どうして介護職は医療職を叩くの？？

1 ：一般人：2006/02/01(水) 16:11:49 ID:Yu8dq8+z

介護職ってそんなに偉いの？？何様？？

2 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 16:13:22 ID:HbP5dZ5X

逆だと思いますが…あんなはどうせ医療職で頭いいんだぞっていいたいんでしょ

3 ：二般人：2006/02/01(水) 16:15:50 ID:hgB0NCTj

そーかなー、私は仲良く仕事してますけど

4 ：一般人：2006/02/01(水) 16:17:45 ID:Yu8dq8+z

>>2いや・・、私は一般人だけど。
　　介護福祉板見てると、介護職が看護師や医者やリハビリ師を
　　クソミソに言ってる書き込みが目立つから、介護職ってどれだけ偉いのかって
　　疑問に思ったまで。

5 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 17:48:28 ID:UbTGsR/H

6 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 17:50:38 ID:zCSUUz9w

リハビリ師って何？

7 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 17:56:42 ID:UbTGsR/H

>>6　PT・OTじゃない？

8 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 18:09:27 ID:9QgqlYMb

僕は叩きません。むしろ、介護叩きにうんざりしてます。
ここは、介護　福祉板でしょ。医療職の方はほかの板へ行かれては
いかがでしょう？

9 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 18:46:14 ID:dkJLUG69

介護は資格がなくても
→ヘルパー資格がなくても
仕事に従事できます
被保険者とかかわりの深い介護者は変に自意識過剰になっております。
医療職は資格がないと従事できません。
そこのところをよくご理解いただいてくださいネ
国のガイドラインにも、介護従事者等は、ヘルパー2級があることが望ましいと
うたっております。つまり、どんな人間でもおっさんでもおばはんでも、18歳以上ならまず、問題ないということですな。
つまりは、同じ現場で働くPT・OT・Nsでも介護しようと思えばできるのですよ
そーなったら、介護職は立場がない。
かかわりの深い被保険者に対して、私はあんたらよりこの人のこと知ってるのよ！！
と、いう気持ちがにじみ出ています。
つーか、介護士空気読め
ちゃんとケアプラン徹底しろ
ちゃんと毎日アセスメントしろ
できないならすぐにやめましょーネ

10 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 19:28:41 ID:9QgqlYMb

放っときゃいいじゃん。介護職より給料いいんだろ。

11 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 19:30:57 ID:dkJLUG69

仕事に支障がでるからネ
最低限空気を読める人物なってください

12 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 19:55:48 ID:9QgqlYMb

2chで仕事に支障きたしちゃだめだよぅ。
金持ち喧嘩せずでしょ。
給与所得低いから株やってんだけど、しばらく市場が休みでね
なんかイライラしてたんだけど、今日僕の持ち株爆騰してたさ。
ていうか、年明けてから騰がりっ放しなんだよね。
僕は金持ちじゃないけど、金が増えてくと優しくなれるさw
なんかもう、荒らしなんかどうでもよくなったきたw

13 ：ななしのフクちゃん：2006/02/01(水) 19:58:55 ID:9QgqlYMb

間違えちゃったw　早番だったからしんどいし、眠いしw

14 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 12:23:09 ID:FIAtdqgy

施設でＰＴやってるけど、なかなか介護と仲良くできません。
介護職はリハが嫌いなのかと感じます。
やはり給料が問題なのか？
そこで介護職に質問
看護やリハと同じ位に給料がもらえたら、介護の仕事をネガティブに考えないのでしょうか？
それとも所詮は他職種なのでしょうか？

15 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 12:30:07 ID:yj84m5rU

>>14
他職種とか給料とかじゃなく
自分の人間性に問題があるとは考えないのか？ｗ

16 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 16:46:01 ID:qtw4Gtgp

いや、介護職の人間性に問題があります
資格などのハードルは何もないのですから
勘違いしてるイタイ人はほっておきましょう

17 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 16:59:13 ID:qtw4Gtgp

介護職の人って便が食料なのですか？（他スレより
確かにリサイクル精神にはかなうけど・・・・・・。
そこまでする必要ある？
人間として屈辱を感じないのですか？

18 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 17:07:34 ID:2Qt/x6IH

確かに介護の医療職叩きはすごい。
現場でも一番偉そうにしてるのは介護だよ。
石でも介護のオバちゃんたちには勝てないよ。

19 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 17:45:51 ID:tJZHbjKX

福祉板全体を見れば介護のレベルは一目瞭然です

20 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 17:50:31 ID:qtw4Gtgp

だな。

21 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 17:58:47 ID:lSbu5Yls

だわな(笑)

22 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 18:08:18 ID:G4h58TF6

逆だろ、看護が何様だよ、看護と介護の違いもわからねえ無知看護師

23 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 18:11:05 ID:qtw4Gtgp

ばかなので、ちがいをおしえてください
かいごしさま
資格無くてもできる介護士様お願いいたします

24 ：介護士であり投資家である：2006/02/02(木) 20:38:32 ID:pw2SjVjj

この板くると思い出す、ホリエモンの言葉

経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります

25 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 20:47:05 ID:XeDO5/Im

王を刺すことができるのは奴隷…

カイジのＥゲームでの名言

26 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 20:58:26 ID:jjSy7puP

『医療法人　○○会』の平成１８年１月の職員募集要項

正看護師　　　　　月給：２７１２００円～
準看護師　　　　　月給：２４１２００円～
介護職　　　　　　月給：１７００００円～
ケアマネージャー　月給：１９００００円～
管理栄養士　　　　月給：２２００００円～

凄いね。看護師と介護職とでは初任給でさえ１０万円もの大差がついている。
　

27 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 21:45:33 ID:h/PhCsTV

介護職給与170000円は結構いいぞ！
ちなみに医療法人Ⅲ－say会職員募集要項
介護福祉士　月給：１５５０００円也
理学療法士　作業療法士　月給：１９００００円也
　ただし、えらい人にコビを売ると手当てあり
　ただし、ビックマウスで他人に責任押し付けると手当てあり
　ただし、女子職員に限り、医死に尻振ると手当てあり

28 ：ななしのフクちゃん：2006/02/04(土) 12:48:15 ID:2g+9ApNJ

15:でいきなり人間性を否定されちゃったんですけど・・

29 ：ななしのフクちゃん：2006/02/04(土) 13:42:36 ID:YoVQ7q/b

卑しい人だから介護職になるってのは
一般常識として幅広く認知されてます。

30 ：ななしのフクちゃん：2006/02/06(月) 13:06:54 ID:iWlv9rUs

納得！！
人間じゃない物に人間性を否定されても気にするなということね

31 ：ななしのフクちゃん：2006/02/06(月) 13:08:30 ID:iWlv9rUs

27：のⅢ-say会ってどこ？
ウチの近くに思い当たるところがあるんだけど・・
フレッセイの前にあるやつ？

32 ：ななしのフクちゃん：2006/02/06(月) 13:35:13 ID:CNpw+KnW

三－済－下意？

33 ：ななしのフクちゃん：2006/02/06(月) 13:38:02 ID:CNpw+KnW

いや済－生－貝？

34 ：ななしのフクちゃん：2006/02/06(月) 17:55:40 ID:n2LAMeuf

いや三-生-貝です。
群馬東毛周辺の方ならご存知かと・・・・

35 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 00:28:02 ID:38QIJJi+

つうか介護の現場にいる看護師は医療の現場で使えなかった人が比較的多いのでは
とかんじる。

36 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 02:36:43 ID:PaZ2izth

>35そんな看護師も福祉系資格保持者からみれば雲の上の存在なのだが。

37 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 03:52:36 ID:KqNgYP3e

私は看護師だから～とあぐらをかいてる奴には、とりあえず些細なことでも
全て責任押し付けてみたりはする。あんな程度で給料かっさらうのは許せませんし。

38 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 05:12:04 ID:sI6Qs8Q6

あんな程度！？
お前ら医療の知識なんて殆んど無いくせに何言ってるの？
看護師が上だから給料もいいんだよ
悔しかったら資格を取ってみろ
どんなに馬鹿な看護師でも介護職よりは上なんですよ
これ社会の常識

39 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 10:27:45 ID:cmRwyr0+

くすくす。介護職より上でもでも馬鹿じゃ要らんよ。
馬鹿でも雇ってもらえるんだから、幸せなんだよ。
資格に感謝。
まともな看護職もいるけど、そうじゃないのもいる。
どこの世界も同じなのでは？介護職も同じ。

40 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 13:07:14 ID:L90HPy0X

ウチの施設の介護職を見ていると、
介護職を５～６年やっていれば・・・
　1～2年目のリハ職員よりもリハビリのことは分かっていて
　1～2年目の管理栄養士よりも食事、栄養のことは分かっていて
　1～2年目の看護士よりも医療のことは分かっている
といったような印象を受けます。
介護職の方々・・本当にこのように考えているのでしょうか？
それとも私の思い過ごしでしょうか？

41 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 13:10:17 ID:rj+VehVD

自分で直接聞きなさい。

42 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 13:18:03 ID:L90HPy0X

↑おおバカ介護職の１人だな

43 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 13:19:43 ID:L90HPy0X

41：聞いてるんだから答えてやれよ！
「そうです。介護職は他のどの職種よりも偉いんです！」ってさ

44 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 13:23:37 ID:L90HPy0X

そのとおり！！

45 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 13:24:34 ID:rj+VehVD

志村～ID!ID!!www

46 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 13:27:22 ID:L90HPy0X

www:

47 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 18:46:27 ID:TpjA5DRC

介護は介護。
所詮医療ではないのだから、「医療を理解している」
と勘違いしても所詮は素人の思い込み。

48 ：ななしのフクちゃん：2006/02/07(火) 19:33:59 ID:LKg+lH0o

どっちがえらいってのは、給与の面からも看護が上なんだなぁとは思うけど、男性介護士に媚売って変な色気ふりまかないでよ。おばさんがみっともない。バツ１で焦っているのだろうが、相手を選べばいいのに。あんなハゲの介護士を…

49 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 07:50:55 ID:zRQW1vaa

えっ、介護士になんか興味ないって、看護師は。

50 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 08:17:07 ID:QInRt4jv

>>48
そのハゲの介護士にも負けているお前はチビ＆スペシャルブサイクｗ

51 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 14:39:01 ID:XfmzfVRO

＞48のように介護はたった一人の事例を自分の主観的観点からのみ見て、
それこそが真実である、という思い込み激しさから他の医療従事者からバカにされるのだよ

52 ：ﾓｺchan ◆xTT./MOCO. ：2006/02/08(水) 14:58:04 ID:t0i5oJyK

職業なんてどうでもいいじゃん　人生の一部じゃん
看護も介護も工場で乾電池造ってる奴も使われてる奴はみんな一緒
収入を得るのに労働する必要のない奴が一番おりこうなんだよ

53 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 17:26:54 ID:uz/I/vyg

>51確かに介護は飽きっぽい・・その場限りの満足のみ・・
　他職種はそうではない・・この辺のギャップが大きいな

54 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 17:35:32 ID:/oi+nN1y

>>52
オレもそう思う。
ニートでブルジョワジーが最強。
どこかに雇われている限り主役ではない。
会社員も公務員も奴隷だ。
資本主義社会は資本家として参加して組織を設立・運営してなんぼだｗ

55 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 19:41:53 ID:dIU6By8v

介護が医療を叩くのは全く相手にされてないからじゃないのか？

56 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 21:00:25 ID:bjMo7cjh

うちの施設の看護士はいい人ばっかり。

でも看護士兼ＣＭはお局様でオールドミス。
男性介護士には笑顔で女性介護士には鬼面。
そりゃ嫁にもいけんわな（ｗ）
バツイチでも嫁に行った経験のある介護士も多いが
オールドミスは介護士では少ない。

　　　　　　・・・ってのはうちの施設だけ？？

57 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 22:19:41 ID:1H9bbLZz

Ｎｓはなんでもかんでも安静させたがる。
ここは病院じゃない。生活の場だ。
年寄りをベットに張り付かせれば済む問題じゃない。
老人施設で仕事をするなら医療的立場だけでなく介護的な立場からも
ちゃんと物事を見て欲しい。

58 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 23:03:18 ID:A6y4Wse2

↑そんなものを理解する必要はない

59 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 23:07:31 ID:d5SO6bie

>>58
そんな本来の「看護」を知らぬ「医療行為」だけの看護師など
適当にあしらっておけば良いだろうに。

60 ：ななしのフクちゃん：2006/02/08(水) 23:09:15 ID:5Sb/XKR2

どれも人の世話が好きじゃなきゃ？

61 ：ななしのフクちゃん：2006/02/09(木) 00:54:47 ID:T8I7xfvN

介護士ごときに本来の看護の意味がわかってるはずもないだろうに

62 ：ななしのフクちゃん：2006/02/09(木) 00:58:57 ID:pGzJhvI6

>>61
なめるな。
「キャンディキャンディ」でも読んで出直せ。

63 ：投資家＠介護福祉板：2006/02/09(木) 12:03:52 ID:gImig51v

みんな暇なら、投資しなさい。
株とか、
自分にとか。

医療職叩く介護職も
介護職相手にムキになる医療職も
まあ俺から見たらどっちも馬鹿。　　　　　　　　

あ、そうそう、投資は自己責任でね。

64 ：ななしのフクちゃん：2006/02/09(木) 15:32:01 ID:qUiT9VlQ

＞157
アホか？医療の立場から物事を考えるのが医療従事者としての役割だろ？
それも解らんから介護は医療現場でも馬鹿にされるんだろ？
安静が必要なのは、何かしら疾患を持つ「患者」としての側面を持つからだろ。
大体、その老人の身体機能、病態それをおまいはきちんと理解してるのか？
動け動けで、おまいらは責任無いから良いかもしれないが
医療従事者には常に責任があるのだよ。

それに、目の前の主観的観点だけで捕らえた事例だけが、
真実だと、決め付けるから、介護は所詮介護だと言われるのだよ。

65 ：ななしのフクちゃん：2006/02/09(木) 15:38:32 ID:pdsqSe0z

介護職の現場で医療行為が行われている事を投書してやれば？
やつら馬鹿だからいろんな事業所を敵に回してる人間だから
そろそろ痛い目に遭えばいい
東横の問題がたがた言ってるのも似た部類でしょ
施設関係者は世間知らずの本当に馬鹿野郎
医師法違反に薬事法違反は朝飯前ですから

66 ：ﾓｺchan ◆xTT./MOCO. ：2006/02/09(木) 22:07:06 ID:m8mkzeOK

社会のシステムに対する投書じゃ世の中変わらないよ
特定の個人や企業叩くのが好まれて話題に上がるのよ
上手くいけば４日間くらいは話題に上がる

67 ：ななしのフクちゃん：2006/02/09(木) 22:22:16 ID:opCJyoN/

>>56
×１になって働く必要が出来たから介護士になる人が多いのですよ。
物事はちゃんと理解しようね。

68 ：ななしのフクちゃん：2006/02/09(木) 23:21:49 ID:fDu+VHT6

慇懃無礼なケアリングもどきを乱発するのは何とかしてほしい。
隠しても隠しきれない、ガンバリズムのオーラみなぎる姿は痛々しいよ。
うちは母ちゃんが保健師だし、看護師さんのことは尊敬してますよ。でもなぁ。

69 ：ななしのフクちゃん：2006/02/10(金) 13:20:25 ID:JvAOYZ5i

やる気のない介護がやることは適当ケア
安月給の介護がやることは虐待
やる気のある介護がやることはただの自己満足ケア

誰も年寄りのことなんて考えていない
本当に年寄りのことを思っているのなら、連れて帰ってケアしてみろ！
介護は所詮介護・・とまでは言わないが、本来の仕事を中途半端にしておいて、他職種に文句をいうのは止めようぜ！

70 ：株主＠介護福祉板：2006/02/10(金) 17:12:08 ID:42YIsBJX

私の周りの看護師、PT,OT,ST、みなさんとてもいい人ですよ。
なんで2chのそれらは・・・なんでしょう？

女性のみなさん、イライラはお肌に悪いですよ。
男性諸君、・・・いや、やっぱりいいや。

71 ：ななしのフクちゃん：2006/02/13(月) 15:51:55 ID:33YLEQsv

うらやましいから叩く。

72 ：ななしのフクちゃん：2006/02/13(月) 16:00:06 ID:MHs5CcbK

医療職の給料がいいから嫉妬する。
医療職の専門性が高いから嫉妬する。
医療職の社会的評価が福祉職よりもずっと上だから嫉妬する。
糞尿処理業務や生活保護課ワーカーしかできない惨めさで科学性のある医療がウラヤマシイ

73 ：投資家＠介護福祉板：2006/02/13(月) 20:41:17 ID:e0t9onOw

Σ∩
.(ヨ ∧∧
　＼(ﾟ∀ﾟ)
　　ヽ　 E) いいよ　いいよ！！
　　　　　　でも、給与所得だけが所得じゃないよ

Σ∩
.(ヨ ∧∧
　＼(ﾟ∀ﾟ)
　　ヽ　 E) いいよ　いいよ！！　専門性
　　　　　　でも、何でもできる人が求められているよ

Σ∩
.(ヨ ∧∧
　＼(ﾟ∀ﾟ)
　　ヽ　 E) いいよ　いいよ！！　社会的評価
　　　　　　でも、あんまり威張ってると，ぷっと笑われるよ

Σ∩
.(ヨ ∧∧
　＼(ﾟ∀ﾟ)
　　ヽ　 E) いいよ　いいよ！！　科学性？
　　　　　　老人相手にサイエンスwww
　　　　　　　

74 ：ななしのフクちゃん：2006/02/14(火) 00:49:59 ID:MnmefHEq

看護師は介護福祉士を看護見習いと勘違いしてる奴多くない？

75 ：ななしのフクちゃん：2006/02/14(火) 00:54:58 ID:mlu1Gt3p

>>74スレ違い。ここから出ていけ。

76 ：ななしのフクちゃん：2006/02/14(火) 01:17:05 ID:wllPBXn2

>73　おもしろす

77 ：ななしのフクちゃん：2006/02/14(火) 01:20:05 ID:USaMsb25

介護福祉士って看護見習いより下だろ？

78 ：ななしのフクちゃん：2006/02/14(火) 02:06:32 ID:IpCBGgSa

>>75おまい暇だな

79 ：ななしのフクちゃん：2006/02/14(火) 03:57:58 ID:w1nTrNCR

やっかみ

80 ：ななしのフクちゃん：2006/02/14(火) 19:20:45 ID:CTLVMRZd

普通の病院だと介護士と医療職は職域が完全に分かれてるから
揉め事は起こらないけど・・・・。

やっぱり、老健や老人病院みたいなところだと揉めるんでしょうか？

81 ：ななしのフクちゃん：2006/02/23(木) 19:16:20 ID:iLm2Nbca

なにかしらコンプレックスがあるのでしょうよ！

82 ：ななしのフクちゃん：2006/03/09(木) 12:40:19 ID:iy3tQf20

83 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 12:46:27 ID:Jx/0N2bl

あげ

84 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 18:16:21 ID:624/BXbh

介護士。
コンプ持ちすぎ…。

よく医療職叩くけど、叩く内容がしょうもなさすぎ。
ちゃんと勉強してモノゴト見極めてから発言してほしい。

85 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 18:24:58 ID:iRdwesuG

私は医療職でありますが福祉、介護に関する仕事も関係あります。
仲間も福祉系で（MSWや福祉コーディネーターなど）それぞれお互いの
仕事、立場を尊重しあって仕事をしています。
これは医療の現場でも同じで我々はCO-MEDICALスタッフとして機能します。
同じように福祉、介護の現場では異業種の方が関係してきますが、
お互いにある程度まで入っていく事にしています。異業種でも共用できる
部分を作っています。そうでないと連携がスムーズにいかないからです。
まあ、私が思うには争うより、お互い「歩み寄り」だと思うのですが？

86 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 18:33:29 ID:624/BXbh

歩み寄りする為には、まず介護士の技術や知識面のレベルを上げてほしい

簡単に介護福祉士とか、福祉系の資格は取れるから駄目なんだと思う
もっと勉強してほしい。

するべき。

学科とか増やせばいいんじゃないの？

87 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 18:53:45 ID:iRdwesuG

>>86　そうとばかりは言えないよ。

付け加えるが我々が共通の言葉を使う事も一つ。我々の仲間はそれぞれの
専門職が使う言葉は他の業種と共通性が少ない為バリアになってしまう。
なのでみんながわかるように言い方を変えてきた。
医療職も医療関連しかわからない医療用語を他の業種でもわかるよう話し合って
実行している。住宅改造なんかでも施工業者には医療用語は通じない。
また逆に我々に建築用語を言われてもチンプンカンプンだろう？

確かに介護の方々もスキルアップして欲しいと感じる部分もあるが・・・
お互い積極的に話し合いや合同の勉強会をする場を持つべき。
我々はNPO法人で発足して2年。定期的に勉強会をしています。

88 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 19:03:58 ID:624/BXbh

87

医療用語とか、様々あるけど解った上で臨床出できてるもんだと思ってた。
誰も略語を覚えろなんて言ってないよ。

対等に話す為にはやっぱり、福祉系のレベル上げてほしい。
こちらが下げるのも変だしね。
勉強会する事は素晴らしいと思うよ。

89 ：87：2006/03/14(火) 19:10:33 ID:iRdwesuG

今は例えば医師の診断書でも保険に出すとイチャモンをつけられるくらい。
病名に例えば

×ACL損傷
○前十時靱帯損傷
だからな。

まあ介護の場合は勉強しろといっても頭に入らない奴も多いんで
責任者位は勉強して欲しいというのが正直なところでもあるのだが。

90 ：87：2006/03/14(火) 19:12:52 ID:iRdwesuG

あ、まちがた。

誤　前十時靱帯損傷
正　前十字靱帯損傷

スマソ。

91 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 19:40:30 ID:rl2Vownh

共通言語…ＩＣＦ。

92 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 19:54:56 ID:OdtWGUJQ

チームプレイも解らずののしりあっているキチガイがばっこしているようで

93 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:02:01 ID:OdtWGUJQ

ここで医療職として威張りちらしているであろう、人間性に問題のある自称医療職
。その歴史の最初は「人間のやる仕事ではない」であったと思うけどね。ナイチンゲール
の功績にあぐらかいてるだけじゃないの？？

94 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:05:40 ID:624/BXbh

介護福祉士、ヘルパー、正直言うとどちらも同じと考えてしまう。

95 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:08:34 ID:624/BXbh

看護⇒ナイチンゲール
介護⇒？

みたいなのあるの？

96 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:13:13 ID:jxuUSd8r

介護福祉士です。
病棟勤務。
サクション、経管栄養、シリンジや経口で薬剤服薬。当然の如くやらされてます。
でもナースも清拭やオムツ交換します。
まぁ、境界がないと言うか。
あ、たまに私摘便します。坐薬入れたり。

97 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:14:29 ID:OdtWGUJQ

>>95
社会福祉学部で、看護概論を採ったけど、当然のごとく成績はＢ。
いかんですね。ノートを読み返す必要あるが、その時の教官（元看護師）曰く
「看護と介護に区別はない」といわれました。ま、オイラの周りには
ここでののしりあっているような人間、先人の努力にあぐらをかいて
いる人間がいないのでこの発言には納得です。だいたい日本では介護
や福祉は評価が低すぎる。つまりは人間の尊厳とか生活とかには興味がない。
命さえ助ければ後は自己責任というのが日本の風土だと思われる。その考えを
まだ一般人も専門職も引きずっている

98 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:18:42 ID:624/BXbh

97

看護と介護に区別あるでしょ～。
それなかったら、
看護師、介護士なんて分けられてないでしょ。
介護士必要なくなっちゃうよ？

99 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:20:40 ID:OdtWGUJQ

>>98
その歴史のスタート当初は区別はなかったというべきだね。
キミのような時代遅れは、そうやって人を罵るというある種の
権利侵害をやって満足感を得ていてください。

自分よりしたをつくって優越感に浸っているか、ある種の組織の利益擁護をやっているか？

100 ：ななしのフクちゃん：2006/03/14(火) 20:26:19 ID:624/BXbh

自分の事を、
『オイラ』と呼ぶ人こそ時代遅れかもよ。

まぁ、あなたの言ってる事も間違ってはないと思うけど、誰でも上見て頑張ろうって思うんじゃない？

頑張ってね

101 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 00:29:19 ID:AyBbdWiD

>>100
揚げ足取りmO( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ

102 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 02:03:55 ID:gqgGGIM9

↑
やっぱりヘルパーさんとは話しが合わない（笑）

こんな人と仕事出来ない。
レベル低い…

てか痛い人種多い

103 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 12:53:04 ID:f7UdenxG

>>95
看護⇒ナイチンゲール
介護⇒バツ１女

104 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 13:03:13 ID:pyO3FM0x

昔みた意見なんだが…看護師が対等って言うのと介護福祉士が対等って言うのは違うよね(笑)

105 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 13:04:55 ID:neLyp1G+

今のは痛かった…痛かったぞーーー！！！

106 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 14:12:38 ID:gqgGGIM9

104

思います。
そういう変な誤解が痛い人増やす。
看護と介護はやっぱり違う。観察点が違うように。
そこから話さないといけないから、介護職とはまともに話せない。

107 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 17:16:26 ID:qz6YZNbg

もっと勉強汁！介護士！

108 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 17:19:19 ID:gqgGGIM9

そだね～

レベル上げ頑張ってね。

医療職が認めるくらい。

109 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:33:25 ID:+d0UAG+q

まあ、みんな一人の患者、対象者に対してのアプローチなんだから、やっぱり
連携って大切だよ。
介護職の方々もスムーズに行くよう協力してくれなきゃ。
医師の指示の元に行う行為が多いんだから。
医師とか関連職叩いても仕方がないって。

確かにそういった人たちの身の回りの世話がどれだけ大変かわかるけど、それを
「私たちが汚い事を全部やってんのよ！」みたいに威張るのはどうかなあ？
だったらそもそもそれが貴方たちの選んだ仕事ではないのですか？
台詞を聞く限りでは残念ながら貴方たちの仕事への誇りは感じられません。
昔の老人の病院では看護婦さんなんか高齢者に糞まみれにされて頑張っていたぞ。
それも平然とね。一言も愚痴を言わずにね。
私は「さすがはプロ」だと感心したと同時に尊敬しました。
これがプライドだと思うがどうだろうか？

110 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 18:53:59 ID:3ALM2R2P

ナース⇒医療
介護⇒福祉

日本の場合、老人や患者の身の回りの世話、環境整備、日常刺激に理解が無さ過ぎ。
介護福祉士って資格ももっとレベル上げなきゃいけないのに、専門行けば無試験で取れる。
変だよ‥

111 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 19:13:26 ID:+d0UAG+q

>>110禿同
要するに専門学校にお金を払えば取れるような体質がおかしい。

だから厚生労働省だってタン吸引だとかヘルパーなどの詰めきり行為の許可を
するのを渋っていた。
医療国家資格のようにしてしまえばスムーズにいく。またレベルも上がる。

112 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 19:25:23 ID:Jl4Y+m5y

このスレタイでこれだけレスがついていて、
殆どが医療職の介護職叩きの件。

医療職のオナニースレか…。病院板でやれよ。

113 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 20:25:13 ID:gqgGGIM9

介護福祉士のテストの内容少し見たけど、かなり簡単ぽかった。
実技もあるらしいけど、結構簡単に介護福祉士ってなれるもんだと感じた。

あれ落ちる人いるんだよね…。
専門行ったりしてまで、何を勉強してるんだろ。
介護福祉士っていう資格のレベルが低いのは考えもの。
介護福祉士があれだけの事しか勉強しないで、看護と一緒みたいに話しされると、なんか腹立たしい。

114 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 21:01:55 ID:HfduCp0Z

私は介護福祉師になりたいので、今、ヘルパーとして働いています。看護士の方が上だと想うけど、介護士のことを馬鹿にするのは許しません。介護士だってちゃんとした職業です。

115 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 21:15:09 ID:HfduCp0Z

ここの看護士さんよくその性格で看護士つとまるよね。何か介護士が看護士がたたくスレじゃなく、看護士が介護士たたくスレになってますね。介護士が患者さんのこと考えてないなど決め付けすぎだし。

116 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 21:29:47 ID:gqgGGIM9

いくら患者さんの事思ってるとしても、知識のなさや技術の低さが、
患者さんにとって大迷惑。
自分の能力の低さを知って勉強して下さい。

気持ちだけなら素人と一緒。
そこから話さなくちゃいけないのが介護職。
本当に大丈夫？
介護にライセンスはいらない気さえしてくる。

117 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 21:42:39 ID:Jl4Y+m5y

とりあえずここまで出てきた医療職の介護士への言葉の一部。

何様？？・自意識過剰・空気読め・人間として屈辱を感じないのですか？
卑しい人だから介護職になる・看護師は福祉系資格保持者からみれば雲の上の存在
どんなに馬鹿な看護師でも介護職よりは上
施設関係者は世間知らずの本当に馬鹿野郎
糞尿処理業務や生活保護課ワーカーしかできない惨めさ
（これ書いた香具師は主事と介護福祉士の区別がついてない）
介護の場合は勉強しろといっても頭に入らない奴も多い

さっさと病院板に帰ればいいのに。

118 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 21:55:36 ID:gqgGGIM9

117

けっこう酷い事言ってる人多いね～。
だけど悪いとこ指摘されると、それについては一切無視だね、介護職。
で、別の話し持ってくる。
答えられなくなると、すぐに病院版へ帰れだって。
問題解決能力ゼロ。
本当頭痛いよね。

119 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:03:18 ID:Jl4Y+m5y

こんな過疎板でレスつけた相手がずっと待ってると思うの？
飽きて他所に行ってるでしょう。
具体的にどんな都合の悪い事を指摘して逃げられたの？

ついでに聞きたいんだけど人を頭痛い呼ばわりできる
ご立派な貴方の学歴は？

120 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:11:15 ID:gqgGGIM9

頭痛い呼ばわり？

日本語きちんとどうぞ。

今度は学歴？
例えそれに答えたとしても、私の話しが嘘か本当か分かるの？

やはり頭痛くなるね。
レベル低いと再確認。
わざわざありがとうね。

121 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:14:20 ID:Jl4Y+m5y

「話し」ねぇ。言えない程度の学歴なの？

122 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:17:38 ID:gqgGGIM9

言えない程度だよ。
ただの看護師です。
自慢出来る程じゃなくてごめんなさいね。

123 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:30:48 ID:gqgGGIM9

看護師⇒ナイチンゲール
介護士⇒？

何かないの？
目指す人とか理論家。

124 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:35:32 ID:tHZymvnP

でもさ。看護婦ってたいしたことしてないじゃん
にこっと笑って「おかげんいかがですかぁ」とか言えばいいだけでしょ

血圧なんて機械でも測れるし、注射なんて針刺さすだけ。
何もったいぶってるんだか解らんし。
介護が誰でも出来る仕事なら、看護婦だって誰でも出来る仕事ジャン。
看護学校だって誰でも入れるし。受ける気もしないけどさ。

うちの看護婦もすぐに文句言うし。
今日だってめまいの人が起き難くそうだから、起こしてあげたらモンク言うし。
モンク言うなら自分でトランスしろよ。

125 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:36:29 ID:Z3O4Aw2K

看護師→ナイチンゲール

介護職→ただの奴隷

126 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:38:01 ID:tHZymvnP

それに介護福祉士は大卒多いけど。看護婦なんてただの高卒でしょ。
準看なら中卒だよね。
どっちが上かなんて、一般社会から見たら大卒に決まってるジャン。

127 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:39:13 ID:dF5gF3Sy

介護施設にくる看護師は病院で使い物にならない奴だからってほんとですか

128 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:40:09 ID:dF5gF3Sy

介護福祉士は偏差値４０の専門学校卒
看護師といいとこ勝負だよ

129 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:41:23 ID:Z3O4Aw2K

>>124そうやってすぐに他人を貶したりするから介護はバカにされるんだろ。
針刺すだけ？じゃあおまえは出来るんか？
介護職は手術に立ち合えますか？
己の能力、立場を考えてから発言しろよ。

