【頭が】福祉を馬鹿にする奴【弱いよね】

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1ななしのフクちゃん
昔から、弱いものいじめの最終は障害者へ。障害者がやり返せないから、福祉職の人間が
人がいいから、弱いものは福祉へ来て強がりに来る。弱いものいじめがしたいなら、自分を
いじめていてくれ。
 とにかく、介護福祉板をいじりに来る人はさいあく。
こんな奴↓ばっかりだ。
1. 弱いもの(自分は棚上)いじめが目的。
2. 自分も将来は介護をしてもらう事を失認。
3. まっとうな部分には答えないで、都合のいいとこだけ返信。
4. 言い返せなくなると、文章が稚拙とかで反論
  (もち自分の稚拙さは気がつかないor棚上)。
5. でもだいたいの奴が3行程度までの文しか書けない。
6. 相手の質問には答えないで、一方的に誹謗中傷。
7. 会話にならない
8. 悪口言う時は、自分は福祉職だとかほら吹き放題。
9. でも福祉事業のことは、検索でしか知らない(情報に穴だらけ)。
10. ここで福祉を誹謗する奴は現実世界では何も言えない
   (現実世界で言うなら人間として問題なし。でも見たこと無い)。

 福祉業界の悪点を指摘しに来てる人はいい。厳しい意見は必要だよ。
ただ、愉快犯は福祉介護板から帰ってくれ。
とりあえずここは、福祉介護板で誹謗中傷してくる人の頭の悪さを露呈していこう。
まだまだ書ききれないことはいっぱいあるだろ。
2ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 15:28:02 ID:U8PRZzf0
福祉職の人間が人がいいだと?笑わせんなよ!!なら、なんでてめぇらは他のスレで、障害者や老人に対して愚痴吐いてるんだ!? いい加減、自分らを天使扱いするのは辞めろよ。
3モコchan ◇FRbx/MOCO:2005/03/24(木) 15:51:41 ID:khvqJd+o
1.誰もいじめてない。被害妄想。いじめられてると思うところが傲慢。
2.将来は当然、金で解決。お前らは両親が介護状態になったら金払えんの?
そんな低所得でどうすんの?金が払えないなら自分で面倒見ろよ、仕事しながら。
3.まっとうな部分が見当たらない。
4.言い返すとかそういう低次元の議論には呆れて返す言葉もないから。
5.文章が長いだけで要点がぼやけた内容しかかけない奴ほど低脳。言いたいことは短く。
6.質問て?
7.ここは会話を楽しむ場じゃない。
8.実際、福祉職で働いている奴もいる。全てが嘘ではない。
9.こんなところで知識や経験をひけらかす馬鹿より勉強熱心。文句があるならもっと勉強しろ。
10.現実世界は福祉マンセー。福祉中傷はタブー。ここだから本当のことが言える。悪い?
4ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 16:16:46 ID:U8PRZzf0
>3俺の言いたいことをすべて言ってくれた。おまえの言うとおりだ。
5ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 16:55:30 ID:VvzNQWst
2ちゃねるでうさ晴らするのは構わないが情けない。

板を読んでると
>土建屋は道や箱物を残すが、介護の対象は糞しか残さない。
>介護保険に関わって飯を食うのは、恥ずかしい。国賊だとすら感じる。

などと、どこかの受け売りみたいな書き込みもあるがこれが本心だとしたらバカだな。
文章が稚拙なのはこの際相手にしないが。

>>3 >>4さんよ、福祉以外の職業なんだろうけど自分の職業がそんんなに良いか?
だったら人の仕事を卑下しないと思うけど。
それに世の中、金も大事だがそれなりに何とかなるものだよ。
あなた達に親の老後の心配なんかしてもらわなくても結構。
介護に限らずダメな奴は何をやってもダメだし、出来る人間は出来る。
福祉業界やあなた達の職種に入ったキッカケは色々あるだろうが、それぞれの人間に特徴があるだろう?

この業界は人の尊厳(住居・排泄・食事・家庭環境など)かかわる職業であり
この中の何が欠けても生活できない。
それを色々な福祉職の人間が行政を含めてサポートしている職業です。
介護職もその中の重要なポジション。

自分は福祉関係の経営に携わっているけど、職員の質は経営者によるよ。
まあ、他の施設にはとんでもない人間もいるけどそれは介護に限った事ではないと思う。
職種は山ほどある。人の仕事はどうでもいいから、自分の仕事を一生懸命やってくれ。




6ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 17:00:45 ID:U8PRZzf0
また、始まったよ。福祉職や介護職を、「すばらしい職」と考えるのはいい加減やめろよ。世間はおまえらが妄想するほど大した仕事だと思ってないんだから。
7ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 17:12:26 ID:lf9+PUx7
仮に福祉がすばらしいものだったとしても
それに従事する人間がすばらしいということとは無関係。

自分達の向上心のなさや世間知らずな面を指摘されているにもかかわらず
それらの批判を福祉全体に対するものであるかのようなすり替えを行う。


>>1の3以下の項目は職員の側にこそ当てはまるんじゃねえのか?
8ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 17:21:07 ID:VvzNQWst
おまえら、相当なコンプレックスの固まりだな・・・。
誰も福祉や介護が「すばらしい職」とは言ってない。
職業の一つだと言っているだけだ。
逆におまえらの職がそんなにすばらしいのか?
職種は何だ?

是非答えてくれ。
9ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 17:24:31 ID:VvzNQWst
もうひとつ。
おまえの言う「世間」って何だ?
10ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 17:26:01 ID:U8PRZzf0
はぁ?おまえらいろんなスレで福祉職、介護職はやさしい人が多いとか、年寄りの命を救ってるみたいな痛い発言してるじゃねぇかよ!!
11ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 17:47:57 ID:plNmY8AV
>>9
給料が安い、サービス残業が多い、仕事がきついって事に関してじゃねーのか?
この程度で激務だというのなら世間の仕事のほとんどが激務になってしまう。
大した仕事もしてないくせに、甘えるところだけは一人前だ。

それにお前が言ってないだけなのかも知れんが、この板にいる職員の多くは「介護のすばらしさ」を謳っているよ。
介護はすばらしいだとか、文句言うのなら介護を利用するな、だとか。
言い分がまるで小学生だ。
12ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 17:53:57 ID:VvzNQWst
>給料が安い、サービス残業が多い、仕事がきついって事に関してじゃねーのか?
これって福祉業界に限ったことですか?

>大した仕事もしてないくせに、甘えるところだけは一人前だ。
この仕事をしたことは?

>それにお前が言ってないだけなのかも知れんが、この板にいる職員の多くは「介護のすばらしさ」を謳っているよ。
介護はすばらしいだとか、文句言うのなら介護を利用するな、だとか。
言い分がまるで小学生だ。

こんな奴はどこにでもいるだろ?介護に限った事ではないし。

で、自分は福祉の仕事だけどあなたの仕事は何ですか?

13ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 18:03:24 ID:U8PRZzf0
そうやって、人の職業聞いてるけど何のため?どうせ人を貶すネタが欲しいんだろ?
14ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 18:16:37 ID:VvzNQWst
福祉を口撃するのはいいが、フェアじゃないだろ。
自分は福祉業務だが、あなたの業種は?
言いたくなければそう答えればいい。
15ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 18:23:31 ID:BmLZOdY7
小学生並の職員ばかりだから馬鹿にされるんだろ。
自分の権利ばかり主張し義務を果たそうとしない。
給料が安いということは仕事しないことの言い訳にはならないよ?

