【頭いい】理学療法士【かっこいい】

うちのＰＴがかっこいいです。
私もＰＴになりたいと思い、これから目指そうと思います。
　ＰＴって、かっこいいですよね？

人生２ゲト

国家資格はダテじゃないｗ

まあ、学校に入っても脱落者が後をたたないらしいから。
ＰＴになるのも大変だ。

歩みののろいﾊﾞｰﾁｬﾝ、リハビリしたがらないｼﾞｰﾁｬﾝ
クソ傲慢な医者に我慢しながら仕事してんだよね
すごい忍耐力だ

将来性のなさピカイチなのは確か。

大は小をかねる。
ＰＴが介護をできても
介護がＰＴの仕事をすることはできない。

スレ違い、ＰＴのようなエリートは医療板へ

大は小をかねる。
准看護師はPTの仕事をできるがPTは准看護師の仕事をできない。

＞９
釣られるなよ。
このスレの目的は医療職へ嫉妬する薄給福祉職が湧いてきたらからかうこと。
だから福祉職が来てＰＴ批判を始めれば１のいいカモだ。
福祉板にこういうスレを立てたこと自体動機はお遊び。

所詮PTは、医療現場では　医師に　なれなかった　負け組　でも　福祉現場では　先生と　呼ばれている

>>1
ＰＴがかっこいいのか

かっこいい人がＰＴなのか

どっち？

ほら福祉職が沸いてきた。

たまたま　その施設の人が　たまたま　良かっただけでしょ

かっこ良いと勘違いした馬鹿ってんだよ！

釣れますか？

正論

釣れますか？

ダメポー

このスレ立てたの、妻子持ちのPTに惚れて不倫して、嫁にバレて、遊びだったPTに捨てられて、それでもそのPTにつきまとって泥沼になってる、某老軒ケアマネのＳ本Ｍ栄でしょ？

ぷっ！なんかウケた。

技士または技師なんて誰でもとれる。所詮専門卒の資格
先生よばわりされてるのは納得いかん、先生はドクターのみ。
俺も某技士だが3年かけてとるもんじゃねーな

ＰＴってカッコイイんですよ！

まあ、かっこいいがな。

かっこよくてもアホなPTじゃねぇ…私は最低なPTしか知らない

これでエロかったらエロカッコイイになるのに

>9
准看が、なにできるんだよｗ
やれても老健くらいだろうな。

釣れないようですねｗ

私の彼氏は妻子持ちのPTですが。下半身がだらしなくて困ります。

あちこちで介護士やPT助手やケアマネとヤッて子供作ってます‥‥

嫁さんかわいそ‥‥

>>29
下半身をきつく締め上げてください。

かっこ良くても仕事が・・・

サーファーのPTもステキよねー

うちの職場にもサーファーのPTいるけどそいつもまた下半身がだらしない。何人に手を出したんだか。ホントPTって馬鹿ばっか

↑続き
そのサーファーPTは同じ職場のナース（夫あり、子あり）と不倫してて、子が見ている前でHしちゃったらしい。
変なもの見せられて可哀想な子…

>>28
ええ、全く。ボーズですな。

>>33
それは、限りなく限定された事象であり、
定量的評価法とは、言いがたいですな。
　まったく･･･バカばっかり(@￣∇￣@)

だって福祉板だもの。　低学歴のばかばっかり。

>>37同意。ヤッたヤらないってホントガキだな。

PTって常勤だと給料わかんないけど、うちの職場、ﾊﾞｲﾄだと時給五千円くらいだよ。かなりうらやましい。因みに看護師は二千円くらい。

うちのDarlin'は老健の常勤、年収1000万のPTですがなにか？

ここはＰＴたちの妄想スレですか？

低学歴医療土方ＰＴ

ドクターにはなれないんですよ。アナタ低能なんだから。白衣着せるなっての。ばかちんだから、勘違いして困るよ

年収1000万も自給5000円も本当だろ　
介護とは世界が違う

いいから病院板へ戻って医者相手に威張ってろよ(笑)
目障りなんだよ。

>>44
ないない

釣れますか？

>>44
ナイナイ

>>44
内々

時給５０００円はありうるよ
年収１０００万は今は苦しいなー
ちょい前の年配ＰＴは１０００万いってる人もいるにはいるみたい

おまえら恥じれ
バイトなら
時給5000円
日給3万
うそと思うなら自分で確かめるんだな
おまえらの糞処理とはちがうのだよｗｗ

>>50
２０世紀の話をするなよ。
診療報酬からみて１０００万はないよ。
バブルははじけたんだよ。
たいていの人は年収３００〜５００万くらいだよ。これからはもっと下がるよ。

>>51
今は探せばあるかもしれない。人員不足のところはね。だけど理学が飽和した時点でアウトだよ。
飽和はすぐにやってくる。

2006年度の診療報酬改定でセラピーの地位急降下

>>52うちのDarlin'はPT歴20年、病院母体の訪問看護ステーションで一日12件の訪問リハをやり、母体病院でリハの士長をやり、年収1000万ですよ？

OTも誉めて

>>55
古い理学はそんだけもらってる人もいるよ。２０年なんて超ベテランじゃん。希少価値が高く、甘い汁が吸えた世代だよ。だけどこれからはそんなことは
ないんだよ。１０００万なんていって変な夢見て学校に入ってくる学生が可愛そうでしょ。こんだけ馬鹿みたいに学校増えてるし、診療報酬をかんがえてみてください。だんなさんがそんだけもらってらそろそろ・・
訪問リハはおいしいけど医療の方はすぐに日数制限くらうよ・・

診療報酬、診療報酬ってうるさいな・・・
春の改定しってる？ＰＴには何も影響ないだろうが！
わけもわからずわめくなよ・・・
診療報酬改定って響きにだけマイナスイメージもってるやつは馬鹿。
ちゃんと調べろ。

>>58
介護保険では明らかに下がったよね。

>>58
なぜ影響ないのかをわかり易く説明してもらえます？
あなた学生さん？あなたがちゃんと調べれば？

PT→先生気取りのパカ多いよね

>>61そのバカにもなれない介護職w哀れw

みんなバカってことで仲良くしないか？

そうそうPTみんなパカ！

>>60
ＰＴmanである俺が先に調べろと言ってるんだぜ？
先に調べたのか？調べてから出直してきなBABY!

PTって意外とハゲの不細工多いよネ☆

給料下がるって絶対に？

>>65
何で君は盲目的に理学療法を信仰しているの？厚労省がリハの効果に疑問を感じているから今回の改訂でリハは大被害をこうむったのだよ（政治的なものもある程度はあるでしょうが・・）。
優遇されているといわれる急性期でさえ２割減、回復期は現状でもベッドが埋まらないのに
算定日数短縮、慢性期は日数制限により壊滅状態。全体が３，１６パーセントの削減に対し、このリハの数字はいったい何？
ぶっちゃけあなたが盲目的に信仰している理学療法のアプローチの大半は医学的に証明されていない、効果はあまりないということなのだよ。
これはえらいことだよ・・わけもわからずわめいてるのではないのだよ・・

あなたはなぜ影響ないといっているの？説明してもらえます？

ＰＴＭＡＮが正しいと思う。
診療報酬改定があろうがなかろうが、これから目指すべき職業。
待遇はいい！

>>69
おーい
なんでそんなことがいいきれるの？
理由を説明してくださいな６５こと６９さん・・

「Rumbling hearts」

顔にしまりない人多いよね
理学療法士って

偽者が出たのか？
心配するな、大丈夫さ！

いいね、いいね！

そしてPTのバブル期は幕を閉じた

バブル崩壊しても仕事がなくなるわけじゃない！
待遇が落ちるわけでもない！！

>>1ってＰＴに抱かれたの？

>>1はPTだよ。自作自演に決まっているじゃん！

俺もＰＴになって、怪我したかわいい女の子にさわりまくりたい！

>>73
お前卑怯ものやろ？
>>76
バブルがはじけたら仕事がなくなるし、待遇も落ちる。これ以上恥をさらさない方がええで！

７３＝７６

PTMANワロス

PTMAN＝専門学校関係者

頭がよくて、かっこいい奴はいるだろう。その人がたまたまＰＴだったって話。

PTMANさん営業大変ですね。
だけど嘘、おおげさ、まぎらわしい事を言うのはいけないことですよね？

>>84
ＰＴmanに恨みでもあるの？？彼は間違っていないと思うよ？

介護と同じで他になれるものがない低脳だから、按摩が正当化に必死ですね。

でもPTの国公立大学は凄まじい高倍率＆高偏差値だね。

薬学部はおろか下手な私立の医学部よりも難しいところがゴロゴロある。

大学で見ても専門学校で見ても理学＞＞＞＞＞＞福祉は確定でしょ。

>>85
ＰＴＭＡＮ乙！
診療報酬改定で理学療法界に激震が走ってるよ！

>>88
まぁでも社会的地位や報酬が介護よりも↓になることはありえんよ。
あと仕事での奥深さ（勉強）も好きな人にはたまらないね。

>>89
介護より給料少なくなることはないけれど、病院、施設によってはリストラされる
ＰＴが多く出てくることでしょう。
>>あと仕事での奥深さ（勉強）も好きな人にはたまらないね
患者、入所者、利用者様に反映されることを祈ります。功労賞は・・・

PTMANって何なの？何者？救世主？

今回の改正での順位
ＳＴ
　　ＰＴ
　　ＯＴ
２００２年度〜今回改正まで
ＰＴ
　ＯＴ
　ＳＴ
２００２年度以前
ＰＴ
　ＯＴ
　　　　　ＳＴ

ＳＴの追い上げ追い抜きが凄い！

ＳＴはもともとそれなりに需要もあったんだが、諸事情で国家資格化
が遅れたからね。
国家資格化された現在では早期に地位が確立されている。
ココ５年くらいは矢継ぎ早に配置基準・診療報酬ＵＰが打ち出されてる。

STってなに？

ＳＴ＝言語聴覚士
言語・聴覚障害、嚥下障害のリハビリ職
認知・思考・記憶などの高次脳機能
自閉症・ＬＤ・ＡＤＨＤ・精神発達遅滞等の言語発達遅滞にも関わります

>>94
スーパー・テクニシャンの略。

ＰＴで１０００万いく人って居ないでしょう。
私もＰＴですが経験２０年で手取り８２０万しかないのですよ。
いつになったら１０００万になるのやらトホホです。

うちの主人はPT暦４月で21年ですが
年収1100万です。

手取り８２０万ってことは税込みなら１０００万近いのでは？

で？何人救ったんだい？いくらだって？
全然聞こえない！

>>99
いや、普通の生活を望んでいるから手取りで１０００万は欲しいですよ。
しかし、これからは昇級もあまり見込めないからだめかも・・・

つかちゃんと千刷りすんのに？

本当にゲス野郎しかいないんだな「福祉、介護」って・・・

>>91
自演乙
>>92
なんの根拠があってそんなこといっているのかわからないけど、もはやどれも変わらないよ。
>>98
>>99
すばらしい年収だと思います。しかしそれは経験年数のある
希少価値の高かった時代に採用されたごく一部の理学療法士の年収です。これからはそのような年収はもらえないし、
ベテランの理学療法士でさえ減給、リストラが待ち受けていることでしょう。
これから入ってくる学生が変な夢を抱くとかわいそうなので
大げさなことを書くのはやめましょう。書き込みを見ているとリハ学校関係者かと・・

>>101
バブル時代の亡霊ですか？

今は７００万超えたらマンセー

１０００万以上の年収がないと普通の生活ではなく「余裕ある」生活
でしょう。
１０００万以上ない場合は、細かく貯蓄していかないと老後は厳しい。

今後のPTは新卒で450万が平均になる。
で、10年で600万。
20年で800万かな。
あとは横這いと言われてるね。

中小企業以下じゃん・・・

新卒で450万はないだろ？適当いうなよ。

現状考えて、今後を見て・・・

新卒で480〜500が平均だな。

>>107
その報酬基準で中小企業以下はありえんだろ！？
中小企業実体
新卒：３５０万
１０年：４００万〜５００万
２０年：５００万〜６００万
尚、これは転職せず、順当に出世した場合の報酬です。
転職したら激減、出世しなければ１０年、２０年時点での報酬各々−１００万

中小企業リーマンになるよりＰＴの方が
社会的地位
収入
将来の安定度
やりがい
全て↑

>>110
日本の何割が中小企業か知ってるのか？
お前みたいなお馬鹿さんがいるから、PTは〇〇だって言われるんだよ。
零細と比べての見解ならまだしも、中小企業なんてピンキリだ・・・
PTにボロ負けのリーマンもいれば、ボロ勝ちのリーマンもいるよ。
どうせ〇〇〇学生だろうが、新卒でPT450万もないんだよ！
そこをスルーするな。

>>111
その日本で大多数の中小企業の内、ＰＴに社会的地位・収入・将来の安定度・やりがい
がボロ負けのリーマンが大多数の件について。。。

それはお前が無能なだけ

いまどき市役所のおばちゃんでも１２００万いくのに

ＰＴは別にカッコよくないです。
ただ運動器からみた障害の理屈だとか、どうやったらもう少し活動力を上げられるかとか、
そういうことを必死こいて勉強してるから、チームの一員として役に立てるというだけのことです。
以前高給な人が多かったのは単に制度上のことに過ぎません。
　ボクがＰＴになりたての頃、職場の先輩ＰＴは病棟での看護や介護なんかに全く興味を示しませんでした。
「それはこっちの仕事じゃない」と。
違うでしょ？その人たちの将来の生活考えたらそこが一番大事なんでしょ？そんな当たり前のことを主張するとダメＰＴの烙印を押されるような状態でした。
　
「先生先生」と呼ばれて調子に乗って、本来自分が属さなければいけないチームの人たちより優位に立たされることで満足感を得る。
そういうＰＴがとても多くて、それに牽引されて過剰な期待を抱いてこの業界に入ってくる人があまりに多すぎる状態です。
末路は［孤立」
ここのところの報酬下げはもちろんお役人等の都合が第一だとは思われますが、
ある意味一部のＰＴ達にもいい薬なのではと思います。
あまりに強烈な薬で僕なんかは数年後の生活も不安な状態ですが、でも僕はこの仕事が好きだし誇りを持っています。
　この板にいる医療・介護・福祉職の皆様、今後ともよろしくお願いします。やりがいのある仕事、一緒に実現できるといいですね。
長文失礼しました。

あ、それから年収1000万なきゃヤダとかいってるＰＴさんとかそのご家族。
現状の国内経済の相場を少しは知れ。
資格に甘えるのもいいかげんにしろよ。

やはり最低でも１０００万は欲しいところ。

私はＰＴｓですが、５００貰う事が出来れば文句ないよ。
手取りで４００ぐらいか。
　って、ここで語られてる話は総収入だよね。まさか手取りで初任給で４５０とか
じゃないよね。

>115
職場の先輩ＰＴは病棟での看護や介護なんかに全く興味を示しませんでした。
「それはこっちの仕事じゃない」と。
違うでしょ？その人たちの将来の生活考えたらそこが一番大事なんでしょ？)


…自分を冷静に見れる方ですね。うちの病院にいるＰＴは笑えるぐらいリハビリ至上主義
ですから、周囲の仕事は見てみぬフリが当たり前です。
おまけに介護＆看護業務に関して徹底的に淡白ですから連携も何もありませんね･･
介護＆看護が最も患者に接し身近にいるというのに見向きもしない。

上記のようなＰＴばかりではありませんが、確かに「先生先生」と敬称するには
どうかな、と思います。
自分達は特別といった思考のＰＴが増えないよう、本当に現場を知ってて好きな人が
就く職種であってほしいですね。
これからは、患者の身の回りの世話まで幅広くこなせ視点が持てる療法士が求められるはずです。

賃金は二の次でいいんじゃない。
まあ理学療法士の給与は悪くないけど。
医学と言う人間の神秘を探求できる分野を生業にしているだけで十分すぎるほど贅沢かと。
悪いけど福祉なんて介護もケースワークも政策も全部魅力を感じないよ。
人間は精子と卵子が受精してその細胞が６０億個にまで分裂して成熟した個体となる。
全ての細胞にはDNAがあり生物進化３８億年の歴史を刻印している。
DNAという設計図によって生命の過程はプログラミングされている。
だから老化して誰しも死ぬわけだし癌も派生する。
医学とはそのような我々の根源に関わる生命現象を解き明かして疾病の治療に役立てようとする試みだ。
分業とチーム医療の進む現代医療の中で理学療法士や看護師は非常に重要な役割を担っている。
ただし弊害も多い。
福祉人間は宗教人間のように情の視点から人間を捉えて感情の塊となって援助を提供する。
でも医療人間は生命科学の視点から客観的な冷めた目で人間を見るから人間に冷たくなりがち。

コンパでは中小リーマンよりもPTと言った方がモテル♪

>>120
こんなに改定でボロボロにされて賃金は二の次でいいと言う発言はちょっと・・
だけど１０００マンはもらいすぎね。
>>118
わたしで今５００万だけど家族持つと大変よ。妻に子供２人・・

>>114
公務員も徐々に賃金が下がってきているよ。
一昔前は小学校の給食の調理員や清掃員、バス運転手も年収１０００万円に届いていた。
ところが政府・自治体の凄まじい財政赤字のせいで公務員の給与は下落傾向。
郵政改革では２７万人もの公務員が切られたし、地方自治体では公務員の分限免職も行われている。
つまりもう公務員の世界でも賃金切り下げはおろかリストラさえあると言うこと。
PTにも国公立病院で働く公務員PTが大勢いると思うが賃金に関してはあまり期待しない方がいい。
むしろ実力を身につけて技術で生きていくようにするのがベスト。
医者や針灸士はプライドが高いからその種の一匹狼が多くて年収１億円オーバーもザラ。
ちなみにオレはとある大病院のPTだけど地方公務員PTには正直なりたいとは思えない。
地方公務員は居住の自由が制限されて定年までその自治体に縛られることになる。
政治的な思想の追求や活動も制限される。
憲法に規定された人権の制約が条件となる職場で組織の歯車となる人生には魅力を感じない。

ここはネタスレですか？

1000万がどうこうってネタですよね？

500万で十分とかネタですよね？

今の、これからの経済状況見てればわかるもんね？

400万そこそこで一生横這いになる時代はそう遠くない・・・・・

一部の役職的なＰＴを除くとね・・・

>>121
コンパではずっと中小リーマンより評価高いと思うよ。
所詮イメージだから。
知ってる？
アパレル販売員ってコンパでモテるのよ。
安月給なのにね・・・所詮コンパなんてそんなもの。

モテるというか、ヤレるっていうことですよね。

そうだよなぁ。介護とＰＴじゃ雲泥の差。
あー　ＰＴになりてえ。

>>126
今から学校入れば？

モノはいいよう。
所詮ＰＴでも、「病院でリハビリ担当してるよ」なんて言えば・・・・
「え〜？先生じゃん！」と女は股を開きっぱなし。
しかし、付き合ったり結婚したりすると・・・・・
「騙したわね！この安月給・・・・・専門卒のくせに・・・」となる。

そんな情報収集能力のない女やっちゃえばいいんだよ。

>>128あなたはＷ県の病院勤務のPT、０さんですね？

臨床検査技師なんかは、既に飽和しているが、ＰＴの飽和の件は、他の医療職とは
事情が違う。それどころじゃない話だよ。
必要な数に対しての、養成校の卒業予定者数が桁違いに多すぎる事。
女性中心の看護士と違って、辞める人の数が少ない事。医療保険の今後、保険点数
の改正。５年前と現在の求人数、待遇の差。その他もろもろの事実からも、ＰＴは
今後就職率や待遇が厳しくなるのは確定的事実なんだよ？国も公言してる事だし、
２ちゃん以外の公式なところで調べれば、すぐに分かることなんだけど、、。
今後は、｢待遇が低くなっても、就職が厳しくなっても関係ない！とにかく
ＰＴとして働きたい。ＰＴの仕事にやりがいを強く感じている。｣という人が
ならないとね。
｢民間は厳しそう。手に職をして、安定が欲しい。給料良いかな？｣とかいう人には
見返りはないし、そういう気持ちでは辞めるべきだね。
マッサージ的な仕事の延長として気楽にやってるＰＴは、これから今の職場にぬくぬく
いられ続けるとは考えない方がいい。ＰＴの職域も今後は他資格者の介入で小さくなっていくし。
ＰＴはベテランだろうが、新人だろうが、点数は変わらないわけで、昇給は少ないし、
それ以前に、経験年数に見合わないＰＴは、今後どんどんリストラされるからね。

>>131
マルチマン発見

ＰＴもＯＴも安定を求めて守りに入った負け組。さぞつまらん人生なんだろうな〜

負け組ではないよね。
仕事に誇りを持てるかどうか。
持てない人は何しても負け組じゃないのかな？

ところで飽和を叫ぶ輩は馬鹿？

>>134
今朝の朝刊見た？
景気回復＆少子化＆団塊世代大量退職＆労働人口減少から大企業が新卒大量採用を行っている。
東芝の１５７０人採用などは１３年ぶりだそうだ。富士通もソニーも採用数を増加させている。
金融業界も採用枠を大幅拡大するそうだ。
みずほファイナンシャルグループも三井住友銀行も１１００人もの大量採用を行う予定。
大企業では業種を問わず、新卒採用を増やす流れが顕著になっている。

問題は大企業が広き門になり、中堅・中小企業や地方企業に目が向かなる傾向が出始めていること。
将来、不況期に人気が出た公務員や理学療法士や看護師には人材が集まらなくなる虞がある。
賃金の低い介護職なんかはフィリピン人に置換されて誰も日本人が寄り付かなくなるだろう。

理学療法士は今が正念場。
付加価値をつけて社会に認められればリハビリニーズの激増で生き残っていける。

もう介護職なんてフィリピン化してる現状だし。これ以上議論する意味ないよね。
しかしリハビリの需要は、何も病院内でちまちま治療するだけのものではない幅広さがあるはず。
社会復帰に役立つ治療行為すべてが業務範囲なわけだから工夫次第。
あとは法曹界の連中が、医療に対してどういう方向性を検討してるかだよ

何を眠たいことを・・・
ＰＴも介護同様だ・・・・ピン化する。

診療報酬改定でかっこいい理学療法士が取り乱してて笑えるｗ

取り乱してる？診療報酬改定なんて何も問題ないけど？

>>138

そうだな、病院全体の収益を考えてうごいてるからな。
今やほとんどの病院の収益はリハビリなど採算部門に頼らざるを得ないのだから。
その最大の収益の動向で君たちの待遇・雇用にも影響するんだぜ。
その辺がわからない輩にはどだい想像も付かない話だろうがね。

禿同！
当然リハビリの点数が下がるわけだが雇用する側は採算が取れないと厳しいだろう。
計算してみればわかると思うが、自分一人分の給料分以上稼いでいるだろうか？
自分の受け持ちの患者さんから計算すると簡単にわかるはずだ。

なんか下手したら病院にとってPTは全員パートの方がいいと思っているのかもしれないなあ・・・

理学療法士はヤリチンだお

そうそう、PTはヤリチン

(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
かなりﾔﾘﾁﾝ

施設のＰＴやＯＴはレベルが低い。ＰＴの1番底辺だからやるしか望がなくなる

言われた事も出来ない低能共が

↑
こいつは石ちゃうな

アナタノコトガ　シュキダカラ〜

そうそうPTはセクハラと言われずに若い女の体を堂々と触りまくってもいいという
特権があるからな。

若くていい女を担当した日は感触思い出してオナニーします

え?理学療法士ってじじい揉んでるだけじゃないの?

