下ごしらえを夜やって台所に放置とか。
これって大丈夫なのか？今のところは問題おきてないけど心配。

はじめまして・・今GHに勤務しています。
転職して新規に立ち上げたGHです。以前のところとは違い医療面を重視しているます。
病院系列で　ミニ特養って感じです。
今回　上からの指示で、２ユニットあるのですが、ケアを合同で行いなさいとの指示
言われて戸惑っています。以前のGHは　３ユニットあったんですが　それぞれが全く別で
介護者・入居者の交流も行っていませんでした。
管理者講習も勉強していませんが　本来は別々なのでしょうか？
これは決まり事ではないのでしょうか？

私も朝食の準備は　夜勤帯で作っています。
お味噌汁は出しぱなしです。
炒め物は　切って冷蔵庫　朝炒めます。
みんなやり方の違いますので　ルール・マニアルを作った方が　気持ち良く仕事出来れば
良いですね。

株をさわり程度にしかしらん有限おなにーばっか。

>>477 なんか違和感ありますね。　
　私もあまり知識とかある方ではないですが、グループホームって看護婦とかいても
「原則　医療行為禁止」ではありませんでしたか？
　あと、グループホームは「同一敷地内に２ユニットまで」って決まっていませんでしたっけ？

　「ケア」って何を指しているのかわかりませんが、「サービス」のことなら
私のところの方針では「基本的に同じもの」です。ユニット１とユニット２で。
　なので合同の時があれば、別々に同じ事をする時もあります。
　これは「同じところで同じサービスを受けるのに違ってくると、家族から
あっちのユニットのほうがいいとか偏ってくるし同じ料金を頂いているんだから
同じサービスが提供されるべき」との会社の方針です。
　
　今の時期、出しっぱなしは怖いので保冷できる範囲での準備です。朝食は。

>>477さんのとこの方針なら従うべき？グループホームって施設と違ってそのホーム毎に
かなり違いますから。

>>479
ＧＨの看護師の医療行為については　担当医からの指示により行えますが
原則では禁止ですね

>>473
現状をしっかりと把握してとてもがんばっていらっしゃると思います
優秀なスタッフを持つ事で生き残っていけるダメな経営者もこの業界は多いと思います

人員配置の紛れ方法に辞令交付で一時的人事移動等の手がありますが
監査が入ると一番に人員配置状況を調べられるので注意してください

グループホームでインシュリン注射
血糖値測定ばんばんしてますよ

今はＧＨは２ユニットと決まっていますね。
以前働いたＧＨは　4年前に出来たﾎｰﾑなので　3ユニットありました。

監査の人員配置状況と・・具体的にどんな事ですか？
日常9人の入居者で3人の介護者がいないと行けない事
介護者がユニット別にも関らず　入れ混ざっているのは大丈夫でしょうか

以前監査の時シフトと業務日誌の記入者が違っていて大変だったと聞いたことが
あります。
今の新しい職場は　一番に残業の事ばかり　うるさく言われます。
この業界　サービス残業があたりまえ？？？
変なところ　休憩もきちんと取れないのにさ！！　　　正直むかつく！！

唐突な質問なんですが、、。一般職員の業務に電話での対応とかってありますか？
老健からＧＨに移ろうかと考えているのですが、恥ずかしながら電話のやりとりの業務をしたことないので、
そこが心配になっているのですが、、。

>>483
普通にあるよ。

たいていは管理者とかが電話をとるようにしてるけど
必ずいるとは限らないし。事務専門職員いるわけじゃないし。
電話が鳴ったら誰かが出なきゃ。

難しい用件の場合は「管理者から折り返しかけさせます」。
でも家族から「どんな様子ですか？」みたいな電話だったら
直接接している職員として応対する場面は多いかもよ。

すぐに慣れると思うけど、最低限の敬語は勉強しといたほうがいいよ。

>>484
具体的にありがとうございます。
今までは本当に「介護」だけの世界だったのもので。
ＧＨはスタッフが少ない分、業務内容自体が幅広く、多岐に渡るのですね。

グループホームはスタッフの人数が限られてるから、急に休まれると困るね
俺は今日夜勤明けで何時に帰れるのだろう…。

>>486

ごくろうさまです。

それで、何時にあがれました？

グループホームで働いていて一人暮らししてる方いますか？
給料は良くないしやっぱ生活難に陥ります？

無駄遣いさえしなければ普通に生活できるさ

無駄遣いしなければ生活はできる。
けど、貯金はできないね。
職場で料理するから、家での自炊がめんどくさい。

10年の間、知的障害者GHの職員としてやっています。
職員1人、ﾊﾟｰﾄ2人で夜勤を交代しながらやっています。
でも、病気が発覚してしまい、正直辞めたいと考えています。
その旨を運営委員長に話したところ、人が居ないのに自分勝手なことを
言うなと怒られました。
しかも、辞めるなら自分で職員を探して来い、それも職員の仕事だと
当然のように言われました。
月に14日以上宿直。食事作り（朝昼晩）掃除洗濯、事務処理、入居者（男女6名）
の世話、送迎などの仕事内容。
給与15万程度で誰が来るんでしょうか？
しかも、夕方4時から翌10時までの勤務のうち、
夜の11時から朝の5時までは休憩時間という無茶な仕様。
休憩時間とはいえ、何かあれば処理しなければならないし
家に帰ることも外出もできないのです。それで、休憩って何なんでしょうか？
こんな労働条件で、働きたいと思う人が居るのか・・
代わりの職員が見つかるまで、と言われ非常に気持ち的に追い詰められています。

それは明らかにおかしいと思います。
労働基準局なり、市役所の福祉課なりに、早急に相談されることをお勧めします。
場合によっては裁判も視野に入れるといった、強い姿勢を示す必要があると思います。
精神的にかなりダメージを受けておられる御様子で、大変だとは思いますが、
ここで負けてはあとあと必ず後悔しますよ。
がんばってください。

>>491
構わずに辞めちゃっていいと思いますよ。
私も、グループホームへの移行のための宿泊訓練施設の世話人やってますが、もうすぐ辞めます。

>>491
この運営委員長って、世間知らずです。

皆さんご意見ありがとうございます…
今、宿直でホームから書き込みしています。(携帯から)
こんな条件で働きたいと思う人が果たして出て来るか分かりませんが、来週職安に行って募集の要項を提出して来ます…が、なんでこんな事を職員がやるのか…
仕事も何だかやる気が出ないです。自分の精神状態が悪いと入居者さんに一番影響が出てしまうのが申し訳ないです。

入浴介助のあと風呂掃除しますが、窓を開けて乾燥させるため、埃が入って
掃除してないと勘違いされ、「掃除をきちんとしてないからヒヤリハットを
書いてね」と主任から言われたそうです。
これってヒヤリ？？

グループホームって精神的に辛いよね

>>495

ホームでの経験が１０年もあるのなら、
介護福祉士やケアマネなどの受験資格があるかもしれないので
あれば資格取得等などを検討されてはどうですか？

皆さん休憩時間あります？私の所は9時間勤務中に1度もない…。食事中を休憩にｶｳﾝﾄ?と思ったけど食介してるから休憩した気になれない…。自分の御飯は殆んど食べられない。規則にはﾄｰﾀﾙ1時間の休憩定められてるのに9時間働きづめ。ｻｰﾋﾞｽ残業2時間。給料12万これ普通??

もう1つ！料理はﾚｼﾋﾟありますか？私の所は小中学校みたいな献立表が出るだけで、料理名だけ見て作ります。ﾚｼﾋﾟないと料理名だけじゃﾂﾗｲ…。献立表すらなくて冷蔵庫見てその場でﾒﾆｭｰ決めて作らなきゃいけない所もあるって聞いたことありますが皆さんの所はどうですか？

>>495
498さんの言うとおりですよ。
やめる準備を早々にされる方が良いと思います。
そんなところにいて体を壊しても運営委員長が面倒を見てくれるはずもないですからね。

それよりも福祉士やケアマネを持っておられないようでしたら
今勤めているうちに受験資格の為の勤務証明などをもらっておいた方がいいです。
辞めたら最後そういうクズの様な委員長は嫌がらせの為に出してくれないでしょうから。
それでもしトラブったら弁護士の先生に内容証明でも書いてもらえば一発です。
立場が強いのはあなたの方ですからね。

497
どんな時に精神的に辛いって思うんですか？

>>500
うちは献立自分で考えるよ｡
栄養バランスの件は デイの栄養士さんにチェックしてもらってる｡
旬の物をお安い値段で仕入れられる その時食べたい物が食べられる｡
料理上手なスタッフから教わったりできるしね｡

認知症じゃなく精神病の老人も居て。
介護が極めて大変だから。
グループホームは薬は減らす方向らしいけど、気が狂った老人を薬無しでどう介護したら良いのやら…
解らない

>>499 基本的に食事中は休憩にみなされる。労働基準監督署にも認められている。
　よくビジネスマンなんかがパンかじりながらパソ打っていたりしても休憩とみなされる。
　実際の判例もある。　私のホームではきちんと休憩取れている人がいる。仕事もきちんと
こなしてね。まぁホームによりけり。ただ、自分たちで声を大きくして改善していかないと
何も変わらない。出来ないなら辞める。あと、権利を主張する前に義務をきちんと果たす。
　辛口だけど、今は労働基準監督署も介護業界に目を向けている時期なので頑張ってみれば？

>>505
いや、義務は果たしてます。車ｲｽ全介助麻痺あり要介護度5の人に、付きっきりで食介してますよ。それがあるから自分の御飯は殆んど食べられないでみんな働いてます。私が休憩とれないんじゃなくて、新人もﾍﾞﾃﾗﾝも誰も休憩なんてとれない。

お風呂介助の時に、防水エプロンとかサンダルって使ってますか？

>>507

ぜんぜん　裸足だよ

>>507
こないだサンダル履いて介助してて滑って転んだ・・・。
一人相撲で良かったけど、腰打ってしばらくつらかった。
それ以来裸足。

はだし。

勤めはじめて３ヶ月、利用者に甘すぎる、なめられてるからキツクやれ
怒鳴りつけろ、皆に言われた、向いてないね　辞めたい
自分の祖父母位の人を罵れないよ、独り言です

思うんですが…
優しい職員も居て、キツイ人も居て…それで良いのでは？
元々が優しい性格なのにキツクなんて無理でしょ？
自然で良いのです。
ダメなら他のグルホに行ったほうが良い

>>512
ありがとうございます、自分もGHを理解できてなかったと反省してます
一人が優しくすることで、利用者がつけあがって統制が乱れる
ここはデイじゃないんだからと怒られました、転職考えます

そのグルホは変ですよ

グルホは個人個人が快適にありのまま生活する場と思います。
つけあがる…？それは能力の無い職員達だと思います

私も変だと思います！ありえないよ、そんなグルホ。
家族から苦情はこないんですか？
そんな職員いるところでは働けない

Ｏ県Ｎ市の某医療法人、某医院にて
エロ院長がナースや事務員を喰いまくってますが
ＧＨ職員で被害に遭って辞めてった人多数

初めまして。
今は介護福祉士の勉強中ですがヘルパー2級の資格で、
グループホームで働くこと出来ますか？
しかも未経験なんですが…

>>517

介護保険のグルホは無資格でも働けるよ。
もちろん支援費のグルホもＯＫです。

介護報酬不正受給で つむぎの家事業廃止届（2006/08/02）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2006/08/02/new06080210.htm

518さんありがとう。
いろいろグループホームを探してみます。

>>520
気をつけてね。ＧＨはかなりいい加減なところが多いよ。

幻覚あり明らかに精神病の老人。
睡眠薬処方を上司に提案しても『薬を飲んだらＧＨではない。薬には頼らないのがＧＨだ』
と反対されます。
その老人対応で介護職員はへとへと。
神経が参りそうです。
安定剤服薬→穏やかに日々過ごす
睡眠薬→夜はきちんと寝る
そういう考えはいけないのですか？ＧＨは。

睡眠薬はどうかと思いますが、
良い精神科に受診したほうがいいと思います。
いい先生に診てもらったら良くなりました。
精神病っていう、病気なんだから、グループホームだからって
放置していいわけが無いと思います。
介護で精神病が治るとは思えません。

広島にあるGH・Kの家は最悪です・・・
外部評価の為に普段やってない事をして評価を上げてます。
そうやって上げた評価に上層部は喜んでいます。

(T△T)

消エタとか、ヴェルパスって使って（常備して）ますか？

>>525
もちろんです。

ですよね…。
以前に勤めていたＧＨでは使用していたのですが、今のＧＨでは使用しない、常備なしの方針らしいんです…orz
一応、気になったので聞いたら『普通の家庭と同じにしたいから必要ないでしょ』と返されました。

勘違いしてると思います・・・。
それか健康な入居者ばかりなのか・・・。

新設のＧＨなのですが２ユニットの他に通所もあります。
今はまだ利用者様も少ない状態なのですが、これから色々な利用者様が増える事も視野に入れると…orz
やはり、あった方が良いですよね…。

県社協の人材センターに登録すると良いです。

障害者施設のほうが２〜３万も給与が高かった。

高齢者施設はもう駄目だ。

>530　はマルチ
確かに有益？な情報かもしれんが

>>531
そうみたいだね。ケアマネスレにも同じカキコがあった。
てゆうか、それにレスつけちまったし(TT)

夜中に幻覚があり、不穏になるお年寄りがいます。
認知症と言うより違う精神疾患の気がします。
普段から内科医が出す安定剤を少量飲んでいますが改善されません。
数年入居しているのに職員にも慣れず、拒否。
一度精神科受診し、専門家の意見を聞きたいのですが管理者は難色。
グルホは精神病院受診はしてはいけない場なのですか？皆さんの意見を聞かせてください…

>夜中に幻覚があり、不穏になるお年寄りがいます。
認知症と言うより違う精神疾患の気がします

このあたり、何故そういう風に思いますか？

精神疾患かどうかは、やはり専門医じゃないと判断はつきませんね。
管理者はなんといってるのでしょう？
ただ訳もなく、精神科受診を拒絶しているだけなのかな？

安定剤にしても、間違ってる薬を飲み続けるのは本人にとっても負担になる
だけだと思いますヨ。
うちはまずは往診に来ている医者に相談し、やはり精神科に受診が必要だと
判断したら、紹介状を書いてもらいます。
これが話の分からないタイプの医者だと、このあたりはスムーズじゃないかも
しれませんね。

>>533 「夜中に幻覚があり、不穏になるお年寄りがいます」だけでは、認知症の
　症状にしか聞こえませんね。>>534さんの言うようになぜそうおもうのかしら？

　あと、精神科受診に管理者さんが難色を示すのは、やはり「こちらの判断」で
　受診はどうかと思います。家族に「精神科へ受診します」って言うと、家族は
　どんな気持ちでしょうか？医者に言われるのならともかくとして。

　私もＧＨ管理者していますが、そういう時はやはり>>534さんの言うように
　主治医の先生に「紹介状」を書いて頂いております。そのときに家族に同行
　して頂き、一緒にＤｒ.の話を聞いて頂きます。

　認知症の診断を主治医がしてるなら大丈夫かと。

>>533〜>535
533がグループホームの職員のかたの意見であれば、認知症というより精神疾患に該当するような何らかの理由があるということでしょう。
この場合、その方がもっと快適に施設で過ごすようにという大義名分はあると思いますが、直接的にはそれを介護する介護者の負担を軽減したいということでしょう。
例えば夜間不隠になって、女性の介護者の不安が強くなってしまうとか。
私が経験した事例では、男性が夜間に全裸になってさわぎ、そのとき夜勤だった介護者がそれが原因で精神的にショックを受けた事がありました。
だから、そんな遠まわしな言い方ではなく、「夜の介護の負担が大きいのです」と管理者のかたに相談されるほういいと思います。
単に夜間に幻覚、不隠があり、精神疾患の疑いがある、というのは、他の方が言われているとおり、そもそも介護者が判断することではないような気がしますね。
それよりは、夜間、これこれでこの方の介護に苦労していますと言えば、管理者のかたも対応しやすいし、
もし精神科受診が必要となっても家族への説明がしやすいと思います。
すこし僕の想像も入ってしまいましたが、的外れだったらすいません。

>>536　ちょっと違うと思いますよ。「介護の負担」と言う前に「本人の負担」
　という考えですね。「夜、寝つけなくて徘徊する。」とかも、昼からずっと
　起きていて、身体が辛くても寝れない。ふらふらになって転んでしまう。
　　睡眠導入剤があれば、本人も身体・精神的に楽になりますよね？