職員がこんな適当な人間ばっかで教育する側も適当な人間ばかりだから
こんな「すばらしい職員ぞろいのすばらしい業界」で虐待その他の問題が多発するんだよ。
福祉以外の職種が糞かどうかなんて関係ない。福祉業界が腐っているのは確かなことだ。
それとも他業種が適当なら福祉業界も適当でいいのか?
16ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 18:31:02 ID:BmLZOdY7
>>14
仮に俺が公務員だったとしよう。
当然お前は公務員の不正云々という書き込みをするだろう。

しかし、それで問題は解決するか?公務員を叩けば福祉業界は浄化されるのか?
雪印や三菱自動車、社会保険庁もめちゃくちゃなことやっているから福祉業界だけ叩かれるのはおかしいと言うのか?
そういう問題じゃないだろ。
17ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 18:39:40 ID:VvzNQWst
>>15>>16
別にそんな書き込みはしないよ。
多分、なぜ公務員がこんなに福祉を口撃するかな?
と感じるだけで、それを問いかけるだけだよ。
あんたの言う「そういう問題じゃない」の意味が分からない。
言ってることが支離滅裂というか被害妄想的じゃないですか?

で、公務員なのですか?
18ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 18:58:06 ID:Y9nM0Sb8
いやいや、福祉をやってる人は素晴らしい人だと思いますよ。だって、あんな低賃金で、あんな仕事ができる訳ですから。他に選択肢がなかったとしても、選べませんよ。立派立派。
19ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:00:16 ID:U8PRZzf0
まぁ、頭が悪いから介護職か福祉職しかできないわけだがww
20ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:13:55 ID:VvzNQWst
多勢に無勢だな。
結局、それだけしか言えない程度なのか。

で、誰一人として自分の職種を言えないのかな?
21ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:15:59 ID:U8PRZzf0
だから、職業を教えて何になるの?理由を言えよ!
22ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:17:19 ID:BmLZOdY7
>>17

>福祉を口撃するのはいいが、フェアじゃないだろ。
>自分は福祉業務だが、あなたの業種は?

> 逆におまえらの職がそんなにすばらしいのか? 職種は何だ?

福祉が叩かれている流れの中でこのような発言がなされたのなら
発言者は相手の業種叩きへと論点をずらそうとしているのだと考えるのはごく自然なことだと思うが?

まあ、そもそもフェアである必要もないが。
福祉のすばらしさとやらを証明できれば問題ないだろ?
さっさと福祉のすばらしさを語ってくれよ。

23ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:17:41 ID:VvzNQWst
>>1
板の流れを見ただろ。
結局はあんたの言うとおり【頭が】福祉を馬鹿にする奴【弱いよね】だ。
詰まってくると得意の開き直りで、それも意味がない。
2ちゃんだと思えば腹も立たないが、これではあまりだな・・・。
24ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:22:20 ID:BmLZOdY7
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }    
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/  うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪ 
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \
25ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:28:12 ID:XQq8RdBr
どっちかというと>>1が同業であることの方が嘆かわしい。
26ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:36:05 ID:BmLZOdY7
結局ドロンか。
こんな人間しかいないようでは福祉の未来は真っ暗だ
27ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:44:23 ID:0WruPIQ/
>>23が福祉従事者に対する書き込みだと思ったら違ったのか。

わざわざ、自らの無能を指摘するという自傷行為に走らなくてもいいのに
28ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:45:54 ID:VvzNQWst
おまえな、挙げ句の果てが「うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜」か。
公務員かリーマンかは知らないが自分で情けないだろう?

福祉とか何とかの問題ではないな。
29ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:46:38 ID:0WruPIQ/
いたのなら>>22に反論してくれ
30ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:50:15 ID:0WruPIQ/
結局都合が悪くなると論点ずらして終わりなんだね。
31ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:52:51 ID:VvzNQWst
反論も何も俺の質問に答えてくれ。
おまえの質問には先に答えている。

32ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:58:28 ID:VvzNQWst
まさか福祉業界じゃないだろうな。
33ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 19:59:42 ID:0WruPIQ/
>>31
ん?業種か?
答える必要はないという内容が読み取れなかったのか?単なるアホだな。
小学生から国語をやり直して来い。
福祉「が」糞かどうかを語っているのに、なぜ他業種の情報が必要になる?


それとも、もうそこにしか活路が見出せないのか。

2chでは嫌なことから逃げられるけど現実世界ではそうも行かないからね。
34ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:01:07 ID:GLnhdiDz
福祉の素晴らしさを語るとすれば、それは医学モデルではなく、生活モデル
で人間を捉えようという点でしょう。ともすればプロバイダーオリエンテッド
に終始しがちなニューマン・ケアサービスを、ニーズオリエンテッドの視点に
基づくサービスへ転換していく時の、価値規範としての役割を福祉はもってい
ると思います。ただ、この価値論と実践論にいくぶんの齟齬があるのが、現在
の福祉の弱点でもあるわけです。
35ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:03:36 ID:VvzNQWst
>答える必要はないという内容が読み取れなかったのか?
それは悪かった。

自分では答えないで、人には要求するか・・・。
現実社会ではそんな事は出来ないぞ。

>2chでは嫌なことから逃げられるけど現実世界ではそうも行かないからね。
そっくりお返しする。
36ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:06:20 ID:0WruPIQ/
>>35
では俺は高校生だ。で、この情報を元にどのように展開するんだ?
別に大学生でも、公務員でも、メーカー勤務でも、自衛官だと仮定してもらっても構わんぞ。
37ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:14:41 ID:0WruPIQ/
逆に聞くが、相手の職業を聞いてどうするんだ?
当然ながらスレタイに則した理由なんだろうな?


まあ、どうせ苦し紛れだったんだろうけど
38ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:17:21 ID:VvzNQWst
>>36
おれはID:BmLZOdY7に問いかけていたんだ。
まあ、それはいい。

実社会での経験が無く、まして福祉とは縁のない高校生だとしたら論点がずれるのは当たり前か。
それと、言ってる意味が分からない奴だな。
なぜ、人の質問に正確に答えられないんだ?
お前の職業を想定して議論するほど暇じゃないんだ。


39ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:21:01 ID:VvzNQWst
家庭と職業を持ってる俺だ。
高校生とは違ってこれからやることもある。
がっくり来たよ。
カメレスにはなるが暇になったら板を覗いて書き込むよ。
40ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:24:05 ID:w/GlAwq1
大変な仕事はどの仕事・職場でも同じだと思う。
愚痴をはいたらいけないっていう規制は一切ないはず。
その辺にナンクセ付ける筋合いは誰にもないと思うけど。
愚痴をこぼしたい人がこぼせばいい。
どんなに好きな仕事であっても全く不満がゼロなんてなかなかありえない。
そんな幸せな仕事があったら楽だよ。
ぶっちゃけ雇われても自分が経営者でも何かしらの問題・悩み・トラブルは発生する。
当人の努力だけではどうにもならない現実だって存在する。
とりあえずこのカテゴリーは、くだらないスレを増やしすぎ。
特定の職種叩きスレが乱立してる。
叩くなといったところで抑制できるわけがないんだけど、
せめてスレを統一にしてくれと思う。
41ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:31:22 ID:U8PRZzf0
介護叩きスレが乱立してるのはわかるが、おまえらも、雑談スレや単発質問スレ立てすぎだろ。〜はどうよ?っていうスレが多すぎ。
42ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:33:34 ID:VvzNQWst
>>40
そう思う。
職員に言っている事は、不満はぶちまけろだ。
ただし、休憩時間や外部の人間がいないときに限ると言うこと。
不満をぶちまけ、リセットしてから業務に向かう。

だから、介護職の悪口を通り越した「うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪ 」
などと言う人間には疑問を投げかけたまでだ。

板の規制は出来ないが、これではあまりだな。
43ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:34:05 ID:0WruPIQ/
こいつは話にならんな。
>>1の3〜7が見事に当てはまるよ。