どこで働いてらっしゃるの?

かっこいい仕事だろうがなんだろうが食えない職業になりつつあるのは確かだな

そうかな？本当に食えない職業になると思ってるなら、イタイな。
出直してきな！

>>153
卑怯者のＰＴman乙

診療報酬改定で大変ですよ。

ＰＴ？
ただのマッサージ屋じゃないか。

マッサージや柔整の訪問リハのほうが効果があるってさ。

>>151
>>156 大正解！！
もみもみで言い訳して金もらって、ＰＴって楽そうだね！！

介護のＰＴコンプはすごいね

ほんと、かわいそうな争いですね。PT、OTは実際に家族、本人が体験しないと分からないと思いますよ。
ちゃんと勉強を継続しているPT,OTはただ働いているだけの人とは違いますよ。
本気で目指している方はがんばってください。

医療的にはＰＴやＯＴほど頼りになるパートナーはいない。
彼らの知識と技術が、患者の社会復帰には欠かせない。
その事をなぜ、介護は理解しない？
医療的な根拠に基づかないリハは、ただ、苦痛を与えるか、疲労させるだけで
何の役にも立っていないことを自覚しろ！

誰がなんといおうが、PTは素晴らしい仕事。
飽和なんて他の資格も同様だよ、飽和じゃない資格なんてほとんどないだろ。

理学療法士のどこがかっこいいの？
性格・頭の悪い不細工ばかりじゃん！！

>>163おまえよりはマシだろ

でも、今回の診療報酬改訂で最悪に・・・
このままで行くとウチなんかリハビリの点数は半分以下に・・・
今まで180点だったのがたったの80点だもんなあ・・・
いつもの半分も行かないじゃないか？
このままだと減給間違いなしだろう。
下手するとついに病院のPTもニチイのように派遣社員化されるか、パートPT
しかいなくなるかも・・・

>>165ってことは、施設としても収入が減るってことですわね。
他の部分で収入増やさないと、施設を維持できないかも？

アテクシの知り合いのとこも、火の車ですって、
施設幹部は成す手がないから部屋に籠ってネットで人のアラ探しては悪口書き込む『引きこもり』になりつつあるらしく‥‥(笑)

PTOTも最近は２チャンネルで元気なくなったよね。
診療報酬改訂の内容が発表されるまでは、PTの将来は安泰、飽和は煽り
とか、強気な発言も多かったけど…

>>166
そりゃ雇う側も収益につながらなきゃ困るよなあ。
大体の計算でも自分が受け持つ患者の点数をみて、自分の給料分稼ぎ出せてるか？
と見ると全然だもんなあ。
知り合いのとこは過去の改正後には（36人だったのが18人になった時）
余った患者さんをどうするかっていう問題で結局サービス残業よろしく
ボランティアでやっていました。

かえって訪問専門のほうが気が紛れていいかなあ？

>>167元気がないのは別に２ちゃんの中だけではないさ。

某PTOTのサイトの掲示板の荒れようは２ｃｈ以上だよ全く
あれ患者が読んだらとか考えないのかね？ｗ
点数取ることしか考えてないから
こうなったのに懲りないバカが多すぎで
もう呆れますｗ
必要とされる意味のある仕事か
金のためだけの無駄な仕事か、見極められなくなってるのかね
かっこいいセラピストさんたちはｗ

石板か？
あれはおかしい脳内君ばっかだよ。

しかしそうは言っても生活かかってるからなあ。
いくら使命感があっても食っていけないようじゃ困るだろう？
それともコンビニででもアルバイトしながらやるかい？

何心配してんや？学生か？
改定の影響は大丈夫だって。

何も知らないのかい？
呑気なもんだな・・・

みんなどこの病院でも大変な騒ぎになってんぞ！？

>>165どうすればいい？
PTも独立できればいいのかもしれないが・・・
点数請求が出来なかったら実費でもらうとかね。

みんなごめん。
俺は年収１５００万叩き出すエリートＰＴになります。
そんな俺はアルマーニのスーツに高級外車で颯爽と通勤します。

>>俺は年収１５００万叩き出すエリートＰＴになります。＝詐欺師

漏れはアルマーニのネクタイは持ってる。（彼女のプレゼン２マソ。泣）

訪問リハは関係ないの？

ＰＴってどうしてか若いのに偉そうなヤツばっかり。病院内の嫌われ者達です。もっと自分たちの立場わきまえられないのかな。いつも指導的立場で超いやがられてる。

ＰＴはすでにお�hる

今回の診療報酬改訂はかなりヤバい。コストかかる上に点数とれないＰＴは切り捨てられる罠。

さらに有資格者の飽和で価値ｶﾞﾀ落ち＆就職難

年収300〜400万が平均になる罠

結局、今まで偉そうに医療専門職ヅラしてたけど、ＰＴセンセイ同士のオナニーに過ぎない。

立派な屁理屈こねながらじじい揉んでるけど所詮あんま屋。誰も必要としてないんだよ。

今回の改訂はもはや医療において理学療法の価値が無い事を国に突きつけられたと言う事。

医療からも介護からも鼻つままれ者、ＰＴの未来は真っ暗だなｗｗｗ

俺の知人はPTがリストラの対象になった。
昨日そのPTから「どっかで募集あったら教えて」と頼まれたが、果たして
あの年齢でパート以外に使ってくれるところがあるのだろうか？

よくわかりませんが
とりあえず陰毛置いていきますね

ζξκ

PTに幸あれ〜

医者に研修期間が二年もあるんだからPT・OT・STにも
研修期間を設けるべきだな。
二十歳そこそこの専門卒が患者におっかなびっくり触って
点数とれるのもおかしいだろ？

実習もそう。直接患者触らせて、横にもいないで紙面だけで指導しているって
医師から言わせるとそんな実習指導はないそうだ。

とかいいつつＰＴからの言い分「ブルンストロームステージも知らない脳外科医や
アンダーソンの基準も知らない心臓内科医からリハビリの指示されたくは無いよな。」

>>183リハドクでもいるんだろ？

１７７が色々かいてりケドPTとSTってさどっちが将来性がでてきそう？

>>185
法律が出来て40年も経ち人数的に飽和に達しているPT、OTと比較すれば
出来たばかりの資格であるSTは売り手市場だろう。でも求人広告見るとまだ
PT、OTに比べて処遇は良くないですね。
でも将来性で選ぶものだろうか？自分の興味が一番高い分野を選んだ方が
長い目で見ると成功すると思う。
>PTとSTってさどっちが将来性がでてきそう？
と言われてもトラックドライバーと重機オペレーターのどっちが良い？と
聞いているようなもんで、分野が違うから選ぶのは個人の好みと適性としか
言えない。どちらを選んでも間違いは無いとだけ言おう。

PTでもOTでもHGでもいいんでねーの？リハビリフォー

リハビリは間違いなく衰退産業です

>>185特に勤める職場によって影響を受けるんじゃないのかなあ？
PTでもOTでも勤務する施設次第だと思うよ。

【頭悪い】理学療法士【かこわるい】

そういや昔医師に指図されるのが嫌でDrになったPTがいたっけな。

>>190
それはとても立派なことだ。
こんな無能なドクターに仕切られる病院やヤブ診断受ける患者が哀れだ！
俺だったらもっとマシな医療行為が出来る！！と一念発揮して見事に実現
したんでしょう。褒めてあげましょう。
そう、アホなドクターに面と向かって批判をしたければ自分も同じ立場に
立てば良いんです。>>190の言っている事はまさに正論です。

>>191しかしそんなに頭のいいPTは一握りでしょうな・・・
おそらく指図していたのは頭だけで仕事してるリハドクだと思うよ。

折れもリハドク相手にしてるが正直疲れる。
ハッキリいって脳内。
臨床をどう考えてんのかね？と思うよ。
でもPT上がりでDrになったんならいい医者になれると思うよ。

>>192

＞PT上がりでDrになったんならいい医者になれると思うよ。

禿同。

リハドクははっきりいって脳内が多い。
臨床上の経験測で言おうものなら、「それはどこの論文に載っているんだ？」
とか、とにかく書籍に載っているものしか信用しない。
整形や脳外のリハドクは臨床をある程度考えて物を言うが、純然たるリハドクは
脳内でオタク。おまけに患者さんへの態度も悪く病院の評判を下げてくれる。
そういう脳内リハドクは要らないね。
どっかの病院では女のPTにセクハラまがいの事をしてたらしいぞ。
それも結構有名なリハドクらしい。こいつのせいで辞めていったPTも多かったとか。

噂じゃ、整形の関係（？）で講習などを受ければ医師の指示の元PTと同じような
仕事をする事が出来るようになるらしいと聞いたが、何か知っている奴がいたら教えてくれ。

噂通りだよ。

ぢゃ、やっぱPTの価値って・・・ないじゃん。

そうか？
俺が治療を受けるならPTにするけどね〜

>>197あの〜すいません。貴方柔と勘違いしてません？
治療を受ける？
PTは医師の処方がないと勝手に治療は出来ないんですが・・・

私なら専門医の治療を希望します。
で、その一環としてリハビリテーションが必要と言われれば初めてPTの治療を受けますね。

柔がする行為は治療と言いません。
医療類似行為として国が認めている行為。

基本的に疾病の治療行為を認められているのは医師であります。
その手段の一つとしてフィジカル　セラピー（PT）があるのであって・・・

>>199よく、ジジババに多いんだが柔と医師を勘違いしている奴。
柔の先生と整形の先生を同じと思っている。柔を医者と勘違いしている。

まぁフィジカルセラピーは結局看護研究家が作ったものなんだがね。

今日は理学療法士国家試験の合格発表日だ！！
http://www.mhlw.go.jp/general/sikaku/index.html
さあ、皆様の職場の新規採用PTはいかがでしたか？？
>>200
ワシも職場で関節ファシリテーションを宣伝して回ったら患者様や介護さんから
「柔道整復士とどこが違うの？」と突っ込まれて少し哀しかった。
確かに名称独占なだけで柔整でもシロウトでも医療保険や介護保険で
請求は出来ないけど治療行為自体は真似できるんだよなコレが....
とゆー訳で>>1さん、決してわれらは「頭いい」訳でも「かっこいい」訳でもないよ。
地味で評価されずに肉体労働していることに関しては皆さんと一緒です。

>>194
運動器リハだな。施設基準�TではDr、POOTが180点
その他が、みなしPTになれば80点。
施設基準�Uは皆が80点。
ちなみに知り合いの病院（整形ね。ウチも整形だから）
は皆�Tだったな。とりあえず･･･よかった；；
>>202
JFですね。AKAとやっぱり違いますか？前々から興味が
あったもので。詳しく知るためにはどうしたらよいのでしょう？
マイナーなのか、探せなくって。。。

194です。
>>203サンクス。

ウチは診療所クラスだから�Uで80点って事か・・・

訪問リハはどう変わったのですか？

いちいち医療類似なんて言ってらんない。そこまで詳しい素人いないし。あと老人には柔整のほうが有名だが、若い奴には理学のほうが有名だからお互い様。あとPTから治療受けるとか自分でが決められないから。

>>200　勘違いしてるんじゃなくて昔は接骨医っていう名称で呼ばれてた事もあったから仕方がないの。同じだと思ってる人は少ないがな。だいたい整形いって湿布はるだけっていう自体があるから接骨院があるわけで

>>207いや。ウチの整形にかかる患者で整形疾患のジジババに専門医は整形ですよ
と教えて初めてわかったっていう人が多かったからな。

昔は整形という専門医がいなかった。大抵は外科だったからな。
接骨などは昔から存在していた為、仕方なく厚生労働省が医療類似行為として認可
しているに過ぎないのです。従ってレントゲンも撮れず、病名も付けられない（病名がわからないため）
従って治療行為をしてはいけない（例注射を打つなど）
整形で湿布一枚って言うのは柔道整復士、あんまマッサージ士のようにもみもみ
してくれないから患者が不満がるのだが、やっても効果があるかどうか。
逆にマッサージしたりして症状を悪くしてウチの整形で治療するケースも多い。

>>203様どーも
公式サイトはここ↓
http://www.joint-facilitation.com/
でも勉強会の参加費高いです。高くてもモトが取れると思うか、使えないと思うかは
分野によって違いますが、私の職場（老人保健施設のデイケア）では評価は高いです。
>>208様
>逆にマッサージしたりして症状を悪くしてウチの整形で治療するケースも多い。
↓
いたたた...上田敏センセイが言ってましたね「肩痛の原因の８割は理学療法士の間違った
ROM-exによるものだ」と。関節は「曲げる」ものではなく「滑らせながら移動する」もの
JFの基本概念はそういうものです。そこをわからないで力任せに曲げたり伸ばしたり
すると腱断裂や関節破壊をきたす。患者様が痛がってるならばOT,PTは大いに反省しましょう。

>>208　逆に整形では治らなく接骨で治るという事もある。

>>210そういう整形はヘタレだって事。

>>209今はそんなリハはしないよ。
そんなことするPTはへタレだって事だけだ。
逆に柔は整形疾患なのに専門医に回さず、勝手に判断してもんだり関節が
鳴るくらい動かし痛いくらいにやるからおかしくなって整形を受診するんだな。

＞患者様が痛がってるならばOT,PTは大いに反省しましょう

今患者さんが痛がるような、苦情がくるようなPTをすれば問題になる。
病院の評判にも関わる。話し方だって昔のように先生気取りで殿様してたら
自分の首にも関わってくるからな。そういう事をやるヘタレなPTはいないと思うぞ？

まぁうちの病院の理学療法士は、痛がるくらいでリハするほうが効果があると、患者に悲鳴を上げさせているが。

>>214
自分の学生時代の授業では「1960年代の創成期の頃は部分麻酔で痛覚を殺して
暴力的に拘縮した関節を整復する技法もあったが現在ではそのような痛みの
警報を無視した暴力的な関節可動域訓練はかえって関節を破壊するだけであるか
ら禁忌とされる」と習った覚えがあります。古い教育を受けて社会人になってからは
協会誌も読まず学会にも出席せず自分の学生時代に習った古い常識を未だに
ひきずっているような「長老さま」が得てしてそういう「横暴」しています。
そういう職場ではそういった長老が見当違いの命令を部下にするので新人は呆れて
すぐ退職してしまい、結局「勤続20年！」とかいう長老一人が居座り続け新人は
短ければ数週間、長くても2年で退職して後続が育たなくなります。
部下も患者様も寄り付かなくなったセラピストの末路は見えていますね。

京都の十全会　なご○の里病院ってどうですか

>>214確かに昔の経過措置でPTになった連中はそういう類が多かった。
しかし、今の養成校出身者はいない。

>>215禿同。そうそう長老の時代が問題だった。しかし、その頃柔なども同じような
類似行為をしていたので悪口は言えないさ。

また鍼灸師も未だに火傷させるようなきつい灸をして化膿させるなど問題化している。

あえて老舗PTを援護すると、昔、リハビリが看護から理学療法士に移行したころ、患者の痛みの訴えでなく、間接可動域を限界まで動かす判断こそ、理学療法士の力量が問われる部分であり、看護師が看護倫理的に真似できない部分であった。
今の患者の訴えを聞きながら行うリハでは、昔の看護師が行う理学療法となんら変わらない。というのが老舗PTの考えらしい。

結局理学療法の研究が進んでいくうちに、皮肉にも看護のリハの正しさの方が証明されてしまったんだな。
これで看護師も理学療法で点数がとれるようになったことに納得。

>>ワシも職場で関節ファシリテーションを宣伝して回ったら患者様や介護さんから
「柔道整復士とどこが違うの？」と突っ込まれて少し哀しかった。
確かに名称独占なだけで柔整でもシロウトでも医療保険や介護保険で
請求は出来ないけど治療行為自体は真似できるんだよなコレが....


禿同。
ということでPTは必ずしも必要ない論に一票。

>218理学療法士駄目じゃんW

給料ドロボー以外の何ものでもない

しかし理学療法士の養成校はまだ出来るようだ。
理学療法士の勤め先を確保せにゃならん。

どこにあるの・・・

数年雇用して解雇、新卒雇用。

これぞ押し出し型無限ループ。

そんな事ないですよ、PT需要かなり高いですよ。

しかし雇用が高いところって目をつけられやすいんだな。
失業率が高くならないように分配するために規制緩和されるから。
従って今まで花形商売だったはずのPTも現に業務の一部はPTの資格がなくても
可能というところまで来ているのがわからない？

>>227　まずPTの資格が免許じゃないのが痛いですよね。私的には看護士がリハして点数つく分にはあまりﾀﾞﾒｰｼﾞはないと思うのですがまずいのは柔整師に点数つくとなると…

>>228

＞柔整師に点数つくとなると…

それなんだよ問題は。

あと、施設基準にもよるが運動器なんてたったの80点になるところが多い。
一応4月でリセットされて150日後からだっけか問題は。

誰か今年理学療法学科受ける受験生いますか？周りに同じ学科を志願する人がいないので切磋琢磨出来なくて…。誰かいたら教えて下さい。もし良かったらメル友になって欲しいです(>_<)

>>229　点数がつく前から私の勤めてる整形外科ではPTより柔整のが給料いいです。

私はPTの私大に通う一年です。
今はPTの需要と供給のバランスがとれず、リストラも既に始まってるみたい。。。
今更だけど、マジ不安、、、、。

>>232何も言ってやる事は出来ないが・・・
ここまできたらスキルアップに努めたほうがいい。

↑↑↑
努力します。

>>234　なんの目的もなく文系大学いってだらだらすごすよりはよっぽどいいから安心していい。

くだらねえ糞スレたてんな ぶっころされてえのか

そうそう、ゴク普通の大学をだらだら過ごして卒業したって、どっちにしろ
大したことがない将来しか待っていない。

理学療法士はたいしたことあるのか

まあ・・
介護よりはね。

女にゆるいヤツばかり。

この前別れたばっかなのに もう新しい女作ってる。

ただ単にモテるんだな

それは介護の男が変なのが多いから
目の錯覚でかっこよく見える
そしてもてる

>>242禿同
実際には上司、やリハドクにはペコペコ。
介護にさえ頭が挙がらないナサケナイ君。

ある意味介護の方がカッコいいかも。
給料もいいとこも多い品。

理学療法士はイケメンが多いんけ？

はたから見る奴は色眼鏡で見るからPTは頭がいいとか知的でカッコいいとか
新卒の養成校卒業生は20代前半だからイケメンにも見える。イメージ的に
そう思うんだよなあ。
でそういうPTと結婚して失敗してる女も多いのも事実。
私の友人も女ったらし。若いうちに結婚してガキが出来て浮気。
離婚して、よその茄子と結婚してまたガキ作ってるよ。

うちのPTは婚姻中にセフレを妊娠させて離婚
そのセフレはその子を認知させ、そのPTと結婚
他の女にも結婚すると言いながら金を借り妊娠させ、結婚詐欺で訴えられ、
同僚２人と同時期に関係を重ね
出会い系でも女を探しては食いつぶし
女に使うためにサラ金から借金して
クビが回らなくなり

本当に施設までクビになった

くだらねえ　ＰＴがいつまでも自作自演してんじゃねえよＷ

>>246
めでたし、めでたしじゃん（ｗｗｗ
別にPTに限らないだろうけどさ。

>>247同じ自作自演でも本物のPTの実話だから説得力がある。
まあそれでもくだらないというのは貴方の自分的な感情。

給料30万欲しいなぁ

タマクロー

うち初任給から３０越え

PTって体育会系が多そう
知的な体育会系だからモテるんじゃね？

>>252でも昇給が少なくね？

入院中は点数取るため、患者が嫌がっても
ごりごりと懸命にリハビリさせる。
けど、退院させたらハイおしまい、あとはしらないもーんだもんね。
へんなの。稼ぎマシーンと化してるよね…。
辛くないですか？

そんなPTいるのは確かだと思う。
でも，治療を拒否する患者もいるから、PTの治療を受けるのは嫌がってってというほどなのかな、、、？

>246で書かれたＰＴは、能力はわからんが性格的にはＰＴに向いていない。
こういうのがリハ職の質を下げていると思う。
職場で色々関係をもつことが、いかに危ういことか、また他人に気を使わせるって事が
まるで理解できてない。　

若い異性や物の豊かさに意識が執着しすぎてるわけで、そこには老人との心に隔たりが生じる。
リハ職に向くのは、↓みたいな資質の人かと思う。
�@日頃の生活のなかに幸せや喜びを感じ取れる
�Aきまじめで優しい（まあ硬すぎてもダメなのでようはバランス）
�B価値観に対して寛容度がひろい

>>246のPTは今40代半ば、最初に妊娠させたセフレはリハ助手だったらしいが、そのときの妻は一緒の病院で働いてた看護師。
同僚に手を出すのも平気…？
若いPTならいざしらず…はぁ…

>>258そんなもんだよ。
病院っていう職場環境では日常茶飯事じゃね？

常識皆無だな

今年からうちの整形外科、PT採用やめたよ。リハ科はOTと柔整だけ。

開業医クラスの整形だとPTは使わんな。ウチではパートPTが２人。

それはへっぽこ開業医だろ。

いや、巷で人気の開業医だが。
外来のみの開業医でまともにPT雇う石はへっぽこ。

なんだよ、外来のみじゃん。
施設基準も�Uでしょ？んなら当たり前じゃね？

汗臭い医療土方のどこが格好いいわけ？

>>266おまえみたいにウンコ臭い介護職よりマシだろ

いろいろありそうだね。

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　

あたしの同級生でも>>246によく似たPTいたな。
在学中すでに奥さんがいたのに同級生のOTといい仲になって卒業後、家出して
彼女と同棲。捨てられた奥さんが浮気相手の職場に「この泥棒ネコ！！」と怒鳴り込んで
結局二人ともクビになったとかどうとか.......
ま、その後結局慰謝料払って離婚してめでたく再婚しましたが....
って、未だに独身の私がどうこう言う資格ないですね。

だから>>263の言ってるへっぽこは開業医がほとんどだってことは当たり前じゃん。
わかりきったことを言うなよ低能。

だがしかし、診療所クラスでも施設基準�Tは運動器リハは取ることが出来るんだよ。

今は開業医は外来のみがほとんどだよ。
病床を持つ病院で施設基準�TでPTをいっぱい雇ってるとこはダメ石。

>>270
なんか日本語がへんじゃね？興奮してんの？
>>271
いっぱいは雇ってないけどさ。なんで外来のみが殆んどなの？

>>263=>>265=>>272必死。

数年前から開業医で外来だけで開業する整形外科医がほとんど。
病棟まで持ちたくないからな。

よくメディカルビルとかっていろいろな科目の開業医が入ってるじゃん。
1990年以降開業した整形では俺の知っている限り外来だけのところが95%以上。

おまえの知ってる国はどこの話ですか？なんで必死になる必要があるんですか？

医療土方が顔を真っ赤にして介護職より上だと主張する件

職業に貴賎なしBYゲーテ
とはいっても、人間はランクをつけたがるね

言語に優劣なし

>>263あたりからつながってる>>274が平静を装っているがプルプル興奮して
いるのがバレバレなのに必死で抵抗するカキコをそ手いる件について。

>>278が上手く文章をまとめられない件

>>279がカッコワルイ。

272だけど、それ以外はしらないぞｗ
遊びに行っていて、見てなかったしな。
>>273　ならうちは5％に入ったのかｗ
おまえの狭い了見で判断すればだけどな。

私は272でも273でもないが・・・
横レススマソ。

＞ならうちは5％に入ったのかｗ
おまえの狭い了見で判断すればだけどな。

少なくとも貴方の超狭い視野ではそういうことを判断するレベルではないことくらいわかるって。ｗ
だったら、病棟を持てるような石がどれだけ開業したのですか？
少なくともそれだけの施設基準をクリアできる開業医がそんなにいるのかな？

