デイサービスですが何かありますか？Part4

かなり流動的分野ではありますが、これから最も重要な
「デイ」を語ってまいりましょう。第４弾開始

前スレ
デイサービスですが何かありますか？Part３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1101116292/
デイサービスですが何かあります？Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1068938210/
デイサービスですが何かあります？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1040905321/

>>1
乙カレー

グループワークで、ハンドベルをみんなでやろうと思ったら、ハンドベルじゃなくて 非常ベルを鳴らしちゃったんだけど…

デイサービス10日目、道がよく解らないのに一人で送迎行ってます。
入浴介助の後、送迎行くのも辛いです。
事故る前に辞めたい。
道も狭すぎ。

>>4
俺も入社当時、引っ越してきたばかりで土地カンもなかったけど、
主任から「地図見て行って来い！」と一喝され、
休みの日に自分の車でルート走ったりして必死こいて道を覚えたよ。

きついこと言うようだけど、
そのくらいで辞めたいなんて言ってたら続けられる仕事なんてないよ。
福祉関係に限らずね。

他社の送迎は添乗員が居るのに・・・居ないから恥ずかしい
添乗員が居ないで認知症の利用者が後部座席で暴れるし、元気な利用者はシートベルト外すし・・・
デイの職員と送迎職員の比率が合ってない・・・人員配置はいい加減な厚生労働省・・・

今日も出勤でつ。

大分自分的になれたかなと。まだ利用者の家とかうろ覚えですががんがらないと。

>>4
送迎をしない前提で入りましたが
１年過ぎたら、なし崩し的に施設長からしてっと言われ
（施設長は他の職員から何であの人は運転をしないですんで
いるのって裏で言われているみたいで）
事故が怖いのでやはりしたくありませんと
言って退職しました。
残れば他の職員から嫌な目で見られ続けられるのは
はっきりしているので。

運転手当てもなしで送迎するよう言われました。
地域では最低ランクの時給で送迎までさせるってありなんですか・・・。

運転するならしない職員との給与の差をつくって欲しいですね。
または別の分野で仕事を倍こなす、とか。

介護保険前までは委託送迎でタクシーやバス会社の運転手が緑ナンバーで送迎してましたが、さすがに今は見あたらないですね

送迎加算・入浴加算も食事加算同様に無くなるという噂があるね。

>>9
えっ手当てなんてあるの？

>>10
禿同
送迎表も作ってるけどその時間、他のおばさまワーカーはお菓子食っておしゃべり　orz

手当なんて・・・そこまで気の利いたこと出来る施設は少ないですよ

久しぶり書き込みさせてもらいます。
デイサービスセンターのスタッフが送迎を嫌がるなんて
大工が釘打つの拒否するみたいなものですよ。
デイサービスセンターでは送迎サービスは必要不可欠です。
あたりまえのことに対して手当てなどを付けるなど
なんか不思議な感じがします。

同じ条件で働いてて運転する人としない人がいる場合
不公平感出てきませんか？

もし　大きな交通事故を起こしたら、結局は自分の責任なんでしょ、そんな
仕事はやらないほうがいいよ、デイサービスで人運んで、800円、車
運転するなら、ほかにわりのいい仕事はたくさんあるし、デイサービスはだめだ。
ただの金儲け主義の社長がやってる遊びの一つでしょ。年寄りを騙して
介護保険乱用しているだけだね。何年後かにはなくなるよ。

急病人の介抱を装った演技で運転者の注意を引き、
車の中から財布を盗んだとして警視庁捜査３課と上野署などは１３日、
住所不詳、無職、自称林五善容疑者（４５）ら韓国籍の男女３人を窃盗容疑で逮捕したと発表した。

林容疑者らは、駐車中の車のそばで急病人を介抱する演技をし、
心配した男性が車から降りたすきに助手席のドアを開けてバッグから財布を抜き取っていた。

ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051014k0000m040126000c.html

上の事件は一応全国紙に載ったが、いっぽうでこちらの酷い事件は地方紙に載っただけでＴＶ等では一切報道されず。

【国内】韓国船員二名強盗傷害で逮捕　路上で女性の金銭を奪った上、アゴや肋骨を折る★２（09/06）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126187651/

>女性は右目やほほの骨を折ったほか、踏みつけられた際に肺挫傷を負うなど、一時、意識不明となる大けがをしました。

TVでは韓流が喧伝されてますが、実は韓国人による犯罪はその裏で急増しています。
お年寄りなど弱い人を狙う韓国人武装スリも昨年は判っているだけで
毎月200件以上起きていましたが、今年に入ってさらに倍増しているそうです。

みなさん気をつけてください。

運転する職員と運転しない職員の責任感・・・事故の時の責任、切符一枚も施設は責任負えません。
手当出すから運転業務をする職員は、二日酔い出勤厳禁、体調が悪いときは自己申告・・・当たり前でしょう。

デイサービスに送迎は付き物。それはわかる。だったら、お迎えのために早出出勤しなきゃならない場合は手当が付いて当然なのでは？
手当付けないなら、早出分早くあがらせろよー
必要不可欠な仕事なのに、なんでタダ働きしなきゃならないのさ！

特養です早出に手当はないよ・・・贅沢言うな・・・
人の命を乗せて送迎運転している特殊業務の話をしているのです。

送迎でつべこべ言ってるのはいいが、お前らその条件で入社したんだろ！それともそんなこと調べないで入社したのか？それなら馬鹿としか言いようがない。とっととやめちまえ！

>>20
20さん、それはそのとおりだと思います。
早出出勤は労働基準法どおり割り増しの手当てを支給すべき
です。

続き
ただ、なんでそんなに送迎を嫌がるのか
理解ができないです。

>>16
同じ条件（給与）で働いていて、それぞれ
違う仕事をしている場合は不公平感が出るのは
当然だと思います。
違う仕事をさせているのは何か訳があるんでしょうか？
その場合、手当てで報いるのは適当ではなく、
役割分担で別の仕事を管理者が指示すべきです。

続き
それは何度も言うように、
通所介護においては「あたりまえ」の業務だからです。
なんらかの理由で注射が打てない看護師がいるからといって、
他のスタッフに「注射手当て」を付けますか？

送迎にて・・・介護保険上の問題
旧運輸省（国土交通省）のタクシー団体が介護保険上の送迎車が報酬を貰って運行しているのは違法行為と言ったことがありました。
結局、介護送迎は運輸法では無く介護保険上の報酬であると言うことになったそうで、現状の介護タクシーもヘルパー資格は搭乗の介助のみだそうです。
と言うことは・・・送迎中の運転は介護が出来ない、運転のみの業務となります。
従って、送迎中の利用者の急変や異常の対応は添乗員が介助者として本来しないといけないはずです。
しかし、現状の配置基準が送迎対応人員配置に適していないのが事実です。

だから一人送迎などと介護兼運転手職員に負担が掛かるのです。

>>27さん
ためになるレスありがとうございます。
送迎では介助者も配置できればいいんですが・・・
現行の配置基準（介護報酬）では不可能というまでも
ないですが、難しいと思います。
制度が変わればいいのですが、平成18年度の
改正では望めないでしょう。

結局、介護タクシーってタクシー運転手が福祉車両使って運転しているだけ？
2種免許持っていても介護保険上のヘルパー資格は必要ないんだ・・・
介護タクシーの料金は介護保険外？

帰りの送迎で、利用者を全員降ろした後の施設への帰り道は好き。
助手が仲のいい人なら、プライベートな話もできるし、いい休憩時間。
そうでない人なら、割り切って黙って運転する。

市の社会福祉事業団の障害者デイサービスに就職がきまりました、どんなことに気をつけて仕事をすればいいでしょうか。
22歳♀、先日ヘルパー二級をとって、福祉の仕事は初めてです

利用者のプライド

事故・・・

うちのデイは、必ず運転手、添乗員の二人体制。
だけど、なんだかんだいっても、添乗員が女性の時は、介助の類はほとんど運転手任せ。見てるだけ、ついて来るだけ、の任せっきりな状態。

これでいいのか？と思い悩む今日この頃…。

>>34
女の人は身体介助しないデイなの？

いいえ。普通のデイですよ。

送迎だけに限りませんが、身体介助するよりも、お茶出し、一般的な身の回りの世話等に終始してる者が多いのは事実です。
事務仕事も敬遠する傾向もあり、困ったもんです。

加えて、マニュアルやら職員間の決め事に関しては口数が多いのも特徴です。

運転手のリスクを考えれば特殊業務手当は当然かも・・・
残業手当、早出手当、遅出手当なんて言っても基本の仕事に線引きが出来ないとつかないよ〜

うちは運転、リフトの操作は運転手・・・
移乗介助は添乗員・・・

送迎車の車椅子リフトでミスとか事故ってありますか？
私はボーっとしてて足の上にリフト降ろしたことがあります。
親指爪を痛めただけで済みましたが・・・

リフトじゃないけど
自分が閉めた車の扉に指はさんだことならある。

すっごく痛かったけど
利用者さんの指じゃなくてよかった
と思った。

以後確認しつつ閉めるようにしてます。

みなさんのデイでは、常勤職員とパートさんでは
する業務の違いってどれくらいあるんですか？
うちのパートさんは、利用者さんと
ダベるのが仕事と思っているのか
あまり周囲の状況に気を遣わない傾向があるんです。

食事量の記入くらい一度教えたら
「これどのくらいですか？」といちいち
職員に確認しないでやってほしいんですがね。

なんか愚痴みたいになっちゃってすいません。

パートも常勤・非常勤も仕事の内容・責任は同じです。
違うのは仕事の個々の目標程度です。
給与の違いだけで仕事していたら利用者には迷惑です。
利用者から見れば常勤や非常勤も同じです。
同じ介護サービスが出来ないならクビにされてもしょうがないでしょう。
介護としての職員でないなら無理ですが・・・

あぼーん

家事代行・家事補助サービスリスト

http://mente.sumai.biz/contents-g1_58.html

今日送迎の乗用車右側壁にすった。かなりな損傷。初めてでかなりへこみ…。
皆には気にするなとか言われたけど気にしてまつ。
もう運転したくねぇ

なんては言えないや、自分が選んだ仕事だし

どこの特養でもデイの職員は宿直するんすですか？
宿直して次の日、送迎入浴介助は辛い。

ご家族が暴力を振るうらしく、頑として汚れた異臭を放ってる紙ﾊﾟﾝﾂを取り替えてくれない利用者さんがいます。
取り替えたのがバレたら殴られるとか。
こちらも１ｍ離れてても臭うので何とか取り替えさせようとしているのですが･･･、入浴時にｺｯｿﾘ替えるしかないのです。
そして、その位になってると当然ズボンや服も異臭がしみ付いてて、ファブリーズだけではおっ付きません。
で、あんまりに酷い時は入浴時に洗濯して乾かしてる間、貸し出し用衣服を着て頂いていると、途中から怒鳴り散らして「ばっくれんじゃねぇよ！俺の服をどこに隠した！出せ！！」
･･････あんなの盗りませんがな･･････
捨てる事はあるかも知れ無いけど･･････（ｦ
で、仕方なく先日は生乾きの服を着て頂いたらご機嫌でした（ｸﾞｯﾀﾘ）

皆さん、異臭を放ってて、しかも拒否が強い利用者さんに対して、どうしてますか？

44>>だから送迎車の傷ですんで良かったですね。人に傷つけたら大変ですから・・・
だから送迎の運転手はリスクが高いのです。

45>>管理宿直のある施設は大変ですね。

46>>ケアマネと役所に報告しないと人権問題になりますよ。
　　虐待報告は介護放棄も入ります。
　　ケアマネが役所の担当者と同行訪問して、危険と思われるときは処置的に特養に強制入所という手があります。
　　

>45
夜間何もないときでもかなり辛いのに、
緊急搬送なんかあった日にゃぁ大変ですよね。

宿直手当はどのくらいですか？
当方￥４０００です。

みんな運転の感想が同じなんだな　俺もそのうちの一人
明日は休みだし利用者の家確認しに行ってきまつ

>>49
だよね、仕事終わってから、または休日に送迎ルートの下見とかいくよね
この苦労をおばさまワーカーにもわかってほしい・・・（絶対ムリだけど）

運転に関してはリスクたかすぎだよね。車すったことはとりあえずはかなりへこんでしまったから次から気を付けていくよ。
ただうちのﾃﾞｨ介護者ｾﾝﾀｰ長いれて4人と看護者2人ですくないんだけどさ、１日平均利用者10人なんだけど小規模なとこだから送迎は職員が一人でいかなきゃいけなくて。

皆さんのﾃﾞｨの規模が知りたいです。

>>51
じゃぁ俺から
定員２０　一日平均利用者１７〜１８
相談員１　看護師１　ワーカー４　が基本体制っす
送迎はクルマ２台で　ドライバーと助手でいきます（もちワーカーと相談員、ときには看護師も）

うちは全利用者５０人弱で１日１７人ほど
車３台で運転は一人で行かないと駄目だ＿|￣|○
田舎だから山奥の細道がキツイ

うちは定員40人。一日平均35〜38くらい。極たまに緊急利用含めで40目一杯になる事もあります。
Ａ勤２〜４名　Ｂ勤１〜２名　日勤５〜６名　運転手２〜３名　看護士１〜２名
車は５台、内リフト車２台。バン２台。ミニ１台（運転添乗は当番制。ミニは添乗無）
入浴介助、着脱介助は其々３〜４人体制。
箱的には問題無いので、定員を45名に増やそうかと言うてます。

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃ 便失禁　があらわれた..┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃俺　　 　 　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃　たたかう....┃
　┃HP　　 ５１６┃　　　　　　　　　　　　　　　┃|>にげる...... ┃
　┃MP.　　３０６┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　どうぐ..... 　┃
　┗━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　┃ にげられない ！ . ┃
　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛

･･･入浴介助当番でした･･･。
今日はｳﾝがついてるらしいです。ｳﾝ。（ﾀﾞｼﾞｬﾚじゃ無い）
まぁ、仕方ないんだけど、臭いだけは慣れないなぁ･･････。
最後の人だたので、思わず誰もいなくなった浴室の床にﾊﾞｽｸﾘﾝ柚、ばら撒きました。
臭い紛れてｲｲ。次もやろう。ｺﾚ。

運転免許持ってないとかペーパードライバーの同僚ワーカーに
デイだから運転するのは当然と言われるのは納得いかないです

事業所の利用者定員に合わせた人員配置と機能性の人員配置には疑問があります。

今後、利用者の選択次第では小規模も融通が利いて良いかもしれませんが、大きい施設で職員配置がしっかりしている方が信用されるかも・・・

施設待機も添乗員もしっかり置いたり・・・

入浴介助も中介助が２名以上居ないと・・・洗体していたら湯船にいた他の利用者が突然立ち上がり転倒・・・など無いように

安全確保が第一ですね

厚生労働省の示す人員配置基準と介護報酬の体系が合っていない気がする・・・

ディで経験云々言うのもなんだけど実務期間って１年間出勤したら１年って計算？
それとも３６５回出勤したら１年って計算?

>48
ウチのデイ（併設）は宿直は休日の前しかしない。
理事長が翌日の送迎に支障がないようにと配慮してこうなっている。
手当は8000円（休日加算込み）。
何にもしないのにこんなに貰えるのが不思議な位。
夜勤手当よりも高額なのでいつ見直しされるかが心配。

tp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051020/eve_____sya_____014.shtml

>>44
事故報告書、多分、書かされると思うが
気が重いよな。
書く必要ない施設なら良いけど。

>>57
小規模は流行の兆しですが、
１人の職員がする仕事量と種類が増えて大変になりそうですね。
その割に給料が低い気がします。
（大規模系と比較して）

>>63
小規模が流行しているのは介護職の独立欲が強くなった事と受容にあった融通さが良いのでしょう。
大規模法人ですと管理意識は強いですが、介護サービスも多様にあり中には医療施設も抱えて古くから地域に密着しているところもあります。
在宅ケアプランを一法人で抱え込むことは介護保険の選択の自由に反して見えますが、利用者がサービス以前に法人を選んでしまうことも大きいです。

職員としても大きな法人は福利厚生などが確実という信用性もあります。

他の事業をしている法人なら収入面も焦る必要は無いでしょう。

>>63
なるほど勉強になります。

車すった件うちは小規模だから一応かいたけど会社側は負担しないらしく自費扱いになるかも。

なんだか先行不安な感じ。どうなるんだろこれから。

会社で車両保険に入っていないの？
業務中の事故の場合、役員でもない職員が責任追及される必要ないよ・・・

自分の車でないのだから・・・
自分の車で送迎するのも問題ですが・・・

追及というか事故報告書は書くし、事務長からメチャ嫌な顔される
厳密にはデイのクルマではなく施設のクルマをデイに貸し出してるからということらしい
この前なんか『こすった現場の写真を取って来い』だとさ
日々の業務が忙しいのにそんなことしてる暇ありますかいな

>>69
こすり事故程度は気づいても知らん振りして
戻しておく。
そのうち、施設長が気づいて、誰かこすった人いないと言っても
名乗り出ません。
報告書・始末書書くのが面倒だから。

>>69
なるほど、これが現場の方々の偽らざる本音かも
しれませんね。
私の施設では送迎中の事故は、相手がいない場合は
100％スタッフに修理代を負担してもらっています。
事故を起こしてもスタッフが名乗りでない場合は
当日の責任者に負担させています。
このようにして事故が4分の1に減りました。
この旨は当社の就業規則にも記載されています。

>70
それ以外の待遇がよっぽど良くないと人が集まらないんじゃ？
自分なら無理。

>>70
就業規則見ておこう・・・
面接時には何も言われなかったけど。

運転管理者はいないの?
運行表は作っていないの?
運行表が無いと業務意外で勝手に乗られたら施設として事故の元ですよ・・・

知らないこすり傷でも修理出すのはタダではないよ・・・
予算から修理代を捻出するには、事故報告書が無いと監査で架空予算とされてしまいます。

私の施設は全ての傷は車両責任者の責任になりますから運行前に車両安全チェックを朝にしますよ。
複数の法人車両を持っている事業所は運行責任者が毎年、警察の安全運転者講習に出席する義務があります。

何も安全管理を知らずに施設運営は出来ませんよ・・・

利用者さんの血圧（最高／最低）脈拍の平均ってどのくらいですか？

バイタルサインの平均値も知らないで介護するな〜

だいたい120の70だよ。分からないことは聞いたほうがいいよ。

では問題です。

高血圧とはいくつからでしょうか?
低血圧は?

今日黒板にランチメニュウかいてみたら好評だった。こういった事を考えてやっていきたいんだけどなんかないかなぁ？

うちのデイも、メニュー書いてるよ。その他、今日は何の日かとか一日の予定とか！

高血圧、150の90に1000円。低血圧は、分かんない！

メニューや予定は当たり前
当たり前が出来ない素人の立ち上げ施設が多すぎですね

正解　最高血圧は150〜
　　　最低血圧は〜70です。国家試験に落ちるよ・・・

落ちるよ多分私はorz短大卒だから、金で資格買ったようなもんだし。だから現場出てからかなり大変ですー

うちは夜勤手当が￥10000でるよ
他がいくらかわからないけど、良いほうなのかな？

訂正
私も勘違いしていました。

WHOでは最高血圧160mmHg以上、最低血圧90mmHg以上を最高血圧と定義しています。

これが本当の正解・・・

私が落ちる・・・どうしよう

その前の答えは、境界型の高血圧でし･･･。

庵谷鷹志（BLOGで暴行強姦自慢）をみんなで１位にしよう！（コピベ推奨）

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　　（　＾〜＾）＜　2ちゃんで 俺のことをチキンと言う奴、お前の家教えてくれるなら
　　（　　　　） 　＼行ってもいいんだぜ。
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

○　名前　　　　庵谷鷹志（デビルマン）
○　職業　　　　キックボクサー・介護の仕事
○　趣味　　　格闘技・暴力全般
○　パソコンの使用機種　ＷＩＮＤＯＷＳ　ＸＰ

まとめサイト
http://wiki.spc.gr.jp/iotani/
【格闘技】キックボクサー・庵谷鷹志のHPが話題に、暴行やレイプ未遂を公言 ★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129990518/l50

83>>　分かってんじゃん。って普通に突っこみ・・・

金曜日、送迎でトラブル発生も私の判断ミスで回避できず、上司に「浅はかな判断をするな」と注意をうけますた。浅はか？って？何か意味と内容がいまいち噛み合わず理解に苦しんでます。

>>86
世の中噛み合わないことだらけだよ。特に上司の言うことはー
気にしない気にしない。
次はミスしないように気をつけましょう！

普通車・軽自動車を介護職員が
運転する定員30人の小さなうちのデイサービス施設の話しでした。
特に介護職員の添乗がない軽の場合は
こすり事故っても表沙汰にしたくないので
名乗り出ません。
69より

87　
ありがとです。ホント


私はいちお社員で、資格と経験ありなので、上司も私にはきびしく指導してるらしいそうで。
それはありがたいんだけど、的外れなこと言われるとついていっていいものやら？て感じ・・・
上司いわく、私は不器用で機転が利かない、利用者さんにたいしても消極的な接近らしく・・・

続き：

こんな欠点、直したいよー。上司からの指導があるうちに・・・何も言われなくなったら、それこそ終わりだし。目をかけてくれているうちに。

>>86
言葉尻を捉えて理解できないって事じゃなく
事故を起こさないようにすることが大切なんじゃないの？
運転中も立派な仕事でしょ。
事故の判断ミスって浅はかじゃなかったらどんな判断なのかな？

91
浅はかの意味を改めて辞典で引き、注意をうけた意味が理解できました。すっきりしました。ありがとう

毎日１０箇所近く利用者の家連れて行かれたら混乱してくるー忘れてくるー

10ヶ所乙。実際行って分からなければ、私は市街地図見たり休日にこっそり行ってみたりしたよ。
あとはドライバーさんに何回も確認することかな。

新人さんが入って教えなきゃいけないときに、恥かきたくないすぃ。道順覚えって、やる気の有無の一つを見られてる気がかなりするんだよね・・・

看護師だけど送迎やってる。人手足りないし。
添乗なしは当たり前の状況。
だけど私含めスタッフ全員、何より心配なのは送迎中
利用者が急変した際の対応。
119通報のシュミレーションやマニュアル作りと
スタッフ頑張ってくれてるけど（ごめんよ頼りない看護師で）
実際何か起こったとき一人で急変者の対応しつつ通報なんて
不可能だよね。
みなさんのところはどうしてます？

ごめん追加。
福祉車両ばかりでなく、信じられない事だが
普通の乗用車なんかも使ってるんで車内が狭く
満員状態だとショック体位を取らせるなんて余裕もないんだ。

明日からまた、仕事です。今週のレクは輪投げと、頭の体操・・・

今週こそは、失敗せずに平穏無事に終わりたい・・・

禿増しや一喝キボンヌ

当方ヘル1級、デイサービスが初めての就職先です。
先日働き始めて1ヶ月経ったところに、いつも指導してくださる
先輩ケアワーカーさんから
「あなたは普通の人が1週間で覚える身体介助を
1ヶ月経っても物にしていなくて、はっきり言ってやらせるわけ
なんかありえないです。」
と、お叱りを受けました。
それでちょっと凹んでいますが、これは自分自身が頑張らないと
どうしても伸びないですよね・・・。

明日からは朝のストレッチ担当任されることになりました。
そっちの方で頭は一杯いっぱい。

どんくさくて不器用だから、失敗覚悟で頑張っています

>>97さん
私も今週こそお叱りを受けずに土曜日まで終わらせたいです・・・。
お互いガンガリましょう(・ω・)ノ

>>98
先輩がそんな事を言ういるところは
さっさと辞めた方が良い。
これからも事あるごとに嫌味を言われるだろうから。
次に言われそうなのは
｢何回教えても覚えないんだから｣
とか
｢３ヵ月も経ったのにまだこうなの｣
とかだろうから。

相談です。当方女。23歳。このたび新人さんの教育係を任せられました。
新人と言ってもうちのデイに勤めだして半年が経ちます。
三ヶ月間はパートさんについて仕事を覚えてもらってたんですが
一向に仕事が…出来ないので、再度私が指導することになったのです。
と、言っても私も23歳で、介護職4年目の小娘。教育係をしたことは
ないんです。相手も23歳で同い年。（実は同級生だったのですが話したことは
ありません）指導するにあたって気をつけることや分かりやすい教え方など
あれば教えてください！

98
禿増しありがとです(^-^)！鈍臭くて不器用なんて、めっさ被ってます・・・私はそれに、空回り気質がプラスされます・・・詳しくは前レスみてね。
あたしみたいなのは、周りもイラつくんだろうけど、出来るようになれば、誰も文句は言わないはず。

鳴かぬなら　鳴かせてみせよう　ホトトギス、に近い感じ？ですかね

とにかく！そんな上司になんか負けてられないよ！そして、凹みかけてるあなた自身にも、ね(^O^)偉そうなこと言ってｽﾏｿ
気分的にブルーですが、いってきます

今日は紅葉を見に午後はドライブでした。が、大きいワゴンの後ろかなり揺れて気持ちわるかった。

うちも今日は、お茶を持ってドライブでした。


何だか気持ち的に疲れました・・・

紅葉が見れる所へドライブも良いけれど
トイレが大変・・・

どこも紅葉を見に行っているようですね。
私の施設も少し遠出してみました。
トイレは公衆のものを使ったのですが、よその施設
はポータブル使い、まわりに囲いまで置いて、簡易
トイレを作っているところもありました。

今デイサービス施設に就職を考えているんですが、月給は大体いくらぐらいなのでしょうか？

俺非常勤で時給800円くらい

>>106
地域差が激しい。

そうですかぁ　あっ、私は青森です。やはりそれは新卒の場合でもほぼ変わらないのでしょうか？

私は秋田だよ。介護福祉士です。

デイトレーニングってしってますか・

>>107
俺は愛知で同じく非常勤で
時給８２０円

俺はデイで19ﾏｿ

手取り１０万

地域差か…
１９万ってどこの方？

ID変わってるかもしれないけど。
東京の老健のデイケアです。

都内は高くてうらやますぃな

当方岩手さ

物価が違うのに給与も一緒でないよ

時給709円ですけど…大阪府下

数字を言い合ってもキリないよ

残業１Ｈ　１６００円

>>１１8
俺大阪だけど８００円

まぁ給料の額はしょうがないかね。

違う話題を。
今週一週間紅葉をみにドライブ行ってまつが三日目で同じとこ行くのぶっちゃけあきた。
でも利用者毎日変わるし楽しんでもらえてるからいぃかなと。

車酔い注意かな私は。

デイサービスセンターでの夜勤って何をするんですか？
経験不問って書いてあるんですが？

↓詳しくは

デイ・サービスセンターでの介護業務（夜勤）
１日おきの勤務となります◆仮眠あり

と書いてあるんですが？

施設によっては特養や短期入所など併設していると介護業務として介護夜勤や管理宿直があったりしますが・・・

皆さんの施設にはドライブや行事など数日繰り返して同じ事をしますか？

介護保険施行前は曜日別クラスで毎日違う利用者の参加でしたが、介護保険では毎日利用する人や週一回の利用者など利用回数が個々に違うので・・・

クリスマス会なども毎日行ったら毎日参加している人は毎日、ケーキやプレゼント貰えるのかな？

職業としてやるなら、プライド、それを支える基礎をつちかってもらいたい。
こんなところでいちいち訊くな。利用者のほうがよっぽどしっかりしているよ。

今日も一日おわったね。疲れましたぁ↓明日で終わりだから、もうひと踏張り！

上司や同僚に聞けないことを、ここで質問するという方もいるでしょうね。いいと思います。誰にも聞かずに疑問にするよりは・・・

>>125
私のデイは・・・
全員プレゼントの催しについては、
複数利用の方にはその分プレゼントしています。
それだけ足を運んでいただき利用料もいただいてますので・・・
１週間通して１人に１つ、というのは配布物（連絡物）は別として
ややこしくなりませんか？

そのプレゼント代は税金、保険料からでてるんだよな。あほくさ。。。

税金や保険料から行事のプレゼントが出るわけ無いだろう・・・無知だな

実費の教養娯楽費からだよ・・・
批判する奴ほど制度を知らなすぎる。

130
禿同

そもそも、実費以上なら税金、保険料だから実費以下のものを渡すのにプレゼントというのか？
まして２回利用すれば、２回徴収してまで・・

「プレゼント」の概念や定義の話になってしまいそう・・・

プレゼントは現物支給みたいな物ですが、それ以上の思いを送っているのですから・・・

普段から送ってればいいだろうがｗ
催ししなければ送れないのかよｗ
複数利用にはその分プレゼントと下1行のﾚｽ読むと実費とはとても思えないが。
小姑みたいな真似はもうやめとくが、実費としても毎日利用するからといって、
その度プレゼントするのはやりすぎでしょ。

介護保険を勘違いしている馬鹿経営者が多すぎる。
市民の信頼を無くせば終わりということを分かってもらいたい。

特養からデイにやたら休みが少なくなった気が、特養時代より
体は楽になったが精神的な負担が増えた。
送迎も管理宿直も大変。

わしも管理宿直やりたい

保育士資格持ってるので昼はデイ　夜は２４時間保育園で働いてるよ
デイ単体じゃやっていけないもんね
　

バイトしている人多いね、、、。

デイの手取りでどんくらい？俺１３万くらい・・・・・＿|￣|○

今日先月の送迎の手当てもらった１２０００円あった。
>>142　手取り２０万くらいかな　

送迎手当てでない

リスクたかすぎー!