　　まぁわかりやすく言えば、「便秘」になったからと運動したり水飲んだり。
　それでも出なくて下剤を使ってスッキリする。
　　「便秘」を疾患に、「運動したり・水飲んだり」を介護対応に、「下剤」を
　疾患の薬に置き換えて考えてくださいね。
　

533です。まず何故精神疾患なのでは…と感じるのか。
グルホに数年いらっしゃるのに職員にも他の入居者にも慣れません。夜間に幻覚あり騒ぎますが朝には全て忘れている。元々神経症の既往があります。
精神科には通っていた様子。
今まで何人もの認知症老人を見てきましたが、人格変化が短時間に起こり、何を言っているのか不明
でも全く人格崩壊が有る訳でなく
まともに会話出来ることもある。
医師ではないので判断は出来無いですが認知症の症例と違う気がするのです

続きです。
私は介護職員なので精神疾患かは判断は出来ませんが、とりあえず精神科の医師[所謂専門家]に見て頂き、判断を仰ぎたいのです。

だから何故管理者が受診を拒否、それが解らないのです。
確かに職員の負担も大きく、夜中ずっと騒がれ『犯してやる』と言われたら、職員自体も参ってしまっています。

>>537
いや、違うと思います。
５３３の方ではないようなので、反論する意味があるのかどうか分かりませんが、便秘がそれで治るんなら問題ないですよね。
５３３の言われている方の状態は、運動してもらっても水飲んでもらっても、さらに下剤を飲んでもらっても改善されないということでしょ？

＞普段から内科医が出す安定剤を少量飲んでいますが改善されません。

というのはそういう意味だと理解しましたが。

運動してもらう、水飲んでもらう、下剤飲んでもらう、でも辛そうなのが治らない、というなかで、
５３３の場合は、認知症ではなく精神疾患ではないかということですから、
便秘の例で行けば、これはいろいろしてもらっても治らないのは単なる便秘ではないのかもしれない、と考えているわけでしょ。
じゃあ、その施設でその病気を見て行けるのか、入院してもらったほうがいいんではないか、となるじゃない。
それは、その人が楽になるようにというよりも、その人をそこで見ていくだけの介護力があるかどうかの問題で、
もしそれでも、医師が対応してもらえるから見て行ける、という施設もあるかもしれない。
施設で見られる範囲のものだったら、そもそも問題にはならないでしょ。
便秘は便秘でも、もしその施設で見られそうにない状態なら、当然問題になりますよね。そして、それは、介護力の問題ですよね。
そういう意味なのですが。

まあ、５３３の方がどういわれるか、わかりませんけどね。

>>539
かぶってしまいました。
介護者の負担が大きいことに対しては、管理者はどういっておられるのでしょうか。

まず、安定剤投与されていても改善なし。
導入剤でも夜間覚醒
日中刺激のため歩行介助を多めにしてもダメ
安易に精神病院、薬…と言っている訳では無く、あの手この手を皆で尽くしているのに症状が改善されません。
だったら精神科を受診し、本人に本当にあった薬がなにかを専門家に模索して頂いて、その入居者にグルホ生活を意義有る物にして頂きたいのです。

パニックになって１番辛いのは本人かと思います。
介護にも医療にも限界がある。
だから医療→介護と連携出来ないものか…と

管理者は『我慢して。今に動けなくなるから…』
それって…？ですよね。
本当にその老人の事を考えているとは思えないのです。

いや、病状はよくわかりましたが、その施設で現実に手に余っている状態については、管理者はどのように？
普通に考えれば、他の人が書いているように、紹介してもらって、精神科受診して、今後について相談する、というのが通常だと思います。
理由としては、先に書いたように、介護者の負担が大きすぎるから、といえば誰もが納得すると思われるのですが、違いますかね？
念頭に置くべきなのは、認知症だけでなく、精神病もあるとすれば、グループホームでは見られない可能性がある、という認識だと思います。

>>543
かぶってしまいました。
そういうことなら、介護として見るのが限界だということをもっと強く訴えるべきではないかと。
動けなくなったら動けなくなったで介護はもっと大変になるわけだし。

精神科受診の経歴があるなら、継続していくのが通常でしょうね。。
虫歯があるなら歯医者へ。骨を折ったら整形外科へ。精神を患ってるなら
精神科へというだけの事。
その管理者の言う『我慢して。今に動けなくなるから』って、
その後はどうなるんでしょうか？
動けなくなったら後はこっちの都合で、どうにでもなるからという事？
それともその時は、退居させちゃえばいいから・・かな？
どっちにしても、話がまともに出来る相手ではないようですね。
自分なら辞めます。

　どうも。535=537は私です。前にも書きましたが、同じ管理者として、その「管理者」さんが
言いたい事もわかる気がします。これは多分ですが｢世間体｣だと思います。
　「自分のホームではこんな方も入居できます」とか「こんな方もケアしています」とか。
　私ももともと現場上がりなので、現場の人間にとっては迷惑この上ないですよね。
　ただ、>>545さんの様にただ「介護としては限界」と言ってしまうと、いろいろ問題が出てくる
可能性があるので、あくまで「本人の為」であることを強調。（これは、残念ながら国の介護に対
する方針みたいなもの。一番無難で、実地指導にも引っかからない。）
　「いまいるホームを良くしたい！」という気持ちがあるなら、国保連に相談することも出来ます。
　反則ですが「匿名」でも良い事になっていますので。このときには、グチにならないように、
「入居者で明らかに○○の症状なのに受診できず、お年寄りの負担になっている。健康を害している
状態で入居者を放置していてよいものか？」的な感じでいいかと。
　
　私の「下剤」の説明不足で>>540さんにも迷惑をかけましたね。すみません。ｍ(__)ｍ

精神科に受診する事は、「世間体」にどうなのですか？
「こんな方もケアしてます」という中には、精神病を患ってる
可能性のある方に、きちんと精神科の受診をさせて、安心して
生活して頂いてます・・とうのは、入りませんか？
家族の意向が合わないのならまだしも、内科医に精神薬を処方
してもらい、飲んでますという事に反対はないのですよね？
精神科に対して、差別みたいなのを感じてるだけだと
思いますが・・

私は精神科へ受診させないのは、偏見であると思います。
ただ頑なに『受診はだめ。』
では精神疾患に悩む人への偏見にしか聞こえない。
医療と連携出来ない、ダメな管理者と思います

>>548-549 そうですよね。私もそう思います。私のところでも現在１人精神科に
　入院しています。>>535の手順で。２ヶ月を目処にして。
　　世間一般でいう「精神科」のイメージを専門職の「管理者」が持っているのは
　ナンセンスだと思いますよ。語弊がないように書きますが、私は「その管理者さん」の
　気持ちもわかるとは書きましたが肯定はしてませんし、専門職である以上きちんと
　頑張って欲しいですね。

夜間帯、居室のトイレを使用すると水の音がするので、それが
他入居者の迷惑になるからといって、音がしないようにゴミ箱に
排尿される方がいるのですが、極度に人に気を遣うのも認知症のせいでしょうか？
（その方はアルツハイマーで、若い頃から人に気を遣う方だったそうです）

うーん…

それは神経症的な感じですよね。
元々の性格が認知症で強く出る場合もあるらしいけど…

誰が見ても、明らかに精神疾患の利用者がいるのですが、
管理者曰く、受診しても年齢からして（85才女性、介護度1）
認知症で済まされるという理由で精神科に受診させません。
正当な判断なのでしょうか？

今日は家族の来訪が３組もあった！
きっと例の盗聴の事件の影響なんだろう
大事に思ってるからこそで良いんだけど、疑わしいのかとちと複雑…

大きな間違いです。
認知症は器質的な脳の疾患。機能的な精神疾患と重複していたとしたら、そのお年寄り自体も辛いと思います。
精神科医師の助言は聞くべきです。
介護福祉士は生活全般援助のプロフェッショナルであり、精神領域のプロフェッショナルではない。
安易に年齢だから…とは決め付けられません

グルホって　病院とかより　楽？

何処より大変だよ

ふーん

精神的にキツイ

夜勤行ってきます…暴れる人いるからどうしよう…

何処にでも暴れるジジババいるんだね。
暴れたらどう対処してる？
放っておくしか…ないよね？
どーしようもないんだもの…言ってもダメだし

>>551
元々の性格に認知症がプラスされた状態かしら？

90歳以上の方が入所してから夜勤が怖くなった。

夜勤やだなー
婆さん不穏になるし

京都府庁内は　今　裏金の後始末にてんやわんや
架空出張　架空購入　架空業者・・・・
何しろ　祇園のクラブが消耗品の納入業者になったり
○コーＷＩＮ○が　配送料金を前倒しに受け取ったり
０ックスが　用紙代を前倒しに受け取ったり
その手のハナシがゴロゴロしてる
叩けば埃どころか　主管課の金庫から現ナマがボロボロ出るよ
お盆で職員がいないところで脂汗を流す庶務は大変だろう

精神科に通う利用者で改善された方はいるのでしょうか？

不眠、暴力暴言、危険行為、徘徊があった方で、既に通院していた精神科に
相談した所、安定剤と眠剤が追加になりました。
そうしたら日中でも傾眠がちになり、２日目にはふらつきみられ歩行も
困難になり車椅子移動、食欲も減退。でも暴言、暴力行為は収まらない。
ご家族とも相談し、別の精神科を受診した所、Dr.から、
「こんなに沢山飲ませてるの？（薬を）」と言われ、安定剤、眠剤の量や
種類も変更に。
それから１週間程で前の様に歩行出来るようになり、今はいつも暴言を吐いて
暴れまわっていた方が信じられないほど穏やかで、一日中笑顔です。
ただ、たまに不穏がみられ暴言もあるんですが、その時ですら不自然な程
笑顔なんです。。
薬の作用に少し恐怖を覚えました。
でも夜間眠れているので日中活動的だし食欲もあるのでご本人にとっては
良かったのかな、と思っています。

今月末でヘル2取得の予定。さっそく派遣会社に電話したら未経験者なの？
と驚かれてグループホームしか空きがないそうなんですが
板みてるとかなり手ごわいですね。
パ○ナは自立しているお年寄りの方々ですと言っていましたが・・・。

>>568 覚悟はいると思います。多分「介護」という部分は施設よりは体力的に「楽」
　だと思いますが・・・。ＧＨは「生活全般の」介護なので、食事や掃除・衛生面から
　カンファレンス・ミーティング等、自分たちで生活を組み立てていくので。

　特養や老健みたいにＮｓの使いっ走りの歯車よりは精神的にきついですね。

グループホームの食事を給食業者に委託ってありえます？
開設準備業務をしているんだけど、上のほうではその方向で話が進んでいるみたいで
でも、そんなグループホーム聞いたこと無いですが・・・。
ご意見下さい。

>>567
貴重な意見ありがとうございました。
やはり安定剤が増え、日中がぐったりって感じですかねー。
それに医師によって意見が違うこともありますしね。

>>570
うちは昼は出来たものが来ます。朝、夕は作ってます。
これがいいか悪いかはわかりませんがその分午前中はゆっくり過ごせますね。

ア○ーユはどこも３食とも給食は委託のはずです・・
昼間ヒマでヒマで。どないせーちゅうねん。

神経痛のご老人がいる。
夜勤のとき毎回夜中になると、「殺してぇ、殺してぇ」
その声が、うめき声とともに、聞こえてくる。
今日も、その言葉を聞きに仕事にいかなければ、憂鬱だ。
こんなとき、どう接したらいいですか？
病院じゃないんだから、痛みを和らげたり・・・そんなことも
できないので、ただのヘル２しか持ってない私にどうしろと・・・orz

その声が他の利用者にとって迷惑でないのなら、耳栓しておけばいいのではないかい？

>>571
そういう方法もあるんですね。委託と考えていたら、朝昼夕とも委託するもとの
考えてしまってました。昼だけ外注だったら確かに朝がゆっくりできていいですね。

ちなみに制度・法的には、給食業務丸ごと委託って問題はないんですかね。
特養併設とかだったら費用的にはそのほうが効率がよいのかな？と思ったり、
でも、入居者の炊事能力を奪ってしまうような気もして・・・。

>>575　管内で３食給食のところがあります。そこは配食センターも経営しているので
　使っているみたいですね。たぶん、どこのグループホームも同じかと思いますが、
　あくまでも「食事代」ではなく名目は「食材代」なのです。要するに「実費（かかった分だけ）」
　の請求です。だから、食べ物屋みたく衛生管理責任者もいなくてもＯＫだし、
　「調理師」もいなくても良いのです。

　私の知っている配食使用のホームは、学校給食みたいにごそっとおかずが来て
皆で盛り付けて、ご飯とみそ汁と漬物は自前って感じでしたよ。

料理手伝えるレベルの入居者がいないから生活レベル下げるもなにもないし、味にうるさいし、時間にもうるさいんだけど、それならこのさい給食制度にしてほしい…

京都の洛◎会系のグループホームですが、問題老人にはうちではくすりはガンガン
使ってますよ｡薬使いすぎで意識なくなる等のひやりミスもけっこうありますが、
どうしてもグループホームに薬は必要でしょうね。
事故があっても、どうせ姥捨て山なんだから家族は喜んでいるわよ。
後は、系列病院に送り込みチャンチャンで終わり
みんな、本音を言わなきゃ…。

>>578 それもどうかと。実際、うちは介護度下がって無事に在宅復帰した人が
　　　３年で２人いるし、介護度下がった人もほかに２人いるし。
　　　　全部を>>578みたいだというのは余りにも視野が狭すぎでは・・・？

理想論では介護はできないのよ。
あんたが一番知っているはずじゃないの…。
しょせん姥捨て山でしょ

薬使いすぎで意識なくなるのはどう考えてもおかしいと思うが。

姥捨て山なんて・・・心が狭いね。
狭い心では　良いケアはどうかな〜
例のさくら荘と同様ではないか？

まあ　今の仕事場はまだ恵まれているのかな？
来週には精神科に受診することになった人いるけど・・

>>580　　日本語読めるか？
　　　　理想ではなく現状（事実）を書いたんだが。

・・・まぁ>>578と>>580は姥捨て山なんだろうけど。
　自分たちと他が一緒だとは思わないように。恥ずかしいよ？

薬使って何処が悪い!!
どこのホームでもやっていること。
自分たちだけ関係ないなんて、ええかっこうせんといて…。

そう考えると、私がいたグルホは全然いいとこだった気がする(>_<)
薬はなるべく飲まず（高血圧とかは別だけど）に対応してたから。
でもその分、職員は精神的に参ったりもしましたが…夜間徘徊、よく一緒にしたなぁ。

県社会福祉協議会の福祉人材センターに行けば、福祉施設に就職・転職できるよ。常勤職員の求人件数が増えています。

障害者施設はボーナス４．５ヵ月くらいでます。

夜間徘徊がなくなるように、薬を使う。
最終的には、系列病院の精神科にお泊まりしていただく。

安定剤やら眠剤は必要です。
夜に幻覚出て暴力振るわれたら職員大変。
翌日幻覚を覚えていない老人も辛いだろうし

姥捨て山とはまたすごい時代錯誤だなぁ〜
ひとを「あんた」呼ばわりする様な介護士が、きれいごとじゃない
介護をすると、意識なくなるまで薬を盛る事に賛成する事になるのか。
安定剤や睡眠導入剤は、治療で必要なものであって、
それに変な先入観や罪悪感を持つからおかしくなるんだよ。
お腹が痛い時、正露○飲むようなもの。

「安定剤やら眠剤は必要です。夜に幻覚出て暴力振るわれたら職員大変。」
↑本音ですよね、あんたは正直なのよ。同感、同感。

安定剤や睡眠導入剤は事務室の薬庫に大量にストック、診断書は後日系列病院で
適当に書いてくれるし…
だいいち、入所者の深夜徘徊に同行するなどとんでもない
きれい事で誤魔化さないでほしいわ
ほんと、現実を知らないあんたの絵空事はいいかげんにしてほしい

ところで、ホームの裏はちょうど墓なので、
時々脅かしてやって笑ってるの
次の朝にはみんーな忘れてるわ、脅かすと２〜３日はおとなしいわね
「ほんとは、あんた達のほうがよっぽど恐いのよ、ハハ…」