一般人は皆、介護より看護のほうが上だと思ってるよ。
介護なんて利用者の下の世話、食事介助、入浴介助、話相手しか出来んだろうに。

130 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:42:10 ID:Jl4Y+m5y

>>124
だから一部の例をry

>>123
人によって違うだろうから何とも言えない。
マザーテレサとか？彼女は看護もしただろうけど。
国内では岡村理論や糸賀一雄が有名ではないだろうか。

131 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:43:01 ID:Z3O4Aw2K

>>126大卒で介護職なんて負け組だろwww
ホントバカだなwwwww

132 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:43:35 ID:Jl4Y+m5y

>>131
負け組ですいません！！！

133 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:43:39 ID:bE8r2lnT

大学でて、介護福祉って…(_´Д｀) 情けなっ！
高卒茄子につかわれて

134 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:46:24 ID:Jl4Y+m5y

いや、高卒茄子に使われてるわけではないが…
看護師はうちの施設一人しかいないし。

うちの施設には老いも若きも大卒が多いよ。20人中６人

135 ：あのー：2006/03/15(水) 22:46:42 ID:E2565yj5

どっちが上かなんてどうでもええし、そんなこと言ってる奴ほど空気も利用者の気持ちも解ってやれへんクズであると思う。
この業界は、頭沸いてる奴多すぎ。５年やったし資格だけ頂いてさいならでんなぁ

136 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:49:22 ID:bE8r2lnT

さいならするなら資格はいらんやろ！あほちゃうか

137 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:51:13 ID:tHZymvnP

大卒多いよ。介護福祉士。
知らないだけじゃないの？
偏差値40なんかじゃ受からないよ～。
別に看護婦に使われてる気はないし。

バカにされてるなら一般的にも看護婦の方がバカにされてるジャン。

138 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:55:53 ID:bE8r2lnT

福祉業界じゃ、看護師のが上！認めたくないから、使われてる気がしないだけ給料や待遇でもあきらか

139 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:58:36 ID:Jl4Y+m5y

福祉業界と一言に言っても、
知的と児童の分野ではあんまり医療と接点ないよ。
老人・身体・精神かな、医療と密接なのは。

140 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 22:59:34 ID:gqgGGIM9

介護士の中から、ナイチンゲールやマザーテレサみたいな人が現れればいいのにね～
看護師に使われていないとか思うんだ。
使ってる覚えもないけど、知識も技術にも介護士は自信あるの？
分からないとこだけ看護師に聞いて適当にしてそう。
介護のレベルはこうして下がってくんだね。

141 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:09:36 ID:Jl4Y+m5y

多くの場合、施設長には天下りか大卒介護上がりがつくとｵﾓ。
看護師が施設長になるってまだ聞いたことが無いけど
他所ではあるんだろうか？

>>140
マザーテレサは茄子ではないと思うのだが。
医療ニーズが低い職場にいるから、
看護師に使われていると思ったことはないな。
そしてこれからも使われることはないだろう。
自信かぁ。努力はしてる。ケアマネにも一発で受かると思う。その自信はある。
でも技術に「自信がある」ってのは驕りに繋がると思っている。

142 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:14:19 ID:bE8r2lnT

とってから言えば？ちなみに、看護師のあたしも一回でケアマネ受かってるから。施設長って大抵理事の身内でしょ？介護福祉士なんて上に上がってるのみたことない。寮母長ぐらい？

143 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:16:41 ID:Jl4Y+m5y

ケアマネより難しいとされる社会福祉士は
10日の勉強で３桁とってパスしたよ。

＞施設長って大抵理事の身内
小さい法人はそうなのかもね。

144 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:18:34 ID:bE8r2lnT

社会福祉士なんて大学でてないあたしもありますが？

145 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:18:56 ID:Z3O4Aw2K

介護職の皆さんは一度、このスレを見てみな
↓

医療職から見て介護職ってどんな存在？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138777544/

146 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:21:16 ID:gqgGGIM9

ん～でもマザーテレサ、看護概論にはないし、理論家としては使えないけど、マザーテレサ読んで介護士になろうとは思わない。
普通看護師とかでしょ？
憧れの職業とかで考えるとさ。
介護士になりたいという小学生はいない。

ケアマネとかなって当たり前。ケアマネ取れる自信を自慢すること事態変。
しかもケアマネとれてから言ってね。
疾患について知識もって、援助出来てる？
介護職は経験から何でも判断。
科学的な根拠に基づいて物事考える思考ある？。

147 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:22:17 ID:Jl4Y+m5y

10日で受かる試験で自慢してるつもりはないよ。
ケアマネも社会福祉士より簡単なら同程度の勉強で足りるだろうね。
ちなみに何点取ったのですか？

148 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:24:49 ID:Jl4Y+m5y

私は実務経験が足りないから受験できない＞ケアマネ。

149 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:28:30 ID:gqgGGIM9

働けばとれるライセンス。
介護士上がりのケアマネかぁ。

150 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:30:15 ID:bE8r2lnT

点数なんか気にしなかったし、見直さなかったわ。結果が落ちてたら気にしたかもね～

だいたい、注射が針さすだけの誰でもできるって認識の社会福祉士なんか聞いたことないわ。看護師がだれでもできるなら、なぜ介護士より給料高いのか？

151 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:33:38 ID:Jl4Y+m5y

うん、ケアマネって所詮その程度の資格でしかないと思うよ。
介護士の知識を試そうにも資格がケアマネくらいしかないからね。

…この板にいる看護師って老人・病院勤務が殆どだね。

152 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:36:05 ID:Jl4Y+m5y

>>150
＞注射が針さすだけの誰でもできるって認識
それは別人。

153 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:37:09 ID:gqgGGIM9

看護師
介護士
給料みて何にも分からないの？
介護士の給料が看護師を越えるとこある？

時々バイトしてる病院のバイト代一回、
日勤 19000えん
夜勤 40000えんだよ。

まあ医療から外れた部分はあるけど。
ケアマネとるより看護師になった方が、スキル上がる事に気付かない？

154 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:40:08 ID:bE8r2lnT

ほんとだね。ごめんなさい。m(_ _)m

155 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:40:46 ID:+d0UAG+q

やれやれ・・・
もめてばかりで一向に解決案を見出せない・・・
ここに出てる医療職の半分は嘘としても。
介護職の方々は医療職の事を悪く言うようだが、なら何故そう言われないように
努力し、勉強しスキルアップをしない？
どうして医療職に認められようとしない？
悔しくないか？自分のプライドはどうしたん？
医療職より人一倍患者さんのことを考えてるんじゃなかったのか？

今一度職掌を見直してくれ。
貴方方は介護のプロという存在なんですよ？
つまりプロ意識を持てという事だ。

何の職業でもそうだがプロってことは職人と同じ。
医師もある意味職人だし、看護師だってそう。
介護士だってそうだろう？

単に知識がどうだといっているわけじゃないんだ。

156 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:42:46 ID:Jl4Y+m5y

看護大学受けても別に落ちはしないだろうけど、
血が嫌いなんだよ。

157 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:46:08 ID:Jl4Y+m5y

>>155
むしろ介護士がボロクソに言われているのですが。

158 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:47:37 ID:bE8r2lnT

血が嫌いって…好きな人はいないでしょ？好きなことばかりでまわる仕事はないよ。受かるなら受けてみれば？辛いこと我慢できてる時点で勝ち組負け組が別れる

159 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:48:39 ID:gqgGGIM9

なんですぐに、利用者・患者に逃げるの？
介護職はすぐに、利用者さんの事を１番に考えてるって言うし。
そんなの医師も看護師も当たり前。
知識のなさやレベルの低さを、利用者の事１番に考えてるを言い訳にして、逃げ場にする。

160 ：ななしのフクちゃん：2006/03/15(水) 23:53:39 ID:+d0UAG+q

>>157
現場では医療職が介護員にボロクソ言われている実情。

161 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 00:02:22 ID:Jl4Y+m5y

>>158
言い方が悪くて御免なさい。物好きかも知れませんが
医療以外の側面から利用者と接する事が好きなのです。
>>159
どんな話の流れでそうなったのかｋｗｓｋ
>>160
マジですか！？なんでだろう

162 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 00:08:46 ID:Us3vAOZC

>>161普通そうですよ。
特に看護師、PT、OT、STなどが餌食になる。
したがってストレスタマール。

163 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 00:20:48 ID:7QzQEoxP

>>162
老人施設ではないので知りませんでした…orz
ごめんなさい。

164 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 00:58:44 ID:Us3vAOZC

>>163特に医療職は責任者、長になったりするので何かあった場合責任を取らされるし
下からは突き上げられる、上からは言われるはで大変なんですよ。

165 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 08:25:00 ID:A7MMW7Wu

あげてみよ

166 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 12:10:02 ID:jUgkbZqh

>>1
調子にのってる馬鹿どもの妬みだろ

167 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 15:47:15 ID:A7MMW7Wu

はっきりいって適当な介護職。
医者や看護師を選ばなかった時点で、人生決まったも同然。
給料安いけど、それに満足してんの？
患者を側面から見たいから介護士？馬鹿？？
看護師だって側面から見れるよ（笑）
医学的知識ないくせに。
結局学力と金がないから、介護職選んでるだけ。

ここの介護職、自己防衛から妄想入り過ぎ。
看護大学受かってから、えらそうに言え？
結果も出せない、介護職のレベルはマジ低いね。

168 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 16:39:32 ID:ruHEZp17

いや、生意気にセラピストより給料がいい肉体労働介護もいる。

ほとんどが駆け込みで専門行った奴ばっかり。
しかも中途も多い。

それから言うけど、患者さんサイドからどう見られているかわかってんの？
評判悪杉。

169 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 19:42:50 ID:zV7hqUuZ

なんで看護職が介護職にたたかれなきゃならんの？不思議。看護師のほうがしっかりした資格でしょうが。
施設の利用者から見ればどちらも同じとうちの祖母さんが言ってたぞ。

170 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 20:07:48 ID:mFO2wFJ5

福祉の理念や技術を理解しようとする看護師がいない
看護師で福祉に目覚める人は少ない
看護師というだけで介護より上だと思っている
看護師にヘル２の知識もない
介護職は威張っている看護師にそのことを絶対いわない
教えない
それでうっぷん晴らしてる
看護師が上だと思ってプライドの塊

171 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 20:36:47 ID:DoQBk6be

はっきりしてんのは介護職も看護職もバカでもなれる。

172 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 21:01:29 ID:mFO2wFJ5

現場の福祉介護業務を知らないで施設を支配する看護師
支配下の介護職といったところ
支配関係は歴然
施設は看護師が支配している

協働なんて夢のまた夢

173 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 21:10:10 ID:mFO2wFJ5

叩かれているのは介護職のほうなんだけどなあ

174 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 21:11:16 ID:JvzjEHvc

>>173色んなスレで看護師をバカにしてるじゃん

175 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 21:16:07 ID:mFO2wFJ5

してないよ

176 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 21:18:06 ID:mFO2wFJ5

どんな職業でも専門職の３０年選手がいたら
そうやすやすと逆らったら意見をいったりできないでしょ
女の園の看護師ともなればそれはおそろぢい世界なんじゃないの
事務だってなんだって職歴の長い女性は怖いよ

177 ：投資家＠介護福祉板：2006/03/16(木) 21:49:35 ID:+hqXFHlv

突然、堰を切ったようにスレのびてんなｗ
この業界、あまりどっぷりつかると皆さんのように
おかしくなりそうなので適当にやってます。

178 ：ななしのフクちゃん：2006/03/16(木) 23:36:26 ID:Us3vAOZC

介護職の喪前ら、ハッキリいって知らなさすぎるぞ。
元々はPTやOTなどの医療職でさえ元々は看護婦さんの仕事だったんだぞ！？
それが看護婦さんの業務が大変すぎるから別れて出来た資格に過ぎないんだ。
介護もそう。今の看護師はそれら全てできる資格なんだよ！

だから何も知らないで威張っている奴はもっともっと勉強してスキルアップしろ。
そうしたって対等ではない事を認識汁！！

179 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 01:04:46 ID:RaXXlVDh

介護職の仕事は看護師は出来て当たり前。
看護師の仕事は介護職がしたら犯罪。

介護職はどうでもいい資格。残念だけどね。
介護は賃金安いから、雇われてるだけ。施設利用者だって看護師に看てほしいでしょ。

介護職なんか選ばなくて良かった。選択肢にもなかったけど（笑）。
介護は看護師への嫉みばかり。性格歪むのはしょうがないよ。

180 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 01:54:50 ID:Y3HnGg2b

施設利用者だって看護師に看てほしでしょ。
　決め付けてるあなたが間違ってる。ちゃんとまわり見渡せばわかること。
　おめでたいですね。

181 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:00:05 ID:XXBFyrjb

>>180俺、一般人だけど家族を介護職に看てもらうより看護師に看てもらいたいよ。
やっぱり介護職と看護師では医療知識は雲泥の差がある。
何か起こったときに対応できるのは看護師でしょ。

182 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:04:51 ID:RaXXlVDh

中途半端な知識と技術、
中途半端な社会的地位、
中途半端な介護への自信

介護職は所詮、お手伝いさん。
お手伝いさんは中途半端な事しないで、おとなしく指示に従ってね？

183 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:08:23 ID:Y3HnGg2b

施設利用者が看護師にみてもらいたいかといったら家族はそう思うかもしれませんね。
でも本人にしてみたら、医療はもちろん看護師と思うかもしれませんが、精神的な面では
介護者にという方も少なくないですよ。

184 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:11:27 ID:RaXXlVDh

183

安いからでしょ？
あなたたち介護職の方が。
負担を考えてるからでしょ。それくらい考えてましょ？

185 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:12:46 ID:RaXXlVDh

↑
考えましょ？
の間違い。

186 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:14:46 ID:XXBFyrjb

>>183利用者に虐待したり罵声を浴びせたり、認知症をバカにする介護職なんかに看てほしくありませんよ。
介護職は黙って看護師さんの指示に従って働いてればそれでよしです。
精神的な援助なんか別に介護職じゃなくても誰でも出来るでしょ？
介護職のそういった自惚れた発想が腹立つわ。

187 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:22:47 ID:RaXXlVDh

ヘルパーとって、数年働けば、簡単な試験で介護福祉士でしょ？

馬鹿でも簡単にとれる資格を看護師と一緒にしないで。

専門知識ない介護職が、えらそうにするな。

まだ家政婦さんの方が優秀。

188 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:23:28 ID:Y3HnGg2b

じゃ、虐待したり罵声をあびせるような看護師はこの世の中にはいないとういことですね。
介護者だけがそういうことすると考える事じたい、おめでたいですね。

189 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:25:56 ID:Y3HnGg2b

看護師が介護保険や社会福祉を介護士より知っているとは思えませんが。
ケアマネをとれば知識はあるとおみますけど。

190 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:30:52 ID:RaXXlVDh

189のお手伝いさん。
看護師にケアマネとられれば、あなたの存在価値ないね。
唯一、強くなれるとこは福祉だけか。
技術もないしね（笑）

191 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:39:27 ID:XXBFyrjb

>>189必死ですね（笑）
あなたがどんなに喚こうが、世間は介護職は看護師より下と見ています。
社会福祉？介護保険？
そんなもの医療、福祉業界で働いてる者ならば知ってて当たり前でしょ。
医療知識やたいした技術がないからって、社会福祉や介護保険を知ったぐらいで
鼻高々になる介護職ってホントあきれるよ。
介護職が看護師より上というなら、あなた方介護職は病棟で働けますか？
手術に立ち合えますか？
注射できますか？
患者の状態を判断し点滴の量を調節できますか？
介護施設で利用者の身に何かあった場合、適切な行動を取れますか？
看護師さんは医療知識＋介護知識もある。
介護職は介護知識と技術はあるが、所詮中途半端。
利用者側から言わせてもらえば介護職なんかに看てもらうより看護師に看てもらったほうが、
本人も家族も安心です。

192 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 02:52:09 ID:RaXXlVDh

介護職は、本当に自分の力を過大評価しすぎ。

何を根拠に、あんな適当な事言えるの？

本当に心配。
利用者さん、こんないい加減な介護職に世話になるのか。
事故も絶えないでしょーね。知識も技術もなければ。
介護士なんていなくなればいいのに。
適当な資格があるから、ケアの質が下がるのよね。

良い迷惑。

193 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 09:43:21 ID:LcERrdol

介護職は生活援助であって医療援助でないよ
施設は病院でない

194 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 09:55:03 ID:LcERrdol

福祉は専門職のチームプレーのはずだが看護師さんはその認識がないのかな

195 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 09:59:26 ID:Xa4HxnZP

介護が専門職か…

196 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:28:33 ID:LcERrdol

どうせ同じ偏差値４５同士じゃん仲良くやろうよ
専門性科学性が確立されていないのが問題
人間を科学すること、医学に遅れること何百年か？
だから国も人も素人でもできるみたいな錯覚をしている
介護保険で開国した明治維新のよう
個人の尊厳なとどいっても結局は外国の知識の受け売り
田舎の日本の人間関係のていのう介護師にそんな高尚なことわかるはずもない
日本で生得的に個人の尊厳を体現しているひとは少ない
介護は富岡精子工場の女工哀史

197 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:32:23 ID:LcERrdol

結局は年寄りとかわいいとかチャン付けで平気で呼ぶ
それがサービス業か？風俗だろう
若い女の魅力で老人を上手く機嫌をとって言うことを聞かせる
そういうことが上手いひとが生き残る
または物扱い
うちの施設の看護師は痴呆は改善しないという認識
かわいそうだからしてあげたいという認識
個人として豊かな生活や文化活動なんて全くない

198 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:38:35 ID:Xa4HxnZP

だから何？
偏差値45の君の言いたい事がわからん(^-^)

199 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:40:47 ID:LcERrdol

医療職が介護職を叩くから介護職も医療職を叩くんだろうさ
偏差値４５同士でね

わたしは偏差値４５ではありません

200 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:47:01 ID:Xa4HxnZP

偏差値に関してはどっちでもいいが医療の45ってのは本当に底辺の奴の話だろ(笑)
医療が福祉を叩くから福祉も医療を叩くのか…
だが根拠もなにもない主観だけで文句を言ってるだけでは負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

201 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:53:17 ID:Xa4HxnZP

まぁ個人的な意見だがそんな負け犬の遠吠えを聞いてると介護職だからではなくその人個人が馬鹿なんだなって思ってしまう俺がいる。

202 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:55:04 ID:RaXXlVDh

本当に馬鹿な介護職。
手に負えない…

だからお手伝いと間違う

給料安いと人格まで破壊されるのね

良かった介護なんか選ばないで（笑）

203 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:55:11 ID:LcERrdol

誤解がありますね
わたしは看護師を叩いていません
相手は職歴４０年の超ベテラン
医療の歴史とともにやってきた人たち
怖くて何もいえません
いまは就職して1ヶ月なので怒られないようにするのが手一杯
看護師さんの考え方を知りたいし医療関係者の特徴もつかみたい

ただ現場をみてると介護と看護の関係
どうなっているのか全くわからない
ナースと呼び捨て
わたしは山田ナースさんと呼びます
怖いもん

204 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:57:01 ID:LcERrdol

>>202
福祉の理念をどれだけしってるんですか
知る権利とか学習権とかしってますか

205 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:57:44 ID:Xa4HxnZP

>>203
興ざめした(笑)
まぁ頑張れ。

206 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 10:59:26 ID:LcERrdol

誤解させて悪いね
スレタイの主旨とちょっとちがってたね

207 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:01:33 ID:Xa4HxnZP

>>206
あんまり難しく考えすぎると仕事続かねーぞ。
のんびりやれや

208 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:02:46 ID:RaXXlVDh

204

（爆笑）

その権利知らないとどーなるの？

209 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:03:03 ID:LcERrdol

あんがと
ほんとだよ
わたし真面目に仕事しすぎて
疑問ばかりだもの
なに言われても平気な図太い神経がほしいよ
認知症にも上手く対応できないよネこんなことじゃね

210 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:07:40 ID:RaXXlVDh

知る権利、学習権、他にも福祉みたいにメインで勉強するわけじゃないけど、看護はしてる。
最低限ね。

211 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:09:14 ID:LcERrdol

>>208
ひとがどう生きるかを考える高尚な思想だよ
病院の理念に書いてあることだよ
看護師も知ってるはずだよ

212 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:11:02 ID:LcERrdol

障害もひとつの個性
国連障害者の１０年
ユネスコの学習権憲章

医療や介護に影響をあたえている潮流だよ
業務のための業務でないよ
人間の尊厳にかかわる問題

213 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:13:40 ID:RaXXlVDh

そんな事より、認知症について勉強したら？
あなたが人間について考えるより、人ひとりもみれないんだから。
脳のどこの部位が障害されてるか、ＣＴ見て考えれば？援助方法分かるよ。

214 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:15:45 ID:XXBFyrjb

てか、おまえらレスアンカー付けろよ。
ここはチャットじゃないんだから。

215 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:17:12 ID:RaXXlVDh

他に人いないし、別にいいでしょ？

216 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:20:28 ID:LcERrdol

>>214
施設にＣＴなんてないよ
生育歴の記録も閲覧できない
看護師さんは知っているのかな
体力勝負のヘルパーはわたしには無理
若い人や体育会系のひと風俗ムキの人
かなわない
パートで充分

217 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:20:36 ID:Xa4HxnZP

>>212
お前が深く考えても何も変わんないよ。
考えるのは自由だけどオナニーはよそでやれ

218 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:21:15 ID:LcERrdol

ＣＴから援助方法がわかるなんてすごいね
知りたいよ

219 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:25:27 ID:RaXXlVDh

ＣＴ所見くらいどうにかしたら？
認知症はみんな一緒だと考えるから、個別性をとらえた対応出来ないんでしょ？
だから馬鹿にされる。
継続した支援なんて無理。
いくら私達が頑張っても、介護職のせいでケアの質を下げるから。

220 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:29:35 ID:Xa4HxnZP

>>219
もうほっとけ(笑)
医学的な事言っても理解できねーよ(笑)

221 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:30:04 ID:RaXXlVDh

脳の障害された部位によって、どんな症状が出るのかわかる。
前頭葉、後頭葉、運動野、部位によって様々な症状が出る。
認知症でも、血管性の話だけど。

本読め。調べろ
聞く前に。

222 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:31:13 ID:LcERrdol

いっしょとは考えていない
常に脳のどの部位なのか推測しながら今観察できる症状を見てる

たとえばこういう会話
生まれを繰り替えす人に
どこで生まれましたか
仕事はなんですか
どこの近くですか
仕事仲間はどうでしたか

看護師は生まれしか繰り替えさない人だという認識しかない
ＣＴどころでないよ

ｓさんの最後のことば
あんた変わってるね
だってさ
感情は残ってる

建築用語の間柱だの梁だので会話を引っ張った
わたしはこの程度でしかない

223 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:32:37 ID:RaXXlVDh

220>そうだね。必死になった私も馬鹿だね（笑）。これをきっかけに勉強してくれればいいんだけど。

224 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:32:45 ID:LcERrdol

>>221
それうちの施設の看護師に聞いてわかるかなｗｗｗ

看護大学でですか
偏差値５８ですか？

225 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:34:08 ID:wg21YQHI

看護師です。介護職を相当ばかにしているみたいですがそんなんじゃ、
あなたがどんな風に患者さんに接しているのか丸見えですよ。
恥ずかしくないんですね。

226 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:34:29 ID:LcERrdol

>>223
東京の有名私学では聞かれないことばですね
さすが偏差値４５の看護師
残念だね

227 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:36:19 ID:LcERrdol

>>225
それではあなたは天使のように接しているんですか？
どういう接しかたがいいとおもっているんですか？

228 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:37:03 ID:LcERrdol

>>225
あなたも介護職を馬鹿にしている看護師のひとりですか？

229 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:37:34 ID:RaXXlVDh

看護師は専門だろうが、大学だろうが、なるのは簡単。なってからどれだけ努力するのかが問題。
人の偏差値気にするより、勉強して。

推測とかおかしいから。ちゃんと情報もらって、的確な援助お願いします。
利用者は待ってくれないよ。

230 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:39:15 ID:Xa4HxnZP

>>228
おっさんｷﾒｪ

231 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:39:44 ID:wg21YQHI

介護職を馬鹿にしてませんよ

232 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:41:31 ID:LcERrdol

わかってないね
看護師歴４０年の人がＣＴなんて考えもってないのですよ
そこからどうやって情報を引き出すのかな
あなたがやってみてくださいよ

施設は生かしておくだけの場だよ

233 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:42:23 ID:LcERrdol

>>229
あなたのし的確な援助をあげてみてくださいな
看護に援助が含まれるとは知りませんでしたよ

234 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:44:48 ID:LcERrdol

>>231
では介護に対してどういう考えを持ちどう行動してますか

235 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:47:40 ID:RaXXlVDh

情報収集は基本。

施設の看護師は馬鹿。
そんなの暗黙の了解。
知らないわけないでしょ、あなたも。

40年…だいたいその人……おばーちゃん

本当に馬鹿だ

236 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:50:56 ID:RaXXlVDh

いちいち本調べるの面倒くさい。

だいたいあなたに理解出来るわけないでしょ？
介護が看護を評価出来るの？
思い上がりだね。
しんどいな。

237 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:51:01 ID:wg21YQHI

介護福祉士と看護師は資格は違うけど、それぞれの分野を勉強してるんだから
業務内容が違うのは当たり前でしょ。社会福祉系に関しては、介護士の方が
詳しいでしょ、例えば、社会福祉概論とか障害者とかレクに関することなんて
なんて看護師はそこまで勉強しないっしょ。

238 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:52:51 ID:LcERrdol

>>235　同意です

病院で使い物にならない看護師が施設に流れるという噂は本当ですか？
孫のいる看護師さんがリーダーです
看護師が上で施設を指導している感じです

239 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:57:27 ID:LcERrdol

>>236
評価できません
同じく看護も介護を評価できないのでしょうかね

でもね
人間長くやっていると人をみてこの人のいいところわるいところ
どの程度のひとかなんとなくわかるようにはなってくるね
人を見る目というか回りの評価とは別のなにか自分なりの感性が出来てくる
もちろん間違えないように気をつけてるよ

>>237
同意
看護師さんは福祉を知らないみたいです

240 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:58:16 ID:LcERrdol

>>237
協働ってないんでしょうかね
寂しいですよ

241 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 11:59:42 ID:RaXXlVDh

使いものにならないかは知らないけど、
医療的な知識は確実についていけてないでしょ。
リーダーは、看護＞介護だからしてるだけなんじゃないの？

施設は給料良いから、いつくんじゃないの？
年配ナースは。

年齢若いのに、施設に就職するナースは明らかにＤＱＮ。
病院のナースとは違うね。

242 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:00:35 ID:wg21YQHI

自分が看護師で介護福祉士の勉強している人の本見たらけっこう奥深かった。
で、実技も本当頑張ってた。けっこう法律？歴史？とかあったもんなぁ。
私にはさっぱり。
患者さんや利用者に好かれるのは、人柄が大きいんじゃないかな？

243 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:01:57 ID:LcERrdol

いろいろ教えて頂いてありがとうございます
閉鎖的な空間にいると聞きたいことも聞けませんでした
すごく参考になりました
またお書きになられたら読ませて下しい
ありがとうございました
もっと聞きたいけどまずヘル１の勉強します

244 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:03:00 ID:LcERrdol

>>242
そういう人はほんとに貴重な存在だと思います

245 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:04:05 ID:RaXXlVDh

243
よくわかんないけど、
頑張れ。

246 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:04:47 ID:wg21YQHI

介護福祉士も医療の勉強はあるみたいだけど、看護師とは違うの。
資格が違うんだから勉強する内容が違うに決まってるでしょって。
看護師のする仕事はできないかもしれないけど、それなりに勉強して
る介護さんだって現にいるよ。

247 ：部外者：2006/03/17(金) 12:05:52 ID:+vFwPkFL

介護職のかたも、看護師もどちらも大変なお仕事で、ご立派だと思います。
私は、全く部外者なのですが、医療福祉系への転職を視野に入れており、
向学のためにこちらにおじゃましました。

看護師さんに質問があります。

友人の勤める病院に「ボウコウでおしっこを作る」
と思っている看護師さんがいるそうです。
中学校の理科で習う内容だから、ど素人の私でも「バカ」と思います。

私の高校は進学校だったので、
看護学校に行く人も偏差値６０以上の人ばかりだったので、
このように知識レベルの低い看護師がいることが不思議でなりません。

ここの看護師さんは勉強熱心で知識も豊富な方のようですが、
このような「バカ看護師」はどのように作られるのですか？
また、同業にこのような「バカ」がいることを、
どのように思われているのでしょうか？

248 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:07:24 ID:RaXXlVDh

246

それは分かる。
ただ2チャンの介護職と話してると、イライラするのも事実。
頑張ってる人は応援したいのも事実。

249 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:09:27 ID:wg21YQHI

>>247
本当に残念です。こうやって介護さんを馬鹿にしいる看護師の日常の
勤務態度が気になりますね。私は自分が完璧に出来るとは思ってませんよ。
患者さんのことを思う介護さんは本当によく話し相手になってくれて
必要な情報を伝えてくれるし、介護さんと連携をとりたくないんでしょうか。

250 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:12:08 ID:wg21YQHI

介護者も看護師も、仕事は違うけどそれなりにプライドはあると思います。
いちいち、どっちも侮辱するのがおかしいんです。

251 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:12:37 ID:RaXXlVDh

247

何でもピンキリ。
看護師も介護士も医師も。
看護師になるのは適当に頭使える人なら、誰でもなれる。
だから、色んな看護師がいて当たり前。

馬鹿なナースがいても、しょうがない。

252 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:14:35 ID:sOYaGNzj

しかし病院でも看護師より上の医師を叩く看護師がいる。
やっぱ上の者って叩かれるんだよなあ。
ただ今は下手に逆らえないからなあ。

しかし個人的なアフォはどこにでもいる。
そんなヤシはどうしようもない。

253 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:29:37 ID:LcERrdol

ここでは馬鹿とか思っても現場にでたら
その人の出来る仕事の範囲を見極めて
上手く人間関係やっているんだろうなあ
みんな大人だものね

254 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 12:50:53 ID:wg21YQHI

悪態ばかりしてたら苦情の連発、しまいにはクビかな。。。
現にそういうケアマネいたもんね。入居者・Faから苦情すごかった
もんね。

255 ：部外者：2006/03/17(金) 13:26:47 ID:+vFwPkFL

医者をたたく看護師さんとかもいるんですか？
怖い世界ですね。

医療や福祉の仕事は、資格でする仕事を住み分けているようなので、
他者の仕事や役割には理解が不足しているでしょうから、
他の職種の人に対する不満は頻繁に起こりそうですね。
患者さんに対してのストレスとかもありそうですし。

介護職のかたも、看護師さんもどちらも本当に大変そう。
部外者としては、どちらがエライとかはどうでもいいことだと思います。

どちらの職種の方でもいいから、
「心」と「頭」の両方が良い人の世話になりたいですね。
頭でっかちの冷たい人にも、
優しいだけの無能にも世話にはなりたくないです。

皆さん、がんばってください。

256 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 13:33:25 ID:Xa4HxnZP

>>255
部外者って…

257 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 13:38:47 ID:QL103SOv

介護福祉士で時給850円のバイトしてるけど
同じ職場の看護婦を皆でこき使ってます。
だって、看護婦は時給1600円。
同じ仕事内容なのに、アホらしくってやってられません。
だから、車椅子の移動や入浴介助も、薬飲んでる人や
マヒのある人はみんな看護婦にやらせてます。入所者の7割はそんな老人。
他にも検温や服薬もみんな看護婦の仕事。
誤嚥しそうな人は全部看護婦に食事介助させてる。
看護婦2人だけだから、昼ごはんも食べる暇ないときもあるみたい。
その横でゆっくりお茶してるときはすっごく優越感。
やっぱり、人数多いほうが勝ちね。