明後日は初レク担当です、ドキドキするなぁ(；ﾟДﾟ)

大きな声で明るくやればＯＫ！
テンションあげてね　(ﾟ-^*)♪

主導権は利用者に取らせればＯＫ

はい！頑張ります！

私、愛知県内のデイサービスに勤務している者です。
以前、愛知県の講習会（集団指導）というのがあって、
配布資料の中に「通所介護計画書の作成は管理者が行なうこと」と
記載されています。県に問い合わせしたら、作成は管理者でなくても
良いが、利用者（または家族）への説明は管理者でないとダメと言われました。
管理者がきちんとやっている事業所さんはありますか？

あ

>>149
通所介護計画書の作成は「生活相談員」の業務ですが・・・
管理者が生活相談員を兼務されているということでしょうか？

149です。当方では通所介護計画書の作成は生活相談員が行なっていますが、
利用者または利用者の家族に対しての通所介護計画書の説明は管理者でないと
ダメとの事です。当方デイサービスでは管理者＝経営者であり、管理者が各利用者
へのお宅へ訪問するのは困難な状況なのでどうしようかと・・・

入浴介助中心パートで９００円
リハビリ補助で８５０円

>>152
それはおかしいですね。同じ論法で言うと
ケアマネージャーが作成したケアプランを
居宅支援事業所の所長が説明することになります。
私の場合は福岡県ですが、そのような指導を受けたことが
ありません。
ちなみに訪問介護計画書に関しても「サービス提供責任者」
が作成及び説明をすることとなってますし・・・
もしかしたら行政の見解では管理者＝生活相談員なのでは？
一度、県庁に問い合わせてみてはどうでしょうか。

入浴介助+送迎して８００円ですが安い方？

>>149
通所介護は施設介護でなく在宅介護の一環なのでケアマネージャーの配置基準はありません。
まして通所介護計画書は在宅ケアプランや施設ケアプランと違いケアマネジャーの位置づけがないぶん作成義務もありません。
ですが、市町村や都道府県の指導監査事項には通所介護計画書とあります。
では作成責任者は誰なのでしょうか？
通所介護はサービス提供責任者も居ません。逆に介護保険法の法令を勉強して、監査員に
逆に質問することも必要と感じます。

管理者や相談員などが作成しても意味がないことはありありですから・・・

>>156
通所介護計画書の作成義務はありますよ
通所介護計画書とケアプランの整合性をはかることと、
通所独自のアセスメントを行うことと、個別性を重視した
サービスを提供することが求められています。

確かに通所介護計画の作成義務は監査項目にありますが在宅ケアプランとの整合性であり、
通所独自のアセスメントと言っても書式や内容は決まっていないですよね。
ですからどの方式をとって誰が書いてもグレーですよね。

>>152
あれから少し勉強しました。
たしかに厚生省令（平11厚令37第99条第1項）で
「指定通所介護事業所の管理者は、利用者の心身の
状況、希望及びその置かれている環境を踏まえて、
機能訓練等の目標、当該目標を達成するための具体的な
サービスの内容を記載した通所介護計画を作成しているか」
とあります。たしかに「管理者」とありますね。
他の通所介護計画関連の省令にも「管理者」と記載されて
いました。勉強不足で申し訳ないです。
しかし、この場合あくまで指定申請上の「管理者」ですので
変更申請をかけて、現実的に通所介護計画を作成されている
方を便宜上「管理者」として登録されてはどうですか？
行政も省令に従っているだけだと思われますし・・・
実際の管理は経営者の方がされても問題ないと思われます。

149です。ＫＡＩさん、それとその他コメントして頂いたみなさん、貴重な
ご意見ありがとうございました。大変参考になりました。
ＫＡＩさんのおっしゃる通り、経営者とは別に現実的な管理者を登録
したほうが良いですね。そうするつもりです。そうなると私が管理者
になりそうですが、私は現在生活相談員をしているのですが、生活相談員
と管理者の兼務って、たしかダメだったような気がします。
生活相談員1名採用しなくては・・・

生活相談員って月給どの位ですか？

手取り１７万少々。。。

うまい司会進行の仕方の本とかってありますか？
うちのとこ、行事のときに司会者がいなくて、なんか締まらないんですよ。

だから、自分がやろうと思うんですけど、
なんか参考にするものが欲しいです。

通所介護計画書を非常勤介護職員が、利用者が帰った後に残業して
作成してる。相談員は2名いるけど他の業務でいっぱいいっぱい。
不安定な非常勤職員なのにまわされる仕事量と責任は常勤並み。
もう疲れたよ・・・。

>>160
管理者と生活相談員の兼務は可能ですよ。
ちなみに看護師等も大丈夫です。
当社の施設もそれで指定を受けています。
各県によって考え方が少し違うようなので、
一度、県庁に問い合わせてみるといいと思います。

訂正「ちなみに管理者と看護師等の兼務も大丈夫です」

管理者と相談員は兼務可能と思いますよ・・・大変ですが

はじめましてm(*_ _)m
わたしはデイサービスで働いています。
わたしが働いているデイでは、利用者10〜20人をスタッフ基本5人でみています。ほかの施設は利用者何人に対して、スタッフは何人ですか？教えてください。
わたしは、5人ではとても足りているようには思えません。5人といっても、1人は事務業務に追われ、利用者を見ている時間はほとんどない人です。
休憩なんてできる時間もなく、動き回ってがんばっていますが、こんな状態(ってどうな状態かわからないですよね;)で、来月から1時間延長することが決まりました。

うちは約３０人を５人だが、あなた以上にきついよ

一人は事務、もう一人も時間があれば事務、もう二人はﾊﾟｰﾄのおじちゃんでやる気がないってことはないんですけど、利用者に必要以上には関わろうとはしません。
わたしは、他の施設のことがよくわかりませんが、とにかく、わたしが働いているデイは利用者をほったらかしな時間が多いような気がするのです。
施設のｴﾗｲ人たちは、金の亡者
何が正しいのかわからない

うちは定員20人で4人の職員

うちは、酷いとき15人を一人。
法律違反じゃないの？

からだを壊す前に辞めた方がいいですよ。
私も数年前３５人を５〜６人で対応していて、お昼時には
自分１人しかいなくなるので、ご飯も食べずコーラで空腹を
ごまかしていました。
そんな日も続く訳もなく１０キロ以上痩せて最後は入院して
しまいました。　退院してきたら、「数字（利用者数）が悪い」
とボーナスは減り、次月から特養への異動が決まっていました。
私みたいにならないで・・・

>>168
特養いやなん？

>>170
どこもそんなもんだよ　自分の理想とは程遠い　僕は、できるだけ来た利用者
全員にかかわるようにしているが、他職員は割り切っている人ばかり、、、。

うちは併設通所介護なんですが、認知症もそうでなくてもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは同じです。だからｴﾗｲ人たちは、運営規定通りに人員を配置しようとはしません。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが同じなんだから、利用者の合計に対するｽﾀｯﾌ何人
利用者が20人ならｽﾀｯﾌは4人ですかね？？
でやっていけるのよと言います。監査にはひっかからないように、書類には事務所の人の名前を使っています。

このスレ読んで、ずっと思ってたんだけど・・・

何で皆さん知識がたくさんあり、一人一人が理想に向かって仕事しようと思えるの？決して皆さんをバカにしているのではありません。同じ仕事をしている同士なのに、私は皆さんとの距離を感じました。

私は何にも分からないし、基礎や理論がはっきりとした目標が持てません・・・バカみたい。みんな、かっこいいよ・・・

>>176　利用者２０名なら　以前３人で対応してたぞ、うちはデイケアだが。
　　　一応通所関係は地元の重鎮だから、質問歓迎＾＾

毎日絶対できるレクは、ｶﾗｵｹと帰り間際にゲームor体操です。ｽﾀｯﾌに余裕があれば、ｶﾗｵｹ中に歌わないで聴いているだけの利用者数名と折り紙や散歩をしています。
午前中に入浴を行っていますが、入浴しない利用者は午前中はほったらかし同然です。
話が全く変わりますが、ここは何文字までｶｷｺできるんですか？(^^;)もっと発言したいのですが、長くなるとエラーになってしまって…

うん、やっぱり介護保険が始まってからの職員不足はどこも否めないね。
うちも、風呂の業務に１日中人をとられて薄さんの言うように、入浴しな
い方はソファーを温めている方が結構いますよ。

うちの施設の今年度の目標は確か、『安心のｹｱ』です。そんな当たり前の事を、理事長は偉そうに掲げています。しかし、今の状況では特に入浴は安心、安全だなんて言えません。
まぁ理事長は知りませんが
利用者に『ちょっと待ってね、ちょっと待ってね』とばかり
待てる方もいれば、待てない方もいます。
いろいろな焦りから、利用者に対する態度も冷たくなる。そんな自分が嫌です。

私の勤務しているデイは定員35名だけど、現在は平均20名ぐらいの利用者数です。
スタッフはデイルーム担当2名、着脱担当2名、入浴担当3名の計7名で対応
しています。（7名の中には生活相談員1名含みますが）
でもスタッフはいつも、いっぱいいっぱいでスタッフを補充してくれと
いっています。スタッフが多ければ手厚いケアができるとは思いますが･･･
うちのデイってスタッフ少ないでしょうか？

>>182
20名に対し7名、うちもそんなもの。
但し、不穏者が少ない前提です。
不穏者がいるとその人に付きっきりになるので
足りなくなりますが。

これマジ話ですけど、自分はある老健で夜勤一人の利用者３５名を
見てたっス(汗)

うちは、お風呂の待ち時間に、ホールに貼る貼り絵をつくったり、ぬりえをしたり（これは個人的にあまり好きじゃないのですが）。
あとはその日のメンバーにより話だけになったり。
この話のときに、いかに利用者さんの話を聞けるかが重要です。
話下手な私は、前向きに取り組みはするものの、滑りまくり・・・

>スタッフが多ければ手厚いケアができるとは思いますが･･･
>
ところがどっこいそうはうまくいかない。
多ければどこかでサボる職員がいれば、利用者には接せず書き物や
片付けを黙々としてる職員もいる。
しっかりと役割分担すればまぁなんとかなるが・・・
仕事早く終わらすには「できること」を見守るより
「全介助」した方が楽っていう事実とみんなは戦ってると思う。

うちは定員35人ですが日平均は15人です。休む利用者が重なって9人しか来ないという日もあれば、みんなちゃんとそろって20人という日もあります。
入浴をしない方達と何かできるなんてとても羨ましいです。
うちは、ｽﾀｯﾌは少ないのに、事務や掃除が多いです。
利用毎に利用料を集め集計したり、昼食の盛り付け配膳をしたり、利用者がいる時間帯に風呂場を掃除したり(送迎から帰ってきてからは他の所も掃除しないといけないので)

スタッフの皆さんいつもありがとう。
うちのおばあちゃん凄い我侭だし八方美人だし
（デイではいい顔して家では愚痴ばっかり言ってる）
男性スタッフだと喜んで行くのに
女性スタッフだと体は異常がないのに体調不良訴えたりする。
今現在家族でも扱いが大変なのに
「心配だったから・・・」と休日返上して見に来て下さったり
「気配りが足りなかったのかもしれないですね」と言って下さったり
祖母の本音を知ってるのでこっちが申し訳無いです。
でもあんまり無理しないで下さい。
適当でいいですよとは言えないですが休みの日にはゆっくり休んで下さいね。

デイでホール一人で担当って、T-BOLANがいても大変すぎです

T-BOLANって？

たぶん「ボランティア」の事かと･･･間違ってたらスミマセン。
うちのデイは、介護職の求人かけてもマトモな人の応募がありません。
動機不純っていうか。この間は、子供を保育園に入れるために、勤務
しているという証明が欲しいために応募してきた人が来ました。
それならデイじゃなくてもいいのにとお断りしました。
そんなことでいつまでたっても職員不足！！

配置基準をご存知ですか？
申請15人に対し、最低基準は介護職は1名、相談員1名、看護師1名です。
15人以降は5名追加毎に介護職1名追加です。
職員多い少ないは、利用者の介護度で変わってきますが、単純に無能を
増やしても足を引っ張られますよ。
それでも人を増やしたいですか？それならあなたの時給を減らして、
その分で、人を増やしましょう。なにせ毎月のパイは決まってるのですから。

利用者の介護度によって変わるっていう人員配置も教えてもらえますか？

介護度によって人員配置は変わらないと思います。
要支援の利用者15名でも介護職1名だし、要介護5の利用者15名でも
介護職は1名のはずです。いずれにしても15名に対し介護職1名は
現実的にはありえないと思いますが・・・

有り得ないのに、うちｴﾗｲ人たちは国がちゃんと定めてるんだから最低の人員配置でいいのよって言うんですよ。
愚痴ですみません…

＞193
すいません、言葉足らずでした。
人員配置のことではなく、手が足るか足らないかで、重度沢山なら
人沢山いるし、軽度多ければ、そないにいらないって意味でした。

どんな利用者がいるのか知らないのに、言いたい放題
給料は減る一方
救いは利用者の笑顔だけです
一緒に笑いたいけど、笑うのもしんどいときがある

>管理者
実際、現場はクレームばかり最低でも他の現場と比較して言うなら理解できるが
今の職場しか知らない経験値で文句言われても･･･
現状の利用者を介護度別に分けて、今月は介護度3〜5が利用者の7割超えているなどと言って欲しい。

給与も上を見たらキリがない･･･利用者一人でいくらの報酬があるか現場も理解して欲しい。

>195
愚痴を言うより開業基準や介護倫理を学んだ方が経営者に反論しやすいですよ。
国が決めた基準でも「送迎時の運転手のみ添乗員無しのケースの時の走行中の異変や事故対応は取れるのか？」とか･･･
他の施設とのサービス比較など･･･愚痴ばかりでは現場を知らない経営者の思う壺ですよ。

経営者はとりあえず介護ビジネスは基準の配置や給与で儲かると勘違いして居るのですから･･･
他の

↑続き→施設とサービス競争して負けるだけですね。

うちの施設は、添乗なしのケース時の異変や事故対応の事なんて、考えてなさそう…
とにかく、お客さんを連れて来てお金をもらってまた帰ってってもらえば良いって考え
勉強します。

以前、利用者を数名乗せて一人送迎していた時のこと何だけど
マンション住まいの利用者一人を部屋まで送った後に車に戻ったら
認知症の利用者がシートベルトに絡まっていた。（外せなかったみたい）
その他、走行中にシートベルト外したり、立ち上がったりと認知症でなくてもありますね。
チャイルドロックは当たり前です。

他の施設の送迎車とかち合うと恥ずかしいですよ〜
運転手がいちいち降りて乗車介助しないといけないのだから・・・道の狭いところは後続車がつまりますね。

お金貰って送迎する介護タクシーは二種免許が必要であるからとタクシー業界がデイサービス送迎に反発した経緯があるが、
運転手は走行中の運転に集中し異変など時に介護が出来ないか介護保険からはずれた経緯がある。(乗車介助のみヘルパー資格が有効になる。)
だから介護施設の送迎は添乗員が本来必要と考えても良いのだが･･･厚生労働省と国土交通省との考え方の違いもあるらしい･･･
早く添乗員も配置基準に入れて欲しいです・・・

うちのデイの職員、6名のうち資格を持っているのは2人(介護福祉士1、准看護師1)だけです。
どこもこんなもんですか？

6人はギリギリかもしれないけど〜35名の定員で平均15名なら赤字だね。
目標として常に150名ぐらいの登録で、毎日35〜7名ぐらいを予定して
いれば欠席が出て平均25〜30名は行きますよ。
登録や予定人数を平均目標として保つのには相談員が常に利用者状況を
把握していないといけないですが･･･
このやり方は介護職6名ではキツイかもしれませんね。

ちなみに私は25名の定員で20名前後をキープしていますから稼働率70〜80％って
所ですかね。

昨日、送迎中に交通事故を起こしてしまいました。
職場・警察・保険屋に連絡して現場検証、事故報告など大変なことになりました。
皆に迷惑かけて鬱です。

すみません；
前書いたの間違えてました。定員は25人です。
生活相談員になっている職員はいますが、どんな業務を行えばいいんですか？
ｴﾗｲ人は、生活相談員は書類上いるだけで、とくに業務はないと言っていたような気がします。

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書

どうしても事故は起こることがある　がんがれ

>>204 仕方ない、わしも２日続けてやったことあるよ
>>205　相談員はデイの通常業務をしない人多いよ、うちの相談員は５５歳
　　　くらいのおばちゃんだが、朝の風呂の着せ替え業務だけやってくれるよ

相談員自体の業務は特にないと言ってました。違いますよね？？

>>209
相談員の業務はかなりありますよ。
しかし、施設によってかなり違うとは思いますが…
事務ばっかの所もありますし、
介護ばっかもありますし。
うちは、何でも屋って感じ…

相談員の業務

相談員は施設の窓口となります。
家族・ケアマネとの接点として重要事項や利用目的の把握は最低でもしておかなくてはなりません。
(窓口業務を現場の介護職にさせると複数の窓口が出来て、外部が相談しにくいです。)

全利用者状況を把握しないといけないのですから一人一人の担当ケアマネや他の利用サービスや予定を把握して、
自社のサービスをより良く利用していただくために利用回数を増やしたり、問題ケースがあったら他のサービスを覗きに行ったりと･･･
介護現場より抱えるケースが多くて大変ですよ。

相談員が機能して動かないと利用稼働率も上がりません。

＞203
職員、多いじゃないですか。
工夫したら何とかなりますよ。タイムスケジュール、各人のスキルを上げることで
対応可のはずですよ。

まちがい
＞203×
＞205○

各人のスキルですよね…
今、ﾊﾟｰﾄで男性二人が運転手で雇われてるんですよ。その男性二人は、事務的な事には、一切ﾉｰﾀｯﾁなんですよ
あと、元々、事務所の人が二人デイの職員としているんですけど、その人たちはなんか利用者本位ではないような気がするんです。時間があれば、事務 という感じで でも、そうしなければ、勤務時間過ぎても帰れない、締切日に間に合わない ので仕方がないのですが。。

>213
????

クリスマス会の出し物考えないと…。
なんかアイディアをわけてください。
若い職員はゴリエダンスって言っているけれど。。。

恋のマイアヒ♪

ゴリエとHGとマイアヒ♪

なんで自分らの好きなネタしかしないのかな〜
お年寄りの喜ぶネタですよ。若者ウケするネタしてどうするの？

どうせ出し物なんて職員の自己満足だし。
誰も見ちゃいないよ。
うるさいだけだしね。

自己満のレク・・・
誰のための介護なのか？
介護保険に食われる高齢者
自己満でレクリェーションのスキルのない素人介護職

利用者の作品展開催の案内を家族に出しても
ほとんど来てくれない。
利用者とその家族の関係をものがっている。

うちのデイは紙芝居を最近やってます

なかなか好評でよろしいかなと

デイを受けようか思ってるんですがそこは女性15人で全員女性なんですが21の男が受けても大丈夫なんでしょうか？ ほんとにどう思うか教えてくださいm(__)m

>223
小規模デイなら紙芝居も目が悪い利用者にもフォローが効くが大きい施設は難しいね。

それより図書館にある大きな絵本をみんなで読んだり、朗読(読み聞かせ)のボランティアなんて
良いですよ。

受けろ、というか、見学(もしくはボランティア)にいけ。そして、職員の顔つきを見ろ。
それで全て判る。現場のみならず事務や管理職も含めて全員女性ならば、それはそれでまた考えなければいけないが、もし、いるようなら、男子職員の顔つきに注意しろ。
何にしても、行ってから、反応を見ろ。

まず足を運ばなければ判らない。

ここで質問して良いのかわからんですが みなさんの給料はいくらくらいですか？ 差し支えが無ければ教えてください

226さんありがとぅございますm(__)m 顔つきとかですか？ 女性ばっかりとかってやっぱり厳しいっすかねぇ？？

わかんないよ。行ってみないと。ボラだけならただだ。1日だけでも行ってこい。

ボラだけならただ？ 一応、電話してみて一回行ってきます！！

とりあえず、デイの相談員♂で２４だけれど、気苦労は耐えないよ。
オバちゃんたちの派閥やトップとの兼ね合いなどなど。
ただ、利用者さんたちはとてもいい人たちだから、やりがいはある程度感じている。
手取りは24マン程度なり。

24で24万は高いな〜
就職何年目？
ベースアップどのくらい？
将来、上がらなかったりして･･･

よくあるケースだね。
就職時は良いけど上がらない給与。

おそらく将来的にあがる見込みはほとんどないよ。所長クラスになれば話は変わるだろうけれどね。
ちなみに就職して２年目のペーペーでございます。
月に４回ほどある当直手当などでセコセコ稼いでいます。

福祉系大学卒業、社会福祉士、年俸制か？だったら妥当だぞ。頃合い見て転職するも良し。
18*16=288は24*12=288と同額だしな。
ボーナス別なら高給だ。

就職して２年目
手取り12万

就職したその月に、昇給はないと言われ、なんやらかんやら引かれるばっかで給料は下がる一方
嘱託社員のため、退職金はﾅｼ！

>>231
学歴は知れないが
２４歳で相談員は優秀だな。
気苦労のことが書いてあるが
良くやれている。
俺の知っている範囲では
相談員はデイであれ、特養等であれ
４０〜５５歳位のおばさんが多いが。

こんばんは。
先日までデイサービスで生活相談員をしていたのですが
このたび施設長から新規開拓と言う名目で介護主任兼ケアマネ
の辞令を受けました。なんか自分をすり減らすだけで疲れてきました。
馬鹿な施設長を持つと疲れます。辞めようか悩んでいます。
皆さんどう思われますか？

モチベーションの問題だわな

所詮、職員はひとつの駒のようにしか思われてないんです。
よく施設長言うんですよ「駒がない」って。お前の頭がないことに
気づかないんですよ。

利用者が減っているから、お前が探して来いみたいな
発想。自分で何か考えようともしない。ばか。
ほかの施設見ても単独の施設長って自分のものだから
必死なんだけど併設の法人で天下り名誉施設長だから
たちがわるい！なんか自分のいるときだけ、給料をちゃんと
もらってたらいいのよ。見たいのがマル分かり。5年、10年先のことなんて
考えていません。こんなやつのために心身をすり減らしてるかと思うと
情けなくなってきました。こんなとこ私の施設だけでしょうか？

