928 :
?E`?E`?μ?I`?t?N???a´?n:2005/06/17(金) 12:55:47 ID:X5STwFZM
そうだよ。
で? >926
929 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 13:27:16 ID:4MBwz6cf
アラシは、嫌われるでしゅ、
アラシは、スルーされるでしゅ、
?E`?E`?μ?I`?t?N???a´?n
とりあえず、介護を単純な流れ作業だと思ってる奴は、
相手が人間だということを忘れすぎだな。
老健みたいな多人数の介助をいっぺんにやるような施設を生半可に経験すると、そういう錯誤も仕方ないんかね。
まあ、世間的には、一番きつい職場がその業界の代表みたいに言われるから仕方ないのかなあ。どの業界でも。
少ない人数でマターリやってるとこもあるにはあるんだがね。
そういうとこだと業務が忙しくない分、利用者とコミュニケーションをとる時間を増やしたり出来るんで、ますます単純な流れ作業から遠くなるw
>とりあえず、介護を単純な流れ作業だと思ってる奴は、
>相手が人間だということを忘れすぎだな。
介護保険が施行される平成12年まで日中は身体拘束、就寝時には眠剤を当然に使っていたのが介護って業界。
もちろん今はあからさまに手足を縛ったりする事も『少なく』なってるだろうがね。
利用者を人間として認めず、物や家畜と同じに扱ってきた介護職が
専門職であるとか、対人サービス業であるとかの主張は
身体拘束を無くすのは当然の上で、今まで利用者を縛った経験のある職員を排除した上でしてくれよ。
>>931 だーかーらーよーw
問題なところをデフォルトとするその思考どうにかならんか?
漏れの書き込みはそういう意味ですぞ。
それにオマイのレス自体が、「状況が変化している」ことを表してるじゃんよ。
一概に「介護職はうんぬん」と断言できない証明をしちゃってるよ。
>>925 いろいろと教えてくださってありがとうございま〜す。
>教えてちゃん?
そうですねえ^^
でも、自分で考えました。
で、自分で答えを見つけました。
答え→「ほっとけ^^」
>分かってちゃん?
答え→「分からんで良い!」
ヾ(´▽`*)ゝ
ああ、わたしって、はしたない女だわ。
>>923 >資格とって、専門性を高めて、ここまでしてるのになんでこんなに待遇が悪いんだ、
>逆に言えば、給料が安いままならこれ以上のことはできない、
>給料が安いボランティアのような仕事なんだから、適当でいいんだ
>と思ってる介護職もたくさんいるんじゃないの?
確かに、それは正しいと思います。
ただ、それは介護職という仕事の分野以前の問題だと思う。
どんな仕事にも、「あれだけ一所懸命やって、給料これっぽっち・・・・。」
って感じている人たくさんいますもん。
メーデーとかで大きな旗振ったり、デモ行進したりする人多いですよね。
仕事の内容に見合った給料を求めるというのは、
例え福祉職でも当然のことで、他の仕事となんら変わらないと思うんです。
むしろ、労働組合の運動とか活発にやっても良いんじゃないでしょうか?
でも、介護職が現場を抜け出してメーデーに参加するって、難しそうですね。
>お金がたくさん欲しかったらお金が儲かるような仕事を選べばいいと思う。
職業選択の自由ですから、それも良いと思いますけど・・・・・
それで、介護職になる人が少なくなってしまったら、
お年寄りの介護は、
いったいどうなっちゃうんでしょう・・・・・・
介護用のロボットとか・・・・・?
アトムみたいな可愛いのだったら、良いかなあって・・・・オイッ!