ほんと馬鹿ばっかだな。

>薬使いすぎで意識なくなる等のひやりミスもけっこうあります
↑正○丸飲むようなものか？
　馬鹿どもが「薬」と「毒」の区別もつかんとは。どんなものにも「適量」
ってのがある。
　薬が必要なのは賛成だが、自分たちの能力の無さを薬でカバーするのはどうだろうね。
　まぁこの業界はおばちゃん・無能・ＤＱＮの３本柱で支えられているから難しいんだ
ろうけど。

終身で看取ってくれるグループホームはありますか？
奈良県です。

終身はだめなんだよ、厚かましい!!
グループホーム→系列病院→グループホーム→系列病院
→グループホーム→系列病院→グループホーム→系列病院
グループホーム→系列病院→グループホーム→系列病院
→グループホーム→系列病院→グループホーム→系列病院
※精神科入院を含む
どこかで死ぬよ!!
でよければ、京都においで…。

>>592 マジレスすると難しい。基本的に医療行為できませんから。（出来ても
　せいぜい医者の指示でインシュリンレベル）
　　　ただ、「医療連携加算」取れているとこなら看取りのガイドラインがしっかり
　出来ているとこもあると思いますよ。
　　　まぁ、そういうとこは「待機者」も多いと思いますが・・・。

糖尿病なのに買い物いけばお菓子は買うしタラコやらウナギやら買うし。
もう死ねわ！と思う。
糖尿病の合併症説明しても
『平気！』言うし。
目が見えなくなってもしらん！

木曜からグループホーム入社したんだけど来週の使用までの７日間　びっちり仕事
ってあり得ない。毎日疲れすぎ　

使用×
水曜○

>>596
甘い。
以前勤めてたＧＨで明け出勤も含めてだから、最高で１２日連勤やった事ある。
新しいＧＨになってからもこの前、普通に９連勤が…。（もち明け出勤含む）

何でそんなに働かされてるの？
日勤帯３日以上は、絶対つくらないよ〜うちは。

うちは日勤５連、夜勤、明け、夜勤、明けの９連ちゃん、しかも夜勤２連続
とか普通にあるよ。。体調崩して辞めていく人多い。

四年入居している男性[87才]の行動で悩まされています。夜中女性職員に抱き着き卑猥な事を言いまくる。
昼に突然機嫌悪くなり暴れる。職員で話し合い『精神病院へ通院してみては』となりましたが、管理職[介護福祉士]は『ダメ！』と。簡単に精神病と決め付けるな！とのこと。
でも病院に行き、ドクターに相談するって、いけないことなんでしょうか？

いけなくない

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑの食事の献立を職員が考え決めてます。栄養バランスとか大丈夫なのかな？栄養士がきちんと年寄りに合わせた食事を考えなきゃなんじゃ？これって監査でやばい？

疲れた。もう・・・・耐えれなそう・・・・

今日は明け番と早番が残業だった・・・
漏れが早版ね。今日は日勤がいないからそのしわ寄せ

実際は明けが９時までなんだけど明けだけ帰ると早番が１人になってしまうから
１１時までいて、遅番が１１時に来て帰っていった。
で漏れは早で４時で終わりなんだけど　漏れが帰ると遅番だけしか居ないことになる。
で夜勤者がくるまで１時間ただ働き。　　もう辞めたい・・・・

うちのGH３ﾕﾆｯﾄで夜勤一人…これって法律的に大丈夫なの？しかも残業代もつかず基本給10万円…

マジでグルホって疲れるよね。
漏れ明日遅番で、うちの所は遅番が入浴介助ってことになってる。
しかも入浴介助後に夕食作りというハードスケジュール　。疲労溜まる一方でさ・・・・

そろそろホーム長に辞めたいって意志伝えようかな・・・

ホーム長さえしっかりしていてくれたら。

606.今は、１ユニットで、夜勤一人だよ！

>>603　ヤバクない

>>605　そんなGHは精神衛生上良くないので辞めたほうが良い

>>609　ウチは２ユニ２人夜勤

お前らみたいなのに認知症が分かってたまるか。
エラソに語るな。

3ヶ月前から９１歳の父が大手チェーンのＧＨに入りました。
腰部圧迫骨折の悪化で近くの病院に入院したのですがすぐに
症状軽快し、退院させられたたものの、まだまだ身動きもで
きない状況なので在宅看護が無理で人の紹介でＧＨに入りま
した。
まもなく歩けるようになったものの、歳のせいもあり痴呆
が進み、特に入院以降の記憶がとび、まだらボケ状態です。
要介護１です。

費用の件で聞きます。部屋代・食材・諸費などで１７万ぐらい
引きおとされます。
ところが、それ以外に薬代数千円、医者代（これが週１の訪問費
などが入って月8000円ほど）もかかります。
そんなに懸かるものなのですか？
年寄りは医療費はもっと安いのではと思いますが。

毎月、９１歳の父本人分の介護保険料3千円以上と、主人の国民健康
保健料５万数千円を月給２５万ほどの我家ですが納入しているのです。

ＧＨ費用と介護保険料と国民健康保健料の支払いで一杯一杯です。
なにか変ですが・・・・

>>612
某大手チェーンGHとは介護保険開始時にCMバンバン出してたところかな。
費用の件ですが、地域差や法人・民間でやや差があります。
しかし家賃・食費・水光熱費・諸費で１７万は普通にあります。田舎だと１０万前後のところもあります。
そのGHに入居している限りここは減らすことが出来ません。

大手チェーンということで協力医療機関の医師が往診されていると思います。
往診の医療費は高いです。普通に通院する費用（老人医療受給者１割）と比べてもかなり割高になります。
ですので８，０００円の費用がかかっても仕方の無いことになります。
もし可能であれば往診ではなく、家族と共に通院で対応できれば医療費は節約できると思います。

>613

さっそく、レスありがとう。

60歳過ぎのリタイヤ組にとって、毎月のＧＨ費と父本人分の介護保険料と
国民健康保健料５万数千円を、月収２５万ほどから工面するのはキツイ
のでついつい、愚痴ってしまいました。

９１歳の年寄りから介護保険料3千円以上とる（家族が支払っている）
のも納得できないし、それなのに医療費がたくさんいるのも解せない
点でした。

田舎ですが、諸費用全て込みで8万位です。
生保の人は５万ちょい。
地域によって全然違うんですね。

>>609 嘘書かないように。前までは夜勤者がいなくてもＯＫ。（ただし、夜間加算もらえず。
　　事故が起こらないならの話。）　現在は１事業所に１人の夜勤者が必置。なので、問題が
　　なければ（夜間の事故・トラブル等。もちろん書類で残っているもの）１事業所に１人でも良い。

８万×入居者
・・給料が心配だね・・

最近のＧＨって本当にやばい給料だよね。
生活出来てるのかな〜
求人広告久々に見たけど、今の所辞めたら、生活できなくなる事が
よくわかったよ。
絶対やめないと誓った。

手取りで１０万位の月もある・・・。フルタイムで働いて、
希望休も連休も取れず、お年寄りが脱走すればすぐ携帯が鳴って、たとえ
寝ていようがすぐに駆けつけなければいけないし。
若くて将来がある人はＧＨはお勧めしません。

ＧＨ単体での独立採算制なら
２ユニットの場合、入居者一人当たり介護報酬が約２５万です。
２５万×１８名（2ﾕﾆ）＝４５０万
ほぼこれくらいがＧＨの収入になるわけです。
これ以外の収入は入居者から支払われる費用になるわけですが、家賃や食費等はほとんど消費してしまうでしょう。
そこを節約しても大した収入にはならず・・。
月４５０万の収入から職員の給与・経費等が支払われるわけです。

ＧＨは介護報酬が低い。だから給料が安い。

618>
フルタイムの内訳を聞いていいですか？
例えば夜勤何回ぐらいです？
非常勤ですか？
社員はどのくらい貰ってるのでしょう？
あまりの低給に驚いてます。

↑パート時給制、８時間勤務です。だから２月とかだと給料は最悪です。
夜勤は月２〜３回で手当てが３０００円。色々差し引かれると本当に１０万
程度しかきません。
社員でも多分１２〜１４万位だけど、社員のみボーナス有り。（１．５）
というか、ＧＨで職員が１４名いるけど、管理者２名のみ社員であとは
全員パートです。もう２年目ですが社員になれそうにありません・・・。
多分法人全体でも社員は○○長とか管理者とかだけだと思う。。
職員で急病があった時など８日連続勤務、夜勤手当無しの夜勤もありました。

それ結構利益出てるね。
うちは2ユニットで正社員が11人でパートが7人。
正社員は基本給最低で138000円。俺は長く在籍してるので148000円。
夜勤手当ては5000円で皆勤手当てが5000円。資格手当てが社会福祉士と介護福祉士で20000円。通勤手当ても合わせたら手取りで18万円くらい。
パートの時給は850円。

グループホームって休憩ほとんどないよね・・・・

確かにグループホームは休憩ないに等しいけど
前、特養勤務してたんだけど風呂介助は芋洗いみたいに次々。オムツ交換の嵐。素手で便交換。トイレ介助は沢山。車椅子へ次々移すから慢性の腰痛。
それに比べればグループホームって楽だわよ。
給料が安いけど。

うちはホームだよりを作っていないんですが、
皆さんのところは作ってますか?
発行ペースとか、様式なんかを教えて下さい。

うちのﾄｺは毎月おたより作ってますよ。その月に行った行事報告が主です。ご家族に配送するし利用者にもあげたりします。

皆さんのＧＨでは（行事とか）外出って、どの程度の事をしてますか？
以前勤務していた所では年に一度、一泊二日旅行なんか行きました。
その前後のシフトがかなりハードで…明けのまま旅行に同行する職員、同行帰館してそのまま夜勤入りの職員がいました…orz

>>627
無茶苦茶な運営していますね。
全然楽しそうじゃない。

GHで一泊旅行なんてできるの!?認知症のﾋﾄは環境が変わるｺﾄが一番良くないのに…ｳﾁは月に�@回は買い物と外食してます!!遠出は無理ですねぇ。

残業手当は無くてあたりまえですか？

>>629　>認知症のﾋﾄは環境が変わるｺﾄが一番良くないのに…
　　　　半分当たり。環境が変わる事はよくないが、刺激を与える事は有効。
　　　　この場合はどちらだろうね。

>>630　当たり前なわけがない。今までの悪い風習が残っているだけ。今年から
　　労働基準監督署も介護方面に動き出しているから、匿名で相談してもらったら？
　　ただし、帳簿いじくられて払っている事にされているかもね。

>>625　うちは隔月です。ただ、毎月家族にそれぞれの入居者の様子を写真を添えて
　　　お手紙にして出しています。（請求書に同封）

漏れのグループホーム　精神的にきついかも。
あと残業が日常化してってる。
結局ＧＨは体も疲れて、精神的にもきつく　給料安いって事か・・・・

夜勤手当も付かないんです。。。

>>625
うちも広報誌毎月発行してます。行事の写真、誕生日者の写真と、来月の行事予定
なんかも載せてます。
あとは衣替えのお願い、避難訓練実施報告とか、メニュー紹介、入居者の作品など。
エクセルで作ったのを家庭用のプリンターでカラー印刷し、請求書に同封して
送っています。

>>627
外出行事は足湯だとか道の駅が多いかな。。日帰りで半日で帰れる距離が
多いです。（ＡＤＬ的に遠出は無理なので・・・。）
一泊だと、もちろん入居者と同じ部屋に寝るんですよね？？
気が気じゃなくて寝れない・・・

相談してくださ利用者さんの身体能力によるのでは
利用者さんをもっと知り、見極めてください。
あとはあなたたちが決めないで利用者さんに相談してみれば

利用者が判断不能、明らかにメンタルも病んでいる場合はどうする？
みたいな感じですね。
医者の専門的意見を聞くのも大切

職員の話きいていると
認知症の家族かかえているけど
どうしても施設に入れたくなくなるね

ギリギリ苦しくなったら仕方ないけど
今は暴力とか治まったから楽だよ

認知症の暴力は薬では直らない気がする
その原因は家庭環境とか人間関係とか認知症の人の不安とかにある
その不安とか人間関係の改善を計ると直るんじゃないか

>>637　つ認知症≠精神疾患

頼むから日勤帯で　早番と遅番だけ　って日あるのは勘弁して欲しい。
体ボロボロ・・・　

休憩も０

621>
お返事ありがとうございます。
殆どが非常勤でまかなってる所が多いですよね。
うちの非常勤さん達は、手取りで14,15万位です。
でも、夜勤は社員と同じ数（大体月６〜７回）ですし、休みは月９回なので
そんなもんなのかな？

夜勤手当での稼ぎを当てにしてましたが、２Ｕで２人夜勤から１人夜勤に
変わったので、夜勤の回数が減って給料も減りました。
２人から１人にする意味って・・・

>>641
つ>>616　　人件費削減

.

やっぱり人件費ね・・・
管理者はかなり粘って反対したみたいだけど、上の人達が１人夜勤に
しろの一点張りでした。理由は「そろそろ慣れたしいいだろう。」（立ち上げ
からちょうど１年が経過した所だったので。）
オムツ交換必要な方３名、夜間徘徊＆暴力行為１名、トイレの場所が
分からなくなり床やゴミ箱に失禁する方２名の現状で仮眠も取れません。。

ところで皆さんのＧＨでは、明けの業務内容はどんな感じでしょうか？
うちは入居者のモーニングケア、朝食作りと後片付け、体温測定、ごみ捨て、
男性入居者の髭剃り、掃除（トイレと掃除機）、食材の仕分け、洗濯物たたみ、
記録書きを１０時まで明けの職員が一人で行っていますが、死ぬほどしんどいです。
日勤者が行える様な業務も明けの人にまかされています。

同じなのは、入居者のモーニングケア、朝食作り・・まで。
朝必要な処置（薬塗ったり）朝食薬の配布が終わったなら、記録記入し
１０時を待って帰ります。
業務内容を検討しなおしたほうがいいですね。

もしグルホ辞めるならシフトいっぽいまで絶対いないと
行けないんだろうか・・・　シフトいっぱいになるまで　居れそうにない。
でもやっぱり夜勤の関係なんかもあるからシフトいっぱいになるまで
いなきゃ行けないんだろうか・・　病院だと早番や遅番が何人かいるけど
グルホって　早　尾所などって１人しか居ないからやっぱり無理？

尾所×
遅　○

↑
非常に分かり難い文章でｗ

簡単に言えば、辞めたいって
事を言えば、シフトいっぱいまでついてる
勤務をやらなくてもいいのかな？

採用って事で、見習いで仕事を始めましたが、いきなりだったので家の用事も立て込み、

体調も崩してしまいました。

まだ書類等
渡されてもいないのですが、

辞めることは可能でしょうか？

ちなみにトップは今、夏休みなのですが、
どのように切り出すのが妥当でしょうか？

体調を崩し、様子をみてたけど、やつぱり体も大切と家族にもいわれているので、申し訳ないですが、辞めさせて下さい。という。辞表をだせば、辞めるのを誰も止められない。

給料がコンビニバイト以下

グルホで勤務できないなら特養 老健なんて勤務出来ないよ。
グルホは介護で一番楽だよ。体は。

651ｻﾝ
ありがとうございます。


見習いと言われてから、
契約書？みたいなものをもらってないのですが、
正式に採用されてないって事でしょうか？

疑問です。


来月の勤務表をもらいましたが、早番(6:30〜)だらけ‥
しかもてっきり誰かにつくものだと思っていました。

見習いと研修は違うと思っていました‥
自分馬鹿です
＿|￣|〇

契約書を貰ってなくても実際働いてれば一緒じゃん。
辞めるんなら早いとこ切り出してさっさと辞めた方が利口。
嫌味のひとつふたつは言われるかもしんないけど、
一度引き受けといてサジ投げたあんたもあんたなんだから。

>>650　就業規則に書いてるんでない？たいていは１ヶ月前に申し出だけどね。
　　　法的には２週間前に申し出れば、職場は拒否できない事になってる。
　　　それ以前だと、最悪賠償になるかもね。まぁ退職事由によるからまずないけど。

辞職届2週間前にってかいてあるのに、急に来なくなる人多いです。
夜間騒いで、近所から苦情きて、管理者に注意されたら
来なくなりました。
そのくせ2、3ヵ月後に、実務経験証明書出してくれって図々しく来る。

急に言われて、勤務日数調べるのめんどくさい。
事務方の愚痴です、スマソ。
なので、上位資格の試験・研修控えている人は、
辞める時は表面だけでも丁寧に辞めた方がいいですね。
揉めてても、証明書出してはくれますがｗ