んなこたない。
介護業界ってとこはそんなとこ。
トドノツマリ、職員の善意に120％甘えてるの、だわさ。

>240
うちのデイは単独なんだけど、施設長は必死ではありません。
いつも出勤していないくせに、今日は利用者何人？って電話だけ。
利用者少ないとお説教！！
利用者減っているのに、今後どうしていくかの考えはまったく無し。
こちらから色々提案してもまともな返事無し。
ただ「営業しろ」ばかり。こんなデイもあります。トホホ・・・

>>242さん
同じようなところにお勤めのようで
心中お察しいたします。
そうなんですよね。今日は、多いなとか少ないなとか
利用者人数の話だけですね。寂しい限りです。
利用者さんのために新聞を2種類取っているんですけど
それを園長室に持っていって読んでるんですよ。
信じられないーーーーーーーー
福祉ってなんだろうと思う今日この頃・・・
どこ行っても一緒かな・・・・・・・・・・・

何人の施設長が、何人の苑長が「俺の事じゃない」と安心し、何人の園長が「うち？誰？」と思ったか。
うっかり出てしまうんだよね。ｺﾜｲｺﾜｲ

施設長に何かを期待しているようではだめだよ。
馬鹿な施設長なら
馬鹿とはさみは使いよう。施設長もうまく使わないと・・
うちはやっと愚痴を言われないような対応ができました。
はっきり言って利用者よりも難しい困難事例だったけど・・

age

うちの介護職員は利用者と飲みに行ったり、食事をおごってもらったりしています。
どんなに仲が良くなっても利用者とは一線を引くべきだと思うのですが…
皆さんの所ではどうでしょうか？よろしければ意見をお聞かせください。

>>247
それはおかしい！
利用者さんには平等に接するべきです。
けじめが付かなくなるので止めてもらいましょう。
うちは、利用者さんから物をもらうのも禁止しています。
エスカレートして大変ですから・・・そんなことを競ったりする
お年よりもおられますし・・・

でも何度断っても持ってくるんだよなー
お中元とかお歳暮とか施設に宅配してくるなってｗ

でも、おやつとかもらったりしない？

今度デイで誕生日会がありまして、脳梗塞のため話せない方の紹介の時って、
「離せないので私が代わりにご紹介します」か「恥ずかしがりやの方ですので・・・」ではどちらが適切
でしょうか？

後半かな。私なら。
その人の性格とか生活歴によっても言葉は選ぶけどね

>>251
そういうのは正直に「脳梗塞の後遺症で話しをすることが
出来ないので、私が変わりにご紹介しますが、・・・」
では、まずいですか？病気は病気として受け止めた方が
良いような気がするのですが・・個人情報保護法に触れますか。

>>253
人によるっつーかデイによる
そう言われてなんとも思わない利用者もいれば不快感を持つ利用者もいる
そういうところは考慮するデイもあれば堂々とするデイもある
なので仕事場の先輩に聞くのが一番かと

その御利用者に質問をするように、自己紹介をするのはどうですか？
『誕生日は○年○月○日ですね？』
とか

>>255
GJ！！！
お手本のような対応ですね。
うちの職員にも教えます！

農政のオムツ交換時、怖いもの見たさにそれを見学していた高校生がいたが、
その時勃起していたのを見て、
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
と叫んで、周囲を唖然とさせていますた。

>>255>>256
惜しいなぁ。認知症ならお手本だが、条件設定に「脳梗塞」とあるのでお手本ではない。
失語症でそれでよいのか？「話せないので」ともあるし。質問しても答えられるのか？と言う話だ。
痴呆とは異なり、失語症者にみっともない真似させる事は、恥をかかせたとなる事が多い。
障害だからと受け入れるのが大多数だが、無駄に傷つける事になる。

俺ならここは何気なくスルーするな。一切前置きは付けないな。普通に「〜さん、おめでとうございます」だけで充分だろう。
「話せないので」と障害を晒しても、「恥ずかしがり屋なので」と人格規定してもなんだしな。何しても知的に問題のない人には全てお見通しだよ。
うちらが考える以上の事を年寄りは年の功で考えている。

おめでとうといって、笑顔で握手をして終わるのが一番良いかも。

今度 血圧について勉強しないといけなくなりました 血圧とは！っというのをみなさまの知識を教えていただけますか？

↑　上１１０　下７０　ｍｍＨｇがベストだと思う
再検は上１６０下９０以上くらいが目安でないかな

個人差もあるよね。普段90/50くらいの人がいきなり140超えると
びびる。

>>257

「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」

>257　>262
「くせに」はダメだね
高校生はもちろん男だろうね
「男だったらボッキチンポしごいてあげなさい。君達は毎日のようにしごいてるでしょ」って言いたい

>>263
確かに言い方が悪いね。

「あら〜。農政にも関わらず、ご立派になってらっしゃいますね」

…のように、上品かつ紳士的にのたまうのが望ましい。
ま、ガキには無理か。

最近、新規利用者があまり来ず困っています。上司に相談したら、デイのウリを作ればいいと言われました。参考までに皆様の施設でのデイケアのウリを良ければ、聞かせてもらえないでしょうか？

すみません
農政ってなんですか？

＞＞２６５　そりゃああなた、「ここのデイケアでなければこんな
サービスないよ」ってものでしょ？
スタッフの対応が良いとか、飯が上手いとか、独自のリハ（レク）
やるとか、外出等の行事が斬新とかさあ、
・・・てゆうかそういうのって人に聞くもんでもないんでないかい？

>>266
「脳性麻痺」の当て字で、蔑称です。

262 名前： ななしのフクちゃん 投稿日： 2005/12/06(火) 18:17:42 ID:ztX4yF8+
>>257

「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」
「うお！こいつ農政のくせにボッキしやがる！」

皆様にお聞きしたいです 新人相談員ですが
ひとつ疑問があります！ それは新規の人で 介護認定を受けて要介護となり
うちのデイに来たとして その人の担当ケアマネがいなくて うちのケアマネが受け入れがいっぱいの場合は 区役所に案内したらいいですか？どうしたらいいのでしょうか？

>>265
デイの利用者を確実に増やす方法はとても簡単だ。重度を受け入れる。
但し、それが如何に禁じ手かは誰かがレスするだろうｗ

>>265
重度の方を受け入れるとケアマネは喜びますが、
リフトはいるし、注入食、褥瘡の処置その他もろもろの
大変さと重度でない利用者さんが嫌がって辞める傾向がありますので
痛し痒し、さーどうする、さーどうする、さーどーする。つづく・・・・・・

>>270
社協か保健福祉センターに頼んでみたらいかがですか？

>>272のつづき

そう思って悩んでいたのだが、結局、リフトは購入してもらえないようなので、職員は定時後リハ室直行、吸引・ホットパック・マッサージをして貰う。
腰痛者続出。退職理由は椎間板ヘルニア治療退職続出。職員の平均年齢は上がり、デイ職員が施設の主状態。
何せ、経験ないと重度のデイは対応できないから、系列病院のおばちゃん看護師・介護士・娘や息子世代が一人二人という職員構成。
仕方ないので、ケアマネに、徘徊OKですと言ったものだから、軽度の辞めた人の穴を徘徊者で埋める事に。仕方ないので、手ぬぐいで腰を車椅子に固定。そしてブレーキはかけない。
手に負えなくなった人は、上の階の特養に回るので、特養はショートも含め常に満床。もちろん、系列病院も褥瘡出来たら即入院なので、満床。
仕方ないのだよ。我々は、福祉で飯を食っているのだから。税金や保険料で飯を食っているのだから、公的責任があり、そもそも、社会貢献しているのだから。
ボランティアで飯を食っているのだから。そもそも、こういう人を我々が見捨てたら彼らはどうなる？それが我々のつとめなんだよ。我々のしているのは尊い仕事なんだよ。
君らに彼らを見捨てる勇気はあるか？人として出来るか？
と、泣き言は蹴散らされる。

と、措置時代のデイサービスが今によみがえる罠ｗ
しかしだ。現状でこういう施設が足りないのも事実なんだから。多分、このネタで進んでいっても、利用者不足になると言うネタは出てこないはず。
マジで利用者の家族は大変ですよ。タイミング逃すと、施設に入れてもらえないんだから。重いからだの軽いからだのなんのかんのと。

デイに関しては、両極端の間の落としどころを探ると言う事なんだな。

などとここまで読んで、にやっとした貴方、キャリアありますね。

〉〉２７３
そこを案内したらどうしたらいいのでしょうか？また
そこでは何を紹介しているのですか？

>>270
あのさあ、てゆうか「新規」で「要介護認定受けている」時点で
すでに担当ケアマネが決まってるもんでないのかい、普通。

「来たとして」ってゆうのはどういう意味なの?
要介護認定受けている人で、担当ケアマネも決まっていないのに
デイ利用受け入れてるのかい?

<<276
ですが 認定を受けたけど デイにきて どうすればいいですか？といつも聞かれて こちらが担当のケアマネには相談しましたか？と聞くとケアマネはついてませんが…とだいたい言われてしまいます そんなときのことなんですが…わかりにくいですか？

>>277
いや、状況はなんとなく分かりました。ごめん、理解不足で・・・。
まあ要介護認定を受けて、認定の結果通知がきた際、結果通知に
「居宅介護支援事業所一覧（要はケアマネ事業所一覧）」
って同封されてないかい?
・・・まあデイに来てそういう質問する位だからはっきり言って
何も分かってないんだろうから、そういう時は
「市役所の介護保険係に相談してください」と言うのがまあセオリー
かもしんないけど、君が「これこれこんな感じで、色んなケアマネが
いますけど、どうですか?」とか言うと親切かもしれん。
（ただあくまでも情報提供という立場と、紹介するからヨロシクネ（笑）
という気持ちも忘れずに・・・。

こんなところでどう?

うちの病院の担当ケアマネは、在宅復帰した後までフォローしないからな。そのまま病院併設のデイに移行しない限り。
入院中に介護保険取ったんじゃないの？
ってことは、入院していた病院に相談してみるのが良いんじゃないのかな？
療養病棟へ移室するために取ったケースは、書類上、病棟看護師や事務職がケアマネしているケースもある。
ただし、そういうケースは、うっかりしていると、そのケースが、その病院系列のデイに持って行かれる可能性もある要注意だ。

デイでデブスタッフが送迎者に乗ると狭すぎ　やせろ

帰りの送迎中タバコ吸う職員いるんだけど結構いるもんなんかなあ？
まだ新米で注意できない・・・

「送迎中」なら文句言え。「送迎の帰り(利用者不在)」ならいるだろう。
さすがに煙は翌日までには消えるし。臭いは残るかもしれないが、その辺は営業車と一緒だろう。

デイサービスの職員なんざ、一生の仕事ではない。

夜勤ないから給料安いしね

>>281
うちにも前に送迎の帰りにタバコを吸う人
いました。園長に言って送迎車の灰皿を
みんなとってやりました。タバコ臭い送迎車は
利用者さんに迷惑です。すぐに実行しましょう

介護車両で利用者不在でも喫煙・飲食などドライブ感覚で運転や添乗しているところがありますが、
あれは失格でしょう。

どんまいに出てくるようなウソをついてヘルパーを辞めさせようとする利用者とか、ヘルパーを精神的苦痛においやる意地の悪い利用者もいるんだろうね

市が運営しているデイのパートでも送迎とかやらされるのでしょうか？

>>288その市に聞けよバカ

家族を呼ぶようなデカイ行事って
年何回くらいやってる？
うちは忘年会、納涼祭だけですけど
少ないですかね。
まあ、くる家族もいつも一緒なんですけど・・・

出来てから１年半のデイだけど一回も家族呼んだ行事したことありません…。

>>291
呼ぶ必要なし。
そもそもデイへ行かせてせいせいしていて
それ以上、通所者にかかわりたくない
家族ばかりなんだから。

家族参加行事には複数の意味があります。
施設活動のＰＲと施設での状況把握などです。
行事の内容にもよりますが、大体の施設が行事で施設職員の手が足りないときに家族参加などを呼びかけます。
たとえば、祭りなど屋台や催し物に職員が取りかかるので家族に食事介助や見守りをしてもらったり、バスハイクの車椅子を押す人員に家族の協力を得たりとか？
施設の方針や考え方によって違います。
ちなみに家族会は存在していますか？施設や職員と話したがっている家族もいますよ。
行事参加の家族や家族会に参加かる家族は、限られますが、うまく運営すると施設の良き見方になってくれますよ。

>>293
うちにくる利用者の家族の質が悪いようだ。

定年まじかのおばちゃん職員や結婚できない
30過ぎのおばちゃん候補が残り
能力のある職員は辞めて転職へ。
すなわち、残りはかすばかり。
お陀仏・・・

入浴中にうんこして汚いってプリプリ怒るのは介護職としてどうなのかと。
利用者とお箸や食器を共有するのは汚らしいって・・・。

>>293 すまん、家族にとっての利点より、施設の都合が強いような気がする
のだが・・・。
例えば家族が施設に来ることで、家族からの意向や要望を具体的に施設に
提言することで、家族を含めた利用者の要望に答えられるサービスを提供
できるように検討、改善している。
というのであれば納得できるのだが・・・。

>半チャンラーメン
それは互いの要望を押しつけあっているようにしているから一方的な捉え方になってしまうのですよ。
施設側も利用していただいて、ありがたい、家族の方がこのように足を運んでくださるからやりやすいと感謝の気持ちを表さないと行けませんね。
家族にとってもこの施設に預けていると家庭で見られない表情や仕草があるのだと施設から情報を与えて、施設での良さをアピールしなくてはいけません。
家族は家庭の中では負担と苦労で介護の問題点しか目に付きません。施設も同じく問題行動ばかり訴えていたら家族も施設に迷惑をかけていると思い、足を運ばなくなります。

家族にとって介護を任せる施設でなく、家庭で介護し続ける為に手助けとなる施設の役割を果たしてください。

質問なんですが
送迎中に施設と連絡とるとき使う携帯について。施設で準備されてます?それとも自分の携帯?だとしたら補助費ありですか?
元職場、自分の携帯でお金も自分持ち。納得できなかった… どこもそうなんですか?

もちろん施設が準備してくれてますよ。仕事での連絡で、自分の携帯を使わされたらたまったもんじゃないからね。

うちは個人のｹｰﾀｲです。補助費なんてないです

うちも個人のケータイ、補助費なし
俺はあまり気にしないけどねｗ

うちも最初は無線しかなかったが、個人ケータイを職員が頑として使わなかった。
欠席連絡や変更連絡が滞って事務に苦情や雑務が増えるようになった。
今はようやく各車に一台携帯が事務から用意されるようになった。

携帯、いろいろなんですね。経営者の考え方によりますよね。元職場は残業してるにもかかわらず手当ても一切ﾅｼだったし。皆さん残業代あります？聞いてばかりでごめんなさい

残業代なんて出ませんよ！
特養の方なんかは、勤務時間内に仕事が終わるように、業務表にはまとめてあるのですが、実際には絶対終わらないんですよ。

>304
残業は認められる残業と、認められない残業があると思います。
スタッフの中には残業手当て欲しさに「今日は早く帰ってもヒマだから、
特に仕事がないけど残りましょう」と職場に残っている人もいます。
私は、管理者の代行をしていますが、そんなスタッフには残業手当を
つける気になりません。ちなみに私は慢性的に残業続きです・・・

どこも似たようなものですかね？
ちゃんと残業代出してる施設もあるのに。働く側って弱いですよね。働く前って、そんな細かいとこまで見えないし。

残業代って何ｗ
携帯代の補助って、どういう基準で支給するの？明細提出？
もしかして、当日突然休む場合でも、他の業界のように有給使えるんですか？欠勤じゃなく。

うち有休は使えます
忌引ってありますか？

悪かった。謝る。スレ違いだった。みんなもスレを移動してくれ。
給料スレでいいから

うちのとこ送迎　風呂介助して時給８００円也

俺のとこもだ
ちなみに非常勤職員なんだけど・・・
送迎助手しかしないおばさまワーカーと給料一緒なのは　(ﾟДﾟ)ﾊｧ ?

デイの送迎で家以外に送ってくれって人いない？スーパーとか喫茶店とかバス停だとか。
そういうイレギュラーな利用者って困るのは俺がヘタレ相談員だからかな？
独居の人なんだけれど、毎回になると困るのでお断りしています。

いるよ。
困るよね〜。
この仕事に就いてから『老人ってこんなにわがままなんだ！』と思った。
想像以上だ。

まぁ、「自己主張」なんて言ってるけどわがままなヤシは多いな。　〜に降ろしてくれって言われることはあるけど頻度、場所にもよるよね。
その帰りに転倒、骨折、入院なんてされた日にゃ、こっちが悪いんだからたまったもんじゃないよなw

利用者に対して「わがまま」なんて言ってるのは
介護か医療ぐらい。
元々「お客様」はわがままなもんだよ。
まあ、313さんの場合は送迎加算が取れないから
少し困るのは解るけど・・・
適切な範囲で適切なニーズに応えるのは良いこと
だと思うが。

>>316
家→デイ→家で契約してるのに、
それ以外の場所で怪我・事故・急病起こされたら
言い訳出来ないよ。
その人の買い物に付き合って、尚且つ家まで送り届ける
サービスまでする気なら別だけど。

デイだと清拭しても入浴加算できない。
　利用者の利用欠席連絡ないため、通常通り、送迎に行った後、欠席だった場合、
送迎加算もつけられない。
　送迎にいっても、朝のごみ出しを頼まれたりする。
　つまり、無報酬の横だし、上乗せサービスは少なくない。ずるい利用者やその家族
はそこに甘えていることもある。

うちのデイは利用者の欠席は連絡あるし送迎の時にも連絡するし
家の雑用頼まれることなんかは無いよ
デイに着いてから近くのスーパー行きたいって言う人はいるけど

>>317
私が言いたいのは、なぜスーパーや喫茶店、バス停に行きたいのか
を考える必要があるということ。
プロならば単純にわがままと捉えるだけでなくて、もう一歩進んだ
サービスができないものかな。
別にサービス提供時間内にスーパーや喫茶店に行くことは外出レク
の一環として認められているし、そのようなニーズに応えて自社の
サービスを改善していくのは必要ではないかと。

>>320
冗談でしょう??外出は認められてないだろう??こそっと行ってるってのが現状でしょう??

>>320
プロとして、デイサービス職員として私はバス停やスーパーなどイレギュラーな場所への送迎は認めたくありません。
なぜなら、一人でそのような場所へ送迎しその後になにかがあったときの責任が取れないからです。
スーパーでの買い物ややバス停でバスが来るまで職員が付き添うようなサービスは不可能です。
デイサービスの一環（レクや外出行事）以外のことですし、ほかの利用者がじゃあ私もなんてなった日には断る理由すらなくなってしまいます。

似たような事例でインフルエンザの予防注射を職員と一緒に受けさせてくれという利用者がいました。
その方は併設の特養の不在者投票も参加させろと言ってきたことがあります。
そのような要望にも『プロとして』応えることがデイサービスのサービスの向上となるのでしょうか？

>>321
レクとしての外出、認められますよ。
ただし、デイサービスのレクとしてなぜそこに行く必要性があるのか？
という事をきちんと根拠付ける事が出来た場合という事ではありますが・・・

320は介護保険も理解出来てないｱﾎでつね。きっとヘル２しか持っていない、使えない片身の狭い、経験だけが命の糞主任クラスと見た。

>320
おいおい。いつの話だよ。これだから経験だけが命の糞主任さんは困るね ┐(´∀｀)┌勉強しなおそーね♪

>>320
個別対応で希望者と買い物に行くことは出来るが
ナマモノは買わせられないな。

>>322
何度も言うけど・・・
利用者の要望に対して、ただ単純に「わがまま」の
一言で片付けるのはプロとしてあまりにも低レベル
過ぎだということ。もう少し考えてみてはどうかな？

>>327
それでは利用者が望むわがままな買い物に付き合うのがあなたが考えている『プロ』のデイ職員ですか？
デイサービスで日常の要望すべてを応えるのは不可能だと考えます。
それに逐一応えていたのではヘルパーの仕事が激減しますよ。
買い物がしたければ、ケアマネに相談していただきヘルパーをつけてもらうべきでは？
たとえ、例外的に送迎をバス停や喫茶店にするとして、それを『自社のサービス』として捉え満足するのは違うと思います。

>>327
確かにわがままの一言で何でもかんでも片付けるのは問題だと思う。
が、送迎の際の家ではない所での下車ってのは別では？？

１人にそれを許せば皆が「あのスーパーで買い物したい」
「あのお店でアレ買って行きたい」って言い出しますよ。
それを全て対応できますか？
何十人といる利用者に対して数人の介護者でそれができますか？
もしそれができるならまだ話がわかるけど
自分が知ってる限りじゃそんなサービスしてたら
間違いなく何人かそのスーパーの先での事故が起こりますよ。

低レベルなんて言い方してますが
自分から言わせりゃ「ただの理想論を説いてるだけ」にしか
聞こえません。もっと現実を知った方がいいかと。
わがままも聞けるものと聞けないものがありますよ。

>>328
なぜ、そう極論を言うのかな。
別に要望に全て応えろなんて言ってはいない。
ただ単純に「わがまま」と言わずに適切な範囲で
適切にニーズに対応することが良いと言っている
まで。
313さんが言っているケアマネージャーに相談すること
も一つの選択肢だと思う。
ただ、「わがまま」と捉えた時点で、その選択肢は消え
てしまう可能性が高いのではないかな・・・

私は、愛知県内のデイで勤務している者です。少し話しが変わるかも
しれませんが、サービス提供時間帯での外出レクについて、県の高齢福祉課の
Ｑ＆Ａによると
１．あらかじめ通所介護計画に機能訓練の一環として位置づけられていること
２．効果的な機能訓練等のサービスが提供できること
３．目的地が近隣であり、外出の前後に事業所内でサービス提供を行ない、
外出時間は概ねサービス提供時間の半分以内であること
４．年間事業計画や年間行事に位置づけられていること
だそうです。基本的には事業所内でサービスを提供するのが原則らしいです。
当方デイでは、今まで買い物ツアーや喫茶ツアーなど行なってきましが、
これからはビミョーです。

うちのデイは今週は買い物週間だよ午後から皆でスーパーに買い物行きます
なので他の週は基本的に要望あっても受け付けません
ただ、一人暮らしの足が弱い人はたまに買い物行ってる時もある

コテハンさんは考えが甘いよ、その考え方は素人です

うちは利用者のﾚﾍﾞﾙによって、対応が違います。
うちは、しっかりしてる利用者なら、家→デイ→家ではなくて、帰りは買い物をするから○○で下ろしてと言われれば、通り道であれば、言われた場所で下ろします。

>>３３３
しっかりしてる利用者、とか、通り道であるなら、という線引きを職員がしてることに問題があるんじゃ？
自分ではしっかりしてると思ってるけど、家族や職員にしてみたらしっかりしていない利用者についてはどうしてるんでしょうか。
通り道から一本外れたところはいいけど、2本外れたところはダメ？
私の勤務先は一日定員が50名で利用者総数160名のため、「全員にできないサービスはひとりにもしない」が原則です。

>>333 違法もいいとこぢゃんｗ

目くそ鼻くそ。

>334

いいこと言った！

うちのやつらにも聞かせてやりたい。

>>３３４　まぁ、確かにそうだね。一人の言う事聞けばえれば「じゃあ私も！」ってなるしね。下手すりゃ「スタッフは○○さんの言うことは聞くのにねぇ・・・」なんて信用を落としかねないな。
利用者全員のニーズに応えるなんて結局無理だわな。でもあんまり堅い事言うと「他所のデイはやってくれるのに・・・サービス悪いはこのデイは」ってなるしなww
最近、利用者増えてすげー疲れる　orz　精神的にも肉体的にも・・・　現在、２７歳。あと一年頑張って最後の転職を考える今日この頃・・・　この仕事は好きなんですけどね・・・。はぁ〜

違法になるんですか？;

いや、すんません。なんか話の腰を折るようで申し訳ないのですが、
まず　>>298氏へ、うんそう。オレもケアマネとして、何事もなくデイ利用
してればオゲー、って考えは今一好かない。
当然「デイ利用した事で、在宅生活が好転（大げさ）した！！」とか
利用者のデイ利用中の状況、ならびにデイ利用後、利用日以外の生活状況を
トータルでモニタしてる（つもり）よ?
ただ、オレの言いたかったのは、その辺の情報の共有（利用中、利用外）って
別に行事でなくともできるし、なんか>>293氏からは
「行事の為の人手としての家族の参加」という意味合いが強いかなあとか
思ったのよ。

・・・でスレの話を戻すようにしますが（笑）
うーん、確かにオレも以前４年ほどデイ職員だったので、気持ちは分かるねえ。
でもまあ「訪問介護が家政婦でないように、デイの送迎もタクシー代わりではない」
ってとこでどうなんでしょう?

うちはﾊﾞｽ感覚です。ってﾀｸｼｰでもﾊﾞｽでも一緒ですかね？
すみません

送迎加算は、基本的に家から施設の往復に適用されます。
店や病院など家以外の場所での乗降は、送迎加算を加算できないって事ですね。
送迎加算を付けていない場合には、違法ではないと思いますが・・・

>>343 うーん、確かに「違法」ではないさ?
だけど要望を「全利用者」に適応できるか、実際に実施したとして事故発生時
に施設としての責任が問われた際に「社会通念上」として「当方に過失あらず」
と言えるのか、送迎加算をとらない範囲ではどの程度まで可能か、とか考える
と、法的問題ではないようなきがするさ?