258 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 13:41:58 ID:RaXXlVDh

257

それで良いと思うけど？
看護師の仕事でしょ？

優越感もつとこじゃないよ～

259 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 13:48:04 ID:sOYaGNzj

>>257「赤信号みんなで渡れば怖くない」的な発想ね。

確かに友人のPTは責任者待遇で施設に就職したんだが、下のものが
みんなグルになって落とされ辞めるハメになった。
怖いよね。

それと、病院の医師にしても叩かれるさ。そのもっとも怖いのがチクリ
大抵これでやられる。また今は患者さんの権利で主治医を替わってもらえるから
評判の悪い医師は注意しないとダメだね。

業務にしても例えば今はPTだからとかOTだからと言うのは施設では通用しない。
やっている事はみんな同じ。介護、リハビリそしてデイの送迎バスの運転に至るまで。

260 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 14:14:45 ID:LlzJH1s0

>>看護婦は時給1600円。

看護師だって安い方だな。

261 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 15:11:20 ID:LcERrdol

>>257 なるほどザワールド

262 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 15:39:02 ID:jstpovWE

>>259
言いたいことはだいたい分かるんですが、
それでも資格によって業務は違うでしょ？
業務は同じで給料だけ違うんじゃ逆に納得いかないよ。

263 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 16:46:33 ID:RaXXlVDh

262

看護と介護、観察するとこや行う技術、全然違うよ。
それに気付けないなら、それってどうなの？

施設は看護師を必要としてるから、お金払って働かせてるの。
介護職だけでやってける？何かあった時に介護職じゃ対応出来ないから、看護師がいるの。

そんなに腹立つなら看護師よりも高い知識と技術で、看護師越えれば？
じゃ給料あがるかもよ。

何で施設に看護師置いてるか、家族と利用者の安心の為ってのは大きい。
介護職じゃ満たせない部分でしょ？

264 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 16:48:25 ID:LcERrdol

看護師さん
チームと協働です
福祉理解してください

265 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 16:54:26 ID:RaXXlVDh

別に理解してないわけじゃないよ。
私は施設で今後働く予定ないし、フーンて感じだし。

266 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 17:11:25 ID:LcERrdol

じゃあ関係ないね

267 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 17:18:10 ID:RaXXlVDh

関係あるかないは私が決める事。
施設で働いてた介護職が、病院に再就職した人が、あまりにも勘違いが酷かった。
だから興味を持っただけ。
でも本気で驚いた。
ここが全てじゃないけどね。

268 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 17:25:01 ID:LcERrdol

あのう、マジで、病院と施設とは違うのでは？
施設は終の棲家、介護士の医療行為は禁止
病院は病気をなおすところ、介護士と看護師はどちらにせよ
職域であまり重ならないのでは？

わたしは施設介護と病院の介護（友人もいる）の違いにも興味はあります
どっちも経験したいがそれは無理なんで・・・

269 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 17:35:10 ID:RaXXlVDh

お勧めは医療を経験してから、施設に行くのがいいと思う。
生⇒死、を順序を追ってみれる。老年期でも勉強になるはず。
骨折術後の人などの治療を知ってれば施設に移った時に、援助を根拠を持って実施できる。

やはり病院は経験するべきだと思う。

270 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 17:39:49 ID:LcERrdol

その意見には賛成です
医療のほうが職域や階級性が明白みたいな感じですね
その分余計な軋轢がなさそうです
いまは施設なのでひとまずここで人並みに仕事が出来るようがんばります
病院の友達にもいろいろ聞きたいです

271 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 17:47:02 ID:RaXXlVDh

施設を経験した介護職の中には、医療行為にまで平気で手を出した人がいた。

職域では関わる事はないが、カンファでは介護士も積極的に参加をしているし。
介護職も必死で医療についてこようとしているのだと感じるけど。

272 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 18:10:52 ID:LcERrdol

わたしも人のことは言えません
会社を変わるたびに以前やっていたことが別の会社ではタブーだったりする
東京の真ん中の超一流企業のパートと田舎の土建会社のパートとでは
なにもかもが違いすぎました
いまも施設で苦労してます
なにがそこの常識だか、法的に医療行為かどうか、きちんとわかるまで大変です

273 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 18:16:11 ID:sOYaGNzj

>>271禿同。
って言うかどこまでが医療行為か、どこまで介護職がやっていいかわかっていない。

まあ、逆に自分のやるべき事すらせずにいる介護員も問題だが。

あ、これは病院と、併設する老健、療養での話ね。

274 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 19:14:39 ID:JIdLmbl5

優越感ねえ…看護師は資格があるから条件があわなければ変わる事ができるの！優しい看護師さんだから、それで通ってるのじゃない？優越感に浸るのは結構だけど、上はみてるからねえ。使えない介護士なんか使い捨てだって事わすれない方がいいよ

275 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 20:41:42 ID:RaXXlVDh

一度研修っていう形で老健施設に行ったら、医療行為を平気で行ってた。
吸入など当たり前って感じで、説明までされた。

介護士は学校や資格とるときに、医療行為はしては駄目だと習わないのかな。
吸入一つでも吸引圧や吸入方法はもちろんだけど、介護士は勉強した上で実施してるのか気になる。

276 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 20:58:39 ID:LcERrdol

施設によるのではないですか
そんな話はよく聞きます

277 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 21:27:36 ID:Lz9XRBEz

>>263
なんで施設に看護師を置いてるかって、
そりゃあ最低人員基準ってものが法律で決められているからね。
施設側としては給料の高い看護師は最低限の人数だけにしたいけど
給与条件悪いと看護師が来なくて減算あるいは指定取り消しになるから
やむを得ず高い給料で雇ってるみたいだね。
まあ、施設によるだろうけどね。

278 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 21:45:34 ID:GID1oCRz

>277つまり施設では介護士は使い捨てというように考えているのだと気付けW

279 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 22:24:21 ID:RaXXlVDh

277＞

要するにどんなに仕事が出来ない看護師でも、給料泥棒と言われても、看護師がいなければ施設は営業出来ないって事。

280 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 22:35:31 ID:JIdLmbl5

その通り。悲しいかな、介護職員はディスポ感覚。使い捨て。ケアマネも介護あがりか看護あがりかで価値が違うわけ。

281 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 23:00:19 ID:RaXXlVDh

なんかよく考えると、看護師が医師の事批判するように、介護士が看護師を批判するだけの事。
そう考えるとある意味スッキリした。
介護職のそれを止めようもない。
だって私も同じように医師に怒ったり文句言ったりしてるしね。

282 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 23:13:51 ID:LcERrdol

医師にすれば偏差値４５の看護師は召使の奴隷ですかｗ

283 ：介護：2006/03/17(金) 23:14:38 ID:YoiaLGRr

280さんへ
介護上がりのケアマネと看護師上がりのケアマネはどう違う？

284 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 23:14:59 ID:LcERrdol

そうじゃないと思えるひとは少ないのだろうね

285 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 23:23:29 ID:RaXXlVDh

召し使いとか考えているような医師は少ないんじゃないかな。
職場が恵まれてるのかもしれないけど、良い意味でプレッシャーを与えてくれる先生が多い。
それにＡＣＬＳでは看護師という立場だけど、救命についての指導・評価を医師に行うこともある。
古い考えも良いけど、現在の医療についても少しずつ学んで下さい。

286 ：パート：2006/03/17(金) 23:45:59 ID:AgXqEAdW

私は資格もなくただのパートですが、たしかに給料は雲泥の差ですよね。
私の時給が720円で看護師さんはなんと2200円らしいです…　正社員の介護師さんより貰ってるんじゃないですかね？

287 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 23:49:44 ID:LcERrdol

>>286
そんないい環境にいて自分より下と思っている介護士を使い捨て扱い
看護師はそんなに偉いのですか
個人の尊厳とか人権とか考えたことないんだね
あんたみたいな看護師は清掃業者や掃除のオバサンに威張りまくってるじゃないの

288 ：ななしのフクちゃん：2006/03/17(金) 23:56:46 ID:RaXXlVDh

287＞

ちゃんとスレ読んでみて。
私は一度も介護士を使い捨て扱いしてないよ。
ディスポって言ったのも別の人だよ～

289 ：パート：2006/03/18(土) 00:02:08 ID:AgXqEAdW

あのぉ～　私はただのパートで看護師どころか介護師資格もまだ持ってませんけどぉ…
私は、たしかにまだたいした仕事できませんけど。あまりの給料の違いにヒガミは正直あります。

290 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:08:29 ID:WoagPf5M

289＞
残念だけど現実。
夜勤のバイト一回40000円てのもある。

291 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:10:09 ID:spWeyzT/

>>288
ごめん
間違えて

292 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:14:01 ID:WoagPf5M

291＞
いいよ。
なんとなく私のレスの上下の人が批判してたから、そう見えるのかも。

使い捨てなんて言われて怒らない人はいないし。

293 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:15:01 ID:NiQv9Did

喪前らフザケロ！
看護師だろうが介護士だろうが、んなことサービスを受ける側には関係ない！！
だからクライアントに迷惑かけんな！！
テメーラは自分の事だけ考えてないで、もっとクライアントのことを考えろ！！

294 ：パート：2006/03/18(土) 00:16:24 ID:LQNCT+CD

>>290さん　正規の職員ならわかりますけど、同じパートにしては差を付けすぎだと思いませんか？
看護師さんは、たった2時間半で私の一日分のお給料もらってるんですよぉ！！！

295 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:22:19 ID:WoagPf5M

294＞

だからそれが現実。他にも2チャンに給料安くて怒ってる人一杯いるよ。
まず資格とらないとはじまらないと思う。
看護師は簡単になれるわりには給料良いけどね。

296 ：パート：2006/03/18(土) 00:27:15 ID:LQNCT+CD

今から学校通ったりするのは…　私は普通の会社に勤めてて結婚退職し、パートしようと思った時にたまたま募集がありまして。もともと興味があったのどスーパーとかよりはと思い始めました。

297 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:30:51 ID:pH9b/bbu

私も介護福祉士として、働いています。
皆の気持ちはわかります。看護士の方に言いたいです。
介護士が嫌なら別の病院で働いたらいいと思います。
老人を相手にする仕事ですから、介護看護士は、
相手にとっては関係ないと思います。
お互いが協力し、介護していかなければいけないと思います。

298 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:31:57 ID:WoagPf5M

296＞

ちゃんと仕事探せば時給720円より、もっと良いとこあるよ。

299 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:35:43 ID:LQNCT+CD

>>298さん。そうなんですか？やっぱりイイのは看護師さんだけでなくて？無資格でもありますか？　ウチも実際看護師さんはかなり時給イイワケで。まぁ、でも、家から近い方が良いので。

300 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:43:04 ID:WoagPf5M

299＞

別に福祉関係で絶対に働きたいって思ってるわけではないんですよね？
そしたら別で探すのも良いと思う。
看護師でもピンキリだし。
看護助手とかクリニックでも募集あるとこはある。時給も少しは良いと思うけど。施設関係は安いと思うよ。

301 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:46:54 ID:KHIAY3JK

福祉してて金のことばかり考えるな｡介護したいからする｡それで良い｡

302 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:49:54 ID:LQNCT+CD

>>300さん　そうですよね！　もちろん病院の看護助手とかもやってみたいです。ただ、夜勤がムリなんで…　ちなみに私は看護師さんのこと基本的に悪く言うつもりありません。ただ、給料に関してだけヒガミはあります。

303 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:54:54 ID:KHIAY3JK

金儲けしたい方は福祉に来ないで下さい｡ひがんだりするなら､尚更です｡事件起こさないでね｡

304 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 00:55:49 ID:WoagPf5M

302＞

クリニックだと夜勤はないです。
医療にしても介護にしても、患者さんの命に関わる事もあるので、資格がなかったとしても勉強はしなくては駄目だと思います。

実際のところ、今の給料に満足している看護師はあまりいませんよ。

305 ：パート：2006/03/18(土) 01:01:13 ID:LQNCT+CD

別に金儲けとかじゃないし！　ただ同じパートで看護師さんだけ時給が私の三倍なのを目の当たりにしたらうらやましく思うの当然でしょ？　資格手当てで、ちょっと違うとかじゃないんですよ？

306 ：パート：2006/03/18(土) 01:13:23 ID:LQNCT+CD

>>304さん　いろいろありがとうございます。
実はお給料のことより、ここを見てておもしろいです。　私は本当にまだ素人なので、なんでも指示にしたがってるのどイジメられたりはないのですが、見ていると現実と一緒で介護師の有資格者の方が看護師さんにイジメられてますね。

307 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 01:38:37 ID:WoagPf5M

306

どこでもイジメはあるけど、基本的に看護職対介護職が多いみたいですね。
仕事に対してお互いの考え方が合わない…とかはまだいいですけど。
互いに譲れない部分があるからです。
そのせいで利用者に迷惑はかけてはいけませんが。

本当に仕事が出来る看護師は介護士を認めながら、介護士に指示を出せる人。
うまく相手を立てる事が出来る人。
人の上に立つ看護師がそうであればいいんじゃないのかな。
個人的な意見だけど。

308 ：パート：2006/03/18(土) 01:47:24 ID:LQNCT+CD

>>307さんって　介護士さん達をぼろぼろに言ってた看護師さんじゃなかったんですね？　ウチも看護師対介護士はありますね。　　でも介護士さん達は看護師さんの影でしか文句は言えないみたいですよ。

309 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 01:56:21 ID:WoagPf5M

308＞

私は福祉関係で働く気はないし、施設の介護職と話す事もなかった。
別のスレも含めてここの介護職と話すと腹が立つ事もありました。理由は色々ですが。
文句ではなくて意見です。ただしっかりした考えを持つ介護士がいるのも事実。
このスレ全部読めば分かると思うけど、施設では人数では介護＞看護になるから、看護師の方が弱いらしいよ。

310 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 02:11:30 ID:LQNCT+CD

そうですか？　私のところも人数ではもちろん看護師さんは少数ですが、力関係では圧倒的に看護師さんの方が上ですよ。やってる仕事は全然違うのに女ばかりだと人間関係はなんだかOL時代と変わらない感じがします。

311 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 02:25:32 ID:WoagPf5M

それはどこでも一緒ですよ。病院だろうが、施設だろうが。
ある意味、看護職が強い方が安心はします。
間違えた事する看護師では困りますが。
看護師としての立場を弁える事が出来る人が上司だといいんでしょうけど。
出来た人間なんて、そういません。

どちらにしても利用者が１番である事ですね。

312 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 02:33:05 ID:daUeaBXu

色々と書き込み見ました。ただ、甘いです。
給料が良ければいの良ければ、医療従事者でなく別の仕事をすればいいのではないでしょうか？
でも、きっと患者とのコミュニケーションが好きなんだと思いますよ～。

313 ：パート：2006/03/18(土) 02:42:12 ID:LQNCT+CD

人数が介護職の方が多いからって看護師さんより強いところなんてあるんですか？　私のところで見ている限りでは、そのあまりの差に想像もつきません。　　パートの看護師さんでさえ、正規職員介護より強い感じです。

314 ：パート：2006/03/18(土) 02:53:11 ID:LQNCT+CD

ここで思ったのが(実際にも)看護師さんに逆らったり悪口言ってみては、専門的なことを言われたりして何も言い返せなかったりと……　介護士さんも資格持ってるとプライドが邪魔してるみたいですよね？

315 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 03:04:24 ID:daUeaBXu

給料がいい仕事を選ぶのなら、医療関係を選んで欲しくないです。
なぜなら看護士と介護師の区別が付いていないからです。
皆さん医療従事者の違い分かりますか？

316 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 03:11:50 ID:daUeaBXu

私は介護福祉士です。今は、医療行為も一部認められてますが、
介護として行えていません。なぜならば、分かりますか？
看護師の皆様回答をお願いします。

317 ：パート：2006/03/18(土) 03:19:16 ID:LQNCT+CD

>>315さん解ってもらえませんか？　単純にお給料だけの話しなら結婚した時に仕事辞めてませんよ！　正直旦那より稼いでたくらいですから。　同じパートで看護師さんだけ時給がイイのを羨むのがそんなにいけないですか？

318 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 12:25:53 ID:hQkPHoE0

>>315禿同
給料だけでこういう仕事を選ぶなんて最低！
だからプライドも責任も無いような職員になる。
そして施設の評判が悪くなる悪循環。

給料だけで選ぶなら水商売にしなさい！

319 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 14:45:00 ID:r2vqgtK/

>>317
そんなに福祉関係で時給高い仕事がうらやましいなら、
あなたも看護婦やPT、OTなどの資格を取ればいいだけだと思いますよ。
その努力もしないで羨ましいと愚痴をこぼすのも、
悪口を言うのもただの逆恨みと言うものです。

私は介護士ですが、自分の仕事にプライドも遣り甲斐もあります。
同じように、福祉施設で働く医療従事者の方にも、
プライドや遣り甲斐があるのだと思います。給料だけで働いているのではありません

320 ：ななしのフクちゃん：2006/03/18(土) 17:23:08 ID:hQkPHoE0

なんていうかさあ。プロ意識っていうのが欠けてるんじゃないかなあ？
看護師は“看護のプロ”だしPTにしても“理学療法のプロ”もっと分野を広げれば
調理師は“料理のプロ”でしょ？ラーメン屋だって“ラーメンを作るプロ”
スーパーのレジのパートでさえ“レジ係のプロ”といえないか？
介護士は“介護のプロ”だからプロとして恥かしくない、誇りのある責任を持った仕事を
して欲しいと思うのが普通じゃないか？

321 ：パート：2006/03/18(土) 23:46:26 ID:LQNCT+CD

そんな資格とか言われましても、まだ始めたばかりのただのパートですから。
でも何をするにもお給料がイイ方が良いじゃないですかぁ？　もちろん看護師さんと同じだけ欲しいなんて大それたことは思ってませんよ。

322 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 07:36:40 ID:XAEvCWJb

だってナースはあほだもん
１０も年上のわたしをあごで使う
子供よばわり
言葉もしらない
常識ない
自分が一番偉いとおもっている
中山茄子
お前のことだ

323 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 07:37:52 ID:XAEvCWJb

偏差値４５の茄子に
リーダーシップや統率力判断力はない
自分が一番仕事が出来るといって自惚れているだけ
馬鹿丸出し

324 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 07:38:32 ID:XAEvCWJb

ナースは頭が悪い専門職
これで決定

325 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 10:09:14 ID:gWzGzTTu

介護士の低脳さを露呈してるな。
馬鹿どもはだまってクソとりしてろW

326 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 10:27:26 ID:60bURyI7

いくら頭が悪いとか低脳といっても、所詮負け犬の遠吠え。資格があるんだから。悔しければ、自分たちも、資格をとればいいだけ

327 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 11:25:48 ID:Uj+8C3K8

看護師が介護福祉士に医療行為をさせるからでしょ？

328 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 11:41:20 ID:gu1lk6rD

看護師ケアマネは、いばりすぎて利用者を減らしている
困ったもんだ。
世間の一般常識からやり直してきてほしいくらい。事務所の
みんなそう思ってる。

329 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 11:48:04 ID:60bURyI7

医療行為をさせる？させられるのが疑問なら、断れるんだからやらなければ、いい。自分たちに責任はないかのように…呆れた低脳族…

330 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 11:50:04 ID:60bURyI7

看護師やケアマネがえらそうに見えるなら、注意したら？所詮陰口しかいえないから、負け犬なんじゃない？

331 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 11:52:14 ID:gu1lk6rD

>>329
現状、現場から法律を作る必要があるということ
介護職が医療行為をさせられてる現実があるなら
安全性を考えて、研修制度を設けて法整備を見直す時期
だという方向へ行くべき

332 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 11:54:01 ID:gWzGzTTu

医療行為がしたいなら最初から看護師になれば？

333 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 11:57:45 ID:gWzGzTTu

つまり介護福祉士取るのに二年かけるくらいなら准看とれということだな。

334 ：まめこ：2006/03/19(日) 12:07:05 ID:B/5y9MMF

試験に無事受かればね。無試験じゃねーからね。実習
だってきついしよ。

335 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 12:10:47 ID:vG71RBuJ

仕事にパートだからとかいう甘えは通用しない。
私はパートだから、アルバイトだからって許されるとか楽な仕事に回してもらえるとか
責任を持たなくてもいいなんていうことはない。

336 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 12:17:52 ID:gWzGzTTu

まぁ頑張って准看目指せW

337 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 12:28:51 ID:XAEvCWJb

わたしは看護師は叩かない
馬鹿だとおもうだけ
そのうちケアマネとって社福士とって上にいく
大卒だから出来るこの芸当
頭の悪い看護師には興味ない
ケアマネにもなる気もない
勉強する気のない威張るだけの看護師
哀れ
かわいそう
一生上がないんだね

338 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 12:29:24 ID:XAEvCWJb

優秀なケアマネ看護師さんも知ってる
そういう努力する人は別だね

339 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 12:30:52 ID:XAEvCWJb

所詮高卒の専門職
頭の悪い人間の集団の看護師
それが現実

340 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 12:32:49 ID:gWzGzTTu

そんな看護師より低脳集団→福祉職W

341 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:02:42 ID:XAEvCWJb

介護も看護もＳＷでない
看護師から医者になれない
悲惨な看護師

342 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:05:40 ID:gWzGzTTu

介護、社会福祉職は総じて負け組W

343 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:08:59 ID:XAEvCWJb

虎の威を借る狐が看護師
医者の召使だろうさ

344 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:13:58 ID:gWzGzTTu

まぁ介護、福祉職は看護師の奴隷なのだが。

345 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:15:48 ID:XAEvCWJb

看護師のその意識レベルの低さが問題だよね

346 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:16:54 ID:gWzGzTTu

介護福祉職よりは高いだろW

347 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:17:18 ID:XAEvCWJb

介護も看護もほんとに頭のいい人はやらないよ

348 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:18:22 ID:XAEvCWJb

あほには付き合わん
時間の無駄

349 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:19:09 ID:gWzGzTTu

意識の高い人間なら介護、福祉職など目指さん。
入りやすいか福祉職になって、資格とってから給料が安い、地位が低い、業務独占がないって、馬鹿丸だしだろW

350 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:48:14 ID:m1l4yljR

>>339
以前施設で面接官の役割をしていて思ったんだけど、
介護職の人って低く見られがちだけど、
以外と大卒もってる人多いんだよね。
仕事上ヘルパー２級って資格しか表に出ないから
何かきっかけがないと周りは気づかないみたいだけどね。

351 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 13:52:33 ID:gWzGzTTu

介護職の大半が中卒だからしょうがない。

352 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 14:11:48 ID:fVVRWUTK

介護職の中には大卒もいるよね。最近福祉系の大学多いみたいだし。
お給料や待遇が悪い事知らずに介護職選んだのかな。謎…今更、給料・待遇について話しても無駄だよね。
悪いの分かってて選んだのに。
大学行く意味がなくなる。

353 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 15:05:08 ID:60bURyI7

看護師がみんな、専門と思ってる知識のなさ…大卒もたくさんいますが？また、大学でてるから、できる事？当然看護師も社会福祉士もなれますが？実際わたしも自分の知識のひとつとして、資格持ってます。社会福祉士より看護師のが給料高いからしないだけ

354 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 15:05:33 ID:vG71RBuJ

介護職には中途採用（一度社会を経験してる奴）、中卒、大卒、脳卒中
とかいっぱいいるが、結局は仕事がなかったから仕方なく勤めてるのさ。

355 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 15:06:44 ID:60bURyI7

保健師の資格があるから老健も管理してるけど、介護士さんて努力しないわりに文句に愚痴ばっか

356 ：ななしのフクちゃん：2006/03/19(日) 15:44:10 ID:mkWUZydY

大体簡単に資格を与えすぎなんだよ。厚生労働省も急増で介護員作るからそういうことになる。

357 ：パート：2006/03/19(日) 23:30:05 ID:3V0tFIzP

ここで看護師さんの悪口ばかり言ってる介護士さんって、ウチで看護師さんの影口ばかり言ってる人と同じコトばから言ってますね。みなさん、看護師さんを目の前にしても言えますか？

358 ：光：2006/03/20(月) 00:05:55 ID:dbaIzn5X

私は看護士から介護職になりました。看大出て現場で働き救命士…でも老人医療に疑問が…
だけど心をもち心を知ろうとしてるのは看護も介護も同じ。施設での垣根はあるけど…互いの専門分野を理解しあい、尊敬しあわないとダメじゃないんかいなぁー

359 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:14:16 ID:QKomUZVx

>>358
お前面白いな。
看護師がわざと書いてるのか？
ガチで馬鹿な介護福祉士なのか？

360 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:17:51 ID:daPqdopV

まじ嘘臭いけど… 看護大いつでたの？わたしも救急救命士だけど、かなり疑問が…。看護師から介護士てそんな人いるかな

361 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:22:38 ID:R5NX9tLA

勤務先の看護師、面倒だからと痰吸引やらず
介護福祉士にやらす。
MRSA罹患患者なんて
『移るから嫌だ！』
って痰吸引しない。
看護師嫌いになった‥。
ま、アタシもうすぐ職場辞めるからいいけどさ

362 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:26:36 ID:DxgK7Gxy

介護士の食事介助は早く終わらせることが仕事ができるということだからな。

363 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:27:38 ID:daPqdopV

介護士が吸引できませんから。はっきり断らないと違反だから。看護師が怠慢ならほっとけばいいこと。事故につながりゃ、怠慢のつけがまわってくるでしょ

364 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:44:12 ID:R5NX9tLA

あのねー立場的に看護師有利。
痰吸わなくて患者亡くなったら介護福祉士の責任にするのさ。
看護師なんてピンキリですから。
そりゃー素晴らしいナースも居るんでしょうが、老人病院系には阿呆ナースばかり。
疲れたからアタシは辞めるから関係無いけど。
患者可哀相ね

365 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:53:39 ID:aFDeglv0

病院看護師でリッチなヤツらは凄いぞ。
５０代だと月収７０万円超えているような人が普通にいる。
それにボーナスが付くから年収だと１０００万円を軽く超える。
大企業の正社員が４０歳で平均年収１２００～１４００万円だからそれに少し劣るぐらい。
ちなみに弁護士の平均年収は１７００万円。
医者も勤務医だと大体それぐらい。
でも一部の弁護士や医者は年収１０億円なんて言うバケモノがいる。
「儲かる資格」なる本に書いてあった。
ところで介護職は？
年収２００～４００万円ゾーンかな？
ケアマネになってようやく年収４００～５００万円を狙える世界。

366 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 00:57:02 ID:KMw+V/vo

>>321
何の努力もしてこなかったくせに、「お給料良い方がいい」なんてよく言えるよね。
看護師は努力して国家資格取ってるからそれなりのお給料なのにさ。

あほかこいつ。

367 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 02:44:40 ID:r5PLX+O6

看護師でケアやってる人＝信頼されてないけど人がたりないので雇われてる。頼りになる看護師が入って来たら即解雇。というのがうちの施設の定番

368 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 07:35:07 ID:YExDxmA/

>>367 禿どう

369 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 21:26:16 ID:2UDVohRN

これから施設は増える一方だし、反対に病院は減るんでしょ。
だったら、介護の方が医療職よりは就職も有利になるんじゃないの？
看護婦とか、どんどん余って来て、時給も逆転したりして。

介護福祉士も、これからは福祉大学が増えてるから、大卒ばかりになるだろうし
中卒、高卒の看護婦やリハビリ職の方が、下層職になってくるんじゃないの？
うちの大学の先生はそう、言ってたよ。これからは福祉介護士有利って。

370 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 22:12:47 ID:QKomUZVx

介護福祉士有利www

371 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 22:20:01 ID:7qLbvYz8

バカだねえ。
高齢者は福祉ニーズと同時に医療ニーズも併せ持っている人が非常に多い。
だから福祉の世界でも看護師は主役だよ。
ケアマネの最大出身母体は看護師だし包括でも看護師or保健師は必置。
病院が療養型の福祉施設に置換すればするほど看護師がイバるようになる。
介護職は誰でもできるし若年者不足で人手が足りなくなるから真っ先にフィリピン人に蹂躙されそう。

372 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 22:34:30 ID:S9Ufxcyr

アメリカでは老人ホームが「ナーシングホーム」と呼ばれているように看護師の世界だったのさ
けど、医師会(あの頃は圧力団体だったな・・・今は自民に切られたがｗ)が「医療施設でない施設に看護職は必要ない」と
ごねたんで新しい職種「介護職」ができたのよ。

373 ：パート：2006/03/20(月) 23:22:11 ID:4XVX+QXz

>>366さん　別に悪口のつもりで言ったわけじゃありません。気を悪くされたのでしたら、すいませんでした。

374 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 23:30:11 ID:Fuc+qIwc

パーとさん。
貴方が大変な職務に就いてある程度の責任を負わされている事情を察します。
しかし、貴方ばかりではなくそういう人も多いのが現実です。
めげずに頑張ってくださいね。
今はこれしかいえませんが・・・

375 ：ななしのフクちゃん：2006/03/20(月) 23:37:24 ID:Y14owLri

>>371
ばかはおまえだ。
地域包括センターの保健師配置だって

介護支援専門員
社会福祉士
経験ある看護師
高齢者保健福祉に関する相談業務に3年以上従事した社会福祉主事

でも可とされている。

376 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 12:28:06 ID:irMdTMhR

大卒の介護福祉士が看護婦を管理する。
実際にデイサービスでは生活相談員として社会福祉士が看護士の
上司として機能している。
この動きは広まるだろう

377 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 13:01:27 ID:rXH/JTtn

今の時代、看護師も大卒者が増えてきてますよ。

378 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 13:41:51 ID:Q9antj/q

大卒の看護師は福祉になんて振り向きもしないよ。
福祉に来るのは中卒の準看護師か底辺私立専門卒の看護師。
最先端医療の世界では使い物にならない看護社会の末端の存在だ。
それでも底辺の看護師のほうが医療行為ができて福祉職より給与が高い。
だから中卒準看護師が大卒社会福祉士をバカにするのが状態と化している。
まあ、社会福祉士も大半は偏差値４０代の底辺大学出身者だが。
介護福祉士にいたっては大学にも看護専門にも行けない人ばかり。
無学無教養だから福祉専門で妥協したか偏差値４０代前半の底辺大学に行った人が
主に介護福祉士になる。
看護師は上は凄いよ。東大医学部の中にさえ看護学科がある。
看護大学のレベルは総じて福祉大学より偏差値が１０～２０は高い。
同じ大卒でも看護と福祉は次元が違うというか世界が違う。

379 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 13:54:37 ID:Q9antj/q

福祉は歴史が浅くて社会に専門職として認識されてないのが辛いな。
社会福祉学も歴史が短すぎてお世辞にも学問として体系化されているとはいえない。
医療の場合、高い専門性が社会に認識され医療行為には高い賃金が支払われる。
医者に国が認定した専門医がいるように看護師にも国が認定した専門看護師がいる。
大卒以上の看護師で特定の医療分野の専門的知識・技能があると認定されるそうだ。
福祉にこのような制度があるか？
国や社会が福祉を医療よりも数段下に見ているのは間違いないな。

380 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 14:11:00 ID:jtGKtfN1

まぁ現実は准看>>>大卒社会福祉士>>介護福祉士≧ヘルパーなわけだが。

381 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 14:18:23 ID:HCXXwNFM

やたらさ、偏差値やら大卒やら気にする介護職いるけど、明らかにそれって関係ないねぇ。
だって本当に頭良いなら介護職なんて選ばない。選んだのは自分のくせに給料安いだの今更文句言うのは唯の馬鹿でしょ。
だったら辞めろって感じ。