グループホームって辞める職員多いですね。
やっぱりきついんでしょうね。いろんな意味で。

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できます。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月くらいでます。

上司の悪口言ってるのバレタｗｗｗ懲戒解雇･･･orz

みなさんのところのGHって食事作りはどうしてますか？
職員が自由に作ってます？
レシピのようなものがありますか？
作れないのにGH入った人ってどうしてるのかな。

>>661
ＧＨ、ちょっと前に辞めましたが、
献立を自分達で作って当番が作ってました。でも、栄養的に大丈夫なのか不安でした。
手作り大好きオバサンが何人かいて、ご飯作っていると何度も見にきて「あーすれば、こーすれば」って
ウザかった。
おやつも手作りが多かった。私はそんなに食事作りは得意ではないので（それも職員入れて11人分なんて・・）
だんだん嫌になりました。
利用者と一緒に作るんですけど、制限時間内に野菜の切り方を指示しながら見守りながら、
結構大変でした。

　

>>662
私は２ヶ所のＧＨに勤めたけど、どちらの所も利用者に手伝ってもらうのは盛り付け程度でテーブルに運んでもらうのも熱い汁物やお茶類は避けてます。
もちろん、刃物なんか持たせません。

うちのＧＨでは特定の入居者（ＡＤＬの良い方）に、野菜の皮むき、
大根おろし等を手伝って頂きます。
正直、大根おろしは私より手際が良く、こちらも手間が省けるので
かなり助かってます。。
包丁を持たせる時は見守りしながらなので、時間に余裕のある時だけに
なってしまいますが・・・
味見、味付けなんかはほぼ毎日、気軽な感じでやって頂いています。
手作りおやつはレクの一部に取り入れみんなで行って、
ホットケーキ、クッキーの型抜き、おはぎ、おやき、どらやきなどを作りました。

>>663
2人の介護者のうち1人は、盛り付けはもちろん、一緒に野菜切りをするのです。
テーブルに運ぶのは、自分の物はすべて自分でやってもらいます。
杖をついている人（かなりの高齢）にも。ある時、拒否したら怒鳴りつけ、
「飯いらん！」と言って食べなかった事もありました。
そんな時は延々と説教です。
毎日、大声で説教されている年寄りを見て悲しかったです。
ある夜勤者は巡回していないのに、「すぐには死にゃしねえよ」としたフリをしていました。
こんな上司と職員がいる所では働く気になれず、すぐに辞めました。
せっかく介護という仕事に就いたのに、残念です。
それまでにも資格をとった所で紹介してもらった施設に何件か行きましたが、
何処もしょっちゅう募集しても誰も来ない（長続きしない）条件悪いか意地悪職員がいる
所でした。（後で知りました）
講習中にも「ヘルパーは介護職の底辺だ」と言っていた講師がいましたが、
現実、そうなのか・・と思ってしまいました。
まだ介護の仕事に未練があります。いつか職場環境の良い所を探したいと思っています。

料理の苦手な介護職員が
どうしたら楽しく料理が利用者と一緒にできるようになるんだろうか？

>>655 他の人へ　


辞めたってシフト満了前に辞めたって事？

>>666
入居者の方々に教えてもらう。自分も最初何もできなかったが、教えてもらううちに段々出来るようになってきた。最初は味噌汁も作れなかったが、今では煮物も作れるようになった(ある程度入居者の方の助けがいるが)。

夜勤巡視ですが、ドアを開けることで起こしちゃう事があるので、トイレに行くのを見るように目配りしてます
巡視…ねぇ。懐中電灯持って　廻るのも億劫なんかね

あと意地悪職員て どこにでもいるよ！
自分も口を聞いてくれない人がいて。挨拶しても無視。
今じゃあ向こうから おはよー！なんて言われてね。
このメス豚！と心で思いながら、ニコッと挨拶返してる。お前なんて介護福祉士受かる訳ねーよ！と思いながら、ね

明日初の夜勤だ。しかも職員ついてないで１人でやれ？　ふざけるな

そんなんグループホームでは当然

大変なお仕事、本当にご苦労様です。
家族の者は本当にみなさまに感謝しております。
皆様の職場の環境や勤務時間、給与等が今よりもっと
向上たしますことを、心から祈っております。

食事ぐらい自分で作らせなよ
長年生きてた方だよ　職員よりもうまいよ。

それは言えてるかも

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できます。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月くらいでます。

食事？みんなやらないよ。
なんでしなきゃいけないの？言われてねー
まぁグルホは移乗も無いし楽よ。
ヘルパーが主任になってて不思議だけど。知識ないのに主任てねぇー
暴力振るう老人→明らかにさー薬飲まなきゃまずいのに『薬に頼ったら介護職員失格よ！』言うし。
まず、おめーが介護福祉士受かりな。
まず受からないな（笑）
ばばーだし

>>661

食事は給食会社が材料を持って来るので、それを調理するだけ。
でも料理用語などが出てくるし、時間の制限もあるので料理経験がないと難しいね。
入居者で教えてくれそうな人が居るホームはいいが、無理な人ばかりなので・・・。

漏れのグルホでは当然移乗などがあるし、楽じゃないよ。

ＧＨ職員による悪質な実態をどこへ相談したり、訴えたりしたらいいのですか？
同じく悪質な経営者をどこへ相談したり、訴えたりしたらいいのですか？

>>679
ＧＨ入るときの契約書に書いてあるよ、苦情の申し立て先。
職員なら、どっかの引き出しに契約書はいってるから、みてみたら。
最後の方のページにあるから。
一般には　ＧＨの責任者＜市＜県。

憂鬱だがこれから夜勤行ってくる。
もうこの仕事勘弁だわ

あとひとつ
。ＧＨって夜勤がただでさえ長いのに
時々そのあと残業ダラダラってことあるけど
明けだと、もう眠くて精神的に疲れてて死にそう

移乗だって何人か…でしょ？特養なんて何十人夜勤明けで移乗よ！
死にそうになるってばよ！グルホでキツイなんて言ったら介護なんて出来ないよマジ。
介護医療施設[まあ廃止になるが]も、みーんな寝たきりで介護職員も寝たきりになるぐらいキツイらしいよ

老人の世話を楽にするのにあたって歩けないしボケてる奴は下剤（ラキソとか）を通常の７〜８倍を飲物に入れて半日はトイレに座らせといたらいいんじゃねーの？
食事と風呂と睡眠以外をトイレに座らせとく。
楽だろ？
出すモンはトイレに出すし失禁の心配も無し。
最高じゃんwww

>>684
す、すごす

>680
苦情などというレベルではないです。
「内部告発」したいのです。

県へいったら？

最近のグループホームはターミナルまでみなくちゃいけなくなってきたから自立の老人は半数ってとこだからね。
ボケて喋れないし夜勤の時なんか面倒だから、頭がしっかりしてる老人以外は晩飯食わさずに１７時位から寝かす。デカイオムツとデカイパット付けてね。
んで次の日は朝飯抜きにして昼まで寝かせる。
一日一食だな。

まんまり飯を食わさず寝かしつけてばっかりいたら寝たきりは一ヶ月で出来るよ。
一日一食の唯一の昼飯も通常の半分以下にすれば弱って寝返りもいずれ出来なくなるしベットからの転落の心配も無くなる。
結局、寝たきりにデカイオムツとパットを付けて交換を一日一回にすれば良いから。
水分も医者に言われた分の半分で充分生きてるから大丈夫だよ。
弱って食えなくなったら直接、胃に注入食にすればさらに楽だし。
下手に糞を出されるとウザイし注入食だって回数を減らし証拠隠滅の為に与えなかった注入食は棄てれば良い。

料理、ご飯と目玉焼きと味噌汁とおしんこにしてみた。
こんな料理でいいのかしら。
皆の所は明けが作るの？それとも早番が7時とかにきてから
作ってる？　

職員同士も暗黙の了解で、「まぁ○○さんは疲れてるから」とか言って一日中寝かしっきりにしてるしね。
「寝てるのを起こすのは利用者様に申し訳ない」といった理由でオムツ交換も体位交換もしない。
それが最強www

>690
うちは早番は７時からだけどそれから調理したら遅くなるから夜勤者が
だいたいするよ。早出は味噌をとく程度。

介護の仕事は薄給だし真面目にやるだけアホをみるよな。
老人は生かさず殺さずだよ。
アザが残らない程度なら殴ってもわからないしな。
こんな糞みたいな仕事の為に学校に行ってる奴はキチガイとしか言えないな。
こんな卑しい仕事も無いから。
好きで介護をやってる奴はスカトロマニアに決定www

↑あんた相当ストレス溜まってるね。ご苦労さん。

レロレロヒューwwwwwww

義理の姉が具合悪くて半月以上休み。
突然有休取ったり。
ヘルパー二級のババア。
九月は介護福祉士の実技免除講習で休みだとさ。
まっ、他のフロアのババーだし関係ねーけどさー
よく文句言わないもんだわ。あんな威張っててさー
ババーＷ
あたしは仕事出来る！すげー自信ＷＷＷ

>>696
お前を含めキチガイの巣窟だからなwww

母が３ヶ月ほど前から大手のＧＨでお世話になっています。
質問ですがＧＨに差し入れとか、手土産とかしたほうがいい
のでしょうか？
なんとなく「受け取らないのでは・・・」と勝手に想像して
なにも渡してないのですが、痴呆気味の母が「渡しておいて！」
としつこく私に催促します。

スタッフの皆さん、実態はどうなんですか？
ちょっとした物でウケがよくなるのでしたら、安いものなので
すが。
みんなで調理とかしているみたいなので、果物とか、飲み物
とか、3時のおやつとかを入居者とスタッフ分の数、用意した
ほうがいいのでしょうか？
あるいは絶対にうけとらないようでしたら、バツが悪いですし。
本当のところ、教えてください！！！

一人一人に心付だな。
こっそりと各職員に渡すんだ。
介護の仕事は給料悪いから利用者の家族にたかるしかねーしな。
目立たん様に一万〜三万程を小さく畳んで渡せ。

698の利用者さん
うーん、ＧＨによりけりって気がしますね。大手だと決まりが結構
ありそうだしなあ。受け取られないとアレだし、聞いてみて平気
そうだったら、渡してみられたらどうでしょう？
うちは喜んでいただいてますwよく頂くのは季節の果物とか、おやつ
とか畑で取れた野菜とかwスタッフの分があれば嬉しいけど、基本は
利用者さんなんで、なくてもかまわないと思います。
「うちの母がこれが好きで食べさせてください」と言いつつ、結構
数があれば、皆さんでってことだろうし…と解釈されると思うので
どうしても渡したいけど、断られるかなーと思われる感じだったら
そんな風に言ってみるのもアリかな、と思います。

物をもらって利用者への対応に差をつけたりしないし、
ことさら感謝なんていらないけど、
低賃金で昼夜介護に当たってるから、
暑い時のアイスクリームとか、職員が元気になるような物を
差し入れるのは、思いやりある行動であるし、ある種効果的だと思う。

それより、やはり集団介護で行動に制約が出るし、
施設でできる事が限られるので、
回数多く面会に来て、あなたの親1人に対する介護や、
外出に連れ出したりするのもいいんじゃない？

面会に来られるのはうれしいですけど、
お散歩でもいいから外に連れ出してあげて欲しいですね。
面会に来ても数分で話がつきてすぐ帰っちゃう人が多いです。

差し入れは、特に職員はもとめてないですよ〜
逆に、お饅頭やお煎餅関係は、若い職員は食べないので困ってます。

男性職員へ女体の差し入れでイイのでは

安い給料でテメーの親の世話してやってんだから、心付くらいは渡さないと虐待されちゃうぜwww
ましてやグループホームは利用者が少なめだから当然の様に職員も少ない。
ストレス発散も兼ねて金品（三万円程）を持って来ない家族の利用者は殴らせてもらうよ。
どうせ痴呆が入ってんだから３分後には忘れてんだからwww
これが現実だよ。

夜勤なんか職員は少ないしテメーの親なんかボコボコに出来るぜ？
二人から三人で夜勤をするとして利用者仮眠する職員がいたら職員一人で利用者をみてるパターンが多々あるんだからなwww
それが嫌なら隠しカメラでも仕掛けな。
盗聴なんて無駄だぜ。
俺は無言でいきなり布団を剥いで殴るからな。
いいな、金を渡せ。
金だぞ。
こっそりとな。

働き始めて1ケ月〜2ケ月だが、だんだん慣れてはくるものの、年の離れた職員とはあんまり会話がない。年の離れた人なんか。溶け込んでいけるかな…

おばちゃんとか嫌い。
出来ない仕事は押し付けてきて。
ずうずうしいし。
根掘り葉掘り聞かれるのもいや！うざい

漏れなんか　誰とも会話らしい会話すらないんだけど・・・・

もう今すぐにでも辞めたい

自分から話し掛けたりしないのかよ！自分が変わらなきゃ周りも変わらないぜ

差し入れなどいらん。給料もらっているから。
差し入れのりんごの皮むきなぞ仕事が増えるようなものだ。
おいしいと感じるゆとりがない。
業務後ゆっくり食べるのではなく、業務後はすぐに帰宅したい。
疲れているから。

グルホの良さってなんなんだろ。
体力は差ほど使わない。
でもメンタルが参る

グループホームの仕事が楽しくない理由。「管理者がクソ」

グループホームの仕事が楽しくない理由その２。
狭い空間での人間関係。逃げ場がない。

おばさんは本当にやっかい。
自分で企画した行事の雑用、全部人に押し付けて「やっぱり若い人は手際が
違うわねぇ〜。」って。
「出来ないから」で済ませて、やろうともしない。
自分がその行事やりたいって言いだして、周りが協力し始めていざ動き出したら
「こんなに大掛かりになると思ってなかった〜めんどくさい。」だし。

あと、何かと物をくれるおばさん。ジュース、服、お菓子、小物など、
何故か毎週くれる。やんわり断っても駄目でした・・・。
お返ししなきゃと思いつつなにもしてません。。

頭おかしい書き込みはどうでも良いとして。
なんで入居者に手を上げたり、上からものを言うのだろうか
関係も取れてないのに「叩かなきゃ解らない」とかなんで言うか
叩くから関係築けないんではないのか？
自分で種まいてるのにそれに気がつけない
入居者が不穏になってても気がつけない
これといって入居者と話すわけでもなく
かといって職員業務がこなせるわけでもなく

何をしにグループホームに来たのだろう…
もっと簡単な高収入仕事に就けばいいのに

疥癬の兆候を報告したのにケアマネが放置して感染が拡大した。
このケアマネは夜勤もしてシフトにもフルで入るベテラン。
なのに鎮静化してきたら責任は入社まもない今年の新卒の子に押し付けて
いきそうな雰囲気。

>>714
利用者連れて散歩池

うちのケアマネなんて名前だけこっちに置いて、ほとんどは系列の
老健の方に勤務してるから、ＧＨ入居者の名前すらわかってない。
一ヶ月に１，２回顔出すだけ。

管理者は入居者の事を影で「物」扱いする発言するし、挨拶も無視のくせに
えらそうな事ばかり言って最悪。視ね。

入居者を死んでほしいなんて思ったこと、ある？
我が儘我が儘で対応に頭がおかしくなりそう…

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できます。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月くらいでます。

とあるグループホームに家族が言ったときの話

●2004.3.28（日）
　昼前、グループープホーム「○○○○の里」に入居している上の姉を訪ねるため、
JR奈良線上狛（かみこま）駅に向かう。駅のホームから眺めると東のほうの小高い
丘にそれらしい建物が見える。歩いて7、8分で着く。瀟洒な平屋建てがそれだ。案
内を乞い、鍵を開けてもらって中に入る。姉は食堂にいたが、すぐわたしがわかった
ようだ。個室は4畳半。ベッドがあり、衣類タンスのほかに化粧台、テレビなどがおか
れている。しきりに「泊まるところがなかったらここでお泊りや。布団も、ほれ、こんな
にあるさかい」という。そうかと思うと、「ここへは自転車でかよてるねん。お風呂は家
に帰ってから入るねん」とも。いまだに現場で働いているつもりらしい。姉のグループ
は8人。90歳をこえる人もいるとのこと。「兄ちゃん、外の布団を入れたいのに、窓が開
かんので出れへん。開けてえなあ」と、わたしに頼む人がいる。開けようとするふりをし
ながら、「こらあかん。鍵がかとうて開かんわ」ととぼけるしかない。出歩きを防ぐために
鍵がかけてあるのだ。介護の女性は丁寧に話を聞き、しばらくして別のドアーを開けて一
緒に布団を取り入れておられた。1時間ほどいて帰る。姉は玄関まで送ってきてくれた。
いま76歳。姪に聞くと「アルツハイマー」と診断書には書かれていたという。帰宅は午後6時。