道が狭くて、車が入れないので、待ち合わせ場所が決めてあってそこで乗り降りするのですが、そういう場合も送迎加算は取れないのですか？

ちょっと聞きたいのだが「違法」の定義とは何だ？
いや、違法と言ったら普通は「法律」だろ？通達じゃなく。
通達というのは、基本的に〜の役所がこう考えているので、酌み取ってくれたら嬉しいな、という話だろ？
つまり、通達に違反しても、違法ではないわけだ。「法律」的には全く問題なしと。
その違反を開き直ってしまうと仮定して、通達に違反した事実を仕方ないだろ、と言ったときに、それを罰する事は出来ないわけだろ？

喧嘩を売るのは得策じゃないとか、2chの議論でつまらんこというなよ？
実際に、県境近辺に済んでいる香具師は、あっちの県とこっちの県が違うくらいの事は知っているわけだし。
地域の実情ってものがあるわけだからさぁ。県レベルでも市町村レベル(県庁所在地と群は違うだろ？)でもさぁ。

それこそ、３ヶ月ごとに署名捺印を求めながら、何年も老健に入っているケースもあるわけで。
それと同じで、地域の他の施設がどうしているかがなければ、あんまり違法と言っても意味ない気がするんだが。
送迎加算をする事が「違法」だか「違反」だかの議論よりも中身をどう思うかが聞きたいなぁ。

逆に、粘着に違法かどうかを言えば言うほど、その香具師の地域ではタブーなんだな、とか、大都市なんだな、とか、いらんことを突っ込まれるのが関の山だぞ。

俺の所は、大通りまで出てきて貰ったり、近くの店で帰したりとか普通にしているが。
もちろん、本人及び家族の同意のもとでだが。
あの細い道をどうやって入っていけというのだ？みたいな地域もあるし。大都市の古くからの住宅密集地はそんなもんよ。
田舎の方が道は広いな。

ポイントは家族の同意だね。
しかも口約束じゃなくて紙上のヤツ。

>>346訂正
×大都市なんだな
○大都市じゃないんだな

大都市を知っている人は判ると思うが、周辺の住宅密集地の道の狭い事狭い事ｗ
消防法の改定の歴史がそのままだからなｗ
新興住宅地の話じゃないぞ。住んでる奴なら判ると思うが。

馬鹿披露しちゃって。そんな解釈・計算考える暇があったら、手前の給与計算
しとけや。標準月俸・社会保険料算定、甲乙表・源泉税・確定申告（年末調整）、
最低賃金、有給休暇日数･･･、みんなまかせっきりのくせしてよ。敵に、いいよ
うに安月給で使われてんだぜ。公務員見なよ、お前等の倍も月給・休み取ってん
だぞ。

↑だから何なんだ？お前の意見がないなら下がってろ。

>>347 いや、確かに都会の道は狭いとこ多いさねえ。だけど田舎も農地の面積
は広いが道は狭い、獣道等、よんくの車のコマーシャルみたいな道があるさ。

都会では確かに色々あるから途中下車するかもしれないねえ。
田舎だとかえって道中ほとんど何もない（っていうと語弊があるけど）から
そういった要望事態ほとんど聞かなかったねえ。

ウチの施設、利用者集めに必死で、ついに重度の利用者を受け入れ始めた。
きつい。
業務をこなすのも圧迫されるし、注文が多かったり、昆虫なみに認知力ゼロのもいる。
正直、顔を見るだけで疲れる。

じゃあ辞めれば?って言ったらそれまでなんだけど
うちも来年の介護法が変わったら重度の利用者増えるだろうし
お互い頑張ろう

353
ぐちゃぐちゃ文句ばっか垂れんじゃねえよ。今まであんさんらに、年寄り
の介護度嵩上げして飯食わしてきたケアマネに礼ば言わんかい。介護度上
がったら銭子よげ入るやがな。やり方同じだべ。ねこ飯ま食わせて、糞取
って、湯こさ漬けでやるの、あんさんらのお仕事だっぺ。（ケアマネ）

↑お上手！

利用者紹介しておくれ

↑うちもお願いします！

今日は朝から雪のためデイケアは休みだってよ
もうすっかり晴れてんだけどな

送迎や移動中、事故起きたら保証ないし、気温低いと血圧が怖い…

まあそのおかげで有給使って4連休だ
親子でダラダラとビデオでも見ておくよ

うちのデイも今日は雪の為休みになりました＞京都寄りの大阪

利用者四人にスタッフ6人の日が先週二日もあった。年末はこういうもんなんかなぁ？

>>363
地域によるのでは？
ウチは逆。大掃除だから邪魔、自分が休みだから預かって、とかで
この時期臨時利用が増える。

当方、介護福祉士としてのパートなのに、送迎までやらされてますが
送迎中に事故ったら保障無いのですか？

過去レス読め

つーか事故するような運転しなきゃいいだろうが

もらい事故ってことだってある

車をかなりとばして走らないと間に合わない時間で送迎スケジュール組まれてる。

親がデイを運営しています。

今まで勤めていた会社を辞めて私も親と一緒に働いています。

看護師の資格が欲しいので午後からは看護学校に通っています

午前中やることといったら

送迎⇒レクレーションor国保の請求、個人請求、領収書計算、給料計算

ぐらいで、現場には余り顔を出しません。

たまに手伝ってもミスをすることが多いです。

しかし跡取り息子なのでみんな何も言いません。

この先、絶対大きな落とし穴があるような気がする。

このぬるま湯生活がいつまで続くやら。

親がデイを運営しています。

今まで勤めていた会社を辞めて私も親と一緒に働いています。

看護師の資格が欲しいので午後からは看護学校に通っています

午前中やることといったら

送迎⇒レクレーションor国保の請求、個人請求、領収書計算、給料計算

ぐらいで、現場には余り顔を出しません。

たまに手伝ってもミスをすることが多いです。

しかし跡取り息子なのでみんな何も言いません。

この先、絶対大きな落とし穴があるような気がする。

このぬるま湯生活がいつまで続くやら。

あげ

まぁ、馬鹿息子になりすますのもよいのだが、あまりに見え見えなのはイタイ。

でも、実習先に期待汁。茄子資格取るんだろ？そこでみっちり鍛えてもらえ。
茄子の実習はそんなに甘くないから、それまでの辛抱だ。

落とし穴は、看護学校留年か退学だろう。

まぁ、馬鹿息子になりすますのもよいのだが、あまりに見え見えなのはイタイ

＞意味不明です。
何が見え見えなんでしょうか？？

今日も午後の仕事サボって寝ていました。

自己嫌悪ＭＡＸです。

あーあ明日のレクレーション何やろうかな。

今日は午前中、１２月の提供表の確認しかしてません。

あまりやりがいが無いのである。

けど３月くらいに施設を新しく増築して規模を増やす。

この仕事に「現在」はやりがいを感じていないが

普通の歯車みたいに働くリーマンはもっと嫌なのである。

跡取りでこんな気持ちの人居ますかね？？

ぬるま湯生活?




人間だめになるぞ

前に務めてたヘルパー派遣の会社の2代目がそんな感じだった。
現場の士気が下がるから性根を入れ替えて仕事に励むか
跡取り放棄するかどっちかにしろ。
デイの一番面白いとこは利用者さんの楽しんでる様子なんだから
現場に入らず仕事のやりがいを見つけるなんてあり得ない。
現場でみっちり修行して利用者とのコミュニケーションのとり方
と職員同士のチームワークを学んで来い。

まあ、そうでうね。

正月中デイ関係の本を読んで過ごすことにします。

これからもアドバイスよろすく

うちのデイは今日から３日まで休みです、他のデイもそうかな？

わたしのとこは、31から3までです。
今日が今年最後
お疲れ様でした

新規の利用者が「つまらない」と言いませんか？。
ウチでは会話を楽しめる座席は古い利用者間でも取り合いの状態なので新規はどうしても無口か重度の認知症と一緒の
座席になる。職員が話し相手するのも限界があるし・・・・。つまらなさそうにしている
のを見ると辛い。
皆さんのとこはどうしてます？

塗り絵

新規で重度でない場合は、積極的な利用者の群れに放り込む。
で、職員と利用者達で接待→仲良くなる

明けましておめでとうございます。

今年もディサービスの職員としてみなさま頑張って行きましょう

重度でない場合は介護保険対象外になってきますねもうすぐ
デイサービス内の別途は足りてます？

ベッドもそうだが、口腔ケアをまじめに取り組みはじめたら、
利用人数に対して洗面所が足りない所がほとんどではないか？

皆様のところでは、体重測定は実施していますか？
私のほうは、先日開所以来（一年四ヶ月）初めてやりました。
これからは三ヶ月毎にやろうと主任が申しておりましたが・・・(?_?)
ちなみに、前にいた老件では1ｹ月に一回でした。

うちも月一回ナリ

明けましておめでとうございます。
初めてのかきこなのですがやさしくお願いします。

デイサービスでの爪切りは医療行為なのでしょうか？
当方、看護士がいますが今のところ実施していません。
ｸﾚｸﾚ君で悪いのですが。教えてください

医療行為かどうかしらんけどうちんとこはワーカーもやってる

爪の状態にもよると思うけど整容の一環でやってる。
巻き爪等疾患がありそうな時は看護師か受診をすすめてます。

ナースが居るからナースがやってる。

景気が上向きなせいか、求人出しても全然来ない。
不景気真っ盛り＆介護保険スタート後は面接が大変なくらい来たのだが・・・

うちのとこにも来ないな
４月になって法が改正されたらどうなるんだろう・・・

新聞に爪切りは、医療行為にならないと出ていた。前は医療行為だった。巻きづめは、看護士に対応してもらってる。

今月の27日以後に改正内容が出るみたい・・・
改正で少し泣きを見るのは訪問系（特に訪問介護）などだろう。
通所については介護予防の中心的な位置づけがされているので
そこまではないだろうが・・・
いずれにせよ全体的に社会保障関連は厳しくなる運命だね。
介護保険のみにぶら下がっていては立ち行かなくなる懸念がある。

「巻き爪」っていえばさあ、少し前「正念魔が人」の「神の手照る」
で巻き爪の治療でワイヤー使ってたねえ。
・・・でも実際外科医でああいう事ってやってて、どの程度普及
してるのかなあ？

まあ漫画だしねえ。・・・あれで治療完了なら現実入院なんか
せず即退院、在宅でデイ利用ってなるよねえ（短絡的かな）

・・・実際見たことある人います？

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員の募集をしてるけど、どうなんだろう。
誰か教えて

今日積雪すればデイ中止。九州は雪に慣れてないからちょっとでも道路が凍結すると休みになります。(少なくともうちの施設は)でもその代わりに日曜営業する商人魂は忘れない。

うちは年中無休だ！フザケルナ！！！！

どなたか教えてください。
デイサービスのトイレを引き戸で考えています
その場合開閉部の扉が外に来るようにしないと規定は通らないでしょうか？

>>400
100年前の民家もデイサービスセンターとして使っている
昨今、引き戸云々で指定されないということはないのは言うまでもない。

>>401KAIさん、早速のお返事ありがとうございます。
基準に関しては私もそう思っていたのですが、今日扉を取り付ける大工に、もし中で人が倒れたりして鍵が開けれても、人がつっかえて空けれない場合などがあったとき引き戸の戸を外側にしないと空けれないから、困るのでは？
と聞かれましたもので。たしかにそう言われると、困る場合がでてくるのではないかと思い。。ディサービスを作られた時どのように、引き戸のトイレを設置されたか、参考までに教えていただけませんでしょうか？
因みに片開き戸の標準タイプを設置しようと考えております。

うちはふすまみたいに扉を横に移動させるやつだよ
って片開き戸がそうなのかな？

>>403
そうです。ふすまみたいなやつなんですけど、ふすまみたいに両方から開けれるタイプだと間口をかなり広く取らなければならないようで・・
1600程度の間口であればやはり、片開き（片方から空けれる）のものしかつけれないようなんです。
後ナースコールはどのように取り付けされていますか？配線を通す形？それとも電波で飛ぶような形を取り付けされていますか？
質問ばかりですみません。誰か・・・教えてくださいorz

>>404
リスクを取るのか、コストを取るのか・・・
経営者の考え方と資金にもよるのでは？
その点についてはよく考えてみてください。
申し訳ないけど、私の場合は既存の物件を
居抜きする方法でしか施設を開設したこと
がありません。

あと、ナースコールだけど、トイレに付け
るのかな？
電波で飛ばすやつのほうが安価だろうけど・・・
今後、小規模多機能型などを考えている場合
などは必要だと思うが・・・

ありがとうございます。
相談するものもおらず、教えていただいて少しホッとしております。
ナースコールですが。今現在トイレ2箇所と、風呂、脱衣所、静養室2箇所考えているのですが
KAIさんの仰る、小規模多機能型を考えている場合は回線が必要であるとゆうのは、
居室一々にナースコールをつけなければいけないから必要であると考えていいのでしょうか？
取り合えずトイレの件は監督の方と今一度相談して決定していきたいと思います。ありがとうございます。

>>406
どういたしまして、ナースコールのほうは
仰っているとおりです。
詳しい設置の仕方はアイリスケアセンター
（ニチイ学園）
等が最近建てたデイサービスセンターを参
考にすると良いでしょう。
そこは将来的な改正を見越して建てられて
いますので、簡易的な仕切りと各仕切り内
にナースコールを設置しています。
近くにある場合は、見学させてもらっては
どうでしょうか。

うちのデイのトイレのドアはアコーディオンカーテンですよ。
間口が最大限開けるので、車椅子の出し入れがとても楽です。
クリアで自立している利用者さんからも特に不満はでていません。
普通の引き戸タイプのトイレも1つ設置しているので、どうしても
という方はそちらを使うこともありますが、ほとんどの方は
アコーディオンカーテンのトイレを使用していますね。

>>407
ありがとうございます。居室を作る予定はあるのですが、どのような間仕切りで
作っていくか、まだ決定しておらず。後から電波で飛ぶナースコールの設置を考えていたのですが
それでは、無理でしょうか？アイリスのHPに、何度チャレンジしても入ることが出来ない状態で、
近所にあるか調べれてないのですが、もしあれば参考に見学に行きたいと思います
>>408
そうですか、大丈夫ですか。事前協議のときに担当の方に、プライバシーの保持を考えて作れとゆわれ、
扉は頑丈なものでなければと思い込んでおり、アコーディオンカーテンが出てきませんでした^^;
ところで鍵の設置はどのようにされていますか？鍵も必ず外から空けれるタイプで付けろとゆわれましたもので。

みなさんの所の、レクは、どのような事をしていますか？何をやっていいか、わからなくて、参考にさせて頂きたいです。携帯から失礼いたしました。

アドバイス願いたくて書き込みマス。
私の職場（デイ）のパートさん方から「布団乾燥機が欲しい」という
意見が持ち上がっています。
理由は「不特定多数の人が利用する布団の衛生的な問題」が一番です。
しかし私達常勤の間では「？？？」と思う点もあり…。
以前畳の部屋を掃除するのに掃除機が欲しいと言われました。（フロア用とは
別に）私は「クイックルワイパーの様なものでもいいのでは？」
と言いましたが、掃除機の方がきちんと掃除出来ると言われ、
購入しました。が、、、掃除機を使用することはあまりなく、気づいたときに
気づいた人がやるという結果になっています。。
と、いうことで、布団乾燥機を買っても使用しないのでは？という、疑問も
ありますし、時間と、費用もかかる乾燥機を買う以前に何か出来ることが
あるのでは？と思うのです。
うちのデイの立地的に、ベランダの日があまり照りません。
また、午前中はわりと日差しがあるのですが、2時間程度。
「2時間干したくらいではダニは消滅しない」と言われています。
しかし、それ以前に布団を干すという作業を今までしていた人を見たことが
ありません！自分達でまず出来ることをしないうちに、機械に頼っている
のも購入にふみきれない理由でもあります。
何か布団乾燥機ではなく別の方法で布団を衛生的たもつ方法はないでしょうか？
また布団乾燥機を使用しているというデイの方がおられたら意見が
欲しいです。ちなみに週一回のシーツ交換は行っております。

>>409
鍵はレバをひねってかけるタイプです。外からはマイナスドライバー
があれば開錠できるようになっています。
アコーディオンカーテンも色々な種類があるので調べてみては
いかがでしょうか。

>>411
どうしても、布団を乾燥させたいのであれば、業者に頼めば
いいんじゃないでしょうか？
わざわざ高い布団乾燥機を買う必要性はデイ程度の布団の量
ではないとおもわれるが・・・

>>411
そのまま言えば？
「以前掃除機を買いましたが、現在はこのような状態です。
実際に必要かどうかは検討してみますので、当面のあいだは天日干しをしてください。
ダニの繁殖を防ぐためにデイ終了後には布団に掃除機をかけ、翌朝出社後すぐに干すようにお願いします。」
その場の意見だけで言ったのであれば、面倒くさくなれば黙るよ
パートのみで黙ってても1ヶ月以上毎日続いたら買ってあげれば？

介護予防への取り組みってどうすればいいの？
とりあえず、マシン購入（予定）と口腔衛生を業務に入れました。

和希死ね和希死ね和希死ね

いろんなトラブル（利用者の用意が出来てなかったり、急に送迎順が変わったり）があって
送迎終了時間がいつもより遅くなった。
おばさま職員達から『そういうときには施設に連絡しろ』とか
『送迎をちゃんと組め』とかクレームが･･･。

あのねー、毎日苦労して送迎組んでる身としては結果論で言われても困るわけ。
だったら自分たちで送迎組みますかと提案したら
『私たちは自分で送迎車の運転しないから、運転する人に組んでもらわないと』だって。

夕方、おばさまたちがお茶飲んでお菓子食ってるときに必死で送迎組んでる私の立場は？
結局、正直者がヴァカを見るんですねー。
著しくモチベーション　↓↓↓

おばさま　というか女は２人以上になると恐ろしく強くなる生き物。
単体じゃぁとっても弱い。

デイって楽そうだよね。

>>418
そうそう、アイ○スのデイの女もそうだった。
友達と違うシフトになったら「あーいえば、こういう人がいて
２人一緒じゃなきゃダメなんです。」だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
本人には、直接文句言えないの。
精神年齢低すぎるし、頭も悪いし、顔も不細工だし
ほんとうにどうしようもないって、講師の方もおっしゃっていました。
だから、介護職は看護職にバカにされるってわかんないの？
お前が原因だ！
勉強してもっと発言した方がいいよ。そうじゃないと
同じ介護の美人さんにやり込められるわよ。
正直、あの美人さんの方が頭も良いし、一緒にいて
勉強になった。
他職種で、カンファしてんのに、なんにも言わない
デイのあんたが悪いのよって皆思ってるよ。

よく　介護職はどこまでしていいのかって問題になるけど
回答：資格を取る際に習ったとこまで。それ以上の事はする必要なし。
ただでさえ給与安いんだから　あんまりサービス意識持ちすぎるなよ＾＾
サービス意識を持つ＝仕事量が増える→手が回らなくなる→自滅する

金の問題だったら、デイではない所で仕事すれば良いし
ようするに仕事する気が無いんでしょ？
コンビニのアルバイト感覚なんでしょ？
デイでも、御利用者様のために一生懸命レク考えてる人もいるよ。
それが、感じられなかったのアイリ○のデイの人は。

>>422わかったから他人の悪口ばかり言ってんじゃねぇよ。
うざいからここから出ていけや。

どーせ、おまえもアルバイト感覚で、、、。

悪口・愚痴言ってもいいけど、その分お年寄りと接して良かったこと・癒されたこと
とか言うようにしようや。　みんな疲れてるからね〜　頑張ろう。

明日行ったら休みだ〜〜〜〜！！！
風呂介助頑張ります(`･ω･´)

よかったこと。
利用初日の女性に、歌の時間の後で「生まれてはじめてみんなと歌った。歌ったのもほんとにほんとにひさしぶり。こんなに楽しいことがあるなんて知らなかった」とぎゅっと手を握られたこと。

最近、便失禁が多い(;´Д`)

>428よ。
うちのデイでは｢当たり人｣がいてね、不思議とその人にばかり当たるんだよ。
伝説の介護員はもういなくなっちゃったんだけど、その人が現役のときは
手の上にされてたよ･･････orz

(´Д⊂

>>429
俺もその伝説の一員だよorz

すみません。
認知症対応通所をやっていますけれども、４月からの単価の予想がまったく分かりません。うわさでは月単位の報酬になり何回でも利用できると聞きますが何か情報があれば
教えてください。また地域密着型になりこの認知症対応のデイでも要１、要２の方は利用できるのでしょうか？　予防給付は該当するのでしょうか。

教えてください。
この仕事に就いたら、指輪の類ははずしておかないと
だめなんですか？

介助の時に利用者を傷付ける可能性があるので、
外すのが望ましいかと思います。

ありがとうございました。

そして介護報酬改定です。
どうします？

対応できないデイは粛清される運命なのだ

教えて下さい。
今度新しく認知症専門のデイを開設するので働かないかと誘われたのですが、具体的にどんな事をするんですかね？
普通のデイとは違うんですか？
レクみたいなのはないって聞いたんですけど。

>>438その誘ってきた人に聞けばいいだろ。俺らに聞いたってわかるわけねぇだろ。
おまえアホか。

乱暴な言葉だけど439の言う通り！

「前年度の1月あたり平均延べ利用人員が900人超の場合は、単位数に90/100を乗じた単位数で算定する」
の理由がわからない。　

>>441
なんでわからないのかが　わからない。
介護保険改定を勉強する前に
まず読解力をつけよう！

煽りと知りつつ聞きますが、何でそうなるか教えてください。

「大規模系は減算対象になる」って前から言ってたじゃな〜い。
わかるっしょ？

皆のデイは改定後の要支援者の
対応方針ってどうする？

>>445
まずは月額報酬である介護予防プランの方々の対応だね。
なんか「できるだけ少なくきてほしい・・・」と思うのが本音かも・・・

今まで散々
「もっと他の曜日も来てみませんか？」とか
「今日休んだ分、振り替えませんか？」なんて言ってたのが意味なくなる。
今度からは
「あまり無理せずに来てください。」とか
「来月からもう少し減らしませんか？」なんて言うようになるのかね・・・
包括から一方的に回数を指定されるのか、利用者の希望によるのか・・・
いずれにせよ今までの価値観を少し変更する必要がありそう。

>>446は、空きの少ない施設の話ですね？
要支援者なら、沢山いても困らない。空けておくよりは良いかも。
ってか、それである程度散らしておかないと、重度者ばかりの日とか作ってしまうのは大変かも。
ケアマネさん、重度者ばかりにして嫌がられないでねｗ

うちは要介護１と要支援はとらない。これから介護度の高い人が増えるから、流れ作業にならないか不安。
なんせ特養あがりが沢山いるから、レクとか押し付けちゃいそう。その傾向あり。

>>448
既存の要支援の方はどうするの？
内は上から、断れる人は断れって言われちゃった…
そんなこと言われても切れないよね？

地域の集まり（婦人会とか）等と施設の中間的サービスがないと
要支援の人たちは路頭に迷うのでは・・・
無理して自宅の風呂に入って転んで溺れて誰にも助けてもらえず、とか
な〜んか悪いことばっかり想像してしまいます。

おまはん等が、元気な年寄りの自活力を吸い取ったからのぉ〜。うめえことやっ
たもんじゃのぉ〜。溺れたら、化けて出るでぇ〜。

もう一度。すみません。
認知症対応通所をやっていますけれども、４月からの単価の予想がまったく分かりません。うわさでは月単位の報酬になり何回でも利用できると聞きますが何か情報があれば
教えてください。また地域密着型になりこの認知症対応のデイでも要１、要２の方は利用できるのでしょうか？　予防給付は該当するのでしょうか

>>452
厚生省のＨＰみればある程度は分かりますよ

＞448　そう、そのとーり

453...厚生省を見ても分かりません。
だれか教えて。

ワムみたらわかるよ

ワムにも乗っていないんです。
ただ単価だけなんです。

どなたか教えて・・・

↑和無に載ってるから、よく探してみてよ。

教えてください。
地域密着型の認知症対応ののデイで要支援１、２の方は介護予防認知症対応型通所介護の利用となります。
にいけるとの事ですが、この方たちは認知症がなくても利用可能なんでしょうか。

情提書類に認知症の診断がないと、監査の時につっこまれる

そうなると、認知症があれば普通要支援１，２にならず、介護保険対応になると思うけれども
そうすると、介護予防認知症対応通所の単価は意味がなくなるように思います。

また意見お願いします。

なんだか
採算とれないよな
デイはうちの法人のお荷物扱いだよ
せつないよ

>>461
認知症もないのに
認知症対応型小規模デイに
行くようなケアプラン作ってるから
ケアマネがただかれるんだよ。
掘り起こしをやめろ！
将来の保険料が跳ね上がるだけ。

4月から始まる予防通所介護。
いまだに、「案」です。
だいたい栄養管理ってなによ。
10月の改正で食事加算カットしたんじゃなーいの！
口腔ケアーーあーそんなもんデイで特別にやることか？
筋とて、パワリハやってどうよ。みんなよくなるわけでなし、
悪化する人もいるじゃん。普通にしてるのがいいんじゃないの！
結局のところ問題は「金」だけ。
はっきり言えや。給付額を減らすために
わざわざそんなもの作る必要ない。見苦しいだけ。
福祉なんて時代によって変わる。もうすぐ、
日本を支える若者が少なくなる。
今はお金がないから、施設が建てられず「在宅で、在宅で」
と言っているが、もう10年もしないうちに、その考えも変わる。
今から数十年前も日本の成長期に施設を建てまくった。
それと同じ。働ける人が少なくなると年寄りが見られなくなる。
フィリピンや東南アジアからヘルパーさんがいっぱい来る。
親を見ながら働くことは出来ず、施設を建てて入れられる。
見てもらうのは日本語片言の外人さん。それがこれからの
日本の将来の福祉。日本の福祉は時代に左右されすぎ。
信念がないのよ。もっと真剣に福祉に携わる人は考えなきゃ。

そうだよな
年とってまで、体にむちうって筋トレなんて
ごめんだ
しかも金払って．．．

そうだよ金だよ。
でもデイはいいほうじゃん。
訪問介護なんて・・・
後は、訪問からデイにいくらかでも流れてくれればという感じ。
訪問よりはデイに行った方が、心身の健康にはいいんじゃない？

デイにて半年勤務しています。
ヘルパー２級しか持っていませんが、今度請求業務を覚えろと言われました。
パートで週３から４日勤務です。そんな私でも、請求をやるのですか？
しかもほぼ、残業でやってくれと言われました。