遊びで釣られてやるか。
そもそも>>279がこんなスレ程度でマジレスしてる件。

ま…早い話、理学療法になる知能がない人間がどれだけ吠えても、所詮負け犬の遠吠えさ('д`)ﾅﾙﾍｿ

ま、早い話理学療法士程度の知識で吠えても就職も碌に出来ない。負け犬の遠吠えってこったな。
悔しければ医者にでもなればいい。アホクサ。ｗ

医者になれないからPTになったのでしょ？

だのに『先生』とか呼ばれて鼻高くして、
調子こいて女口説きまくりのPT知ってるけど
PTなんてちっともかっこいくないや。

通りすがりですが・・・。
俺はＰＴになっても自分が人より優れている、なんて全然思わないよ。
学校では皆勉強でヒーヒーいってる。余裕のある人間なんて滅多にいない。
本当、皆本気にならないと学校卒業して国家試験通らないって自覚してるんだよ。
それぐらい勉強だけは詰め込むから、知識面でいえば「頭いい」とかイメージが沸くかもしれない。
けどそれは誰にでも出来る「詰め込み」の知識を毎日コツコツ積み重ねたものであって、
決して「理学療法士は頭いい」と安易に決め付けるわけでもない。

中には、授業の飲み込み早くて頭いい、と思わせる人間もいるけどそういうの中には
女グセ悪かったり態度が砲横柄であったりするヤツがいて、人間的に尊敬できない。
性格のバランスは大事だよね。
現場に出て「俺は人より知的だ」とか横柄な態度の人は、まだ子供なんだよ。
下手すれば、ワケありで介護やってる職員の中にも自分より能力高い人間もいるかもわからんし、
看護師の中にもいる可能性は十二分にあるわけで。

アイツより上とかあの職種よりはマシ、とか考えてるうちは格好悪い専門職だよね。
それこそ、仕事の格好よさってのは自分の専門分野をつきつめて考え、実行している姿をいうんじゃないかな。

そうそう、よく恵まれた環境で育った奴に多いからなおさらPTはエリートとか
思われるところがあるのかも知れない。
いいとこの坊ちゃんとか、親が議員とかね。
そういう奴らは育った環境のせいか、態度も横柄で威張り散らしてる。
でも出身校は大した事がなかったりする。（大体PTをたくさん作った時代の奴がそう）
また職場でも同僚からの評判は悪い。

＞アイツより上とかあの職種よりはマシ、とか考えてるうちは格好悪い専門職だよね。

そのとおり。私は逆に何の仕事でも偉いと思うよ。専門職＝プロというなら
事務職専門だってプロ。清掃業者だって院内清掃のプロ。外で草取りやゴミ拾いをする
人たちだって大事な仕事をするプロだと思うよ。
そういう人間を否下して認めないうちはまだまだ餓鬼。

>>288低脳介護職が必死だな

PTSです。
確かにPTの授業は暗記がメチャ多いです。
ぶっちゃけ、先生が入学当初「試験のときは覚える事が多すぎて鬱病になる人もいる。」って言ったほどだし、、、。

ただ、PTはこれから質の時代になってくるらしいから、患者の事を大切にしてないPTは、クビになると思う。

>>286
俺ははじめから理学目指してたよ。もちろん医者になる能力なんてないけれどね。
この仕事が偉い職業なんて思わない。ただ好きなだけ。もちろんお金は多くもらえた方がいいけれど・・・

>>288>>290
私もそーゆー何かカンチガイしたＰＴを知っています。臨床経験20年以上とゆーが
どの職場も2年と持たずに退職している。過去の職場の関係者から話を聞くと全ての
職場で>>246みたいにオンナ辺のスキャンダルで追い出されていると。
事実ウチに来て早々、介護実習にきた学生をホテルに連れ込んだり、女子更衣室に
忍び込んでロッカー物色したりやりたい放題。
こんな色情狂でもいっぱしにプライドだけは高くて採用早々「理学療法士ともあろう者が
年寄りのオムツなんか触れるかっ！！」と入浴介助を見て欲しいと言われた時に絶叫
していた。その上「俺は年寄りなんか人間だと思っていない！！年寄りはモノだよモノ！！
モノだと思ってなければこんな仕事やってられるかっ！！」と胸張って居直られその場に
いたOT、ケアマネ、介護課長、口を開けたままボーゼン.......
ま、すぐ閑職に飛ばされましたが、懲戒免職にならないのは僻地だからでしょう。
ちなみにその色情PTも>>286と同じ事言っていた。
「俺は本当は医者になりたかったんだ！！でもなれなかったから仕方がなく嫌々PTやって
るんだ！！そうでもなければこんな仕事バカらしくてやってられるか！！」
こんな精神構造の人間がドクターにならなくて本当に良かったけど、一言聞きたい。
「貴方、何で医療職をしているんですか？」

あのさぁ、介護職って何で他人の悪口ばかり書き込むの？
頭おかしいんじゃない？
小学生レベルだろ。

>>293
>小学生レベル
じゃあ不倫や職業差別や患者虐待を平然とできるようになれば大人なんですね？

>>294あんた相当な馬鹿だな

>>294も書き込む人をけなしているので小学生レベルだな

>>295
ケアマネですが何か間違った事言ってますか？
明らかに職業適性が無い。または自分の職業を憎み、職場に八つ当たりして
介護産業全体を貶めるような人間を告発して追い出すのは当然だと思うが？

>>297告発じゃなくて単なる悪口だろw
それに介護職なんて馬鹿にされて当たり前だろ。
奴隷なんだから生意気な口叩くなよ。

>>298
ケアマネだっつってんだろうが......

>>282
>貴方の超狭い了見
ガキか？おまえｗ　ついでに俺は断定的な判断は決して
してないがな。読解力つけるなら新聞が一番だぞ。

をいをい、論点もへったくれもない連中が揃ってるな。

理学なんぞ頭よくない
仕事も介護と一緒

検査技師が一番楽で儲かる。

>>302
検査技師って臨床検査技師のことですか？ハローワークみてください・・・

>>289>>90悪いな、私はお前らのようなPTレベルの人間じゃないんだ。
そもそも介護と言い争う低能に出来るPTはいない。
俺の部下にはそんな低レベル廃棄物PTはいないよｗ

悔しかったら我々のレベルの資格を取ってみろ。屑PT

ＰＴは能力がないのに偉そうにしているいるやつが多い。自分だけは特別な存在だというバカなやつが多い。

おいおい世の中を知らない>>300のような引きこもり君のような奴が論議にならないことを
やってるな。
まあどうせ>>300は脳内でPTでもなんでもないだろう。
おそらくはやっとPCはじめて面白がって書いている幼稚園レベルの奴なのだろう。
PTも脳内な引きこもり君は何を考えてるかわからないしな。
某センターで患者さんに対して付きまとい恥かしいことをみんなの前で堂々と喋っていたな。
そういう危ない系もいる。
その内PTも重大な犯罪を犯さなきゃいいが・・・
実際は表ざたになっていないだけで、結構ヤバイ犯罪をしてると思うよ。

詐欺とか有印公文書偽造とかやってるPT知ってるよ

まあ確実に言えることは、理学療法士が一番頭が悪くてかっこ悪いということだ。
クソスレ立てた>>1は氏ね。

兵庫県淡○市にある大手病院グループの　淡○平○会　H病院のPTのOは見た目少しかっこいいが、患者にリハビリを実施しないのに診療報酬を請求している。この病院は異様に患者の死亡退院率が高い。
また、見た目で少しくらいかっこいいヤツにありがちなことだが、　O PTは自分を正当化し、自分の部下達にやってもいないリハビリを請求させている。この病院の系列のリハビリは全部、O PTに統括
されており、不正が繰り返されてどんどんグループが大きくなっていっている。PTは社会的に弱い立場である患者を苦しめても、かっこよければいいのか？

>>309名誉毀損および営業妨害の書き込みのため通報しました

>>310
そいつはいい。実地指導の際にリハビリした証拠を提出するよう要求されるから
その時に>>309の内部告発が事実かガセかわかるだろう。
ちなみに>>292の色情PTも、その日会ってもいない患者さまのリハビリをカルテに
捏造していました。

事実だとしたらむごいPTがいるなぁ。

恥ずかしい。

事実だよ。Ｗ県の老犬にいた。いまはクビになって病院勤務。

同じく>>292の色情PTはＨ海道の牢懸です。
コネ採用でクビにも出来ず発覚後は法人内の特養にトバされました。

実習が人間性を育む場として機能せずに単に忍耐力をつけるだけの期間になってるってのはあるんじゃないかねぇ

このスレの趣旨とどう関係が？

まさに密告社会ですね。
共謀罪が騒がれてる昨今、時勢にあってて良いんじゃないか？

(本人だけが)頭いいと思って、
不正をしてる理学療法士を密告して
カッコイイ(囲い)の中に入れ込むスレだろ？

こういう資格にアグラかいて無法の限りを尽くす不良医療職を野放しにするよりは
密告する方がよっぽど社会正義じゃなかろうか？
私は作業療法士で先月転職したばかりだが、面接にあたって老健の事務長より
「今のご時世、内部告発を奨励する方向にあるようですので、この施設で勤務していて
見てみぬふりができない重大な反社会的行為を目撃した場合はまず上司に報告して下さい。
上司に報告しても無視されるようならぜひとも第3者機関に内部告発してください。
その判断は貴方の良心と良識にお任せします。」と説明があったぞ。
老健は不良医療職が私腹を肥やす場所ではない。入所者のためにあるんだ。
同僚の不正行為を一生懸命隠す方が邪悪ではないかね？

総論
しかしながら、（TVでもやっていたようだが）
病院の職員がそういう申告（自己申告）をしてもその上の体質で隠蔽されてしまう。

一方で欧米諸国では内部告発した者は英雄扱いさながらだ。
だから現場の人間が真面目であっても、上の人間がこれじゃダメだね。
隠蔽など姑息な事をしないで潔く悪い事は悪い、ミスはミスとして世間に
公表する義務があろう。

そう、病院の職員（もちろんPTも）業務上の事故などで患者さんに怪我などを
負わせた場合は申告の義務がある。それは>>319の言うとおり。
ちゃんと事故報告書があって細かにその状況等を書かなければいけない。証人も必要。
そこまでして下っ端の職員は申告するのに上でもみ消そうとする。
こまったもんだね。

>>315

＞実習が人間性を育む場として機能せずに単に忍耐力をつけるだけの期間になってるってのはあるんじゃないかねぇ

ある意味的を得ている。

実習生をイジメの対象にしているPTもいました。

どなたかブルーンストロームステージにていて教えてください。
スレ違いだということは重々承知です。
しかし明日までに調べなければならなくて、追い詰められています。
なのでここに書き込ませていただきました。
理学に関する本が看護学校には少なくて、
ブルーンストロームステージが見つかりません。
お願いします。

>>322石板へ池

ブルンストロムは看護の教科書にも載っている。
しっかり探しなさい。

>>322
検索の方法くらい、覚えなさい。

ttp://www.google.com/search?q=%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

>>322さん
よくそれで看護学生してますね．．．．と言いたいけれども私も学生時代
バイザーから「この患者様の手指のBr-stはいくつだ？」と聞かれて即答できず
翌日締め切りでBrーstのレポート書かされたので笑う資格はないです（笑）。
ですんでヒントを伝授↓
http://apollorec.main.jp/reha/chart/br_stage.html

これ以上教えたら322さんのためにならないので後は自分で調べなさい。
それもネットではなく書籍でね（^▽^）
>>321まったくその通り。
私も292の色情ＰＴがやってもいないリハをカルテに捏造していることを介護部長に
報告したら「キミもやればいいじゃないか！」と言われた。
どうしようもないので理事長に報告したら「わかった。今すぐキミが希望する部署
に異動させてやるからこの件については忘れなさい」と言われた！！
市役所の介護保険課に訴えようとしたら介護職員から「止めてっ！！作業療法士の
貴方はここを辞めてもいくらでも転職先があるんでしょうけど、私達はここが指定
取り消しになったら転職のアテが無いのっ！！」とすがりつかれた。
不祥事を一生懸命隠す上層部もそうだが、不祥事を見てみぬふりする介護職員にも
言いたい。
「そんな卑屈にしているからますます管理職に舐められるんだ！」
と言う勇気も無く辞表出した自分．．．．．．．

ブーンストリートステージ？
　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　　　　／⌒ヽ　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″⊂二（＾ω＾　）二二二⊃;　__○...........o.......〈..............................〉..............................0..〈................................〉...｡...........
.!::^:　　　　　丶、 　　|　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　ﾌﾞｰﾝ　　　ヽﾉ　 ） _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　,/´　0
　i:: :: :　　　　　　ヽ くヽ 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀ＪＪ　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

>>326正義のため告発しましょう。

ありがとうございます。！「ブルーン」じゃなくて「ブルン」なんですね。
本当にありがとうございました。

>>323>>324>>325>>326
検索の方法もっと勉強してから２ちゃんねるに足を踏み入れるようにします。
お世話になりました。

>>326
それはヒントではなく既に
答えになってるなｗ
ん〜お人よしさんばっかりね(・-・)

まあどっちにしろかっこ良くないし、頭も悪そうだし。
将来仕事にあぶれそうだね。

理学療法士なんて要らないと思う

>>332介護職のがいらねえ〜

どちらが価値低いとか、次元の低い論争は止めてもらいたい。
結局は介護を馬鹿にしたところで、ＰＴの価値が下がるだけだ。
もとは介護も理学も看護の一端であったわけだから、否定しあうのがナンセンス。
俺は理学も必要だと思うし、介護も必要だと思う。
それが最もバランス良い考え方のはずだ。

医療知識を以って治療行為に専念するのは、誇りをもってやれる大切な仕事。
だからといって医療知識を持つわけでもない介護を馬鹿にするのは否定するセンスがない。
なぜ互いに認めようとしないのか。
馬鹿同士がいがみ合ってるから、医療福祉業界の質が問われて今回の診療報酬改訂みたいな
大打撃につながったんだよ。　
ＰＴなら自覚持って意見を述べろ。介護なら介護ならではの視点で物を言え。

短絡的すぎる罵り合いで、何がわかるっていうの。

つまりPTも介護もバカって事で一件落着。

馬鹿をPTにしてはいけないし馬鹿なPTは自ら職を辞すべきだ

334はいいことをいった

老人保健施設で何もしないで遊んでいる理学療法士が多い。
そんな理学療法士いらない

>>338
>老人保健施設で何もしないで遊んでいる理学療法士が多い。
↑
私が前にいた老健で学生のナンパや女子更衣室の物色を趣味にしていた色情
理学療法士も、誰も頼んでいないのに毎晩10時まで意味なし残業（本当にただ
座っているだけ）しては誰の許可も取らずに「昨日の残業の振替休日とる」と
言ってズル休みして酷いときは1ヶ月の間に10日しか出勤していなかったな。
そんなに残業するのならさぞや書類整理が上手いんだろうと思ったらカルテは
2ヶ月前から白紙のままだった．．．．．
それも介護部長に相談したが「うーん、困ったね。よしわかった！！キミ達
二人だけで相談して二人だけで仲良く解決してください。私は彼の上司じゃない
から彼には何も言う権限がないんです！」と机を叩いて逃げ出してしまった。

理事長曰く、「彼を処分したら彼をココに紹介したコネ先からもう二度と人材を
紹介してもらえなくなる。そうなるとこの施設は潰れるんだ！！我慢してくれ！！」
だと！！
そんな卑屈になっているから他の職場で使い物にならずに持て余されたクズみたいな
人材ばかり送りつけられるんだろう！ここは人材のゴミ捨て場だと辞表出しました。
さっさと指定取り消しになって欲しい。

>>339それはＷ県の老健ですか？

>>340
残念！H海道の上川管内です。

そっくりな話がＷ県の老健にもあります

>>338
マジで同意。
てかまともな奴を見た事がない。

ほんの一部分を叩いてどうすんの？
それじゃ介護福祉士だってってなっちゃうよ。

>>344
一部かどうかしらんが、仮に一部だったとしても
異様に目立つんだよ。
スレタイが全てを物語ってる気がするわ。

俺は理学がかっこいいなんて思わないけど。
ここに来る介護はみんな理学を恨んでいるの？

>>346
まあ理学は仕事楽そうだし、給料も高いから嫉妬の対象ではある。

自分はOTで出身校にはOTとPT学科があったから自分の臨床経験の間PTも見てきました。
自分も決して自慢できるようなOTじゃない（転職3回目）ですが、不正請求や患者虐待
などの反社会行為はしなかった事だけは自信持って宣言します。
かつて同級生や同僚だったPTからも多くの事を学びました。前職場のPT主任はとても
頼り甲斐ある方でした。PTに限らず医療職している人の９５％位は自身の職業に誇り
を持ち、誠実に職務に専念する人たちでしたが、残りの５％には確かに職業倫理を疑う
問題人物がいました。前レスで書いてきた問題PTはその極端な実例です。
臨床経験20年で10回以上の転職経験があるということはその問題PTを過去に雇って
しまった病院・施設でも「使えない」と判断して首を切った訳で過去の職場は十分に
良識があったという事でしょう。
で、はきだめみたいな問題施設ではわざわざそういう「札付き」なPTを好き好んで、
あるいは止むに止まれず採用している。札付きの施設にマトモな職員は寄り付かない
から。そういう悪循環が一度起こると施設も職員も坂を転がるように転落していく。
ダメな施設はさっさと見限って転職しましょう。「私ここ辞めたらもう後が無いの！」
なんて一度でも口に出したら後は徹底的に足元を見られ、不正行為の共犯者にさせられ
てしまう。

まあ、どうしてもしょうがない事実はある。
PTは養成校で専門分野（医学的なこと）ばかり学んできたので（そういうカリキュラムだから仕方がない
といえばそれまでだが）介護に対する認識、一般常識、社会常識に欠ける一面があるのは否めない。
同じ職場で働く同志なんだからお互い歩み寄らないと。
ウチはお互いの立場をある程度尊重してるのでお互いの仕事に積極的に（禁止されている事項を除く）
入っている。そうすることで意思の疎通がスムーズになり、業務の遂行にも支障が出ない。
PTだから医学的なことフィジカル　テラピーしかしないのではなく、それに付随して介護との関連の
仕事もする、介護もサポートとしてPTに協力しお互いにやっていくのが本来の姿ではないだろうか？

>>347
低次元な発想ですね。うちの職場の理学療法士さんたちはいつも
遅くまで職場の勉強会などで残っておられるみたいですし、また
日曜日に地域の勉強会や理学療法の集会などにいっておられるみ
たいですよ。楽しく見えるのもそういった努力をしているからで
はないでしょうか？あなたの職場は例外かも知れませんが。

>>347
逆もあるぞ。勤め先によっては介護の方が給料がいいところもある。
仕事はキツそうだが。

介護さんにブルンストロームステージや関節可動域測定やJCS（ジャパンコーマスケール）
やヤールの分類やNYHAの分類が測定できるのなら私達OT&PTは往生際良く退職します。
介護さんがロンベルグ兆候やバビンスキー反射やトレムナー反射やクローヌスを見つけ出す
能力があれば私達はお払い箱です。
または雇用者たる老人保健施設が「リハ加算なんかいらない！」と宣言されるのならそれも
良いでしょう。
でも、神経病学も生理学も解剖学も運動学も学んでいないのに本当にＰＴと同じ質の仕事が
出来るのでしょうか？。出来るのなら、それだけの力量があるのなら私も法人に意見申し立
てなんかしませんでしたが。
>>351経験10年目の社会福祉士と新卒のPT&OTを比較しているのでしたら、それは別に珍しく
ないと思われます。別に私達も高給だなんて思った事もない。
高給目当てだったらとっくに転職してます。今や4年生大学の養成校も増え、リハビリなんか
何も興味ないのに「資格あれば得」と工学部を蹴っ飛ばしてＰＴ学科受験して卒業後は機械系
のメーカーに就職する学生も現れてますね。彼らはすでにこの業種を見限ってます。
ただ単に「学歴稼ぎ」に過ぎなくなってるのか？

>経験10年目の社会福祉士と新卒のPT&OTを比較しているのでしたら、
>それは別に珍しくないと思われます。

それは社会福祉士を馬鹿にしすぎ。
経験10年じゃないと新人PTにすら劣るってか＞給料
なんか介護職を見下してるオーラが出てる。
職場でも踏ん反りかえってそう。

>>352
検査、測定、分類程度なら、ちょっと勉強すればできる。
問題はそれらの結果を統合して、患者の生活や活動に
対して、どのような対応をすることができるか？を
追求できるところにPOTの専門性があると思われ。

>>349>>354いいことを言った。
結局つまるところ、誰のための介護福祉なんだろうか？
考えてみよう。

そんな視野の狭いことで論議することに意味はない。

352
くだらん事言ってるとぶっころすぞ

PT・OTにろくな奴はいないと言う事で。

>>356
アンカーのつけかた分からないカスが言ってもねぇ…

理学療法士なんか絶滅しろ！

ＰＴは糞、屑だ。市ね

まぁそぅ吠えるな、負け犬

理学療法はもう柔とかでも出来るしファシリだって誰でも出来ちゃうんだよな。
あんま意味なし。っていうか理学療法士っていうのは特に頭がいいとか
そういうものでもない。

これからは昔風に物療でいいんじゃない。

ＰＴってマッサージ屋さんでつか？

>363マッサージ士に失礼。
おなじセラピスト同士で先生と呼び合わなければ自分たちの地位を維持することもできないプライドだけは高い名称独占の無能集団。

マッサージ士とかただのセクハラ軍団じゃん。場蚊か。

マッサージ士は独立可能。理学療法で点数をとることもできる。
明らかに理学療法士よりも上級資格。

>>364禿同
セラピスト同士で先生と呼び合って
こいつら馬鹿か？と思ってたもんね。

私は絶対にPTには先生って呼ばないかなぁ。
普通にリハ関係は偉くないよね。

先生とかありえねぇよｗ

>>366
マッサージ士を雇う病院なんて実際あるの？
法律的にはＯＫかもしれんが・・・奴ら疾患に対する知識なんぞ
もってないよ。
柔でも厳しい。昔は柔は病院にたくさんいたらしいが
ＰＴが増えて追い出されてる経緯があるしな