未だに鍵かけてるＧＨがあるなんて・・・・。
犬猫じゃないんだから・・・。
こういうＧＨに限って外部評価は力入れて、普段は居室に戻らないようにとかリビングにいるように
って居室に外鍵つけたりしてるんだろうな・・・。

　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　京都府庁の担当官でーす。　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　洛和会だけは特別に施設認可します。
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できます。
もちろん条件を問わない場合ですが・・・。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月くらいでますが
基本給が１２万だと５ヶ月でも年間６０万です。

うちのＧＨも鍵かけてます。逃亡する方が２名いて、日中も施錠していました。
面会の方が来る時は出入りの時だけ鍵を開けていました。
それから窓も全て１５ｃｍしか開かないようにストッパーがかけられています。
エアコンが無いため、夏場は室内が３２度まで上がりました。
最近は逃亡する方も落ち着きが見られる様になったため、玄関の施錠は
開ける様にと指示がありましたが、結局施錠する原因は、職員不足のため
見守り不十分で、逃亡癖のある方に一人付くことが出来ないからです。
入居者が可哀相です。

>>722
おっしゃる通り、外部評価にはすごく力を入れていました。
調査員との面談での受け答えのマニュアルまで作って、練習されられました。
外部評価の日はドアの鍵も開けて、一階のみ窓のストッパーも外していました。
ご家族が評価を見たら驚かれるでしょうね。「玄関の鍵はいつも開放している
自由に出入りできる環境。」と評価されていましたから。
その他にも、外部評価を見ていて笑っちゃう位現実とは違います。
入浴は自由だとか、食事の時間は個別対応しているだとか。
本当は何曜日何時に入浴、食事の時間、全て管理されていて自由なんてないのに。
本当に外部評価はあてになりません。

昨日監査入りました

ふんふんそれで？

行方不明になる可能性のないごく軽度の認知症に入居を限り、
危なそうなのは入居拒否にしないかぎり、
鍵をかけないなんてありえない。

認知症患者がフラフラと1人で外へ出て、
行方不明で警察を含めて捜索、山狩り、
行方不明でそのまま死亡、
フラフラ歩いて車で轢かれる、転倒して大怪我、
>>722は全部、責任をとってくれるんかい？

北欧なんかでは、出歩く可能性のある認知症患者がいても
鍵をかけない。
ただし個人主義が徹底していて、
認知症患者が車に轢かれて死のうが、
溝に落ちて死のうが、「本人の責任」だそうだ。

遅　早　てきついよね
明日早だからもう寝る

>>719
それって名義貸しだろ。よくあること。気にしない。

>>720
それは、おまいのプロ意識の欠如にほかならない。

>>724
別バージョン発見！

>>728
うちは鍵をかけてないよ。
拘束も一切してない。

おまいら、やる気あるのか？
認知症入居者の事故なんて、鍵をかけなくても職員の努力で防げる。

>>730
おいらは早出が好き。早く帰れる。
通勤ラッシュに巻き込まれることもないし。

カギは必要。また、認知症のケアは介護職員だけでは出来ません。医者やナース他医療職員との連携が必要。本来は。
『認知ケアは私達で何とかする！』
そんな介護職員の変な自信、気持ちが認知症を悪化させたりする…。
認知症→疾患である

メンヘラで入退院を繰り返し、助手さんたちにお世話になったので、自分もヘル２と介護福祉士受験資格を取りました。
グループホームに応募、即採用されたのですが、昨日一日行って今日は寝込んでいます。
定着率が非常に悪い職場らしく半年いればベテラン。９時間拘束休憩なし。初日なのに記録書かされました。
週３希望なのにシフトぎっしり。うそつきです。
８人＋職員の名前覚えられない。一日でヘトヘト。虚弱でメンヘラには介護の仕事は無理なのでしょうか？悲しいです(;_;)

>>732
わかってないんだな、おまえ。

重度認知症専門の特養でもかぎをかけてないところは幾らでもある。
何カ所か見学に行った。すばらしい施設だった。

入居前は寝たきりの人でも、長くて６カ月間、その施設でケアしてもらって、
寝たきり入居者ゼロ、職員が「自分も老後はこの施設に入りたい」って言ってた。

おまいら、想像もできないだろう。

施設の近隣自治体と連携を密にとったり、入居者に情報発信端末をつけてもらったり、
職員の努力といっても、そのやり方はいろいろあるんだよ。
『職員の努力』って、見張っているだけだとか考えているのか？

認知症→病気→介護職は何もできない→拘束→かぎ
こんなこと、馬鹿でもできますが？
というか、おまいの施設、多分、要介護度が下がった人はいないだろうね。

こういう施設が寝たきり老人を増やすんだよ。

あなたこそ解っていない。認知症は器質的疾患。
大脳そのものに問題があり行動障害も様々。
安易に『カギ』ではない。
何年間も介護し、結果介護の力ではどうしようもない。見守りを強化するにも人件費の問題があり職員はなかなか採用出来ない。
理想論ばかり並べ、『あの施設は素晴らしい。だから何処でも出来るはず』

そんな変な確信が認知を悪化させたりするのです。

そんなに言うなら突撃とか、どうですか。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1155131123/l50

『コスプレイヤーきめぇｗ』とでも書けばいいです。

735に賛成。
職員はボランティアでの奉仕当たり前の、
「熱心な施設」の非合理的介護を、一般に押し付けるのはやめてもらいたい。

株主さんは見学に行かれた訳で、実際『理想の施設』で介護に携わりましたか？
認知症ケアと言うのは行動障害も多種多様。
是非株主さんの『行動障害を防ぎ、寝たきりにさせない介護』
を事例を上げカキコミしてください。
このスレッド、全国のグループホーム介護職員で参考にしている方も多々おります

>>735

(´-`).｡ｏO認知症が脳の器質障害であることぐらい、教えてもらわなくてもわかってるんだがな
(´-`).｡ｏOまあいいか…

>>736
突撃してきた。

>>737
熱心な施設の非合理的な介護？？？
つまるところ、735も736もそうなんだよな。
自分らが楽できることが『合理的』なんだろ？
その安直な考え、何とかならんのか。

>>738
おいら、奈良に住んでるけど、鹿児島と東京の特養とグループホームを見学してきた。
事例を挙げて書けというが、そんなもん、簡単に書くことはできない。
ものすごく個人差があって、一言では言えない。
それぞれのケースに応じてきめ細やかに対応している。
つまり、そこで学んできたのは、技術論だけではないということ。

おいらの名前の表示がおかしくなってる(*´д｀*)
何でやろ(*´д｀*)

この板の株主だったら名前欄に「!kab%」でメール欄に!stockでいいんだよな？

株主さん、あのですねぇ。結局『きめ細やかな対応』ってのが答えなわけですか？そんなのこちらのホームでも何回もミーティング開いて検討しても認知の方は様々で、行動障害は治まらない訳ですよ。
随分偉そうな事をお書きになるから、さも知識があるかと思ったら…
何も無い方なのですねぇ

何がウェルフェア？株主？

>>741
何もないって(*´д｀*)

２年前までは、おいらもおまいと全く同じような考えだった。

頭が空っぽの連中が幾らケア会議を繰り返しても、
話が堂々巡りになって、結局どうしようもないという結果になるだけだろ？

だから、１回先進地のGHや特養へ行って見学してきたら？
人生観が変わるぐらいショックを受けるよ。

その経験は、少しずつではあるけど、うちの施設でも生かしている。
それは、２ちゃんのこんな場所で、たった数行では書ききれないということ。

おいらの文章の表現能力がないからかもわからんけど。

あのですねぇ、良いケアをしている所は沢山見て来ていますよ。でも様々な『負担』 を職員に強いていたりする訳です。
きめ細やかな介護をする為時給のパートを沢山雇用。職員の待遇は劣悪。
介護→仕事な訳です。
良いケアをする→職員の負担が増すやり方では、根本的にダメな訳です。
そんな、ケースに応じてきめ細やかにケア。誰でもしたいことですよ。

突然の書き込みすみません。＞＜　集計とってます。
ベストなバストはなにサイズ？　協力してちょ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1157170883/

株主の言うことも解らなくもないんだけど
そこまで愛情のある職員ばかりでないのが現実。
行動障害が治まらないことなんて無い。てか行動障害自体が問題なんじゃない。
その周りにいる人間目線の話。
でも、その人も認知症状がなければ、そんな行動に出ないわけであって
んじゃその元を知って、やめさせるというよりう他の事に目をむけ、その人らしく生活してもらう
それを「回避」っていうわけでしょう。
行動には必ず原因がある。それを追求するのには莫大な時間と労力が必要。
ようはそれが全員できますか？ってことだけだろ。
一部の職員だけがやるから負担が増えるとか考えるんだろ。
チームで取り組められれば奉仕だなんて感じないはずだ。
だってそれが仕事なんだから。それが出来ないなら俺らの仕事ってなんだ。
理想論は理想のままにするからキレイ事のままなんだよ。
上手くいかないことのほうが多いのが当然であって。
でも職員が向いてる方向が同じなら、無駄にはならないと思うけどな。

>>743
>>745

いや、よくわかるって。
わかった上で書いてる。

ただ、さっきも書いたけど、安直に『認知症は病気だからおら知らね(ﾟ�听)』
っていうのはいかがということ。

『合理的』という言葉を、間違った使い方をするとタイヘンナコトニなる。
『それは理想論、現実的じゃない』とばっさりやってしまうのもどうかと思う。

出来る範囲でやってかないかということの問題提起をしたかっただけ。
ただ、漫然とやっつけ仕事をしていませんかということ。
もし、自分の職場が「理想的」じゃないとしたら、その問題について考えてみようよということを言いたかった。

介護職はボランティアじゃないし、聖職でもないけど、やっつけ仕事でもない。
入居者の人生を預かっている。これは重い。

じゃ、これから夜勤に行ってきます(･_･ゞ

言い忘れ

>>744
いいものを見せてもらった

だから、認知症は医療との連携が必要なんです

株主って絶対に周りの職員からは嫌われていると思う
こんなのが同じ職場にいると思うとぞっとするよ。
何事も理想論だけで上手くいくと勘違いして他所の施設が出来るからうちの施設にも出来るはず
なんて勘違いしていると見受けられるし。
株主の理想論のせいで振り回される職員(とくに部下とかね)がいればお気の毒。

30分目を離した隙に出て行ってしまい、
山の中で行方不明、あるいは川に落ちる可能性ある
（たとえば田舎の例）
そういう利用者の経験がないんだよ、株主は。

私の知っている施設では、危ない利用者は入居拒否。
それで、「うちは（鍵もかけない）素晴らしい施設です」
と自画自賛。
自分勝手なアホとしか言いようがない。

>>750
あの〜。
「私の知っている施設では」という事はご自分がお勤めしている
場所ではないって事ですよね？
ご自分が体験した事例は、
「３０分目を離した隙に」なのですよね？

>>749
株主は理想論を振り回しているだけなのか？
違うと思うぞ。

株主みたいな人間も施設には必要なんだよ。
嫌われてもね。

お前みたいな人間ばっかりだと施設が腐っていくんだよ。

確かに福祉の理想を言う人は必要。
でも『現実』を少し把握してほしい。
質が高いケアをしているロウケンを見に行きました。職員の三分の一が非常勤。交通費もボーナスも出ないそうです。
でも『いつか常勤に上がれるから』と頑張って働いているそう。
でも年に1〜2人しか常勤になれない。
質が高い→職員を安く沢山使う→目配りが密に出来る施設にしている。
でも、劣悪な環境で職員を働かせる施設が果たして質が高いのでしょうか？

見学するときには、見学モードにするのだ。
そして来客帰った後には、元通りに運営すればいいのだ。
こうすることで、外部の評判は上々になるのだ。
来客騙すことなど、簡単なのだぁ。

パートで交通費もボーナスもないです。夜勤７回しても手取り１２万
サービス残業何時間したっけ、利用者さんに何かあると正職員さんたちは
こっちのせいにするし、８ヶ月で辞めます、いい出せなくて今まで来たけど

手取り４７万円のヘルパー２級が夜勤明けで帰ってきましたよ。

上のほうのごちゃごちゃ言ってるやつについては、またあとでレスつける。
おやすみー

>>755
正職員の募集、いっぱいやってるでしょ。
家庭の事情で正職員は無理なのかな？

株主さんよ
自分で自分のことを必要だと言われてもねｗｗｗ

復帰(`･ω･´)

>>757
あの〜
プロ野球板でもおんなじようなことを言われたけど、
おいら、その昔２ちゃんの運営ボランティアまでやった人間なんで、くだらない自演なんかしませんが？
何か勘違い？

グルホの男性入居者。行動障害著しい。
三年もの間、暴力、不穏、猥褻に悩まされている。何回も会議を開いた。勉強会に沢山いき、様々なケアを試した。でも改善しない。
夜勤で全裸になり女性スタッフに抱きつき騒ぎとなりこの頃は夜間せん妄もひどい。
管理職は通院はダメと。
精神科なんて世間体悪いと。
そうなんだろーか…

株主って素であれなの？
それともわざとなのｗ

介護施設での虐待調査へ、１０００か所対象に検討

　介護施設でお年寄りが職員から暴力や暴言を受ける被害が起きているのを受け、厚生労働省は、施設での虐待防止に関する初の調査研究事業に乗り出す。

　専門家によるプロジェクト委員会を今月スタートさせるほか、先進施設へのヒアリングや全国の介護施設に対する実態調査などを実施。表面化しにくい施設内虐待の根絶を目指す。

　調査研究は、「認知症介護研究・研修仙台センター」（仙台市）が主体となって行う。今年度の事業費は約２０００万円。

　具体的には、都道府県に対し、今年４月に施行された高齢者虐待防止法の施行半年後の虐待の把握件数や内容などについて調査する。施設への調査については、全国から約１０００施設を抽出し、虐待の実態や防止体制、職員への支援方法などを調べることを検討している。
（読売新聞） - 9月3日13時15分更新

株主は他の板でも大暴走。
ＧＦで手取り４７万だって。
そこの経営者自体が・・・

4.7万円の間違いでは？

株主＝ケアマネ受験、ホームヘルパー２級資格についてに出没。

>>762
GHでヘル２手取り４７万というわけじゃなくて、一応ＧＨに所属はしているけど、ＧＨを含む社福の施設全体の面倒を見ているんだよ。
ＧＨのほかに、知的障害者施設と特養。GHについてだけ人事権を持っている。
組織図でいうと、社福理事長の下にある。部下はいない。完全に独立した役職。

施設長より給料がいいかどうかは知らない。施設長より上の地位になるのかどうかもわからない。

>>749
嫌われているよ。「嫌われ者になってくれ」と言われた。
というか、正確に言うと２年ほど前までは嫌われていた。
最近、ようやく賛同してくれる人も出てきた。
少しずつではあるが、おいらの考えが理解されつつある。

その昔、社福の理事長に呼ばれて「施設の改革をしたいので、悪いが嫌われ者になってくれないか」と頼まれた。
その真意を正すべく丸３日間、理事長と激論を闘わせた。
その激論で理事長と懇意になり、おいら専用のポストを用意してくれた。

>>764
まあ、なんというか、粘着乙

>>764
ああ、あと、雑談スレにも書き込んでいるよ。

つーか粘着はお前だろ！と言ってみる

>>768
そのつもりではないんだが、そう見えたのならすまない。
以後気をつける。
おやすみ。

でも、色んな意見が見れていい。
一日経ったら書き込みいっぱいで楽しいよ。

株主さんの役職不思議ですね。長年私、福祉に携わっているけど、そんな役職聞いた事無い。
47万円？介護福祉士ですか？
先ず有り得ない給料ですね

　なんか論点がずれてきたな。まぁ「そんなのは理想論だからムリ」とか言ってる
人間は介護しなくていいよ。「出来ないからムリ」と「出来なかったからムリ」
は違いますからね。まぁ介護なんてのは、楽なものには直ぐに乗っかるが、
仕事が大変になるとわかるともぅ今の仕事を１ミリでも変えたくないと屁理屈こねる
からな。特に女が多いせいか、注意すれば直ぐにすねる・反発する。褒めれば
図に乗る。大変な生き物だからね。