382 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 14:23:41 ID:jtGKtfN1

低脳だからしょうがないW
経験の長い大卒介護士が経験の少ない中卒准看に顎で使われるのが医療、福祉職。
医療、福祉カーストW

383 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 14:24:53 ID:eT3/5NZE

学歴＝使いものになるとは、限りません。医師を見ればピンキリでしょ

384 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 14:29:58 ID:HCXXwNFM

でもさ2チャンの介護職ってかなり医療にはうるさいよね。上辺だけの知識・技術なのに、略語やら専門用語使ったり痛々しいね。
根拠さえ理解出来てないくせに。
利用者・入居者が可哀相。事故の巻き添えになるよ。

385 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 14:37:15 ID:EWXkFliT

日本って老人の環境を整える事に理解無い。
介護自体を確立させてないのに、介護保険作っても。
福祉途上国

386 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 17:35:33 ID:pGv4dd8a

>>384ちなみに事故があっても表目に出ているのは一部、氷山の一角でしかない。
確かに病院などでもあることだが、介護はそれ以上に実態がひどい。
私はその現場を何回見たことか・・・

387 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 17:44:25 ID:HCXXwNFM

386＞ていうか事故だとも気付かない、気付けないのが介護職…（笑）
介護職もう少し責任持ってほしい。無理だろうけど。
馬鹿とは仕事したくない。

388 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 18:30:53 ID:hTPwE4Wa

結局病院と変わらないってことなのね、入居施設って。利用者=患者ってことで病気を主体に考えて動けばいいんでしょ？
看護師メインに置いてあげて全て看護師の指示にしたがって何があっても看護師の指示によるものとして全責任とらせませうo(^-^)o

389 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 18:40:46 ID:EWXkFliT

毎朝、カニューレ、経管栄養患者など寝たきり患者の全身清拭‥60人。午後はシャワー浴で風呂。
疲れる。
患者にとっては皮膚保清で、褥瘡防止。よいこと。
介護福祉士‥介護疲れ。

390 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 18:55:17 ID:HCXXwNFM

388＞何があっても看護師に全責任とらせる、って例えば何があったら？
意味分かってるの？
安易な考えは介護職ならではか…

391 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:09:37 ID:pGv4dd8a

>>388ところで、介護はその責任は問われないとでも思ってるの？

392 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:24:54 ID:HCXXwNFM

結局、看護師＞介護仕。変わりようのない事実。
介護士は自分の立場を弁えて行動して下さい。
自己判断による勘違いもいい加減にしましょう。
迷惑このうえなし。

393 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:38:13 ID:hTPwE4Wa

まあまあそんなにカッカしないでくださいよ～
看護師、介護福祉士どっちにしても糞なんですからW目糞鼻糞の争いなんざ
見苦しいだけだわさ

394 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:39:47 ID:tZ5REG8P

みんな疲れてるんだね～。
医療職も福祉職も仕事は余裕を持ってやろうね･･･。

考え方が違うから衝突するのもしょうがないけど
お互いに尊敬しあえる部分もたまには感じない？？

395 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:47:04 ID:Hpedgyve

>>393
無理すんなってｗ
介護福祉士が糞で看護師は神様。
素直に認めればいいじゃんｗ
現実をしっかりと認識するのも心の余裕あればこそですよんｗ

396 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:50:31 ID:HCXXwNFM

特にないけど？
介護職に出来て、私に出来ない事がまずないもん。
どこを尊敬するの？出来るの？
尊敬できるとこがあるなんて考える事が変。
介護職に対して思う事は、気の毒・見苦しいとか。

397 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:54:04 ID:hTPwE4Wa

だから神様なんてほざいてる時点でかなりのＤＱＮなんだってば(゜▽゜)
見苦しいわああんた
口にださないほうがお利口よ～ん

398 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 19:54:07 ID:EWXkFliT

396さん、あなたみたいな人が居るから看護師と介護福祉士が解りあえないんです。
解りあいたくもないでしょうが。
でも同じ職場ならお互い協力し合わなきゃいけないですよね？

399 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:00:56 ID:HCXXwNFM

看護師＞介護士なのだから、しょうがないじゃん。
解り合うって何を？
介護が看護を理解するなんて無理でしょ。知識・技術も看護師から見ると、何してるの？馬鹿？って思うだけ。
自意識過剰な介護職は現場では迷惑。

400 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:02:06 ID:hTPwE4Wa

>>396
じゃああんたひとりでぜんぶやれよ

401 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:07:23 ID:HCXXwNFM

400＞馬鹿？（笑）

介護職いなくても、看護師さえいればいいと思うけど、看護師の負担を軽減させる為に介護士を与えてくれたんでしょ。

黙って働けば？
これ以上仕事増やさないでね、介護職。

402 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:08:57 ID:EWXkFliT

399さん、それは言い過ぎでしょう。
全て看護師が患者や老人の世話をしなさい！
言われたら出来ます？
認知症の行動障害の背景にあるものをナースだけで把握するのかな？
それだけナースとして自信があると言うこと？
じゃあ『問題』
認知症で帰宅願望強い老人。どうやって対処する？
今勤務先の病床でナースと会議で話し合ってる議題

403 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:13:04 ID:b69G3k2k

家に帰す

404 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:14:11 ID:EWXkFliT

は？あなた399さん？
え？

405 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:16:57 ID:HCXXwNFM

402＞
看護師の人数さえいれば、看護師だけで行いたいですね。介護職より看護師の方がケア出来るので。
問題？馬鹿（爆笑）？そんな少ない情報で何考えろって？だから介護は馬鹿扱いされるの。やっぱり介護職は馬鹿だ（笑）馬鹿すぎ。利用者の事ペラペラ話すのもどうよ？
介護職は馬鹿だと証明してどうするの？

406 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:19:48 ID:hTPwE4Wa

はいはい看護師だけでやれはいいじゃん。そのかわり給料ぐっとさがるけど文句いわないでねえ

407 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:21:46 ID:EWXkFliT

うーわー
あなた最悪ですね。
あなたみたいな看護『婦』がいるから
いつまでも医師に馬鹿扱いされるんですよ。
でその鬱憤を福祉職員に晴らす‥最低ですね。
良かったーあなたみたいな准看護『婦』がいなくて。私の勤務先に。

408 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:24:37 ID:EWXkFliT

399准看護婦さん
『簡単な問題（笑）』
ケア=なに？
患者にとって最適のQOLを提供するには、どうすれば良いか。

まっ‥答えられないでしょうが（笑）

409 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:25:01 ID:HCXXwNFM

給料下がるわけないじゃん。
ナースの給料は下がらないよ～？
介護職の給料はもう下がりようないけどね。

ナースの給料維持する為に、介護職がいるんでしょ。

410 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:25:09 ID:5L899h6w

４０５さん…感じ悪すぎるというか、看護師が偉いとか介護職が馬鹿だとか言ってる時点で人間的に最低。
仕事してる人はみんなそれぞれ頑張ってるんだから。けなすことないよ。看護師さんにしか出来ない事もあるし介護職員にしか出来ない事もあるはず。

411 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:30:33 ID:HCXXwNFM

なんとでも言えば？
国立の病院は看護師しか雇わないよ？
どっかの施設かなんかで働いている人には分からないでしょうけどね。
安月給で頑張ってね。

介護職は認知症しか言えないの？知らないの？
病気＝認知症
数少ない知識であって、プライドなんだね。
哀れ。

412 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:33:23 ID:EWXkFliT

399
405
411哀れ‥。
こういう看護婦が患者を殺すのよね‥。

413 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:36:25 ID:HCXXwNFM

医師の視界にも入らず、馬鹿にもしてもらえないのは→介護職。
現場では医師より看護師の方が強いんだよ。色んな意味でね。まぁどうでもいいけど、中途半端な知識しかないね。

想像で反論？

介護みたいにダサいジャージじゃなくて、可愛い白衣着れるだけでも幸せと思わないとねぇ。
このレベルだったら言い返せるのかなぁ？

414 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:37:49 ID:Hpedgyve

看護師への嫉妬か・・

給与でも専門性でも社会的有用性でも看護師に歯が立たない介護職はいと哀れ。

アタマの悪い受験競争の落ちこぼれがなる仕事が介護職。

これは不動の事実。

415 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:39:46 ID:hTPwE4Wa

>>409
介護福祉士がいなくて看護婦のみになったら給料下がるの当然じゃん。

国立云々ぬかす前に
お前どうせ病院崩れだろう悲しくねーか自分自身

416 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:40:10 ID:EWXkFliT

だったらせめて
認知症=病気じゃなく
疾患くらい答えてみたら？（笑）
哀れなナースね。
あなたドクターより偉いの？（笑）へー（笑）
うちの勤務先のドクターはケアマネあって介護に理解あるけど。

哀れな雌

417 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:46:31 ID:HCXXwNFM

あれ？
介護職のレベルに合わせて話してあげてたのに、ちょっと低すぎた？
ごめんね～
介護職の負け組さんに何言われてもいいよ？だって一生安月給でダサいトレーナーにジャージだもん。
ナースを嫉んでもしょうがないよ。所詮負け犬が吠えてるだけじゃん（笑）

418 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:48:14 ID:EWXkFliT

はいはい（笑）
あなたが全て正しいわ
（笑）
医者より偉い准看さーん
（笑）

哀れな雌

雌（笑）

419 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:51:48 ID:hTPwE4Wa

そーそーあんたが１番
病院崩れさ～ん
さようなりー

420 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:53:31 ID:UwosJvUn

看護婦やってもケアマネになれない看護師
看護師の時給のほうが高いからケアマネになる必要がない
自分のほうが偉いとおもっているだけの看護師
金が多くもらえるからえらいのか
医者の腰巾着め

421 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:53:46 ID:Hpedgyve

介護職は論破されて最後は負け惜しみを連呼するのみ。

422 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:55:32 ID:HCXXwNFM

准＞介護職
馬鹿（笑）
可哀相に。
自己防衛？
逃避？
昇華？

白衣＞ダサいジャージ
高給＞安月給
看護＞介護

423 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 20:57:08 ID:EWXkFliT

421さーん（笑）
あなたのコメントも負け惜しみ（笑）

看護婦っておもしれーわ
（笑）
ヒステリー（笑）
すぐ釣れるわ（笑）

424 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:00:05 ID:EWXkFliT

422雌（笑）
あんた精神病んでるわね
（笑）
あなたより地位が低い医者に診てもらいなさい（笑）ワイパックスでも
おのみ（笑）

425 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:00:56 ID:HCXXwNFM

介護職はすぐに准って言うけど馬鹿の一つ覚え。
看護師にとっては痛くも痒くもないよ。
もっと他にないの？
反論するとこ。

介護職は馬鹿の一つ覚えが得意なのは間違いないね。
ダサいジャージで女捨てた人はナースは嫉みの対象だよね。
ストレス発散頑張ってね。

426 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:02:47 ID:EWXkFliT

あなたナースじゃないわ‥。

雌

雌（笑）

427 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:03:03 ID:neT4jqzk

看護師って専門学校とかでなれるし IQたいしたことないでしょう(^-^)/IQでは大卒の社会福祉士のほうが余程高いでしょう('-^*)/看護師は給料は良いが交代勤務で大変だし何がそんなに偉いのかなぁ？

428 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:08:23 ID:EWXkFliT

雌、反論出来ないみたいね（笑）

429 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:10:07 ID:HCXXwNFM

介護職が出来る事は看護師は当たり前に出来るし。
介護職って大卒とかにこだわるけどさ、大学出てまで安月給選ぶ？普通…。

馬鹿介護職はすぐに薬の名前出す（笑）知識ひけらかすのは馬鹿介護職の特徴。
看護＞介護
もいちど勉強しなさい

430 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:10:09 ID:Hpedgyve

介護職は論破されて最後は負け惜しみを連呼するのみ。
看護師は医者の下僕だと思う。
でも介護職は医者に人間扱いさえされてない。
誰がどんな見方をしても介護職は看護師には適わんよ。
実際介護職で看護学校に入り直す人は凄く多い。
その逆は有り得ないけど。
介護職と看護師とじゃあ仕事の社会的有用性が段違いだからね。
残酷だけどその違いがモロに賃金の違いに反映される。

431 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:12:36 ID:EWXkFliT

はいはい（笑）
ここは哀れなナースの巣窟かぁー
金でしか仕事の価値を見出だせ無いナースねー

さいあく

（笑）

432 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:14:12 ID:HCXXwNFM

白衣＞ダサいジャージ

の反論が雌なの？

何色のジャージで女捨ててるの～？

433 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:14:59 ID:Hpedgyve

介護職は論破されて最後は負け惜しみを連呼するのみ。

ちなみにオレはナースじゃない。

事実を指摘しているだけ。

434 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:16:09 ID:EWXkFliT

雌（笑）

あんたの病院
まだCAPあるんじゃないの？（笑）
戦前の病院かしら（笑）

あなぜ脱帽の時代か答えて（笑）

435 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:18:01 ID:HCXXwNFM

残念だけど、20代前半で年収600万はあるよ。
少ないほうだけど、介護職と比べたら我慢しなくちゃね。
お給料は良い方がいいに決まってるじゃん。
馬鹿？

436 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:19:28 ID:Hpedgyve

誰がどんな見方をしても介護職は看護師には適わんよ。
実際介護職で看護学校に入り直す人は凄く多い。
その逆は有り得ないけど。
介護職と看護師とじゃあ仕事の社会的有用性が段違いだからね。
残酷だけどその違いがモロに賃金の違いに反映される。

437 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:20:25 ID:EWXkFliT

あわれな雌‥（笑）

あんたベージュのおばちゃんブラとか着けてそうね
（笑）しまむら？（笑）

年収？へー（笑）
男いないから貯金貯まるわね（笑）

438 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:24:11 ID:HCXXwNFM

しまむらってなに？
雌なら黒とか赤とか派手な下着着るでしょ？？
単純～
それに貯金も全然ないけど。もらったお給料全て使うから。
言う事なくなったら関係ない事持ち出すのは、30代だから？

439 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:24:57 ID:JcZFQrsr

この言い返し↑かわいそうなぐらいレベル低い。(_´Д｀)
お前のかあちゃんでべそ的な返し…
茄子が妬ましくて仕方ないんだね。

440 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:26:24 ID:EWXkFliT

は？
ひょっとしてあんた‥

ばばあ？

ばばあ～‥。
婆ナースじゃあねー
介護に理解ないわね。
すいません。
おばさん

441 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:27:59 ID:HCXXwNFM

だから、しまむらってなに？？
しまむら知らないとおばさんなの？

442 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:29:40 ID:JcZFQrsr

はいはい(^_^)。ばばあでも結構。あと一年ぐらいケアマネして病院に戻るから、何いわれても痛くも痒くもない。
帰る場所のない介護士はかわいそうやね

443 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:31:20 ID:EWXkFliT

へぇ
介護に理解ない婆が

けあまね

444 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:35:37 ID:JcZFQrsr

だって、知識習得のためにやってるだけだから。別に目的は関係ないでしょ？
一応資格とったかぎりはペーパードライバーになりたくないだけだしね

445 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:42:18 ID:jtGKtfN1

准看>>>>>フリーター>>大卒社会福祉士>>>>大卒介護福祉士

446 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:42:52 ID:neT4jqzk

看護師も介護士もたいしたことないでしょう☆彡なにを基準で決めるん？給料なら看護☆彡学歴は介護も看護もピンキリでしょう(^-^)/

447 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 21:50:43 ID:HCXXwNFM

給料看護＞介護(安い)
待遇看護＞介護(使い捨て状態)
将来性看護＞介護(なし)
制服看護＞介護(ジャージにトレーナー又はポロシャツ)
仕事内容看護＞介護(…)
認知度看護＞介護(底辺)

448 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 22:45:08 ID:UwosJvUn

時給が高いからえらいと勘違いしてる看護師
あほや
風俗にいけ

449 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 22:55:34 ID:HCXXwNFM

馬鹿に給料出さない＝介護職安月給

そんな事も分からないの？
必要ないから安月給
変わりがきくから安月給
安月給で十分だよね？
見合った仕事しかしてないもんねぇ

450 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:04:03 ID:DE5EGCyg

風俗はね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
悔悟より大変なんじゃよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～？

451 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:05:51 ID:b69G3k2k

風俗は看護師多杉

452 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:09:01 ID:JcZFQrsr

風俗でいやな思いしなくても看護師の給料で満足してますから。年600で自分は満足です。今は独身だけど、年200は貯金できてるし。

453 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:09:10 ID:HCXXwNFM

風俗？

介護職がしたらいいのにねぇ。
安月給だからさ。

454 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:13:10 ID:HCXXwNFM

反論することなくなったからって、風俗？
ほんっと、介護職は低脳～

455 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:13:56 ID:EWXkFliT

きもい

456 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:15:51 ID:HCXXwNFM

介護職＝きもい
介護職＝きもい

457 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:17:50 ID:JcZFQrsr

しまむらとか、キモいとか…

(*´Д｀)=зお里がしれるわ。きっと、学校でも馬鹿にされてたんだろうね

458 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:18:16 ID:EWXkFliT

うわー
こいつ
明らかに
いかれてる‥。
おまえ介護職員から虐められてるカンゴフだな？
おまえの病院精神系介護系じゃねーの？

459 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:20:20 ID:EWXkFliT

なーんか
この文章の書き方‥

うちの病院の女に似てる‥

460 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:21:28 ID:JcZFQrsr

やれやれ…

┐(´ー｀)┌

知能が低すぎて
お話しにならない。みんなに、笑われてるタイプだね

461 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:22:07 ID:HCXXwNFM

学校なんて行かなくても介護職なれるでしょ。
馬鹿だから。
精神系とか虐めとか、反論出来なくなったら口に出すのも馬鹿介護職ならでは。

462 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:22:40 ID:6nAxU5iv

看護師の仕事よりラクだからって、ケアマネかなんかの資格取って
『アタシは看護師上がりよ、介護士より上よ』ってえばってるケアマネかもしれん。

463 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:23:15 ID:EWXkFliT

454
なーんかうちの勤務先辞めて行ったプライドばっかし高い准看に似てるなぁ文章。

464 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:26:25 ID:HCXXwNFM

准てすぐ口にするのも馬鹿介護職の特徴。
おばさんプライドないの？馬鹿だからないの？

465 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:29:28 ID:EWXkFliT

464ってなんか‥。
辞めて行った准にそっくり。
自分の看護感をケアワーカーに押し付け
とことんケアワーカーをイジメ、最後に全て自分に帰って来て退職した准看そっくり！
同じ奴じゃないの？
うわー‥

466 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:31:59 ID:JcZFQrsr

狭い世界だね。看護師あがりのケアマネは介護士あがりのケアマネより上

当然そう思ってるよ。まあ、長くする気はないけどね

だって、キャリアアップの踏み台職種ぐらいにしか考えてないもん

467 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:32:02 ID:jtGKtfN1

介護職が准看に勝ってる所ってなに？

468 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:32:12 ID:UwosJvUn

風俗に逝かないから威張ってるあほ看護師

469 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:34:05 ID:HCXXwNFM

おばさん、って呼ばれてたんだ～（爆笑）
惨めだよね？馬鹿だから。
今度は知り合いに似てる？何言ってんの？もっと他にないの？
負け組は所詮ここまでの反論しかできないのね。
ケアワーカー？馬鹿介護職って言った方がみんなに分かりやすいよ。

470 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:35:24 ID:JcZFQrsr

みんな、同じ人の文章に見えるの？まあ、そうかもね。所詮負け犬…

471 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:35:58 ID:VC8VChWX

>>463
うちにもいたーそういう茄子
介護職どころか同僚の茄子にも超嫌われてたけど
口にするのは悪口か文句これオンリー
最初は聞いてやってたけどそのうちいい加減うんざりしてきて
適当にあしらってた。
ま、めでたく先月辞めたけど。

このスレの茄子　長時間ご苦労さん
あんたも必死だね
でもあんたのドキュドキュドッキューン感垂れ流しだよ

472 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:40:17 ID:HCXXwNFM

知識・技術・給料、他にも色々あるけど、ナースに勝てるとこないからって、職場のナースの話を持ち出されても困るし（笑）
ほんとに世界が小さいね。
馬鹿なりに一生懸命なのは分かるけど。

473 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:40:35 ID:JcZFQrsr

書いてる意味すらわからん文章…自分の施設にもいた。そんな奴って低脳にかぎってゆうね。

必死なのは介護士のあんた達。看護師につかわれたくなきゃ、仕事やめたら？

474 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:41:23 ID:EWXkFliT

469って
准で劣等感の塊だから
ケアワーカーを蔑んで
自己満足してるだけだね

結論→ブスナースの遠吠えですね。

以上

475 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:43:54 ID:EWXkFliT

准って
うんと優秀か
うんと馬鹿か
どちらか。
まぁ准看護師で誇りあるなら介護職員を蔑んだりしないわなー。

476 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:44:15 ID:JcZFQrsr

474看護師は准しかしらない。（馬鹿丸出し）悪く言えるところがないから。顔もみたことないのにぶす扱い。幼稚すぎない？

477 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:45:35 ID:HCXXwNFM

馬鹿介護職は反論出来なくなると身体面を持ち出すねぇ。低脳だとか底辺だとか言われ続けると、
そうなるのも頷ける（笑）
看護＞介護だよ？
介護＞看護だと思う？

478 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:45:49 ID:EWXkFliT

いちいち釣られる貴方マジケアマネ？（笑）

479 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:46:47 ID:VC8VChWX

必死なのはアンタよあ・ん・た
他にすることないの？年増のクソブスだからねーか？ははは
大体馬鹿にしてる人間にむきになってレスつけてるほうが
よっぽど馬鹿だぜ。
どうせこのレスみてまたブスしか言えないとかほざくんだろ？
それが必死ってこと　わかる？あんだーすたんど？

480 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:48:56 ID:JcZFQrsr

なんだか、介護士がかわいそうになってきた┐(´ー｀)┌。

まあ、がんばってね。馬鹿にされないように、考えてから発言しなよ

481 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:49:10 ID:EWXkFliT

はー（笑）
今日も馬鹿准看ナース
自称ケアマネ釣ったわ
（笑）
あ、今看護師皆で笑ってあんたらのカキコミ見てるの（笑）
わかる？（笑）
アタシ正看護師なのさ
（笑）
准看さーん（笑）
ケア馬鹿マネさーん
（笑）

482 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:53:36 ID:JcZFQrsr

はいはい(^_^)

まあ、いんじゃない？それで。看護師ねえ…

笑わせてくれてありがとうね

483 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:53:52 ID:HCXXwNFM

そだね、可哀相。
この先、年下のナースに顎で使われるだけの人生。

ダサいジャージとトレーナーでせいぜい頑張ってよ

484 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:55:06 ID:EWXkFliT

准看あがりのケアマネ‥
面白いわー（笑）

ま、正看になったら

いかが（笑）

485 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:56:30 ID:HCXXwNFM

なに？
正体明かしたぞ的なの？

レベル低すぎ～
看護師皆？
負けたからって今更何いってんの？

486 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:57:20 ID:EWXkFliT

483さーん
准看から正看になりなさーい
無理だろうけど（笑）

醜い雌

487 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:57:32 ID:JcZFQrsr

ありがとう(^_^)

あたし看護師だから。はやく、看護学校受かるといいね

488 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:58:41 ID:EWXkFliT

なんとでも言えるわね（笑）

489 ：ななしのフクちゃん：2006/03/21(火) 23:59:56 ID:JcZFQrsr

本当にWW

見てるみんなは、わかるんじゃない？

490 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:01:25 ID:Rejq74s2

マジナースはばか
一般企業にいればナースがどれだけ馬鹿かよくわかる

491 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:01:37 ID:v60kXzkc

正体明かしてやったぞ、
に満足？（爆笑）

雌でけっこう。
可愛い白衣着れて幸せだから。

492 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:02:13 ID:8h9/8y2t

ついでにゆうけど、今時、正看とか言わないから…笑

493 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:03:23 ID:jtGKtfN1

結論
准看>>>>越えられない壁>>>>大卒社会福祉士>大卒介護福祉士

494 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:03:40 ID:v60kXzkc

489は見れば分かるし、話せば分かるし、看護師でしょ。
分からないおばさんが介護職だね。

495 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:05:02 ID:NzFpczY4

どこの田舎？
いまどきジャージのとこなんて皆無ですから。

496 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:08:25 ID:3aLKHaRl

介護士はジャｰジにエプロンと決まっている。

497 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:09:54 ID:8h9/8y2t

大阪の老健や特養はジャージのとこばっかだけど。

498 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:10:35 ID:v60kXzkc

496＞私もそれしか見た事ないんだけど。

499 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 00:24:46 ID:W04qUK0M

いや、そうでもないよ。
PTだってジャージだし。（仕事上そのほうがやりやすい。でもユニホームは意外と高い）
だってワークマンでも作業着は高いよ。ケーシーのほうが安いよ。
実用性考えるとそのほうがいい。ただ施設側が高いから使わないだけ。

500 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:06:49 ID:Izd5xLBA

介護が看護師を批難するって、あんまり聴かないなぁ。
むしろ和気あいあいと仕事してるけど。ここで介護福祉士を攻撃している看護師さんは介護福祉士から嫌な事されたの？確かに介護福祉士は安いし、医療の知識は少ないし。
現実、資格無くても仕事出来る世界で。ただ今後資格無いと介護って出来なくなるんですよね

501 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:14:13 ID:8h9/8y2t

反対にきくけど、上みたいな介護士みてなんで、看護師に大きな口叩けるのか聞いてほしい。

看護師が介護士叩くことだけしか目に入らないの？

502 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:19:35 ID:Izd5xLBA

特に介護が上とか看護師が上とか感じないけど。
現実給料では
看護師＞介護福祉士
責任の重さも同上。
ただ、あまりにもボロボロに介護福祉士を叩いているから何でかなぁと。
今日看護師さんと三人で夜勤してきたけど、看護師は医療、僕等は介護、みたいな。確かに看護師は夜勤のリーダーで、看護師の指示で僕等は動くけど

503 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:21:25 ID:Rejq74s2

看護師は女
男に弱い

504 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:25:28 ID:Izd5xLBA

う～ん。そんなことは無いよ男とか女とか。
夜勤組んだ看護師は男性だったし。
僕等は介護福祉士として看護師をサポートしたい、そう思って仕事してるよ。
何度も看護師さんから助けられたし。
勤務上、どうしても医療行為しなきゃいけなくて、何度も看護師に助けられたし。
看護師を尊敬してるけどなぁ～。だから何でボロボロに介護福祉士をかくのかなぁ～って不思議になる

505 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:35:22 ID:ToNGHy4f

職種間で派閥を作っていがみ合っている施設はだいたい組織をたばねる
ハズの管理職が放任主義か無能なことが多い。
そういう施設はたいがい秩序が崩壊している。
質の高い施設では職員間の連携も良いよ。

506 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:51:42 ID:Rejq74s2

さぽーと？
どんな職業でも対等だ
それがわからないあほな看護師
職業に貴賎なし
なのに看護師は介護士を叩く
看護師がテイノウ

507 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 08:59:55 ID:Izd5xLBA

もー～そんな事言うから。看護師と介護福祉士は対等かなぁ。微妙。
ロウケンとか施設系は介護福祉士の数が多いから、看護師は大変だけど。
やっぱり救命ってなると看護師は凄いよ！
急変して僕は慌てちゃったけどベテラン看護師は凄い処置。
あー凄いんだなーって

508 ：パート：2006/03/22(水) 10:06:42 ID:D+3qxG9i

>>507さんは介護士の資格を持ってる方ですか？　　私なんかは無資格で一番下だと思ってんで平気なのですが、上にもあるように介護士の有資格者ヘンに看護師さんに対抗したがるからモメ事になるのでは？　その辺は男女で違うんですかね？

509 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 11:32:50 ID:e7ZLtsPP

この世界の看護師って医療の第一線では使い物にならない看護社会の落ちこぼれなんだよね。
看護大学で多様な優秀な看護師は大学病院や国公立病院に就職するから福祉なんて眼中にない。
だから福祉には中卒準看護師や末端専門卒看護師が嫌々やってくる。
それでも彼らの賃金は介護職や相談職より格段に高い。
就職も圧倒意的に有利で常に売り手市場。
福祉人材センターの求人の動向なるページを調べてみな。
福祉の世界では唯一看護師だけが圧倒的な売り手市場で職場を選び放題の状況だから。
余裕がある介護職は勉強して看護専門に入り直した方がいい。
介護と看護とじゃあ仕事の内容は大して変らないのに待遇が雲泥の差だから。
看護師は貴重な戦力だからどこの法人でも介護職よりずっと大切にされるし。

510 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 13:14:20 ID:v60kXzkc

介護職の仕事に対する考え方、知識・技術が向上しない限り、まともに話すのは無理であり無駄だと感じた。
嘘や偽りなくね。

511 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 13:36:28 ID:ryKT1RdI

>>510
世の中に介護職が何人いると思っているんだよ

君のような単純馬鹿が世の中にたくさんいるから
戦争ってなくならないんだと思う

512 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 13:42:34 ID:v60kXzkc

さあ？
何人いようがレベルの低さは隠しようがないんじゃないの？

513 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 13:57:20 ID:Uuh2sIIX

>>510
介護職の仕事に対する考え方、知識・技術が向上しても介護は所詮フィリピン人にできる仕事だよ。
初任給からして介護職の賃金は同じ施設の看護師の初任給より１０万円も安いのが相場だし。
介護職を肯定したいんだけど低賃金低学歴重労働という介護職の置かれている現実はあまりに重たい。

国や社会が介護職を大切で高度な技能が必要な仕事だと考えているならこれほど低賃金にはならない。
現実をちゃんと認識した方がいい。
少しでも豊かな人生を送りたいんなら看護師や公務員になった方がずっといい。
同じ福祉的なことをしていても介護職とは比べ物にならないほど社会の評価や賃金が高い。

514 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 13:59:17 ID:ryKT1RdI

人数なんて問題にしていません
単純な二項対立論になってしまうことをいっているんです

>>512の書き込みからして、介護職の「レベル」を馬鹿にできるほど
あなたの「レベル」も高くないと思います

515 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 14:05:12 ID:v60kXzkc

513＞激同
いくら介護職が吠えても、社会的評価が低すぎでは負け犬の遠吠え状態だね。
国だって介護職の地位を上げようとはせず、下げる一方だもん。
せめてナースになる努力ぐらいすればいいのに。現状で何一つ満足していないくせに、馬鹿ライセンスばっかとってるし。
その数で勝負ってこと？

516 ：パート：2006/03/22(水) 15:30:21 ID:D+3qxG9i

看護師さん達、そんなにとことん叩かなくてもぉ。
たしかに介護士さんで、看護師さんに対抗しようとする方が悪いと思いますけど。私みたいにパートだし、看護師さんに逆らったりしない人もいるんですよ？　それでも、みなさんは叩くんですか？

517 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 18:31:54 ID:9QWsNI5W

叩くというよりそれだけクレームが多いだけの話。
逆らわない人を叩いているわけではない。

とりあえず事務処理的な仕事はして欲しくないね。

518 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 19:13:41 ID:Lvl0AnXu

バカは看護婦だって。
なんかへんなことばっかりしてるよ。うちのバカンゴフ。
タンとる前にぎゅーぎゅー胸押してたり。わざとセキさせてたりさ。
肺が悪くて酸素とかタンの吸引とか必要な人なのに、体操させてたり。
「水を多めに飲ませるように」とか、水飲ませたら、おむつ交換大変なのに。