こちらがスレの流れに則して「福祉のすばらしさを証明して見せてくれ」と言っているのに。
介護が糞でないところを見せてくれと言っているのに。

挙句、相手の職業を聞いて「社会経験(業種)が違うからずれる」か。逃げ足だけは速いようだ
ある意味一貫性はあるが、論点がどこなのかを読み取る能力が皆無のようだな。

3. まっとうな部分には答えないで、都合のいいとこだけ返信。
4. 言い返せなくなると、文章が稚拙とかで反論
  (もち自分の稚拙さは気がつかないor棚上)。
5. でもだいたいの奴が3行程度までの文しか書けない。
6. 相手の質問には答えないで、一方的に誹謗中傷。
7. 会話にならない


こんな人間が福祉に従事しているから福祉業界が腐っていくんだよ。
あなた、恥ずかしいと思った方がいいよ?よくその程度の能力で経営なんてできたね。
きっと部下が優秀なのか、金持ちが趣味でやっている程度なんだろうね。
44ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:39:16 ID:/OVH52FL
苦し紛れも苦し紛れだな(w
正直こいつの論点ずらそうと必死な姿にはワロタ
45ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:42:39 ID:/OVH52FL
福祉はクズだお☆
46ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:43:34 ID:VvzNQWst
前にも書いたけどもう一度繰り返すよ。

この業界は人の尊厳(住居・排泄・食事・家庭環境など)かかわる職業であり
この中の何が欠けても生活できない。
それを色々な福祉職の人間が行政を含めてサポートしている職業です。
介護職もその中の重要なポジション。

この考えが福祉を腐らせるのか?
そう思うんだったらしょうがないけどな。
高校生よ、何の職業に従事するかは知らないが社会に出たら自分の職業に誇りを持て。
その時に俺の気持ちも理解できるはずだ。
最後に趣味で福祉は出来ない。




47ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:47:41 ID:VvzNQWst
また別のが来たな。

福祉はクズだお☆ か・・。

俺もワロタ

48ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:54:10 ID:/OVH52FL
では介護を趣味でやっている人間が大勢いて
それを放置した結果数々の問題が発生している事実をどう考えますか?


経営者たるものが感情論にすがっているようではダメダメですね(^-^)
49ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 20:57:35 ID:U8PRZzf0
介護職が馬鹿なとこは、看護士やリハビリ士の権限を与えて欲しいとか言ってるところ。自分達の能力を過大評価しすぎじゃないか?なぜ、看護士やリハビリ士の権限を与える必要があるんだ?説明してほしい。
50ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 21:01:34 ID:/OVH52FL
権威主義的なんだね。
51ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 21:08:46 ID:VvzNQWst
>経営者たるものが感情論にすがっているようではダメダメですね(^-^)
そうか、悪かったな。
でも今は業務外なんだ。俺も人間だしそれくらいは勘弁してくれ。

>介護を趣味でやっている人間が大勢いて
それを放置した結果数々の問題が発生している事実をどう考えますか?
これは介護業界に限った事ではないだろう。
経営者にも色々いるし。
ただ、儲けようとか、異業種の業者が資産を活かして立ち上げた事業所はあるけど
趣味で福祉の起業はしないな。
だから今、規制が厳しくなり駄目な事業所は淘汰されようとしてるんじゃないか。

>>49
言ってる意味がわからない。
52ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 21:11:36 ID:/OVH52FL
>>51
民間企業なら経営不振になってつぶれるだけですむけど福祉でそれはまずいべ?
53ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 21:21:29 ID:VvzNQWst
この業界、民間も社会福祉法人も皆同じ。
民間でも施設を立ち上げ出来る時代。
54ななしのフクちゃん:2005/03/24(木) 21:41:37 ID:ZHknhKyl
介護福祉の何が悪いの?
福祉をしている人間だって、所詮人間。
完璧じゃない。答えの無い仕事だし。
私も、福祉の仕事してるけど、
日々、自分にあきれるよ。何で、
こんなに、つめたい人間なんだろう?
って思うし、、
アツい人もいれば、福祉を馬鹿にする人もいる。
なにはともあれ何かに、がんばれるって素敵だと思うけどな。。
5540:2005/03/24(木) 22:34:51 ID:w/GlAwq1
>>42
愚痴の件についてですが、自分は「2chでの愚痴こぼし」です。
42さんは「現実の職務中のこと」と話がズレちゃってるようなので、一応明記しておきます。

>>46について
>この業界は人の尊厳(住居・排泄・食事・家庭環境など)かかわる職業であり
>この中の何が欠けても生活できない。
>それを色々な福祉職の人間が行政を含めてサポートしている職業です。
>介護職もその中の重要なポジション。

書物からの引用なのかな?
すまないが表現的にちと大げさな感じもする。。
重要なポジションっていうより、
「様々な社会資源の中の一つ」っていう表現はどうだろか?
介護職だから ****っていう表現が介護叩きの要因にもつながってると思う。
介護職だから特別っていうわけじゃないからね
聖職的な表現はしないほうが無難かも。

>最後に趣味で福祉は出来ない。
 できるよ。
 正社員やバイトじゃなくても福祉は出来るよ。
 ボランティアさん等がいるじゃないか。
 全て介護職だけで補ってると思うかい?
 介護職だって色々な人からの力を借りてるんだよ?それを忘れちゃいかん。
 金もらって働いてると、「自分たちはこんなに大変だ」って思いがちだけど
 介護職だって皆の助けを借りて利用者の生活のサポートに回れてるのも一つの事実ではないかな。
 直接的ケアがメインになるから、全部自分達で補ってるような錯覚に至り易いので要注意。

※職場によってはボランティアさんを受け入れてない所もあると思います

すいません、こんな自分も介護福祉従事者です。
56ななしのフクちゃん:2005/03/25(金) 00:03:37 ID:cKkKwGZr
福祉業界の人って「たら・れば」ばっかりだよね。
理想を語るのは大いに結構だけど現実が見えてなきゃ単なる妄想でしかないのに
57事故スレの1です:2005/03/25(金) 00:03:50 ID:6NPNVvUV
事故スレで、これまでに色々なご意見を拝見したが、個人的・主観的な立場から一言。

最初に「福祉」は今やサービス業とされているから、趣味でサービス業をされては困る。

それから、当然のことだが業であるからには、義務と責任が伴う。
だから、医療における医師・看護師等と同様に専門的な教育と知識が必須であり、
それらと同時に、「福祉」に対する明確な理念を持ち合わせない福祉職は、
自分自身でその職業を貶めていることに他ならない。

と、厳しいことを書いたが、これは現在の福祉職に対する期待。
かく言う私もその一人だが、
今、この書き込みを目にする人にも、障害者を身内に持つ人はいるだろう。
未婚の人、既婚でこれから子供を持つ人も、たまたま障害児を授かることがあるかも知れない。
そういった時に、地域や世間の理解と協力がどれだけ大切で必要であるかは身に染みて理解できるだろう。

そうでない、恵まれた人もいつかは必ず死ぬし、その前にはきっと老人医療・福祉に無縁では済まされないだろう。
そうなって初めて、介護職のありがたみを知るんだが、できれば質の高いサービを受けたいとは希望する。

私自身は製造業従事者だから、介護・福祉職の方と違って、誰も「ありがとう」とか、「お世話になりました」とか、言ってくれない。
まあ、当然のことだけどね。
だけど、規定の納期に、規定の数量の、規定の規格・品質の品物の納入が義務付けられている。
勿論、単価は他社と競争見積もりで、一円でも高ければ仕事はない。
そして、受注先には頭を下げ続けて、「ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします」と。
当然、発注先=お客様あっての企業だからね。