>>771

手取り４７万だと税込み６０万以上は貰っている筈だが
運営状態がよければヘル２でも貰ってもいいんじゃないの。
そんな景気がいい法人てあるかどうかはわからないが・・・。
大○○○苑や福○会ではないようだが、社協でもそんなに貰えないが・・・。

>>756
４０代なので・・この辺ではパートしかないです　＠755

>>773
株主は奈良県のようだよ。

景気が良い法人でも、そんなに出す所はないです。
組織図ではどこに位置づけされているか分からんが、ヘルパー２級で夜勤にまで入っている奴に年収７００は問題ありな・・・

理想は理想なのかなと。
夜間に幻覚凄い老人→家族に会いたい家に帰りたい、それが背景に有る様子。
でも
いくら家族に面会を求めても『会いたくない』拒否
外泊もダメと。
レクや家庭的な雰囲気を提供とミーティング、重ねてもダメ。
今は薬で落ち着いてる。

悩む日々。介護ってなんだ。

>>777
悩むことがいいんだと思う。

悩むことをやめたとき、「おら知らね(ﾟ�听)」ってなって、その時点でオワだと思う。

おいら、思うんだが、ひょっとしておいらたちが思う「理想」って、
実は理想じゃなく『当たり前』のことなんじゃないかって。

その当たり前のことができなくて、苦し紛れに「そんなの理想だ｣って、自分自身をごまかしてるんじゃないかと。

レクリエーションは悩むよなー…
今年の盆踊り大会も悩みまくった。ただの「お祭り」で終わらせたくないし。

で47万円てのは真実？

スルーしときゃいいんだよ。
自分の相談部屋になっちゃってるよな。

もっと、きちんとした介護職員の方からの意見が聴きたいです。

まともな会話すら成立しないんだな。
耳の痛い話は聞き流し、自分に都合のいい話だけをしてほしいのか。

民度が低いというか、チラシの裏の落書きみたいなスレだな。
もうちょっとまともなスレだと思ったんだがな。


いやはや、何ともはや。。。

今日市内のすべてのＧＨを対象に行政指導がありました。
中で、計画作成担当者は基本的に夜勤はしないで
ケアプラン作成業務を中心に行うって言われましたが、
みなさんのところはどうですか？

株主さんの意見は参考に全くならないから必要ありません。

>782こりゃー嫌われ者になるのは、無理ないな。

「理想」と「現実」はたしかにちがうし、理想論ばかり言っても何も始まらない。
でも「理想」を忘れてはだめだと思う。
まだできることがあるのではないのでしょうか？
できることからやってみるとか。

783>うちは計画作成担当者も夜勤してます。
夜勤に入るな、と指導はまだうけてませんが。

>>783
すみません。どこの市町村か公開することは
できますか。

株主さんは、自分に都合が悪いスレだと削除するようなんですが・・・

今時、日中でも自分の家、鍵かけるだろ。
いきなり変人が突撃してきて、刺される時代だからなｗ

>>789
そうですね。まったくその通りです。
鍵をかけないことにそれ程の高い価値を見いだすことは
普通の施設ではできません。
死んでも構わないと家族に承認取っても、死んだら地域の
人達から何と言われるか、恐ろしいことです。

結局、ホーム外に1人で出て、利用者に万一のことがあったら、
賠償責任はホームにある。責任が無い事の証明は難しい。
いくら評価機関に拘束にあたると言われても、代わりに責任を取ってくれるわけではない。
行政もしかり。

>>783　うちは「夜間の状態を知らずにケアプランが立てれるかいっ！自分で
　確認しないとわからないでしょう」って突っぱねました。
　　　まぁ、介護員兼任だしね。

>>787
市町村名は公開できませんが北海道です。


>>792
私も同感なんですが、来月から夜勤がなくんなりそうです・・・

う〜ん、俺、ＧＨとその他併設施設の総施設長やってるけど
株主の言いたいことは何となくだけど分かるな・・・。

理想をもって仕事して、現実それが叶いにくいとなるとうちのスタッフは
完全に理想でしかなくなってどうしたらそれを実現できるか？みたいな
実現するためのプランを考えたりすることをしなくなるんだよね。
プラン作るのはケアマネだけじゃないぞ？


給料４７万とかヘル２でも知識、判断力、実行力など資格以外の力が
人よりもよく働いたり、周りから（上から）認められればそれも可能なんじゃないかな？
株主も俺と同じでいくつかの事業所をある程度任されているみたいだし・・・。

＞悩むことがいいんだと思う。
＞悩むことをやめたとき、「おら知らね(ﾟ�听)」ってなって、その時点でオワだと思う。
＞おいら、思うんだが、ひょっとしておいらたちが思う「理想」って、
＞実は理想じゃなく『当たり前』のことなんじゃないかって。
＞その当たり前のことができなくて、苦し紛れに「そんなの理想だ｣って、自分自身をごまかしてるんじゃないかと。

これには本当に共感できた。
職場にはうるさいことを言って、色々やらせて、仕事が増えて・・・って鬱陶しいやつが１人はいてそいつは
たいてい嫌われ者になるんだが、株主は少しずつでも認めてもらってきてる分言うだけ動いてるんだよ。
動かなければ一生誰も認めてくれないしな。
んで、そのうち「あいつはこういう言い方するけどあの言い方が普通の言い方なんだよ」とか思われてきて
少しずつ認めてくれはじめる。
ただし、必ず全員が認めるわけはないのだが・・・・。
俺の本心は周りのスタッフに嫌われても屁とも思わないが利用者に嫌われたくはないな・・・。みんな好きだから。

色々悩んだり、一生懸命介護福祉の仕事をするのはなんかよくﾜｶﾗﾝがとにかく俺は年寄りが好きなんだと思う。
家庭を持っていて薄情だが、大地震があったらどこにいても一番最初にＧＨにいくだろうな・・・。
みんなが株主のこと叩いてるのは憂さ晴らしか、面白半分か・・・とにかく夢子チャンにみえてしまうんだろうな。

しかしなぁ、考えてみなよ、帰宅願望のある人を家に帰すのはそんなに難しい事じゃないし、それが出来るのはＧＨの特権？特色？
なんだぞ？
今までのスレ見てると家族と話しなさすぎだと思う。もっと家族と時間をつくって色々話してみろよ。
運営推進会議とか家族会だけじゃ時間は足りねぇし、詰めた話もできんだろ？まずそこからだな。

一応、俺は今まで自分で思っていた理想は現実にしてきた。
特に年寄りがやりたいといってきたことはな。
介護の仕事は全て年寄りのペースで仕事をしちゃダメだぞ？
年寄りのペースに合わせるのは関わっているときだけだぞ。間違えるな。

色々長文悪かったな、とりあえず株主、俺はバカだけどバカはバカでも介護バカだ。

>>794
自作自演乙

>>795
おれ、株主とは全く別人なんだけど・・・

>>794 なげーよ。
　>動かなければ一生誰も認めてくれないしな。
　　まで読んでやめた。マンドクセ(ﾟ�听)実力あるならもっと簡潔にね。

管理者として求めるものが多いんだよ。
それならば、給料もっと出してやれよ。
管理を任されるくらいだから、もっと上の経営者達は現場スタッフの意見なんかより、お前達雇われ施設長の言う事しか聞かないんじゃないのか？
お前達管理者の考えが全てではない。
なんて言うと、スタッフの意見を聞いて取り入れていると反論されるだろうが、それが評価に結びついていないのだ。
利用者の為に死ねるなんていうヒーローはいらねぇ。
あと家族会等といって、自分がいかに素晴らしい施設長かを家族へアピールする場も必要ねぇ。
職員から嫌われても、利用者から好かれていればそれで良いようだが、お前の言い方は間違っている。
正しくは、職員から嫌われても、（経営者や理事）＋利用者から好かれていれば良いだろ。

>>798
バランス難しいですよね

そりゃ難しいさ。
管理者となれば、経営も考えなければならないからな。
経営者達は調子のいい奴を管理者にして、利益を得ようと考えているだけ、口では立派なことを言うが中身なんてどうでもいい評判が悪くならなければな。
それに気づかずヒーロー気分で暴走されたんじゃたまらないよ。
自分で施設を作ってこそ初めて好きなようにやれるのだ。

>>798

＞管理者として求めるものが多いんだよ。
当たり前だろ、理想を現実にするためには求めるものが自然と増えるのは当たり前

＞それならば、給料もっと出してやれよ。
経営管理者に言ってくれ、給与管理までやってないからさ。
やってたらうちの職員、全員昇級させてあげたいよ。あの一生懸命な顔見てたらさ。

＞管理を任されるくらいだから、もっと上の経営者達は現場スタッフの意見なんかより、お前達雇われ施設長の言う事しか聞かないんじゃないのか？
＞お前達管理者の考えが全てではない。
う〜ん、経営者も一緒にシフトに入って、ミーティングやその他会議なんかも一緒に参加してるから俺たちの言うことしか聞かない
ってことはないぞ。
実際、パート職員の意見でいいやり方などがあればよく吟味して出来るだけ取り入れるようにしているぞ

＞なんて言うと、スタッフの意見を聞いて取り入れていると反論されるだろうが、それが評価に結びついていないのだ。
外部評価のことかな？何かしら改善事項は毎回あがるけど明らかに評価員のレベルの低さが評価を下げているという事項もあるな。
前回の改善評価に関してはみんなで次の評価に持ち越さないように今のところは出来てる。これから先はわからんがね。

＞利用者の為に死ねるなんていうヒーローはいらねぇ。
・・・ヒーローって・・・。仕事柄使命感を持っちゃいけないか？それとも言い方が悪かったかな？
＞あと家族会等といって、自分がいかに素晴らしい施設長かを家族へアピールする場も必要ねぇ。
家族会ってそんなんじゃねぇだろ？勘違いしてるぞ・・・。
＞職員から嫌われても、利用者から好かれていればそれで良いようだが、お前の言い方は間違っている。
＞正しくは、職員から嫌われても、（経営者や理事）＋利用者から好かれていれば良いだろ。
間違ってるか？
経営者や理事から好かれても嫌われてもいないけど嫌われたって別にどうってことはない。
解雇されても食いぶちは選ばなければ何でもあるし。

利用者からだけは嫌われたくない・・・。それだけ。
嫌われたくないから一生懸命介護してるって思ってしまうときもある。
まぁでも年寄りは好きだ。大好きだ。

ところで皆様のところの黄金様はどんな物を寄付というか寄贈してくれる？
金は省いて物品のみで。
うちは定番のしゃべる人形を寄贈してくれました。

うちもしゃべる人形を男の子と女の子を2体づつ寄贈してくれた人がいる。

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば待遇の良い職場に就職または転職できますよ。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月分でる施設もあります。

●田よ止めれ

って言うか、どこの法人もヘルパー二級に47マンも出しませんよ。施設長にも、しませんよ。介護福祉士あれば別だけど。ヘルパーなんでしょ？株主さんの自演、凄いですね。自分を庇うカキコミして。
グルホスレッドに、こないでくださいよ。

痴呆老人のグループホームに応募しようとしてますが、老人施設関係の仕事は男性でも取るのでしょうか？
福祉関係は初めてです

ヘル2しか資格は持ってないです

>>807

男性でも雇ってくれますよ。施設は無資格でも出来るので、ヘル２があれば充分です。
へたに介護経験があるよりも、未経験の方が雇ってくれる可能性は大です。

>801
長い。
いつまでも立派な施設、いや施設長を演じてろ。

>>802
うちはカラオケのDVDソフト寄贈してくれた人がいる
ただ単にその方のご家族の人が好きな歌手の分を寄贈してくれただけだけどｗ

>>806
介護福祉士や社会福祉士やケアマネ所持の施設長でもそんなに出しません
というか出せません

801って株主さんの自演ですよね。
だいたい理想を現実に…と言うのは職員だけじゃなくお年寄りにも負担があったりします。
家族が外泊面会拒否なのは、こちらがいくら説得説得してもダメなものはダメ。在宅介護しているときに、酷い思いを家族は、なさったのでしょう…。
801[株主]のカキコミ、いらいらする…

株主は他の板でも批判に合い、もう書き込みするところはありません・・・

株主は、嫌われ者になってくれ　ではなくて、
最初から嫌われ者だったことがわかりました。

>>806
だから、それがヘル２でも経営者一族だったりしたら可能なんだって。調整手当とかさ。
基本給は会社（社長）自体が決めるからそれが親だったりしたら簡単に可能だぞ。
これはあんまり言いたくなかったんだっよ。
しかも何度も言うが俺は株主じゃないって。
頭悪いからこれが証拠だ！ってのはないがな。
>>812
だから、経営のやりかた次第だって。
>>813
だから株主じゃないって言ってるだろ？
確かに理想を現実にするのは職員だけではなくお年寄りにも負担がかかるのはよくわかる。
それを年寄りに負担をかけないように楽しんでもらったり満足してもらうのが俺や職員の仕事だろ。
外泊面会拒否の家族っているよな・・・。
俺もそういうのには苦労するよ。必ず許可させ続けてきたわけじゃないし、それこそどんなに頼み込んでも
無理だった方が多いと思う。
最後は諦めてしまうけど、せめて面会だけでもしてほしいよな。最初は作り笑いだけでもいいからさ。
んで、俺や職員が間に入って、少しずつ溝が埋まっていくなら、どれだけでも間に入るよって思う。
そういう家族の気持ちも十分わかるけどね。
俺は>>801だけど、株主じゃないからさ（３回目）
書き込み自体がイライラしたなら、それは俺個人の書き方が悪かったんだろうな。すまん。

>>814
株主を俺は批判はしないが、当たり前だがいろんな意見を持っている人間が居て、それで
株主に共感する俺みたいな人間もいたり、反論する、罵倒中傷する人間がいたりで結構参考になる。

ただ、株主のすべてを共感したわけではないが、特に反論するような箇所もなかったし・・・・。
今回の書き込みで、いかに自分が１人よがりだったんだな。と反省すべき点も多く見つかった。
職員はやはり言いたくても我慢していることや人に言わず悩んでいることが多くあるんだろうなということが
今頃になってわかった。
これでは総施設長は失格だな・・・。
まぁ、職員にはいつも一生懸命になってついてきてくれているので感謝はしている。
おれも、もう少し人の気持ちを考えられるようにならなければ・・・。

って言うか文面から どう考えても株主さんでしょ！経営だからといって40マンも息子や親戚に給料は払いませんよ

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば待遇の良い職場に就職または転職できますよ。

障害者施設ならボーナスが４〜５ヵ月分でる施設もあります。

面会どころか生活以外の余計な金は百円だって払いたくないって家族もいるんだよね。
電話で話すことすら拒否とか。
理想を語ったところで職員と家族の負担にしかならなかったりするわけだ。
家族関係に他人が踏み込むのもどうなんだろな。

>>817
う〜ん、もうそう思われてもいいや・・・。
違う違うと言っても証拠もないしな。文面が似てるって言われたのも初めてだし。

しかし、実際に４５万もらってる俺としては・・・なにせ現実だからさ。
地域密着型施設１ユニット〜４ユニットくらいだったら無理だろうな。

>>818
そうなのか。でも、堅い職場でそれだけもらおうと思ったら大変そうだな。

>>819
そういう家族いるよな。せっかく夢見て就職したＧＨなんかが一気に乳母捨て山に
なってしまう。
似たような家族がいて、契約当時は１ヶ月に２〜３回はお邪魔します！
たまには食事でも一緒に行こうと思います。なんて言ってた家族が全く面会拒否、
電話も出ない・・・・で俺は最終的には家族の協力が全くない、緊急時の連絡が取れず
それでは何かあったときに施設は責任が取れないという理由で退居して頂きました。
まさか、利用者ではなく家族が原因で退去者が出るとは思わなかったのですが、この状態を
続けては職員の心身的疲労が蓄積されてまいってしまうので・・・。

＞理想を語ったところで職員と家族の負担にしかならなかったりするわけだ。
＞家族関係に他人が踏み込むのもどうなんだろな。
家族はともかくとして、職員の負担はある程度は覚悟してもらいたいな。
自分から施設の門を叩いて就職を希望して来たのだから。
家族関係にはあまり深くはつっこめないが、利用者のことを考え、ある程度（ある程度だぞ）
はつっこんで話を聞いたりしないとな。
つっこみすぎは俺も良くないと思う。つっこみすぎて反省したことはあるが・・・。