こちらの都合とか全然無視だし。へんな人多いよ。施設に来る看護婦。

519 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 19:40:10 ID:W04qUK0M

>>518そういうのはどっちにも言えるんじゃないかな？
個人的におかしい奴はどこの世界でもいるものさ。

一番のガンは集団で裏でネチネチ陰口を言ったり、集団でおかしな奴と
一緒に逆らう奴。

520 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 20:34:05 ID:v60kXzkc

介護職は馬鹿しかしない。
馬鹿だから出来る。
業務独占＞名称独占
これさえ理解出来ずに、寄せ集めた資格で何を満足してんだかねぇ
馬鹿ってかわいそう。

521 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 20:38:16 ID:5sOIvi9p

518　　　　　　　　　　あんたはその重要性をわかってないだけ。もちろん釣りだとはおもうけど！関係ないけど王さん、イチロー夢をありがとう！

522 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 20:42:00 ID:5sOIvi9p

〉518　　　　　　　　　　あんたはその重要性わかってないだけ。恥ずかしいよ！話はかわるけど王さん、ｲﾁﾛｳ夢をありがとう！

523 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 20:48:33 ID:5sOIvi9p

補足　　　　　　　　　　ちなみに肺に水がたまっている人に対しての『安易』な水分補給はやめたほうがいいですね！　　　　　　　　　　　　　　　　　　518は患者のケースをごちゃ混ぜにしすぎてるなー。もっと具体的にね！

524 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 21:26:00 ID:Izd5xLBA

介護にも看護にも、馬鹿は居るかと思います。
看護師は歴史が長い分、素晴らしいと思いますが。
前の勤務先で老人の口に清拭タオルを押し込んだ看護師がいました。
殺すんじゃないかと凄い恐かった。

525 ：パート：2006/03/22(水) 21:41:50 ID:D+3qxG9i

逆に看護師さんに逆らったり、陰口言ってる介護士さんって。私は信じられませんね。実際にもそうだし、ここでもこれだけ叩かれてまだ解らないのでしょうかね？　素直にしてればやさしく仕事教えたりしてくれますよ。

526 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:11:13 ID:Izd5xLBA

なんか看護師さん同士のバトルや陰口が恐いです。
表向きは仲良しなのに
「あの娘准看だから～」
みたいに馬鹿にしてたり。高看と准看の関係、恐いです

527 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:32:21 ID:v60kXzkc

表向き上手くやってるならいいじゃん。
外面なんて誰でももってるものでしょーが。
スレ違い

528 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:39:15 ID:JhoM7XUl

もっとコワイのは行かず後家のオールドミスのＮＳ。
バツイチならともかく売れず行けず産めずの三拍子！
これでＣＭ持っていたらもう最低最悪。

529 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:46:50 ID:5sOIvi9p

准看とかヘルパー二級だとかのくだらない論争にすり替えるな。くだらない争いだよ。まるで自民の足をひっぱるだけが目的の○○党だ！そんなくだらない事より看護、介護職業人としての意見を論じていこうよ。

530 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:53:49 ID:v60kXzkc

准＞ヘルパ
だけどねぇ～？
介護職と話してもレベルが低すぎ。
逆に介護職なのに医療について語り出す馬鹿は救いようないと思う。
馬鹿は救いようがない。

531 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:57:40 ID:Rejq74s2

看護師は施設の独裁者
ヒトラー

532 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:58:58 ID:Rejq74s2

低脳の世間知らずのかわいこぶりっこ
あほ丸だしの看護師
所詮医療という偏狭な世界しかしらない天狗

533 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 22:59:36 ID:QjYNbzwd

看護も介護も駄目なぁ奴は駄目！
出来る奴は出来る！
能力だよ大切なのは♪
こんなことで争えるやつは人間的にカナリ自信のないやつなんだろうなぁ☆彡

534 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:00:38 ID:Rejq74s2

ところがさあ
看護師も介護師もダメな人間が多すぎ
まともなのがいないのが問題なのよ

535 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:01:04 ID:YduQUhe6

>518
詳しいことはわからないが、体位ドレナージとかしてんじゃないの？

536 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:06:24 ID:v60kXzkc

532＞ぶりっこ（笑）年代だね～オバサン。
要するに介護職は一生看護師に使われるって事だね。
独裁しないと馬鹿介護職が仕事しないからでしょ。
本気で馬鹿だ（笑）

537 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:12:48 ID:Rejq74s2

ばあか
看護師がそういう年代なんだよ

538 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:20:29 ID:v60kXzkc

ばぁか＝介護職

そろそろ覚えて？
これぐらい馬鹿でも覚えるよね～

539 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:23:27 ID:3aLKHaRl

結論
准看>>>>越えられない壁>>>>大卒社会福祉士≧大卒介護福祉士>>>フリーター>>介護福祉士>社会福祉士

540 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:28:45 ID:v60kXzkc

539＞激同～
いい加減に介護職は身分を弁えて下さい。

541 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:33:05 ID:DsFKaKnF

このスレのみなさん医師のスレを見てみなさい。看護師が介護職たたくなんて可愛いもんだよ。医師が看護師叩いてんのと比べたら。

542 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:36:46 ID:v60kXzkc

541＞それって馬鹿なりに昇華したの（笑）？
誰かと比べても馬鹿介護職は変わらない事実だよ。

低脳＝介護職
馬鹿＝介護職

543 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:40:57 ID:v60kXzkc

だいたいさぁ、医師に相手にも視界にも入らない馬鹿介護職は本気で可哀相だね。
まぁ、これ以上あちこちに叩かれたら馬鹿でも辛いよね～
馬鹿は群れて傷舐めあえば？

544 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:44:07 ID:5sOIvi9p

看護者も介護者ももう一度原点へ帰ろうよ！王さんやイチローみたいに自分にとって大切なものを語れる日が来るのを！

545 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:46:25 ID:weyXTbfy

基本的に福祉施設に来る看護師には何らかの問題があって病院関係にはいられないような感じの人が多い(年寄りとか)！

あと特養とかは介護職のが強いけど老健なんかは全然看護職の方が強いね。これは職場の風習みたいなものだから文句があるなら,自分の職の強い方に行けば良いだけの事。

546 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:48:34 ID:Izd5xLBA

介護を馬鹿だと言い切るのが凄い。
なんか殺気だってるというか。
なにか介護に怨みがあるんですか？俺の勤務先では看護師と介護福祉士はなんのトラブルもありませんが。馬鹿っていう言葉は、どういう点から、ですか？
介護福祉士は医療知識が少ないし専門性が低いと言う事からですか？
俺は看護師と言うより、家族にジイチャンが居たので介護した経験から介護福祉士になったのですが。
馬鹿って言われちゃうと…切ないですね…

547 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:55:40 ID:v60kXzkc

546＞じゃ、気にしなかったらいいのでは？馬鹿が反応するのは思い当たる節があるから。
誇りあるならそれでいいじゃん。
なに？それとも認めてほしいの？

548 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:58:10 ID:Izd5xLBA

別に認めるとかじゃなく
安易に他職種を馬鹿と言うのは如何かと…。
だって看護師は馬鹿って言われたら頭にきません？
看護師なんて認めないなんて言われたら？
嫌なかんじしませんか？

549 ：ななしのフクちゃん：2006/03/22(水) 23:59:16 ID:OAKWaoAu

おまいはえらいな

550 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:00:27 ID:ohWmSAT+

548＞介護職に言われても鼻で笑うよ～

551 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:02:17 ID:Izd5xLBA

じゃあ一般の人から看護師は馬鹿って言われたら？
平気？

552 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:03:16 ID:OAKWaoAu

はんろんすんなよ

553 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:04:45 ID:ohWmSAT+

私だったら相手にしないかも。介護職だからっていうのは言い過ぎだけど、同じ職種だから、ふんって思うよ。

554 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:08:51 ID:89qGs5Vl

〉546　　　　　　　　　　ちなみに俺は看護士だけど俺のきっかけはばー様た。ひとそれぞれきっかけや職業は違うけど俺は君を応援してるよ！

555 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:11:25 ID:4eiqyL8O

つまらんな

556 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:11:34 ID:ohWmSAT+

547は馬鹿って言い過ぎかもね。まぁ基本的に言ってる事は解るけど…すべての介護士じゃないもんね

557 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:17:37 ID:kKJqD4fz

専門行くまでは介護福祉士なんて簡単に取れると思いました。楽勝！ジイチャン介護してるし！みたいな。
でも実際は、介護技術…多種多様。老人心理やら社会福祉援助レクやら、こんなに勉強しなきゃいけないの？とビックリで。
看護師に認めてほしいってより
看護師の助けになる介護福祉士を目指してます。
看護師からも助けられて連携してるし。
ただ、なんで介護を馬鹿ってカキコミするのか不思議だった訳で。
確かに介護は資格なくても今は仕事出来ますからね…そういう点では看護師より劣ります確かに。

558 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:27:34 ID:ohWmSAT+

まあね。いろんな人いるもんね。
ただ人として、介護士として誰かに認められたい社会的欲求は当然やと思うよ。
普通で当たり前のことだよ。
だけど介護士の中には経験年数を重ねる程、良い意味でも悪い意味でも自信を付けその言動から看護師とトラブル起こす人もいるよ。
看護師も三年目が１番生意気になるって言われてるしね。

559 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 00:40:32 ID:89qGs5Vl

どんな職業でも三年目あたりは叩かれそうだよね…。　　　　　　　　　　　　悔しいけど頑張ろうぜ！

560 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 01:57:37 ID:+TvZ5KTF

介護も看護も一緒じゃん。
仲良くやれんのか？
阿呆臭い奴ら♪

561 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 02:07:40 ID:E9Ozg7ig

あたしは、薬剤師ですけど介護士も看護師もどっちも尊敬してます！影ながら応援してますよ！

562 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 02:07:53 ID:ohWmSAT+

私は大学附属の病院勤務だから、介護職と職域が重なる事なんてないからモメル事は少ないよ。
ただ施設からきた介護士には驚いたけどね。医療行為にも迷いなく手を出そうとするもんだから、問題にもなったよ。
まぁまず施設系で働くのは私には無理かも。介護職がなんだか恐そうだからね。

563 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 03:01:38 ID:+TvZ5KTF

カワズちゃんの発言はホントに面白い。
自分のことばっかじゃなくて、もっと色んな目で他職種みてみたらいいよ。
大人なんだから解るよね…

564 ：もぐ：2006/03/23(木) 03:48:53 ID:8p8E1goA

働くなら、ここがいいっていう介護の会社ってどこかなあ？？

565 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 15:58:20 ID:4eiqyL8O

天下のあーす

566 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 00:16:54 ID:YNICbdu4

坂と野が馬鹿だから

567 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 00:24:42 ID:9jkYzopa

共産主義だから！

568 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 02:51:44 ID:6XwmpjNW

茄子＝肉便器

569 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 02:55:45 ID:Ez8WegJ5

介護職は基本的に、オムツ交換にウルサイよね。
あて方とか織り方とか。
もし少しでもズレて漏れてたりなんかしたら、犯人探し。

570 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 08:25:27 ID:qZcK1l4J

オムツ交換、トロくても文句言われるしね（泣

漏れちゃうものは漏れちゃうのよ
オムツしなくちゃいけない入居者の方が気の毒。
それで雑にオムツ当てられた日にゃ・・・たまんねーよな

571 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 08:51:59 ID:YNICbdu4

介護職同士でも叩かれる
Tという風俗介護士
２５歳で逆上
５０のわたしにだよ
介護士は馬鹿

572 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 21:30:23 ID:IDVOF4ZD

医療行為をできるものだと勘違いする日常生活のみ援助できる低脳者だから*使えネェンだよ*人生経験踏んで子育てしてるババァなら誰でも出来んだよ*うぜぇ看護師２５才男性

573 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 21:38:21 ID:iO0JC5Sb

介護福祉士を馬鹿にして辞めていったナース
→今グループホームで介護職。
介護なんて馬鹿にしているナース→息子を専門学校介護福祉科に入れた。
介護職員を散々虐めて、辞めていったナース→娘を高校福祉科に入れ、介護福祉士に挑戦させるそう‥。
上記の理由を本人達に聞いたら‥『これからは介護じゃん！やっぱり』
と。なんか唖然とした

574 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 23:48:11 ID:XLg1sUMR

>>573それはおかしい。
なぜならば4年以上前から介護系の専門学校は入校制限で受験待ちの状態
ナースは介護に進むのは定年退職後。コレ常識。ｗ

575 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 23:52:00 ID:9aRacDBY

>>574
何言ってんだ
馬鹿かお前。

576 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:16:15 ID:ZSfhbGb/

馬鹿介護職だね～
馬鹿介護士はどうしたら消えるの？
いなくなるの？
本当に憂鬱～馬鹿すぎ

577 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:22:06 ID:FDBpv0+f

介護福祉士なんですが、介護職員は確かに馬鹿多い。看護師も准看は馬鹿多い印象。
高看はきちんとした看護感あるし知識あるし、優しい。尊敬出来る。
准看は金髪だったり、訳解らない看護行為。
点滴の滴下、適当だったり、ステートで血圧計れなかったり。
ちょっとびっくりする。
確かに介護も馬鹿だけど

578 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:26:30 ID:ZSfhbGb/

じゃあアンタ点滴の滴下数どうやって決めるかわかんの？

579 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:29:23 ID:H/D2mbX7

へぇ～

580 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:32:16 ID:FDBpv0+f

高看の人は点滴の量と終了時間、医者の指示をきちんと守って計算して、滴下数出していた。
准看さんは『こんなん適当じゃーん！』って夜勤の時、滴下数やってました…。

581 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:35:28 ID:ZSfhbGb/

終了時間や滴下数まで指示出す点滴って何？
施設でそんな点滴まずしない…ｗ

582 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:39:27 ID:FDBpv0+f

医療療養型の介護福祉士ですよ。
脳梗塞後遺症のPtさんで、熱発したんですよねー。
医者指示で点滴開始。
医療療養も施設と言えば施設ですが…
急性期のかたも入院していますし

583 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:43:58 ID:ZSfhbGb/

療養型なのに急性期？
変なの。
まぁ准がいるんだったらね～。
アンタが看護師なったら？

584 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:45:15 ID:FDBpv0+f

なんか疑問なんですが
578 581のIDさんは看護師なんですか？
点滴の終了時間、普通に申し送りありますよ。
夜勤入りの送りは介護福祉士も看護師と共に聴きますから。
普通滴下は終了時間に合わせるのが常識かと。
それをしていない一部が准看さんだと書き込んだんですが…

585 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:48:58 ID:FDBpv0+f

また疑問ひとつ。
医療療養は急性期多い病床ですよ。
学校で学んでいるはずですが。
医療保険点数改訂でも
医療療養は急性期の患者さんが入院すべき療養施設である、と明記されています。
看護師と介護福祉士、事務、リハビリ共に皆で勉強会あったくらいですよ。
常識…かと。

586 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:53:53 ID:ZSfhbGb/

そーだけど？
点滴なんてよっぽどの薬剤じゃなきゃそこまで指示でない。
500や200の点滴なら終了時刻なんて普通分かるでしょ。
まぁケモや心負荷かかるような薬剤だったら別ですけど。
だいたい点滴なんて動いたり体位でも時間変わるもんなんだからさ。
介護士目線で何を見てたかは分かんないけど。

587 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:57:53 ID:ZSfhbGb/

私の働く病院はしっかり療養と急性期が別れてるので、そんな中途半端な混合病棟じゃないんだけど。

馬鹿じゃない？
常識じゃないのはアンタの施設。

588 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:00:06 ID:ZSfhbGb/

だいたいさーアンタの急性期の根拠ってなに？
さっさと教科書開いて調べたら？

589 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:00:21 ID:FDBpv0+f

夜勤は、看護師が二人しかいませんから、介護福祉士も点滴きちんと落ちているか時計見て滴下チェックしたりしますよ。
夜勤は看護師と介護福祉士の連携との病院方針なので…。
おっしゃるとおり負荷がかかるような点滴はかなり看護師も神経を遣う様です。介護福祉士の目線…確かに医療行為は出来ませんが、患者さんの状態を把握、顔色不良、逆に紅潮、チアノーゼ、看護師に報告出来るように目を配っています。

590 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:04:39 ID:FDBpv0+f

なんで興奮しているのか解りません。
578 581のかた。
だいたい看護師が介護福祉士を叩くケースはありますが介護福祉士が看護師を…なんて稀ですよ。
なにが介護の不満な訳ですか？
常識と言うのは当然で、介護保険も改訂、医療保険も‥病院自体大変な時期です。
そんな危機感が無い病院に勤務されてる…？
今時ありませんが

591 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:05:47 ID:ZSfhbGb/

ねー、どんな病院？施設？介護士が点滴の確認してるなんて（笑）
よっぽど底辺なんだね。
話にならない。
ナースになれば？
そう思わないの？

592 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:09:55 ID:FDBpv0+f

なんだか馬鹿とか底辺とか…なんで辛辣な言葉ばかり使う訳ですか？
僕の場合は大学時代、格闘技を部でやっていて体力に自信があった。
繊細な看護師には向かない、看護師をサポートする介護福祉士に…と資格を取りました。
看護師も介護福祉士も向き不向きかと

593 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:10:46 ID:ZSfhbGb/

危機感？
そんなのほとんどないね。
直接は関係ないので。
勤務してる病院は特定機能病院なので潰れるなんて事まずない。
意味分かる？

介護士に対して興奮はしないけど、どーしよーもない馬鹿には腹が立つね。

594 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:13:17 ID:FDBpv0+f

んー
確かに大変…かな。
ストレスもあるでしょうし。

595 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:17:12 ID:ZSfhbGb/

スレに対していちいち腹立ててるようじゃ駄目なんだけど。
アンタみたいに知識持ってしっかりしてるなら看護師になればいいのに。
その病院のナースにそれが通じても、他で同じ事すると叩かれるよ。

596 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:18:47 ID:qf8t60bo

多分…

597 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:25:23 ID:FDBpv0+f

大学病院とかは安泰‥かな。確かに。
でも看護師には僕は向かないですね。体力！みたいな感じですから。
今の勤務先に来る前は老人施設で。夜勤の急変はマジ困りました。夜勤相手は介護福祉士とは限らない、資格無しの人も。
こんなとき看護師がいたらと何度も思いましたねー
だから看護師に大して不満どころか期待、ですね。
ただ一部准看さんは‥と言う状況ですかね

598 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:31:33 ID:CUcKbZM7

>だいたい看護師が介護福祉士を叩くケースはありますが
介護福祉士が看護師を…なんて稀ですよ。

いや、そうでもないよ。
なんかひがみみたいなもの持ってるおばさん介護士いたよ。
あと、若い子とかも態度悪いのいたな～。
ちょっと注意したらプーとふくれて。
なんかもう嫌になってる部分もあるのは確か。
でも、別に介護士を下に見たりそういうつもりはないんだけどね。
向こうがかってに構えてるっていうかね。
それと説明しても通じないと言うか、
こんなこと注意しなきゃならないのって思う事は何回もあった。
詳細は省くけど、医者は「あんな訳のワカランもんつれてくんな」って怒鳴るしさ。
フォローに苦労するよ。まったく。

599 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:32:35 ID:ZSfhbGb/

確かに。
准は根拠なんて思考にはないからね。
全てを馬鹿扱いしたのは悪かったかもしれないけど、基本的にこの考えは変わらない。

介護が名称でなくなり業務独占となれば見方も変わるかもね

600 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:37:17 ID:FDBpv0+f

確かに…
介護はマダマダなんです。福祉先進国北欧みると介護はレベル高い。
でも日本は。
確かに介護は馬鹿！言いたくなる気持ちも解りますね…
このスレッドたまたま通りましたが煽りは無視したほうが。
無視出来ない‥とは思いますが。
特定機能に勤務して日々激務、医者との関係も大変でしょうし。
介護職員からとやかく書かれたら、嫌になりますよね

601 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:41:12 ID:04Ynyivo

これだけマンパワー増えて
そこらのおばちゃんがヘルパーやってて
業務独占なんてどうやったらできるの
福祉って何か話される前にサービスへ移行した国に
どうやったら介護に地位が持てるの
ムリ

602 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:43:59 ID:ZSfhbGb/

大学ではコメディカルの職域が重なる事はないから、ある意味楽。
だけど医療行為してる介護士がいるのも事実。

いちいち腹立てるのはどーかと思うが、あんたらみたいな介護職がいるから駄目なんだよ、って思う。

で、発言（笑）

バカは私も含めてだね～

603 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:49:02 ID:ZSfhbGb/

601＞

無理かな～
介護士の業務独占…
無理っぽいけど、中途半端な資格だと指示するこちらも疲れる。

レベル上げて地位を獲得してけばいいのに。
じゃないと未来はないよ。

604 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:57:16 ID:CUcKbZM7

業務独占になるわけないっしょ。
社会福祉士だってならない。
なんでかって社会福祉士の行う「面接」、「相談」って言う行為が、
社会福祉士だけが行う行為とは言いがたいから。
（一番、強く反対したのは看護協会らしい）
で、介護の場合、何をもって独占業務だと主張するの？
レベルの問題じゃないよ。これは。

605 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:58:24 ID:04Ynyivo

あんたに人に指示する力量あるんかい
ムリ

606 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 02:06:42 ID:ZSfhbGb/

うんそだねー
無理だねー

607 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 04:22:37 ID:ES7w7wEU

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　看護の女は８割がた落とせる
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

608 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 09:46:01 ID:tCE6fTOK

知り合いの医療営業職は売り上げのキーパーソンとして
看護師を取り込むのがうまかった
看護師なんてそんな程度さ
こんなこと一般企業に勤めていたらありえないこと

609 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 13:57:09 ID:8QcIaJYi

介護職は相手にもされないがorz

610 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 16:33:36 ID:tCE6fTOK

失礼
病院での話しでした
施設ではありません

611 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 21:11:53 ID:olHNyX9x

たかが医療器のセールスマンなんて医療職には相手にされないのが現実。

612 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 04:25:26 ID:6JG7zOCi

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　看護師のパンツを脱がすことが
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　介護士唯一の優越感
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

613 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 14:40:13 ID:8prbKeix

理由：
医療＞＞＞＞＞＞＞介護
の現実に直面し、この事実はくつがえしようが無いのだと気付いたから。
要するに自己防衛みたいなもの。

614 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 16:03:31 ID:TtN/MDAD

昔は医療依存は利用者だけでなく介護もだったけど今は自立支援だから介護のスキルも上がりたよね。とりあえず准看は介護以下確定

615 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 16:09:02 ID:TtN/MDAD

介護も看護も差はないね！しかし看護でマネージメント力ある人って少ないね！特養の看護は駄目だな

616 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 16:15:08 ID:CR9g3Pm4

>>613
なるほど。
ID:TtN/MDADが典型だね。

617 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 16:36:37 ID:8prbKeix

616＞そうだねｗ
とっても良いお手本がいたねｗｗ
煽りかもしれないが、基本的に介護職はあの様な考えだろう。
馬鹿でも取得できる介護職の資格。
業務独占＞＞＞＞名称独占の意味さえ理解出来ない馬鹿介護職は哀れ。
いなくなればいいのに…

618 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 16:49:47 ID:7Cy3UeDB

確かに介護は無資格でも出来る。
でも国としては介護福祉士の業務独占に移行したい様子。
老人心理や精神保健、社会福祉援助技術‥本来は馬鹿では介護は出来ないのに、馬鹿がやっている現実。
同じ専門学校に『こいつら介護福祉士になんの？』
みたいな奴ら。授業は騒いでいるし。ピンキリ。
介護は馬鹿。真摯に受け止めないといけない

619 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 16:54:45 ID:8prbKeix

業務独占なんてありえない（笑）
何を業務独占にすんの？
知識？技術？
介護職がしてる事は誰でも出来る事ですが。

620 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 17:03:08 ID:8prbKeix

老年に関してはさコメディカルが当たり前に勉強しているよ。
介護職は何一つとして他と比べ特別な部分は無い。
無資格で出来る介護職は名称独占も危ないんじゃない？
介護が国に重要視されているなら、介護保険やらの見直しで介護職の首をシメル事なんて無いよ。
介護職・福祉は見放されてる。全てにおいて。
未だに増え続ける馬鹿介護職。

621 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 19:38:07 ID:M3WU2czB

介護に未来はないのか？
医療優先にしたら…ますます高齢化社会のなるのでは？
医療が命優先ってのをある程度やめたら、介護の仕事も減るわけだし。

病気もちのじじばばが増えていく限り、介護・看護の壁は崩れない…とオモ。

622 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 19:54:18 ID:8prbKeix

介護職・業界に未来はないね。
医療である看護は別。
医療＞＞＞＞介護
変えられない現実。
業務＞＞＞＞名称でしょ

給料も満足に貰えない介護の未来はない。
寄せ集めた資格で何を満足してんだかさ。
准も廃止となる。
要するに中途半端な資格には未来がない。
介護職なんてやっつけ。

623 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:05:24 ID:TtN/MDAD

世間では准看は介護以下と言われてます。ヘルパー2級よりも酷い。ケアマネには評判悪いですよ。看護が専門ならスキルを上げて下さい。

624 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:11:50 ID:BtFnxQOP

本当に1年、2年先しか考えられない人ばかりだね。

国策として介護職を看護職の階層まで引き上げようとしていることをしらないのかね？

介護職が階層的向上をはたす要因として

・待遇の向上(上位層のみ)
・学歴の大学院化。大学院の学会じゃないけど、介護福祉学会はできたばかり。
・相対的低所得層の福祉労働力への流入を転換

が挙げられるけど、どこまでできることやら^^;

ま、今じゃ看護職に頭上がらないのは確か。
これから数十年もね。

介護から上にあがりたいひとは、その経歴を抹消した後に
有名大学入学しかない!!　　　　頑張れ!!

625 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:12:30 ID:8prbKeix

准でも業務独占
業務独占＞＞＞＞名称独占
介護職との給料の差は？
どう説明するの？
世間とか抽象的スギｗ
准の肩持つわけではないが、
馬鹿な准＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿な介護職
てこと。

業務独占になれると思う？介護がさぁ。

626 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:14:39 ID:BtFnxQOP

あと1つ。

介護が業務独占になるのは割かし早いかもよ。
ヘルパーじゃ介護業務を行うことができなくなるのを知ってるのかね？

627 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:15:50 ID:BtFnxQOP

もう1つ。

医師会が権力手放すわけないだろ!!!

628 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:15:51 ID:TtN/MDAD

看護の大半が看護師が資格を持ってるだけの若葉マーク！結局医者の指示がないと何も出来ないし考えられない。国が自立支援を掲げた時点で介護のスキルを上げて看護が補佐する仕組みなんだよ。看護？名前だけで何も出来ないじゃん

629 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:17:26 ID:8prbKeix

だ～か～ら～
何をして業務独占になるの？
介護職がしてる事はコメディカルが当たり前で出来る事ばっかなんですけど。
介護しか出来ない事あるの？

630 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:19:30 ID:TtN/MDAD

↑こいつ専門性の意味わかってるの？

631 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:19:53 ID:8prbKeix

628＞
じゃあ給料の差は何～？
看護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞介護

低賃金じゃん。

632 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:19:55 ID:BtFnxQOP

>>629

いまいらいらしているから、端的に言います。
ヘルパーは介護業務を行うことができなくなる。これを調べてください。

介護職のオンデマンドで施策が決まると思ったら大間違い^^

633 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:21:40 ID:TtN/MDAD

あんたが出来ても皆出来ないと駄目なんだよ。あんたのスキルが低いのわかるよ

634 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:23:10 ID:8prbKeix

介護職しか出来ない事を説明して下さいな。
あと介護職が低賃金な理由もお願いします。

635 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:24:48 ID:TtN/MDAD

給料体形だって変わってくるだろうし給料が全てじゃあないでしょう。介護は家政力と築きが大事。看護とは専門性が違います。勉強して下さい。

636 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:27:56 ID:AHEZjfv5

>>632
ヒエラルキ－を理解すればいいだけでは？

637 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:28:17 ID:TtN/MDAD

そんなに知りたければ国聞け！スキル不足もいい所。本当最近の看護師って適当で根拠ないよ

638 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:29:06 ID:8prbKeix

変わってくる？
（笑）
変わってから言って下さいね。
あんな安月給で専門性なんて言われても説得力ないよね。
介護保険やらも改正ばっかりで首シメられてるから現実逃避？
馬鹿でもとれる寄せ集めのライセンス＝介護職
あんな低賃金だと性格まで歪むよね。
頑張ってね。
夢みがちな介護職～

639 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:29:55 ID:BtFnxQOP

>>633

議論の通じない看護師のおばちゃんですね^^

僕は介護職員じゃありません。相手が悪かったね。
あのね、理由を説明するのは簡単なの。

階層と歴史。それに限るよ。
看護は戦後看護師が命をかけて自らの自治性を獲得してきた。
近年の看護学の勃興は、看護の趨勢を雄弁に物語っている。

看護師の弁では、私たちは命を救うため、介護よりより重要な仕事をしている
だけどね^^;

介護は、看護に追いつくまで、数十年かかる。
しかし、介護の賃金と階層、特に上位のね。それと学術関連はこれから
飛躍的に伸びる。それも知っといたほうがいいよ。

最後にはっきり言っとく。

いくら看護でも、馬鹿なおばちゃんは嫌いだな～

640 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:30:21 ID:8prbKeix

637＞
分かんないんでしょ。
馬鹿介護職は惨め～

641 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:31:03 ID:TtN/MDAD

看護師って凄く出来るイメージあるけどごく一部であとは看護師の仮面を被った世話好きなオバサンじゃん

642 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:31:53 ID:8prbKeix

639＞
なに？
正体ばらしたぜ～
みたいな感じ？
（笑）

643 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:33:37 ID:8prbKeix

馬鹿は言う事なくなったらすぐに身体的な事いうね～
馬鹿介護職だからしょうがないね。

644 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:34:38 ID:BtFnxQOP

>>642

あなたの行ったことは、看護の優位性を担保して介護を非難し、
相対的に自らの優位性を馬鹿どもに熱弁をふるって証明しようとしていただけ。

正体も何もないよ。介護に接点の深い仕事をしているから。
でも、あんたのような結果として階層差を正当化している、自慢だらけの
馬鹿看護師をみていると腹立ってくる。

馬鹿看護師がこんなとこ来ても、看護の名を落とすだけですよ^^

645 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:34:46 ID:TtN/MDAD

↑可哀相や奴

646 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:38:01 ID:TtN/MDAD

あんたが一番の差別する人間なのに何を言ってるんだよ！きっと親のしつけが間違ったんだね。外見的コンプレックスもあるみたいだし。可哀相な人哀れだね

647 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:38:49 ID:BtFnxQOP

あと、介護職にしかできないことを説明してやるよ。

はっきり言おう。いまの介護職の仕事は全部看護職にできる。
でも、看護と介護は別々の学術体系に分化していく。
将来的に介護には介護しかできないことも、できない技術も沢山生まれてる。

今の段階で、1ついえるのは、価値観、かな？
あんたは、看護の価値観すら忘れているよ。この恥さらしめ^^;

648 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:39:39 ID:8prbKeix

別に看護師だなんて言ってないけど？
私が看護師だろうがなんだろうが、看護＞介護は変わらない。
看護師だったらどうなの？
医療＞介護って言ってたんだけど。
ちゃーんと読め。

649 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:41:13 ID:BtFnxQOP

それはどうでもいい。

そんなことこちらも最初から分かっている。

開き直りかよ^^;

じゃ、何のためにそこまで看護をかばっていたんだ？
看護で恵まれない自分を正当化するためか？

650 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:42:08 ID:8prbKeix

646＞
アンタは話にならない。
相手しないから吠えるなら吠えてて？
647の方がまだマシ。話になる。

651 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:45:33 ID:TtN/MDAD

ぁ-やっぱり外見にコンプレックスがあるんだねぇ-2ちゃんで吠えてるのも外に出ると外見で差別されるから-『笑』

652 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:45:55 ID:w+rTWInP

いい加減准看>>>超えられない壁>>>大卒社会福祉士≧大卒介護福祉士の現実に気がつけ。

653 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:46:20 ID:8prbKeix

649＞
看護を庇ったわけじゃない。アンタ達が例えに看護を出したからだよ。

看護がどうなろうが関係ないよ私には。

654 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:48:43 ID:TtN/MDAD

どうでもいいけどあんた歪んでるよ。

655 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:51:04 ID:BtFnxQOP

あ～、じゃ、ま、俺の勘違いかな？
いろいろムシャクシャしていたのでね。
本当にすまんね。

大体、現在の段階では、>>653　の言っていることは本当。
数年やそこらでは変わりはしない。
しかし、数十年後はどうなるか分からない。

重要なのは、自らが上位階層にいるからといって、他を差別しないこと。
自らの仕事の固有性に自信をもってやってほしい、ということ。

看護>介護　

それは分かりきったようなもの。

でも、それに拘泥する人間ほど汚いものはない。自分の仕事に励め!!