嫌だったら断ればいいじゃん

全国のみんなが
とても来年度の介護保険の単価ではできません。
でデイ業務から撤退表明しちゃえばいいのに！！
法がめちゃくちゃだと思います

偉いお役人さんが
考えていることは
分からんね。
安月給で底辺で介護の仕事をしている人
の気持ちなんて考えてないよ。
自分たちだけ高い議員年金もらって良いよな。
こっちは年金だけでは暮らしていけないから
定年過ぎてもなんか仕事しなきゃ暮らしていけないだろうな。
今から福祉の業界に来ようとしている人。
悪いことは言わないから辞めとけ。

『底辺で』は余計だなｗ　

偉いお役人＝議員年金ではない

もう、どの加算を取るか決めてるとこはある？
自分のとこは「運動器」「口腔ケア」「栄養・・・」
など、ほとんど確保するつもりです。

だけど、どのくらいの配置でいいのかが決め手だね。
口腔は今までの看護師がやればいいけど、
栄養なんて管理栄養士・・・本チャンで雇う余裕は
ありません。
まあ、週1からでもいいのならアテはあるから全てやります。

介護保険利用者と予防給付利用者、
同じフロアでの利用ってどうなんでしょうね？
うちのデイでは、現在３つの案がありまして、

１．午前は介護保険利用者は入浴
　　予防給付利用者はリハビリ
　　午後はそれぞれの利用者が逆

２．午前はどちらも入浴
　　午後はそれぞれに分かれての活動

３．介護保険利用者はこれまでどおり
　　既存施設で、これまでどおりの日程
　　予防給付利用者は隣接の老人ホーム
　　の空きスペースを利用（送迎はどち
　　らの利用者も一緒に行なう）

皆さんのところではどうする予定ですか？

>>473
勉強不足ですまんが、おしえてください。
それぞれの加算は全ての利用者から取ることが原則なのでしょうか？
それともケアマネが決めるのでしょうか？
それともこの利用者からはとるけど、この利用者からは取らないなど、
デイサービス側が決めるのでしょうか？

時間の指定がなくなったから予防対象者は３，４時間で帰ってもらうさ。
そしてタクシーなんぞ使ってもらい・・
あぁ考えれば考えるほどマイナス・・・

>>475
どうなんでしょう・・・？
自分もそこのとこは解っていない。

あくまで自分の私見だが、以前の「機能訓練体制加算」は
機能訓練の体制（機能訓練指導員を120分以上）があれば
どの利用者にも算定できるようになっていた。
今回は、これと同じようになるのではないかと予想している。

ただ、文言が「口腔機能の低下している又はそのおそれのある利用者・・・」
となっていて全てじゃないよって雰囲気もある。

勉強不足で申し訳ない。

今のデイはシアタールームやカラオケ専用ルームまであるんだな

>>477
みんな手探りで4月を迎えるんだろうね

行政ははっきりと、これはダメ、これはいいと言わないし細かい指針は出してこない。
この記録物は書かなきゃいけない、これは書かなくてもいいなどと言わない。
外出レクも何回まではよくて、何回以上はダメとは言わない。

でも、監査では結局監査員の主観で指導を出してくる。
ひどいときはいきなり「減算の対象だ！」などと言ってくる。
去年の監査は通ったことが、今年の監査では通らないということもよくある。
監査員によってかなり言うことが違う。

頭にくるよ。

>>479
激しく同感！！

>>475
介護予防ケアプラン上の必要なｻｰﾋﾞｽに〇印がついてきます。
担当ケアマネ→地域包括支援センターの保健師のチェックが入ります。
おそらく個別の算定になると思われます。

うちのデイ、やっと黒字体制になって軌道に乗ってきた
矢先だよ・・・。
施設として、管理栄養士はいるんだけど、
いまいち、どこまで兼務が許されるかがよー分からん。
誰かご存知の方、います？教えてください。

>>481
なるほど・・・それのソースはどこからですか？
1月26日の課長会議からかな？

要は、予算ありき。
予算が出来て後から、
どうこじつけていくかを
考えている。内容なんて
どうでもいいのよ。
それが証拠に単価だけは
きちんと出ているでしょ。
まあ、こんなこともすぐ終わるよ。
そんなものしなくても、
今の90代なんか達者な方多いよ。
ほんと私ら苦労してないから
長生きできないよな。

最近、県営住宅に住んでおられる
方が、高齢化を迎えてこられエレベーターの
ないところもある。
利用者の方が、大きいからだの男性なんかだと
朝の送迎だけで「今日一日分の仕事をしたな」と
言うぐらい、どーーと疲れます。足の悪い方は
ちゃんとエレベーターの付いたところに替わっていただく
ように県でご検討いただきますようよろしくお願いいたします。
皆さんの所ではそんな方はいらっしゃいませんか？

１０月の食費で無理したデイはきついだろうね。
介護予防単体ではかなりきついけど、
介護保険も加味して数字を叩けば
現状維持以上可能じゃない？
きっちりとした計算の上で意見を言おう！！

>>486
まあ、たしかにウチも若干収入が上がるかなーみたいな
数字も出ている・・・
けど、予防の利用者が月に平均何回来るかが問題だね。
（もちろん少なく来てくれたほうが経費がかからない）
（さらに延べ人員も900人以下になれば・・・）
最近は営業トークも変わってきてるよ。

セコイやり方だが、ひとつの施設で2ヶ所の指定を受けよう
かなんて考えたりもする。

教えてください。
地域密着型の認知症対応ののデイで要支援１、２の方は介護予防認知症対応型通所介護の利用となります。
にいけるとの事ですが、この方たちは認知症がなくても利用可能なんでしょうか。

予防通所介護は今までの通所デイの中で
設備の共用をしても良いんですよね？
ルームの面積の基準はあるんですか？
予防通所介護をしないと半分ぐらいの
お客さんがよそに行っちゃう様なんですが、
皆さんの所ではどうされるおつもりでしょうか？

単独デイなんでキツイな・・・
人員基準ぎりぎりの職場で、生活相談員なんで毎日馬車馬のように働いてる・・・
仕事量が多すぎ。
給料は上がらないのに仕事量ばかり増える。
入浴、食事介護、レクの後、介護報酬処理やら、その他社協の兼任の仕事。
その上、来年度予算に、介護予防だ。
一人で働いてるみたいなもんだ。
こっちは休憩時間もろくに取れないのに、所長は居眠り。
事務職員やケアマネはマッサージチェアに座ってる。
いい気なものだ。
定年退職後の嘱託は働かんし、ローカルなとこなんでケアマネは専任で２０件ほどしか持ってない。
今年新たに２人ケアマネ合格したんだが１事務所に３人もケアマネはいらんだろ？
２０件を３人で分けるのか？
５０代後半のケアマネと管理栄養士はパソコン扱えないし、どうすんの？
こんな状態で介護予防なんてできるわけない。
めちゃめちゃ。

よう支援の１・２のつきの単位数が出ていたけど、一回の利用は何単位なのか良くわからなかったが…。
しかしどう考えても、デイ単独の施設で厳しい。つぶれるかもしれない

「老人預かり料は一日１０,０００円（送迎・食事・入浴・排泄・寝具・冷暖房・カラオケ料は別途）。
６時間預かり（９時〜３時）では２,５００円。　一日請負数１０人・３６５日営業では、売り上げは
９,１２５,０００円。」
これで成り立ちませんか？　

要支援１・２は月ごとの単位です。
何回使ってもその月単位のみ。
まあ、常識的に考えて　週１〜２くらいではないでしょうか。
ケアマネがどういったプランをたてるか蓋を開けてみないと
という所はありますが、
介護予防や口腔など、月１回の利用では効果が期待できませんし
介護予防の利用者を週４〜６回利用させるというのも
考えづらいのでは？
設備の共有はおそらくＯＫだと思います。
介護予防のみで設備や場所等を明確に分けられる
デイというのも現実的に考えて難しいでしょうからね。
まあ、これも法令でみないとわからないところはありますが。
たぶん、法令等では「区別しているのが好ましい」等の
表現になるのでは？
認知症対応デイに認知症がない利用者を
利用させるケアマネがいれば利用できるんじゃない？
これはよくわからないけど
（うちはやらないから、そのあたりはよく読んでなかった）

お互い厳しいけど、不安ならやめればいいし
やりたいならやればいいし。
でも、この改正から何を読み取るか？　
この程度の改正を乗り切らないと
デイを取り巻く今後の変化についていけないと思いますよ。

デブ職員が半数以上・・・老後の日本が心配

>>492
>６時間預かり（９時〜３時）では２,５００円。

すみません
この2500円はなんの金額ですか？

給仕。

　デイ報酬＝その他の費用＋給仕費用
　ソープ料（25000）＝入浴料（5000）＋嵌め料（20000）

厚生労働省の包茎お役人二人がソープに行ったときの話。
役人甲：おねえさん、即フェラ200単位、ディープK300単位、マット500単位、バッコン1000単位でたのむな。
----------------------------------壁----------------------------------------
役人乙：おねえさん、聖水なかったんで200単位減点な。
何時もの癖がでたようで･･････

ディサービスの看護師って大変なんすか？

>>499
どこの何と比べて楽といってるのか不明ですが、
それがもし一般病院の一般病棟と比べているとしたら、
めちゃくちゃ楽です。

そして基本的にデイにはナースは一人しかいないので、
まわりの介護職に対してかなりエラソーにできます。
という事で、何も考えずに普通にやってると
「看護師さんなのに腰が低くて頑張り屋さん。」ってな評価が
デフォルトでつきます｡

>>500
×どこの何と比べて楽といってるのか不明ですが、
○どこの何と比べて大変といってるのか不明ですが、

500 さん、501 さん、ありがとです。
真面目に就職を考えています。
偉そうにしたいとかしたくないとかではなくて、、、
どのようなものかなと思いまして。。。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ちょいとヤバメだけどさ。
このあいだ、県庁行ったんです。県庁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、予防デイは月額報酬、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、月額報酬で利用させるんじゃねーよボケ（認知）が。
月額報酬だよ、月額報酬。
なんか回数制限もないし。要支援1で週2回だと1回278単位か、おめでてーな。
よーしパパ予防デイは週3回で頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1割負担分やるから月1回の利用にしてくれよ。
デイサービスセンターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
利用回数を増やさせたり、休みを振り替えさせたりで利用者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ぬるい県庁は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、県庁担当の奴が、加算は専門職の配置を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、おまえらの言ってるような専門職の配置なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、専門職で、だ。
お前は本当にデイの経営を理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、専門職って言いたいだけちゃうんかと。
デイ通の俺から言わせてもらえばこれから、デイの間で流行するのはやっぱり、
不正配置、これだね。
専門職は月1回しか来てなくても人員配置どおりきてることにしちゃう。これが通のしのぎ方。
専門職（ＰＴ、ＯＴ、栄養士、歯科衛生士）で主婦している人は多くいる。
その人たちにいくらかわたして名義を借りる。
で、その人たちを配置したことにして運動器機能訓練加算なんかで請求。これ最強。
しかしこれをやると次から県庁にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあデイ経営者は現場で汗流しなさいってこった。

>>503
くだらぬ。

監査が近くあるというのに（あるから？）前任の相談員が辞めて、
相談員をすることになりました。
通所介護計画書が全く作成されていないのでこれから作成開始です。
短期目標期間は、何ヶ月で設定すればよいのですか?
三ヶ月? 六ヶ月? 居宅の短期目標期間？

自分のところは短期目標は立てず長期目標一本で出しています。

うちは具体的な期間の明記はありません。
ただ、目安として短期は３ヶ月、長期は１年後くらい
という感じで作っています。
ただ、作ればわかると思いますが、
具体的なビジョンでケアプランを作るという余裕も
ありませんので、
とりあえず、現在やること（やってること）
を具体的なサービスとして上げ
そのサービスの目標となるものを短期目標にし、
長期は夢のような自立への道といった感じで
作っています。
まあ、書類のみの夢物語という感じになってますが。。。

感じ悪い

口腔ケアの指導ができるのは、
管理栄養士だけなの？
栄養士しか資格もってないので
できないのかな？

>>509
口腔ケアの指導が出来るのは、
歯科衛生士です。看護師も可でしょうけど。
栄養管理加算は低栄養状態の方の改善に
管理栄養士が必要ですね。栄養士だけでは
不可かな。でも、利用者の方が週1回だけ来て
改善されるのであれば病院は要りません。
厚生労働省は給付単位だけ先に決め
内容なんて後でこじつけて決めているのですよ。
現にいまだにちゃんとした内容なんて上がってきてないです。
こんなの（お金も含む）に振り回されている日本の福祉の未成熟さに
あきれます。
本当に今まで日本を支えてきてくれた先輩方に
老後を安心して楽しく暮らしていただこうという考えはないんでしょうね。
何のための福祉なんだろうと最近つくづく考えさせられます。
いきたくもないのに嫁に追い出され、「送迎最後にしてください」と言われ、
軟骨も磨り減って使用限界に来ているのに、
老体に鞭打ってしたくもない筋トレさせられ、「これ以上要介護度
あがったら日本がつぶれる！！さぁ、さっさと歩かんか！！」と
日本からただかれる。こんなこと本当に望んでいるんでしょうか？
しかし、要支援１，２を月単位にしたのには
驚きました。そう来るか・・・

定額料金になったら怖いよぉ〜
皆お風呂入れるよーになったら怖いよぉ〜
年収も３００万しかないのにやる気でないよぉ〜

デイサービスでUFOキャッチャー置いている所ありますか？

>>512
UFOキャッチャーは置いていませんが
使えない看護師は置いてあります。
ニーズがあれば　お貸しいたします。

うちにも使えない看護士いるぞ　引き取ってくれ

>>513
ワラｗ
看護師は足りてますが
使えない入浴パートがいるので、そちらを貸してください

デイの看護師ってなにしてますか？一日何してますか？

利用者さん到着後バイタルチェック。
うちは入浴があるので着脱介助と褥瘡など
の処置。昼食前後の投薬。胃瘻のある方に
注入したり、体重を量り記録。昼に看護記録をし、
レクの時は連絡帳に記録をし、それをカバンに詰め込む。
送迎要員が足りないときはハイエースでも運転します。
部屋やトイレ掃除もあり。看護師といえどうちのデイは
結構きつく、少しかわいそうな気もします。いい看護師さんですよ。

その看護士大切にしなよ　羨ましい・・・
うちは看護士だけがする仕事は看護記録書くことだけ
他の仕事は職員も一緒にやってる

１年間毎日レクの司会やってきたけど
さすがにモチベーションを維持するの大変だから
２月から１週間ローテでレクの司会も
看護師がやるようにしました。

１年間毎日レクの司会！！
そりゃぁそこらの若手芸人に負けない話術ができるでしょう！
私も人前に出ると赤面するタイプでしたが、いつのまにか口から
でまかせというか次から次ぎへと冗談が出るようになりました。
但し利用者の前だけ・・

1年間司会・・・みのもんた

看護師もいろいろ
プライドが高くても、向上心があればいいけど
プライドが高くても、介護職員と協力できればいいけど
プライドが高くても、給料が高いのが難点

ここにいるデイ職員さんに質問です。
みなさん、残業はどれくらいやって（やらされて）ますか？
私の所は短くて１時間、長くて６時間間くらいです。
毎日確実に残業ありなんですが皆さんのところはどうでしょうか？？

↑当たり前
辞める１月前から残業時間をしっかり公文書に残しておいて、一定時間（ここは自分で調べよう）を超えれば、会社都合退職扱いになり、２週間後から失業保険がおりる
つーか>522　介護職員と何を協力しろと？馬鹿とまともな介護職員を見分けるコツを教えてください　それだけがどーしても分かりません　みんな一緒に見える

>>523　私もデイ職員だけど、６時間も残業したことなんてないよ？
だいたい１〜２時間くらいかなあ。どんな内容だったの？

デイ残業当たり前。しかもサービス残業。
今回の改正で給料なんてあがるわけない。
国は何考えてんだか！

デイの残業はやはり当たり前なんですねぇ・・。

>>525
事務ですね、その日の状況を書いた書類の提出、明日の事務作業の準備、
それだけで軽く一時間、急ぎの仕事やプラン作ったり月末の事務作業が
重なれば６時間ってのもたまにある。

利用者さんが帰るまでは現場で仕事してそれが終わって送迎して
帰ってきてから事務になるんでそんな時間になります。

いっぱいチョコもろたー


返すのが・・・＿|￣|○

義理チョコ中止することに賛成

月末処理業務を担当している人は月末月始大変だね。
ＰＣの処理能力が低いとそれだけで残業時間倍増・・・

認知症型が地域密着サービスになる
ややこしい
残された時間でスタッフたちがまず、改定事項を理解して（難儀）
で利用者や利用者家族がどこまで理解してくれるか
考えると難儀だ．．．けど刻一刻と時は過ぎていくわけで．．．

教えてください。
地域密着型の認知症対応ののデイで要支援１、２の方は介護予防認知症対応型通所介護の利用となります。
にいけるとの事ですが、この方たちは認知症がなくても利用可能なんでしょうか。

>>532
当然、認知症であるということが必要です。
痴呆性老人の日常生活自立度が�Ua以上あればクリア。
これは医師に診断書を書いてもらう必要があります。

いまいち文面から内容が解らないが、現在は認知症デイに
認知症の診断が下りてない方を利用させてるの？

国の文面には概ね�Ua以上と概ねと書いてありまた、医師の診断書等と医師の診断書がなくてもケアマネが妥当だとアセスメント表などに
記載していれば良いとの事でかなりあいまいになっていると思います。

残業代出してよ___
って心で叫んでるよ

わざわざ
金払って医師に診断書かいてもらって
わざわざ単価の高い認知症方つかってくれる人がいるのなら
神のようだ
そんな家族いるの？うまやらしい

認知症対応のデイサービスは、普通のデイより、質の高いことしているの？

ディってそんなに残業多いの？・・・

>>537
質が高いというか、別物だね。
例えて言うと、同じ食べ物でも、和食と洋食くらい違う。
一般的なデイを基準で見ると、利用者に何もさせてない
なんて感じてしまうだろうけど、多くは民家などを改造
して利用者に居心地の良い空間作りに努めている。
ホント、生活の場としてのサービスが提供されている。
まあ、単価は高いのではと思うが・・・

認知対応でも一般型と併設のとこは．．．
さほどのような．．．

>>539
　レクの内容も大事だけど、落ち着く雰囲気づくりが大切ですよね
　それに比べて、うちの一般型デイは病院併設だから、いかにも、施設で殺風景
　利用者が落ち着かないと、職員の一部は、利用者を悪者扱いするんだよな
　少しでも、空間づくりに視点を変えて欲しいよ

残業やればあるけど、しなくてすむようにむりやりおわらせています。
書類は簡素にわかりやすくがモットーです。
買出しは送迎の帰りに激早にすませる。などです。

>>541
同感！！しかし、逆にその「いかにも施設」という
雰囲気が好きな方もいるけどね。
前職では家族に民家を改修したデイを紹介すると。
「ただの家じゃないか」と断られたことがある。


それにワンホールじゃないので、定員に対して
人員配置が多く必要になったりもする。


民家改修してデイを始めた経営者の中には将来的に
大きな施設（鉄筋コンクリート）を建てることを
夢見ている人もいる。

>>542
残業多いか少ないかは相談員の力量だと思いますよ。
少なくても、非常勤は絶対にさせないところから始めて
次に常勤、最後に相談員という風に段階的に
業務の効率化を図るべき。
うちはやっと常勤の残業を減らせた程度でして・・（週１０時間→週２時間）
まだまだ先は遠い・・・

うちの相談員は週10時間は残業してるよなー
もち非常勤のオイラも週５時間はしてるにょ
創作の準備やら何やらやること多い

介護予防デイ月額報酬になるみたい！？
小さなデイなのでかなり打撃を受けそうです。
ケアマネも大打撃を受けると言っています。
法改正は、民間のデイやケアマネ等を潰したいみたいですね。

ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10008844201.html
ノーマライゼイションを謳う奴ほど「お願いします」を連呼する。

>>546
ヘルパーの内容は見てみた？
デイなんてまだましな方だと感じてしまうよ。
軒並み中小のヘルパー事務所は潰れる可能性大だね。

課長会議資料にも予防プランについては通所サービス
を中心に位置付けるように記載されてるし・・・

現在、ヘルパーのみ利用している軽度者（要支援、要1）
は包括からデイ利用を勧められると思われ・・・

要支援…介護予防対策も大変だが…

みなさんところは機能訓練体制加算の方取ってます？
うちは看護師２名で一応片方が機能訓練士ってことで。
まぁ実際はバイタルとか処置とかが行き届きやすくなってるんですが、
機能訓練士としては名前だけに近い。

今回の改正で個別機能訓練加算と変更。計画書、サービス提供実施時に
加算って…当然かもしれんが、27単位で今更…うざくない？
みなさんとこは問題ならん？

といっても…年間２００万近く飛ぶしなぁ。

皆さんの所は到着後、いつ体温と血圧測り始めますか？？？
うちは到着後　お茶をお出しするのですが、そのお茶が出るか出ないかの
うちに体温計をはさみ、血圧を測りはじめるんです、体温はまだしも
座ってすぐの血圧ってどうなんでしょうか？？
お茶を飲んで　ゆっくりしてからにして欲しいのですが　看護士がなぜだか
慌てて・・・・
お風呂に入れなきゃいけないので慌てる気持ちは分かるが、うちはオープン
してまだまもなく　一日の利用者も１０人前後　スタッフだって７人はいる
んだから　そんなに慌てなくてもと思うのですが・・・・・

あるある

新予防給付で、要支援１と２は、定額報酬となる
そのことを理解せずに、１日の利用人数に執着するバカがいる

＞５５０
うちもそんな感じですよ
血圧とかいうても気休めではかっててるようなもの
ほんとに具合悪い人は顔色や会話の反応や体温でだいたいわかる

>549
機能訓練はそうなるのですかぁ〜
ん〜個別訓練順番にしてたらそれだけで１人丸一日とられますな・・・

>>553
利用者との会話がまともにできて、少しの顔色の変化にも気づく様な
ナースであればそれでもまだ耐えられますが、うちのは全くなものでして・・
たった数人の利用者でもこうなので　この先（定員４０人）どうなるもの
かと心配・・・・
せめて　お茶を飲んでからにして欲しいのですが。。
変なプライドのあるナースには言いづらいのが現状ですね〜〜

すみません。デイと特養ってどうちがうんでしょうか？教えてください。

デイは通所
特養は入居

556です。教えてくれてありがとうございました。

当施設は地域の要望に応えて日曜祭日も営業しています。
ところがその影響で１ヶ月の利用者数が９００人を超え、大規模施設となり
報酬が減らされます。
この単価では週休２日にして通常規模にした方が事業所としてはメリットがあります。
ケアマネからは４月以降も土日営業を要望されていますが実際問題ムリです。
地域密着といいながら地域の要望には応えられない・・この矛盾を厚労省はどう考える！！

デイの相談員て何するの？

＞５６０
雑用
女職員どもが仲良く仕事できるようクッションになる（これ重要）

こんなとこ
男性職員だけのデイがあったらいいなぁ

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

君のところは人間関係うまくいってないのか？
俺のところはうまくいってるぞ

男性職員だけだと利用者来ないぞｗ

>>559
日曜、祝日加算を設けます
ただし、基本単価は引き下げます
大規模施設の減算率を１５％にします
次回の改定では、そうなるのでは？

男性職員だけでのデイ
逆に来たいという利用者のニーズもあると思うが
どうか

>>559
土日の要望が大きいのであれば、平日を休みにすればいいだろう。
実際に当社も火・木を休みにしようかとと思っている。

月曜日を休みにして、土曜日営業している事業所があるぞ

ガサツなおばちゃんワーカーはイヤだという利用者も多い
女は女に厳しいからね

ガサツなおばちゃんワーカーも嫌だけど、見るからに一般企業不適応みたいな男ワーカーもイヤだ。

男でも女でもクライ奴はだめだよ

俺んとこは水曜と土曜が休み。

デイ勤務です。
デイの仕事自体は好きなんですが、他のデイへ移りたいと考えてます。
これから休日利用してボランティアさせてもらって偵察して来ようと思います。

深く詮索はしないがいってらっしゃい

＞５４９
確かにうざくなると思う
レクなのか機能訓練なのか
時間などどの程度なのか…
話がまた戻っちゃうね。

age

うちはほぼ男性だけのデイです。
毎日、パワーリハ、マージャン大会で満員です

少数の女性はむさくるしいとか思わないのか
女性の風呂なんかはどうしてるんだろうか

介護予防の申請を出さないと。
悩みが、運動器機能向上加算２２５単位を選択するか
アクティビティ実施加算８１単位を選択するかだよね。
アクティビティの方が面倒くさくないのでいいのだが、単価がこうも違うとな・・・。
口腔機能向上加算も看護師がいれば取れるので一応申請しておこう。

職員の数が足りず、うんざりしてます
30人くらいの利用者いるのに、昼から3、4人で切り盛り

>>578
それは看護師も含めての数かな？

でも、利用者１５人までは３人で５人増えるごとに一人の職員配置だから６人以上職員いなくちゃ
いけないんじゃないの？

>>580
相談員、看護婦は別でだよね？

ウホッいい男！

15人までは看護師、生活相談員、介護職員の３人で、
５人増えるごとに介護職員を１人増やすじゃなかったかな。
３０人だと６人かな。

アクティビティ加算と口腔加算は同時に申請できるのでつか？

デイの施設長は特に資格はいらないのでしょうか？
会社からは介護はヘルパーや看護士がやるので、一通り仕事の流れを
覚えたら営業活動に力を入れて欲しいといわれました。
無資格、無知識（そりゃ勉強はしますよ）で施設管理責任者になっても
これまでの管理職経験の応用だけで通用するでしょうか？