なんにしても、地域密着と名の付いたＧＨだが、現実名ばかりが多いと思う。
見る人が見れば我がＧＨもそういわれても仕方のない箇所がいくつかは確認しているが、
追々それは改善していけばいいと思う。今現在、利用者が不憫を感じていなければ・・。
それに気付く職員が多く、とてもありがたく思い、感謝している。
地域の人や家族、もっと広い周りの人達から乳母捨て山といわれないためにも皆さんが
言っているような理想だけを押しつける総施設長にはなりたくないな・・・と今回、色々な
意見、気づきから思ったよ。ありがとう。

これからもここには来させてくれ。

最後に




俺は株主じゃないぞ

>>820
株主ではなくても、いい加減にしつこい。
文章も読む気しない。

本当まじ読む気しねーし
ウザイしキモい！

>>821-822
文章を読む集中力と理解力そして空気の読めないバカ２人
























逝け

>>823
改行が目障り。もまい逝け。

>>820
お前の長文と自慢話は聞きたくないからもうくるな。
お前の役職と給料を書いた時点で周りは引いてるから。
ただでさえ職場では、上から押し付けられるような言い方されているのに、２ちゃんでまで言われたくないんだよ。
管理してる奴の話より、ハングリーがあって、同じ立場で話ができる奴の方が受け入れやすいんだよ。

どうでもいいよ。
ある事ない事を好き勝手書ける場所だし、手前の主観や好き嫌いを押し付けてもしょうがないし。
他人の財布なんか興味もない。

ここはグループホームに関わりのある者なら誰でも参加できる所でしょ？
825＞随分と心の狭い。

>>827
おまえも>820や株主の連れか？

　最近このスレが荒れてきている・・・。

株主や820がどうなんでもいいが、
株主が書いていた、

＞悩むことがいいんだと思う。
＞悩むことをやめたとき、「おら知らね(ﾟ�听)」ってなって、その時点でオワだと思う。

これだけは、ちょっとだけ今の自分が当てはまると思った。

　ここから、また這い上がるのは大変なんだけどな。
人間一度楽を覚えてしまうと、なかなか・・・。

>>829
株主の話しオワタ。次の話題へどぞ。

行動障害の老人に精神安定剤や眠剤は必要？不必要？

向精神薬は飲んで見なきゃわからない。最初常用の半分量から投与するのが心身にもやさしい。

うちの施設も向精神薬飲む時は半分から試してたよ。
ゆうべは夜勤で、朝飯は味はいいからさっさと作るようにって言われたから作ったのに、おばさん早出勤してくるなり文句。味が薄いだのどーのこーのって。いつもイラつくんじゃ！キッチンに立ってろくに動かねーで。早く辞めてくんないかな。

89歳の同居母ですが、団塊世代夫婦で共働きです。
要介護１で留守を守っていたのですが、6月にこけて救急病院
に運ばれたものの骨折なしで自宅に帰らされました。
とはいえまったく身動きもできない症状のために、あちこち
たのんでやっと1泊１５０００円の病院に入院させました。
ところが入院をきっかけに痴呆がでてきて、まともな顔でチグハグ
なことを言います。まだら状態です。
少し歩けるようになると、病院から退院を迫られました。

家は1日中留守なので、あぶなくて以前のようには独り置いておけません。

やむなく、入れるならどこでもと思い「病院代わるよ」といってグループ
ホームに入所させました。
小人数でけっこうきめ細かい対応しているように見える（？）のですが
母は私が行くたびに「何もしてくれない」「医者が来ない」「薬もない」
「風呂にもはいってない」等、もろもろを延々と訴えてまるで座敷牢に
でも閉じ込めているようにさんざん文句を言います。
それにたいして私は必死に説明したり怒ったりしている訳ですがスタッフは
痴呆にはなんでも「ウンウン」と言いなさいと諭されます。
とにかく帰宅願望がつよくて、私を「薄情もの」とも言います。
話半分、いや１０／１か、母の作り話かもしれないと思いつつ、度に、
スタッフに確かめるのですが、普段見ていないだけに、真偽がわからず
モヤモヤして重い足取りで私は帰宅しています。

以前、家にいたときは、たまに粗相をしても、さっさと自分で洗濯して
ちゃんとしていたのに、いまはスタッフにも言えずクローゼットに隠し
てあったり乾かすため窓辺にぶら下げたりしています。
シーツも便がついていることがよくあります。
病院では、毎日家族が洗濯物を取りにいっていたので、そんなことは無かっ
たのですが、グループホームではスタッフが洗濯する為、かえって汚いまま
でいたり、粗相をどこかに隠していたりしています。
洗濯してくれるのはよいのですが、シーツは布団にのせてあるだけ、下着や
パジャマ・バスタオルはクローゼットにほり込んであるだけなのですが、
本人は仕分けできないのでゴチャゴチャのままです。
スタッフの人は、帰宅願望が強いので「慣れるまで家族はあまり来ないよう」
言われました。
家族として、悩んでいます。

>>834
自分では見ることをできずに施設にお願いしたんだから
もう少し施設の意向を信用してみては？
強い帰宅願望の入居者さんのと対応は本当に難しく、
職員さんも相当苦労されていると思いますよ。

>それにたいして私は必死に説明したり怒ったりしている訳ですがスタッフは
>痴呆にはなんでも「ウンウン」と言いなさいと諭されます。

認知症の方に必死に説明したり怒ったりは、逆に不安にさせてしまい逆効果ですよ。
施設に不信感を抱く前に、もう少し認知症について勉強されてみては？

>病院では、毎日家族が洗濯物を取りにいっていたので、そんなことは無かっ
>たのですが、グループホームではスタッフが洗濯する為、かえって汚いまま
>でいたり、粗相をどこかに隠していたりしています。
>洗濯してくれるのはよいのですが、シーツは布団にのせてあるだけ、下着や
>パジャマ・バスタオルはクローゼットにほり込んであるだけなのですが、
>本人は仕分けできないのでゴチャゴチャのままです。

至れり尽くせりの介護を希望なら、有料老人ホームがいいんじゃないですか？

>>834

認知症の発症時期が明確でまだら状であれば脳血管性痴呆の可能性がありますが
医療機関で相談、対応法などはされましたか？

痴呆に対しての「ウンウン」は認めると言う意味ではなくて
症状によっては肯定もしないが否定もしないと言う態度で
訴えを根気よく聞いて相手を安心させて納得させる事が効果的であるとされていますが
性格や過去の生活状態などが個人によって違うので、一概に言えませんが・・・。

＞グループホームではスタッフが洗濯する為、かえって汚いまま
でいたり、粗相をどこかに隠していたりしています。

ホームの職員は利用者が居室を離れた時にシーツの汚れ具合などを確認するので
身内の方が来られた時に汚れが見つかる事はあまりないのですが・・・。
グループホームでも健康な老人ばかりの所や、認知症対応グループホームなどもあるので
そのホームがどの程度対応してくれるかですね。

有料老人ホームは介護を必要としない健康な人が対象となっていますので（今は要介護でも可）
介護が常時必要であれば介護老人福祉施設（特養）などがありますが、
空がない場合が多いのですね。

>>835
おまえは株主もどきじゃないか？

>認知症の発症時期が明確でまだら状であれば脳血管性痴呆の可能性がありますが
医療機関で相談、対応法などはされましたか？

グループホームには週1度開業医が集団検診にきて、処方しているとのことですが
どうなっているのか聞いてもスタッフからは説明はありません。

89歳なので人並みに老人病は持っていますが、急激な症状は特にありません。
請求書が自宅に送られてくるのですが、訪問料・在宅管理料・薬のお届け料などが
カウントされて毎月、医者支払い８０００円、薬局支払い６０００円以上となりま
す。
それなのに老人は、年のせいで便秘と下痢をくりかえして、「便秘薬」と
「下痢止め」を「買って来て！！」と面会に行く度に私に訴えます。
（自宅にいたときは適当に市販薬で自己調整していたよう）

入所中なので買い与えることもママならず、スタッフに状態をきいても「ちゃんと
調整しています」との返事のみ。
大体1日に２０回ぐらいスタスタと自分でトイレに行っている母の便通管理できて
いるのか？と疑問ですが・・・。

文句や不安があるにも関わらず、直接施設に言えないなら退所したら。

クローゼットの中を、今度面会に行かれた時に一度ご家族が整理してみたらいかがでしょう。良いスタッフならご家族の気持ちに気が付くかもしれませんよ。

　典型的な「家族」だな。

入所されてからどの位なんでしょうか？
まず始めに感じられたのは、ｽﾀｯﾌに対する不信感ｶﾅ？
同じような時間帯に、短い時間で、断片的に、しかも不信な目で見ると
何もかもが良くない様に見えてしまうかもしれません。
ｽﾀｯﾌとｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝを取る様にしてみると、意外な事実が見えてくるかも知れません。

ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝをとるのが以外に苦手なんですよね〜日本人って。
それは家族だけではなく、ｽﾀｯﾌ側にも大いに言えること。
私はＵＬをしてますが、とにかくｽﾀｯﾌから、どんどん話しかけるように・・
日々のどんな細かい事でも、又、回診時にこんな風な薬が新たに処方された〜
に至るまで、とにかく話なさいと言ってます。
その為には、その人の事を色々知ってなくてはいけないし、聞いてない
知らないは出来なくなるから、一石二鳥な部分もある。。
それによって、色んな情報（ケアに役立つ事）があったら、それを皆で共有
していこう〜と。

このままでは、ｽﾀｯﾌにとってはうるさいだけの家族になるだろうし、貴方の
ｽﾀｯﾌへの不信感は溜まっていく一方ですから。。

問題なのは、介護計画の担当者からケアプラン等の開示がない事ではないでしょうか？
入居者に対する介護計画がないからこんなくだらない問題が起きるんだよ。
ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝを取るのが悪い訳ではないが、介護施設である以上ケアプラン必要でしょ。
家族からケアプランの中に希望を盛り込んでもらうよう頼めばいいだけ。
それが出来ないなら＞839の指示に従うか、介護計画が開示されていないということを行政に訴え指導してもらう。

838さん、その程度の障害疾患なら在宅いけるよ。
自分で介護しな！
介護職員だって懸命にやってんのよ『他人の親の介護』を仕事だからと割り切ってね！

＞他人の親の介護』を仕事だからと割り切ってね

そんな奴に懸命に介護されてる人はなんて不幸なんだろう。

退去は、また環境が変わる→混乱する→認知症状が増える。という危険もあります！家族も施設もお母さんの事を大切に思っているのは事実だと思います。皆さんの意見を基に、少しずつ歩み寄って欲しいです。家族の気持ちを知れるのは有り難いです

私はなるべく入居者には思い入れしないようにしています。ただでさえ思い入れ→自分の家族と思っちゃう。
だから介護→商売みたいに思うようにしてます。
そうしないと終末とか立ち直れ無くなる…

どんなに思っても、家族にはなれないのさ。
「この時間、この一日、数秒でもいいから、安心して、笑ってもらいたい。」
それだけでいい。

そうですね。その瞬間その一日笑顔で暮らしてもらえたら…！本人も結局家族が一番だと思います。私にだって家に帰れば大好きな祖母が居る。だからせめて施設では他人の家族でも本人や家族の気持ちを大切に考えたい☆

うちのホーム長は『薬は悪』って考えで、パニックになる老人いるけど、精神科受診を許可してくれません。
明らかに精神領域で認知症になる前にもメンタル系疾患で通院歴があります。

精神科→世間体が悪い。医療に頼りたくない、介護で何とかしたいみたいな考えらしいです、ホーム長

それって あり？

施設に入れる時に家族が利用者を騙して入れると帰宅願望が強くなるよ。
施設にいれるなら家族も万全の準備をしてくれないと。
いくらスタッフが頑張っても利用者とスタッフは所詮赤の他人で家族にはかなわないことを家族の人は理解してください。

>>850 過去レス嫁。

もうＧＨに不信感の家族の方は見てくれてないのかな?伝わってなかったら残念だけど仕方ないですね。精神疾患のある入居者さんなら精神科に一度見て貰うのも本人の為かもしれないのにね。弱い薬から処方してくれるだろうし。上の人が信念強すぎると危険ですよね。

みなさんはじめまして。
当方35歳になる内科の専門医です。
激務によって現在体調を崩して療養中です。
全快したら大学病院の医局に籍だけおいて実家の病院に帰って
小規模多機能も始めたいと思ってます。
実家は精神科の病院や特養や老健やらなんやらかんやら
やってるみたいですが大規模な施設じゃなくて小さな施設に魅力
や可能性を感じています。
サテライト特養やグループホームとセットで展開したいと考えてるんですがどうでしょうか？
あと往診で週１回、急変時はうちの病院から俺や他の医師がいつでも
かけつける体制にしておきたいです。
将来は自分自身更に精神科指定医の資格を取って色んな新しいヴィジョンを
掲げていきたいと思ってます。
俺自身小規模施設に対して無知ですので現場のみなさんに色々アドバイス
してもらえたらと思ってレスしました。
よろしくお願いしますだ。

「実家は精神科の病院や特養や老健やらなんやらかんやら
やってるみたいですが」
そこまで実家がやっているなら、わざわざあなたがやる意味がないでしょ。
サテライト？よく分からないが、同一法人になるし・・・
釣りですか

>>855
釣りじゃないよ。
親父はでかい施設が好きで作りまくってるけど俺とは方針が違うから。
俺は別法人でやろうと思ってるよ。
会社か一人法人か決めてないけど。
稼動するまで実家で常勤で働いてその後非常勤しながら
自分の施設をやっていきたいってこと。
サテライト特養ってのは２０〜３０くらいのちっこい
特養のことだよ。
そんなことより俺みんなの給料のこともよく知らなかったけどひどいね・・・
実家の若いバカ医者どものこと考えたら腹立つよ・・・
でもそんなに給料安くしないとペイ出来ないの？
つーか経営者が金の亡者なの？
ある程度出さないとモチベーション下がるだろうし
いい介護サービスできないだろうから悪循環だと思うが・・・

特養ならば、社会福祉法人を取得する必要あるでしょ。
たとえば、３０床の特養の場合。
客単価が月、２５万円としたら、月の売り上げは、７５０万程度。
職員は介護、看護、相談員（ケアマネ）事務合計で最低でも、１５人程度は必要でしょう。
平均給与３０万としたら４５０万ですよ。その他管理栄養士や調理師もろもろで、だいたいどうなるか分かるよね。
いくらモチベーション下がらないようになんて言っても、経営者からみたらやっていける数字ではないでしょ。
あなただって、経営者として年収一本は欲しいでしょ？純利益が出たとしても年間１００ないくらいだよ。
ただし、あなたが半分の給与でも良いならばの話だけど。

社会福祉法人は保育園やってるからクリア出来るけど・・・
食事はお袋のやってる給食サービス使うかな？
俺はこの施設での収入は300くらいでいいと思ってるよ。
クリニックとか非常勤医師で稼ぐから。
こんな施設もあるんだって施設が一つくらいあってもいいんじゃない？
うちのシンボルにしたいと思ってるよ。

お前他にも書き込んだな。
バカにすんなよ。
勝手にやってろ。
みんな〜こいつスルーしとけ。

あと小規模多機能施設で一日プラス15人のサービスがあるから
その方々からの収入も見込めるよ。
ある程度のことは地元の市役所に話してるから需要は見込めてるんだ。
あとはサテライトをどういう形態にするかなんだよなぁ。

>>859
他にもって小規模のとこに書いただけだが・・・
ただ俺はやっと元気になってきて新しいこと始めたかったから
現場のみんなに色々聞きたかっただけなんだ。
もう書き込まないよ。ごめんな。

>>861
小規模、、、実は経営者も雇用される側も窮屈なのです。
利益は少ない。働く人間関係は息苦しい。
やるならば、もうちょっと大きめの施設がいいでしょう。
風通しの悪い職場は、みんなが精神的に疲れますよ。

内科医の先生、書き込んでもいいですよ。医師の立場からの意見も色々聞けるし…。ただその前に質問していた精神科に通いたい意見の方への意見がまだ未解決というかせっかく意見書き込んだのに次の話題に飛んだら可愛そうかも?