935 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 20:50:25 ID:YZGSP3rE
936 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 20:56:42 ID:GScI+w6a
おい、末森、てめぇ書き込みするなよ。いい加減うぜぇんだよ。殺すぞ。
937 :
零細経営者:2005/06/17(金) 21:05:38 ID:RoThLNOs
てめえの方がウザイねん。とっとと士ねや。
938 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 21:08:37 ID:GScI+w6a
>>937おまえが死ねよ!てゆうか、おまえの名前ダッセーWWWWWW
940 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 21:34:35 ID:YZGSP3rE
はしたない女
はいはい^^
(*´∇`*)うふっvv
942 :
零細経営者:2005/06/17(金) 21:42:16 ID:RoThLNOs
>>938 おい、へタレてめえ名前名乗ってみろや。
W←大文字常に使うお前のほうがダサ。
943 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 21:44:11 ID:GScI+w6a
↑プッw必死だなw
944 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 21:53:47 ID:kuuh8JfR
確かに介護職員のレベルは低い。
でも底辺なら 後は上がれば良いので。
厚生労働省も介護福祉士の専門性を生かそうとしているし。
これから全ては。
>>944 前向きな方ですね。
恐らく長い道のりになると思いますけど、
あなたのような方が介護職にいらっしゃったら
見通しは明るいと思います。
それには、
教育(知識や技能、やる気、モラルとか)や
労働環境(勤務形態、給与、福利厚生、世間の介護という職業に対する理解など)を
総合的に考えなきゃいけないと思います。
これからですよね!全ては!
946 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 22:10:53 ID:GScI+w6a
末森!てめぇは書き込みするなって言ってるだろ!!!!今度、書き込みしたらぶっ殺すからな!!!
_,. .--::::::::::::- .、
.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
/::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
,':::::::/::、__/............λ 、::::ヽ:::i
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.i::::::::`iヽi.,.--- '、 レ' i::`イ/:::::| ・・・・・・・・・・
.|:::::::::/|::::i u" '"ヽ/ヘ/::/ 困りましたねぇ。
|:::::::,'::::i....i '., 、_ ",'i:::|:;/
|::::::::::::::',::',/へ、 __,,.イ::|:::|
,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|
ノ:::::/ ヽ、`ヽy / ヽレ'|:::::|
,':::::/、. ',/^ー:r ̄ ̄ ̄i:|
/::::', / ノ、___ノ 〉
.,'::::::::i,へ/ 「 ̄ヽrー´i l  ̄iイ::|
948 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 22:21:55 ID:kuuh8JfR
私も介護福祉士なので…確かに酷い介護職員いるんですよ。意地悪だったり、仕事怠けたり。
だから批判うけても仕方ないな…と思います。
でも、今のままでいい…的介護職だけじゃないので、何十年かかるか解らないけど、底辺とか馬鹿とか呼ばれない様になれれば…と思います。
949 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 22:24:36 ID:BkrtzXv6
948 あなたはいい人なので
こんな所にいないで、☆☆介護のいい所を教えて☆☆
というスレがあるので、どうぞ
950 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 22:34:36 ID:kuuh8JfR
でも、あーそういう風に思うんだな…って。批判。
確かに介護って仕事を、誇れはしないけど、ほんと介護の質が日本は まだ低いんで…。
まあ 馬鹿って言われないよう コツコツ頑張るしか無いです
951 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 23:02:00 ID:ok1H1AQg
今ここに書き込んでいる人達がもし介護の仕事をしていたら、それこそ
絶対お世話になりたくない、人を馬鹿にしすぎ。
>>950 今でも、
介護っていう職業は、誇れると思います。
あなたのような介護福祉士ならば・・・・・ね。
胸を張って良いと思います。
がんばってくださいね。
でも、あまりがんばり過ぎないでね。
わたしも、あなたのような介護福祉士になれたらなあ。
953 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 23:14:49 ID:Tz+f44zM
未森 性悪女 えへ
↑ ↑ ↑
この人 キ ラ イ !
954 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 23:18:38 ID:5moHQx6q
>>937の零細経営者
自作自演の雨嵐でスレ・クラッシャーの悪名名高いお方。
久々の登場?で少々スベり気味(悲)
また、得意の自作始めるのかい?