>>370十分可能。
例えば整形とかね。疾患に対しては医師の指示に従えばよし。
運動器リハはかえってPTじゃないほうが都合がいい。

その内混合診療と同じく東洋医学のマッサージやツボ治療が出来るようになるかもね。

アメリカではＰＴは医者と同等らしいな
元々アメリカからの輸入資格だから日本もいつかは
そうなるかもな

大学では医師が教えてるところも多いよ。

>>373
何の話？

医者と同じ知識を持たせようとしてる。理学療法の教育の流れも変わってきたよ。

今でも医師が教えてるだろ。馬鹿じゃないのか

5,6年前まではほとんど理学療法士が教えてたよ。

解剖は医師でないと無理だよな

>>378おまえ何の話してんの？頭おかしいんじゃね？

解剖っていったら解剖学のことだろ
話の流れで推察しろ　
ゴミが

>>380だからぁ何で突然、解剖の話が出てくんの？

つまりだ、全身の筋肉の名称やその神経支配。全身の骨格や関節の名称と構造と動き方を
知らない人間がうわべだけの知識で関節ファシリテーションなんか出来ると思っているのか？
スキルを着ける前に解剖学や生理学や病理学の基礎知識を着けろと>>380は言っているんだ
ろう？
介護の皆さんも少し冷静になって頂きたい。本当に数時間講習を受けたりマニュアル本読んだ
だけで関節可動域訓練や関節ファシリテーションや徒手筋力訓練や片麻痺機能判定が出来ると
本気で思っているのですか？でしたら職場ではっきり言いなさい「その程度の仕事、俺にも
出来ますから代りにやりましょうか？」と。
養成校で3〜4年もかかるカリキュラムを乗り越えて、しかも途中で脱落する学生も少なからず
いるOTやPTの専門教育を見よう見真似で外見だけ真似しても過用性症候群を大量発生させるだけ
だという事がわからないですか。

>過用性症候群→誤用性症候群
校正ｽﾏｿ

>>382
どうも　助かりました

まぁ介護の方は382の文書は理解できないでしょうが・・・

>>382
木を見て森を見ずみたいなもんだな。
森を見て木を見ずとも言うが（ｗｗｗ

そもそも>>380は「解剖学を教えるのは医師でないと無理だよな」
って言ってるだけなんだけど。

何故か>>382は3行目以降まったく見当違いのことを語っている。

文章を把握する能力が一般人より劣っているんだろうけど、
もし>>382が現役PTなら、驚くべきことである。
むしろ、PTの質の低下もここまで来たのかと感慨深い。

とくにかくＰＴ同士で先生と呼び合うのは止めましょう。利用者等から呼ばれるのは仕方ないですが、同士で呼び合っても許されるのは、医者・弁護士・教師ぐらいじゃないでしょうか。

当方はOTです。>>339で確かに腐敗した同業者も見てきた。だがそれは全体のうちの
ごく僅かだと書いてきました。
ついでに当方は病院で2年間、老人保健施設で10年間働いています。瑣末的な部分ばかり
誇張せずに大局を見回しながら報告してきましたが、では>>385氏はどのような「実態」
をバラしてくれるのかな？？
木を見て森を見ていないというのならぜひとも>>353に介護保険という大森林の現状と
展望について演題発表して頂きたいものだな。
逆ギレは無しよ！

>>386へ
当方は>>381の
>だからぁ何で突然、解剖の話が出てくんの？
に対する返答をしているのだが？？

>>382
ダメだよココ介護板だから。
理論武装したら、ほぼ確実に
スルーされるで(・-・)
Lv落として話さなきゃさ〜。ダメっぽ(@￣∇￣@)
>>371
そうなの？回路や柔のことは、よう知らんが
十分可能なんだ？
　俺は整形の病院勤務だけどさ、純粋に興味があるね、
どの程度知識でどんな事をするのか。例えばさACLの再腱術後
（もしくはope適応ならない人）とかなら、どんな事出来るのかな。
OKCやCKCでリハしろとか、禁忌なんてDrはいちいち指示しないでしょ？
まさか、揉まないよなｗ

そうですね>>390様
PT＆OTのうちの特別に札付きの人間だけを面白半分に誇張して取り上げて
あたかもそれがPT&OTの実態みたいな書き方をして自分はもっとマシな仕事が
出来ると豪語する。
で、風評被害を遺憾に思うマトモなPT&OTが「じゃあ私達が勉強会開きますから
一緒に勉強しましょう！」と誘うとヘラヘラ笑って手を振って「いやぁ、そう
いう難しいお話はセンセイ方にお任せしますよー！」と都合の悪いときだけ
「センセイ｣呼ばわりして面倒な仕事は全部押し付けて逃げてしまう。
前の職場でケアマネの悪口を言っていた介護職に「じゃあ貴方も受験資格が
あるんだから今年挑戦してみよう！僕が無料で講師を受けて立つから勉強会
しようよ！」と誘った事あったが本気で誘えば誘うほどヘラヘラ笑ったり
逆ギレされたりしてとうとう一度も勉強会に出席しなかった。
どう考えても反社会的な事をしているPTやOTを見たら遠慮せずに告発しろ！
でもそういうロクデナシだけを見てPT&OT全員が腐敗しているなどと言って
欲しくは無い。まともに働いているPT&OTを見ていてムカつくことがあるなら
陰口ではなく面と向かって反論して頂きたい。
私も職場で「先生と呼ばないで下さい。名前で呼んで欲しい。」
「仕事で至らない事があればいつでもクレーム下さい」と介護職やケアマネや
相談員にはいつも言っているのですが。

そんなこと、ケアマネや介護女に言ってもむりでしょ？もともと馬鹿なんだし、馬鹿でもできる仕事なんだし

あ〜あ。早く名称独占じゃなくて業務独占になんねーかなぁ

>>393
それ　無理　あるね

わたしの学校では、生理学、解剖学は医師のかたからならってますよ。
今日、授業でPT且つ私たちの担任である先生が言ってましたが、主任のPTが患者を待たせてネットゲーをしたり、
患者をなめてかかるPTを今まで見てきたそうです。
そんなPTになるなと叫んでました。
話は変わりますが、私の学校はピアス、髪染め禁止です。
やっぱりPTってピアスとか髪を染めてる人って少ないんですか？？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ちょっと通りますね
　　|　 　 /
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　Ｕ　 .Ｕ

>>395
ピアスは患者さまを傷つけたり院内感染が心配されるので禁止してるところが多いです。
髪を染めるのは近頃、ゆるくなりましたが患者さんが不快に思うという理由で禁止
してる所も多いです。また、実習に行くときはピアス・髪染め禁止は多いですよ。

>>397
答えていただきありがとうございます。

大半の看護師は髪を染めてるけど。

>>387うちらのとこじゃ、同僚を先生と呼ぶのは患者さんの前だけだな。
お互いあだ名で呼ぶ事が多い。
へたすっと、患者がいるとこでもあだ名で呼んでるよ。

学校で指導しているPTの先生方は、髪染めには目くじらたてますね。
多分、あの人たちが社会に出た当時の基準で指導しているのだと
思いますが、20年前の価値観を引き合いに出されても・・・と思います。
今時、年配の方だって、髪を染めてるから不良、とか思わないですよ。
そういう重箱の隅をつつくようなことにはこだわるくせに
一般教養がなかったり、敬語がおかしかったり
横柄な態度が身についていたり、するのが今のPTの先生方だと思います。

学校に来てる医者の先生方のほうがよっぽど低姿勢で、
少なくとも、医者の先生方からPTの悪口を聞いたことはありませんが
PTの先生方は、使えない医者が多いだの、知識のない医者が多いだの
言う人がいて、聞いてて恥ずかしいです。なぜPTの先生方は医者と張り合おうと
するのでしょうか？医者は初めから気にもしていないのにね。
後輩として情けないです。

そりゃ、医師がへたれだから馬鹿にされてるだけの話。
尊敬される存在ではない医師はへっぽこ。

今のわかいPTは髪を染めるのは常識だが、一時市立とか県立ではうるさかった。
今は見てくれより社会的な一般常識を備えているかどうかが問われる。

確かに昔のPTは敬語など使わなかったり横柄な態度だったりするが、患者さんの
苦情は今のわかいPTの方がよっぽど多い。
つまりPTとか先生とかいう以前に目上の者に対する態度という基本的なことだな。
学校の先生は実際の臨床に携わる人と違うので、そういう見方はしないほうがいい。
学校の先生は養成校側の人間。つまり養成校は生徒を募集し学校の利益を考えればいいからだ。

私が思うに、もっと昔指導してくれた、臨床重視の年配の先生が経験も豊富で
いいと思う。尊敬できる。
そして立場上上の人間、つまり医師との疎通もいい。
若いPTは参考にするといい。

>確かに昔のPTは敬語など使わなかったり横柄な態度だったりするが、患者さんの
>苦情は今のわかいPTの方がよっぽど多い。

また適当な事をｗ

>>370　昔は柔は病院になんかいない。いたとしても業務内容が違うんだからPTがきたからって追い出されるわけがない。柔と整形外科医は結構仲悪い。それでも最近は仲良くやってこうってとこが増えてきた。

>確かに昔のPTは敬語など使わなかったり横柄な態度だったりするが、患者さんの
>苦情は今のわかいPTの方がよっぽど多い。

激しく禿同。

特に親の立場が偉い人に多いな。
県議会委員のガキがPTやってたが、凄い横柄な態度。
なんと、20以上も年上の患者様に、「おい、お前」だと？ふざけんな！！
その後その病院の投書箱にかなりの数の苦情が実名で書かれていた。
本当ならクビなんだろうが、親のおかげで同じく県立病院に転勤。
その後を聞くとそこでも1年と持たずに転勤。
一番最初は某財団法人の病院にいて、やっぱり問題を起こして辞めたそうだ。
こういう奴はどこ行っても務まらん！

>>404柔は昔から国で認められているので整形と仲悪くしたらまずい。
PTというのが出来る前から柔がいたんだからな。

相変わらず介護職のレベルの低い書き込みばかりですな。
他人の悪口ばかりじゃん。
介護職って他人を貶すことしかできないの？
だから低脳って言われるんだよ。

>確かに昔のPTは敬語など使わなかったり横柄な態度だったりするが、患者さんの
>苦情は今のわかいPTの方がよっぽど多い。

激しく禿同。



↑たまたま生意気な若いPTが周りに居ただけだろｗ
確率統計の勉強やり直せよ。

>>406
低脳はPTでしょ。
ていうか低脳だからPTになったんだろ？

頭がいい人は、医師や薬剤師になるからね。

>>↑たまたま生意気な若いPTが周りに居ただけだろｗ
確率統計の勉強やり直せよ。

↑
脳内PT
あんたはガッコで統計学でも教えてろ。
臨床にきたって意味の無い評価してるんだろうから。
hemiの患者の歩行速度を毎回計ってそれをデーターにしてる低脳さ。
もっと視野を広げろや。

アンタのような奴が生意気なんだと気づけよ。

患者さんとPTは対等で、患者さんが払う対価に対して
PTは知識と技術を提供するだけ。先生なんて
呼ばれなくても、十分プライドを持てる仕事だと思うんだけどねー。

>>409
それは医師も一緒。先生がどうとか関係無いと思われ。

で、>>382みたいな専門知識を突きつけるような書き込みがあってもその内容を
理解すら出来ない現実から一生懸命話をそらして>>391のように札付きのPTだけを
見てPTは全員こういうロクデナシだと思い込みたいんですね。
で、まじめに働いているPTが「一緒に勉強しましょう！共にスキルを磨きましょう！」
と誘ったら「わたしバカだからぁ〜」とヘラヘラ笑って逃げるんですね。
ええかげんにしろ！！
無能PTは確かにいる！！100人中5人くらいは職業倫理どころか人間としての人格すらも
疑うようなヤツがいる！！！私自身、>>339で書いたようにコネに自惚れて放蕩の限りを
尽くしている色情PTの尻拭いや不祥事のもみ消しをさせられたOTなので、そういう
オバカPTが少なからずいる事は肯定している。
だからそういう連中は遠慮なく糾弾しろと言っているだろう。
で、マジメに働いているＰＴすらもバカにするならあなた方もPTを驚かせるような仕事
をして見返して見なさい。ケアマネをバカにする介護さんも自分でその資格を取得した
上で非難して見ましょう。受けてもいないくせに、または試験に落ちたくせにケアマネ
をバカにするな！！どれほど大変な業務か一度経験してみなさい。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　 /
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>411俺はPTではないが似たような医療国家資格所持者です。
PTだから、とかOTだからとか関係ない。そういう風に考える方がおかしい。
介護、ケアマネ、あるいはコーディネーターもみな同じ関連職だぞ？
一部のバカセラピストなんてどうでもいい。
資格的に下だとか思うその考えを改めたら？
そういう子供みたいな考えから抜け出せないならいくら論議をしても無駄でしかない事にいい加減気づけよ！

とても立派なご意見だと思います。でもそれは風車にたちむかうドン・キホーテみたく少し滑稽さもあります。
私はあなたと同じ理想を長きにわたる学生時代に教授されたことで感銘ををうけ、それは誠に真理だと思います。
しかし現に専門の知識と技術を得たものとしてのブライドも兼ね備えておかねば、そう思います。

私は医師ですけど、PTに「一緒に勉強しましょう！共にスキルを磨きましょう！」
と誘ったら
「わたしバカだからぁ〜」とヘラヘラ笑って逃げるんですね。
ええかげんにしろ！！

>>411>>414
貴方も優秀なセラピストと理解します。
ただ、我々医療関連職の基本は？と考えると、それは純粋に患者さんにとって
治療のお手伝いをする。ということだと思います。
確かに介護の方は医療の事は経緯を考えても仕方がない部分があるのは否めません。
しかし実際は貴方が見ていることが真実なのでそれを受け止め、どうしていくのが望ましいか
考えるべきでしょうね。

PTやOTが勉強会など開いてくれたことなどない。
彼らは定時になるとさっさと帰ってしまうから。

>>417自分たちだけの勉強会はやるのにな。

後、県の学会発表とかの時だけは真面目にスタッフルームでやってるだけ。

>>418
勉強の内容についてこれないからだろ

うんこの勉強？

>>419自分たちしか知らない視野の狭いおべんきょさ。
病院に勤めるPTよりもはるかにレベルは低いけどな。

話の途中ですいませんが…
理学療法学科があるお勧めの国公立大学を
教えて下さい。

そんなの検索すればすぐ分かるだろ。
バカ？

学生ですが、クラスで１割はほっといても学習できる天才肌が必ずいます。
ほかは凡人でどんぐりの背比べ、あくまで地道にペースを守ったもん勝ちかと。
入ってからが勝負ですから。
勉強量や記憶量がハンパでない。　

>>417
私はstですが、
嚥下関連で介護の方々と勉強会を開こうと準備していました。
そうしたら先輩ptから
「介護の人たちに何を教えるのw」
「あなたが(勉強会の)前例を作っちゃう」
といわれました。
そして介護の方々からも
「先生のやること私たちにどうしろと(怒」(そのくせ食事介助の時は手伝ってくれ、というくせに)

あきらめました。

>>425
手伝ってくれっていうか、手伝えよ。
手伝えよっていうか、働けよ。

>>426
医師からオーダーの出た嚥下リハを無視して?

あのさあ・・・
前の方で誰かが言っていたと思うが、セラピストだろうが、介護だろうが
同じ職場に勤める同志、つまり同僚だろ？
お互い歩み寄り、専門はあっても、ある程度はお互いの仕事を理解し
入る事が出来ることならそこまで入っていかなくちゃ。
そりゃ介護の人たちは禁止されてる医療行為はいけないが、お互いがお互いを
サポートし合わなきゃ仕事になんないだろ？
セラピストだからって介護の仕事を禁止されているわけじゃないだろう？
介護だって本来の仕事ではなくとも許される範囲でセラピストのサポートをやれるはず。
お互いそれぞれの壁（バリア）を作らない事だ。っていうかすでにもうそういう時代じゃないぞ。
そういう壁を壊さなきゃならないんだ。

>>425私が手伝います、くらいの謙虚な気持ちがあれば、お互いまるく収まるのだよ。そうして手伝っているうちに、介護職から
『勉強会やってください』とか『教えて下さい』って信頼されるようになるんじゃん？
頼まれもしないのに『勉強会します』とか、たかがPTやSTだろ？反感食らってあたりまえじゃん？
『教えてやる！』みたいな態度じゃ丸くおさまらないでしょ…

目的はみんな同じなんだぜ？
あんたらPTや、介護士は施設側の人間、利用者はお客だ。
そのお客である利用者から見ればPTや介護士も皆同じなんだよ。
利用者からどういう目で見られてるかわかる？

元介護・現在は医療系学校の学生です。

>425さんの主張は正しいことだし、介護の質も高めようというまったく否定
しがたい思いやりある行為だと思います。
果たして、私のいた施設ではそのような気概を持ってくれていたセラピストがいたのやら…

介護の人達はいい加減余裕がないのが事実なんです。
私が元居た施設では、少人数の介護者が何十人もの老人を起こす→
離床させ食堂まで送迎→配膳やら食事量チェック→下膳やら口腔ケア、といった流れを短時間で
こなさなければならないため、どうしても流れ作業的にスピーディに（平たく言えば雑に）
介助しなければいけません。
介護に、高い質を望んでも難しいことですよ。勉強会とは言わずに、集団の中で権力のある介護主任や
その側近に対して、個人的に教えたほうが良いと私は考えます。
もしくは進学意欲や目標がある介護従事者。こういうのに教えればセラピストの考えや
技術を、ほんの少しでも盗んでくれる可能性もあるわけですから。

介護者全員とうまく連携をとるのは困難です。
一部でもいいから自分の考えに賛同してくれる介護の味方をつけて、動きやすい職場をつくることに
セラピストの手腕が問われるでしょうね。
私も、介護時代は「いいセラピストさんだなあ」と思える人の仕事はよく見てました。
教える立場の人間的魅力は大切だと感づかされました

一言でいえば「温度差」。

医療に携わる人間と、流れ作業的な福祉に関わる者の価値観のちがい。
これの解消は真にむずかしい事です。
そりゃあ誰でも、尊敬されるし給料の高い医療職にあこがれる。
介護は日々、自分達の立場の低さに苛まされて仕事をしています。
「自分は医療よりも福祉がやりたいんだ」なんて言ってる人間は疑ってしまう。
若い人ならなおさら。

>>432
ＰＴだったら医療より介護の方が給料高いお
医療より介護の方が有難がられるお

みんな目的を見失っているから。
立場や給料などの違い、目的、手段、方法を履き違えてしまう。

目的を見失わなければ、お互い立場は違っても、それぞれみんなの業務が
いかに大事かわかる。自分だけが大変なのではないと言う事もわかる。
それぞれがお互いを理解し（理解しようと努力し）
認め合ってこそはじめて連携できる。

俺介護福祉士だがPTにはリハの知識、実技などでは劣ると思うが、解剖学、運動学、生理学など全然やらない柔整師にははっきりいって負ける気がしないのだが。たぶん介護福祉のが資格とるの難しい。なのに柔整がリハして点数つくのはなぜ？

>>435柔はPTが出来る前からあった日本の古の資格。
別名医療類似行為として認められている。

ちょっと微妙だが昔からやっていたり団体も大きいし
どうしようもない実情もある。

>>435
解剖・運動・生理学か・・・。
それよりまず、
日本語を正しく使えるようになった方がいいと思うぞ。介護福祉士さん。

＞たぶん介護福祉のが資格とるの・・

言っておくがリハにおいて柔整はPTより上位資格だぞ。 向こうは開業できるうえに理学療法で点数とれるんだから。

ＰＴが開業して独立できないようにしている方がおかしい。
柔の圧力というべきか・・・

理学療法で点が取れるったって運動器リハとか一部だろ。

>>439　そんな圧力はない。第一名前から間違ってたんだよ。PTを訳して理学療法師ってのは誤訳だった上も認めてる。

>>440
PT=Physical Therapistの略。

その前に日本語お覚えよう
×理学療法師
○理学療法士

>>441　あぁ間違えたがお前こそ歴史を勉強しような。誤訳だったと俺等の上の奴等がいっとるんだ。最初は理療師にしようとしたんだよ。反対されてしょうがなく理学になったんだ

>>441　しかも略などと言ってない。訳といったんだ

>>442おまえらの上ってニートとフリーターじゃん。

柔整＞ケアマネ＞（超えられない独立の壁）＞介護士＞フリーター≒理学療法士

>>439
圧力とは何？PT/OT/ST/薬剤師/ナース
コメディカルはどれもが医師の指示（処方箋）が無ければ業務が行えないんです。
http://www.meiji-u.ac.jp/js/contents/j-tigai.htm
医師の処方箋を受けたらその病院内でリハを受ける方が患者様にとってもスタッフ
側にとってもリスクが少ない。よってPT/OTはサラリーマンという雇用形態に収まる
だけです。
私は老人保健施設のOTですが、全入所者やデイケア通所者のリハ実施計画書の作成と
三カ月おきの書き換えに毎日追われています。このリハ実施計画書が無ければ老健は
毎月のリハ加算が取れません。だいたい老健の不正請求の多くはこの実施計画書の
未作成や捏造です。
何度も言うように、私たちPT/OTの仕事にそんなに不満があるのならあなた方が
患者様のJCSやブルンストロームステージや関節可動域や徒手筋力テストや病的反射や
ヤールの分類やMETsの測定を自分で教科書片手に行って自分で問題点を提起し、リハ
プログラムを計画し、リハ実施計画書を書いてみましょう。
それが出来るのなら私たちの業務もかなり楽になるんですがね。
>>445
じゃあ、駅前やコンビニ前や繁華街でダベっているフリーターさんを時給2000円で
雇って机にいっぱいの評価用紙を手渡し、患者様のリハ実施計画書を書いて貰って下さい。
>>445は私たちの仕事をその程度に見ているからこそ
>フリーター≒理学療法士 と言っているのでしょう。

>>446

あの、STは違いますよ。指示は法律に指示は記載されてない。
他スレでも、誤解されて困ってるんですが。

>>445
>（超えられい独立の壁）
臨床経験5年以上で介護保険事業に関わっているPT/OTはたいがいが
ケアマネのダブルライセンスを所持していますよ。
職場から要求されたわけでも自衛したいわけでもない。患者様から
要介護認定や介護認定審査会や支給限度額についての質問を受けたとき
即答できないようでは現場のリハスタッフとして恥ずかしいですから。

>>447
あ、すみません。ウチの職場のリハ実施計画書で嚥下評価の項目が
明記されているもので.....
病院で勤めていたときも嚥下訓練加算を月に4単位まで取れとか指示を
聞いていたもので。ここで勉強不足を謝罪します。m(´о｀)m

PTは医療従事者の最下層な癖にｗｗ

医師＞薬剤師＞歯科医師＞放射線技師＞臨床工学技士＞
＞臨床検査技師＞看護師＞PT・OT・ST

リハ職は頭使わなくてもなれるｗ

>>450
ですから何度も言うようにPT/OTの仕事にそんなに不満があるのならあなた方が
患者様のJCSやブルンストロームステージや関節可動域や徒手筋力テストや病的反射や
ヤールの分類やMETsの測定を自分で教科書片手に行って自分で問題点を提起し、リハ
プログラムを計画し、リハ実施計画書を書いてみましょう。
頭使わなくてもなれるのなら私も苦労しなくて済むんですがね。
ちなみに>>450さんはCT画像やCRPの値や心電図を読んだだけで患者様のバイタルを
理解できるのでしょうか？

>>434
禿同
保有資格の問題じゃない。人間性の問題です。

ID:/Kuk0sXVは脳内間違いないな。

>>442若いな。
本当は誤訳なんかじゃないですよ。アンタ騙されてるよ・・・

＞×理学療法師
＞○理学療法士

正式名称くらいは覚えようね。

＞誤訳だったと俺等の上の奴等がいっとるんだ。最初は理療師にしようとしたんだよ。反対されてしょうがなく理学になったんだ

あんたは何か勘違いしてる。
なんで「理療師」なんだ？？？
PTは欧米諸国先進国でも認められている。日本は遅れていたからですよ。

>>446勘違いしすぎ。
医師法をよく読め。禁止されているとはどこにも書いていない。
つまり曖昧さがあるんだ。
セラピストの頭を持っているから全体の制度、解釈を理解できていない。