内科医の先生、小規模にするなら、人員を最低にせず、余裕あるようにするといいよ。看護師は二人くらい？給与は平均30万もいらない。15万くらいが標準だよ。

グルホは×だな‥

しっかしこれだけ老人が増えてこれから日本はどうなるんだろう‥

自分的にはそんな長生きしたくない、
65歳くらいで人生も定年制でいいよ。

医者は介護の立場で現場を見ずに、何でも医療に結びつけるからグルホ程度のレベルでは対応できない。
内科医と言っている奴は、親が病院、特養、老健、幼稚園をやっているようだから、知識がないわけではないだろ。
バカにされている気分だな。

来年の４月から某GHに就職で来月から見習い（パート扱い？）として働く予定。
職員から見て見習いってどう思われますかね？

>>867
正直なところ、邪魔扱いです。

868>>やっぱりそうですか…凹みます(・・;)
ちなみにまだ学生なんです。

そんな事ない！一生懸命、学ぶ姿勢をみせればいいと思う。私は邪魔あつかいしないよ！

>>869
あ、そうだったの・・・
でもまあ、一生懸命にやっている姿を見せれば
職場の人達もいろいろ教えてくれることでしょう。

今日初の夜勤で転倒事故起こしちゃった…ﾍｺむなあorz
夜勤ってこんなにｷﾂｲのか。合わないのかな夜勤の仕事。

872＞
頑張れ！今回の事は今後の糧となる。
転倒させないための工夫が次のﾃｰﾏだよ。

とうとうGHを辞めると言った。辞めたくない…でも仕方ない。職場はとても良く、入居者も大好きで。
残りの時間、頑張って行かなきゃ。

でもさ 一フロア一人夜勤では転倒防止って無理に等しくない？

支給限度基準額がないんだろ？

ＧＨで一泊旅行とかする所があるみたいだけど、
一泊旅行したときでも介護保険の請求は出来るんだろうか？？？

実費分はそれぞれだろうけど、国保連へ請求できないって聞いたけど・・・・。

１０月に旅行したいんだけど、算定できなかったら行けないかもしれないから
誰か教えてくれませんか？？？？？

旅行！？
あるいみ凄い
うちのグループホーム、旅行なんてしたら…
入居者不穏になるわ。
場所変わるから

>>870
ありがとうございます。
GHは面接を受けに行ったぐらいで実習もしたことがないんで不安なんです。

>>871
もちろん一生懸命やるつもりです(・・;)
職員に邪魔扱いされながら見習いするのもキツイいんで…。

いいなぁ！家にもやる気のある若い新人さん来ないかしら。真っ白な状態で…大事に育てたいのに。ヘル2取ったから一人前みたいなおばさまか、リストラされて介護にくるおじ様は、仕事教える前に介護の道徳性?から直すの大変だもの。

一フロア一人夜勤でも、一フロアー二人以上の夜勤でも
完璧に転倒防止するのは難しいよ。
でも、その人なりの防げる方法ってのがあるでしょ？

夜勤は次のトイレの予想もつくし静かだから「ｶﾀｯ」って音も聞こえるし。。この前昼間に転倒させちゃって、怪我しなかったけど何年か振りの完全なミスで初心に帰り深く反省したなぁ！情けなかった。

ｳﾁなんか転倒したら、「あ、また転んだの。いつもの事だからヒヤリハットもいらないよ。」で終わる。抗議しても、「いちいち書いてたら面倒臭い。」って感じ。はぁ…。

仕方ないって。理想ばかりじゃグルホなんて勤務無理

ＧＨ位の人数を「みれないよ〜」「仕方ないじゃん？」と言ってたら
特養とかはまず無理じゃない？
なんで転倒したのか、次はどうするのか・・考えなくちゃ。
どうもこうもならないのなら、その理由を家族含めたカンファで
話し合っておかないと、後で問題にされちゃうとおもうよ。

家族には、「いつ転倒して怪我してもおかしくないです。気を付けますが、怪我するかもしれません。いいですか？」と了解をとっているとの事です。転倒については、気を付けましょう。で終わり。他に大変な人いるからそれどころじゃないと言われます。

ケアマネ常勤必須になったんだろ？
>Ｈ１８・４月〜

そうだね。プロテインだね。

>>877 １泊なら大丈夫ですよ！！　出発日と帰ってきた日は、ホームにいるから。
　２泊以上はあいだの１日は外出扱いになり算出できないので注意が必要です。

　算出は日付の変わる午前０時までで計算し、１分でも入れば算出できます。

>>889　　×外出
　　　　○外泊
です。

うぅっ休憩が欲しい…。楽したいんじゃなくて、ふつうの労働者が当たり前にとる休憩時間が欲しい…。食事中（全食介しながら自分も急いで食べる）は休憩時間と言えるんでしょうか…？10時間もフルに働いてたら頭おかしくなるorz
就業規則に書いてある休憩時間が実際はまったく与えられてなかったら、そのグルホは問題になるんでしょうかね。

うちのホームも休憩ないよ(´・ω・｀)
タバコ吸う人は昼食後とおやつ時間帯にすこしだけあるけど。
日勤帯の人数が多くて、仕事全体がゆったりしてるのが救いかな。

こちらは日勤２人です。常に料理やらでバタバタしてて、休憩ないし入居者と交流する時間すら…。ちなみに入居者8名

>>891　残念ながら、自分が食事を取っている以上は「休憩」とみなされてしまいます。
　これは労働基準監督署でも認められているそうです。
　　たとえば、サラリーマンがパンかじりながらパソコンで仕事していても「休憩」
　とみなされます。
　　入居者と話しながらお茶を飲んでいても「休憩」とみなされてしまう世知辛い仕事です。

>>894
入居者と一緒に食事したら業務だよ。もちっと勉強しておいで。な！

　↑ぷぷっｗｗおまえがなｗｗ
　どこで聞いたか知らんけど、しっかり勉強しろよ。
　「業務」だから「休憩」でないとかｗｗ
　「業務」→会社が定めたもの。「休憩」→労働基準監督署が定めた定義に
当てはまるもの。
　「みなされる」んだよ。日本語も勉強してねｗｗ

>>896
いや、みなされねーだろｗ

＞「休憩」→労働基準監督署が定めた定義

ヲイヲイ労基は法が正しく履行されているか監督、指導する機関だぞ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あとは自分で調べろ。な！坊やｗｗ

>>897　なんか低脳が釣れて困るな。

「定義」って言葉しってるか？

＞ヲイヲイ労基は法が正しく履行されているか監督、指導する機関だぞ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　その監督・指導するために定めてあるんだよ？わかる？法律には「休憩」としか
ないから、「休憩ってどこまで？」かを「目安」としてるんだろｗｗ
あまり笑かすなよｗｗ腹いてーｗｗ

　労働基準監督署が「みなす」っつてんだよｗｗ

　サンシタが＞あとは自分で調べろ。な！坊やｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　＞いや、みなされねーだろｗ 労働基準監督署行ってこいｗｗ

　こんだけ低脳だと「みなされないっていってたぞ」とか言いそうだなオイｗｗｗ


　まぁ釣られるのはここら辺で。スレ汚しスマソ

とか。「だろ」じゃねーんだよ。

　

都内のグルホの職員になって１ヶ月になります。ちなみに介護職は初めて。鬱持ち、薬服用中。

入居者８名、日勤４人、夜勤１人。

ちゃんとした休憩がないのが嫌だけど、全体的にゆったりしてるから私でもきつくはない。
家事や食事作りが好きだしハードな介護もないからいいのかも。
ただ介護技術は身に付かない。自分を高めるのにはグルホは適さないな。
しばらく頑張ってみます。

休憩というのは、その時間は仕事を、しない時間、そんなん、休憩とれるように、談判すべしだよ！

>>898
園児並の構文力だなｗ
もう少し分かり易く書いてくれればありがたいんだが・・・ｗｗ

労基法だよ。これを見れ。
（休憩）
第三十四条 　使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては
少くとも四十五分、八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を
労働時間の途中に与えなければならない。
○２ 　前項の休憩時間は、一斉に与えなければならない。
ただし、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においては
その労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては
労働者の過半数を代表する者との書面による協定があるときは、この限りでない。
○３ 　使用者は、第一項の休憩時間を自由に利用させなければならない。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO049.html#10000000000040000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000

解るか？
休憩とはみなされないんだよ。

＞労働基準監督署が「みなす」っつてんだよｗｗ

ソース提示してくれｗ

＞こんだけ低脳だと「みなされないっていってたぞ」とか言いそうだなオイｗｗｗ

そっくりそのまんまお返ししますわｗｗｗ
＞労働基準監督署が「みなす」っつてんだよｗｗ
＞労働基準監督署が「みなす」っつてんだよｗｗ
＞労働基準監督署が「みなす」っつてんだよｗｗ
＞労働基準監督署が「みなす」っつてんだよｗｗ

さあ、どっちが本当の低脳か皆で考えようか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

なんか>>898の文体おかしいと思ったら携帯厨だったのね。
>>898
なんか色々無理言ってｽﾏｿ





・・・でも>>898の弁解にｗｋｔｋ

なんでもいいけど、ID知らんで携帯厨とか言ってる人がムキになっていてはたから見て笑えるな。
別にどっちの味方でもないけど、労働基準法は法律じゃないからね〜。
みなそうがどうだろうが、「休憩」って言ったら休憩になるし、労働基準法守らなくても罰則なんてないしな。せいぜい民事で負けるくらいか。
まぁ民事起こす様な奴はどこも雇わないから泣き寝入りだな。

よって上の二人は馬鹿決定だな。まぁ所詮介護職だしな。
あと、労働基準法のコピペ貼った奴。
肝心なとこ足りないし。自分の都合のいい所だけ書くのもどうかと。

内科医の話だけど、
親がそれだけやってれば、「囲い込み」で信者かってるね。
スマン、嫌味を言うなんて、漏れは未熟だなｗ

まあ、いい土壌にいるようだから、利用して
自分なりに事業を展開するのもいいと思う。

この業界、医師というのはいろんな意味で絶対有利だからね。
志あるなら、現場の人間に頼りにされる経営者になって欲しい。

勤務マジキツイ…

なんかこのスレおばかが多いみたいですね┐(´ー｀)┌

>>903
IDは知ってるがここは識別できないだろ

＞労働基準法は法律じゃないからね〜。

法律だろｗ

＞労働基準法守らなくても罰則なんてないしな。

罰則はあるぞ

＞肝心なとこ足りないし。自分の都合のいい所だけ書くのもどうかと。

はあ？何が足りないって？
労基法『休憩』の条文そのままコピペしただけだぞ。

>>906
確かに入居者との食事は労働時間になるよ。
あんたは間違ってない。そんなおいらのグループホームは休憩３０分だよ…

うちのＧＨは、求人票では休憩は1時間あります。
実際は、1分もありません。利用者と食事したり、トイレや更衣している時間が
唯一その時間にあたります。
休憩してはいけないと強制しているわけではありません。
とれないのです。
なんかの研修で言ってました、介護はもっと厚生省に抗議すべきだと。
介護保険がパンクするのも時間の問題・・・
都合のいいように改正ばっかし・・・

夜勤中。
爺さんが、わめいている
うちの管理人は『薬だめ！』って。
夜は寝る為にあるんじゃん。なんで眠剤だめなんよ？爺さんも、パニクって可哀相じゃんかー

>>908 禿同


ｧﾀｼも求人では休憩一時間書いてあったけど、蓋を開ければ…って感じ
休憩取ってねとか管理者言うけど忙しいのにとれるか！

うちのＧＨは休憩丸々１時間取れてます。
早番が先に休憩に入って、日勤者の休憩中に見守りしてる。
ただ、休憩室がないのでみんなホールで座ったりＴＶ見ながら利用者と
会話したり、宿直室で寝たり。
私は喫煙者なので喫煙室で１時間ゆっくりしてます。

909さんへ。何でじいさんわめいてるの？
薬はどうしても必要なの。

爺さん、幻覚幻聴あるんよ。夜勤ずっと『助けて！』と わめいていた。
爺さん、疲れて朝ぐったり。もう声がけしても『寄るな！』と
他のユニット職員よんで対応してもらってもダメだった
毎日夜勤でこうなんだよなぁ

「眠剤」は飲まないにこしたこと無いけど…眠れないのは可哀相です。前に夜だけ幻覚、幻聴の人がいました。色々試してみたら、クーラーの音が原因だったの。「虫が沢山飛んでくる！」って。電気も明るいままにしてみたら解決したけど…そんな事は試してみましたか?

だいたいなんか原因があるよ。
ただ見つけるのが難しい場合もあるけど。
元々精神疾患があったり薬物中毒者じゃないなら認知症だけじゃ幻聴、幻覚はないと思った方がいい。
環境以外の原因としては慢性疾患の悪化、脱水、降圧剤、下剤とか。

うちのホームで、突然寝なくなってしまった女性がいます。
独歩は難しく、認知症も進んでいてコミュニュケーションはほとんど
取れない方で、昼夜問わずほとんど眠っているか座っている様な方
だったんですけど。
２週間前位から夜間徘徊が始まって、他入居の部屋へ勝手に入ったり、
廊下で眠っていたり。
日中も多弁になり、行動も活発で動き回ろうとします。
転倒もあったため、かかりつけの内科に相談した所眠剤と安定剤が処方
されましたが、やはり全く眠ってくれないため、眠剤は中止となりました。
多分２週間位はまともに眠っていないと思います・・。
認知症って、眠るという事を忘れてしまうのでしょうか？？

精神疾患が有って、認知症になると、すげー大変みたい。疾患プラス、大脳の器質も、おかしくなるわけやから。
医者に要相談やよね？

916さん すいません少し意味が解らなかった。眠らなくなったのは夜の事?廊下で寝てるんでしょ?24時間の行動観察してみたらどうかな。水分とか排便とか寝ている時間とか含めて。波があるからまた一日傾眠する時期も来ると思うけど

自分ＧＨ勤務です。夜勤中なんで顔を出してみました。喫煙者のじいさんいますが、この人が夜寝なくて困ってます。以前は眠剤入れてたんですが今はふらついて危険だからと勝手に中止されました。なので寝ないでタバコずっと吸ってます。正直、ウザイです。

うちのＧＨは全員認知証。加えて統失の人多い。
これって、本来のＧＨ入居者じゃないよね？身の回りの事出きる人なんて殆どいない。
薬は入れてるけどそれでも大変。
まあ、それはいいんだけけど、自分が苦手なのは食事介護。
食べないんだよ。もう泣きたくなる。口に入れない、入れても飲み込まない。
私のやり方がいけないのか、イラッとするのが相手に伝わるからなのか。
人が変わっても食べない場合、数人がかりでなだめすかして食べさせる。
もう、そんなに食べたくないなら、食べんなよ、とか思う黒い自分が嫌だ。
もう辞めようかなあ。向いてないんかなあ。

認知「症」だよ！そんで食事「介助」だよ！ｳﾜｧｧｧﾝ！

う〜ん。。介護に向いてないっていうか 腹黒いっていうか…全員であの手この手で食べさせる のを見ててそこまでしなくても！と感じるなら、その人が何故食べないか考えてみたら?色々思い付く事無いですか? ちなみにグループホームは「認知症」がないと入れないんだから。

>>920 統失って・・・本当に？　　症状わかってます？

９２３です　　ごめんなさい
>>920の間違いでした

まー　自分は向いてないんじゃないか？って自問自答しながら成長していくもんだよ。
そんなことも考えられなくなった方がアウトだと思うよ。
ってか、いま自分も向いてないんじゃないかって悩んでるとこ・・・ハー・・

>923
本当です。就職する時にホーム長さんに言われました。
誰さんと誰さんと誰さんと誰さんと…（以下略）は統失ですって。
でもサマリーにはひとことも載っていない。
>922
何故食べないか・・レスしたみたいにこっちの負の気持ちが伝わって
不穏になってるからかなと思ってた。でもそれが全部じゃないみたい。
来歴を読んでみたがかなりプライドの高い人だからかなとか。
でも自分の好物（アイスとかお菓子とか）はばくばく食べる。
その人の好物だけ出す訳にもいかないし。
それとももっと深遠な理由があるのかなあ。
>925
ありがとうございます。そういうものでしょうか。悩みながらでいいのかな。
もっとつっこんで居入者の来歴読みこんでみます。

>>920>>926　　やめたほうがいいよ。自分が働いているところがどういうところか
　　　わからん奴はジャマ。普通は入居者だよな。居入者って・・エロい。読み込む前に
　　　　　　　理解できるよう日本語勉強しようね。あと「来歴を読んでみたがかなりプ
　　　ライドの高い人だからかなとか。」そこまでわかってて・・・。無能ですか？ｗｗｗ

>>922　一概には言えない。身障者ＧＨ等もある。まぁこの場合は「認知症対応型共同生活介護」
　　　の事だろうけどね。