656 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:51:03 ID:7Cy3UeDB

日本は介護保険を、あまり考えずに始めた感が。だいたい患者や老人の身の回りの環境整備、共有を軽視してきた国。
いきなり北欧のような福祉に並ぼうとしても無理。
専門学校介護福祉科に行き、介護福祉士模試を六割取れない学生の多さにビックリ。
俺の場合、社会に出てから介護福祉士を目指し専門行ったので、回りの学生との温度差が嫌だった。

657 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:51:59 ID:8prbKeix

652＞
気付く介護職はまだマシ。夢ばっか見てるからタチワルイよ。

658 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:54:09 ID:+mAFhNZy

介護福祉士と看護師の違いって何？

659 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 21:57:18 ID:8prbKeix

655＞
いらいらしてたみたいだしね。
別にいいんじゃない？

夢ばっかみて努力しない介護職を見てきたからね。
ここにもそれは多い。
夢語るなら努力しろと言いたい。
勉強もせずに自己主張する奴が許せない。
介護＞看護
だと思い込む奴も多いからね。

660 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:01:56 ID:7Cy3UeDB

確かに言うことも解りますね。
ヘルパー資格で『介護のプロ！』主張する人、
専門でろくに勉強せず、介護技術なんて知らない人…勉強していないのに
介護＞看護師と言うのは変です。
看護師は診療補助
介護は身の回りの世話
あと看護師をサポートする役割であると思います

661 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:14:23 ID:PJru43p+

>>660
介護士は看護師の助手=サポートではありませんし、身の回り世話をするだけの人でもありません。介護の大義名分は自立支援です。

662 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:21:23 ID:BtFnxQOP

>>661

これがすべて。看護と介護、それぞれ固有の仕事がある。
職務上優位性があるからといって、看護が介護を支配してよいわけがない。

相互の自律性を尊重して初めて、異職間連携ではないのか？

前の仕事上、看護の傲慢には腹たっていうのがネタばれです^^;

663 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:23:07 ID:geO07Nwd

介護と看護ってどこが違うのかが良くわからない。
どちらも2～3年勉強して、国家資格で、同じようなことしてるわけでしょう？
看護は医療と看護技術だけ勉強するんでしょ？
それなら、介護の方が心理学や精神保健なんかも勉強するわけだから
知識的には優れている資格じゃないの？

国試の合格率でも看護なんて100％近く合格してるのに介護福祉士なんて50％きるよね。
それだけ、介護福祉士の方が難易度が高いってことでしょう？

664 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:25:52 ID:BtFnxQOP

>>663

介護福祉士は介護福祉士養成施設(専修学校以上)修了により、
無条件で、国家試験を受けることなく資格取得は可能です。

看護が介護より、知識も学歴も上なのは確かですよ。
それはここ数十年は変わらない。

665 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:28:02 ID:+mAFhNZy

664
学歴は介護じゃないかなぁ？今ほぼ大卒だよ

666 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:33:09 ID:7Cy3UeDB

俺の場合は病院勤務で。
『介護なんて馬鹿』言う准看と、いつも喧嘩。
勉強してきている看護師は素直に尊敬出来たし、
看護師も勉強してきた介護職員を認めてはくれる。
でも基本的に病院では看護師＞介護福祉士
今度グループホームに転職するので、ナースが居ない夜勤は正直つらい

667 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:39:42 ID:BtFnxQOP

>>665

学歴そのものは２年制の専修学校だからどちらも同じ。
しかし、賃金や階層などもろもろの点で看護に優位性がある。

>>666

　そんな準看無視すればいい。そういうやつに限って、本当の馬鹿。
あと、介護職から…

介護職　　　→　　　　5年介護業務　→　ケアマネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→介護福祉士養成施設講師

のキャリアもあるし、

場合によっては、専修学校卒業後、福祉系大学編入

→業務経験・職歴により短大助教授　→　福祉系大学院にて研究

という人を知っている。

頑張れ!!

668 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:40:19 ID:+mAFhNZy

看護の専門性と介護の専門性が合致すれば良いのになぁ

669 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:44:40 ID:7Cy3UeDB

確かに勉強してきたナースは素直に尊敬出来る。
師長、ケアマネあり介護に理解あり。
よき相談者だった。
男性看護師→いつも助けてくれた。だから俺も助けたかった。
おばちゃんナース→『あんた！がんばり！あんなヤンキー准看に、まけんなよ！』と気合いかけてくれた。
まー四月から、離れちゃうが

670 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:46:53 ID:+mAFhNZy

良い事だぁ(^-^)/全ての職種がそれぞれを認め合えたら最高だね

671 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 22:51:43 ID:7Cy3UeDB

そのオバチャンナースは
何時もヤンキー准看から庇ってくれた。
『あんた！ひと馬鹿にすんなら、髪の毛黒くしぃーや！』
『あたしの旦那、癌で死んだんや…あんま介護出来へんかったわ。看護師なのにな…』
夜勤で聞いた話。
四月から頑張らんと、オバチャンにハッパかけられるわ

672 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:13:18 ID:PTJdE8za

とりあえず介護士って大変ですね。やりがいのある職業だとおもいます。
が、看護＞介護でしょ所詮。
てゆうか話はかわるが看護をあまくみちゃいけないってことに気づいた。
おれみたいなアフォが本来やる職業じゃないってね。
看護の仕事は素晴らしいし、やりがいもあって大変な職業だよ。
けど現状では看護をしている人間にバカチンが多すぎ！！！
だから介護士に叩かれるんでしょうきっと。

673 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:16:45 ID:VZmZbtI8

坊やだからさっ！！！！！！！！！！！！

674 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:18:24 ID:7Cy3UeDB

辞めてったナース→みんなの前ではニコニコ。
陰で悪口三昧。
陰で悪口言ってるのがバレ、辞めていきました。
でも介護職員にも陰口多い。
女の職場だからかな

675 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:26:39 ID:O9m0+nDG

自分は四月から介護職から看護学校に行きます。
どんなに頑張っても看護＞介護・・辛いけど現実でしたね
いやな世の中です

676 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:30:36 ID:7Cy3UeDB

確かに介護から看護師に‥いますね。
でも看護師は適正があるというか‥。
俺は血がダメです。
恐い。事故で血だらけの患者運ばれて着たとき、直視できんかった。

677 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:38:04 ID:+fPSJeeJ

老人ホームから肺炎で入院した患者さんの状態を知りたいと、担当の介護福祉士が電話で問い合わせてきたのだけど…
普通、電話で病状を説明はしないから丁寧に断ったのですが…、相手は納得いかず…しまいには、
「私はケアマネ持ってるから、看護師さんより偉いから！」とキレられました。　
そんなにケアマネって、偉いの！？
ケアマネ持ってるから、看護師と対等と思う感覚に疑問。

678 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:39:48 ID:7Cy3UeDB

うーん…
それは介護福祉士が変です。
そーいうのが居るから介護が馬鹿にされるー…

679 ：ななしのフクちゃん：2006/03/26(日) 23:57:51 ID:O7OPySco

>>677
ケアマネとったらナースより偉いとか…
怒りとか通り越して、笑えるよね！
そんなに偉くなりたかったんだ。必死だね

680 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:07:20 ID:SWO0yQdu

やっぱり介護職の人って、医療…特にナースに劣等感みたいなものを持ってるみたいですね。

681 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:13:30 ID:ZhgxWwnt

>>680職場では、そんな事なくてもこのスレ見てたら持たざるおえないのでは？

682 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:20:06 ID:SWO0yQdu

681＞＞
そうかなぁ。
劣等感って自分の仕事に誇りを持ってたら無いような気がします。
実際スレ読んでいると介護士として看護師のサポートをしたいという方もいましたし。

683 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:23:23 ID:sMkrNztn

介護士がケアマネ持つと態度が大きくなるって聞いたけど本当でしょうか？

684 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:26:21 ID:ZhgxWwnt

だ～か～ら、お勉強して介護福祉士とるから馬鹿だって言われるの！看護師なんて勉強できんでも取れる資格なんだから！早く気付けよぉ！

685 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:27:43 ID:SWO0yQdu

683＞
そういう介護士は多いけど、そうじゃない介護士もいるよね。
ケアマネってそんなに偉く無いと思う。介護保険等の改正のせいでケアマネ大変みたいだし、仕事なくなるみたいだし。

686 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:52:32 ID:qXeRDUzG

だいたいケアマネって看護師でもとれる資格。
大きな顔するなんて、バカじゃない？

687 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 00:59:47 ID:ZhgxWwnt

>>686そうそう、勉強できない看護師でさえ取れる資格がケアマネ！だって国試じゃないしぃ～

688 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:00:14 ID:SWO0yQdu

どうかなぁ。
確かにケアマネは微妙な人いるよね。
そんな人に限って介護士ケアマネだったりするのも事実。
やっぱり…なんて言われてる。
でも資格ないより有る方がいいとは思うなぁ。

689 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:07:05 ID:sMkrNztn

>>683
ケアマネの仕事なくなったら、ケアマネ持ってることにより態度が大きい介護士さんたちは大変ですね・・・
>>688
確率的には高いんですね・・・

690 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:18:08 ID:ZhgxWwnt

>>689ケアマネの仕事がなくなる？大変になるのは、なるだろうけどなくなる訳ないでしょこの世から介護が必要な人がいなくなれば別ですけど

691 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:18:29 ID:SWO0yQdu

689＞
確率は高いかもね。
看護師ケアマネだと話が早いしやりやすいけど、介護士ケアマネは専門用語や略語から説明したり治療内容とかあまり理解出来てなかったり、予測立てたケアプランが難しいみたい。
努力してるケアマネもいるけどね。

692 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:22:20 ID:SWO0yQdu

690＞私はケアマネではないので詳しく説明出来ないよ。ごめんね。
ここのケアマネスレ見てみてよ。介護報酬やその他改正でかなり深刻みたいだよ。

693 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:33:00 ID:RaDxQU5c

最近は介護福祉士より理学療法士や作業療法士のほうが底辺になると思う。
あっちも名称独占だし、看護師のように介護福祉士がリハビリの点数をとれるようになれば介護福祉士の地位も上がると思うよ。
みんながんばろ～

694 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:55:20 ID:U4Eos9in

ＰＴやＯＴが底辺にはならないだろうなぁ
リハビリの点数とれるって言っても、介護予防運動士だったかの資格では
リハの一部分についてＰＴ・ＯＴの１/３しか点数請求できないだろ？

695 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 01:57:10 ID:U4Eos9in

それにリハの知識・技術の深さでは正統な教育を受けて国試を通った
ＰＴ・ＯＴには到底及ばない

696 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 02:18:02 ID:RaDxQU5c

>695そんなに知識や技術が認められるなら、なぜリハビリの診療報酬が半分以下になったんだろうね？

697 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 03:10:15 ID:U4Eos9in

>>696
そんなの国の医療費削減のために決まってるだろう
半分は言いすぎだろ
ＰＴ・ＯＴでは主に慢性期でのリハ期間上限が掛かったことが大きい
ＳＴでは主要な対象疾患に慢性期上限掛からなかったのが救い

698 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 03:15:51 ID:RaDxQU5c

>697じゃあなぜPT以外の理学療法として柔道整復士、マッサージ士、看護師も点数が取れるようになったんだろうね？理学療法士による理学療法が優秀ならPTだけが理学療法により点数をとれるようにしても良かったんでは？

699 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 06:05:11 ID:4LoRN0C2

syuuryou

700 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 09:02:16 ID:yScHb/my

介護保険は、障害者保険と一緒になり、
福祉保険になるそうです。ケアマネがどんな役割になるのか未知数ですね

701 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 10:11:55 ID:SWO0yQdu

700＞＞
ケアマネなんていてもいなくても一緒。
ケアマネスレ見たら分かるよ。ケアマネ持ってる介護職は現状を知っているから、かなり深刻みたい。
ケアマネとっても無駄だと言う人もいるぐらい。

702 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 10:17:10 ID:d523yT5I

ヘルパーや介護福祉士の資格を持ってる人の最終目標ってケアマネが多くない？

703 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 12:42:24 ID:l+g8Vbvn

そだね。ケアマネ資格もってたら食いっぱぐれ無い思ってる脳みそアボーンハゲデブいるくらいですから。

704 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 12:46:46 ID:Y6vw/N4n

あははははははは・・・笑えた。
三宅島でケアマネが不足してて募集かけてたよ。
でもさ、この業界で肉体労働に限度がきたら、もしケアマネの資格
持ってれば相談援助で入れるじゃん。どうだろか？

705 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 12:55:54 ID:LmGTlmeC

ケアマネもピンキリだよ！ちゃんと飯食べていけるのなんて一握りだよ

706 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 13:31:29 ID:SWO0yQdu

介護福祉士とったらケアマネって考えている人はかなり多い。持ってないより持ってる方がいいとは思うけど、介護報酬が変更したりでケアマネでやってくのは大変だと思う。
ケアマネなんて何人もいらない…と人件費削減してる施設もよく聞く。
でも介護士にとってケアマネは唯一、自尊心を保てる…プライドのようなモノなんじゃないの？

707 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 13:55:25 ID:yScHb/my

介護福祉士として仕事してます。
ケアマネは一応取っておきたい思いますが、活かせる資格かとなると…微妙かな。
寧ろ介護予防運動指導員とか欲しい。
普段からジム通ってるしトレーニング歴15年。
収入ってより普段の仕事に活かせないかなと

708 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 13:58:19 ID:U8mdKiCP

介護職が馬鹿だから
常識しらないから
ＹＡお前のことだよ

709 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 14:36:18 ID:SWO0yQdu

介護に関する資格って色々あるけど、どれも収入に繋がらないみたいだね。
残念だけど…
普通に疑問もつ。介護職選んだ時点でお給料安いの知っていたはずなのに、何故今になってお給料の安さを訴えるのかなぁ。
そういう人ここは多いよね。

710 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 15:02:37 ID:UwPmZv8q

そういう集まりがストライキを起こしてもまとまりが無い。
団結力が無く仲間割ればかりしてるからだよ！

皆が団結しない限り給料なんて上がらない！

711 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 15:09:47 ID:d523yT5I

介護の資格は、学歴あんまし関係ないし、学校行かなくても頑張れば実務数年で受験資格が貰えたり・・・
ヘルパー2級も数ヶ月の講習くらいでしょ
不景気で手に職つけたがる連中が安易に入ってきそうだね

712 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 15:13:08 ID:U8mdKiCP

学校でただけで介護職
医療の狭い世界しか知らない看護職
たたきあって当然
今の若者は年功の序列すら知らないね
看護職にこっちまであほと思われていじめられてるよ
わたしゃ常識はわかってる
あの介護職の常識のなさでは看護師とたたきあっても仕方あるまい

713 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 16:47:25 ID:QjYwBstk

>それなら、介護の方が心理学や精神保健なんかも勉強するわけだから
知識的には優れている資格じゃないの？

この人のいう心理学や精神保健がどの程度のレベルのものか知らないけど、
看護師が心理学や精神保健やらないってこたぁないよ。
それと介護の人って看護師に劣等感持ってるのはなんで？

714 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 17:02:20 ID:U8mdKiCP

専門学校の心理学や精神保健じゃ役に立たない
大学レベルでないと理解できないことのいい証拠

看護師も福祉知識がなくて介護しているのが見え見え
だから介護職は死んでも看護職の知識になることはいわない

看護職も福祉をしらないから看護の知識だけで威張る
どうせおんなじ偏差値４０の争いだよ

看護師に劣等感
女同士の確執だろう
看護師が上ならもっと上手く介護職を指導すべき
看護死が介護職を馬鹿にするから反発する

715 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 17:17:51 ID:QjYwBstk

一応、社会福祉士で看護師なんだけど・・
大学レベルっていってもやはり専門に心理学やる訳じゃないので、
大学でも専門学校もあんまり大差ないね。
でも、看護師が何にも習わないって勘違いしてるみたいなので書いたまでのこと。
レベルの事を言ってるのではないんすよ。

>看護師に劣等感
女同士の確執だろう

男の看護師も介護士もヘルパーもいろいろ見てきたから、
あんまり男を美化する気はしない。
いい仕事するかどうかは性別には関係がない。
もしかして、違ってたらゴメンだけど、
男が優れてると言いたいのでしたら残念ですが違うと思うね（苦笑）
それに私が聞いてるのはそんなことじゃないし。

716 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 17:23:27 ID:U8mdKiCP

確かに
大工や職人の不出来な奴ほど確執や嫉妬中傷はすごかった
男の世界も同じだろう

わたしは社福士目指している、心理卒、できれば臨床心理士までいきたい
その前に定年になってしまうと思うけどね
わたしの場合勉強したことを思い出すのも大変ですよ

習っているのに看護死はなんで介護職を叩くのかな
施設は看護死が支配している

717 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 17:30:22 ID:QjYwBstk

>看護死

この書き方からして劣等感の表れですよ。
社福士目指してるなら辞めた方がいい。
社会福祉士は自己覚知が大事ですからね。
臨床心理士目指してるならなおさら自分の心理を振り返ってみましょうよ。

>施設は看護死が支配している

ずいぶん酷い施設にいるのですね。
つまり介護職と看護職がうまくいってない。
これは現場責任者の力量の問題でしょう。
私はそういう現場があるならそれを変えたいですね。
利用者が一番、損してるんじゃないですか？
介護と看護が現場で協力しない状況って残念だと思ってる。

718 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 17:31:28 ID:d523yT5I

施設は看護師よりヘルパーが多いから、ヘルパー連中怒らすと
怖いと知合いの看護師が言ってたよ。
言うこと聞かなくなるって。

719 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 17:37:59 ID:QjYwBstk

要はコミニケーションの時点でうまくいってないってことですね。
それは何が原因なんでしょう？

720 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 17:54:43 ID:SWO0yQdu

看護師に出来て介護士に出来ない事が多い事や、お給料の差、それに年齢の若い看護師に指示される…とか劣等感を持つ要素はいっぱいあるんじゃないの？

721 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:08:05 ID:5YNnMQj0

施設だと介護士の方が肉体労働が多くて大変なのに、看護師の方が給料が高いからじゃない？

722 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:09:21 ID:QjYwBstk

なるほど。
看護師に指示っていうのは、うーん、お願いしてるって言ってたけどね。
うちの場合は。
介護の人を看護が使ってるんじゃなくて、まあ人手の問題とかで
出来ない部分を手伝ってもらってるんだと。
看護部長がこういう方針の人だった。
決して看護師が上で介護士が下って訳ではないんだと私もそう思ってたし。
しかし、やはり介護の人の劣等感はぬぐえないものがあったんですね。
ヘルパーさんなんてもっと露骨に僻んでくる。
実際、それで私だって嫌な思いしたこともある。
多分、他の看護師も同じ経験してることだろう。
こうなると看護師もただの人間だし悪い感情が悪い感情をよんで、
叩いて押さえつけようとするって構図なんだろうか？？

給与のことや看護師に出来て介護士に出来ない事が多い事、
つまり医療行為のことかなと思うのだけど、
この部分については個人がどうにかできる範囲じゃないしね。

困ったものですね。
協力しあうってのがないと職場はめちゃくちゃになるんですよ。
ほんと。やりにくい職場に自分たちでしちゃってる。

723 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:13:01 ID:qXeRDUzG

現実として、介護士も看護師に使われる身であることは
頭では分かってるんじゃないかな。

コンプがあるからスレで叩くんじゃない。

724 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:20:56 ID:SWO0yQdu

出来るナースは上手に介護職を使う事ができるよね。
私は施設経験はないけど、ここ見てると全てじゃないだろうけど、施設って介護職が凄そうだね。
働きたくないね。
劣等感持つのは勝手だけど業務独占と名称独占なんだから、そのへんを理解してほしいな。

725 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:22:27 ID:QjYwBstk

うーん、私としてはどうにかいい関係を築きたいんだよね。
僻まれるのも、へりくだって接してこられるのも嫌な訳。
ま、理想論ですが。

726 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:27:55 ID:5YNnMQj0

コンプ持ってる介護士も、介護士を見下してる看護師も一部でしょ
ほとんどの人はわかってて諦めてるよ。どーせ看護師も医師に使われてるわけだし

727 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:28:58 ID:DLFEgJ9Y

一般社会のイメージ（医療・福祉）
医師＞＞＞歯科医師・獣医師＞＞＞薬剤師＞＞高い壁＞＞ＰＴ・ＯＴ・ＳＴ＞
臨床工学・放射線・臨床検査・社会福祉士（需要少）＞汚い壁＞看護＞＞越えられない壁＞＞介護
＞ヘルパー

728 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:28:58 ID:SWO0yQdu

お互いの職域を荒らさない事じゃないの？
病院なら職域ははっきりしているけど、施設は難しいよね。
劣等感を持ち続ける介護職がいる限りはしょうがないよ。
要するに、
看護＝介護
となるのは難しいし、残念だけど有り得ない。

729 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:40:36 ID:QjYwBstk

>どーせ看護師も医師に使われてるわけだし

準看さんの発想だね。
医療行為の指示はあっても医者が「看護」の指示するわけじゃなかろう。
それともこの人、自分の看護計画も医者の指示どうりしてる人なんだろか。
時々看護師でそういう人、いるんだな。
医者にちゃんとした意見がいえない人とかね。
医者とまともに話しが出来ない。世間話や噂話は上手にできるのに。
医療と看護、看護と介護。
なんかやるせないねえ。

730 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 18:44:53 ID:QjYwBstk

あーまた准の字を間違えた

731 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 19:16:42 ID:xW387AS+

あぼーん。

732 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 19:27:29 ID:U8mdKiCP

とにかく看護師も介護士も施設は掃き溜め
ろくなのがいない
5年で主任になって威張ってる介護士
世間知らず
看護師も同じ

劣等感もってません
あるようにみせているだけです
だって大卒でヘルパーしてるとわかったら
みんなのいじめの対象
今でさえいじめられているのね
あの連中がなにしてくるかわかんないよね

733 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 19:28:59 ID:U8mdKiCP

いまのとろころ下手に出て看護師とはうまくやってる
おだてるとほいほいする単純さ
でもひとり恐ろしくあほがいていじめてくるよ

734 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 19:30:00 ID:U8mdKiCP

社福士さん？
あんた現場で汗流したことないでしょ
それが上からものを見てる言い方
誰もあんたの言うことなんてきかないだろうさ

735 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 20:20:38 ID:RaDxQU5c

結論
准看>>>>超えられない壁>>>大卒社会福祉士>>>大卒介護福祉士

736 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 20:22:17 ID:SWO0yQdu

やっぱり
医療＞介護福祉
看護＞介護
なわけだから介護職にすれば上からモノ言ってる感はあるんじゃない？
看護師に対して、たいした仕事してないのに給料が良いのは納得いかない…的な事いう介護士いるけど、何にも解ってない発言だよね。
介護職は肉体労働、看護師は頭使って体動かしてだからね。

737 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 21:17:34 ID:U8mdKiCP

dottimo　ばか

738 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 21:25:36 ID:SWO0yQdu

737＞
KonoスレNiiRuantamo バカ

739 ：投資家＠介護福祉板：2006/03/27(月) 21:32:39 ID:CG75Gkhe

みんなこんなとこでなにやってんの～
どっちも井の中の蛙ちゃんｗ
さ～て、株式板にでもいってくるとするかぁ

740 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 21:52:04 ID:I/rpXiv5

新米投資家はだせえな
どうせボロ株しか買えねえ貧民だろうが
株板の恥さらすなや

741 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 22:09:13 ID:ZhgxWwnt

施設によるんだね。うちは、介護士＝ほぼ20代、看護師＝40代だからほとんど揉め事ないね看護師頼りにしてくれてるしたててくれるしこれだけ離れてると可愛いくてしょうがないよ。一生懸命やってくれるしなぁ

742 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 22:33:24 ID:Nj/GceqH

経験年数の多い看護助手や介護士で、看護婦より知識がある。
もしくは利用者（患者）のことは、自分たちの方が詳しい。
と思ってる人多いよね。
医療板でこんなスレ見つけ。

看護助手にな看護師受験資格ない
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1143294255/l50

743 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 22:38:48 ID:yScHb/my

あらら…。
こりゃひどい。
このスレッドは、ふざけて作ったものでしょ？
俺は介護福祉士だけど、医療知識は医療職に比べ、低いし。

744 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 22:42:56 ID:jzesVwlA

だからこそ、看護師には看護師の、介護士には介護士のそれぞれの責任のある
行動、仕事をキチンとしてもらいたいと思うのは介護被害にあった遺族の
勝手な発言でしょうか？
死んだ人はもう帰ってこないんですよ！！？

745 ：投資家＠介護福祉板：2006/03/27(月) 22:44:18 ID:CG75Gkhe

あ～びっくりした。反応されたよｗ
株板の恥？そんなの俺がさらすまでもないだろｗ
ライブドアショックのときの株板には大笑いさせてもらった
俺は下がったところですかさず仕込んで次の日は爆上げだｗｗｗ

746 ：ななしのフクちゃん：2006/03/27(月) 22:54:50 ID:SWO0yQdu

741＞＞
そだね。そのパターンは良いと思う。
それが逆だったら最低だと思うけどね。

介護士は看護師に認められたい…みたいなものってあるのかな。それが、医療行為、少し行き過ぎた行動になってしまうのかな。

747 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 00:49:22 ID:Uej/g8wZ

>社福士さん？
あんた現場で汗流したことないでしょ

この決め付けはどこから？

748 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 09:15:51 ID:Mfsp+MaA

傲慢な言葉から
苦労のない大卒らしい傲慢さ

749 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 11:46:42 ID:uKre+fBy

僕は社会福祉士だけど、結局需要や収入、資格の強さは業務独占>名称独占なんだよね。
現実は医師>薬剤師>看護師>理学療法士≧作業療法士≧言語聴覚士>社会福祉士>介護福祉士>ヘルパーが一般的な考えだね。

750 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 11:55:16 ID:9y2ATJ0Q

PTOTは業務独占？

751 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 12:08:19 ID:uKre+fBy

>750名称独占です。

752 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 12:19:35 ID:9y2ATJ0Q

薬剤師って暗い人多い印象。

753 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 12:24:43 ID:xv3oaq8q

政治家を怨めば？
福祉関係から削られるんだから？
もっと安くなっぺ。

754 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 12:42:28 ID:QSxwjUAM

しょうがないじゃん、高齢者も障害者もこの世のお荷物なんだかだー

755 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 12:59:35 ID:Ch5st/Rt

↑お前は社会のお荷物だろ？お前死んでよし

756 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 13:02:23 ID:Ch5st/Rt

この世のお荷物なんだかだー「笑」

757 ：ガガガｓｐ：2006/03/28(火) 13:08:05 ID:FnCHz6Ip

？？

758 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 13:11:42 ID:QSxwjUAM

>>756 必死？

759 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 13:14:07 ID:Nk5OhbNN

かかかかかかかかかか

760 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 13:15:26 ID:Ch5st/Rt

758瀕死？

761 ：そら：2006/03/28(火) 13:28:29 ID:P7XaejVh

なんていうか、看護士も介護士も違う仕事でしょ？って思う。だから看護士で介護士をバカにするやつはウザイな～って思う。そりゃスゴいのは解るよ、専門的な勉強してきてなるのも簡単じゃないし、介護の仕事は無資格でも雇ってくれるしね。

762 ：そら：2006/03/28(火) 13:31:33 ID:P7XaejVh

看護士に医療的な事聞かれて答えれないとバカにされたりした事あったけど、そんなもん勉強してきた看護士か医療マニアにしか解るやついねぇよ、そんなもん一般人に聞く方が間違いなんだよ、って思ったし。

763 ：そら：2006/03/28(火) 13:32:44 ID:P7XaejVh

それに医療知識が介護士達にあったら、老健に看護士は一人二人で充分だろって思うし。それより不穏ある利用者の扱いが下手な看護士に私のが偉いのよって顔されると、こいつより給料少ないのはやる気無くすなぁって思う。

764 ：そら：2006/03/28(火) 13:34:13 ID:P7XaejVh

スゴいんだろうけど使えない看護士にバカにされる職場はやる気ある若手スタッフ達のやる気をどんどん無くすだけだし、給料とか対偶とか悪いのにキツい仕事何て誰もやりたくないだろうし、バカにらしくなってくるだろうし、

765 ：そら：2006/03/28(火) 13:36:58 ID:P7XaejVh

どーせ、こんな老健は介護スタッフをやりたい若手はどんどんへって、介護士いなくなって老健潰す、って最後になるわ。よく解らん事書いたけど。自分の働いてた老健は潰れる道の老健だよなぁって。

766 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 14:18:25 ID:vPVX97hV

>>750
名称独占だけど、配置基準（最低限＆加算）と診療報酬で実質業務独占状態。
あと、一部業務独占項目もあるよ（医師or看護orリハ）

767 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 17:16:26 ID:Uej/g8wZ

>傲慢な言葉から
苦労のない大卒らしい傲慢さ

思い込み激しいね。
こういう決めつけこそ傲慢だね。
私の文章が苦労のない大卒にみえちゃったんだ。
実像とは違うよ。夢壊してゴメンよ。

768 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 19:27:13 ID:UpT+XGxv

大卒だけど
普通に専門学校出の看護師の方が
下だと思ってました
仕事バッティングしないし

769 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 20:01:04 ID:4Su5Bleo

最近分かった福祉業界の仕組み

①労働力の流入と流出が激しい。

　これについては、他分野から職がないなどの理由で福祉に来る人が圧倒。
前分野は間違いなく福祉より属性的に上位に来るだろうから実質的には落ちこぼれ。
介護福祉士は低学歴層の再生産、および脱落社会人・フリーターの更正制度として
機能している。
　流出に関しては厳しい。多くの人が言うことだが、若い人ほど成功率が高い。
方法としては、大学進学(他学部)や民間他業種への転職などがあるが、実際にそのような
決断を行ったときほど、介護福祉士専修学校のキャリアを履歴書に書くのが激しい。
　場合によっては、意図的に経営者になったり研究者になるために福祉の分野へ
流入する場合があるが、リスクの高さはあれ、根本的にこれ以外に福祉系にくる理由が
見当たらない。

②高い倫理性が要求されるにもかかわらず、低倫理。
　これは、福祉業界に夢や理想、やりがいをもって入ってきた人を駆逐する。
介護福祉士養成テキストや社会福祉脂溶性テキストに記入されている福祉を構成する
諸価値が実際には多くの現場で無視されている。これに気づいたとき、福祉業界をやめるか
バーンアウトになる。バーンアウト後の職員についてだが、明らかに当初の人格と
かけ離れているにもかかわらずなぜか福祉業界に残る人が多数。
これがもっとも指摘されるのが異業種連携である。

③業界の人員移動について
　福祉系のキャリアは、長年属すことによって、それが正当化される。
すなわち福祉という世界は、他分野・業種から一線を画す業界内循環によって
キャリアが構成される。これは重役につくことによって強化され、福祉という
無茶苦茶な世界を肯定するために思考停止となる。

以上、間違って福祉系にきた人間の愚痴です。
後戻りできない。今なら…

770 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 20:03:42 ID:4Su5Bleo

×履歴書に書くのが激しい

○履歴書に書くのを激しく後悔する。

書下ろしなんですいません

771 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 20:15:10 ID:4Su5Bleo

もひとつ

×社会福祉脂溶性テキスト

○社会福祉士養成テキスト

書きなぐりはいかん^^;

772 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 20:57:19 ID:Mfsp+MaA

>>769
実社会にいると
入る前からでもそのぐらいわかる読み取れる
実感するのは入ってから

5年も経たないで主任になって５０のオバサンあごで使って
平気な顔してる若い女と見ると哀れ
６０，７０の実力主義、年功序列の社会を知らない天狗が育つところ

773 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 21:45:39 ID:4Su5Bleo

>>772

それもあるけど、
実際には、潰し、の社会だよ。
縁戚関係でもなければ同じ施設で上に行くのは難しい。

能力があるまじめ君が潰されるのを何度見てきたことか…

774 ：施設勤務の社会福祉士：2006/03/28(火) 22:39:24 ID:uKre+fBy

>768はっきりいって今の医療福祉の現場は配置基準の厳しい医師と看護師の天下です。
逆に理学療法士や作業療法士は本当にかわいそうなことになってますよ。
かく言う私も、社会福祉士とるより看護師とった後保健師取ったほうがよかったと実感してます。
医療福祉系は学歴より資格社会。
点数を取るために重要な医師や看護師が重宝される。

775 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 22:44:50 ID:4Su5Bleo

>>774

OTやPTでもきついのか…
一年後「社会福祉士」を取る予定だったがこれはボツ。
OT・PTを目指すのも、これもボツ。
以前は、医師と同じ権力を持ちうるとまで聞いたんだけどな～　OT・PT

さて、どうしたものか？

776 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 23:02:52 ID:cGyQqn+A

>>775
＞以前は、医師と同じ権力を持ちうるとまで聞いたんだけどな～　OT・PT
確かにそう言われてた時期もあったね。１０年近く前だけどw

777 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 23:19:12 ID:4Su5Bleo

>>776

さて、OT・PTも将来目指す職種から外れたのだがどうすべきか？

あと1年は最低でも福祉系にいないといけないし…

778 ：施設勤務社会福祉士：2006/03/28(火) 23:42:13 ID:uKre+fBy

看護師か保健師がベストじゃないですか？
特に保健師は看護師＋社会福祉士の強化版的資格だからかなり美味しい。

リハがしたいなら看護師だろうね。
PTが行う身体的リハビリ
OTが行う精神科でのリハビリ
STが行う嚥下摂取リハビリ
これらすべて看護師の資格があればPTOTSTと同じ点数が取れてしまう。

779 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 23:43:30 ID:Mfsp+MaA

>>773
それもいえますね
残っているのはいじめの得意そうな威張れる性格のひとです

780 ：ななしのフクちゃん：2006/03/28(火) 23:54:05 ID:4Su5Bleo

>>778

お～
ありがとう!!