>>451Br-StなんてPTとかのレベルでそんなことを言ってるんじゃない。
計測がどうした？データーがなんです？
大事な臨床はどうしたの？個々の患者さんはどうしたの？
そんな型にはまったデーターに当てはめてしかものを言えない？判断できないの？
もっと広い視野で見てみろ。

>>ちなみに>>450さんはCT画像やCRPの値や心電図を読んだだけで患者様のバイタルを
理解できるのでしょうか？

極端。
>>450はそんなことを言ってるんじゃない。

>>452正論。
そいいう考えを持たなきゃ、ダメね。

>>453　いや訳の話はぶっちゃけた話、医道の日本4月号みてそのまんま書いてあること書いただけだから俺はよく知らん。

「理療士」は盲教育で先に使っており譲れない反対、仕方なくPhysical Therapistを「理学療法士」と訳したのがこれがとんだ誤訳でした。Physiclはmentalに対して身体を意味しており理学＝数学や自然科学とは関係なく法案は昭和40年に成立し、間違いのまま今に至っています。

て書いてあったからいっただけ。それでも違うってんならいいや。あと3月号だった。3月号の「旧ﾏｯｻｰｼﾞ術」の実態は今のPT免許に受け継がれ、その名はあん摩の別称に。ってとこに書いてあった

だから俺は思うのさぁ。 PT＝身体機能訓練指導医って訳はどうよ。

あとききたいのはさ、アメリカって接骨院あんの？やっぱPTが独立できっからないの？鍼灸院あるのはしってっけどよ

＞PT＝身体機能訓練指導医

医はおかしい。身体機能訓練指導士若しくは身体機能訓練指導師にした方がいい。

＞「理療士」は盲教育で先に使っており譲れない反対、仕方なくPhysical Therapistを「理学療法士」と訳したのがこれがとんだ誤訳でした。

あれ？そもそもそれって誤訳とは言わないんじゃないの？
誤って解釈していないわけでしょ？「理療士」って言葉が元々使われてたから、わが国では
仕方なく「理学療法士」って表記しようということになったんでしょう？

だから本見て書いたんだよ

だったらそれを鵜呑みにしてコピーしないで、自分の意見でものを言う事。

>462なに事実を言われて怒ってるんだ？

実にくだらん。

禿同。
どっちかというと怒ってるのは>>461じゃね？
コピペ張るのはいいけどさ。ここはそもそもそういうスレじゃねえだろ？
スレ違い。

>>450
stを一緒にしないでくれ。

ちなみにstは開業できる。

st=柔整士？

開業できるのが偉いならNsも開業できる。

st?STじゃなくてか？

開業？だったらどの医療関連職も独立開業できるようにすればいい。

院外処方の薬局みたいに医師の処方箋があれば別棟の施設でリハできるとかね。
欧米はそういう風になっているんじゃないのかなあ？どうなんだろう？

しかし、PTやOTは得てして欧米のPTOTと比べたがるな。
よほど現在の立場に不満か。

>>470そういうお前も今の立場に不満か？
黙って糞尿処理してろよ。
社会の再下層が。

悪いが俺は医療福祉とは関係ない素人だが。
おまえは屑PTかW

>>472ウンコ取り惨めだな

介護相手にPT必死だなWWWW

一般人ですが何か？

ここは将来性のない屑資格の理学療法士をあざ笑うスレだぞW

おや？
スレ違いの自演PTがだまりこんだWWWWW

>>477
いい歳してガキの言い方出来るのすごいね(´･ω･`)

いい年してバレバレの自演するPTもいるからなWWWWW

>>468=>>470=>>472=>>424=>>476=>>477>>479

結局
＞いい年してバレバレの自演するPTもいるからなWWWWW

これはお前の事だって事。ｗ

>>480
こいつは朝からＰＴの中傷をしてる奴だよ
数日前は介護福祉士持ってるって言ってたｗ
こんなゴミ相手にするなよ
働いてる時はＰＴにバカにされながら糞処理
してるのだから・・・

>>481人違いもいい加減にしろ脳内。

誰が介護福祉士だって？

逆だ逆だ俺はPT


>>481の日本語がなっていない点について。

PTは中傷されて当たり前。
何が偉いの？
何威張ってんの？
PTこそゴミ以下の人間って言うのは言うまでもなく今は常識。
>>481の言っている事は全く逆で情報操作といえる。
実際はPTは介護に馬鹿にされ臨床を知らないから小さくなっている。
本当に役立たずなPTが多いって言う事は情けないよ・・・

なんにせよ間違いなくＰＴも選抜される時代が来る。
接骨院が立ち行かなくなっていることを考えるのは、言わずもがなであるが。
ＰＴがそんな大層な資格でないことは皆わかっている。
金さえあれば取れる資格だと。ただ人の気持ちに触れることができて、
自分の学んだ理屈に固執することも必要だが、広範な利用者と家族、
そして自分が属する組織としての方向性について考えを及ぼすことができるなら
そんな人間は、きっと良いＰＴになることができる。

飛び入り参加します。
現在３２歳男　会社員（営業）です。
理学療法士になりたいと思っているんですけど、
どう思われますか？

>>484
介護福祉士は実力も金も必要無い資格だよな

きちんとした理学療法士もいるとは思う。
しかし、老健に勤めている理学療法士は
かなり能力なし、勤労意欲なしが多い。
実力があれば認めるが、うろうろして
仕事しない理学療法士が多いのが現実。
そんな奴が尊敬されるわけない！

>>487
老健のPTは駄目な奴が多い
特に若手にいたっては実力もないし向上心もない場合が多い

>>485
なんでせっかくやってきた会社辞めるんですか？
続けたほうがいいって。
３年学校に行って、また給料は２０万台からのスタートですよ。
営業職は、自分次第ではけっこう給料を稼げるんじゃないでしょうか。

>>489
人生お金だけじゃないよ

老健などに勤めるPTみんながダメなわけじゃない。
あくまで人間性の問題とか、経験の問題じゃないのかな？

確かに昔、高齢化社会を迎えるにあたってたくさんPTを作るために作為的に
簡単に資格を与えてきたのは確かだが・・・（当時は合格して当たり前の世界だった）
しかし後はそれぞれが臨床の中で勉強して成長していかなければならない。
が、それも施設、勤めるところにもよるとは思う。
例えば先輩がダメ先輩だったりするとその部下はダメになる事も多い。

みなさんのお話を拝見していると、
結構きびしいんですね・・・
一般の企業も営業だからといって決して給料がいいわけではないんです。
ロイヤリティも少ないですし・・・
これからは、手に職を付けなければと思って
いろいろ調べた結果、理学療法士にたどり着きました。

老健、老健って話出てるけど…省略する前の言葉を教えて下さい…orz

専門の学生ですが恐ろしいほど覚えることばかりです
暗記、理解、暗記、理解の繰り返しでゴールがまったく見えない…
例えるなら、高さの分からない山を目隠しして登っているいるような。そんな毎日です。
留年者も退学者もふつうに出てくる。
PTOT／看護へ行くなら、その学科ある大学へ行ったほうが専門より２．５倍は余裕あるかと。
医療系の専門はすばらしいほど地獄です

>>487
俺はOTだが、まぁどっちでも変わりないか。
それは確かに正論だ。9ヶ月勤めてみたが（給料に惹かれて）
自分がダメになっていくのが、手に取るように分かったなｗ
　仕方がないのさ、落ちていくのが定めの機能レベルを
どうしろと言うんだ？変化に乏しい機能レベルと変化のない
患者。自分の治療アプローチが正解なのかも解からなくなって
終には、意味がないのでは？と思い、時間があっても診なくなる。
結論から言って週2,3のリハで変わるわけないだろう？
あの機能レベルが。ウロウロするしかなくなるんだよ。
今は整形に行って（給料半分になったが）正解だったと思うよ。
あ、そうそう。もっと包括的に診ろとか言わんでくれよｗ

>>493
老命酒健康一番

ね、眠い…　帰宅してからも暗記暗記、文字書きでは休まる暇がないですわ本当。
たまに２ちゃん見るぐらいしか息抜きがない…

今リハ科一年ですが>495さんは学生の時、帰宅後はどれ位自習されていましたか？
自分はよくて２時間弱が関の山です。期末試験も１０科目以上あるし、入学後つめこむとは
思ってもみなかった。

>>493悪りィ悪りィ。
老健。我々が略して言っている言葉だが１０年以上前からそういってるんで・・・
介護保険が出来る前からあった、「老人健康保険施設」のことだったと思う。
当時経営母体は病院。施設には看護師、PT,OTなどのセラピスト、介護員などのスタッフで
構成されていた。
しかしこの頃から高齢者の介護問題が社会問題化していた。
高齢者を抱える世帯は施設がまだ少ないために困っていた。
実はウチのばあちゃんもそうだったよ。

>>494禿同
でもさ我々の世界ってそういうもんでしょ？
いくつになってもどれだけ経験積んでも勉強だしね。
ゴールなんていうものは見えないです。
患者個人個人のリハでは患者さんに合わせてそれぞれのゴールを設定して
それに向けてやっているだけであって・・・
まあ、ゴールの設定次第では患者さんの状態にはいくらか影響はあるかな？

>>498
レスありがとうございます。
そういう意味だったんですか。
自分受験生で全然言葉分からなくて(^_^;)

５００
いただき

今高3なんですが柔整師か理学療法士が介護福祉士か迷ってるんですがどれが一番難しいですか？

1理学療法士
2柔整
3介護

>>501
理学行けそうなら、悪いことは言わない
Nsにしとけ。

>>497
時間？忘れたけど･･･。どの位やったか、じゃなく
どれ位覚えたかじゃないのか？テストで結果が出せなかったら
意味ないだろう。順位が上なら現状維持で、下なら足りないのではないか？
上位を維持してれば実習意外は問題ないさ。

Nsってなんですか？

>505
看護師のことですよ。

氏んでくれ

医療の現場の実態や、今日求められているもの、
問題となっている点などを知りたいのですが、
何かよい方法はありますか？
もしあるのなら、本を紹介してもらえると
ありがたいです。お願いします。

>>508スレ違い。出ていけ。

おまえらは人間の屑だ！絶滅しろ！

>>508そ知らぬふりをして病院を観察して来い！

>>508わざと怪我して入院してみろ！

理学療法士って
年収いくらぐらいなんでしょうか？

初任給250ｰ300万
昇給年間1000ｰ5000円

ただし今後は下がる可能性も高い。

これ見たら相場はわかる↓
http://www.cabrain.net/

>>509ｰ512
ちゃんと答えてやれよｗ

>>516
そういうのを「オシエテ君」って言うんだ。
知りたかったら図書館なり本屋に行って自分で調べなさい。
自分の知りたいことを自分で調べられないような人間に医療の現場に出てきて
貰いたくないです。

>>517禿同。
それこそ怪我でもして体験し、実際の現場を知るくらいの気持ちで勉強して欲しいですね。

整形に就職して2ヵ月になりました。看護師にいびられて嫌。みんなこうなんですか？男性はみんなやさしいんだけど

>>519貴方は女性？
でも、そもそもPTは看護師の下だからね。
自分の立場をわきまえる事も重要だよ。
逆らわなければ全てうまくいく。
だって、勤め先によってはそれ以下の介護の奴にいびられるPTも多いよ。
我慢しろ！

>>520
整形でNsより下〜〜！？
おまえ整形で働いたことあんのかｗ
あいつらの知識なんて素人同然だぞｗ
普通はOTPTの指示で動くもんじゃね？整形のNsなんてさ。
あ、ちなみに俺整形ね。おまえらにOpe後の禁忌なんて
分かるわけないだろうしなｗ頼むから手を出すなよ。
まぁDrが出させんか、普通は。

100%Nsより格下だな。
名称独占が図々しい。

ｗｗ臨床経験してから
話せよ雑魚共め。それか
上だって言う根拠を話してみな。
整形の知識でな。
あ、スルーはなしね。

名称独占が何を吠えているんだ？

>>524
言いたいことはそれだけか？･･･ｗ

書いてる事が餓鬼だな・・・（情けない）
お前らみたいなPTがいるから患者さんの評判が悪くなるんだぞ。
少しは頭を低くしろよ。マジで。
じゃないと、いざって時に困るぞ。
>>521=>>523=>>525
おまえはPTなのか？
信じがたいが・・・NsがPTの指示で動く！？
おまえ何様だと思ってるんだ？
医師＞Ns＞PT
じゃ、お前に看護師のように注射とかopeのサポートができるのか？
もうちっと自分の立場をわきまえよ。
ケーシー着て偉くなったと勘違いしてる新人君に多いパターンだな。
新人教育受けて来い！！

リハビリについての知識はPTのが上だろ。看護には余計なことして欲しくなぃのが事実です。

もう介護とＰＴの醜い争いはあきた

理学療法士の知識や技術が優れているというなら、とっくに業務独占になってる。
少なくとも看護師が理学療法で点数をとれるようにはならないだろ。

ＰＴってなんで白衣なんだろ？あんましのクセに。
なんで先生って呼ぶんだろう？あんましのクセに。

ナースはなんで「白衣の天使」なんだろう？

>>527がそう思うなら、Nsもお前に「変な訓練しないでくれ」と行っている可能性もある。

Nsは看護師
PTは理学療法士
師と士の差だな。
師は医師の師と同じ
士は作業療法士、言語聴覚士、介護士、義肢装具士の士。

>>526
別に悪くないがなぁ〜。
Opeナース？静注？それが奴らの仕事だろ。
バカか？おまえ。そこで、なぜ俺が、何の立場を
わきまえるのよ？Poe後の保存療法はDrと俺らの仕事でしょ？
そこでなぜ頭を低くする必要があるんだ？おまえの描いている縮図も
全く理解できないな。
>>532
変な訓練？ACL再腱術後の保存療法の第一選択も知らないあいつらが？
高原骨折がどこの骨折かさえ分からないあいつらが？笑わせるな。

ああ、忘れてた>>526　Opeの前後のサポートが俺らの仕事じゃないのか？
Dr＞Ns＞PTの縮図の根拠を説明してくれないか？興奮せずになｗ

理学療法士の理学療法が優れているなら、とっくに業務独占になってる。
少なくとも看護師が理学療法で点数がとれるようにはならないだろ。

介護が
Dr＞Ns＞PTの縮図の根拠を
説明してもしょうがない。介護なんて無資格でも働けるんだから
馬鹿にされて当然。
Ｎｓが反論してもらわないと・・・

要するに名称独占の飽和職は分をわきまえろということだ。

>>536
ん〜、おまえバカそうだから、いらない(・-・)
Ns、あん摩等はがんがっても80点だよ。
　おまえ、ずっとそれしか言わないのな･･･。
>>353
まぁ遊びだからさ、答えれないのは承知してるさｗ

要するに介護は黙って糞とってればいい
なんの専門性もないんだから無資格でも働ける
後、この板全体を見ればいかに介護が最底辺かが良くわかる

名称独占が顔を真っ赤にして俺の方が稼げると言ってるW

診療報酬落ちたらどうなんだ

元PTの業務がNsの仕事だった事を知らない香具師がいるな。

＞ACL再腱術後の保存療法の第一選択も知らないあいつらが？
高原骨折がどこの骨折かさえ分からないあいつらが？笑わせるな。

看護師の方がもっと難しい勉強してるよ。病名とか知らないのはPT.
確かに専門的なところに勤めていれば、詳しくはなるがな。
お前は自分の分野（例えば整形とか）なら詳しいだろうがhemiとかのリハは詳しくないのだろう。

看護師は総合病院なら外科や内科などいろいろな科目を回るのであんたらより勉強してるし知識も豊富。
確かにアンタのように整形しか知らない君と違って整形に変わってきたばかりのNsなら忘れてる事もあるだろうし。
例えばBr-Stにしても臨床で関わる機会が少なかったら「どうだったっけ？」って忘れたりって事はあるだろう。

Nsがお前より下だなんて蔑まして見てるとそのうちに痛い目みるぞ。
お前はどうもPTだからというより人間性が壊れてるんだろう。
親がどっかのお偉いさんとかやってるんじゃないのか？
PTに限った事じゃないが七光りは困るよほんと。
精神的に小学生以下のレベルの人間の言う事だ。

私もPTです。
PTがえばっていちゃダメだと思います。誰が偉いとかそんな事は業務には関係がありません。
みんな、お互いの立場を尊重し合い、スムーズに遂行しなければならないと思います。

私の職場はみんな親切で、DrもNsも言葉遣いもとても丁寧。
総合病院なので組織全体明るい職場にしようと取り組んでいます。
併設の施設の介護の方も同じですね。

恥かしいけど、私だってたまにしか関わらない患者さんの評価でわからない事（多分度忘れしてる(^^;）
もあるし、臨床では初めてっていうケースも少なくないです。

また、装具、よく短下肢装具の処方箋の部分を書かされるんですが、そこに
足関節の角度の項目に伸展○度、屈曲○度ってあって。「あれ伸展って底屈の事だったっけ？
それとも背屈だったっけ？」ってわからなくなる事もあります。
あの部分は、「底屈、背屈」に直して欲しいですね。(^^;

確かに541さんの言うように専門職のPTとしては素晴らしくても、精神的に幼いコもいますが
そういう態度だと悲しくなりますね。ウチの場合はそういう人は目立つので
すぐにわかってしまいます。また最悪投書箱に実名で苦情を書かれます。
そして院内の改善委員会でその内容をプリントされ各科に配られます。
実名こそ伏せられていますが、どこの科でメガネをかけて太ってる人。とか
見る人が見ればわかるように書いてあって怖いです。
私は県立なのですがそういう人はあまりひどい場合は転勤になったりしましたね。

普段看護師から馬鹿にされている介護士が看護師を擁護するとは
面白いスレだな
他のスレでは看護師の事馬鹿にしてるくせに

>>543は誰かと勘違いしてるな。

その本人に言うようにね。

俺はPT。国家資格所持者ですよ。
介護士ではない。
従って介護の事は詳しくない。

>>542も多分PTだろう。

追加すると。
どうしてそういえるかと言うと。
施設の同じPCからだから。

よく見ろ13:17:15 ID:XM1GUjVV

>>545へ
さっきは541のレスをした

例えば患者が喘息で、重責発作が起こったとき、PTはなにができるのか？
といったところだ。
看護師は業務独占が広く、強すぎる。
それでも格にこだわりたく、看護師より上になりたいなら、医者になるしかない。

だから>>547は勝ち負けとか上下関係とかさっきから何を言っているのだろう？
いばりたくて医療職になりたいのか？部下を見下すのが楽しいのか？
職種間の連携という言葉は>>547には無縁のようですね。
きっと>>547の職場は命令は上から下へ一方通行。部下が上司に何を報告しても
苦情を言っても無視され、職種間では悪口ばかり言って決して情報交換などしない
末期的な職場なんだろうな。
私はOTだが以前いた老健がそういう職場だった。介護主任（古い言葉で言う婦長、
男だったけど）がはっきり介護員にこう言って怒鳴り散らしていたな。
「お前ら介護は無資格でバカなんだからここ辞めたらもうアトが無いんだぞ!!」

訂正
>介護主任→看護主任

看護もPTも医師の下で対等。

>>541
>元PTの業務がNsの仕事だった事を知らない香具師がいるな。
知ってるよｗいつの話してるんだ？
ついでに俺は元はCVAメインの病院だ。
勤めているから詳しくなる？愚かな･･･勉強するから詳しくなるんだろ。
　神経生理学の話はこの前したからな、（介護福祉士のリハビリ行為ってレスでだが）
今度は病理でも話せばいいのか？腐ってもOTなら少しは理解できるだろうしな。
　ああ、そうそう勘違いしているようだが、俺の職場は擬似ゲマインシャフトを
確立させているぞ。
追伸･･･変わってきたばかりのNsにそんな知識的な要求するか、愚者め。

確かにIDを見ると>>542>>544>>545が同じPCからであることがわかる。
私もIDを見てもらうとわかるが541でもちろんPTであります。

>>546奢るな。俺も>>541と同じ意見だから心配するな。

>>533腐った事を言っているようだが？
臨床を馬鹿にするな。
最初から勉強してできるんだったら新卒が優秀だろうが。
臨床視ながら勉強していくのが真の姿だ。
なにがCVAだ？CVAがメインなら看護師の方が上だろう。
PTがCVA出来るとでもいいたいの？ｗ
基本的に医師がやる事で。サポートは常識的に看護師。

＞変わってきたばかりのNsにそんな知識的な要求するか、愚者め。

頼むからそういう素人レスしないでくれる？
看護師はクソPT以上に勉強、知識の範囲が広いんですよ。
だからこそ厳しい。変わって来たら対応しなければならない。
勉強はしてても範囲が広いから。
PTレベルだけの事だけしててもいいというぬるま湯に使った世界ではない事を
理解せよ。
だから診療報酬が下がるんだよ。
今まで遊んでた報いと知れ。

確かに未だに勘違いしているPTが多いのは事実。たしかに一昔前はPTはちやほやされていたから自分が偉いと勘違いしてしまうのも解るが、時代は変わってしまったんだよ…
どんなに知識や技術が優れようが、PTやOTが出来る業務ってのは本当に幅が狭いんだよ…

>>553そうそう。専門職になっていってしまって、どんどん細分化されてしまったんだな。
結局は同じ職場でそれぞれの専門は違っても、目指すゴール、目的は同じ。
やはり古い言葉だがCO-MEDICALスタッフとしてお互い連携すべきと思う。

>>552
真剣に心配するが･･･おまえ頭大丈夫か？
それとも興奮しすぎたのか？
臨床を経験しながら且勉強する事が必要だと言ってるんだよ。
臨床出てきたばかりのNsに知識的な要求はしない。という意味。
>>541が勤めていれば詳しくなると話していた事の対しての意見だ。
CVAの話は>>541がhemiがどうこうと話す事に対してだ。
病理の話は、整形しか知らない君という話から。
ついでに俺はOTだ。下肢よりは上肢のほうが得意だが、
話したのは下肢の話しだろ？別に自分のフィールドで話している
わけではないのよ。
　どうだ？これなら理解できたか？ところでおまえホントに
PTか？ｗ微妙に頭わるそうだがなぁ〜。
ちなみにさ、Nsは経験論のみで話す事が多いだろｗつまり臨床
でてからの怠慢だ。それはNs共も認めている事だがな〜。

>>553、>>554
その通りだな。古い言葉でもそれが
擬似ゲマインシャフトが成立している事だと
思うがな。

まぁ>555のように未だ勘違いしているPTOTがいる限り、リハの未来は暗いということだな。

>>557
ん〜、じゃあ聞くが俺が何を
勘違いしてるのかな？

自分がエラいと思っているところ。
分かったようなフリをしているところ。

>>559
分かったふりとは？

>>555
俺はＰＴなんだが。
ＰＴ・ＯＴの方が経験論的であいまいで混沌としてると思うけどな〜
看護の方が理論的で整理されてるでしょ？
歴史が古いとか資格者の数が多いとかもあって圧倒的にレベルが違うと感じてるけど。
君がなんでＮｓをそこまで馬鹿にできるのか分からないｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149395522/

>>561
それは臨床でてからもきちんと勉強したらの話でしょ？
俺が言ってる経験論っているのはね、怠慢からくる経験論ってこと。
わかったかい？
混沌なのは認めるよ、だから整形に行ったんだ。