955 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 23:53:49 ID:uIJLLPVK
956 :
ななしのフクちゃん:2005/06/17(金) 23:54:09 ID:ANw47aP4
評価基準って何も成果とかスキルだけじゃないでしょ。
世間知らずだな。
一般企業だって、何も売上だけを規準にしてるんじゃない。
たとえば、利用者に問題行動があったときに、どうするのか。
こういったとき、「人それぞれ違うからそのときの状況にあわせる。」
正しい対処方法なんて人それぞれだから評価できない」とか言うけど、
こういうこと言う人は大間違い。というかズレてる。
介護の仕事の評価基準というより、仕事をする上での評価は十分可能。
対処するためのの基準じゃなくて、再発防止をどうするかとか、
どうやれば安全に介護できるかを重点におく基準であるべきなんだ。
上司への報告方法・記録方法・ユニットならメンバーへの周知方法、
同僚との協力度であるとか、組織への貢献度であるとかなど
そういったところを評価の基準におくべき。
そうすりゃDQN介護職も減るでしょ。
技術なんか長年やってたら自然と身に付くだろうし。
入退所状況なんて、どうしようもないところあるし。
もちろん評価には値するだろうが、そこを重点評価しても仕方ない。
今まで介護職がバカにされてたのは、社会人として当然のことが
あまりにも教育されてきてないからだと思うよ。
妙に職人気質なところがあってね。
>>956 >対処するためのの基準じゃなくて、再発防止をどうするかとか、
>どうやれば安全に介護できるかを重点におく基準であるべきなんだ。
>上司への報告方法・記録方法・ユニットならメンバーへの周知方法、
>同僚との協力度であるとか、組織への貢献度であるとかなど
>そういったところを評価の基準におくべき。
そうですか、そういう面からの評価方法があったんですね。
ありがとうございます。世間知らずでした。
わたしの担任の先生がもし
「生徒の一人ひとりに個性があるから、成績評価できない。」
なんて言ってたら・・・・・・
確かに「????」ですね。個人的には嬉しいですけど。
958 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 00:10:37 ID:yYyL1amz
>>958 ,,... -─- 、_
, '" ゙ヽ、
/. ヽ/ヽ
,' イ /--/i ハ ',./ヘ
,' ,' ir;ー-、レ´ !_/_i イ-┘
/ ハ i !' ヒ_ン ,!-;、イン゙ ヽノ
r´^\_,.、,'--!.、.! | "" ヒンi/.i `て´
'、 (^ヽ〉ヽ, `ヽ、_ !、 σ "ノ | l
゙ーニ´_ノ ヽ.ル>,.-r 'iノハノ ┼ 、
`ヽ、___,,,...ン:::゙ヽ/ooレi゙'ー- 、/^). ´d-
/::::::::::::::::::y:::::ト l] つ (ノ゙)
,く::::::::::::::::::::::::::::::i゙'ー--┘ ̄ -|┐ヽ
_,,..- '":::::`' ー-.,;;;;;;;;;;;;;;:」 ノ ノ
r'i ̄:::::::::::::::::::/:::/:::::::::::::::i::| l
゙ヽ)::::::::::::::::/::::::/:::::::::::::::::l::|
ヽ)::::::/:::::::::/:::::::::::::::::::|::|
>==r_、::/::::::::::::::::::::|::|
,..イヽ./ `ゝ,.-=-;、:::::::|:」
/ ン ./ ./`ー'^┘
゙ー '´ ,.イニ/
/ /
`
960 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 00:16:36 ID:1zq3vpyl
うざい
961 :
956:2005/06/18(土) 00:28:25 ID:4iBLcB/O
あのな、仕事する以上、悩むのはあたりまえで、難しいことや、
ケースバイケースで対応せざるをえない状況に直面するのは
当然だ。
一人一人利用者の状況が違うから、対処方法なんて変わって
あたりまえ。モロに人相手の仕事やってるんだから。
どんな仕事でもそうだろ。
営業だって、売りやすい客もいれば、接待バンバンしないと売れない
客もいるだろし。クレーム対応にしても、一筋縄じゃいかないこともある。
人によって対処方法の違いは当然個人のスキルで対応すべきで、
そこから先が、その人の仕事の評価だろ。
逆に言うと、人によると対応できないってのは、
ボランティア・実習生レベルで、仕事じゃないでしょ。
語弊があるが、介護作業をすることは仕事の1部分で、
他に目を向けるべきことが山ほどあるし、その部分は結構重要だと思うよ。
962 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 00:48:48 ID:nz/kaZEt