>>584
運動機能器向上加算225単位を選択した利用者はアクティビティ加算は出来ないみたいです。
何もしなければアクティビティ加算がもれなく付いてくると言った感じですね。
口腔加算は看護師資格の写しを提出すればOKみたいです。
申請できる物は取りあえず申請すればいいんじゃないでしょうか。

悩んでいます。激務ですか？相当の覚悟がないとやめたほうがいいでしょうか？
もう転職はこれ以上できません。

>>587
デイの施設管理者（経営者は別）をしています。
あまり無知だと現場になめられますよ。
営業して利用者を連れてきても、やれ重度で大変だとか寝る場所がないとかで
良い顔をされない事もある。
現場に嫌われる施設長は肩身が狭く、長続きしないかもしれないですね。

確かに激務ですが、現場とうまくやるか、そうでないかで天国と地獄の違いがありますね。

>>588

これって介護の仕事に関わらず、一般論ですよね。
よく考えます。
ありがとうございます。

>>588

これって介護の仕事に関わらず、一般論ですよね。
よく考えます。
ありがとうございます。

>>588

これって介護の仕事に関わらず、一般論ですよね。
よく考えます。
ありがとうございます。

デイの施設長は出来るのは出来るが
頭の切れる生活相談員を１人入れるのが
よいと思われます。その人に営業関係を任せてしまえば
まぁ、寝てても大丈夫になりますよ。介護のこと
分からないのだったら口を出さないことです。

みなさんはじめまして
制度改正のあおりを受け今年も減収です。
残念ながら福祉職って給与が安いですね。
私はリードメールで少々の小遣いを得ています。
無料ではじめられます。大体5,000円くらいなら可能ですね。
是非！遊びに来てください。
ttp://web1.nazca.co.jp/koudai/
お待ちしております。ちなみにうちは選択的サービスは行いません。
アクティビティー加算で限界です。

>>592

いえ私はその営業をやれといわれているのです。
おそらく、ケアマネにアポとってお客を増やすことがミッションだと思われます。
生活相談員には私もなりたいと思っています。

本当は介護よりも母子家庭や父子家庭のケアのような仕事をしたいんです。

専門出て新設のデイサービスに勤務となりました。
なにもかも自分達で決めていっているのですが、職員は皆ベテランと呼べる人がいません。
ここだけはこうしておいた方がよい
などありましたらアドバイスしていただきたいです。

>>595
利用者に対する毅然とした態度。
最初は利用者も少なくなぁなぁになると思うが
何でも要望を聞いていると利用者が増えてきたとき対応できなくなる。

>>595
職員間・利用者さんへの挨拶を徹底。
始業･就業時のカンファの徹底。
これがグズグズになると、雰囲気が堕落しやすい。

意味の無い法改正！
民間デイはつぶれそうです。

596 597<<
アドバイスありがとうございました。
やはりめりはりをつけ、サービス業としての徹底した姿勢を崩さない様にしていかなければなりませんね。
ケアマネから役所へ提出する感染予防対策の書類を頼まれたのですが、それは介護福祉士のする仕事なのでしょうか。

教えて下さい。
アクティビティ加算ってなんですか？
無知ですみません。。。

>>600
集団で行う機能訓練加算です。
レク等も含まれます。クラフトや体操、
運動、歌、外出や頭の体操なども含まれるかな。

>>599
介護福祉士云々は関係ない。組織で仕事してるんでしょ？
それが上司からの指示ならばやるべきだし、同僚からの
依頼なら専任業務に支障がない範囲で支援すべき。

結局、アクティビティや口腔など、どの加算を取るかは、
ケアマネ（保健師？）が作ってくるケアプラン次第で、
デイ側は受身ということですよね。

ところでこれらの加算は、介護予防の利用者と介護保険の利用者、
それぞれに適用ということであってますか？

なんだか
このごにおよんで不明なこと
多すぎるな！
特に人員配置のあたり
どこまでの範囲で兼任できるのかはっきりしてほしい。
経営がかかってるし、利用者にたいしても
サービスできん

588＞なんだかうちの上司さんみたいな事言うね。下っ端が良い顔しようがしまいが関係ないのでは？対応能力の見極めも仕事のうちじゃないかと。

うちのﾃﾞｨは自由がｺﾝｾﾌﾟﾄなんですが皆さんのとこのｺﾝｾﾌﾟﾄってありますか？

588＞なんだかうちの上司さんみたいな事言うね。下っ端が良い顔しようがしまいが関係ないのでは？対応能力の見極めも仕事のうちじゃないかと。

うちのﾃﾞｨは自由がｺﾝｾﾌﾟﾄなんですが皆さんのとこのｺﾝｾﾌﾟﾄって何ですか？

厚生労働省はサイテー。
ころころころころ内容を変えあがって
何だと思ってるんだ！！
給付額減らすだけでよいだろうが！！
わざわざいろいろこねやがって。
こんなことも３年間で終わりだよ。
運動機能訓練加算２２５単位とるために
筋トレマシーンを入れるところの気がしれん。
もったいないからやめろ！！
どうせどの施設もアクティビティ加算しかとらないんだろうが！！
そしたら今までとどこが違うのよ！！やめろ！やめろ！
介護保険もええ加減過ぎる！！そこで働いているものの
気持ちになれ、うんざりするぞ！！

ほんんとにそうだ
！！！

少ない職員でいっぱいいっぱいなんや！！
書類ばっかり要求しやがって
ええ加減にしろ！！
そんなんしてたら、利用者さんのために
出来ることができんやろ！！

602＞
回答ありがとうございました。
頑張りたいと思います。

低栄養の改善なんか、一週間に一回やって
意味あると本当に思っているのか厚生労働省よ！！！
家の人に「こういう風なメニューでこうしてください」と
いってもどれだけの家族がそういう風にするのよ。
現実を見ろよ！！１日の食事を朝１回だけ山盛りにして
おいといて３回に分けて食べろといってる家族もいるんだぞ！！
おとぎ話のようなことをいってんじゃねいよ！！
市の高齢福祉課もそうだよ。「そんな方はこの市に何百人と
いらっしゃるので・・・処置の対象には難しいいですね」
老人の人権はどうなってんだ！！この国は！！
もっとちゃんとやれ！！

１ヶ月役人達もデイで働いてみるべき
何もわからずくだらない事ばかり決めてくるが
いまだに内容が決定されていない！
いい加減にして欲しい。

住み慣れた地域、家で自立？
介護予防は良くならないと駄目？
年寄りは、日に日に能力は落ちていくのだから無理
国は何を言っているのだろうか？
民間は潰して社○ばかりが儲かるように仕組んでいるみたい！

>>605
あんた、勘違いしてるようだけど
要するに、きちんとした知識を持っていれば看護・介護職員が
文句言ってこようと意見してこようとなめられずに対処できるということだ。
結局何があっても責任取るのは管理者の仕事なんだし。

>下っ端が良い顔しようがしまいが関係ないのでは？
こんな雰囲気では職員の管理がなってないしチームワークが保てないのでは？


うちのコンセプトも自由だよ。
職員が楽しくないと利用者も楽しくない。
しかし、楽しく自由に過ごさせるとふざけて笑わせるというのを
混同してしまう職員もいる。
そんな事を管理するのも仕事だし、営業もあるし、少し大変です・・・。

チームワークまで管理している管理者はすごいですね。でも人間関係まで管理で来ている管理者なんているのかな？うわっつらだけで判断されてもストレスたまってんのは下っ端だよ。うちのﾃﾞｨ少人数なのになんだか最近ぎくしゃくだ。

>チームワークまで管理している管理者はすごいですね。でも人間関係まで管理で来ている管理者なんているのかな？
あんた、よっぽど人に信頼されてないのかな？
管理って意味を勘違いするんじゃないよ。
それは人間だから奥底までは何考えてるかはわからない。
しかし、まとめるのが管理者の仕事だろ？
だいたい、下っ端をうまく使わないと良い仕事が出来ないだろうが。
介護は下っ端が支えてるんだし。

おたく、最悪の管理者に当たったんだね・・・。

うちの理事長、今年はデイの利用者を今の倍に増やすと言っておられました。
定員25名で今の利用者は平均14人くらいかな

4月からのことを理解しているのかどうか

定員２５なのに実質利用者１４って稼働率低！
って思います
が人員そんなにつかってないのかな．．．

教えてください。通所介護の個別機能訓練加算は、利用者に必要でなければ、ケアマネ判断で
加算付けなくて良いんですよね。
（今までの機能訓練加算は体制かさんだから付けていたけど・・・）
そして、ケアマネから個別機能訓練加算がついて、ケアプランにあがってきたら、
デイで個別の訓練計画書を作成すればいいのかな？
誰か教えて。

615＞じゃあお前のいう管理はどういったものだ？少なくともスタッフを下っ端と考えてる奴ほど裏切られやすいんだよな。
哀れｗ

>>619
お前が下っ端という表現を使ったからそう言ったまでだよ。

>じゃあお前のいう管理はどういったものだ？
そうなった時に自分で考えろ。
やり方は千差万別だし、説明しても今のおまえにはわからんだろう・・・。

だから何？

まぁディなんて管理者うんぬん関係なくつぶれるからね〜。
せぃぜぃ頑張れば。

>>621
自分で問題を提起しておいて、手に負えなくなれば開き直る。
集団には馴染めないタイプだね、君は。
何をやっても良いけど、もう少し自分の行動に責任持たないと何をやってもダメになるゼ！
関係ないけど、せいぜいがんばれや。

介護予防サービス利用者は選択加算を取らない場合は、
アクティビティ加算をとることが原則だそうです。

うちは個別機能訓練加算等をとるかどうかは、制度指針がはっきりしてから
プログラムや書式検討を最終決定し、あとは担当者会議や照会なんかで確定
させてから実績算定のつもりです。ケアマネに勝手につけられてたまるか。
口腔や栄養は売りにするにはデメリットが多い気がする。予定事業所さん
あったれば、どうするのか参考にさせてください。

すまん。個別機能訓練加算についてもう少し仕組みを詳しく教えて

うちは個別機能訓練加算を申請します。
個別に計画書を作成して評価をすれば算定でき、集団訓練を行っても
個別に計画を作成さえすれば良いみたいですよ。
まだ、国の指針がはっきりしませんが、一応計画作成担当者を
現機能訓練担当看護師と介護職員に決めています。

口腔は協力歯科医院に通院している利用者をメインに行おうかと考えています。
歯科医と協議中ですが、歯科医が指導書を作成し、それに従い看護職員は口腔ケアを行う
計画です。もちろん本人や家族の承諾、ケアプランに反映するのが原則ですけど。

栄養は人員の関係で無理ですけど・・・・。

教えてください。
個別機能訓練加算は認知症の方に対しては日常生活の中での訓練
たとえば料理作りや洗濯物たたみでも計画書に入れて実施すればいいのでしょうか
また寝たきりの方に対しては、こうしゅく予防のためにこうしゅくしている部分に
マットを入れたり、じょくそう予防または筋力低下を防ぐために体位交換を
入れても加算は取れるのでしょうか。

機能訓練加算って体制加算から実施加算に変わったわけだけど
通所介護計画書に反映されていればいいんじゃない？と
エロイ人が言ってたけど。

>>627
それが有効だと専門職として判断するのならば、
計画に入れても良いだろう。

うちのデイ、４０名定員　３６５日営業でしたが　利益を考えたら
９００人（月？）を超えない方が良い？ので　日曜休みにして定員も
３０名くらいにする、それに伴い職員も減らしていくとの事
説明を聞きましたがよく分からない・・・・
詳しい方　教えて下さい・・・

>>630
月の延べ利用者数が900人を超えた場合、
さらに10％の減算になる。
費用対効果から考えれば、40人定員の事業所が
一番、割りに合わないだろう。

中途半端に大きな事業所の選択は二つ、
さらに拡大するか、縮小するかだが、
これからの介護業界の情勢を考えれば、
縮小の方向に向かうのが無難だろう。

残業がない。夜勤がない。と思ってデイで働こうかと考えている
ヘルパー実習生なのですが、やはりデイで働くには運転免許は
不可欠なのですか？

>>631
そうゆうことですか。。。
いろんな事がコロコロ変わり　この業界も大変ですね・・・
ありがとうございました

>>632
ないよりあった方がいいに決まってるナリ
運転手当てはつかないと思うけど…

加算についてはどっかに申請するの？それともうちは・・の加算をとりますって言えば
ケアマネが付けてくれるの？

>>635
加算は人員・設備の基準を満たした上で、各都道府県に
申請しなくてはならない。
個々の利用者についてはケアマネージャーが判断する。

>>632

残業あるところもある。うちなんかいつも帰るの9時くらいだよ。やることめちゃくちゃあるし、あんまり舐めてかかるとキツイぞ。

うちもまともにやってたら帰れるのは21時とかだろうな・・
ほんとなんだろ、施設のフロアーだった頃はもっとさくさく仕事終えてたよ。

つか、本当に国にはむかつく。
デモやってやろうかと思うくらいだ。
厚生労働省前で全国の介護職員がわらわら集まってきてぶーぶー文句を言うのさｗ
横断幕やら旗やら手にして待遇改善やら（つまりは介護報酬の値上げ）法改正に対する
不満を拡声器で怒鳴り続けるとかｗ
看護の日にナースがデモやるじゃん。
それの介護職バージョン。
終いにはストもやっちまえ。
全国の介護施設やらで介護職員が休みまくってストライキ。
老人さんたちは困るから心は痛むけどね。
鉄道会社がやるっしょ？時々さ。

黙ってたら国のいいようにされるんだよな・・・

でも・・・無理ぽ・・・・脳内デモ＆ストだわ。

>>638
その考えはいいかもな・・・業界団体でそこそこのところは
老福協しかないが、あそこはそんな無茶はしない。
福祉でデモした団体ってあるのだろうか。

>>639
まちがい「老福協」→「老施協」

>>638
やるならヘル２も持ってないド素人と介護福祉士と同じ
仕事してたらアカンわなぁ〜　レベル上げないとダメなのでは？
全てのデイ職員がレベル低いと言ってるわけではないのですが。

いずれは予防（支援）は切り離されて障害がくっついてくる・・
ほんとにややこしくなってくる・・

なんじゃー
結局、予防デイはアクテか運動・口腔・栄養と分化（一つか三本柱の
方）ってなっちゃったの？
じゃ、既存利用者は選ぶってか、継続していくのにどうするかってことです。

あー分かった。所詮、デイは人気商売ってことになります。

おもろいとこ、えー女の子やらイケメン介護士がいるとこが生き残るよ。

おばはんワーカーとこは落ちる。プラン上、書類、手間の問題。

結局はどこが人気！かです。

自分が利用者なら金はどうでもいい、どうしたらそこに通えるかってことを

か・ん・が・え・る

それだけのことです。

予防給付って定額だけど、複数のデイサービスを使った場合はどう支払うの？

ん？デイはひとつよ。

複数箇所使ってて、近日更新予定の方で、

妙によそよそしい（普段と様子が違う。口数が少ない）って方は

間違いなく、もう一方のデイに行きます〜

>>641
ヘル２取たてとか専門の新卒で・・・という実務経験のない職員と
無資格だけど経験年数は8年という職員がいますが、使えて、皆が頼りにするのは
やはり無資格者の経験8年の人材なんだなあ・・・うちでは。
でも新卒やヘル２とりたてで張り切ってる人材らが妙に勘違いしてて
「自分は資格あるから」と公言してて実際使えないわけで主任の自分は困ってる。

関係ない話になったけど、ヘル２も持ってないド素人っつーのに違和感ありでね。
たまたまうちの職場が今、このヘル２や新卒介護士に頭痛めてるのでついぼやいちまった。

>>644
そうなんですか。周りに聞いてもはっきりしなかったので。
ソースってどこかにありますか。

>>646
ワムネット

ひとつのデイの纏めて、来てくれるのは良いのだが、
じゃあその分増やしますって週3回来られても
困ってしまう新システム。

デイの運転手はホームへルパーの資格いるのですか？（添乗なしでも）

>>649
ルール上は分からないけど、
持ってるに越したことはないんじゃないかな？
添乗に介護職が乗ってても
介助が二人必要な状況もありえるだろうし。

持ってて損はないですよね。
法律上は資格なしの運転手だけの送迎って合法ですか？

>>651
配置基準で言えば、デイの介護職は特に資格を持つ義務はない。
極端な話、全員が何も資格を持たないデイもあり・・・
デイにおいて必要な資格は看護師と社会福祉主事（又は社会福祉士）のみ

>>652
社福士じゃなくても介護士でもおっけーですよ。
いわゆる生活相談員でしょ？
つーか、保育士でもいいし。

>>653
相談員資格はその自治体によって違うみたい。
介護福祉士ダメな県もある。

>>654
お！そうなのか。
ありがとう。

>653
ん、地域によって違うのかもしれないけど、介護士は相応の経験が必要
うちらの地域では３年と、介護保険課の人の話だよ

>636
申請あげたけど、加算の項目はなかったよ
ま、基準もなにも出てない状態で４月１日から認可おろしてほしければ
３日までに申請あげなさいって無茶苦茶な状態だったからだろうけど

ほうほう、うちの施設がある県は甘いんだなあ・・
でも生活相談員って言ってもほとんど現場要員じゃん。
保育士でもおっけーな県だからかなあ。
ってこれもうちの県の傾向なだけか？

>>657
うちの県では、ケアマネージャーもOK

>>658
うちの県ではケアマネと看護師はダメ

介護福祉士はおととしまでははっきりダメと言っていたが、
去年からはいいと言ったりダメと言ったりあいまいになってきた。

追記
保育士も可

管理者と相談員は同じ資格要件となってるらしい
でも４月からの制度改正で療養通所介護費は看護師が管理者を務めていなければならないとかいてあった
つまり看護師も管理者の資格要件となることを国が公で認めたということか

ということは配置基準さえ満たしていれば、
看護師が相談員を兼務できる日がくるということか

ん、うちの看護師が相談員!?

ややこしくなりそうだ・・・

皆さんのデイでは取引のある他事業所のケアマネに
介護予防実施の有無・内容等のお知らせもう出してます？
いつ出したらいいんだろう・・・

>>661
ケアマネですが、お知らせ早く欲しいですねー。加算の体制について
提供票つくるにも勇み足も怖いし、昨年１０月前もなかなかこなくて
こっちからアンケート作って、食費等の返答頂きました。
つーか、今回本社のシステムも間に合ってない。マジで手書きか！？
制度改正の渦中にいるすべての人、お疲れ様です！！

>662
出したいのは山々だけど、もっと詳しい解釈がでないとどうにもならないかな
運動器であげるにも、本当にプランがあがっていれば、たとえ１０分でも
機能訓練すればいいのか、月１で利用している人も請求していいのかもわからんし
実施する前に、看護師などの医療従事者が体力測定って、理解不能なことも書いてあるし
うちの地方は２３日に説明会があるらしいので、それまでは・・・
小規模な事業所ほど、こういうときは慎重にならざるを得ないっす

↑県は国が細部に触れない事を良いことに
やるだけヤラセテ、後で返還を迫る腹だな。

↑いや、任意の様式で個別機能訓練計画書を作成してさえすれば
確実に加算は取れるよ。
今までの機能訓練体制加算に書類が増えただけと考えてよいと思う。
うちの県では集団訓練でも個別に計画書さえあれば大丈夫との事。
要は書類がなければ減算の対象で書類さえあれば指導で終わるよ。

愛知県職員より「内容がちゃんとしていて、3ヶ月ごとに見直し、説明と同意を得てれば、
今までの通所介護計画に乗っけてもだめとはいえない」とのこと。で、乗っけるよといっておいた。

ディケアで働いていて苦労することや嫌な事ってなんですか？

若年性認知症ケア加算を取るために、経験を有する看護、介護職員の経歴書添付と
なっているが、この経歴の規定はどうなんだろか？
いろいろみても解釈があやふやでわからない。
教えてくれ。

みなさんの賞与っていくらぐらいなんですか？
私が行こうとしてるところは2回で1.5ヶ月…orz
ちなみに賃金は18万〜/月です。

あと特別手当って何ですか？？

生活相談員
賞与なしだよ。
給料は月手取り13万円。
当然一人暮らしは不可、親と同居。
資格取る間のためのつなぎとしか考えないと、やっていけないよ。

>>669
棒茄子があるだけ恵まれてますな

デイに来る意味があるのか？って感じの重度の身障。

過去の自殺未遂で意識ゼロ、寝たきり、不気味な表情・体動を繰り返す。
家族は職員に注文・文句言いまくりの過保護ママ。
看護師からも、「死なせてやればよかったのに…」なんて言われてる。

ここまできたら、障害者なんてレベルを通り越して廃人だ。

予防給付がなし崩しになっている・・
結局軽度の被保険者は月額限度額が下がっただけで中身が何だろうとお構いなし。
限度額の範囲なら何しようとおまかせだよっていうのがみえみえじゃないですか。

レクやら創作がアクティビティって名前に変わるだけ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

何回までなら受け入れる？　予防給付の人。
あの額で週３とか、やってらんないよねー。

うちは、開いてるスペースで週３回３時間程度で機能訓練に特化したデイ
やろうかと考えているよ登録月８名でも、今いる人材をうまく回せば
十分黒がでる。併設通所介護から小規模に変わって報酬もあがる。

>>676
やっぱり短時間の限定したサービスだよねえ。
しかし、うちの客層、お迎えつきでのんびりお風呂〜　みたいな人ばっかり。
その人達には今まで通り、新規開拓で機能訓練中心って訳にもいかないしな・・・
うーむ、む、む、むぅ

って、今頃なやんでるんじゃ遅いかあ

>>676
それはナイスアイデアかもな・・・

都内の介護兼生活相談員
基本給16マソ
社会福祉士の資格手当て�Aマソ
食事手当3000エン
ボーナス年２回で1.0ヶ月(ヤバヤバ)
完全にケアマネ受験までの繋ぎです。
他に行っても大して変わらないのかなぁ。

また近所にデイサービスができたよ

しかも２つも・・・

>>670>>679
僕ケアマネだけど、デイの相談員って結構給料低いんだね。
もっともらえるのかと思ってたよ。
ケアマネの方はピンキリだけどさ・・・。
デイの相談員さんとは新規の申し込みなんかで
契約時立ち会った際話したりする程度だけど、
大変そうなのに給料が見合わないね。
どこもこの位が相場なのかな？

今度介護関係に就職するものです。今回の改正の中の経過的要介護とは誰が該当するんでしょうか・

>>680
競争、激しいよね
漏れの地域は行政が作った箱（指定管理者）も
あるから採算取れるのかチョト心配・・・

デイサービス主任です。２９歳
基本給２９５，０００円（役職手当、住宅手当含）
賞与年２回　３．８ヶ月
って恵まれてる方ですか？

>>684
恵まれてる方。
背景、組織が大きい？

お客さん拾い集めて苦節５年、やっと月に３００人オーバー規模になったのに・・・
減算なんてひどいぞ！
要支援１・２は切り捨てねばならないな・・・それと、新規をしばらくストップ。
でも、なんか勿体ないなぁ。

>>684　うちよりはるかにいいね、、、。
>>686　気持ちわかるっす

4月からデイの相談員になるんですけど、どんなことをしているのでしょうか？

皆さんの施設は、用支援１と２はそれぞれつき何回これるようにしましたか??