>>557　返答がないから（まぁ予想はついてるから）話してやるが。
俺がいつPT>Nsの縮図を断定的に話した？Nsより偉いと話したか？
決して下ではないとは話したがな。PTOTの指示の元と話したのは。
（俺が書いた文章の中で一番勘違いされそうだからな）
運動器リハビリテーション�Uの医療機関ではPTOT
以外の従事者が訓練を行った場合は、医師
または理学療法士が事前に指示を行いかつ事前に当該療法にかかわる
報告を受けた場合に限り所定点数を算定できる。と明記されているから
話したのだよ。（日本臨床整形外科医会だより。第86号P8）
それ以外で俺がPTの指示の元と話した事はないしな。
　俺が話している内容を理解しているか？前から擬似ゲマインシャフト
と話しているだろう？擬似共同体ということだ
つまり、Drの元に同統的序列関係が成立し、
その他コメに互換的共同関係が成立してるわけだ。
　これらの融合により極めて同質性の高い共同体の
形成が可能なわけで。俺はどちらかと言えば
集団聖化を規範しているほうだがね。
　頼むから少しは自分で勉強してくれ、無知と論じるのは
疲れる。矛盾しすぎだ。（これは553以外の奴らも含めてな）

>>555
俺はＰＴなんだが

まあ所詮そんなところだと思ったよ。
自分でOTといいながら

561 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/07(水) 23:04:45 ID:oBJh+0Oc
>>555
俺はＰＴなんだが。

と嘘を平気で言っているんだから。

人の頭を心配するより自分の頭を心配したらどうですか？

現実は・・・
>>557の言うとおりで全く反論の余地がないです。

みなしPTって言うのは貴方の事を言ってるの。
わからない？

>>563は脳内ね。
しっかり臨床に携わってべんきょしましょ。ｗ

>>563
＞俺が言ってる経験論っているのはね、怠慢からくる経験論ってこと。
あほか、そんなの個人差の問題じゃねーか。
怠慢なＰＴもいくらでもいるだろ？
まあトップレベルの平均は看護の方が高いのは間違いないんだが。
なんつーかもっと世間を知って謙虚にならないとゲマインシャフトとか無理じゃねーの

>>554に賛成！
ってことでみんな仲良く協力して業務を遂行する事が優先だと思われます。

>>533心療内科診察を受ける事を薦めます。

医師＞看護師＞柔整師＝鍼灸師＞整体師＞ＰＴ　ＯＴ　だろ？

まあまあ。
そもそも2ちゃんに出てる自体、本物のPTだとしてもDQNですから。

あ、もちろん私もそうですよ。
だって、ちゃんとしたセラピストならこんなところに出てる暇もないし
興味ないじゃない？

医師＞看護師＞柔整師＝鍼灸師＞整体師＞介護員＞ＰＴ　ＯＴ　だろ？

ヤクザ医師は？

いや
医師〉看護師〉柔整師＝ 鍼灸師〉介護師〉整体師〉無許可のマッサ―ジ師〉ＯＴ〉ＰＴだろ

だから一体何を根拠に何の順位を書いているんだろう？
幼稚園児が「どの仮面ライダーが歴代最強か？」と言い争っているような次元の低さだ。
きっとここで階層論に夢中になっている連中は職場で判定会議に出席することもなく
ケアプランに関わることもなく蚊帳の外に締め出されているんだろう。

ここで何を言おうが変わらんよ
むなしいだけ

そういうレベルで偉いだの立場がどうのいうワカッテナイ君のPTがいるからだろ。
そういうPTは判定会議やケアプラン住宅改造計画に関わっていようと、自分だけ浮いた存在に
気づかないDQNPTなのだろう。
ちゃんとした奴はRPTと名乗ってよし。へっぽこPTはDQNPTと名札に書いとけよ。

Q..鵞足部痛におけるトリガーマッスルを鑑別するには各筋に対し選択的な伸張刺激を負荷することで疼痛を誘発させればよいと考えられるが、各筋をどのような肢位で伸張すればよいか答えよ。
ヒント:起始、停止、作用が解ってれば簡単だよねw
馬鹿ども答えてみろよ

ＰＴ＞整体師言うなら答えてみろよｗｗ
逃げるなよ

>575すいません。一応大卒のPTですが、わかりません。

明日の夕方まで待ってやる
誰か答えろよｗｗ
ＰＴえらそうにするな
馬鹿ｗｗ

>>575恥ずかしい質問。
ちゃんとした病名で書かないと応えられません。

整体は医師ではありませんし国家資格でもありません。
偽医療行為はやめましょう。

>579流石に見事な自演だ。さすがPT。
【理学療法士】★総合スレッド★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138759744/

市んでしまうのが一番さ。整体士とかPTとか所詮鼻糞

恥ずかしい質問だと
介護士で答えた奴おったからもう ええわ
ＰＴ逃げたな 馬鹿ｗｗ
ＯＴ〉介護士〉整体師〉無許可マッサ―ジ〉回春 マッサ―ジ〉ＰＴだわ ヤッパリ
情けない

あん？アンタ誰と勘違いしているんだ？
そんなクソスレ初めて知ったぞｗ

柔道整復師には長い歴史があり、国家資格が与えられています。
紛らわしいのは「整体」です。整体はカイロプラクティク、中国整体、
あるいは日本国内の民間療法の流れをくむものなどいろいろあるようです。
しかし統一した教育年限はなく、国家試験もありませんので、
国家資格を与えられておりません。

柔道整骨師の方々は整体という略語は使わず、柔整師、整骨師という略語を使っていると思います

どうでも いいけど 解答出来ないのか
話そらさず 答えろよ
見てる奴一杯居てるだろ

ＤＱＮな質問をする整体師もどきがいるスレはここですか？

馬鹿柔にも 劣るなｗｗ

>575一応八年PTしてるけど、まったくわかりません。
答えなに？

偽病名付けて偽医療行為をしている奴の偽診察法を言われても
現在の医学ではバカにされるだけだよ。
DQNが何もわからない患者に行う偽治療行為をするための、偽問題だ。

答えられなくて当たり前。
答えられる奴がDQNだから>>587気にするな。
って言うか、ただからかってる暇人か。

いや、真剣に分からない。質問の意図は解るが、問題が難しくて答えられない。
俺は別にPTの知識が万能とは思っておらず、これからは柔整、カイロ等の知識も必要と思ってるので是非答えを教えてほしい。

そんなにＰＴ馬鹿にしたいなら職場でやれよ？
ネットでしかできないっていうのは
馬鹿丸出しだよ

泣き寝入りするのかｗ？
明日まで引っ張れそうだなｗ
それとも、ここの低脳PT共の中で
答えれるヤツが出てくるのかな？

>>591
ネットで相手にされないのって寂しいよな
どうせ又くだらんレスするんだろうが私は返事しないよ
馬鹿は相手にしない
相手してくれるのは馬鹿だけ

ここまで言ってもおまえはくだらない事を言うのだろう・・・
それはおまえが無能を認めるようなもの

>>589PTじゃないのなら、騙りはやめようね。

じゃ、その馬鹿な質問キーワードに検索したら？
そんなもの少なくとも現代医療にありゃしない。

>>591頼むから偽の行為で被害患者を増やすのは辞めて欲しい。
ちゃんと整形に紹介する事。
義務付けられてるだろう？

ＰＴは人間の屑です。死んだ方がいいと思います。

小泉純一郎だが、君たちはなんでこんなにドングリ同士で争っているのかね？

お互いに仲良くしなければならんのだよ。所詮ドングリなんだから

わが国は偽の資格を認めるわけにはいきません。
この事は私が当時厚生大臣時代に決まっていた事。
したがって偽の医療類似行為は厳しく取り締まっいく所存であります。

とりあえずPTOTが強く取り締まられてる訳だが。

575の答えがわかったらどうなるの？
鵞足部に炎症あるならそこに湿布でも貼ってりゃいいんじゃね？

>>575医学的になんていう病名？
それから答えてよ？
そもそもX-Pすら撮れないし読影すら出来ないだろうし、ましてやCT MRIといった
もので検査も出来るわけじゃない。

PTは６ヶ月過ぎた患者の前では保険が効かないただの人である。（病院）
だからこれからは介護施設にPTが押し寄せる。
介護業務と兼務のPTがいても使い勝手がいいだろう

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ireihari/tekiosikkan_hiza.html

湿布貼って安静にしてれば治るのを
ＰＴが治療とかほざいてインチキやるからダメになるんだｗ
さっさとＡＤＬ改善させろよ役立たずがｗ

PTはこれから資格名称を高齢者介護療法士と名称を変更する事に決定しました。

いや〜盛り上がってるね〜ｗ　　
>>565　＞あほか、そんなの個人差の問題じゃねーか。
だーからー、個人差を前提に話しているんだ、俺は。
定量的評価から話しているんだよ。
＞ゲマインシャフトとか無理じゃねーの
勉強した形跡はあるが、所詮バカか･･･。
俺は集団聖化を規範していると言っているだろ？個人を犠牲にしてるんだよ。
俺は集団主義なの。
>>575
鵞足滑液包炎の話か？滑液包は鵞足とMCLを分離し縫工筋、薄筋、半腱様筋
の腱との間に位置して一部はm.t.pに付着してるよな。つまり外反力による
圧迫や内反力による筋の静止長（最適条件）を得られない状態が発症の因子と
なるわけだ。
鵞足滑液包炎と鑑別を要する病態として�@内側ハムストリング腱炎
（鵞足腱炎）�AMCL滑液包炎�Bm.t.p骨折�C膝OA�DL.M M.M tear
まぁこんな所か。症状は類似しているが�@は、腱の走行に沿っての捻髪音、
ハムストリングの屈曲抵抗運動とダイレクトストレッチでの陽性所見。
�A�B�C�DはQ角とかFTAとかマックマレーとか痛みの部位の違いとかetc
めんどくせぇ。
　つまり>>575
トリガーマッスルを鑑別する意味はよう分からんが、（ストレッチしたい
気持ちはわかるが、まずアイシングと安静が第一優先。それ以外の外因、
内因があるならストレッチ自体無意味）病態を鑑別する必要ならあるんじゃね？
　上記の理由により、問題がおかしいと思われる。
>>564>>566
脳内？心療内科？おまえら雑魚に比べたら、まだ>>565
のほうが、バカなりに努力した形跡が伺えるなｗ
>>589
わかったか？おまえがもし八年目PTなら若輩のOTに
教えられたんだぞｗ
　さて、二日酔いで具合が悪いから寝る。老犬PT共、
吠えるなら夜からにしてくれよ。

>>605
そのいい加減な知識を臨床で使ってるの？
こわ〜・・・

ま　想像妊娠がんばって

それがPTクオリティー

>>563アホかお前？
>>589はどうせお前の自作自演か、間違ってもPTじゃないな。

まあ柔もPTも底辺で頑張ってくれや。

>>608
あんたの職業は？

PTって駅弁より知能低いんでしょ？

『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149157759/

>>610
介護って生活保護より安いんでしょ？

なんだ？元気ないなｗ
吠える以外、脳がないオマエらが･･･。
一応参考文献はCRITICAL PATHWAYS in Therapeutic Intervention（理学療法
のためのクリティカルパス）著David C.saidoff Andrew L.McDonough
うちのDrからもらった文献だ。ああ、老犬PTには難しすぎるかもな。
　じゃあな。しばらく忙しくなるから、これで最後にしよう。
さてと、もうイジメないから↓で低脳丸出しの稚拙な文章で反論してくれ。

>>605
お前がいくら優秀なＰＴか知らんが
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149157759/
これが現実ｗ

>>563いくらいい文献だとかって出そうとも、所詮は脳内。
ある意味引きこもりに似ている。
そういう知識誇示する奴って周りからどう見られているかわからないヤシなんだな。
>>614の言うとおり。
お大事に。

>>563は【あたまわりィー】理学療法士【かっこわりィー】にピッタリｗ

そう逝ってニート563は猿のであった。ｗ

真面目なPTは見習わないようにね。

つまんないな。
>>613みたいなアフォが出てきてからシラけちゃったなあ。
福祉介護板なんだから臨床中心に楽しくみんなで語り合おうってスレだったのになあ・・・

放射線技師って給料高くても
100%浴びてるからガンとかで
早死するの可哀相だよね

私わ今年から老健えつとめ始めました。
私とこの先生わかっこいいですよ、ケイシージャケットというのを着てます。
自分でお年寄りさんを部屋まで運んだりしてくれる優しい人です。
もっと話をしてくれると嬉しいけどまだ私わ新人だから先生わ話ずらいのかな。
これからも話して欲しいです。
追伸私の所の先生わ大学出ているんですよ。
格好良い上に優しいし憧れます。

介護予防運動指導員と同格ですよね？

どうでも良いが>620のようなPTの自演どうにかならんか？

>>622
貴方わ介護の人ですか。
介護の人手も格好いい人いますよ。
でも先生にはかないません、みんなのあこがれです。
先生わ介護の人たちとは違う仕事しているから頭が良いんでしょうね。
スポーツカーに乗ってるんですよ、介護の男の人わ軽自動車が多いですね。
介護をやっている男の人我私にわちょおっとゴメンしてねです。

『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149157759/

>>620>>623お前みたいに日本語もまともに書き込めない奴はPTとはいえ相手にしないさ。
バカ介護士くらいでちょうどいいんだ。

お前みたいなのがいるから介護士のランクが底辺って言われんだよ

今は介護士のほうが格上だからPTも喜んで付き合ってくれるよ。

ＰＴもさ、開業できればいいのにね。

そういえば、この間ＰＴに
「○○さん！」
って言ったらむかついた顔してた。
どうも
「○○先生！」
って言ってほしかったみたい。

俺も関連職だがPTに○○さんって言ってるよ。一応同格だし。
お互い○○さんって呼んでるよ。俺の場合は先生って呼ばれたくないから。
そういえば医者でも先生って呼ばせない病院もあったよ。
これは珍しい。

さん付けでいいんだよ。
いちいち「先生」つけないと心曲げるＰＴってどんなの？

ウチのPTは逆に「先生」をつけて呼ぶと怒るよ。
「名前で呼んで下さい！PT風情が先生呼ばわりされるなんて笑止千万！」
ですと。

理学療法士が介護業務にシフトすることになったら、看護師から「先生、オムツ交換しといてください」と言われるようになるのか？

施設だから気になるんじゃね？
病院なら介護職との接点なんてないからね。
完全に別世界だろうし。接点が多いから気になるんだよ。
　どうでもいいんだけどさ、臨床中心に楽しくみんなで語り合う
スレだったのか？ココｗPTに嫉妬した介護職が愚痴るスレだと思ってた。

此処はまだ診療報酬改訂前、裸の王様状態のPTが、自分たちの地位を勘違いして立てたスレです。

診療報酬改定されて、こんなんなってるよ。
ＰＴの仕事もあやういよ。患者もやばいよ。

みんな署名して！
http://craseed.net/

>634飯の種を守るのに必死だな。
法が決まってから反対するところがPTクオリティ。

>>634
患者側から声があがるならともかく
ＰＴが署名集めても意味無いでしょｗ

>>636
同意。他にやることがあるだろ。

なんかよく読んでると本物のPTいなくなったんじゃね？
ほとんどがなんちゃってか、介護の自作自演。

＞ココｗPTに嫉妬した介護職が愚痴るスレだと思ってた。

＞此処はまだ診療報酬改訂前、裸の王様状態のPTが、自分たちの地位を勘違いして立てたスレです。

だったらどうしてスレタイが【頭いい】理学療法士【かっこいい】なんだ？

スレタイと違うじゃね？
こういう内容でいくならスレタイ変えれば？
【生意気】理学療法士【先生ぶる】 とかね。

ようやく私の悲願であった医療改悪法案が可決された。
今後はこういったゴマメの歯ぎしりは淘汰されていくことだろう。

本物のPTなら>638がいるじゃんW
此処は勘違いPTが自演で立てたスレだからですW

とりあえずリハ期限の賛成を厚生労働省にメールしておいた。
皆も一緒になってがんばろう！

リハ期限
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1150399272/

PTは、相変わらず場蚊ばかりだな。
クックック。

>>638はPTじゃないよ。

このスレは柔や整体師、介護がPTを虐める為に建てたスレです。

おおっと>>643石板にいた、絶対神とかいう粘着君じゃないか。

おおｗ糸、色･･なんとかさんだｗ
粘着の真性ニート。
介護まで進出ですか(°口°;) ！！

>>641まあ、PTなどのセラピストは民間以外はぬるま湯に浸ってたからなあ・・・
その前に自分たちの襟首を正す事だな。

俺はOTだが、確かに介護保険以前の老人保健施設にとってOT/PTは金づるでした。
個別リハしてなくても常勤のOT/PTを入所者100名につき1名雇うだけで全員から
一律に（んなバカな！）リハ報酬取れたんだから。
（まあ、老人保健法試行当時の1988年はOT/PTの頭数が絶望的に少なかったから
仕方が無い事情もある）
んなんだから勤務実態の無いOT/PTの名義貸しやホッタラカシの患者様からリハ
料金の徴収（ボッタクリ）が横行した。
働きもせず高給や意味無し残業代を請求する不良OT/PTも少なからずいた。
こういうフザけた施設＆同業者を淘汰する意味では今回の報酬改訂は悔しいが
正しいと思わざるを得ない部分もある。
ただ、リハ期限については利用者側からも苦情が出ている事を明記しておこう。

そういや自治体の病院では残業と偽って、スタッフルームでお茶のみながら
週刊誌見てたりして、残業代をボッタクっってたPTもいたなあ。

リハ期限にしても今まではどうだったのか？
例えば高齢者の場合はたしてPTしたからってどれだけよくなるのか？
変わらないんじゃね？
そりゃ若い人の捻挫とかアキレス腱断裂、膝の靱帯損傷のリハなら変わると思うが・・・
これは明らかに無駄な高齢者のリハを封ずる策である。

>647
おいおい先輩、そんな事自慢げありきに語らないでくださいよ。
少なくともあなたは客観的に判断できているぶん、周囲に不謹慎な態度の
ＰＴがいたら注意できていたはず。
あなた方の世代の一部が、あまりにも医療人として怠慢な態度だった末、
今のような肩身の狭い現状がリハビリ業界を切迫してるんですよ。

リハビリバブルだったんだからしょうがない。
誰だって甘い汁吸えるなら吸いたいさ。
まぁこれまで理学療法士や作業療法士が不正請求でうまい汁吸えていたのは事実。
正直俺もPTバブルの頃は重労働低賃金で汚い仕事してる介護士や看護師を同僚PTと馬鹿にしてたし。

リハビリバブルまたこないかな…
リハ期限が廃止されたらまだ望みあるんだが。

>>651逆だよ逆。
リハビリバブルどころかリハビリデバブルなんだよ。
ただ、民間の高齢者介護施設などには需要があるから。
まあ仕事はそれなりにきついからな。

今は完全に看護師と地位逆転しちまったしな…

元々正看より下じゃねえか。
今患者さん側からリハビリ期間の短縮に反対する署名活動をして、厚生労働省に
訴えかけるそうだが、聞く耳持っちゃくれないだろうな。

無理無理。
老人医療は徹底的に削減の方向だから。

　バカドモめ、今頃きずいたっても遅いわ！

ＰＴ？？

あ、ＰＴね。分かった分かった。

あの、傲慢な椰子らね。

うちの施設に居るPTさんは、いい人が多いけど。

逆に看護師に一人超ﾄﾞｷｭﾝが居る。
そいつは主任なんだけど、とにかく口が悪い。
口癖は「はあ？」「ばっかじゃないの？」「頭大丈夫？」
何でこんな奴が主任なのか理解できないが、
看護師長でさえこいつを抑える事を出来ない厄介者。

　やあ、君達すまなかった。
今後の政府の方針を決める話し合いに手間取って。
取り会得ず社会保障費を削減することに決めた。

うちの施設のPTはみなドキュンだ。

ここのスレを見ている介護職人さん達ご苦労さんですね。
いくら君たちがPTに対して悪口を書いたとしても、それは僻みの裏返しにしか
見えないよ。
そんなことをしてる暇があるんだったらもっと人間としての勉強でもしてなさい。
バカが職場にいるとふいんき（←何故か変換できない）が悪くなるんだよ。
せめて、会話に入らず黙って働くだけ（尻拭き）にしなさい。
わかったかね、低所得者の介護人さんたち。

>661それはバカPTの伝説ふいんき事件WW


他のPTがフォローに必死だったW

×ふいんき→〇雰囲気（ふんいき）
低脳哀れ。

>>661〜>>663自作自演乙。

バレバレ。ｗ

IDをみろバカ。

IDなんか1回書き込む度にモデムの電源を切断すればいくらでも変わるよ？

まぁCATVはできんがな

もしかしたら>>661は、出身は堺、Ｗ県の老健の就職面接の日に母親が『うちの息子は着きましたか？』とやいのやいの電話してきたPTイシ○シだなﾜﾗ

>>668
何で僕が石川だということがわかったのですか？
IDなんかから分かってしまってのでしょうか。
僕が２ちゃんねるやっていることは職場の人には内緒にしといてください。
おねがいします。

ここにもきたのか、ふいんきバカ。
医療板ではPTOTを批判してたよな？
得意のふいんき使ってさｗ

あのさ・・・
いい加減つまらない自作自演？（グループ自演？）はやめたら？
ここしばらく本物のPTが出ていないことはバレバレなんだし・・・ｗ

大体本物はこんなところに出てこないって・・・(^^;

と、いう>671が自称一般人の自演PT(笑)

何でも良いから介護職はうるせえんだよ。
お前らはしょうべん（何故か変換できない）の世話でもやってろ。
臭いから寄ってくんなよ。
リハのことには口出すなバカ。

つまり>>672>>673が自演PT
知識のなさでバレバレです。ｗ

どういう風に知識がないのか教えてくれ。

ID:hGrLDGXnの母親はダウン症ｗｗｗｗ


くせーくせーｗｗｗ

ちなみに>674も一般を装ったPT 笑

>>677も言えませんね。
つまりはやっぱりこのスレにはPTがいないことになります。

皆さんなりすましPTゴクです。m(__)m

診療報酬改定：「リハビリ期間上限撤廃を」　４４万人署名提出−−「考える会」
　今年４月の診療報酬改定で、医療保険で受けられるリハビリの期間が疾患別に上限が設けられた問題で、
「リハビリ診療報酬改定を考える会」が３０日、
上限撤廃を求める約４４万人の署名を厚生労働省に提出し、「期限を設けず、リハビリを医療保険で
受けられるようにしてほしい」と訴えた。

毎日新聞　2006年6月30日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060630dde041100073000c.html

ほらね。
ＰＴって・・・傲慢でしょ？
他の職業を見下す。
それでいて、よく言うよ！「ＰＴは人間相手の、誇り高き仕事だ！」・・・
それなら他人様の職業を蔑むなよ。

一応PTだけど、確かに昔は傲慢だったけど、いまは病院に売り上げ貢献出来なくなったから腰低くして細々と仕事してるよ。

あーそれはあるな。

病院内での発言力が低下してるんだよな‥。

>>682
うそをつくんじゃない！！
施設内では発言力有ったかもしれないが、病院で有るわけないよ。
PTがでかい顔していられるのは介護職に対してだけですよ。

503:名無しさん＠おだいじに :2006/07/01(土) 00:33:49 ID:hQI+vOrg
多くの脳外科医がリハビリを無駄だと知りつつ、患者の口封じに使い、
殆どの神経内科医が手立ての無さから、機能訓練をバンソウコウ代わりに貼りまくる。
使命感に燃える香具師は今日も研鑚と制限撤回の署名に励む・・・
2006/07/01(土) 08:24:22 ID:6RS5Y1fz
医療は治療なんだからいわゆる回復期。あとは療養だから介護保険でええやないか
失業しそうなPTどもが患者さん利用して捻じ曲げようとしてると思うとおぞましいとさえ感じる
そもそも点数引き下げも算定制限もROMとか無意味なリハで国民の医療費を湯水のように浪費したせいだろ
なんて話ふったら「給料もらうためには仕方ない。患者がいうからやってる」だとさ。さすが高卒、低レベル
2006/07/01(土) 08:28:29 みんな、この事実を厚生労働省やテレビ局に流そうぜ！