確かに、他に目を向けるべき事が山積みされているだろう。
だが、それは介護作業が完全に遂行されてから手をつけるべき事。
介護職ってのは肉体労働者であり、作業員でしかない。
安い労働力としてコストパフォーマンスを発揮すれば良い。
その上で経営に余裕ができたら介護作業以外の問題を解決する頭脳労働者を別に雇うから、現在の介護職員は気にしなくて良い。
963 :
未森 :2005/06/18(土) 00:59:03 ID:ytJIt/Kh
人によると対応できないというのは、
確かに給料をもらう仕事としての姿勢に
問題があるということになりますね。
ただ、
>人による対処方法の違いは、当然個人のスキルで対応すべき
という点で
>そこから先が、その人の仕事の評価だろ
というところのが今ひとつ分からないんです。
「そこ」が具体的にはどこなのかなあ。
>>956で仰っていたことなのかな〜とか考えてたら、
でも
>>956で仰ってたことということになると、
「その人の仕事の評価だろ」というところが
わたし的にはひっかかる・・・・。
ううん、
頭が混乱してきちゃった。
>>958のレスも無理ないわね。(´・ω・`)
964 :
956:2005/06/18(土) 01:01:29 ID:4iBLcB/O
>962
同意
ストレートに言ってくれるから助かる。
そう、目を向けるべきことに目を向けることができないんだから、
丁脳、安い労働力と言われてもしょうがない。
待遇改善なんて、ちょっと違うんじゃない?って思うよ。
>>961 いろいろと教えてくださって、ありがとうございます。
煽ることなく、真摯にレスしてくださったことが
とても嬉しいです。
おやすみなさい。
でもね、
やっぱり
>>962さんのおっしゃることには
同意できないんです。
わたしもまだ高校生で世間知らずで、
みなさんよりも視野が狭いこともあるのでしょう。
いろいろ、調べたり考えたりしてみます。
ホントにおやすみなさい。
967 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 01:31:09 ID:BNuiOkCw
えっ! 末森さん、もしや無資格?
高校生らしいから、持っていてもヘル2じゃないの?
969 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 01:34:56 ID:0KM0kDRv
>>966 末森【本当に】だめだこりゃ
に変更すれば、しっくりクルぞ!
970 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 01:54:22 ID:Ghdo+0jB
ワザとだろ?
>>934 >>お金がたくさん欲しかったらお金が儲かるような仕事を選べばいいと思う。
>職業選択の自由ですから、それも良いと思いますけど・・・・・
>それで、介護職になる人が少なくなってしまったら、
>お年寄りの介護は、
>いったいどうなっちゃうんでしょう・・・・・・
いなくならないから、待遇が悪いままなんだよ。わかる?
どんな人間でも人を助けた気持ちはあるだろ。
社会の底辺にいるといわれている人でも、仕事をしなければならない。
そこで、介護職だよ。
基本的に誰でもできる仕事だから、忍耐力があれば続くだろ。
それにお年寄りの為にとか、自己満足に浸れる。
やりがいとかそれなりに見つかる。ダメな自分でも必要とされてる気がする。
フリーターやニートが介護職予備軍なら、まだまだ雇用機会はある。
それに実力社会になってきてるから、旦那の給料が思うように増えない家庭は
リストラ予備軍の奥さんが介護職予備軍になってる。
社会で介護を支えるっていうのは、こう合理的な仕組みになってるんだよ。
介護職がいなくなるなんてことは絶対ないよ。安心して。
973 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 07:25:45 ID:6tvdG6Wy
>>972 介護やってるやつがみんなそんな理由だと断定するとは…
とことん失礼な奴だな。
もし972が介護をするとしたら
そういう理由だ、ってことは分かったが。
>>973 みんななんて言ってないよね、よく読んでよ。
待遇が悪くて、いなくなるなんてことはないって言いたかっただけ。
ところであなたはどんな理由で介護職?
975 :
ななしのフクちゃん :2005/06/18(土) 09:19:53 ID:ABPWrj/0
未森=さとう珠緒
976 :
ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 10:41:21 ID:nz/kaZEt
介護ってのは低能力・無能力な人たちの雇用の受け皿だからな。
競争社会から脱落した人や参加に臆した人が就く仕事。
このネガティブな理由から目を背けるために、『他人のためになる』って言い訳まで用意されてる。
生温い世界だよな。
977 :
ななしのフクちゃん:
介護職も競争ですけど…。サービス駄目な事業所や法人は自然淘汰されるから。