福祉・介護職は、少なくとも、人に感謝される点ではいい仕事だと思うよ。
だから、その職業にプライドとそれに相応しい知識と能力を備えて欲しいと希望している。
58モコchan ◇FRbx/MOCO:2005/03/25(金) 04:41:42 ID:PjvF7OOc
人に感謝される仕事って何よ?
金払ってるんだから感謝されるようなことして当たり前、というかそれが仕事でしょ。
なぜ金払ってる側が頭下げなきゃなんないの?頭下げるのは金を受け取ってるほうだろ。
59ななしのフクちゃん:2005/03/25(金) 06:37:11 ID:KmlvzjJm
>>55
書物の引用ではなく、日々自分が感じている事です。
自分は一般団体職員から福祉に転じました。
福祉業界ではおおまかに介護→相談員→施設管理者と歩み、ボランティアの受け入れ
にも従事しています。
全て介護職だけで補ってるなどとは一言もいっていません。
ただ、ボランティアと職員では責任の重さが違うのではないですか?
そこを考えて下さい。
最後に介護職もその中の重要なポジションと表現したのは、根本に介護職がいなければ
福祉業は成り立たないからだ。
だから、私の職場では介護職には手厚くしている。
誰にでも出来る「糞」みたいな表現が目立つが、それは違う。
だから、こうやって反論しているんだよ。

何の仕事だってきちんと対応すれば感謝される。
誰かがいろんな立場で感謝しているんだと思う。
物を買っても、店員の対応が良ければ「ありがとう」と言いたくなるし。
人によって意見が分かれるところだね。
60ななしのフクちゃん:2005/03/25(金) 07:04:10 ID:Cf5Rr1P8
これまで福祉関係の人間も議論はできるもんだと思っていたが、このスレ
読んでるととてつもなくレベルが低く思えてきた。福祉とか介護とかさら
には福祉業(どこにこんな言葉があるんだ?)とか、その定義もはっきり
つかめてないで自己流書き散らかしばっかりじゃん。
61ななしのフクちゃん:2005/03/25(金) 10:20:03 ID:kPegRXJa
個別指導塾トーマス8校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1106872261/

事件日時・・・2005年2月末7限後
加害者・・・・・T主任(本部で幹部候補研修)、校長
被害者・・・・・M講師。被害前は1週間に17コマ。人気講師。
        後輩講師達の良き相談役。主任の態度について校舎が良くなるように校長に相談しようとしていた。
被害・・・・・・・面談室に拘束。説教or罵倒。飯田橋校に行くのが怖くなって足が動かない、
        家から出られないという症状。精神的苦痛で入院。その後不当解雇。
        3/24現在、まだ外に出れる状態ではなく、薬を服用しながら療養中        
校舎・・・・・・・飯田橋
結果・・・・・・・被害者の泣き寝入り。退院後も引きずっている。

※このテンプレートと【I校講師がM講師から確認したこと】はI校講師の証言をまとめたものです。
現在、確実とは言い切れない部分があります。よって事実と異なる点や付け足しを行い、
その都度ご指摘して頂き、話し合いにより変更していきましょう。社員様、I校講師様、よろしくお願いします。
変更する場合は更新番号を足しましょう。
62ななしのフクちゃん:2005/03/25(金) 10:20:25 ID:kPegRXJa
【I校講師がM講師から確認したこと】
■トーマス飯田橋校面談室にて、7限終わった後にT主任に「5分待って」と言われて2時間拘束。説教or罵倒。
  内容は「どーでもいいような事」で、1月で辞めた講師の送別会に参加させないようにする嫌がらせか?
■翌日も授業終了後1時間程度?Tが拘束し説教or罵倒。
■M講師は校長に仲裁してもらいT主任と話し合いをしたかったが、Tが話を持って行ってくれないと言っていた。
■その翌々日、講師Mは精神的に追いつめられ入院。(最終的に入院費用個室で20万弱)
■入院中にT主任に電話で、「戦力外通告です!」など罵倒される。
■入院中にT主任に自分の生徒の事を聞く。Tは怒鳴り散らすばかりで代理の先生が誰かも一切教えてくれなかった。
■入院中に、復帰に関して飯田橋に電話するも、T主任に罵倒された。 
■主治医は退院させない方針であったがM講師は生徒への責任感から、時期を早めて無理やり退院。
■戻ったらコマゼロ。校長に訴えるも、無い物としてクビ。子ども達はM講師に会いたがっていた。
■最初「戦力外通告です!」って怒鳴られた後、「どうしてですか?」とMがTに質問。Tは「後は校長から聞いてください」の一点張り。
 校長はすぐ復帰OKみたいな事を言っていたらしいが、退院後態度が変わった。
■退院後に校長とTと三者で話し合いをした。Mは自分が謝れば済むと思い、嫌だけどTに校長の前で謝った。Tは「ニヤリ」と笑った。
 校長の示した退職理由の一つは「退院して、もう発病しないとか証明書だせるのか?」
6340:2005/03/25(金) 12:01:03 ID:/a4i5X5u
>>60
定義を持ち出した上で書き込みしても、
読み手の立場が違うから話がループすると思う。
しかも介護福祉に携わる人自体、「施設介護・在宅介護」と細かく分かれてくる。
定義だけじゃ論議できないと思う。
6440:2005/03/25(金) 12:04:35 ID:/a4i5X5u
追 伸
 定義だけじゃ論議できないと思う。
  →<訂正>
    はじめのうちは出来るかもしれないが
    答えを得られないうちに終わると思う。
65ななしのフクちゃん:2005/03/25(金) 12:40:22 ID:w+XMnKW/
うんこクセー下等生物どもが負け惜しみをわめきたてるスレはここでつか?w
6640:2005/03/25(金) 13:07:51 ID:/a4i5X5u
>>59
>根本に介護職がいなければ 福祉業は成り立たないからだ。
 トータル的に見ればそうなのかもしれない。
 あんまり言いたくないことだけど、看護師中心に雇用してる施設も存在してます。
 そういうところだと「介護職」っていうより「看護師」で成りたっている。
 介護職で成り立ってるか看護師だけで成り立ってるかは経営者次第かと。
 
>誰にでも出来る「糞」みたいな表現が目立つが、それは違う。
 確かに目立つけど、そういう表現する人は「技術的なこと」を話してるんじゃないかな?。
 
資格があってもなくても指導してもらえれば誰でも出来る技術ではある。
誰でも出来るケア技術だけど
 婚姻・一人暮らし・出産(女性の場合)・職業病・体力低下 等
               こういった要因で退職する人もいる。 
技術的には誰でも出来る仕事だけど
諸事情を乗り越えて50・60才まで介護職として働けるか?といったら…なかなか出来ないよね。
67ななしのフクちゃん:2005/03/25(金) 18:59:42 ID:UYLRkBB+
>2. 自分も将来は介護をしてもらう事を失認。

恩着せがましいったらありゃしねー。
68ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 00:03:10 ID:cKkKwGZr
被差別身分がやってた死牛馬の処理と大差ないな
必要かどうかということと、尊重されるかどうかは別問題だ
69介護事故スレの1です:2005/03/26(土) 01:04:18 ID:HnzK/c/F
事故スレで、これまでにも再三主張してるんだが、

1.がんばっている現場の職員には、それなりの待遇を。
2.役所・議員の天下りは、不要、今すぐ退職せよ。
3.ネクタイ締めたり、無能な資格職の給料が、高額すぎる。
 適正な基準に引き下げ、その分を現場に還元せよ。
4.福祉について、質の向上を図れ。
5.家族は、安易に扶養の義務を放棄するな。

福祉ってのは、使われるお金の大半が人件費で、それは税金・公金で賄われてる。
それで、半官半民的な意識が強くて、「感謝されて当たり前」と言った不遜な輩が横行していたのが実情。
だから今でも補助金の不正流用だとか施設の虐待の報道が後を絶たない。