今悩んでいたところです。
いい情報をいただきました^^
このまま順当に進めば社会福祉士取得なんてことになっていました。
今年度も願書取り寄せたのですよ。

実はリハ系は目指すつもりはありません。
今の立場からすると「裏切り者」になってしまいますから。
保健師なら、今やってることと齟齬がないので目指すかもしれません。

本当は友達になってお礼させてもらいたいのだけど、
同じように1つ情報を提供いたします。

社会福祉士で5年間相談援助業務は行われました？
ならば、ケアマネ受験資格があるというのは誰でも知っています。

もひとつ、社会福祉士養成施設・介護福祉士養成施設(専門学校など)
で「社会福祉援助技術」系の講師になる資格があるというのは知っています？
この場合、社会福祉士会に属して研修を受けペーパーを何本か書いたら
(書かなくてもOKな場合があります)なれる確立は格段に上がります。
この場合、施設が非常勤講師や専任講師になることに同意的でないと
潰されますから、同意を得るか隠れてやってください。
金銭的に余裕がある場合は大学院に進学してください。

じゃ^^

781 ：ななしのフクちゃん：2006/03/29(水) 01:43:31 ID:+jZFt5uG

グループホームに今度勤務。
夜勤にナースは居ない…
はぁ。
急変したら…
考えると、欝。
やっぱ看護師は凄いよ。
介護福祉士じゃなく看護師になりゃー良かったな。
今から学校…厳しいなぁ
准看で二年、高看で三年、か…

782 ：ななしのフクちゃん：2006/03/29(水) 02:01:52 ID:I9+W2e0Y

↑お前のスキルが低いだけで看護が必ずしも優れてる訳じゃあない。人に頼って来た人生がミエミエだぞ！お前なんかじゃあ介護も無理！

783 ：ななしのフクちゃん：2006/03/29(水) 02:08:05 ID:tAqVmlFE

本当に急変した人見たら誰かに頼りたくなって当たり前。
介護士がそこまで心配しなくてもいいようにナースの配置は重要と思う。
まぁグループホームだけどね。

784 ：ななしのフクちゃん：2006/03/29(水) 02:48:20 ID:+jZFt5uG

なんか友達が辞めたグループホームで。
救急車に三回乗って病院に老人搬送したとな。
急変ってグループホーム多いらしい

785 ：ななしのフクちゃん：2006/03/29(水) 03:29:33 ID:tAqVmlFE

急変ていうより、それを予期していなくて対応出来ないって事ではないの？
グループホームについてあまりよく知らないけど、疾患重視ではないはず。自立支援ていうの？
だとすると、予期してると対応出来る事でも、それが出来ない？みたいな。

786 ：ななしのフクちゃん：2006/03/29(水) 04:04:16 ID:+jZFt5uG

なんか認知症凄い人から、Ｈaバックぶら下げた、寝たきりまで幅広いらしい。
自立だけではグループホーム運営していけない時代らしい。今の病院が閉鎖になるから、グループホームに行くの…

787 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 12:58:40 ID:Tosdg/k1

介護福祉士と看護士って仕事の内容はどこが違うの？
どちらも人の世話してるだけでしょう？

788 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 13:08:03 ID:mUEhcZjW

>>787
まず自分で調べてから聞いたら？あなたのような素人に説明しても分からないと思うけどさ。

789 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 13:19:43 ID:cfGH5Ydt

簡単に言えば看護師の業務は診療補助業務と療養の世話
診療の補助業務には注射や吸引の他、理学療法や作業療法も入っている。
療養の世話は健康な人、病人、障害者を問わず新生児から老年期、終末期までの療養、介護、自立支援他すべて含まれる。
介護福祉士はそのうち老人、障害者の介護業務。

790 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 13:44:52 ID:hinCUrC8

治療の介助も看護師。

791 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 19:44:48 ID:m6lMo4wx

いかん、上にいろいろ書いた者だけど、
福祉の仕事をやめてどんどん福祉への執着心が消えていく。

最後は執念で仕事してたからな～
それで無茶苦茶な辞めさせられかたして
福祉の理想も打ち砕かれて

もう福祉を続ける理由が見当たらない

792 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 20:08:45 ID:1G1WP+gf

介護療養型医療施設閉鎖、介護職員は多分解雇。
介護療養にいた、カニューレ患者はナカナカ受け入れ病院が無い。
結局は介護に理解が無い国なのかなーなんて

793 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 20:22:48 ID:m6lMo4wx

>>792

介護の現状は端的にそうなのですね。
社会福祉士関係だったので、知識が偏っていました。

福祉の教科書には福祉政策の歴史や構造が体系的に書かれているけど、
結局、うまく事実関係を隠蔽したり、下働きのワーカー職がうまくそのことに
馴致できるように作られている罠。

勉強って、何のためにあるのか分からなくなってきた。

794 ：ななしのフクちゃん：2006/04/02(日) 21:00:27 ID:mUEhcZjW

要するに介護職は嫌われモノ的な扱いはずっと続く。
子供の将来なりたい職業に介護福祉士と言われることは永遠にない。

795 ：ななしのフクちゃん：2006/04/03(月) 09:13:09 ID:pbrnEkHk

嫌われ者なのかは知らないけど、看護婦の仕事の方が幅が広いのね。
ぶっちゃけ、看護と介護、どちらが仕事として良いの？
短大家政科卒業したんだけど、良い就職先がなくて進路迷ってます！誰か教えて～。。

796 ：由利：2006/04/03(月) 10:14:22 ID:Q6Qc1xsr

私は看護師ですが。経験から学んだことは、介護士でも、ちゃんと勉強して考えながら仕事をしている人はレベルが高い。看護師でも、勉強せずに働いてる人はレベルが低い。要は、その人次第なんじゃないでしょうか。

797 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 02:32:21 ID:vb3YSRqi

>>1多分、介護職は、他業種を経験してる人が多いから、医療職一本できている人の非常識さと上下関係からそういう結論にたどり着くんじゃね？

798 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 02:55:55 ID:l1bYazBs

医療職も他職を経験してるのは多いがね。

799 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 03:24:11 ID:zaD0KYEc

>>798
そうか？他職の経験ある医療職ってあまりきいたことないな。
例えばどんな職種からくるんだ？

800 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 08:46:15 ID:r1PtgOz7

リーマンから医学部とかよくあるぞ。
風俗やってて看護婦とかも、、

ま、社会のゴミやっててきちがいヘルパーとかアホ介護士もあるがね。

ニートから衆院議員もあるし、別にいいんじゃね。

801 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 09:35:50 ID:iHLIhxSL

>例えばどんな職種からくるんだ？

普通の会社ＯＬが一番、多かったね。

802 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 12:44:02 ID:vb3YSRqi

看護師から風俗が絶対多い。ホストに貢いで借金つくってしかたなくいっちゃうみたいね、うちの病院にも結構いたよ

803 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 13:38:17 ID:l1bYazBs

介護士から浮浪者も多いな。

804 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 16:09:29 ID:bbN5fAO5

看護師です！ナースです。って言ってる風俗嬢や水商売の女は多いが
大概はうそだぞ。ナースといえば客が付くからな。
そんなことも解らないほどアホなのか？
それとも、人のいうことを疑うこと知らないバカなのか。
介護やってるやつって・・・。

805 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 17:46:04 ID:0VSOFE5B

うちの看護師さんが言ってた。
｢看護師は病院で働いてこその資格。どんな理由つけても介護現場じゃ資格が泣くわ｣と自嘲ぎみに。。

806 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 18:45:49 ID:l1bYazBs

うちの施設の介護士さんのセリフ
私たちはどこで働いても底辺だなぁ。

807 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 19:15:53 ID:vb3YSRqi

>>804よく読んでよ、うちの病院にいるって言ってるでしょ。何であたしが風俗でリサーチすんのよ

808 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 19:18:35 ID:vb3YSRqi

>>806自作自演乙

809 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 20:52:12 ID:JOOiXMvw

二十年ナースやってるけどホストにみついで風俗？きいたことない…
仲間うちでも、ホスト遊びする子みたことない。打ち上げの二次会とかでいくことあるけど。

810 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 21:12:43 ID:vb3YSRqi

田舎だからじゃないですか？テレビにも出てますよ、ホストに貢ぐ女たちみたいな題でやっぱり、多いんだって感心しました

811 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 21:40:00 ID:imMln07O

介護を選ぶ女は本当に馬鹿だねぇ。

良かったナースで。
ダサいジャージで頑張ってね。

812 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 21:49:37 ID:vb3YSRqi

ジャージ？うちは、メイド服来てますよ( ﾟ∇^)

813 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 21:54:41 ID:imMln07O

介護職選ぶ女って何考えてるんだろう？
馬鹿なのは分かるけど。

たとえいても話す気にもならないよね。
だって馬鹿だもん。
レベルの低さにヒク。
生活レベルも含めてね。

814 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 21:59:27 ID:vb3YSRqi

>>813君には、介護職もなびかないので安心して仕事に精進して下さい

815 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:03:26 ID:imMln07O

介護職って介護選んだ時点で馬鹿。
でも社会の不適応者の集団だもんね。
ある意味ゴミ捨て場状態。
利用者様可哀相…

816 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:18:02 ID:vb3YSRqi

>>815ホントに、邪気の多い人間だな看護介護に関係なく、どこ行っても失敗してるだろぅまぁ、資格だけが取り柄なんだろぅけど

817 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:18:09 ID:0VSOFE5B

またジャージにもどりましたか。
昨日着脱介助してたﾅｰｽは患側から脱がしてた。超絶技巧！もちろん褒めたたえたが。これが医療と介護の差だね。看護師さんてすごい～

818 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:22:44 ID:imMln07O

だから～（笑）
どっかの施設のナースの話されても分かんないよ？
そんな話しか出来ないから馬鹿介護職なんだよねぇ。

馬鹿って哀れだね。

819 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:35:14 ID:eqO6N8+d

>>810おまえ
おまえこそナースものＡＶばっかり見てんだろ。
ネカマ変態野郎め。

820 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:35:14 ID:vb3YSRqi

みんな>>818の事、想像してるんだろぅね。文章からしてその程度にしか思われてないんだよ、職場でのストレス多いだろぅけどココでは、誰もあなたのケアしてくれないので医歯薬看護スレで頼んだら？

821 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:39:07 ID:imMln07O

ケア？
馬鹿介護職はケアをどう理解してんのかしら？

ゴミ＞介護職
だよね？
介護職はリサイクルさえ出来ないも～ん。

822 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:47:53 ID:vb3YSRqi

>>821質の悪いとこで仕事してるんだねまぁ、頑張って介護叩いてようちの看護師いい人多いからこれ以上相手にしたくなくなった。

823 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:53:11 ID:0VSOFE5B

だからここは介護福祉のシマなのよ。だから施設の看護師の話になるのよ。でもお姉様介護技術講習のシマにもいかなきゃね！早く！来て！お願い企業戦士も

824 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 22:56:43 ID:vb3YSRqi

>>823ｷﾞｬﾊﾊ禿同！

825 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:06:28 ID:UL3iBKNi

毎日毎日同じ様なこと書きなぐってよく飽きないね
関心するよ

826 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:10:58 ID:imMln07O

毎日？
それ私にいってんの？
…ｗ
まさか？
そこまで暇じゃなし～
毎日こんなの見てるアンタが可笑しいよ？
でも毎日そんなレスあるっていうなら、そんだけ介護職は馬鹿扱いされてんだね～哀れだね～

827 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:17:43 ID:0VSOFE5B

お姉様だ。

828 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:18:57 ID:rIuYjn+A

看護師が介護福祉士を馬鹿にする話は良く聴くけど
介護福祉士が看護師を馬鹿にする話はあまり聴かないよ。
現実は。

829 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:29:36 ID:vb3YSRqi

>>826ぐらいだろぅね、どこの看護師も、尊敬できる人多いし、有能な看護師は、どんな仕事にしても馬鹿呼ばわりしない。

830 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:42:47 ID:imMln07O

だからさ、介護は馬鹿にされて当然なんだってさ。
あんな安い給料でよく生きていけるね。

831 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:50:08 ID:rIuYjn+A

『職種』を馬鹿にする人は愚かな人だと思います。

832 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 23:52:54 ID:Ik8+vlfw

PTですが・・・
お言葉ですが私のような下手なPTより介護の方が給料がいいところもありますよ。

＞あんな安い給料でよく生きていけるね。

ぢゃあ私は氏ねってことだな。

833 ：ななしのフクちゃん：2006/04/04(火) 23:57:56 ID:rIuYjn+A

どんな仕事であれ、給料が安くても、働くこと自体に意義が有ること。
職種関係なく。
介護は馬鹿だ。
それも一意見なんでしょうけど、職種を馬鹿にするのは愚かな人にしか思えないな。例え優秀な看護師であれ、医者であれ

834 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 00:00:09 ID:l1bYazBs

このスレをみる限り福祉職が医療職を煽るのをやめれば良いと感じるが。

835 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 00:02:09 ID:gYDlPOPC

福祉職とは限らない、たんに煽ってナースを怒らせている気もします

836 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 00:03:20 ID:wYndluMY

看護婦のおばちゃん怖いよ～

実体験!!

837 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 00:12:17 ID:tJnNN4Vn

スレ主に言いたい！逆だろ！？

838 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 00:15:36 ID:8sfUxKlr

>>832
あなたはＰＴとして終わってますね・・・

839 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 00:17:12 ID:8sfUxKlr

>>832
わたしならそんな所はソッコー辞める
なにが悲しくて、んな所で働かなきゃならん？

840 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 00:57:08 ID:XVFA9xuy

でもPTと介護職の給料かま限りなく近づいてきてるような…

841 ：ななしのフクちゃん：2006/04/05(水) 22:07:42 ID:BYeMeOkA

PT20マソ、介護10マソ。
近づいてるか？

842 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 07:31:50 ID:EIxFyldk

田舎だから？私大阪市内だけど？テレビで見た事自分の施設に置き換えてるだけじゃないの？
看護師も人数多いからいろんな人がいる。いないとは言い切れないけど、それは介護士も同じ。前にいた子は手癖が悪くて、盗みばかりしていた。個人の心がけの問題職種に置き換えるのが不思議

843 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 11:33:39 ID:wsf+A1Rs

>個人の心がけの問題職種に置き換えるのが不思議

これは正しい。
ただ、職種間で相互理解ができてないっていうのが問題。
また、知識も職業によって違いがあるから、時にそれがうまくまわらない
原因になることもある。
ヘルパーや介護士に「こうして欲しい」とお願いしても、
言う事を聞かそうとしているとか、指示されたくないとか、
相手の受け取り方も様々で、意思の疎通が困難な場合がある。
言い方悪い場合もあるかもと思い、こちらは神経を使わなくてはならない。

例えば、利用者を移動するの際、ハルンパックを点滴のように
持ち上げるので、注意したらぷーっとふくれるヘルパーとか。
大腿骨骨折の人を車椅子に乗せてつれてくる介護福祉士もいた。
ドクターはカンカンに怒ったんでフォローしたりとか。
（でも、本人はどこ吹く風だったけどね。）

844 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 12:44:36 ID:P590gJBu

フォローしたとか言ってる時点で器が小さい職場で神経使うのは、当たり前。

845 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 14:29:14 ID:OtGqsM1V

施設病院で最も手のかかる患者利用者、ベスト５（傲慢な）医者、看護師、教授（員）、公務員、成金。
家族に見放され介護士にさえ無視され最後は苦しんで逝ってしまうケース良く見かけた。
自行自得。介護士馬鹿にする人は生きてても地獄死んでも地獄が待っている。

846 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 14:47:13 ID:FJ8OCMl1

だが低い給金で老人たちの汚い汚いウンコを処理するしか能力が無い介護職には
延々と無限に続く地獄がある。
他人からは蔑まれ、差別される職業。
社会的身分だけでなく偽善者のレッテルを貼られ人格すらも否定される。
それが介護職である。
これは介護職が生きている限り続くだけじゃなく、
介護職どもの子にも引き繋がれる。

インドのカーストではウンコ処理に携わるのを最下層となっているが
現在の日本では介護職だけが身分を切り離して扱われている。
まさしく介護職とは奴隷なのだ。

847 ：とんとん：2006/04/06(木) 15:53:12 ID:Jp9obdky

846、そ、そんなこと言うなよ・・・
おまいだって、事故ってケーソンになったり、そのうち年老いて
「奴隷」にウンコとって貰うようになるかもしれんのだぞ。
そのときおまいが全額自費で奴隷にウンコ取らせたり、治療させたり
できるんなら、一人で便所で言ってくれ。
ここは日夜がんばってる介護職のやつらもたくさん見ているんだよ。

おまいじゃなくてもおまいの家族だって、介護職のヒトにお世話になる
可能性高いんだぞ。
匿名だからといって、好き放題言うんじゃない。

おまえは何の仕事しているんだ？　吟遊詩人か？　親のスネかじりか？

848 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 16:51:10 ID:4IUyalwV

846は脳みそウンコだろ。せいぜいインドに行ってほざいてろよ。

849 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 20:05:21 ID:EIxFyldk

そりゃあ偏見通り越して、妬みだね。医者なんかはお金あるから、有料老人ホームなんかでVIP待遇で生活おくれる。くやしまぎれに、書いてるのがミエミエ。奴隷とは思ってないが妬みすぎだとは思える

850 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 20:32:04 ID:DLLvV39A

>>849
>医者なんかはお金あるから...

医師と本音で会話する機会も無いだろうからせめてマンガでも読みなさい
小学館ビッグコミックスペリオル連載の「医龍」ドラマ化決定↓
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2006/06-044.html
コミックス作中でアメリカ帰りの医師の息子が「医者なんかになりたい訳ないだろ！
医師になれる能力があるならもっと楽に金儲けできる職業がいくらでもある」
と伊集院クンに言っていた。本当だよ。高給目的だったら一部上場企業だの
公務員上級試験だの受けた方がよっぽど割が合う。主人公朝田クンの手取りは
フリーター並だが、ERの外科医の収入なんてそんなもんだ！
設けているのは開業医で成功したり公務員or大学病院でン十年も冷たい石の上
に座り続けられた忍耐力のある人くらいだ。
まあ、年収700万円程度で「高給取り！」年収1000万円以上で「VIPだ！！」
と妬むのは自由だが1日の睡眠時間が2-3時間。自宅に帰ってもいつ職場から
呼び出されるか判らないからオチオチ飲酒も旅行も出来ない生活を収入と引き換え
に出来るのならやってみなさいという事だ！！
>>846
>インドのカースト制は生まれ落ちた時点で定められた人生上のハンディキャップ
だ。教育を受ける権利と職業選択の自由が保証された日本で846はいったいどういう
持って生まれたハンディを背負っているのか説明してみなさい。

851 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 20:40:56 ID:EIxFyldk

ゆってる事はわかんなくもないけど、うちの兄も医者。大阪市大でて勤務医だけど、給料は手取りで90ぐらいってきいたけど？当直手当て込みだけど。看護師のあたしより、夜勤少なくて割はいいと思うけど。
親は公務員だけど
びっくりするよな給料だよ。私より少ないんだから…
あなたの考えてを押し付けないでね

852 ：ななしのOT：2006/04/06(木) 20:46:28 ID:Io4+4Jc1

>>846
これは介護職が生きている限り続くだけじゃなく、
介護職どもの子にも引き繋がれる。
↓
俺はOT（作業療法士）だが同級生に「母親が介護職員」という女の子がいた。
就職してからも職場の上司で「俺の（わたしの）息子が（娘が）OTまたはPT
の養成校に入学した」と自慢する人が何人もいた。親御さんの苦労を十分知って
いるからその子供は「親の苦労を自分はしたくない。勉強して資格を取ってやる！」
と一生懸命勉強するんだ。
>>846のように「親に教養がないから自分も勉強をサボる言い訳が出来る！」と
居直るような石潰しはたとえ恵まれた境遇に生まれても放蕩の限りを尽くして
「親御さんは立派だったけどあのドラ息子は最低だね！」と後ろ指差されて親から
受け継いだ財産を全部食いつぶしてしまうだろう。「アルプスの少女ハイジ」の
おじいさんみたいに。
PS)説明までに、ハイジの爺さんは地主の息子だったけど博打に狂って両親の土地を
全部借金のかたに取られて挙句の果てに殺人罪まで犯したとヨハンナ・スピリの
原作本に書いてある。

853 ：850：2006/04/06(木) 20:59:34 ID:9cfdLTPu

>>851
貴女のお兄さんはとても優秀な方だと思います。医大時代から成績も
良かったのではないでしょうか。医師の世界も競争社会。
医師の収入もピンからキリまで↓
http://rh-guide.com/money_db/archives/2005/07/1228.html
同じように公務員の収入だって初級と上級ではビックリするほどの
差があります。
私の姉は中級公務員だが、年収はかなり恵まれている。
考えを押し付けはしませんが高給を望むなら相応の努力をしろという
結論は正しいはず。

854 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:12:27 ID:EIxFyldk

もちろん、そう。でも、医者がみんながみんなそうではないので、漫画を読めとかゆうのは押し付けにとられても仕方ないでしょ？実際大学時代の兄の成績は知らないけど、そんなハードには暮らしてなかったよ。確かに、関西大のドクターなんかは過労死した人もいるけど。

855 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:16:06 ID:EIxFyldk

科によっても違うだろうし。努力に伴った給料といいたいんだろうけど、何が言いたいのかわからない。私は医者が迷惑利用者のベストワンにあがり、苦しんで死んでゆくとゆう妬みに対し、お金のある医者は有料老人ホームに入ると書いてるんだけど

856 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:17:32 ID:EIxFyldk

医者がどうの、公務員がどうのって流れ的におかしくない？

857 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:25:07 ID:HZhMXVks

身内の自慢してるんでしょうか。
妄想乙

858 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:34:24 ID:EIxFyldk

なんで兄が医者だと妄想なのか不思議
４人兄弟だけど医者は兄のみ。私は末っ子看護師一番上の兄は警察官。真ん中の兄も警察官
自慢なのは、ニートはいないって事です。

859 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:34:35 ID:9cfdLTPu

別に妄想って事ないでしょ？
スレタイ通りに解釈して「どうして介護職は医療職を叩くの？？」
とおっしゃるならひがみや嫉妬ではなく正論で苦情を言って貰いたい。
収入格差に話題が向かう事自体やっかみです。
ドクターがナース、PT、OTの真似事しても（スキル的に問題あるとしても）
法律上は問題無いし、コメディカルが介護福祉士の仕事を手伝うのも普通。
でも介護職員がコメディカルの仕事をする事は出来ないし、コメディカルが
ドクターの仕事を受け持つ事も出来ない。それが悔しいなら勉強しなさいという
事でしょう。

860 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:40:02 ID:uy6YF792

あのね^^;

それぞれの仕事にはそれぞれの責任がある。
階層と能力の差によって、いわれのない差別視が生じるだけ。

もっとも、上を目指して、俺のようにごく低給料ながら
恐ろしく忙しいこともあるけどね…

だからって2chをするなって言わないでください。

ここは、そういったものすべてを排除して、本音の総体的同意が行われる場です。
勉強にもなるんですよ^^

861 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:43:22 ID:HZhMXVks

ニートいないって自慢するとこかしら？
此処。
兄弟のご紹介までご丁寧な方ですね。
でもあなたはスレ違いｗ。

862 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:45:51 ID:EIxFyldk

スレ違い失礼。本当に、介護士さんて気持ちがすさんでるみたいね。よく、わかりました。

863 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:48:12 ID:EIxFyldk

身内に医者がいることが妄想だっていえるとはね┐(´ー｀)┌ 介護士全部があなたみたいじゃない事祈るわ

864 ：852ななしのOT：2006/04/06(木) 21:49:24 ID:i7pxegfy

>ここは、そういったものすべてを排除して
↓
このスレは「そういったものすべて」を煮詰めて凝縮しただけの見苦しい
グチの場にしか見えませんが？
>階層と能力の差によって、いわれのない差別視が生じるだけ。
↓
これだけグチ言い放題ではますますメディカル・コメディカルから「介護職
に何説明しても無駄だ！」と突き放されるだけだと思うのですが。
「いわれのある」差別視と見られても仕方が無い。
「本音」＝「愚痴」なのでしょうか。

865 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 21:53:10 ID:uy6YF792

>>864

考えてみてください。
実社会は、このような愚痴の言い合いにもならず、無言で了認ができてしまう。
実社会の噂話のほうが低俗だと思いますけどね。

それに、僕は2chはツールとして利用している。
様々な階層・職種が本音で入り乱れる場としてね。

見苦しいのもあるよ。
でも、それを超えて、かなりの情報は得られる。

そう思っていますよ^^

866 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 22:44:22 ID:MFplqoRT

>>865
きもい

867 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 23:02:30 ID:uy6YF792

>>866

「きもい」んなら研究職辞めて医学部国家試験受けてやるよ!!

最近荒れ気味～

ちなみにK大卒

868 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 23:40:54 ID:EIxFyldk

そうしたら？研究職する前に普通に国家試験うけたら？
医学部卒業してるの？国家試験とゆうからには、卒業してるんだろうけど…
落ちたの？

869 ：ななしのフクちゃん：2006/04/06(木) 23:42:42 ID:uy6YF792

>>868

あはは^^;
痛いところは何でも突っ込んでくれ～

最近人生がやけくそだから

ごめん

870 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 00:10:25 ID:DdiDWtHH

>>1　何で医療職叩くのかは、別に看護師や療法士や色々関わっている職員さん
や、一生懸命頑張っている医師を叩くつもりはないよ。しかし医師のどうしようも
ないやつはねぇー　礼儀もないし威張り腐って自分の事なにもできないやつが
多いんだよねー。そして私利私欲に逃げて、自分のスキルや学習を怠ってばかりの
ダメ医者。
　今度は、開業して福祉悪用して金もうけですか？
診察と福祉サービス提供で2倍おいしいですか？低賃金で看護師や職員こきつかって
30人くらい老人集めて、ついでにちょろっと診察して診療報酬と治療代いただいてー
福祉乱用してるのは、大手事業主と医師と行政福祉業務連中と俺は断言するね！
　デイ・デイケアサービス実施している医者多いだろ？からくりはそこなんだよ！
だだし24時間サービスにしない所は人件費を夜勤分みないといけないから
しない訳。通常勤務なら、兼務させて送迎させて介護させて・・・・
させたい放題したい放題。老人の人数も確保できて自分は国から金とって
がっぽがっぽ！薬の時と一緒だよ！整形外科も私利私欲バカばかりだけど！
　おたくの地域こんな医者多くないですか？

871 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 00:14:52 ID:6HyKKDMj

>>870

すり替えもいい加減にしてくれ

もう、僕はぼろぼろなんだよ…

872 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 00:55:11 ID:d92cuURg

介護の女は肉便器

873 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 07:44:32 ID:lAPgIFq2

) 20:05:21 ID:EIxFyldk
そりゃあ偏見通り越して、妬みだね。医者なんかはお金あるから、

有料老人ホームなんかでVIP待遇で生活おくれる。

残念だけどそうでもないよ。
うちのオンボロ施設では、ホームレスもいたし、
法学部教授もいたし、某有名病院院長もいた。
みんなオムツ使用。寝たきり。みんな平等。

874 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 07:52:37 ID:lAPgIFq2

844 >>
職場で神経使ってもお前みたいな奴にはウンザリってことだよ。
文意よめよ。

875 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 08:00:34 ID:sCimdCM9

施設でVIP待遇受けるにはおボケ様にならないことですね。

876 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 08:12:58 ID:lAPgIFq2

875>
そういうこと

877 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 08:17:46 ID:9QNg8B+0

底辺職種といわれるゆえんがわかったかも…。とにかく、妬むことばっかり。いまの状況は改善される予定あるの？ないなら医者になってから言えば？

他の職種や利用者
にあたって憂さ晴らし。そんな風にとられても仕方ないね

878 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 09:00:55 ID:lAPgIFq2

そうだね

879 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 17:30:44 ID:ytKhK9jG

介護職で医師やコメのことを働かないと批判するけど
皆が皆介護職のような働き方はしなくてもいい。
介護職はAという働きを求められている
医師はBという働きを求められている
看護師はCという働きを求められている
薬剤師はDという働きを求められている

皆がAという働きを期待されているわけではない。
それぞれが適材適所で働いているだけ。
介護職の人達は他の仕事を批判することが多いけど、
所詮介護職の物差しで見ているだけで他の仕事を理解していない。
だから医師やコメから反感買うわけ。

勘違いしてもらっても困る。
介護職の待遇が悪いのは国の政策や経営者側の問題であって医師やコメが何かしているわけではない。
介護職の人達がお互い交流を持ち王道で世間に理論的に訴えるしかない。
現状では介護職は横並び愚痴集団と思わても仕方がない。

880 ：852ななしのOT：2006/04/07(金) 19:20:24 ID:zNtpqKmC

>>873
まったくその通りで貧富の差などまったく関係なく老衰は全ての人間に平等に
与えられる。老化を遅くする研究は古今東西絶え間なく続いているが目に見える
程の研究成果は現実には出ていない。
私の職場でも「元高校の英語教師」「元弁護士」「元福祉専門学校の理事長」
「元幼稚園の園長」「元建設会社社長」「元国際線パイロット」等そうそうたる
方々が入所されているけれども尋常小学校卒のお年寄りと待遇は何一つ変わる事は
無い。国際的映画スターだった故三船敏郎氏の晩年もオムツ、車椅子、拘束バンド
の３点セットで典型的な要介護者だった。
認知症発症後もVIP待遇を受けたいのなら財産のみならず現役時代より家族や部下に
献身的な愛情を注ぐべきだ。いくらお金持ちでも家族や部下に散々不義理を働いた
人間は老後に誰にも相手にされなくなる。この仕事していてつくづく実感する。
お金で人望を買えるなどと間違っても思わない事です。