>>689
何回こられるか、デイ側が決めてもよいんですか？

＞＞６８９
コード表みたら支援１が周囲1回目安。２が週２回目安でした。
なので月で見たら要支援１が４〜５回、２が８から１０回くらい
かと・・。なんだかんだいって何曜日予定でパターン化するのでは？
予防はこれまでみたいにおおむね何時間ってないから基本的に出入り
自由な勢いで、それでも送迎が包括されているから対応大変？
ドライバー１日車内で、西に東にピストン送迎〜！空送迎しないよう
戻りばな□□丁目の○○さん送迎に向かってください〜ってなったりして

Ｑ＆Ａにａｍとｐｍで利用者を入れ替えしても良いようなことが・・・。
加算のこともいろいろ気にしたけど、実は送迎体制が一番ネックでは
と直前になって個人的に戦々恐々になってます。

大阪のディでいいとこってどこだろ？

>>689
要支援１で月4回、支援２で月8回振替はありません。
決まった曜日が月に5回あるときは1回休み

送迎とか入浴とかって必ずしも提供しなくてもいいんだよね。
送迎なしじゃ、利用者獲得きびしそうだけど。

>>693
691ですが。
そうなんですか！参考になりました。
何か根拠とかが、どこかに出てますか？
教えていただけるとうれしいです！

認知症の運動器の機能向上はどうなるんだろう？
これ以上握力やら歩行時間が向上したらどうすればいいんだ？
一応、加算取るために計画は立てるみたいだし・・・。

加算加算って上の人は利益のみしか
考えていなくてむずかしー

話変わるが相談員が威張り腐っててやりにくい

「介護予防サービス利用者は選択加算を取らない場合は、
アクティビティ加算をとることが原則」というのは本当ですか？

若年性認知証ケア加算をとるには申請時にプログラムを作って添付との事ですが、
どのようなプログラムを作成すればいいのでしょう？
県に質問した所、今までの通所介護計画書とは全く別の物にしろと言われたのですが…。

>>698
任意の様式にて作成する計画ならば、今までの通所介護計画書
に若年性認知症ケアに係る事項を記載すれば問題ないよ。

ちなみにこれは「運動器機能向上加算」「口腔機能向上加算」
などにも同様に言えること。

通達などで文書にて指導されない限りは、既存の様式でやるの
が一番効率が良いと思うけど・・・

>698
３つの加算を申請している事業所ではアクティビティ加算はとれない
たとえ、３つの選択加算の申請をしていても、利用者がなにも選択しない場合は
基本部分のみでアクティビティの加算はなし
つまり事業所は、アクティビティ加算か選択加算の２択
Q&Aにでてるよ

KAIさん、700さん、ありがとうございました。

今日じいちゃんが帰ってきたんですけど、場所つまり県とか市が変わる場合
申請も新たに必要なのでしょうか？

ｶｰﾁｬﾝが、デイサービスの利用している方への誕生日プレゼントの事で悩んでいるのですが、
喜んでもらえるプレゼントって何がありますかね？予算は300円以内なのですが。
花、写真、写真入れ、ケーキはすでにプレゼントしているので、できるだけ避けたいそうです

>>703
大きな爪切り。
本人用の爪切りが貰えた、ということが結構嬉しかったらしく好評でした。
あと、職員全員の寄せ書きとか。

>>703
女性？カチューシャとかハンドバッグとか・・・￥１００均にいいものいっぱいあるよ〜

>>704
爪切りは自分だけで使いたい物で、定期的に使うのでいいですね
寄せ書きはプレゼントと一緒に添える形で渡したいと思います

>>705
男性か女性かは分かりませんが数名の方が4月が誕生日らしいです
百均にはそういうものも売っているですか
女性の方には身なりを整えるものが良さそうですね

デイサービスの面接を受けるんですが志望動機なんてかいたらいいのでしょう(≧o≦)

>707
何故デイケアに就職しようと思ったの？
正直に言えばいいじゃん。
カッコつけても意味無いし…



薄給の昨今、まさか銭の為じゃあないよね？

要介護者向けの
個別機能訓練体制のほかに…
栄養ケアマネジメント・口腔ケアの加算ってどーよ？
月２回まで、おおむね３ケ月までって…
しかも複数デイ利用している人はそちらかだけで加算なんて。
ケアマネさんは訳も分からず、提供票に入れてくれてるけど…

もう早速対応できているところありますか？

>>708
デイだよ。

おぉケアじゃなくてサービスだったか
すまないねぇ

>>703さん。
おぉ、参考にして頂けて嬉しいです。
その他としては、
拡大鏡･･･老眼鏡より便利だとのこと。男女問わず。
手鏡･･･女性利用者。
靴下一足･･･いくつあっても困らないからと。同じ理由で歯磨きセットや入れ歯ケースも。

ここいらへんを今までにプレゼントしてきました。

Q&Aってどこの事を言ってるのでしょうか??初歩的ですいません

>713
http://www.aichi-kaigo.net/
http://www.pref.ishikawa.jp/ansin/index.html
とりあえず、石川県、愛知県のリンク張っとく
愛知は、県で国に確認したことも書いてありオススメ
うちの事業所がある、北海道はまだ掲載してない。
都道府県によっては掲載していないから、いつも他県から情報仕入れとるよ

三つの選択加算が当てはまらなければ、アクティビ加算を取れるよ。
つまり３つの加算はあくまで予防のオプションで、アクティビ加算は
集団レクでもいいので、基本的に三つの予防が入ってなければ取れます。
逆に３つの予防どれかついていればアクティビ加算は取れません。

ahe

ヘルパー資格がないのに正社員採用〜やった〜♪
気ままに休みをとっています〜何も言われません〜♪
福祉施設で二種免許を持っていないのにマイクロバスを運転しています〜♪

デイサービスの相談員として２ヶ月前に採用されました。
社会福祉士は持ってますが、ヘルパーは持ってません。

利用者さんがいる間はフロアに入り、
トイレ介助に入り、入浴介助に入り、送迎車を運転し、
利用者さんが帰ったら、書類作りや、レセプトやら請求やら
介護職員のシフト作りやら諸々の事務仕事をやってます。

毎日残業が３時間くらいです。

全く外周りができないのですが、これって普通ですか？
まだ出来たばかりの施設で定員の３割も利用者がいないんですが・・・。

できたばかりの施設で利用者が３割もいないんじゃ、普通のことでは？
利用者が少ないうちは職員数も増やせないだろうし。
今は大変かもしれないけど、今のうちだからこそ現場に入って現場を知るチャンスかも。
出来たばかりの施設っていろんなことがあやふやだから、なるべく現場の状況を把握して意見を出すことも大事。
がんばれがんばれ。

できたばかりの施設なのに３時間しか残業しなくていいのか？
利用者が少ないうちに仕事も勉強もしといたほうがいいぞ。
利用者がいる時間は現場に出るべき。利用者や職員と良い関係を築いておいた方がいい。
送迎をやってるなら家族ともコミュニケーション図れるでしょ？
がんばれよ。俺もがんばる。

>>715
３つの加算の申請を出した事業所は、アクティビティー取れませんよ。
ただ、集団でアクティビィティーをすること自体は勝手だけどね。

>>717
政府、移送サービスで統一見解
--------------------------------------------------------------------------------

2004年2月16日
２月１２日、国土交通省と厚生労働省は、ＮＰＯ法人など非営利団体が要介護者を病院
などに移送する「介護輸送サービス」について、普通２種免許やタクシー事業許可がな
くても認める「中間整理案」を公表した。両省は、この案についてパブリックコメント
を募集中。来月には「介護輸送に係る道路運送法の運用基準」を決め、新年度から適用
する。

指定通所介護事業者若しくは指定通所リハビリテーション事業者が、その提供する通
所介護サービス若しくは通所リハビリテーションサービスと、指定短期入所サービス事業
者が、その提供する短期入所生活介護サービス若しくは短期入所療養介護サービスと、そ
れぞれ一体として行うもっぱら「施設送迎」としてのＳＴＳについては、以下の方針に沿
って具体的な取扱いを検討する。
送迎加算の取扱いについて引き続き検討するとともに、介護報酬に含まれる送迎加
算を受けて要介護者の自宅等との間で行う送迎については、道路運送法が適用され
ない「自家輸送」として取り扱うこと

↑これが適用されてんじゃない？
違ったらスマソ。

介護福祉士合格したとたん入浴介助を拒否！
一体、何様だと思ってるの？
・・・女王様・・・
ウザイ！目の前から消えて！！！

>>723
介護福祉士って介護が仕事じゃないの？
ワケわからんねえ。

介護予防ですよね・・・
見解があやふやの中、５月１日スタートの事業所の相談員として
働くつもりです。
営業行くにも、実際に４月始まって間もないですが
動きはありましたか？既存のデイの方
教えて下さい宜しくお願い致します。

要支援１になった利用者の家族が、週４回通わせろと言ってきた。ケアマネが
何回通ってもいいからと言ったそうだ。冗談じゃない。赤字になるよ。うるさい
家族と週２回でやっと折り合いつけた。これから有効期間が来て、要支援になった
人が次々こんな要求してくるかと思うと、うっとおしいなあ。

Ｓ田頼むから退職してくれ！！

>>726
支援1で週2回で折り合い??その時点でもうあんたのところつぶれたよ。

近くのケアマネってデイをばかにしてたり、いばってるのが多い
みなさんの付き合いのあるケアマネもやっぱりいばってますか？

>>728
う〜ん。まあ、どうだろねえ。他の支援1さんは週１回を基本としてるんだけど。
１７年度のウチの稼働率は８０％で１千万円の黒字だったけど。
介護予防で多分収支とんとんまで落ちるかなあと話はしてる。

こんばんは、話の流れからそれる質問になりますが、すみません。
皆さんのデイサービスでは、看護師さんはどのような感じで勤務されていますか？常駐か、同じ施設内にいて、何かあったら来てくれるとか…
いろいろなパターンがあるとは思いますが、教えて下さいませ。

３０名定員で、准看護師２名常勤。どちらも機能訓練指導員兼務。介護にも
加わるし、送迎運転もする。待遇は臨時職員で１年契約の更新制。（年収２００万位）
介護や送迎いやがるような人は雇わない。

専門卒で２５才♂
ディサービスの正社員が受かったら手取りいくらもらえるだろう…

>>726
そんなプラン組む委託されたケアマネもケアマネだな
ぜひ利用してもらって自立まで鍛えあげて利用中止にしてしまえ〜

ケアマネさんが見つからなくて認定後も福祉サービスが利用できないんです。
京都府宇治市　ケアマネ不足って・・・

え？そんな状態なの？

>>735 です
マジで悩んでいます。毎日電話攻撃しても「いっぱいです」と断られっぱなし
じいばあ　どんどんボケてくし・・・　こっちの体力も限界近い。

>>732さんありがとうございました。

735
たいへんですねー
私もこれから通る道かもしれない。がんばろうね！

>>739
ありがとうございます。今日も介護に病院、電話交渉頑張ってきました。
まだまだ長丁場だと思いますが、頑張ります。

職員で資格なしの１年契約の拒食症で三十路女！
利用者に「独身は私だけ」と・・・
嫁に行かないのか？行けないのか！！
利用者の多い入浴当番の日には必ず休む！
先輩スタッフが近くにいない時は利用者の相手をしない！
いつ迄いるつもり？

本人に聞いて

うちの看護師は全く、機能訓練をしません。
すべて介護スタッフが指導して、加算を取ってます。
これって、ありですか？
みんなのとこは、どうですか(・・?

そういう職員に限って長く勤めることになると思われ。
ウチの職場長が言ってるよ。
どこの職場にも2割くらいは給料泥棒がいるけど、それは必要悪だからしょうがないんだ、と。

>>743
バイタルとカキコ
お昼ご飯食べて帰宅
扶養内での勤務契約だそうだ

>>2154
うちは「お口の体操」ってやってるお

>>743
看護師が常にいるだけましかもですよ！
うちもリハは介護職員がやってて、皮膚疾患の処置なんかはリーダーが薬決めて塗ってる状況orz
「あぁ〜それ？アズノール薄くぬっとくかぁ」みたいな。
看護師が必要時には、他の部署に頼みに行ってます。で、登録については名前だけ借りてます。

みなさんのところは、口腔とか個別機能の加算をとっていますか？

≫748
機能はとれるが、なんらかの計画書いるね。
他は居宅がとにかくケアプランに挙げてもらわんと、難しいこと多い

口腔も栄養も月２回まで、しかも原則３ケ月まで・ってことは
ケアプランにあがって、継続する必要があるかうたって貰わないといけない
デイは計画書作って、判子貰わないといけないのかな？

めんどうになるし、利用者の立場からすれば、「金取られるなら入らない」
ものになりそう。

しかも複数のデイを使われているところは一事業所に限るってさ

ブッキングしちゃうでしょ

俺の施設の施設長、主任と不倫中。
だから、主任は送迎・入浴・レク・掃除・・・
何にもしない。
ただ、施設長の側で馬鹿話してるだけ。
主任の機嫌を損ねるような言動があれば、施設長から『いつ辞めてもいいぞ』
ってクギ刺される始末・・・
本当にこの職場に勤務している自分が情けない！

お願い！Ｏ主任＆Ｍ施設長…消えてください！

他の職場探せよ
オメーじゃ施設長にはかなわないだろ

>>751
同感

>>745
>>747
ありがトン！

>>749
判子はいらないけど、同意は必要だから説明受けましたというサインは最低限いるよな。
まあ、要介護は基本部分だけ、要支援はアクティビティ加算でというのが経営的リスクと
人件費との関係、さらにデイスタッフの負担から一番いいと思うが。ウチはその方針で
今進んでる。

大阪のケア南海最悪

>>737
介護保険制度の改正で、１ケアマネージャーが受けていい利用者の件数が
今年度から５０→３５件に減ってしまったからね。
うちの事業所も他市からの依頼まで流れてきてそろそろ上限いっぱい。
受けたくても「いっぱいです」と断らざるを得ない状態。

空きのある事業所が早く見つかるといいですね。

>>737
市役所が空きのある事業所を把握しているかも。
直接市役所の介護保険課へ行って事業所を紹介してもらうのはどうよ？

デイの相談員の仕事って何がメインですか？

雑用　(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ☆

>>754
アクティビィティ加算より運動機能向上加算が単価的にはいいよね？
事業所の事情もあると思うけど，職員の負担もそんなに変わらんのでは？
それとも，俺がなんか勘違いしてるのか？
事業所の方針なら余計なお世話だね　ｽﾏｿ

>>760
単価的には多少いいだけで、体制加算じゃなく個別だから機械的に全員から取るわけには
いかない。つまり、ケアプランに乗り、さらに同意が必要ということ。いやだと言われりゃ
それまで。
運動機能向上加算取ってしまうと、アクティビィティ加算はとれない。
アクティビィティ加算だと全員から取れる。（今までと同じことやるんだから）
運動機能向上は個別にプランを立て、実施し、記録し、一定期間で評価して、
と事務量が格段に増える。わずかな加算のために職員の負担増まちがいなし。

デイの相談員をしているが、事務仕事をしていると寮母から冷たい視線を向けられる…
フロアにいれば、風呂の人が足りなくてまわらなかったとミーティングで文句を言われ、
風呂に行けば、フロアが足りなくて大変だったと文句を言われる。
どこの相談員もこんな感じなんですかね？

>>762
私の所もそんな感じです。
入浴介助は入って当然。
そうしていると、相談員の雑務はこなせない。

私のところは、事務・役職者は一切デイに入りません。
お金の管理・提供表のコスト落とし・買い物・車の運転等
すべて自分たちでやってます。
ちなみに定員２０名。

要支援1は週1回、要支援2は週2回の利用にしてるところが多いと思いますが、
利用者がそれ以上、例えば週3回とか週4回利用したいといってきたら実費取りますか？
とる場合１回いくらにするとか設定してますか？

>>762
相談員ですが、介護現場にはあまり入りません。
時々頼まれて入浴介助やホールの見守りをやる程度です。

デイ日誌の原案、配車表、通所介護計画書、個別機能訓練計画書、請求、運転
その他の雑務・・といった仕事が中心ですがそんなに忙しくはないです。

常勤と非常勤の違いってなんすか？
給料だけ？

>>767
給料はもちろん、“責任”とか？
正社員」とパートの違いでしょ？
非常勤なら掛持ち労働ＯＫでしょ。

常勤並みに仕事してるのに非常勤職員＝パートなのかー
やる気減退だなー

それは違います。常勤とは個々の事業所で定められている常勤時間働いてる人で通常週40時間が多い。だからパートでも常勤の人はいる。常勤以外は非常勤。掛け持ちは必ず事業所へ届け出が必要。

>>765
実費とる？　介護保険法に違反するよ。月に何回利用されても同じ利用料。
だから回数多くいってきた人はことわること。納得しない人は他のデイに
行ってもらえばいい。まあ、基本的には包括支援センターに、そんなプラン
組むなと文句をいえばいい。利用者の言いなりになるな。

足の引っ張り合いで向上心有るとみなされると潰される！
ヘルパーはカマッてチャンに困ったチャン。。。
事務員は一々口をはさむ。。。
一癖も二癖も有る人ばかり
変な事業所に入ったもんだわ！

わたしんとこも変なとこだよ
デブの相談員がその癌だけどね
デイのみ６年のでぶだし…

771
違反になるんですか？！
ケアマネからプランを越える分は各事業所の自費でって言われますた。

>>774
プランを越えてまで何故受けるの。
従来の実費は、一回いくらの計算で月の給付限度額を超えた場合実費ということ。
今回は何回利用しても月額に変わりないんだから、プラン以上利用したからといって
実費とれないんじゃないの。そもそも、プランは利用者の同意があって成立するもの
で、ケアマネが一方的に決めるものでないはず。そんなことしたら、それこそ介護
保険法違反だよ。

介護職の実態アンケート実施中！

http://www.geocities.jp/mie_kaigo/

（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）

>>776
そだよね。
差しあたり、既存の利用者の複数回の計算…んー。
要支援１・２になっていく。
どかーーん。

みなさん、新制度であれこれ悩むけど？やっぱり相談員？
私は相談員ですが…。

>>775
いや
実費はとれないことはないらしい

行政に問い合わせたら「好ましくはないですね」と言っていたから

>>775
介護保険を使わない、自由契約で実費（というか契約金額）
をもらって相応のサービスを提供するのは事業所の勝手でしょう。

ただし介護保険給付対象になるサービスと明確に区別できる
事などが条件になるかもしれないが、
デイの場合は日が違えば完全に区別できるので無問題。

>>778
行政が口出せる話じゃない気がするが。

775
要介護１から要支援１に下がった方が『お金ならいくらかかってもいいから今まで通り３回／Ｗ通いたい』とのことで…。

>>780
要支援１だと
週１回利用でも週３回利用でも
月１回しか利用しなくても毎日利用したとしても
１月につき２２２６単位しか算定できないよ。

事業所的には多く来られるほど送迎や入浴にかかる経費分
負担が増えるのと、延べ人数の上限に気をつける必要があるから
事業所として要支援１の利用者は月何回まで受け入れるか
方針を決めておく必要があるだろう。

あと、利用者が週３日を希望しているなら
その希望と必要性をケアマネが理解して
ケアプランに載せる必要があるだろうな。

別料金を取るのは適当ではないと思われ。

>>781
訪問介護の場合は？
どちらにしろ定額というのは請求上の精度であって、
そもそも介護保険外の契約には何ら影響力は無いと思うが。

介護予防の人って利用回数ではなく、
ひと月あたりの契約になるんだよね？
すると契約を結ぶと、ひと月に、１回利用しようが、
３０回利用しようが料金は一緒なんだよね？

ってことは契約をして、何らかの理由で利用実績が
無かった月の請求はどうなるの？

>>783
請求できない

送迎で２種免許が必要ってホント？
俺は大型２種持ちだけど

>>785
それはない。一度、タクシーの協会からつつかれたことが
あったけど、現実的に無理・・・
基本的に普通免許があれば誰でも送迎できます。

ここのディ語る人ってのは相談員ばっかりなの？

施設長もコッソリ居たりもするわけだが

>>787
それだけ相談員は悩んでるんだよ。介護員や看護師はバカばっかだから
なあ〜んにも考えてない。定時になればさようならー。

あんたも昔はそうだったろ?
勿論、俺もな。

うちの場合
相談員が定時に帰り、パート介護職らが明日の準備と確認をしてます

翌日の準備しないのが日常なパートさんたち。
デイって無資格職員ばかりでもＯＫnano?

>>787>>788
居宅ケアマネもこっそり居たりもするわけだがw

うちのデイは、デイ職員は5人いますが、資格を持っているのは二人だけです。介護福祉士1、准看護師1

責任者はヘル２、経験２年足らずだけどすっごくがんばってる。
他はパート。ヘル２で経験無しと無資格。計５人。

>>792
うちはパートが翌日の準備を全てやるよ
でないと帰らせてもらえない…

>>794
パート全員が有資格者、正社員は無資格者ばかり…
先日、介護福祉士が正社員希望したら断られたと…何だかなぁ〜？〜？〜？

看護師に期待することってなんですか？
初めから准看護師を雇うことを目的にしているとこもあるみたいですね。
今までの流れからみると
ディで真面目に看護師を、てのはやりづらいのかな。

>介護福祉士が正社員希望したら断られた
これもなんだかなあ・・・ですね。

質問です。
デイの入浴の体を洗うタオルは、施設で用意していますか？
利用者の個人持ちですか？

今まで施設持ちで
１日１人で１枚で、洗濯・乾燥して
次の日に、また利用だったですが、
不潔では？と言われまして・・・。
個人の衛生観念ではなく、感染症からの問題がどれくらいあるのか
聞かせてください。
（水虫などある人の足ふきマットは変えてますが・・・。）

>>798
施設です。
１人で１枚、用意しています。

う○こ付着していようが、いよまいが洗濯して干して・・・
当然、感染症の利用者の使用済みタオルも同様です。
手を拭く、お絞りも一緒にガーガー洗濯しています。

お絞りで顔を拭く癖の利用者・・・
この前から目が真っ赤になり目やにがダーダー
介護職員は誰も知らん顔です。

423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？

424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。

461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。

463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）

18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。

20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。

467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。


----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

>>799
レス、ありがとう。

う○こ付着時は消毒液につけてから洗濯してますが・・・。
結局個人持ちでも、洗濯していない家とかあったら恐ろしいです。

おしぼりも、殺菌できる機械ない施設なので
同じ様なことで悩んでますね・・・。

うちのディは、7人。介護福祉士1、社福士1、ケアマネ2、看護師2、ヘル1です。

おたくのディの人間関係ってのはどんなもんでしょう？
どういうとこがいいとこだと就職前に見分けるコツないでしょうかね？

実際働いてみないとわかんないんじゃないかな？
外面はいくらでも演じられるし。。
逆に見学などで見分けられるようなとこは論外でしょう。

そーですか。
あたりかはずれか、やってみるしかないですね。
看護師と社会福祉士もってるんで、
両方を生かせる仕事がしたいんですけど。
無理かな・・・。
どうもありがとうございました。

送迎時に利用者の方（とくに助手席に乗らなければいけない場合）
もシートベルトをちゃんとしてますか？
結構、嫌がる方が多いので困っています。。。

>>801
＞おしぼりも、殺菌できる機械ない施設なので
＞同じ様なことで悩んでますね・・・。

うちは誰も全く悩んでいませんよ！

どこを探しても消毒液は見つからず…
介護職員に｢消毒液を使用した方がいいと思われ〜」と言いました所
白目を向かれ無視されました

洗濯洗剤も１回の洗濯の量とか関係なく専用容器の半分以上は使用してはダメ！
節約の為だそうですが…汚れ（う○こ）落ちてる？？？

入浴の際、感染症の利用者の後も
お湯の入替無しで次の利用者に入ってもらっています〜
入浴終了掃除に使用するのはﾊﾞｽ○○ッ○○○
こういう同じ施設、他にも沢山有ると思われ…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

え。ディでは消毒しないのが普通なんですか？
で、なんで介護職がそれを無視？？？

>>798
うちでは便付着のタオルはすべて焼却しています。
消毒は洗濯時に二酸化塩素にて消毒、さらに乾燥機で殺菌します。
デイルームも電気を帯びた水分子を発生させることによりウィルスを一定の数
以下に保っています。
お風呂も地下水なのでオーバーフロー方式で衛生的です。水をためないのでレジオネラの発生もありません。
塩素消毒も最小限なので肌荒れもありませんし開業４年で感染症の発生はありません。
施設の評価とはこのように地道な努力から高まっていくものと思われます。

>>入浴の際、感染症の利用者の後も
お湯の入替無しで次の利用者に入ってもらっています〜

感染症というのは何の感染症ですか？

MRSAだろ　　

((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなわけないだろ

バスマジックリン使ってるところ多いでしょうね。
他の強い洗剤も使いたいけど薄めないといけなくて、
割合間違えたら風呂の物品が傷みやすくなる、とかないかなぁ？
サラ○とかの製品も使ってみたい。

バスマジックリンの何がいけないの？
うちもだよ。

いや、そういうことではなく・・・
なんでバスマジックリンになるかな（＾＾；

>>入浴の際、感染症の利用者の後も
お湯の入替無しで次の利用者に入ってもらっています〜

感染症といってもいろいろある。
入浴じゃ感染しないものだってあるんで、
それで何の感染症かって聞いたんだけど。
バスマジックリン・・使いたかったら使ってくれ。

>>810
C型肝炎、B型肝炎、ヘルペス・ゾスター(帯状疱疹)ウイルス、○○末期○ン
ふざけたカキコのように思われているのなら、ごめんなさい！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ここの事業所が余りにもいい加減なので不信感で一杯に…
今月末で辞める決心が着きました…(-゛-;)_

816>
全部風呂に入っただけではうつらないよ。
C型肝炎、B型肝炎、→性行為、もしくは血液、体液から注意すること。
ヘルペス・ゾスター(帯状疱疹)ウイルス→日和見感染。
○○末期○ン →んん？なんのがんかしらんが、がんは感染症ではないよ。

>>817
肝炎、血液ですよね
怪我をして出血していましたが…(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)

＞がんは感染症ではないよ。
教えて下さって有難う御座います。無知ですみません _(._.)_

その出血した血液が、他の人の体内に入らなければ大丈夫。
出血といってもたいして多くもないんでしょ？
大丈夫だと思うけど。

うちはその大丈夫な肝炎でさえ最後入浴してます・・・
やり過ぎだと思う・・・

♀→♂→肝炎→mrsa　入れ替えたいへんだっちゅーの

無知は差別をうみ出す

みなさんはディサービスの仕事にやりがいを感じてますか？
個人により違うでしょうけど・・仕事で楽しいこと嫌なことって
なんでしょう？

嫌なこと・・・我流で介助してるオバハンワーカーにあれこれ指図されること

私用でちょこちょこ休むな！

うーん、微妙です。
自分の領域を跳び越して仕事をする人。
利用者の申込を聞いてくれるのは良いが
中途半端で振られるとめんどい。
要は自分が喋りたいんでしょ。やればいいで。

ここは本当に勉強になるな。毒男板にばかり入り浸ってないで、もっと早く来ればよかったよ。

誰かまとめサイトとか作ってくれないかな?
ワムとかでは書けない現実的かつわかりやすい説明とかね。
必要な書類一覧とか、そのテンプレ、もちろん改正のポイントとかも。
みんなで協力すればすごいの出来そう。


まあ、俺が作れって話しだが
問題はパソコンのスキルがたりないのと
デイの知識がまるでないってことだonz

>>825
まあ、ウェルみたくおりこうさんばかりではないので
本音を書けるが・・・

>>823
おばはんにつける薬はないｗ
口に出さないだけで利用者もなにかと我慢してること多いよ
じきに自滅するさｗ

おばさんは適当にヨイショしてコントロールしてますよ。。
それも仕事の一つとして考えてます。
それでも暴走し続けるクオリティがおばさま・・・

うちはパートより社員のオバハンの方がたち悪い・・・

>>827
よそはよく分からないが、自分の経験上は40〜50代の
落ち着いた年齢の女性のほうがデイスタッフに合って
いるような気がする。
実際、人一人産んで育てた実績のある方々ばかりなの
で、常識というものが確実に備わっている。
高齢者の知り合いも多いから利用者も連れてきてくれ
るし・・・

>>830
いろいろですね。
私の経験上では40〜50代の女性は・・・
他の方も言っておられる通り暴走し続けますね。
ある程度人生経験も長い為、自分のやり方や思いのなかで
仕事ができないとミスしまくるし、ミーティングや会議で
反論できないと感情的になる。
前向きに仕事に取り組もうとしている若い職員に非常に
マイナス効果です。

他の方の所ではどうですか？

>>831
暴走というか
うちでは施設長のおばさんが
権力をいいことに
おばさん相談員に指導っていうか
自分の世界が全てと思ってか
いろいろ言って
時々、泣かせています。
相談員の悔し涙を見せられる私達はたまらない。