一部を除いて、福祉・介護職の質の劣悪さは、残念ながら事実だと思うよ。
問題なのは、その事実が明らかになりつつあると言うことだと考えている。

70ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 01:42:03 ID:YteBcGDh
各家族で責任持って見てくれたら介護職がいなくてもいいんだが。
71モコchan ◇FRbx/MOCO:2005/03/26(土) 01:42:16 ID:RbS7tl0y
1.待遇が悪いのだから、それなりの仕事。それ以上求められていないのだから、
きれいごとを言って余計なことをするな。余計なことをしてがんばってるとかいうな。
2.天下りの何が悪いのか、どうして不要なのか、きちんとした意見がなければ、単なるやっかみ。
3.資格職がうらやましいなら、資格を取れ。
4.福祉における質の向上って何よ?
5.保険料を払い、自己負担を払って、施設に預けて何が悪い?
72ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 01:48:47 ID:WSLLw8XD
つか、福祉職従事者の主張で決定的に欠けてるのは「数字」です。
「がんばっている」「福祉の質」「適正な基準」。これらを測る尺度まで考えなくちゃさ。
それから「職員不足」「時間不足」を主張するなら、何人、何時間必要なのか数字にしなくちゃさ。
73ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 02:02:04 ID:D/iHGT5H
数字にするとね
どうやっても無駄なんです。
74ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 09:19:11 ID:wO6laezP
>>71
1. 現状の給料では、まともな人間はいなくなってしまう。あんたが高齢者のなって体が動かなくなったら
  茶パツの高校ヤンキー(キモオタ?)が来て、挨拶もせずにいきなりズボンおろして排泄介助して、手洗
  わずに食事介助されるかも。それを文句言ってもまともな介助者がいなくなった世界では人を換えて貰
  いようがないだろ。

2. 天下りが悪いのは、すでに世論。説明の必要がいるのか?まあ板ちがいだが。

3. 福祉系の資格の現状がおかしいんだよ。ヘル2を誰にでも与えすぎるから、現場の待遇が悪くなる。
  まあ、社会福祉士みたいな困難な国家資格は多少優遇されてもいいかもな。ようは貢献度=報酬に
  しようということ。企業はそうだ。

4. あなたが明日、転んで手足が動かなくなった時にどうされたいかを考えればわかる。私の書いた1.
  みたいなのがいいか、常識を持った人がいいか。福祉を馬鹿にするのもいいが、馬鹿にしすぎて
  まともな介護員がやめれば、いつかあんたらが困るということをわすれないように。

5. 悪くは無いと思う。介護は家族といえど大変。だから介護員かいるんだ。
  ただし…     ここで福祉を馬鹿にしてる奴は絶対介護員を使うなよ!
  まあ、弱い奴等だからな。使うだろうな。  

 あした、あんたらの手足が動かなくなる可能性はそう低くない事を認識しておこうな。
75ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 12:41:56 ID:MZ3LD4Qq
1.
至極当然のことだとはおもうが、適当な仕事しているくせに給料だけは要求する
そんな奴が多すぎる現状をなんとかしないと。
かつ、介護の現場においてどのように成果主義を導入するかが問題だ。
介護の質を客観的に評価することは難しい。それこそ資格を利用するなどしかないと思う。

給料が上がることに伴う弊害もなんとかせんと。
特殊な技術が必要なく、経験の方が重要な職種でもあるから
下手に給料を上げてしまうと外国人労働者が入り込む余地が出てきてしまう。

2.
天下りが単なる甘い汁になってしまっている以上当然のことだな。
国民の信頼を得ない限り、下手に増税も出来ん。
信頼確保の観点から、重要なことだと思うね。

3.
下げるのならばいくら下げるのか?どのような根拠で?何を基準に考えるのか?
公務員制度でも言われることだが、待遇にうまみがなくなれば今以上に優秀な人材がそろいづらくなる。
さらに主観が大いに入る「高い」っていう概念もどうかと思うが。
月給40万と聞いて高いと思う人間もいれば低いと思う人間もいる。
対象となる人間の仕事内容などをきちんと理解した上でないとまずい罠。


4.
同意。

5.
これも当然。保険があるからといって扶養義務を蔑ろにしてよいわけではない。
モラルハザードって香具師だな。
76ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 23:29:12 ID:nVsLxJjE
介護を馬鹿にしている奴は介護を使うなとは、おかしな事を言いますね。馬鹿にしていない人のみが、介護をうけるとしたら、みなさん職を失いますよ。だって、大抵の人が介護の人達を下に見てるから。
給料についても、それが、その職業の価値だから、妥当な金額なんですよ。きっと。給料が安いからって退職したくても、他に仕事がないような人ばかりでしょうからね。
77ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 23:30:26 ID:kF7CrDTn
78ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 23:38:17 ID:2h2DqVHr
>>76

介護をバカにしたけりゃするがいい。でもいざ困ってもシラネーゾ。
チョコレートをバカにしたけりゃするがいい。でも食いたくなっても食うなよ。

こんな感じでつか。介護バカの言い分は。
79ななしのフクちゃん:2005/03/26(土) 23:39:14 ID:tAdcS15l
良刷れですね
80介護事故スレの1です:2005/03/27(日) 00:30:09 ID:v0tqt0em
1.仕事に「介護・福祉」を選ぶということは、
 そもそも高給を目的としていないことが大前提だと思います。
 
 高給目的なら、他にいくらでも職業の選択肢があるでしょうから。

2.現状、「介護・福祉」に、どれだけの天下りが在職しているかを調べたら、
 とんでもない割合になると思いますよ。
 まあ、実情はともかく、体裁は良いでしょうから。

3.「資格職」とするより、「役職」とすべきかもしれませんね。
 たとえば、副施設長とか、指導部長とか。
 一つの施設・事業所にネクタイ締めた役員がそんなに必要なのかどうか、個人的には疑問ですね。

4.介護保険法制度は、競争原理の導入で事業者のサービスの質の向上を要求しています。
 また、居宅における自立した生活を理念とすることで、家族にも地域に対しても、扶養・扶助を求めています。
 さらに、苦情申し立てが制度上位置づけられたことで、行政に対しても、苦情処理に当って、制度の遵守が義務付けられています。

 法制度を理解し、それを遵守することで、自ずと質の向上が図られるものとなっていますが、
 三者共に法制度を逸脱する傾向にあるのは、残念なことです。

5.モラルの問題かもしれませんね。
 あるいは、因果応報と言える場合もあるかもしれません。
 


4.
81ななしのフクちゃん:2005/03/27(日) 01:50:08 ID:EoZIqtLV
昨日利用希望者の家族は申し込みに来ましたが、態度が横暴で知ったかぶりをする家族に
辟易してしまいました。
もちろん理由をつけて丁重にお断りしました。
あれこれ理不尽な要求をするのであれば、ご自分で心ゆくまで介護なさってはどうでしょうか?
家族と施設の信頼が成り立たないとトラブルの元ですからね。
金払ってるんだから見るのが当たり前という考えは良くない。
事業所はたくさんあるのだから、自分に合ったところを自由に選べばいいし。
措置から契約に変わった介護保険制度はこのような面では良いですね。

82ななしのフクちゃん:2005/03/27(日) 08:03:43 ID:++USZdOD
 自作自演が多いなぁ
83モコchan ◇FRbx/MOCO:2005/03/27(日) 14:21:32 ID:x0OMYSIh
>>81
それはそのとおりだと思う。仕事に見合わないと思う客ならそっちから断れば良い。
待遇が悪いなら、それなりの仕事に徹するべき。

>>74 全体的に文章が稚拙。馬鹿にされてもしょうがない感じ。

1.まず、自分がまともで、ヤンキーを馬鹿にしてるところがイタイ。同類であることに気づいていない。
ヤンキーも大人になれば、それなりの仕事はできる。それに、今現在の介護職の大半はキモヲタ。
それで特に問題ないのだから、低賃金であることに問題なし。

2.天下りがどんな仕事をしているか詳しく知らない立場で批判しても、単なるやっかみにしか聞こえない。

3.企業でも下っ端の現場で働く人間が低賃金。経験を積んで、勉強して、認められて役職に就くのが普通。

4.今現在、特別質が悪いと言った話は聞かないので、それなりで充分。
 認知症患者に対してホテル並の接客で対応してるなど、実際には聞かない。

5.金を払ってるんだから面倒を見て当然。気に入らなければ断ればいい。

>>75 ややまとも。

1.適当な仕事をしていても務まるから低賃金なのでは?
 外国人労働者大歓迎。日本語を勉強してくる外国人は優秀な人間がほとんど。
 そういう真面目で勉強家の人間なら外国人であっても安心して面倒見てもらえる。

2.介護業界の天下りに詳しくない立場で言っても、説得力が無い。

3.介護業界全体が低賃金であるのは、待遇にうまみをもたせて優秀な人間を集める必要が無いからでは?