北海道に所在する、あるＰＴＯＴ専門学校。
ここで、ある教師がその優越的立場を悪用して女子学生に対しセクハラ行為に及び、懲戒解雇された。
ここまではそれほど珍しくはない事例だが、その後この教師は、理事長が同一人物である系列の福祉施設に雇用され、現在に至っている。
第三者から見ると非常に不透明な人事であり、懲戒解雇など全く形式的・儀式的な処分であり、理事長の恣意的な経営を顕在化させた事案である。
当該女子学生の立場を無視した、教育機関としてはまことにモラルに欠ける姿勢と言える。

その女子学生が女性教師に被害を申し出て、事件が発覚した。
発覚後、加害教師（仮に名をＡ教師とする）はすぐに出勤を止め、その後懲戒解雇により専門学校を退職した。
Ａ教師の退職に関して、その専門学校は在校生に対し、次のとおり説明した。
「Ａ教師はこの度、学校法人側と経営上の方針が対立したため、やむなく退職されました。」
その一方で学校は外部者に対しては、次の通り全く異なる内容の説明をした。
「Ａ教師は体調を崩し、自宅で療養している。学校で教師としての仕事をする傍ら、士会の役員としての業務も重なり、出張も多く大変な激務が続いてしまったため、体調を崩してしまったのだろう。」
また学校法人は、配下の他学校の教職員に向けては「懲戒解雇の事実」を隠蔽した。

在校生への説明は、現在Ａ教師が「理事長が同一人物の施設」に雇用されていることと明白に矛盾しており、説明がつかなくなってしまっている。
懲戒解雇で退職するほどの対立があって、なぜまた同じ者の経営する施設に就職するのか。
そして、内部者へ懲戒解雇の事実を隠蔽した事が、この施設へ就職するための布石だった、という事を今は物語っている。
外部者への説明は、言ってみればひとつの「大人の説明」である。が、在校生向け説明との一貫性を欠いており、子供がつくような「すぐにバレる嘘」である。
なおＡ教師が勤務する施設には、今春、この専門学校の新卒者（女子）が就職した。在校生向けの説明を受けたこの卒業生は、この一連の動きと、同僚となったＡ教師をどのように感じ取るのだろう。
学校および学校法人の一連の対応は、教育機関としての体面を繕いたいが為の、まことに姑息・稚拙・場当たり的なものであり、学費を納める在校生・保護者への誠意に欠けた全く退廃的な体質を露呈している

>>687
どこの学校かはっきり言えば？

長いんじゃボケ
チラシの裏に書け
もしくはそこまで言いたいなら
マスコミに流してその教師を恥さらしにしろよ










結局、妄想乙＾＾

あげ

ヘルパーである俺から見たら理学療養士は確かにかっこいいと思う。
しかし、コラー山本、お前だけは最低だー。
人を下げずんだ目で見るなバカ野郎・・・
お前みたいな阿呆は見た事ねーよ。
低脳野郎カーッペッぺ

>>691実名出したら全国の山本さんが迷惑です。謝罪しなさい。

クソ山本に何でおいらが謝らなくてはいけないだ。
あいつは理学療養士の中でも最低なんだろうな。
おいらはまだ免許所を持ってないが介護士になったらこき使ってやるからな。

はぁ？底辺の介護士ごときが、まるでゴマメの歯ぎしりだなｗ

根性は認めるがﾜﾗ

>>694
こっちが、はあ？だよ。
お前は多分アホの山本と同じ理学療養士なんだろうな。
お前の文章では誰に対してのスレかわからんよバカ。
もっと国語を勉強してきなさい間抜け君。

まあとりあえず餅つけ
冷静に話し合わないと皆また低能呼ばわりされるぞ

>>694
<<はぁ？底辺の介護士ごときが、まるでゴマメの歯ぎしりだなｗ>>
------------
↑
　　　　誰を指しているのか教えてくれよ、立派な理学療養士君

>>697
オマメが歯ぎしりするわけないでしょう。
オマタが歯ぎしりしたら誰も入れてくれないよ。

飽和は煽り。将来は安泰。

>>699捜査ゴク。

>>691お前のバカはわかったよ…理学療養士ってなんだよ？そんな資格知らねえよ。
『理学療法士』だろうがよ？
介護士資格もまだのくせにエラそうに笑わせるなﾌﾟﾌﾟｯ

あげ

PTが頭いいなんて、とんでもない勘違い。

しかしPTが頭悪いともいえない。

理学療法士目指す人ってどんな人が多いの？
俺の知り合いに２人いるんだが、性格が正反対だから変な感じした。

一人は柔道部のブサメンだけど気さくなやつ。
もう一人はサッカー部のイケメンだが、友達を選ぶようなやつ。

つか今理学療法士目指して入学したんだけど、卒業後の進路考え中。
作業もとるか、社会人大学院いこうか･･･。
大学院ってどこがいいって情報ある？つか国公立のＰＴのくせに
頭あんまりよくなくてがっかり。

PT兼OTってあんまりメリット感じないな〜
リハを深く極めるにゃぁ良いかもしれんが、
医者兼PTならかなり良い感じと思う。
頭良くないなら、PT兼ケアマネが現実的かな･･･
PT兼リフォーム関連の資格とかも場合によってはアリかな。

PT・・・パワフルテクニシャン
OT・・・オーラルテクニシャン
ST・・・スーパーテクニシャン
・・・だから何って？
なんでもないよ

はっきり言って理学療養士は給料もらいすぎだ。
確かに俺わまだ介護士の資格はない。
しかしやってることは同じじゃねーか。
お前らがよーけ金取ってくから俺らに回ってこない。
何とかしろバカ理学療養士糞たれ。

診療報酬の点数改定でリハビリがかなり削られたので、
これからリハの人件費はどんどん下がるんじゃないかな。わからないけど。

>>709またきたか、介護資格もまだ取れない理学『療養士』くん！
ＰＴは、理学『療法士』って言うんだよ、ってこのまえ教えてあげたのに、学習能力ゼロだね(笑)

診療報酬改定だりぃなぁ。大きい病院は給料さらに安くなるな。訪問リハとケアマネにでもなるか。まだ儲かるかな。

>>709
ためしに本屋さんで解剖学の教科書を読んでPT/OTは全身の骨＆筋肉＆神経支配
を全て丸暗記して国試に向かう事を知っておこう。
ナナメから見るんじゃなく正面から「リハビリ教えてください！」と職場のPT/OT
に言って見なさい。10分もお話聞けば自分の認識不足がわかるから。
>>709の言っている事は大型特殊免許すら持っていない土方がブルドーザーや
クレーン車やロードローラーやパイルドライバーの構造上の欠陥（と思い込んでいる）
を悪口言って、メーカーで重機を設計している大学工学部卒の技術者をバカにしている
のと同じだ。とにかくまず教科書を読みなさいよ。それも確実に介福の資格に受かるまで。

>>713いや、まず>>709はＰＴの日本語名称からちゃんと覚えるべきだね。
『理学療養士』ではなくて『理学療法士』だよｗ

ってかさあ・・・
『理学療養士』ではなくて『理学療法士』ってのは誰でも知ってるって・・・
わざと書いたんだろこれは。

ただ職務は知らない部分が多いとは思うが、PT諸君も介護の連中をなめすぎだと思うよ。
だって、施設に入ったら仕事上PTだのOTだの介護だの言ってられないから。

そりゃさ、PTが独自で開業でも出来れば話は違うんだが・・・

整体士のほうが、よっぽど良いよ。開業できるし。

>>716そこなんだよ。何でPTが開業（＝事業主）できないのか。
まあ、そればかりじゃなくて、OTやSTだってそうだけど。
医療関連の専門職で開業できるのはPO（義肢装具士）くらいなもん。

何で介護療養士が開業したいんだ？
あんだけ給料が高ければ雇われていたって良いじゃないか。
むしろ俺たち介護職の方が何とか開業したいよ。
でないと一生安い金しか手に入らないから。
まあ、何とか介護士の免許が取れたら俺は独立するぜ。
お前ら理学療養士を俺が雇ってやっても良いぜ。
そのときはヨロシク。

訪問介護ひらけ。
保険使わないならPTOTも開業できるぞ。

開業するならＰＴ／ＯＴとしては×⇒定義に医師の指示が必要とある
　　　　　　ＳＴは○⇒業務の項に医療行為は医師の指示が必要とある

保険つかわなくてもＰＴ/ＯＴの名称を使って独立×
保険つかわなければＳＴの名称を使って独立○

>>718
何で介護療養士が開業したいんだ？→何で理学療養士が開業したいんだ？
　　・・・・・　　　　　　　　　　　　・・・・・
あまり変わらない仕事内容なので間違えてしまった。
ごめんピー
しかっし、作業療養士なんか俺らと変わらないと言うか俺らより楽なのに
給料もらいすぎだぜ。
何か良いこと無いかなぁ〜〜〜

>>721
貴様に良いこと有るわきゃねぇーよ

>>709=>>718=>>721だと思うけど、
なぜ意固地になって意図的に誤字を使い続けるんだ？
介護療養士って何だ？
>>709>>718は本当は無資格のパートタイマーなんだろう。
で、有資格の正職員を茶化すつもりであえて意図的に間違えているのだろうか？
なんにしてもそういう「オバカの演技」をすればするほど>>709>>718の人間的
評価が落ちるだけだ。「バカに何言っても無駄だよ！」で切り捨てられる。
頼むから資格職の名称間違えるな。
きっと彼は検察官と警察官の区別、司法試験と司法書士試験の区別もついてないな。

>>723に同意

>>723>>724違いますよ。
自作自演ではないです。
>>723>>724が自作自演というのはバレバレですが・・・

実際に施設では介護とP、OTっていうのは差別すべきではないし。
雇用主からもいわれている通り同じ仕事であります。
但しPTさんなどは国家資格を持っているし施設基準のため必要です。
ハッキリいってそれだけのために給与面など待遇がいいのです。
PTさんも模様主に逆らわないようにね。
人材はいくらでもいますから。

>>723は俺が書いたんじゃないぞ？

俺も>>723を書いてないぞ？

なんだかわけがわからんが・・・？

みんな変に勘違いしてないか？

ほっとけよ。脳内陰謀論者だからｗ

ごめんなさい、わざと理学療養士と言ってました。
私は自分が何かの資格が有る無しってことは関係が無いから書きません。
しかし、理学療養士の先生方は先生と呼ばれるのがお好きなようなので先生と
呼ばせてもらおうかなと思いました。
ところがよくよく考えてみたら大した内容もない人間を何で先生と言わなきゃ
ならないのかと思ってしまったのです。
貴方達は自分が頭良いとでも思っているみたいですがそれは間違いですよ。
君たちははっきり言ってバカなのです。
そんな仕事にしか就けなかった我が身をもう一度見つめ直しなさい。
ケッ、たかがｐｔのくせに。

>>729結局、何の資格もなく、実務の経験もなく、それなりのお金を払って学校へ行きそれなりの勉強をして資格を取ったPTがうらやましくてけなすことしかできないきみが一番低能だよ。

俺はPTだが先生と呼ばれたくないので「さん」と呼んでもらっている。
ウチではみんなそう。どうしてかというと、先生と患者さんで温度差を感じるから
医師でもないしね。
施設側は先生と呼びなさいみたいな指導をしているようだが、私は「先生」は
やめましょうと働きかけた。おかげで他の職員や入所患者さんにウケがいい。
アットホームな感じがしてすごくうまくいっていると思う。
先生と呼ばれていても腕がへっぽこだったら意味がないしね。

腕がへっぽこだから先生と呼ばせないんでしょ。

ﾌﾟﾌﾟｯ(^з^)

>>732も>>733（多分介護だろう）もわかっていないな。
医師ですら白衣も着ずに“さん”で呼ばせているところもあるぞ。

私のところも基本的に「さん」ですね。
でも患者さんは「先生」と呼んでくる。
私も先生と呼ばれるのは好きじゃない。柔整師のような感じがして嫌だからなあ。
腕がよければおのずと「先生と呼ばれるものだ」

あんたらのような介護こそあまりにいい加減な仕事をして患者さんに嫌われるから
決して「先生」と呼ばれないから嫉妬か・・・ハズイな。ｗ

患者さんの評判がよければあんたらのようなへっぽこ介護でも「先生」って呼ばれるって。
その前にもうちょっと勉強しようね。

まぁなんにしてもお前等なんか社会の底辺なんだからそこんとこもうちっと自覚しとけよ

独立をゆるされないPT・OTの大先生方々、無職にならぬよう必死に病院や介護施設にしがみつき頑張ってください。

>>734
>>733ですが。残念ながら俺は介護士じゃないよｗ

>>735禿同

＞社会の底辺なんだからそこんとこもうちっと自覚しとけよ

そうそう介護は底辺。生意気なんだよ。

>>733>>734>>737キモオタ。

介護とデイの送迎、プラス庭の掃除草取りちゃんとしなさいよ。

>>739禿同。
介護は車の運転を気をつけてね。事故ったり、患者さんに怪我を負わせることのないように。
終わったらちゃんと庭の草取り掃除。
施設内の清掃。不潔にするんじゃないわよ。わかった？

まあ、少なくとも介護よりはPTが上な事は間違いない。
介護を馬鹿にするわけではない事をわかって欲しいのだが、介護は介護の
ﾌﾟﾛ意識を持って欲しい。
また我々PTはセラピストとしての重要な役割を担っている。
貴方たちｔ私たち、それぞれプロであるからお互いに誇りを持ってやるべきと思う。

理学療法士かっけー！
頭いい！

PT先生サイコー！！

>>740
なあにが>>739禿同だよ？自演？ID一緒じゃんﾌﾟﾌﾟｯ

＞＞７４３
お前はｐｔなんか。
７４０が７３９だと良く見破ったな。
ｐｔの中にもお前みたいに洞察力のある奴がいるんだな。
ｐｔもなかなか侮れないな・・・

>>743
IDが同じくらいで自作自演と結びつける短絡さ。やっぱ介護ってその程度だな。
PCは同じって事しか確定していない。
おそらく共有しているか、違う者が同じPCを使って書き込んだのかもしれないと言う事だけ。
さすが介護同一ID＝同じ人間が書き込んだ、と思っている。ﾌﾟﾌﾟｯ(^з^)

IDが違っても自作自演という可能性もある。
例えば>>731のPT＝>>734っていう可能性もある。
理由は介護の頭ではわからんだろう。

>745この馬鹿PT見苦しいほど必死だなW

『745だが』
介護には出来ない事だが、もっと頭のいい奴に釣られてやるか。
なぜならば>>731も>>734も私だからだ。

>>745こそそんなことも見抜けない程見苦しい必死さ・・・

ねえねえ。無知で低能な社会の底辺。
役立たずの介護になった気持ちってどんな気分？Ｗ

ねえねえＷＷＷＷ

やはりPTは>747のような低脳ばかりかWW
そりゃリハビリにも制限つけられるわなWW

ここはPTに文句言うスレか？
愚痴るぞ。

ある病院からウチに流れてくる高齢患者は
四点杖利用者が多い

体力少ない高齢者に、ガチガチの変な歩容付けささんでくれ、
まじ頼むわ‥(´･ω･`)

正常歩行への矯正に、むっちゃ時間食うから‥
いっそ、車椅子のまま送ってくれよ‥ﾂﾗｲﾅｧ-

間違い。

>>745こそそんなことも見抜けない程見苦しい必死さ・・・

>>744の間違いでした。

＞四点杖利用者が多い

今は多点杖っていうんだぜ。ﾌﾟﾌﾟｯ(^з^)
まじ頼むわ‥(´･ω･`)

＞正常歩行への矯正に、むっちゃ時間食うから‥
いっそ、車椅子のまま送ってくれよ‥ﾂﾗｲﾅｧ-

それは、介護ごときに許されない行為。
要指導！！

歩けなくするなよな。
って言うか転んだら事故でごまかそうなんてそんなことじゃすまないぞ。
マジで！
そんなことやらすなボケ！

施設名言ってみろ。厚生労働省に速攻だぞ！？ああ？

OTのがかっこいいわボケどもが！！！

まあなw

似たり寄ったり
イケメンドクターが神

>750
＞＞四点杖利用者が多い
＞今は多点杖っていうんだぜ。ﾌﾟﾌﾟｯ(^з^)
＞まじ頼むわ‥(´･ω･`)


（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

そ、それがどうかしたのか？
そんな事頼まれても困るよwww
全体的に纏まりが無い、変な日本語を使うね。
まるで、
｢かわや｣を今は｢トイレ｣っていうんだぜ。ﾌﾟﾌﾟｯ(^з^)
って感じだなw

四点杖って呼び名は、使用禁止にでもなったのか？
ユーモラスな奴だwwwww
腹痛ぇ〜m9(^Д^)

>750
＞歩けなくするなよな。

ん？実用性の無いガチガチの歩行なんか教えずに
さっさと患者をこっちに回せば、
こっちでやりますよwって皮肉だったんだが、
説明せんと分からんみたいだね。
ヤバイ!!!!>>750は日本語が理解できてない!!!!

＞って言うか転んだら事故でごまかそうなんてそんなことじゃすまないぞ。
＞マジで！
＞そんなことやらすなボケ！

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
脈絡無く話が飛んでるしwww

＞施設名言ってみろ。厚生労働省に速攻だぞ！？ああ？

あまり火病らないで下さい。
そんなに必死になられると
面白くて、腹がねじ切れちゃいます。

>>754=755は犯罪者。
患者に重大な怪我若しくは死亡するような事があっても、隠蔽
事故で済ませたり、遺族に示談するなどして訴えられないようにしている模様。

＞ん？実用性の無いガチガチの歩行なんか教えずに
さっさと患者をこっちに回せば、
こっちでやりますよwって皮肉だったんだが、
説明せんと分からんみたいだね。

このような、介護が基本もわからず歩かせると言うのは本末転倒。

だから君の方が日本語がわかっていないんですよ。
わかるボク！？

>>756介護は逮捕。

カイーゴはタイーホだな。（爆笑）
ゴロも合ってるし。

今度から介護の事を『カイーゴ』と呼ばね！？（爆）

>>756
＞>>754=755は犯罪者。
＞患者に重大な怪我若しくは死亡するような事があっても、隠蔽
＞事故で済ませたり、遺族に示談するなどして訴えられないようにしている模様。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
何なんだ、この脳内(いや、脳無いか？)お花畑は…
ホントにPTなのか？あまりに低次元なので、
PTを装った他業種じゃないかと段々ｵﾓﾃｷﾀﾖ

＞だから君の方が日本語がわかっていないんですよ。
＞わかるボク！？

また、脈絡無く話が飛んでるしwwwwww
｢だから｣は、いったい何処にかかるんだ？
しかも、｢君の方が｣｢日本語が｣って
連続して使うなよw
日本語習いたてのチョンみたいな使い方だなw

で、最高に腹がよじれたのは
コレ↓

＞わかるボク！？

(；ﾟДﾟ)!?
ちょwwwおまwww
｢わかるボク！？｣って何だよwwwwうぇwwwwうぇwwww
むっちゃ腹痛てぇwwwwwwwwwwwwwwww
>>756よ、お前は俺を、笑い死にさせる気か？
はー、仕方ないから、添削してやるよ…

＞だから、君の方が日本語を分かっていないですよ。
＞わかる？ボク！

どうだ、優しいだろ？
社会的弱者には、優しくしてやらんとなぁ〜m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
まずは頑張って、日本語を覚えてくださいね〜

>>757

＞カイーゴはタイーホだな。（爆笑）
＞ゴロも合ってるし。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・
ば‥(爆笑)？
語呂もあってる？
お前、凄いセンスだよwwwwww
PT辞めてお笑い作家になれよ！
絶対売れるぞwwwwww

＞今度から介護の事を『カイーゴ』と呼ばね！？（爆）

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・
ば‥（爆）？
か‥カイーゴ？
一瞬、俺の脳が
はち切れそうになったんだがwww

も‥もう、シュール系の笑いは
お腹いっぱいだお…(^ω^;)

そこまで、自分を落としめて笑いを取るなんて
貴方達((･∀･)ﾆﾔﾆﾔか？)には負けたよ‥
笑いの金メダルは、貴方達にゆずる。
これからも、おかしな言動で
医療界に笑いを振り撒いてくれwwwww

>>758>=>>759狂い切っていますねぇ〜。

＞757

＞カイーゴはタイーホだな。（爆笑）
＞ゴロも合ってるし。

>>（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・
>>ば‥(爆笑)？
>>語呂もあってる？
>>お前、凄いセンスだよwwwwww
>>PT辞めてお笑い作家になれよ！
>>絶対売れるぞwwwwww

>>＞今度から介護の事を『カイーゴ』と呼ばね！？（爆）

>>（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・
>>ば‥（爆）？
>>か‥カイーゴ？
>>一瞬、俺の脳が
>>はち切れそうになったんだがwww

>>も‥もう、シュール系の笑いは
>>お腹いっぱいだお…(^ω^;)

君らのない頭を必死で振り絞ったカキコをかるーくそのまま返そう（情）

wwwwといっぱい書いた時点で負け犬の遠吠えだよ。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・

能無し。
やぱーし　馬鹿、笑、糞、最低、社会の底辺。

＞そこまで、自分を落としめて笑いを取るなんて
貴方達((･∀･)ﾆﾔﾆﾔか？)には負けたよ‥
笑いの金メダルは、貴方達にゆずる。
これからも、おかしな言動で
医療界に笑いを振り撒いてくれwwwww


自分に返ってくる言葉言うのいい加減やめたら？（笑いすぎてハライタイ）

正しくは
『そこまで、自分を落としめて笑いを取るなんて
貴方達((･∀･)ﾆﾔﾆﾔか？)には負けたよ‥
笑いの金メダルは、貴方達にゆずる。
これからも、おかしな言動で
介護業界に笑いを振り撒いてくれwwwww 』

社会の屑だな君らは。

え〜と、何の話だったっけ？
↑の君、面白いんだけど、文章長いんだよねｗ

PTっていま初任給いくらぐらいですか？

いつもwとかwwwwwwwwとかっていっぱい書く奴ってグァキだな。
wって書いた時点で釣られてんのな。

>>762はもうすでに負けてるよ。

PTやOTの仕事はカッコイイと思います。
やはり医療系はカッコイイっです。
法律家なんて、訴訟扱えなけりゃ、単なる物知り親父でしかないわけですしね。

普通に法律家の方がずっとカッコいいしどこをどうみても全然、上なんだが(笑)

>>760-761
相変わらず、文脈にまとまりが無いレスだな。
あれだけ指摘したのに、全く分かってない。
反射的に書き込まずに、
よ〜く考えてレスしてくれよ。

まず>760から突っ込むか

＞>>758>=>>759狂い切っていますねぇ〜。

( ´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ　何？この必死の遠吠えw
ｱﾝｶｰ使いこなせてないし‥
頭に血がのぼり過ぎてますよ。
>761で名前欄に、｢続きだバカ｣なんて書き込むぐらい
悔しかったの？可哀相に…(゜ーÅ) ﾎﾛﾘ
感情的にならずに、落ち着いて書き込みましょうね〜
｢続きだバカ｣さん♪