881 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 19:47:34 ID:zMa/s6ak

>>869
やっぱ　きもい

882 ：852ななしのOT：2006/04/07(金) 20:06:48 ID:zNtpqKmC

特別お金持ちという訳ではないごく普通の家庭の方ですが要介護4で、脳梗塞
後遺症右片麻痺、麻痺側の上下肢は廃用肢レベル、仮性球麻痺で食事介助も
大変というデイケア通所のクライアントがおられたが、とても紳士でデイケア
通所の日はきっちりしたセンスの良い服を着て送迎車が来る1時間も前から表
玄関で車椅子に乗って待っているという方でした。
自分でリハを担当していて「これだけ重度の片麻痺ではご家族の介護負担も
大変だろうと入所を何度か勧めたけれども、その方の息子嫁が「いいえ、
お義父さんは私が責任もってお世話します！」と笑顔で返答され、玄関前に
立派なスロープも用意していました。
きっとこの息子嫁は嫁いだ日から義父にとても大切にされていたんだろうなと
頭が下がりました。確かに私の目から見ても障害を持っていても紳士でとても
礼儀正しい方です。
他人の職業、収入を妬むよりも家族や親族、同僚部下やご近所さんから尊敬を
受けるだけの人望を持つことが豊かな老後を迎えるためには重要ではないで
しょうか？

883 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 21:57:47 ID:9QNg8B+0

お金がすべてではなくても、お金のある人、ない人はっきり別れます。実際となりのホームはVIPのみ。間違いなく、一般ピープルは無利
それよりは、介護士は他職種を妬む事なく仕事してほしい

884 ：ななしのフクちゃん：2006/04/08(土) 00:34:58 ID:JVv0QnQN

やれやれ・・・
そもそもスレタイが的外れな事に気づけよ。

いい加減やめたら？
と思うある程度事情通の一般人。

885 ：ななしのフクちゃん：2006/04/08(土) 00:54:13 ID:t0G9VD/i

病院の評判の調べ方
http://hand.raindrop.jp/column060323.html

886 ：ななしのフクちゃん：2006/04/08(土) 08:03:01 ID:qFbhJ0oG

883 >
金があっても家族次第でその境遇は驚く程、差がつくのが現実。
臨終の際でさえ、妻、子、愛人がその枕もとにぐるりととりまき、
「いつ死にますか？」なんて聞いてくる。まだ意識あるのに。
遺産目当てで介護したがる家族がいたり。
家族に散々、迷惑かけてた事情があったりしたら、
介護どころか死に目にも会いに来ない。
金持ちでも孤独って人はたくさんいるんだよ。
まあ、ケースバイケースなんで、なんでもかんでも金があれば大丈夫って
訳ではない。
883の施設は恵まれた金持ちさんなんだろう。
でも、そこが全てじゃないから。

887 ：ななしのフクちゃん：2006/04/09(日) 01:26:57 ID:XreNmG9b

あ

888 ：ななしのフクちゃん：2006/04/09(日) 02:06:31 ID:ofgPEQ+k

だからって介護職どもの老後が豊かなはずもない。
虐待、身体拘束とお前らがしてきた事を思いだしてみろ。

889 ：ななしのフクちゃん：2006/04/09(日) 02:12:32 ID:DqF4UF7y

遺産相続は醜いなぁ…
どこでもろくな話を聞かない…

890 ：ななしのフクちゃん：2006/04/09(日) 16:11:34 ID:XreNmG9b

あ

891 ：ななしのフクちゃん：2006/04/09(日) 16:32:40 ID:XreNmG9b

か

892 ：ななしのフクちゃん：2006/04/10(月) 08:01:50 ID:94kJqNvO

888 >
素朴な疑問ですがどこに介護職の老後が豊かとかいてあるの？

844 もさ、ちゃんと反論しろよな。
だいたい器を期待してどうすんだよ。フォローされることが当たり前か？
まさかあれか？
大腿骨骨折の場合、何故車椅子じゃいけないか
解らないとか？どうなんだよ？

893 ：ななしのフクちゃん：2006/04/10(月) 21:06:37 ID:D4IwBr11

調理師が電話で怒鳴り散らしてきた
看護師よりいぱってる

894 ：ななしのフクちゃん：2006/04/10(月) 21:46:54 ID:tJrLpN8t

低辺職種の老後は保護の穀潰し

895 ：ななしのフクちゃん：2006/04/10(月) 22:44:52 ID:7CI0cnPY

>>842
手癖が悪い奴っているよな。
あれってどういう感覚なんだろう？
無意識にとっちゃうなんてことあるのかな？
罪悪感がないのかな？そのへんの感覚が麻痺してるのかな？

896 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 00:13:56 ID:wABBTQfQ

>>895盗る奴は、盗られた奴の気持ち何かわからんやろな去年１万抜かれたが腹ワタ煮え繰り返る程むかついた。他にも盗られた奴いたんでシフト見たら大体の見当ついたけどな

897 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 09:40:52 ID:DUhGdtEf

844 >>

やっばりわからないらしい。

898 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 20:32:01 ID:JSUakSE1

准看護婦
世間知らずで威張っていて
めんどくさいよ
絡んでこないでよ
ほんとウザイ
おばさんヘルパーほっといてよ
威張り散らしてめんどい

899 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 20:52:07 ID:Zqd4/5Tz

しょうがないんじゃない？ライセンスの問題。
あなたが介護職なら看護側の指示通りにしなくちゃいけないと思うけど？
嫌なら辞めるか看護師にでもなれば？？

900 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 21:14:51 ID:JSUakSE1

違うよ
介護と福祉の基本も
知らないのに威張ってる
いじめでいちゃもんつけてくるんだよ
指示されるような業務はありません

901 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 21:15:56 ID:JSUakSE1

多分誰も相手にしないから
へルパーに絡んでくると思われ

902 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 21:16:49 ID:wABBTQfQ

>>897返事待ってるならレスちゃんとつけたら？見つけるの面倒じゃん？

903 ：ななしのフクちゃん：2006/04/11(火) 23:17:29 ID:JOg6dK+p

てめえらが屑だからだよ。ｗ

904 ：ななしのフクちゃん：2006/04/12(水) 08:31:50 ID:P34gRvHs

902>
返事なんか待ってても来る訳ないでしょ。
答えられないんだから。

905 ：ななしのフクちゃん：2006/04/13(木) 06:48:24 ID:MiK71EN5

看護婦なんて大して偉い仕事と思わない。
俺は普通のリーマンだけど看護婦も介護も大して偉くないし。
看護婦になれば？なんて介護に言う馬鹿ナースが居ることもこのスレッドで知った。
って事を考えると看護婦は介護を虐めて優越感に浸る仕事と言うイメージになる。介護を叩くほど看護婦のイメージは落ちる一方だな

906 ：ななしのフクちゃん：2006/04/13(木) 08:30:00 ID:Ob9WqyIm

そうだな。
答えられる訳ないよな。

907 ：ななしのフクちゃん：2006/04/13(木) 18:23:09 ID:iMJpjHPt

馬鹿なリーマン発見ｗ
福祉版に用あるの？
ナースの仕事してみてから言えば？
介護の仕事してみてから言えば？

908 ：ななしのフクちゃん：2006/04/13(木) 19:35:27 ID:OCfBEG1v

俺もリ～マンだが、看護師は知的なイメージがあるが、介護士は看護師の手伝いというイメージしかない。

909 ：ななしのフクちゃん：2006/04/13(木) 19:52:50 ID:i0JRNcA2

うちの職場ケアマネ３名の出看護1介護2
看護出身のケアマネが退職するのよ。で私が看護師ケアマネがいなくなるのは痛いねっていったら介護福祉士にすごい怒られた。(>_<)
かれはプライド高いね～。私はプライド低い介護福祉士。

910 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 08:27:24 ID:YYoltVR4

介護士のそのプライドってやつにいつも嫌な思いしてるよ。
なんで普通にできないの？介護士って。

911 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 11:57:34 ID:b4zPMoFP

看護婦なんて医者の言うなりで介護を顎で使う傲慢職。
病院事務してるからよーく見てるんでねー
まっ看護婦なんて所詮プライドの塊で、ストレスまみれで介護や助手を虐めて喜ぶ馬鹿（笑）

912 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 12:48:50 ID:tioRc0l7

そうそう！！看護師集団が飲食店に集ったら最悪極まりない！周りの迷惑考えろ！！

913 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 13:55:27 ID:b4zPMoFP

飲み会なんて看護婦の乱れよう…最悪。
介護職員とか助手さんに
『火！』って煙草に火を付けさせる。
『酒！』ってお酌強要！

勤務でも『あのジジイどーせ死ぬし』みたいな会話。『アンプル間違ったーまっいいかー』みたいな会話。看護婦なんて糞！
看護『師』なんて皆言うなよ

914 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 14:00:00 ID:YYoltVR4

なんか話しが影口のレベルになってるね。
そんなに普段、虐げられてるの？

915 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 14:03:35 ID:eSM7dwLG

介護の人にも真面目な人がいるのだろうけど
病院に助手で採用されて、助手の業務をすれば良いのに、やたらと看護業務をしたがる。
　
ﾃﾞｸﾋﾞの処置やSCしたい…って…

916 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 14:24:46 ID:YYoltVR4

介護の人って結局、看護業務というか医療処置もしたがってるね。
したくないという人は少ないな。

看護師っていってもいろんな奴がいるから、
介護の人を下に見ていやがらせ（？）する奴もいるとは思うよ。
そういう嫌な人間ってどこにでもいるものさ。
でもさ、医療処置できるからって威張るなとか、
ちゃんと看護教育を受けてもないのに
医療処置させろとか言う介護士がいるけど
そりゃ無茶苦茶なんじゃない？

917 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 15:10:48 ID:ioIpU+rQ

そもそもどこまでが医療行為にあたるのか、介護職の人がどこまで手を出していいのか
理解しないといけない。
まあ、医療行為の範囲をはっきりさせていなかった厚労省にも問題があるが・・・

918 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 15:32:19 ID:b4zPMoFP

『事務なんて馬鹿でも出来る』言った看護婦に、俺は注意した。
看護婦は泣きだし辞める！と。
事務長から『田舎の病院には看護婦は貴重なの。お願い謝って』と。
謝ったら『土下座して！』と。俺は土下座した。
『ほーんと事務なんて馬鹿よね。病院は看護師が居なきゃ駄目なのよ～あはは』と。

がその看護婦は老人から徹底的に嫌われ、最後は泣かされ辞めた。
看護婦は俺は良い印象は無い

919 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 15:45:15 ID:YYoltVR4

918>
う～ん。
看護師がダメって言う人は
必ず個人的に何か嫌～な看護師に関わってるんだな。
はっきり言って『事務なんて馬鹿でも出来る』言った看護婦なんて
アホだと思う。
だからといってそれを全体にひろげられてもねえ。
病院事務だってそりゃーもう、いろいろいたなぁ。。。
個人的に語ればなんぼでも語れるよ。変な奴いたよもう。
だからって病院事務は印象良くないなんて言わないけどね。

920 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 16:34:53 ID:ioIpU+rQ

>>919禿同。
ただ、そういうのってどんな業界にも言えると思う。
例えばカーディーラーの営業マンの態度が悪いとそこのディーラーから車を買いたくないと
思うだろ？

だからそういう意味でも看護師は病院や施設の顔という気持ちで仕事をしていただきたい。
（まあ他の職員にも言えることだが）

＞『事務なんて馬鹿でも出来る』

こりゃ看護師がどうのと言う以前の問題。その人間の資質の問題やね。
それとそう言われるだけの理由があったかどうかやね。

921 ：ななしのフクちゃん：2006/04/15(土) 08:51:16 ID:pToDO7YO

介護士も施設の顔だおｗ

922 ：ななしのフクちゃん：2006/04/15(土) 10:45:11 ID:La51caTN

仕事が出来ない介護士だから、ナースから虐げられるんじゃないの？
使えない介護職は正直対応もキツクなると思うよ。
要するにここで吐いてる介護職は自ら、
仕事出来ない介護士です…と言っているようなもの。

923 ：ななしのフクちゃん：2006/04/15(土) 11:00:39 ID:diBY1psp

つまりは、そういうプロ意識に欠けた介護士は介護士以前の問題だと思うよ。
そういう人はどういう仕事だって勤まらない奴かもしれないって事だと思う。
看護師にしても看護師としてどうこう言う前に人間としてどうか？
常識に欠けるような奴は看護師をしなくてもやっぱり勤まらない奴かもね。

924 ：ななしのフクちゃん：2006/04/15(土) 21:15:08 ID:pToDO7YO

職業と人間性は別。
できる看護師でもいい人もいるし、常識ない奴もいる。
できない看護師でもいい人もいるし、あほな奴もいる。
これは看護師を介護士に変えても同じ。
いや、どの職種にもあてはまること。

925 ：ななしのフクちゃん：2006/04/15(土) 23:36:47 ID:9Lpa3bT2

看護師も介護士も人を助ける仕事。
良い人で有ってほしいと思います。
でも、介護職員に『あんな仕事よくやるね！悔しかったら看護師になれば？』
みたいなカキコミありましたよね。
寒々しく読みました。
私はまだ高校で将来は看護専門か介護に進みたいと思います。でも何だか看護師のイメージが『恐い』みたいに思うようになりました。このスレッド見つけて読んで

926 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 03:36:25 ID:0LQSBvn/

療床病棟だけど介護士は看護助手ではないと師長が上に抗議してくれた。
なので、介護業務に専念し医療行為はしない、爪切りさえも茄子に報告し行っている。
転職してきた茄子は助手扱いで威張っている。そんな茄子は介護士、茄子にさえに反感買い相手
にされず、慌てて愛想を振りまくか、贈り物攻撃をしてくるよ。
介護ができない介護士も変な茄子と仲良しごっこに走っている。
そんな茄子と介護士は毎年異動ばかりしているなぁ・・

927 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 03:46:43 ID:NvweWIoD

いるよなあ・・うーむ。
自分の立場がやばいと思うと途端に媚び諂いだす。
で、やたらに権力に弱い。

いつまでも措置時代ひきずり系や看てやってる的思考がなくならない時代遅れな看護師は能力なしじゃん。
サービス業という概念がさっぱり理解できてない低脳が多いんじゃないか？
看護師って。

928 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 06:26:10 ID:ceHaz6lN

>927最後の看護師への煽りは蛇足だな。
それでは結局介護士が低脳と言われても反論できない。

929 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 09:04:25 ID:w62fzLJS

結局介護だろうが、看護だろうがサービス業に違いはない。
介護士＝老人などの介護サービスのプロ。
看護師＝医療専門職、看護サービスのプロ。

930 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 09:14:45 ID:8lMaLKjJ

高校生なら違う道もいいんじゃない？看護師は確かにきつい世界。入った事のない世界に口だすよ事じゃない。あくまでも、人間性とゆうのは職業できまる事じゃない。

931 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 09:18:38 ID:8lMaLKjJ

介護士ってコンプレックスを持ってる事が多いから看護師のやることなすこと、気に入らないんじゃない？
病院では何十年も働いてるけど
助手さんや介護さんみんな仲いいよ

932 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 10:55:26 ID:G56ALprG

人間性は職業で決まるもんじゃない。それは我々が入院した時によくわかる
この人はいい人だとか、この人は荒っぽい性格とかね。
でも看護師やってて人格が変わることはよくある。
事務員もそういう部分があるね。

933 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 15:07:20 ID:dm8mQpla

まあ、人間性の部分を言えばきりがないよな。
個人的に嫌な体験だって誰にでもあるんじゃないの。
世の中いい人ばかりではないんだからそれは仕方ない。
でも、介護士さんの中にはほんとちくいち看護師に反発というか、
妬みみたいな事を言ってくる人いるんだよな。。
931 の言うようにやる事なすこと気に入らないってかんじの人本当にいるんだよ。
医療行為できるからって威張るんじゃないなんて典型的。
看護師からしたらそんなの威張るも何も当たり前のルーチンワーク
にすぎないんだけどね。
（そんなことで威張るとしたらそのナースはそれこそ人格的に変でしょ）
なんでそんなに医療行為したがるかね。点数もらえるから？
なんで？

934 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 18:59:40 ID:+umMNPgd

人生経験豊かな看護師さんのほうが
若くて傲慢な介護士より
よっぽど話がわかるよ

935 ：吉田俊輔 ◆0jh5kQhfUA ：2006/04/16(日) 19:41:00 ID:j/qV3jnx

お互い仲良くしろ。

以上。

936 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 19:46:55 ID:+umMNPgd

介護士にも看護師にも性格の悪い奴はいるね

937 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 19:57:26 ID:s971uF6U

だから人それぞれ。しかしほとんど収入は看護師のが上。以上。

938 ：吉田俊輔 ◆0jh5kQhfUA ：2006/04/16(日) 20:04:30 ID:j/qV3jnx

正直、こういうスレはあまりよくないと思う。
人をいじめて楽しいか？

939 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 20:42:52 ID:fuGXIL6R

叩く叩かないなんて個人的にだろ職種関係なく仕事しない、態度悪いとか介護士がとか、看護師がとか読むと最低な奴らと一緒されてるみたいで気分悪い

940 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 21:54:12 ID:CSirL8Gf

このスレッドで
介護福祉士さんに『悔しかったら看護師になれば？』
『あんな仕事よくやるよ』『給料安いくせに』
みたいにカキコミしてるかた居ますよね？
なんか…。
看護師のかたなんですかね？
もし看護師だとしたら、看護師自体のイメージを悪くしているかと。
同じ看護師として恥ずかしい

941 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 22:47:31 ID:MMIu9Ysd

そう書いて面白がってる介護職なんだが｡正確には元だな｡小さい頃は看護婦になりたかったが｡

942 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 22:49:06 ID:+umMNPgd

看護師になるなるくらいなら絶対医者になる
医者を目指すね

943 ：ななしのフクちゃん：2006/04/16(日) 22:52:38 ID:2cYUsgF+

>>942
看護師と医師って仕事内容違うから比較するのが変だよw

944 ：ななしのフクちゃん：2006/04/17(月) 11:03:59 ID:CID0M0FS

そもそも１の問いかけは一般人らしいので、
介護士ＶＳ看護師にするのはちょっとずれてんじゃないの？
でも、こういう話になると必ず看護師をターゲットに煽り入れる介護士が
出てきて、それが言い返される（もちろん言い返す看護師側にも問題あるが）と、
介護士側が今度は医師を持ち出して、（医師は偉い看護師はダメって内容のワンパターンで）
看護師をさらに叩いて煽るみたいな。
なんでターゲット看護師にするよ。
これじゃ結局、看護師に妬み心もってるってことにとられても
しょうがないじゃないか。
それに介護士さんの冷静なカキコミって少ないね。
がっかりするよ。
もう看護師なんてっていうのやめなよ。

945 ：ななしのフクちゃん：2006/04/17(月) 12:03:52 ID:jHhIr86e

看護士の仕事はしたくないから医者を目指す

946 ：ななしのフクちゃん：2006/04/17(月) 15:24:29 ID:gtKnetbO

療養型で介護してます。一部の茄子は、「夜勤の時吸引して忙しいのに休憩して下さいとワーカーが言わないと」師長から注意されたが、勝手に休憩してテレビみて笑ってる、おたんこ茄子に言われたくない。すみません愚痴でした

947 ：ななしのフクちゃん：2006/04/18(火) 14:49:30 ID://Hp6RMo

そんな愚痴なら看護師側にもごまんとあると思われ。
冷静なカキコミ求む＞介護士さん

948 ：ななしのフクちゃん：2006/04/18(火) 14:52:06 ID://Hp6RMo

945 >
お前はスレ違い。
まともな医者になってからおいで。
（まともなの意味解る？）

949 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 11:40:31 ID:T2oYopZo

同じ職場に違う資格の人がいたら、もめるのは当然では？
しかも、施設は介護の場なんだから、中心になるのは介護職のはずなのに
あれこれ指示されたり、注意されると「医療職は医療現場に帰れ」と思ってしまう。

本当なら介護の方が「○○さんは今日は調子悪いから看護婦さん様子見てください」と
こちらから指示する方が介護の場としては正しい道筋だと思う。

看護にしてもリハビリにしても、医療職は介護の現場でどんな役割なのか理解してほしい。
でしゃばりすぎではないの？

950 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 11:50:37 ID:I4jjUubU

患者や利用者の状態に合わせてケアを立案するのが看護師さんの役目なんだからしょうがないんじゃないの？

951 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 12:48:33 ID:r9L9zvi1

>>949言えない職場って…連携とか取れてないって事だねうちは、すぐ報告できるからまだマシな方だ

952 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 13:38:12 ID:8A3xZsNR

それで一般人からの問いかけにはどう答えるの？
そろそろ答えてあげたら？
もうナースはいいからさ介護士さん。

953 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 17:30:10 ID:fbYBRuMG

介護福祉士です。高看(看護師)は尊敬出来る
でも准看(看護師？なの？)は、あまり尊敬出来ない。
高看の勉強内容と准看て凄い違うんだね。
准看にも優秀な人はいるけどね。
自衛隊の准看学校出身の人と働いてるけど、礼儀正しいし仕事するし。かたや医師会准看学校卒業准看さん達は『？』
すいませんトランスファーしてもらえますか？って言ったら『なに？トランスファーって』って言われた。『あたし指短いから摘便できなーい』なんて言うのはたいてい馬鹿准看。
優秀な看護師に『介護なんて』みたいに言われたらなんか仕方ないけど准看じゃ…

954 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 18:17:53 ID:8A3xZsNR

>優秀な看護師に『介護なんて』みたいに言われたらなんか仕方ないけど准看じゃ…

優秀な看護師は「介護なんて」とは言わない。
看護は介護と別物だともおもっていない。
医師会の戦術にキミは、まんまとはまってる。
（めんどくさいので理由書くのは省く。ごめん。
　　知りたければ自分で調べてくれ）

955 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 18:55:05 ID:fbYBRuMG

確かに仕事が出来、優秀、人格者看護師は
『介護なんて。看護師になれば？』なんて言わない。
医師会学校卒、准看さんは『介護なんて馬鹿』と言いがち。まぁ違う人もいるけど。
医師会って、介護を馬鹿にする教育でもするの？

956 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 19:15:56 ID:8A3xZsNR

キミはまだわかっとらんな。
医師会については自分で調べてみよう。
それではトランスファーって何？っていう准看護婦と変わらない。

957 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 19:30:56 ID:I15fPhFk

別にトランスって言わないでもいいんでないの？
大学病院で看護士さんたちが「患者さんの移動に手を貸してもらえますか？」
と、別の看護士さんに頼んでたよ。

なんでも、昨今、病院でも略語や専門用語は使わないところもあるとか。

958 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 19:37:50 ID:8A3xZsNR

イクザックリ－ｗ
でも、まあせっかく使ってるんだし、しってるに越した事はないわな。
ただし、自分で調べてその上で他人に意見をこうという態度は大事。
もう調べたかい？

959 ：ななしのフクちゃん：2006/04/21(金) 14:12:02 ID:Iu65wqBV

安易にカタカナ使ったり、略したりしないってことだ。
専門用語を使わないってことじゃない。
トランスファーも日本語でいえる範囲の言葉だってこと。
どうしても英語や略語じゃないといけない、あるいは英語、略語で
長年にわたり定着している言葉でないと使われない。
無闇にカタカナ連発してもね。

960 ：ななしのフクちゃん：2006/04/21(金) 17:47:00 ID:pM2TRyQj

トランスファーという言葉の意味を知ってるのと、
移動動作の援助方法を知っているというのは別のこと。

どちらが重要かはわかるはず。

961 ：ななしのフクちゃん：2006/04/21(金) 19:19:12 ID:Iu65wqBV

わからないからあんなこと書いてるんじゃないの？

962 ：ななしのフクちゃん：2006/04/22(土) 00:28:47 ID:bfcCa9PP

○医大付属看護学校？看護学部？
偏差値５７ぐらいか
優秀と呼ばれる看護師さん
それが頂点に近い人材

963 ：ななしのフクちゃん：2006/04/22(土) 14:59:12 ID:xZr5nb1N

介護士の偏差値・・・書かなくてもしってるよね。
別に看護師が優秀なんじゃない。
だいたい優秀なんて思ってもないし。
でも、優秀って呼んでくれるんだね。ありがと。

964 ：ななしのフクちゃん：2006/04/22(土) 15:50:18 ID:xZr5nb1N

○医大付属看護学校？てなんだろ。
東京大学とか大阪大学が頂点なんじゃないの。
偏差値という考え方からいけば。

965 ：ななしのフクちゃん：2006/04/23(日) 18:46:32 ID:IDswPDA4

頂点って・・何が頂点なんかがよく解らないけど。
看護大学が頂点っていうか、最高学歴ではないよね。
看護系大学院があるから。
そういうとこで「専門看護師」を目指すコースもあるし。
まあ、学歴がなんぼあってもそれが優秀な看護師かっていうのは
別問題で、実際、私の親戚に阪大卒の看護師がいるんだけど、
理屈、理論はいえても手や体が動かないので
現場で使えない看護師だったりする。
今は結局、専業主婦。こういうケースもあるんで
学歴＝優秀というのは極端な見方だと思う。ケースバイケースだけどね。

966 ：ななしのフクちゃん：2006/04/24(月) 17:59:19 ID:vrNKBBl0

看護婦ってあんまり頭良いイメージない。
介護職員も同じく。
ただ、看護婦は医者と対等になろうとして看護師だなんて名称変えたのが見苦しい

967 ：ななしのフクちゃん：2006/04/24(月) 18:21:53 ID:ByeApBz6

>>965
そういう人は研究職になればよい

968 ：ななしのフクちゃん：2006/04/24(月) 18:25:54 ID:yeJxLrhh

研究職になってる人も多いよ。
院までいく人はどちらかと言えば現場志向ではないでしょ。

969 ：ななしのフクちゃん：2006/04/24(月) 21:06:10 ID:aptxYTlD

福祉職場で働かざるを得ない医療職はDQNだから。まともな医療職は病院にいるから。
しかも医療職なのでDQNのくせにプライドだけは高いから。
DQNな医療職を叩こうとするとまともな医療職を例に反論する。
そんなまともな医療職がうちの施設にいたら素晴らしいと思うが、施設にいるのは。。。
そもそも施設は准看護師が多いのだが、その事を無視してレスするからますます話がややこしくなる。

970 ：ななしのフクちゃん：2006/04/25(火) 00:09:23 ID:WOXLOFLY

似たような言い回しがグルグル、グルグルと延々と続くね。
さすがの看護師叩きもねた切れ？
いいかげん飽きてきた。

971 ：ななしのフクちゃん：2006/04/26(水) 01:17:55 ID:tOkeAXfB

やっぱねたぎれか

972 ：ななしのフクちゃん：2006/04/26(水) 18:54:55 ID:cNHZ+Ujt

>>970そりゃ飽きるだろうな。
私は介護や看護師じゃないけど仕事でそういう施設を回っている。
やっぱりどこへ行っても看護師とか医療職は介護に叩かれて小さくなってるな。
一人の看護師によってたかって介護の連中が食ってかかるからなあ。
PTにさえかみついてくるんだぜ、全く野良犬かよ！？

973 ：ななしのフクちゃん：2006/04/26(水) 20:45:44 ID:Ri/Dvim2

＞＞１
そりゃー３Kとか言われていた頃のきっつい仕事を介護士が担っている現代に
給与格差が酷くありすぎるからでしょ

974 ：福祉職人：2006/04/26(水) 21:03:50 ID:0B3cSdpE

業務独占だかなんだかしらんが、
一番和を乱してるからよ。
介護福祉士もれっきとした国家試験！
正看護師さんに比べて、准看護師が
一番ごたくを並べて、自分が一番偉いと思っている。
少なくともうちの施設（老健）はそう言うやつばかり。
緊急時に限ってあたふたして何もできないよ。

975 ：ななしのフクちゃん：2006/04/26(水) 21:54:35 ID:k2VhN+nN

介護福祉士やヘルパーさん、文句言うならせめて看護師になってからお願いします。
無理なら准でもいいから。
それからじゃなきゃ対等に話は出来ないよ。

976 ：ななしのフクちゃん：2006/04/26(水) 22:12:03 ID:TxgCHld3

>>975
また振りだしにもどる。そろそろ腹いっぱいになってきたし、ｐａｒｔ２だれか立てるのかな？

977 ：ななしのフクちゃん：2006/04/26(水) 23:03:11 ID:tOkeAXfB

もうあきたって。

＞私は介護や看護師じゃないけど仕事でそういう施設を回っている。
やっぱりどこへ行っても看護師とか医療職は介護に叩かれて小さくなってるな。

一応、第三者の声が聞こえたところで終わり。

＞そりゃー３Kとか言われていた頃のきっつい仕事を介護士が担っている現代に
給与格差が酷くありすぎるからでしょ

これも愚かだねってよそのスレで書かれているよ。
システムの矛盾に気づかずかず目の前の看護師を敵視する。
参考までに。

ということでねた切れ、終了。

978 ：ななしのフクちゃん：2006/04/26(水) 23:13:06 ID:tOkeAXfB

づかずかず・・・だって。
間違えた。

とにかく終了

979 ：投資家＠介護福祉板：2006/04/27(木) 12:07:11 ID:WQlmnUjq

パート２期待してるよ～

980 ：ななしのフクちゃん：2006/04/27(木) 13:18:36 ID:UlncM6Bt

age

981 ：ななしのフクちゃん：2006/04/27(木) 21:51:13 ID:A+8GgvDn

>正看護師さんに比べて、准看護師が
一番ごたくを並べて、自分が一番偉いと思っている。

特に准看護師が介護福祉士さんに辛く当たるとするならば、
やはりなと言う感じ。
何故なら准看護師さんは不満をもっている。
看護師とまったく同じ仕事をしても賃金は低い。
しかも、ある程度経験をつんだベテランになっても、
新卒の看護師より下の評価。病院によるがたいていは准看護師だと
婦長にもなれずせいぜい主任どまり。
おまけに経験つんで技術はあっても知識では新米看護師に負ける。
鬱積したものがあるのはまあ、当然と言えば当然だ。
そこで「人によっては」だが、看護師に対して「なまいき」だとして
新米看護師にいじめやバッシングに走ることで憂さ晴らし。
で、そういう人っていうのは自分を尊重してほしいと、
心のそこでは叫んでいる人なので、
介護福祉士を下に見ることで自分を保とうとする。

しかし、介護福祉士の中にもヘルパーを下に見る人間がいる。
あんまし看護師への不満ばかりに振り回されていると、
その「自分が一番偉いと思っている准看護師」と同じ穴のムジナになるよ。

もちろんすべての准看護師さんがそんな人ばかりではないと言うことも
最後に書いとくけどね。

982 ：ななしのフクちゃん：2006/04/27(木) 22:51:39 ID:A+8GgvDn

>自分が一番偉いと思っている准看護師

というのは逆だよ。
自分が偉くはないと思ってるからこそ、えらぶるんだよ。
本当はとても自尊心が低いんだよ。
つまり悲しい人だってこと。

983 ：ななしのフクちゃん：2006/04/28(金) 00:21:53 ID:DZa+3HDh

>>981=>>982
准看護師に嫌な事でもされたの？

准看護師は看護職、介護士は介護職で全く別物なのに、
介護士にあたるなんて酷いですね～

984 ：ななしのフクちゃん：2006/04/28(金) 06:49:32 ID:G4PBOgsL

准看は現実に不満あるんだと思うよ。
高看と同じ仕事、でも給料格差。
つかえねー高看が給料高かったり。
でも介護福祉士に当たらないで。
たのむ。
俺らも大変なんやから。
介護だって給料安いんやし。
でもさー准看、介護やり甲斐はあると思わん？
ありがとう…と言われる仕事は尊いんやと思う。
准看からみたら介護福祉士と一緒にすな！みたいなんやろーけど