4.質の向上はどんな仕事でも課題。福祉だけじゃない。

5.預ける側に理由があるから預けているのでは?
 保育所に子供を預けて働きに出る両親は扶養義務を放棄しているのか。

>>80

1.そのとおり。

2.介護業界にいる天下りがどれだけいるのか具体的に知らなければ、何の解決にもならない。

3.その立場になってみなければわからないのに、外側から見て批判しても意味なし。

4.法制度を逸脱する傾向にあるって?

5.自分の両親が介護状態になったら、自分で面倒見ながら仕事ができるのか。
 モラルの問題ではない。
84介護事故スレの1です:2005/03/27(日) 15:27:47 ID:mqPdsTHV
1.これはいいね。

2.(1)ある県についての報道は以下のとおり。
 「判明しているだけでも、25法人に37人の政治家が理事長や理事に名を連ねている」。
 (東京新聞1998年11月16日)
 (2)自分の都道府県あるいは市町村の施設について、調べて見ることをお勧めする。
  地方自治を正しい方向に導くのは、住民の義務。

3.現状の介護の問題点については、介護保険審議会でも様々に討議されている。
 別のスレにも書いたんだが、GHでは、夜間一人の介護者が十数人の要介護者を担当している。
 経費の大半が人件費であることを勘案すれば、現場の人員確保により多く割くべき。

4.(1)別スレにも書いたんだが、介護保険法制度の趣旨は以下のとおりに集約される。
@「被保険者の要介護状態又は要介護状態となるおそれがある状態に関し、
  必要な保険給付を行うものとする。」(第2条第1項)
A「要介護状態の軽減若しくは悪化の防止又は要介護状態となることの予防に資するよう
  (中略)行われなければならない」(第2条第2項)
B「可能な限り、その居宅において、その有する能力に応じ
  自立した日常生活を営むことができるよう配慮されなければならない」(第2条第4項)
C「可能な限り、居宅における生活への復帰を念頭に置いて(中略)
  自立した日常生活を営むことができるようにすることを目指すものでなければならない」
 (厚令39第1条第1項)
 「その者の居宅における生活への復帰を目指すものでなければならない」
 (厚令40第1条第1項)
 「長期にわたる療養を必要とする要介護者に対し(中略)その者がその有する能力に応じ
  自立した日常生活を営むことができるようにするものでなければならない」
 (厚令41第1条第1項)
(2)一言で言うと、「居宅における自立した生活」を目的とするものと言えるだろう。

5.(1)従って、現行法では、
「自分の両親が要介護状態になったら」、
「自分で面倒見ながら仕事をしなければならない」ことになっている。

(2)そのために、介護休業法等の施行等によって、
 仕事をしながら介護をしやすい環境が整備されている。
 
85ななしのフクちゃん:2005/03/27(日) 18:35:43 ID:LPwyqWjY
天下りがなぜ悪いのかということだが、当然非効率的だからだよ。
民間に任せておくと必要量が供給されない可能性のある事業を
国が援助することによって必要量を供給させようとする事業が対象になるわけだ。
特殊法人や社会福祉の分野もその中の一つ。
これらに割り振られた予算はあまったとしてもプールしておくことが出来ないし
下手に余らせると予算策定側の信頼が落ちるから毎年使い切るしかない。
ここに天下りが発生しうる余地が出来るわけだ。

>>83
他人に対してはデータを求める割には文章が稚拙だぞ。
主観で物事を語っても説得力はないな。
86ななしのフクちゃん:2005/03/27(日) 22:52:17 ID:8r6lu/sK
 天下りの何が悪いかって、国民の税金を使って複数回の退職金を出しているからだろ。公務員の退職金うん千万円もらって退職して、公が出資する会社に入社して2〜3年で
また退職して退職金をもらう。やってられないぜ。
 >>83
 ここの人たちは、自分と違う意見の文章は稚拙に見えるようだからね。
 有名な作家の言葉
 「性格の悪い美人がいたとしても、その人が美人であることは認めろ」
 その美人を不細工だといったらそれは単にうそつきだと。感情を押し殺して物事を客観的に見ることは大切だと。
87ななしのフクちゃん:2005/03/27(日) 23:02:48 ID:tGCap0e8
てst
88ななしのフクちゃん:2005/03/27(日) 23:16:17 ID:/U7JD9uR
>>86
まあまともな質問に対してもそれを理由に受け流そうとする介護職も介護職だがねwwwwwwww
89ななしのフクちゃん:2005/05/01(日) 21:56:23 ID:7+Lrp661

福祉を食い物にする人もいます↓

yahoo社会ニュース - 2005年4月26日(火)より

収賄で足立区議逮捕 保養施設の契約めぐり働きかけ

 東京都足立区の保養施設の業務委託契約をめぐり、特定業者が受注できるよう区
幹部に働きかけ、その見返りに現金二百万円を受け取ったとして、警視庁捜査二課
は二十五日、あっせん収賄容疑で足立区中央本町、同区議、忍足(おしだり)和雄
容疑者(62)(中略)らを逮捕した。忍足容疑者らは容疑を認めているという。

 忍足容疑者は公明党所属で、昭和五十八年に初当選し、六期目。
昨年五月までの一年間、副議長を務めた。(産経新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000017-san-soci

90ななしのフクちゃん:2005/05/13(金) 10:19:16 ID:NKP6rHEK
91ななしのフクちゃん:2005/05/15(日) 06:38:40 ID:Xv+Qw133
>>88よ。
>>1を見ろ。
ここは
お前みたいな奴を駆逐、淘汰するスレのようだぞ…
92ななしのフクちゃん:2005/05/15(日) 08:59:53 ID:r78LI1GN
福祉を盾にしてものを語ろうとしているほうがおろかだ。
そもそも福祉はこの世になくていいものなのだから、
それに誇りを持っているほうがどうにかしているのでは。
93ななしのフクちゃん:2005/05/15(日) 16:00:35 ID:rGEaFKs1
>>92禿同
94ななしのフクちゃん:2005/06/15(水) 19:43:09 ID:pUdd+k18
盾ばかりじゃないぞ俺には立派な矛もある。
95ななしのフクちゃん:2005/06/15(水) 23:38:12 ID:TpaG2NS3
>>92
この時点で妄想乙