んで、>760後半から>761前半にかけての引用に対する
>761のレスについてだが…

＞>>も‥もう、シュール系の笑いは
＞>>お腹いっぱいだお…(^ω^;)

＞君らのない頭を必死で振り絞ったカキコをかるーくそのまま返そう（情）

おいおい、ホントに（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・だよw
もうちょい、マシなレスが帰って来るかと期待してたんだが、
>761には、ハードルが高過ぎたみたいですね。

｢シュール｣意味が分かってて、言ってるのか？

貴方のそのレス自体が｢シュール｣なんですけど‥
リアルに日本語が把握できてないみたいだね。
ｱｰ((((；ﾟДﾟ)))ｺﾜ

>>761
じゃあ、次。

＞wwwwといっぱい書いた時点で負け犬の遠吠えだよ。

( ´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ
貴方の支離滅裂なレスを、嘲笑ってるのに
負け犬の遠吠えに聞こえるのですね。
凄いポジティブシンキングだわwwwwwwww
貴方なら、これからの厳しい時代をくじけずに
生きていけそうですね。

＞（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・
＞能無し。
＞やぱーし　馬鹿、笑、糞、最低、社会の底辺。

↑ありゃりゃ、( ﾟ Дﾟ)ｸｵﾘﾃｨﾋｸｽ
また脈絡無く駄文の羅列か…
もうちょい品格ある言葉を使おうぜ〜｢続きだバカ｣さん♪
他の普通のPTまで、品格を疑われるぞwwww

>>768オマエガナー。

恥かしいぞお前。
そんな恥かしいこといってるのは

『おまえだけだぞ』


まあ、俺もPTじゃ屑の方だがな。
何でかって言うと
そんな最低レベルの介護にちゃんと丁寧にレスするバカは俺くらいなもん。

何がシュールだ？お前こそ意味がわかっていない。
知ってるというだけで使わないようにね。

そのままお返しします。

もうちょい品格ある言葉を使おうぜ〜｢続きだバカ｣さん♪
他の普通の介護まで、品格を疑われるぞwwww

ID:EY/2s8p/のカイーゴは赤っ恥かかされて出て来れないのか？

あ、そっかカイーゴは安月給の割りに休みなんてないからこき使われてるんだあ。

なーーんか　ばか者同士が釣られあいっこって　笑えないし、アワレ

>>761
で、後半な。

＞自分に返ってくる言葉言うのいい加減やめたら？（笑いすぎてハライタイ）

＞正しくは
＞『そこまで、自分を落としめて笑いを取るなんて
＞貴方達((･∀･)ﾆﾔﾆﾔか？)には負けたよ‥
＞笑いの金メダルは、貴方達にゆずる。
＞これからも、おかしな言動で
＞介護業界に笑いを振り撒いてくれwwwww 』
＞社会の屑だな君らは。

(ﾉ_･｡)ﾎﾟﾛﾘ
下手な改編してまで、
何とか言い返そうとするなんて…
｢続きだバカ｣さんは、必死なのね‥不憫過ぎる。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>759で私は負けを認めたのに、
こんなに、私を笑わせ続けるなんて、
｢続きだバカ｣さんは、サービス精神旺盛な人ですねwwwwww

お願いですから、これ以上私をいじめないで下さい。

>>772そろそろ真面目に働かないとパート社員でもクビになっちゃうよ。

またバカの一つ覚えみたいに　wwwwwwwか（情けない）

哀れみすらもたれてるぞ？

>>771なーーんか　ばか者同士が釣られあいっこって　笑えないし、アワレ
禿同。（ため息・・・）

ついでだが、こんな低脳名カキコに対して書くだけあほらしいが

『>>759で私は負けを認めたのに、
こんなに、私を笑わせ続けるなんて、
｢続きだバカ｣さんは、サービス精神旺盛な人ですねwwwwww

お願いですから、これ以上私をいじめないで下さい。』


日本語すらわからない奴なにいっているんだ？
日本語が変。

そんなんだから一生介護止まりなんだぞ？

あ、そっかだからPT 受からなかったんだもんなお前。（哀れすぎるぞ）

>>764
負けるも何も、初めての書き込みだったんだが。。。
みんな文章長すぎて読む気力なくなってきたぁ〜

>>762負けるも何も、とかクソみたいなことを言ってる自体で変すぎ。

＞みんな文章長すぎて読む気力なくなってきたぁ〜

その程度の内容でそれではやっぱりカイーゴといわれても仕方がないんじゃ・・・

意識に欠けてるよ。
私たちセラピストはちゃんと目的意識を持っているのですよ！？

貴方たちはなんです！？

ちゃんとした目的、ビジョンは？？

就職先がなくて、資格があるといい。そしてチャンスに乗って介護になったはいいが・・・
それから先はどうしたの？

何のために福祉”という重要な仕事に就いたのですか！？

飯の種なんていったら笑われますがね・・・

まじめにやりなさいよ！！

介護の人たちをここでは『カイーゴ』という言い方にしませんか？
私はセラピストですが、決して勘違いして欲しくないのですが、差別しているわけではありません。

と、言うより貴方方介護職の方はどうなんですか？
患者さんをどう扱っているのですか？　人権尊重していますか？

私は、ハッキリ言って、国家資格を持っていないとか、PTより下だとか、そういう事を
言っているんではないです。
長くなるからやめますが、職掌見ましょうね。
そういう立場なら、何もギャアギャアわめかないはず。
どうしても職務制限はあります。理学療法士でなければ・・・とかね。
許された事ならいいのですが。

自分の資格で出来る許された範囲の業務を遂行するなら堂々と自信を持ってすればいい。
ただそれだけです。

>>776
俺はPTSです。
みんな仲良くしようよ〜

>>762怪しいな。
PTSならこんなところで遊んでる暇はない筈。
俺は勉強していたぞ？

そもそも私の講師の先生も言っていたが、今の学生は自分で文献など調べる苦労をしないんだとか？
ネットで検索したり簡単に答を探ろうとする。その根性がいけないんだとか。

私は文献、その他の書籍を読み漁ってたよ。

>>777
こういう莫迦って医師や看護しにコンプレックス強いんだろうね。
２・3年目の思い上がりの莫迦なんだろうけど、見苦しい。

>>779
どうして誰にも彼にもそうやって噛み付くかね。。。
夏休みの時間をどう使おうが俺の勝手だろうが。

おいらｏｔｓ。リハ職は大変そうだけど、秋からプレ実習始まる
のでがむばります。でも正直実技とかトランスファーの練習とか
学校でほとんどやってないから、すごい不安。

>>780
あんたはPTSって言っていなかったっけ？
発言に無理があるね。といったところでそういう風に反旗をひるがえされたら
誰でも何もいえないって。

私たちからすると今の若いセラピストはそういう考えなんだなあ。
と思い、これからのセラピストの将来が沈んでいくのを擁護できないよ！

まあ我々ロートルが若い世代に口出しすべきではないと悟りました。
自分達の道は自分達で切り開いてください。
我々は後の人のために道を譲る存在ですから。

こんな釣りスレに書いてる時点で
底辺(´･ω･`)人(´･ω･`)ナカーマ

>>784ていうか、それ以前にこんなクソスレ立てたのに賛同してレスしてる
のがみじめ。
ヤッパシ『カイーゴ』だな。ｗ

とにかくカイーゴは黙ってPTの指示に従ってりゃいいんだよ。
>>784のカイーゴはくだらない顔文字書いてる時点で低脳。

そんな事してる暇があるんだったら勉強しようね。
せめてセラピストがよく使う非常に簡単な用語くらい覚えましょうね。
わかった？カイーゴの諸君

>>783
僕は17年目のＲＰＴですが？　ＰＴＳなんて言った覚えはないよ。
君に釣られるわけではないが、うざい若いのは将来があろうが無かろうが、うざいものはうざいんだな。

我々と同列に扱われるのは、きびしいですね。僕はすでにＰＴで開業してますから。
君のように長いものに巻かれたままではありませんよ。

>>787貴方もベテランPTの部類ですね。
私も今年でPT生活19年目になります。

まあ、子供のような書き込みなんだから放っておけばいいじゃないですか。
釣り、釣られなんて子供のお遊びみたいな事を書き込んでるんですから。
我々はリアルな世界に生きているので、ハッキリ言って釣られったって「だからそれがどうしたの？」
程度にしか感じません。
所詮バーチャルですから。

ところでPTで開業してるっていうのは？
よかったらお話を聞かせていただけませんかねえ？
興味があります。

【頭いい】理学療法士【かっこいい】

ＰＴで開業はどうやってするんだ？オレにも教えてくれ〜

「ＰＴ」で開業は無理だわなぁｗ
なりすましご苦労さんｗ
それともデイサービスとか始めたのかな？
でも、それってＰＴでなくてもおｋだよね！？

>>788
フィジオセンター　　で　ぐぐってみそ

>>791
世間知らずなり

医師の指示があれば医療行為に当るPTはできるはず。
独立開業っていうのは薬屋のように、医療機関での医師の処方箋を
もってこれば出来るんじゃね？

ただ、医師の指示なしでは勝手にPTはできない。

看板上げられないでしょ

理学療法の名前をださなければ開業できる。マッサージ屋として。

>>796
そういうこと

ST最高

>>796
ＰＴとして独立できないのは事実だろ。
所詮医師の指示がなければ何も出来ないのだから仕方がないことだな。
専門卒のＰＴと大卒のＰＴでは、レベルの差があり過ぎなのも認めるしかないな。

>>799

＞ＰＴとして独立できないのは事実だろ。

その通り。マッサージ屋として独立したのは昔PTが国家資格制度なった時
経過措置でPTになった連中が開業した事はある。
そいつらは元々柔整師とかだったからな。

＞専門卒のＰＴと大卒のＰＴでは、レベルの差があり過ぎなのも認めるしかないな。

どうしてそういうことになる？
私の病院では逆みたいだぞ？

それを言うなら専門卒や私立大と国立出のPTではレベルに雲泥の差がある。
と言うのが正解。

>>800
他人を自分の技術で楽にして、収入も病院時代の3倍以上になったので、別にＰＴという資格の名前にこだわってはいないが？

>>800だからPTとして開業できているか？て事を言っているんだよ。

論議の中心はPTが独立開業できるか？でしょう？

結局のところPTとして、理学療法院（仮定）というような開業は認められていないので
>>801のような開業は違う。

貴方は柔整師のスレに行くべき。ちょっとスレが違いますよ。

>801のような開業なら別にカイロでも良かったわけで…

↓これ貼って回ってるけど､一人じゃ限界あるんで
みなさんお願いします



■緊急で血が必要です!

3歳の子供が重体で輸血が必要です!
B型のRHﾏｲﾅｽの方おられませんか?
こちらは､大阪市福島区です!大至急お願い致します!
ｵｵﾀです

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1156437372/

該当する人は↑のｽﾚに書き込んであげて｡
あとこのﾚｽｺﾋﾟﾍﾟしてあげて｡

俺は>>787とか>>796じゃねえぞ。
俺はRPT

PTとして独立できるわけはないだろうと言おうとしてるのがわからないか？
頼むからよく読んでから書き込んでくれ。

カイーゴ！！！

社会の底辺「カイーゴ」

>>807
底辺なのはそんな下劣な精神の君たちなのを気づきなさい。
ばか者!

社会の底辺「カイーゴ」

理学療法士をもっと専門性を追求するなら、大阪電気通信大学の医療福祉工学部がいいと思いませんか？

もの珍しい学部がある三流大学いっても意味ないよ。
一見よさそうに見えるが。

医師・臨床工学技士・薬剤師・生体計測で研究業績のある研究者、義手や義足の開発経験を有する福祉工学の研究者がおり、国内唯一の研究科であるみたい。また臨床工学・理学・作業・柔整・救急救命等と学ぶ

その中から専門を選択しなきゃならないだろ。

＞また臨床工学・理学・作業・柔整・救急救命等と学ぶ

なんだ、PTもあるじゃねえか。

それこそ>>811の言うとおり。

813 いろんな職の人と知識を共有しながら、生体医工学・医療工学・福祉工学をやるんですよ。職別ではないですよ。あと、三流と行ってますけど、大学院選びそういうのはなし。それは大学まで。

専門性を追求するのに、大学院では三流とかなんとかそんなこといっていてどうするのです？中身だと思いますよ。また大学院は偏差値はほぼないと言ってよろしいでしょう。皆が専門を追求する集団なので。

>>815専門性を追求するからこそ、一流の養成校つまり国立が一番いいな。

そもそも元々が電気通信大学ならそれこそ医療については歴史が浅い。

餅は餅屋。国立などの場合はそういうスペシャリストだからレベルも高い。

>>815の言うのは臨床向きということだよ。

理学療法士系の職の専門性を追求すること＝臨床追求、また理学療法士系の職の専門性＝国立と解釈してよろしいでしょうか？国立で薦められる大学はどこでしょうか？情報お願いします

>>817しつこい粘着君だな！

＞理学療法士系の職の専門性を追求すること＝臨床追求、また理学療法士系の職の専門性＝国立と解釈してよろしいでしょうか

ちょっと乱暴な表現だったが、私大でもいいところもある。
例えば国際医療とかね。あとは国立リハセンターだとか、学会誌によく出てくる先生の出身とかだろう。

国公立の大学の医療短大に学院があるところとかランクをググってみそ。

頭痛い会話だね。いい歳でＰＴ目指して学生してる俺にゃ専門学校しかねーんだよ。頭イテェな。

>>819別にいいんじゃないかな？
PT目指してる？
じゃあ、その先に貴方が目指してるものは何？
PTって言うのはあくまでゴールではないんじゃないかな？
何のためにPTになるのですか？
食っていくため？そうじゃないでしょう？
PTの役割を考えればおのずと答えは出るはず。
臨床中心にPTが必要な人のために役に立ちたいならそれでいいんです。
養成校出て、臨床に励むもよし。
上の話は講師とかのレヴェルの事だ。実用臨床とは違うって事を言っておこう。

質問です。養成校での臨床と実用臨床の相違はなんでしょう。最先端科学と現場の違いでしょうか？

疲れるな・・・
養成校での臨床→あくまで教育の一環。実用というより基本。
実用臨床→実際に勤めて患者さんのお役に立てる医療行為。

養成校での臨床（多分実習生とかの事を言うんだと思う）
は基本を学ばせるもの。

実用は、実際に就職してから学ぶ事が多いのです。
ですから我々は生涯学習なのです。
実際に就職してからの方が知らない事が多い。
だからそのたびに勉強。それがこの分野の本当なのです。
頭だけで考えないように、頭の中だけで判断しないように勤めています。
我々RPTにとって、大事なのは臨床では個々の患者さんにとって、どういうPTが望ましいのか？
という事だけです。

では、臨床において自分の知識・実力が現場では限界だと感じたとき、大学院に行き、医療ﾁｰﾑと君で病院で実習・研究するのも一つの道ですよね。今や、科学はどんどん発展しているのに使う手はないと考える

私は多くのけがをしましたが、PTがけがをした部位しかみていないと感じてきた。まぁ施設が大きくなればだが。最終的に何らかのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをできたのか考えるとそうでない。一言でもかけれれば再発予防になる

>>823しつこいあ。
貴方ねえ。。。じゃあ貴方の立場がそんな簡単にそういった最先端のところに簡単に
いけない立場だったらどうするのですか？
そんな人は一部の人間ですよ？
医療、科学は日進月歩発展していますが、それに携われる人間がどれだけいるのですか？
また、そういう立場の人間でもそれをそんなに簡単に臨床応用出来ることはそんなに簡単でしょうか？
短絡に考えないように。

>>824私だって貴方より多くの怪我を負ってるかもね。
一応障害者ですし。
PTというより指示（処方箋を出すリハドクター）による。
怪我の場合は多くは整形外科医の指示、整形外科医は専門的なので貴方の言うとおり
その部位しか見ない。例えば膝なら膝専門とかね。
それは医師の専門課程が強くなった事げ問題視される昨今である。

若さの違い？いや・・そうではない。何を経験してきたかが違うかでしょう。何も偏見じゃないですよ。私は一度GCS-R-30の事故にあってから、それがきっかけでいろいろ医療に助けられました。しつこくてすみませんでした。

826・・では質問、循環器系の薬についてわかりますか？

理学ｗ
べつにかっこいいとも
頭がいいとも
たいして思いませんが？ｗ
そう思う人はよほど頭が悪いのでしょうねｗｗｗ

>>828今は専門化が進んでより細分化したために部分的なことは詳しくても
その他はさっぱりという医師が多いね。
またPTも得意不得意みたいなところがあるじゃん。
医師によるところも大きいね。肩専門の先生が来たりしたら、肩のリハをよく勉強するように
なったりとかね。

循環器の薬ですか。
これは薬剤師に聞いたほうがいいんじゃないですか？

細分化が進むのはしょうがないことなのかもしれないが、それに対する患者の援助が必要となる考えます。医師・PTがいくらその道の臨床にたけていても、患者と病院との間に社会資源がなければ意味がなくなる。

ごじゃごじゃ言っても
運動器の患者は
オワタ。

うん。>>831の言う事は正論。
インフォームドコンセント的な事を含んでいますね？
また、医師及び関連職はその専門性より、よりマルチな才能というか
多彩な知識が求められるのも患者さんの意見とも捕らえます。
確かに有志の集まりでは医療関連職以外の異業種でもバリアを作らずに
交流しお互いの意見、情報を交流しよう、分かち合おうというネットワークも
存在します。私もその一員ですから。

そうです。私が理想としている医療とは医師や看護師、その他、CO-MEDICALスタッフ
以外に患者さんも参加してはじめてなし得ると思います。

>>831さん非観しないで欲しい。こういう考えを持った医療関連職もいることを。
そしてその数は決して少なくないです。

少なくとも私はこう思っています。『患者さんが参加する医療。』
これが大事な事だと思います。
これは、我々医療人が治すのではなく、患者さんもそれに協力して欲しいということ。
治療する側、される側、それぞれが協力しなければなし得ないと思うからです。

833・・・私は細分化が進んでいるために、ﾏﾙﾁな知識・技能は望んでいない。ただ、患者から医者が患者に最良な医療ができないなら、紹介すべきだと考える。病院に来る患者は無知な人がほんとに多い。不可能であっても、患者に専門でないことを説明すべきである。

833・・・私は高度先進医療・特定機能病院をみてきているの分かります。しかし、病院内でのﾈｯﾄﾜｰｸではなく、病院と病院との間のﾈｯﾄﾜｰｸ（IC）は1万以上かかりますよ。こんなの経済的に苦しい人は行くのでしょうか？疑問です。

また退院後の患者のｹｱができているのかほんと心配です。心身ともに。でなけば、二次障害を起こす恐れがありまし、患者の周りにはいろんな危険因子があると考えますからね。退院後もしっかりした病院ってどこが浮かびますか？

>>834〜>>836
言っていることに該当するかわからないが、以前からそのためにセカンドオピニオンという
制度があって病院の入り口などにそれが記されています。この制度のよって一人の医師の意見で
納得できなければ他の医師に意見を聞いてもよいという患者さんの権利が元々存在しています。

＞病院内でのﾈｯﾄﾜｰｸ

私が言っているのは病院内のネットワークではありません。
これはわれわれが有志で（つまりボランティア）で始めたことで、
後にNPO法人化されました。なのでいろいろな地区のあらゆる病院、業種のかたが
所属しています。

＞また退院後の患者のｹｱができているのかほんと心配です。

私も同感です。というよりPTのみんながそう思っているのではないでしょうか？
これはPTの問題ではなく、今の赤字財政に起因しているものだからです。
退院後のこと（つまり介護保険）は今後ますます悪化の一途をたどることが目に見えています。

私が思うには高齢者も含めて、その時が来たときに蓄えを持っていなければ、
どうしようもないということ。
下手をするとどっかの国のようにお金がなければ治療が受けられなくなるかも知れないですね。

>>836
結局は法改定の内容に従わざるを得ないのだが・・・
医師が証明をすれば条件付で認められるんじゃないのかなあ？
例えばリハビリも所定の日数を過ぎても継続する必要があるとかね。

837・・すみません。寝呆けてました。ICではなく、ｾｶﾝﾄｵﾋﾟﾆｵﾝでした。あれをうけるのに1万以上かかります。また、今は病院と地域包括ｾﾝﾀｰとの連携をはかり、廃用症候群等の身体の悪循環を早期に解決しないといけませんね。

身体の疾病から早期復帰に対する意識がなけば、その病院でPT等に頼んでも、どうなのだろうか？行っては、部分的ﾏｯｻｰｼﾞでは全身の悪循環は進行すると考えます。やはり、それを食い止めるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ・運動療法が 必要じゃないでしょうか

>>839セカンドオピニオン制度を受けるのに1万以上もかかるんですか？（金額がですか？）
私のところではそんな話は聞いたことがありません。？
患者さんにとって当然の権利ですし・・・？

>>840話はわかりましたが、そういった話をするのはやはりここでもスレ違いでしょう。
もっと根本的なところに問題があるからです。
先にも述べたとおり病院のPTに頼んだところで解決する問題ではないからです。

840・・・まぁﾏｸﾛがしっかりしなければ、すべてに影響が与えるまし、国の施策によってまだまだとりくまれていないのはわかりますが、ﾒｿﾞ・ﾐｸﾛが連携することにより、まだまだ私は政策を地方等で打ち出し、打開できる考えています。

>>824しかしながらそれだけの施設でそういったモーションを起こしたりと考えると
どうしても予算の問題が出てくるのは当然と思います。
ほとんどの病院（特に自治体病院など）、施設は経営が赤字の状態では
かなり難しい要素でしょうね。
すべてボランティアでやってくれるなら別でしょうが・・・

843・・・意見ありがとうございます。やはりそうですか。人のﾆｰｽﾞに答えるにはそれなりの金と人がいるのはわかっていることですよね。では、今は何も無理となるのでしょうか？

>>844悲しいかな貴方の予想は当たっていると思います。
私自身もこの先明るい要素が見出せません。

本当にお金がなければ医療も満足に受けられない時代が到来しそうです。
アメリカでさえ医療保険（ご存知でしょうが向こうには日本のように健康保険制度がない）
に加入していないのは20%くらいいるのではなかったかな？
だんだんそういう時代になっていくのでしょうね・・・

あげ

ＰＴはかっこいいなぁ　ＰＴになりたい。

>847PT自演乙W

PTもOTも急性期病院以外はいらない。老健にもいらない。老健そのものがいらない。
期日が決められて出される・・・・病院、老健・・・建前は、在宅復帰・・・・
無理に決まってる。本当のリハビリは何なのか・・・PT、OT・・国はちゃんと、
理解してほしい。２０年前の、PT、OTとは今のPT、OTはまったくレベルが違う。

PTOTもうおわりです

なんでわからないかなぁ

医療費削減だぜ、しかも名称独占！

将来が不安です。PTなんてやめて看護にしとけばよかった・・

さっさと辞めれば。

そもそも医療費30兆というのは削減するほど高いか？何考えてんだ？

>849たしかに。
20年前のPTOTなど施設に一人いるだけで100名の利用者からリハビリしなくても一律でリハビリ報酬取れてたのに…

PTOT格好悪いよね〜