828です
その年代はうちのとこは２通りですね。
その長い経験から常識もわきまえて仕事を任せられる方と
その長い経験から自分を変えられずスタッフや利用者様に
価値観を押し付けて聞く耳持たない人と・・・
ちなみに後者のほうが多いです。

うちはヒステリー気味（更年期？）のおばさんがいるので
若い職員の方が利用者には好まれる。
俺から見ても若い職員の方が利用者に対して良い接し方をしている。
特に祖父母と同居している職員は自然な関わりが出来ている。

一方おばさんは取って付けたような介護しかできていない。
常識よりも自分の価値観を優先する。
人の話を聞けないのは最低。なんで福祉やってるの？って感じ。

まあ、いろいろなところがあるよね。

>>834

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

>一方おばさんは取って付けたような介護しかできていない。
>常識よりも自分の価値観を優先する。
>人の話を聞けないのは最低。なんで福祉やってるの？って感じ。

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

色々な方が、お見えなのですね…
自己点検の場を有難う御座います
大変、勉強になりました


〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはいワロスワロス
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

どこかのおばさんの悪口なんて第三者にはなんのプラスにもならない。
若い兄ちゃん、姉ちゃんにもいいかげんなのいるしな。
どっかよそでやれよ。

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはいワロスワロス
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

愚痴も言えるからこそ２ちゃんねる。

つまらんな

　　　∧∧
　　 （ ´ё`）　　 　このスレが1000までいきますように・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　おやすみなさい。
／＜_/＿＿＿＿／

暴走おばはんが一人いるだけで雰囲気激悪になるよなー
まぁ、そんなおばはんはほっといて利用者第一の介護しようぜー

どうもよそではオバサンは嫌われ者のようですな・・・

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはいワロスワロス
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

いいおばさんもいるよ。
私は好きなおばさんいてる。でも、辞めちゃうんだけどね。
いい人は長続きしないなー

うちも、ちゃんとした大卒のいいおばさんパートがいるよ。
たちの悪いのが、中卒の３１のねぇおばの奴。
コイツが一番、常識がない。

4月から勤務しているﾃﾞｲが、運営基準に違反してる可能性が高いのですが、そういうﾃﾞｲって普通なんでしょうか…。通報したい…

運営基準に違反ってkwsk？

色々あるけど確実なのが、通所介護計画を利用者の半数以下しか作ってない、等です。

うわ、最低

…ですよね。最低ですよね。
他にもあやしい部分がかなりあって、でもこれは確実なんです。
普通じゃないですよね。新卒で最低な所勤務になってしまった。

そういうところは早く見切りつけて他探した方がいいよ

同感。なにかあったら、そこに勤務してたというのが悪い評価として自分につくよ。

ここだけの話。。。うちもso！
他にも訪問もやってるんだけど
実際は生活支援�Aなのに身体�@＋生活�@で。。。！！

辞めてから通報しれ！！

偽装はまずいんじゃないか？　ばれないの？

ﾚｽ下さった皆さん有難うございます。
指定取消の通報するより、辞める方がいいですかね？
まだ勤務1ヶ月なので、すぐに辞めても後々評価悪いし、なんかもう困ってます。

辞めてから数ヶ月経った頃に通報しる！！！

通報！やめる！以外の選択肢は内側から正す。現実は難しいだろうけど・・・！

目をつぶれるなら辞めなくてもいいようにも思う。
どこに行っても何かはある。そう大きな違いはない・・・かも。
ケアマネに相談とか出来ないの？

>857
辞めてから通報は良いかもです。でも責任逃れみたいで申し訳ない。

>858
計画の作成は義務ですよね？と上司に言ったら、義務だけど時間がないから。と。呆れちゃいますよね。

余談なんですが、機能訓練指導員って必置ですか？うち、それは必置じゃないよと上司に言われたんですが…。

>859
うちのﾃﾞｲ、ｹｱﾏﾈ居ないんです。小規模なんで…。管理者1人(代理)、生活相談員が1人、介護職員は全員ﾊﾟｰﾄ、私は生活相談員候補(試用期間)、です。

私は先日オープンしたばかりの施設に相談員として就職したのですが、
通所介護計画はほとんど作れていません。
オープンしたてで、とにかくその他雑務＆
人手不足で現場にも入らなければならず、
全く事務をする時間がありません。

毎日恐ろしく残業＆休日出勤してますが、
全く仕事が進みません。

もっと準備してからオープンすればいいのに・・・。

>862
うちはｵｰﾌﾟﾝして4ヶ月かな？
それでもﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてます。生活相談員も介護ｽﾀｯﾌと同じ仕事です、殆ど。プラスして雑務がある感じ。
それで義務が回ってるのかと思えば、介護計画はないわ、他の必要な書類無いわで。利用者に充分なｹｱもﾚｸも出来てないからｸﾚｰﾑもあるし。
お互い大変なﾃﾞｲに勤めてますね。私はここで書き込みして、適当に見切りつけることに決めました。

そんなの通報したってこのｸｿ急がしい中相手にする訳無いじゃん。
次の監査のとき、ちゃんと出来ているかチェックするくらいが関の山。
むこうは書類の不備くらい百も承知。
監査のとき脅されるくらいだよ。

ところできみら通報って本気?
何のメリットがあってやるわけ?

釣られてんのかなあ?

通所介護計画書がないくらいで通報しても意味ないんじゃない？
そんな施設はいくらでもあるよ。
通報しても指導が入るくらいだろ。
指定取り消しにはならないと思うけどな。

利用者第一の介護しようぜー

(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
o(▽≦)○”ｷﾞｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ腹イテェー

広島の某デイサービスで介護職員がストライキしたらしいよ

計画書半分書いてるくらいならまだマシだね。書こうという意思は伝わってくる。
おたくの上司、頑張ってるよ。

もうすこしﾏｼﾞﾚｽするとさ、
君、まがりなりにも相談員なんでしょ?
何で自分がやろうとしないの?
まさか出来ないなんて言わないよね?違反だとか内部告発とかごたいそうなこといっといて。

出来ないのであれば、力になれない自分の無力を恥じるべきで
それを通報とかって本末転倒じゃね?

賛否両論だけど違法に加担する位なら辞めた方がいいな

君の事業所か潰されたって(ありえんが)だれも得をしない。もちろん役所もね。
しいていうと、一番困るのは利用者かな?

施設に頭きてることがあるのはわかる。
だけど今の君の話なんかﾘｱﾙでは誰も聞かんとおもうよ。


まあ、入社一ヶ月にして、早くも期待ハズレなのは確実だな。
きっと上司もいずれは君に計画書作ってもらおうと思ってただろうけど。
もう君はとっとと辞めて、一生机の上で勉強してなよ。





それがいやならおとなしく送迎回って経験つんどけや若造w

>868
ﾏｼﾞﾚｽしてくれたから返信。
まだ相談員としての教育は受けてないから、自分では出来ませんし、しないでくれと言われました。
自分の無力を恥じながら、違反に加担するしか無いなら辞めたいと思いました。
偉そうな事に聞こえたならすみませんでした。こんな施設ばかりなのかと本気で悩んだだけだったんです。

>869
有難う、この書き込み凄く嬉しかった。

>870
悔しいけど道理だよね、2chでなきゃ誰も聞かないよね。
でも最後の一言余計です。言われなくてもやってます。

>>871
「まだ相談員としての教育は受けてないから、自分では出来ません」

あんた生活相談員だろ？その考え方は治したほうがいいと思うがね。

マジレスすると書類が完璧な施設など99％ないと思っていい。
中にはあるだろうが、自分はお目にかかったことはないな。
書類云々よりも、もっと利用者へのサービスに目を向けろよ。
あんたの施設は取り消しを受けなければならないくらい
悪いサービスを提供しているのか。

寝言は寝てから言えよ若造ｗ

生活相談員という立場じゃなくても、間違えを指摘すると同時に分かっているならば、
ほとんど、ケアマネのプランにあがっている、お宅のサービス内容を写すだけでも良いから
やっていけばと思う。少しずつなれていき、まずは、利用者にしっかりかかわる体制を作り
書式等はだんだん慣れてくると思うよ。

>873
そうですよね。
頑張ってみます。
寝言すみませんでした。

>874
アドバイス有難うございます。
それ見ながら色々探ってみます。
そういうやり方思い付かなかったので、参考になりました。

きついこと言ってすまなかったな。
まあ、だれもが通る壁ですよ。

辞める云々いうまえに、盗めるところは盗む。悪いところは絶対にまねしない。辞めるのはそのあとでいい。三行半つけてやりな。
本当にひどい事業所ならね。




まあがんばれや、若造w

デイには全く関わっていない人が、書類ではデイ職員となっているのですが、そんなのも当たり前なんでしょうか？
利用者平均14人くらいを、職員4人で見ています。
4人といっても、うち一人はデイの計理等も掛け持っているので、半日は現場にいないような状態です。
なのでﾋﾄﾞｲ時は、トイレ誘導をすれば見守りが利かない、トイレ誘導すらきちんとできないときがあります。

>>877
利用者が１４人なら職員４人もいれば十分だろ。
３人でも普通じゃないか？

逆に利用者１４人に職員５人もいれば多すぎ。

同感。

>>877
というか人員基準は知っているのか？
はっきり言うと、貴方は無知で経験もない、ただの若造だよ。

色々と初めてで解らないだろうが、そこのところを自覚して
業務に励んでほしい。
なんか君を雇った経営者がかわいそうになってきた・・・

ちなみにウチ、計画書なんてまだ一枚も書いてないよ。
ケアにいらんもん、ぶっちゃけ。
既往歴とか状況記録はなるべく頑張ってるけどね。

介護職員で、あー、ためになるなーって感じたやついる？


監査のときにありゃいいんだよ、あんなもん。
ま、コレ極論だけどね。

あと、事業所によっては、なんと個人ファイルすら用意してないところもあるからね。
やめるのは勝手だけど、覚悟しておいてね。

うちの事業所、12人にたいして6人いるときもあるよ。
そういう日には、お風呂も更衣も、ホール待機ものんびり利用者さんと話をしながら、やってます。


利用者にたいしての職員の多い少ないは、そこの事業所によって考えも違うと思いますよ。

答えにばらつきがあるものに人をあてはめて、若造だのおまえを雇った経営者がうんぬんとか、言えないと思いますよ。

>>878
この仕事って
利用者が少なくて暇なときは
ついついあくびが出てしまい
利用者に申し訳なくって。

>>883
12人に対して6人とは、採算を度外視した経営をしているみたいだね。
経営者の方針として手厚い介護をされているのならば別に問題ないと
思うよ。

言いたいのは常識を知らないってこと。

一般的なデイの現状を知らずに、自分の施設をこき下ろす
その考え方が問題だと言いたい。

若造に対しての意見・助言はＫＡＩ氏含め皆さんが親切丁寧にしてくれてますね。
大人たちからは５月病だと言われても仕方がないね。

学校ではやたら理想論を言うからねえ。
白か黒かでは仕事はできないし、人相手の介護はなおさら。
書類はもちろん大切だけど、利用者対応が先。
まずは、自分が言われなくても行動できるようになってからだ。

経営者の方ですか？

経営の視点は人的基準みたしていればそれでいいんだと思うよ。
一番コストかかるのが人件費なんだからさ。
現場だとそりゃ、人がいたほうがなにかと助かるにきまってる。
認知症の人なんかだと酷い時は１：１を余儀なくされる事もあるし。
上のほうで言い方キツイとこもあるけど仕事を盗むは同感。
私も１年目はよく「辞めちまえ」と言われましたしｗ
878さん、大変申し訳ない。この仕事暇なんかないと思いますが・・・
うちの会社だけですかねぇ？

経営者の方からすると大卒など高学歴の職員はあまり欲しくないですか？

そうだな。もう少し力をつけてから辞めるのでも問題ないだろう。
もし今の施設が指定取り消しになっても、お前は痛くも痒くもないだろ？
責任とるのは偉い人なんだから。もっと肩の荷を下ろしなよ。
悩む前にその施設の良い所も悪い所も理解して自分のモノにしな。
施設に対して怒る気持ちはよくわかるがまだ１ヶ月だろ？
一歩下がって施設を見てみろよ。他にも色々わかってくるはずだ。
この先頑張らなくてもいいけど、仕事はそつなくこなして自分の為に働こうよ。

>>890
経営者ではないけど、、、

正直、学歴はそんなに関係ないかな？
ただ、新卒で社会福祉士とかだと、まあ頭でっかちなやつもいなくはない。

>891
なんだか凄く冷静になれて、元気付けられました。
本当に有難うございます。
頑張ってみたいと思います。

お騒がせしました。

素直なきみで良かった。
頑張ってください。

わたし、人に説明をするのがとても苦手、下手です。

曜日によって4人ではとても厳しいときがあるのです。
うちは利用毎に利用料を集金、集計しています。四人のうち一人がその業務をします。
女性の入浴には、職員が二人必要
昼食の盛り付け、配膳はデイの職員がしています。昼食後、湯飲み茶碗、箸、お盆はデイの階にある、台所で一般家庭と同じように食器洗いをします。
介護度5の方が二人来る場合があり、二人ともトイレ誘導します。ほかにもトイレ誘導をしないといけない方は、3人くらいいます。
4時までの利用時間で、送迎から戻ってくるのは5〜5時半ごろです。それから掃除、前日準備

事務業務？をする時間は、勤務時間内には無いと言って等しいです。
どこもこんな感じですか？

デイで働き始めて3年目の二十歳です。まだ若造ですかね？
ただの馬鹿介護職員ではないですか？

今日、ぼけじじいが、自分で自分のちんこの管を引っこ抜いていた。
『おうぅぅ、ぉぉぉぉぉぉ』
『おうおうおうぉぅぉぅぉぅぅぅぅぅぅ』
と言いながら引っこ抜いていますた。
感じていたのでしょうか？女のわたすぃにゃわからんちん。

>>846
うちの事業所、開設して随分経ってるけど通介書一通も作ってなかった。
書式がなくて作れなかったんだとさ。
利用長いのに、ケース記録真っ白の人もいる。監査の時見られないから書かなくて
いいんだってさ。
介護技術も他部署との連携もダメダメ。人間関係ギスギス。
来てくれる利用者に申し訳ない。入社3ヶ月、毎日泣けてきます

監査の時、数人分のケース記録見られましたよ

>>895
利用料は月払いにしたほうがいいと思うよ・・・
ただ現場の人間がちょこっと言ったところでなかなか変わらないと思いますけど。
食事の盛りつけや洗浄などもするのは大変ですね。
中規模くらいの単独デイが職員１人あたりの負担が一番大きいのかなぁ〜

みなさんのとこは時間どおり終わってますか？
残業とかはどれくらいされてますか？

４月の改正で書類関係多くて帰宅は２２時前後・・・。
送迎のあとでだから仕方ない。やるしかない。
みんなの書き終えれば通常の７時頃に戻ると信じて。

うちは相談員が残業しまくって何とか回してる。
介護職員は残業しても１時間くらい。

正社員の介護職員が一人、相談員一人なもんで負担がモロに・・。
あとはパートさん。頼んでも逆切れしてさっさと帰る。

お年寄りに喜ばれる映画や番組って何ですか？

>>904
あかんたれ

>>896
観察してないで止めろｗ

予防通所介護が始まって、初めての請求ですが、伝送ソフトの不具合で困ってます…
皆さんの事業所は、どうですか？

FDでもうだしました

小規模多機能型に移行しますか？

>>901
やっぱ…計画書とかでですか？

私も奮闘してますが…これって利用者にとって、「なんなんだろう？」

誰が喜ぶのだろう？」と思う。

>>901
応援してやってくれ

>>900
残業というか…いつまでたっても収集がつかない新制度に
なったのでは？ずーとこんなんか？？
長年の利用者が、

デイ利用者
要介１→要支援２

当たり前だが、制度改革に理解示さず、

要支援になっただけなのに、月決め料金を値上げと勘違い
仲間から外されたと思い

その利用者が逆ギレ

「この私をこのデイは、こんな仕打ちを！もう辞める！」

オイオイ、泣きたいのこっちだ。

私は両親をやっとデイサービスに行かせて貰える事になって心からありがたいと思っています。
皆さん頑張ってください。
肉親は助かっています。

>>911
がんばります。
家族のご理解がとてもうれしいです

>909
小規模多機能型への移行も考えましたが、人件費等かかりすぎるのでやめようかなって思ってます。

今、機能訓練加算等取れる事業所として申請していますが
体制も不十分だし、職員間でアクティビティにしたいと思い始めました。

その理由とかは深く聞かれるのでしょうか？
様々な要因から来ているので、なかなかまとめられず・・・。

個別機能訓練がある施設は、選ばれる施設になるのではないかなぁと思います。
アクティビティはやって当たり前だから

うちの施設は、個別機能、口腔機能、栄養で申請しているようですが、何一つ準備はできていません。
理事長はデイには関心がないようなのです
次長は利用者から金を多くとる事しか考えていません

愚痴、文句しか出てこない
情けない…

デイで継続的なプログラムってのは難しい。

慣れている利用者新人利用者、仕切る人、なじめない人

休みがちの人など…

結局、その日その日の利用人数が気になるもの。

>>915
いい加減な選択加算を取らず、充実したアクティビティにしたい。
個別の機能訓練のプログラムをつくる時間を
利用者との時間を割いてとか、残業とかでもうけなければならないのなら
本末転倒じゃないかな・・。

質問です。
デイサービス内で出張マッサージとかを保険で受けることは可能ですか？

介護保険と医療保険の同時使用は不可

>>919
ありがとうございます。
ではサービス時間以外での利用は可能ですか？
それもやはり、介護保険の指定を受けている事業所内では無理ですか？

時間外はOK。
場所は関係ありません

時間外はOKなのですね。それと、場所は関係ないのですね。
なぜその質問をしたかといいますと、先に質問した後、役所から来た人に、「通所介護をしている事業所で他の事、例えば、空いている時間にヨガの教室をするなどは、
駄目だ」とゆわれた事を思い出し、もしかして？駄目かなと思い質問させてもらいました。
これもOKなら嬉しい限りです。即答ありがとうございした(__)

>>918
逆に問題なのが、医療保険を使って行う在宅療養マッサージが
在宅以外の施設で大丈夫なのかということ。
満額、実費負担ならば別にかまわないのだろうが・・・

詳しくないので、なんとも言えないが、訪問看護をデイでやる
ようなものでは・・・？一度、相手方に問い合わせてみる必要
があるでしょう。

KAIさんご指摘ありがとうございます。
「医療保険を使って行う在宅療養マッサージが
在宅以外の施設で大丈夫なのかということ。」
921さんに教えてもらえて大丈夫かな？とも思いましたが、やはり、一度役所に問い合わせて確認を取るべきですね

また、介護保険での訪問看護内のリハビリは介護保険適用であり、現行で行おうとしているのは
医療保険適用の出張マッサージなのですが・・・ここももう一度役所と相手方に聞いてみようと思います。

>>924
訪問看護は医療保険適用もあるんだよ。そっちのことを言った
つもりだったが・・・

役所に直接聞くのはやめたほうがいいんではないかい？
聞くのは止めないけど、自分の施設名なんかを正直に
言うのはやめておきましょう。

知ってます。そっちの医療保険適用にかぶりますかね・・・Orz
いや本当は、役所には聞きたくないのです、尋ねても決まりきった話ししかしてくれないし目をつけられるのも怖いし・・・
だけど、どこにどんな風に聞いて情報を得たらいいのかが解らず、苦悩している毎日です。
助言ありがとうございます。詳しい情報は言わず、どうなのですか？と聞いておくまでにとどめておきたいと思います。

>>926
心痛お察しします。ただ、直感的に思うのは、ダメな
可能性が非常に高いのではないかということ。
もし、OKでも限りなくグレーゾーンのような気が・・・

そもそも、デイで在宅療養マッサージして、どんな
ことを考えてたのかな？
自社のマッサージビジネスに咬ませるつもりだった
とか？

かの　トルストイ　はこう言った
「肉食をするすべての人が　自分でそれらの動物を殺すことになったら　彼らの大部分は肉食を敬遠するようになるであろう」

私たちが食べてる　お肉が出来るまで
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

畜産動物は　もういらない
こんな残酷な食べ物は　人間には合わない

例えば自然界で　ライオンがシマウマを育ててから　殺すだろうか
狼が人間の子供を拾って育てたら　殺さず一緒に暮らすのが　動物の自然な情と言うものではないか
育ててから殺すと言う　自然界では考えられないような情のない人間は　犬畜生より劣る存在ですか

畜産動物　彼らには昼もない　夜もない
身動きする事も出来ない
毎日同じ場所で　同種の匂いがする　いつものまずい飯を食べ
糞尿をその場に垂れ流し　ただただ　無為に過ごす毎日
彼らには生への喜びなどなかった　自らのせいに感謝したことなど　一度もなかった
死ぬためだけに生まれてきた　そして生きたまま殺されていく

畜産動物を殺すのは　人間の感性から言ったら　明らかに残酷なのである
そして人間は　食べきれない肉を毎日　何トンも捨てている
こういう鬼畜な食生活は　もう辞めにしようじゃないか
自らに課せられた屠殺の穢れと言う責任を　他人に丸投げして　自分は穢れないようにしている
こんな卑怯な行為も　もう辞めにしよう　もう卒業しようじゃないか

新規オープンしたデイの相談員です。
みなさんの施設ではレセの入力って誰がやります？

なんか、私がやることになり、某社のソフトは介護保険の改正で
不具合ばかりで、毎日その不具合の対応だけで、
１日が終わってしまいます。

どうにかしろ！某社！！

サービス残業しないといけねーってなんか本末転倒！こっちに介護が必要だ

おしえて下さい。
予防給付の請求は国保連じゃなく地域包括に請求するの？

>>931
っていうかそんなことも知らずに仕事してるのか？
もしかして学生さん？

だめ？

しかし国保連の請求ソフトはむかつく
いきなりｘｐじゃないといけんし、ネットにつながってないとインストできないし、
こっちはすぐにパソコン買ってくれるとこやないのに…

あとサービス名に機種依存文字つかうなよ。

●これってどう思う？●

利用者を自宅まで送迎→拠点でバイタルチェック→野球観戦ツアー（野外活動として）→
拠点帰宅→自宅まで送迎

デイの野外活動と位置づけて、国保連に請求ってできますかねぇ？

無理。

デイって買い物も行っちゃだめなんだよね

>>937
えっ(・・?
うちは普通に買い物にいってるよ。
だめだったのか(；一_一)

デイの野外活動はありえないって事？　うちは公民館に観劇に行ってたし
地域の祭りにも参加してたのを「野外活動」として６〜８で請求した！
まずいなぁ〜。

939です。
春は「お花見」とか外出系をやりますよねぇ〜。その時はどうしています？
買い物も年３回計画しています。これも介護請求してはいけないのですかねぇ？

先週買い物行ったよ！

んー屋外活動も広義で機能訓練と解釈して、希望者としておれば
どうにかイケルと思います。あからさまに直行、直帰はマズイのかな？

以前の食事提供加算が無くなった分、希望により外で
ホカホカ弁当を食おうが、
ランチにしようが、持ち込みしようが多少勝手と解釈できるのでは？
事前説明、利用者希望が確立しておけば良いと思う。
ってか、何がアカンか分からないよね？最近の制度は。
個別対応！とさんざん言われてるから。

第一法規出版の本に外出のことがＱ＆Ａにて載っています。
野外活動は認められていますが、あくまで介護計画に沿って
いる事と職員定数が満たされていることが条件だそうです。
細かいことはわかりませんが、直行直帰はまずいですよね。
せめて施設内でバイタルチェックはしてからとかはあるでしょう。

>>943
ちなみに認められている野外活動に買い物は含まれていまつか？

介護計画とはデイ側と居宅側との両方の計画書で野外活動が謳っていないといけないのでしょうか。
それともデイ側の計画書だけでよいのでしょうか。

バイタルチェック、入浴の機会はキープしておけばええのじゃ

兵庫の場合
Ｑ＆Ａ　Ｐ３３ご参照
www.kaigo-service.jp/data/0403_tusho.pdf

以前は外食したら
食事提供加算をとったらダメという話はあったが、
今はないからなー

　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　お疲れさまです
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ　　お茶入れておきますね
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

外出を売りにしすぎるとやばいよ。
監査でやられた所知ってる。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1138784133/
http://2st.dip.jp/car/src/1144534986728.jpg
http://2st.dip.jp/car/src/1144535091016.jpg

車椅子のスペースに平然と停めて謝罪もしないこの会社。
次スレ立てたら、スレタイが悪いだの削除依頼するクソ会社。

車椅子スペースに停めるなよ

って書き込んでください

うちの県では監査のとき、
散歩と花見は計画書に載せてればOKだけど買い物と理美容はダメと言われた
でも減算すればどっちもOKだってさ

利用者に誕生カードﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするんだけど文章が思い浮かばないよーだれかアイディア下さい。

いつも笑顔の○○さん。
あなたの笑顔にはいつも癒されます。
これからもエロトークでどっかんどっかん盛り上がっていきましょう！
生涯青春でよろしくお願いします。

ありがとうございます。しかし、この方紳士なかたでエロトークしません。

>950
その利用者さんと最近、盛り上がった話題は何ですか？
「お誕生日おめでとうございます。
○○さんとお話しするのは楽しいので（or勉強になるので）、
お会いできるのが毎回待ち遠しいです。
また××のお話聞かせてくださいね。」
こんな感じでいかが？

>>953
感心しました。
相手に妙な期待を抱かせずに気持ち良くさせる。
ビジネスシーンでも使えそうですね。

>>950
誕生日ではないけど、敬老色紙。
達筆な筆文字で
「祝○寿　生まれた時から伊達男　今ではさらに伊達男」
と一筆。まんなかに本人写真。

まんざらでもなかったご様子で、自宅に飾ってくれてました。
あ、紳士風なら使えないかも。