とことん聞きかじりの知識と先入観で語るアンチが多いな〜
96ななしのフクちゃん:2005/06/15(水) 23:45:17 ID:sRCDPFwO
>>92・93
福祉がこの世になくてもいいものか。ってアホか?
日本に生れたからには、その時点から福祉の世話になってるじゃねーかよ。
児童の医療費免除にはじまり、児童福祉手当て。義務教育の学費免除。
働いていたら産業福祉の世話にもなるし。医療保険とかの社会保険全般も
立派な福祉や。それらを全く利用せずに生活している人間なんてどこにいる?
地域の自治会なんかも立派な地域福祉や。
世の中の全てに経済や法律が関るように
福祉も様々なことに関ってくるんじゃ。
そんなことも分からんとは。。。
無知どもが。
97ななしのフクちゃん:2005/06/16(木) 14:36:54 ID:vfhlf/8B
んだんだ
98ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 21:29:06 ID:bOoJcl05
96です。
>>92・93を晒し上げ
99ななしのフクちゃん:2005/06/18(土) 22:58:27 ID:Fp6Vg3T0
ていぅか、介護を仕事にしてる人がすごぃのはあったりまぇ。
やる気がないとできなぃ仕事。まぁどんな仕事もそうだろうけど。
通りすがりの国家資格者
100ななしのフクちゃん:2005/06/21(火) 02:33:40 ID:45QGYJ+8
age
101ななしのフクちゃん:2005/06/23(木) 12:05:49 ID:knL0btSc
福祉系の奴は学がないと思ってるアフォが多いよな。
今なんか学があっても職がない奴が多いんだし、そんな奴も福祉系の資格をとりあえずとるから(簡単だし)、結構学のある福祉系いるんだよ、今は。
102ななしのフクちゃん:2005/06/23(木) 12:10:18 ID:RXze0lIG
>今なんか学があっても職がない奴が多いんだし、
なるほど。
福祉系には学の無い奴と、学があっても能力が無い奴が集まってるって事ですね。
どちらにしてもクズがやる仕事って事ですね。
103ななしのフクちゃん:2005/06/23(木) 12:14:50 ID:lBHrF27R
>>102さん
今途中から入ったんでよくわからないんですが、なんでそんなに福祉のことにくってかかるんですか??ヽ(。_゜)ノ
104:2005/06/23(木) 12:16:07 ID:ll+Ity6V
学があっても職がない奴は、
教育のほうが多いだろう?
その人たちもクズなのか?
もっとも、学のない上に基本的人間力が低い
君らの言うDQNが多いことは認めるが。
そういった人たち(特におばちゃま)に我々は苦労してるんじゃ。
てわけで、一緒にされたくないってことで。
105101:2005/06/24(金) 13:03:04 ID:gKnL3IMB
>>104
学があっても職がない教育出身の漏れに喧嘩を売っているのかねw
まあそれは冗談だが。

昔は福祉べったりの世間知らず(元教育べったりの世間知らずの漏れに言う筋合いはないかもだがw)奴が多かったけど、
今は元DQNとか元他業種も結構いるんだよな。
アンチはそれを一緒くたにして、
介護はDQNで世間知らずって言い方をするんだよね。
勤務もそう。夜勤つきで作業が多くて排泄介助ばかりでジジババ寝たきりばかりで給料がフリーター以下で…と、
いろんな介護業種の欠点やきつい環境だけを組み合わせて煮詰めた煮こごりみたいな職場をでっち上げて非難するんだよ。
なんだかなあ…
106ななしのフクちゃん:2005/06/24(金) 16:03:58 ID:X0BFkmkf
原田知世、田代まさし、工藤静香、常盤貴子、稲葉浩志(B’z)、五木ひろし(歌手)、
原日出子、小池栄子、おさる(アニマル)、富野由悠季(ガンダムで有名なアニメ映画監督)、
市川由衣(アイドル)、小林よしのり、山原義人(漫画家)、菊川怜、クリスタルケイ、木梨憲武、
ブライアン=アダムス、テイナ=ターナー、ロベルト=バッジオ(サッカー、イタリア)、中川家

(訂正・創価に確定)
山本リンダ 久本雅美 柴田理恵 岸本加世子 田中美奈子 島田歌穂 研ナオコ
桑野信義 上田正樹 雪村いずみ 朝比奈マリア 賀来千賀子 沢たまき(故・歌手・参議院議員)

彦摩呂 愛川欽也 坂上二郎 平尾昌晃 高橋ジョージ(The虎舞竜) クンタキンテ
近藤真彦 加藤高道・加藤久仁彦(狩人) 木根尚登・宇都宮隆(元TMN)  尾崎豊(故)

大森隆司(元サザン) アルベルト(元ディアマンテス) 相田翔子・鈴木早智子(元Wink)
ダウンタウン 小川菜摘 トミーズ雅 林家こん平 加藤茶 仲本工事 おさる(モンキッキ)

ダンプ松本 長与千種 ロベルト・バッジョ(サッカー)中村俊輔(サッカー) ロナウド(サッカー)の嫁
渡瀬悠宇(漫画家) 石井いさみ(漫画家) 山本和範(元野球選手) 阪神矢野捕手

中居正宏 香取しんご 草薙剛  菊川玲 加藤晴彦 滝沢秀明 トキオ松岡 トキオ城嶋
パパイヤ鈴木 石塚英彦(ホンジャマカ) 萩本欽一 ノブ&フッキー 原口あきまさ 青木さやか

中川家 長井秀和  山田花子 藤井隆 エレキコミック
前田健 竹平海南江 長井秀和 エレキコミック  清水國明  市川新之助

アジャ・コング 木の実ナナ 清水章吾(チワワの親父)牧瀬里穂 氷川きよし 水前寺清子 
はなわ ドンドコ山口 中川家 さまぁ〜ず三村 くりぃむしちゅー ゴリ アリキリ石井  曙(K-1)

上戸彩 えなりかずき 林家こぶ平、いっぺい 吉岡美穂 石原さとみ 三船美佳  卓球(電気グルーブ)
氷川きよし 後藤真希 吉澤ひとみ  矢口真里
107ななしのフクちゃん:2005/06/24(金) 18:22:40 ID:y2UtA54P

ボトルネックさん? >>105
108ボトルネック ◆P350za861k :2005/06/25(土) 00:34:44 ID:h2tmLaFp
>>107
おおぅ!
鳥付け忘れてたYO
109ななしのフクちゃん:2005/07/24(日) 10:30:31 ID:+Zun5aRi
福祉業界で一番やばいのは、
自治体からの助成金で施設をおったてて、甘い汁を吸おうとする連中が
のうのうとのさばっていられること。
どうしたって大事な業界だから、おかしいと思っても誰も表立って文句を言えない。
金に目のくらんでる理事や経理なんかを悉く抹殺すれば、多少は良くなると思うよ。
なにせ奉仕事業なんだから。
110ななしのフクちゃん:2005/07/25(月) 02:30:42 ID:TWJN6yHM
>>109
自治体からの助成金?




こと民間に限って言うなら全然違うわバカチンが。
111ななしのフクちゃん:2005/07/31(日) 00:11:02 ID:DOyRrBrT
このスレタイ考えた>>1も頭が弱そう。
112ななしのフクちゃん:2005/07/31(日) 02:49:40 ID:CCGBi1jO
〉ボトルネック
は?
お前に学が無い事はレスを読めば明らかなんだが?
他の介護職に比べてとか、中学生に比べてとかだったら同意をしてやれるかもしれんがな。
113ネックじゃないが:2005/07/31(日) 08:44:42 ID:zAQTzP4A
>>112

どこがどう明らかなのか?
「は?」とか書いてるお前の文体の方が学はなさそうだが?
114ななしのフクちゃん:2005/07/31(日) 08:55:07 ID:s+qJUA5r
おめーらこんなとこで議論してる暇あったら、少しは福祉の文献読むなりして、学習した上で、もう少しまともな議論しろっつーの!! 
議論が幼稚すぎんだよ!!
115ななしのフクちゃん:2005/07/31(日) 09:10:40 ID:RH1xtnuR
福祉も弱肉強食の経済効果の上に成り立っている事に気が付きましょう!福祉は何も生み出せません。強者の納税の恩恵で生きている事に気が付きましょう。
福祉至上主義の結果が今の北欧の経済破綻なんですから。
116ななしのフクちゃん:2005/07/31(日) 09:42:58 ID:s+qJUA5r
↑っていうかそんなこと承知の上で福祉が成り立ってんだよ!!
117ななしのフクちゃん:2005/08/12(金) 18:42:38 ID:ZW9I02/p
福祉の文献など読むに値しない!
118ななしのフクちゃん:2005/08/12(金) 18:49:35 ID:e0uk0AV9
理論云々とか御託はいいから
もう少し介護に携わる連中の知能水準を上げてほしい。
「鮭ステーキ」(ただの塩焼きだろというツッコミはあえてしない)を
「かわずステーキ」とか読むような池沼が主任やってるようじゃ
この板の介護士叩きは終わらない
119ななしのフクちゃん:2005/08/12(金) 22:26:21 ID:ORRLGyV7
別にそんなのいいじゃん笑ってれば。ちっちぇー奴だな。
120ななしのフクちゃん:2005/08/12(金) 22:42:24 ID:65RlcT6E
>117
読んでも理解できないんでしょ?
121ボトルネック ◆P350za861k :2005/08/13(土) 00:10:42 ID:EtUZ7ELq
>>118
メニューの字が汚くて蛙に見えたんじゃないの?
つか漢字ぐらいでウダウダ言い過ぎ。
水分補給の「補」を「ころもへん」でなく「しめすへん」で書く奴とかもゴロゴロいるが、そんなん一般の会社でもいるし。
気にしてたって始まらない。













などと言ってる元国語教師の漏れガイル
122ななしのフクちゃん:2005/08/13(土) 03:04:25 ID:1AXBk+Sh
で、何?
詭弁だらけの文章で国語力が無いのを晒けだしてるボトルちゃんが自称してる元教職の説得力を持たすためにレスしたのか?
こういう小さな嘘を積み上げる努力はかうが、国語教師は無理あり過ぎ。
だいたい、お前は高卒じゃないか。
正直になれよ、チラシの裏さん。
123ななしのフクちゃん:2005/08/14(日) 00:47:54 ID:Xrk1YtCo
誇りをもってがんばろ
124介護事故スレの1です:2005/08/14(日) 00:58:01 ID:lN5nkTig
社会福祉事業については、ある自治体についての以下の報道に象徴されます。
「判明しているだけでも、25法人に37人の政治家が理事長や理事に名を連ねている」

つまり、政・官・業(財)の癒着に対し、非常に劣悪な批評を受けているのが実情あると言えるだろう。
また、そういった経営者側のスタンスによって提供されてきたサービスの質については、劣悪の一語に尽きる。

今後、不要な人件費を削除するなどして、「現場」の実務についての質の向上を図ることが出来なければ、
福祉事業についての悪評は、終生、払拭することは出来ないだろう。

125ななしのフクちゃん:2005/08/23(火) 03:37:55 ID:XP4lKkaT
介護事故スレ1
ウゼイ。
126ななしのフクちゃん:2005/08/23(火) 03:39:07 ID:XP4lKkaT
本題書き忘れたじゃねいかよ。頭悪くないぞ。
127ななしのフクちゃん:2005/08/27(土) 12:09:00 ID:jPHvbqJX
僕は誇りを持って福祉の仕事をしているので、当然福祉を馬鹿にはしていませんが、
福祉職の多くをバカにしてるよ。福祉バカに福祉はできないよ。
福祉には誇りをもってもいいけど、福祉職であることにあまり誇りは持たないほうがいいよ。
128ななしのフクちゃん:2005/08/27(土) 12:15:50 ID:JO2BIh9x

大卒と高卒・専門卒、有資格者と無資格者の待遇面での違いがわからない。
すべてが意味無いね
金の無駄!
中卒の学歴とヘルパー資格さえあれば大卒・福祉士と同じ境遇に立てる世界、それが福祉だ!

129ななしのフクちゃん:2005/08/27(土) 12:22:20 ID:sxJdT0ll
>>128
おまい頭悪いな ワロタ! 
130ボトルネック ◆P350za861k :2005/08/27(土) 19:44:14 ID:7fIPmH+8
>>122
はいはいワロスワロス
随分前のレスにまで粘着してお疲れさんw
君が必死なのは分かるが、あいにく元国語教師なのは事実なんでね。

つかわざわざそんな嘘を手間暇かけて積み上げることで俺にどんなメリットがと小(ry
高卒なら素直に高卒と言う方が楽やん。


馬鹿?
131ななしのフクちゃん:2005/08/27(土) 21:19:17 ID:wdz5+VGM
>>130
>随分前のレスにまで粘着してお疲れさんw
まず君がは2週間も前のレスに帰してる
つまり、必死なのは君w
>あいにく元国語教師なのは事実なんでね。
そしてこれは君の嘘。
>つかわざわざそんな嘘を手間暇かけて積み上げることで俺にどんなメリットがと小(ry
メリットは高卒のため、同僚から馬鹿にされている現状のストレス発散だろう。
>高卒なら素直に高卒と言う方が楽やん。
正直に高卒と白状すれば楽になる事はわかっているがそれじゃ悔し涙を流す現実は誤魔化せないものな。
せめて2ちゃんだけでも夢を見たいんだね。
>馬鹿?
君の事だったら間違いなく馬鹿だよ。
132ボトル「学士」ネック ◆P350za861k :2005/08/27(土) 21:42:09 ID:7fIPmH+8
>>131
まあ次から次へと根拠もなく断定する奴だね君も。
仮に君のいう通りだとしたら、「俺は大卒、元教員」だと言って反論(?)されるかなり前から言い訳の伏線を張っていたことになるんだが、
その不自然さに疑問がわかないのかねえ?
まあ慌てて誤字打ってる君に必死だと言われたところで、
あるいは君の主観丸だしで高卒と断定されても説得力は皆無だが、
あえて根本的なとこにつっこみ入れとくか。
君がメリットのとこで挙げた「高卒だと馬鹿にされる」
そんな職場はつまり大卒だらけの職場になるわけで、それじゃこのスレの前提が見事に崩れる訳なんだが。
俺をけなしたいが為に自己の主張のより所を否定するとは、やっぱり馬鹿は君の方だったのかもね。
133ボトル「学士」ネック ◆P350za861k :2005/08/27(土) 22:02:14 ID:7fIPmH+8
だいたい「国語力」(←この表現自体そもそもおかしいが)って「ある」とか「ない」とか一概に言えるもんじゃないんだよな。俺もあえて使ってみたけど。

自分の文章が自分の思い通りに読みとられなかったら「相手の読解力がない」
自分が相手の文章を読みとれなかったら「相手の表現力がない」

とわめく自己中がいるだけなんだよなー
結局相手を貶めることで満足してるだけ。
とりあえず国語の力は読解力、表現力、話す・聞く能力等多岐にわたってることくらい知っとけ。文法もな。
134ななしのフクちゃん:2005/08/27(土) 22:08:26 ID:wdz5+VGM
>君がメリットのとこで挙げた「高卒だと馬鹿にされる」
>そんな職場はつまり大卒だらけの職場になるわけで、
国語力がありませんねぇ〜
さすが自称・元国語教師(嗤
135ななしのフクちゃん:2005/08/27(土) 22:18:15 ID:DUnVuAYE
あ、洩れ…じょくそうと、かぜんもう運動とか、最初読めなかった低脳だお。
136ボトルネック ◆P350za861k :2005/08/27(土) 23:03:12 ID:7fIPmH+8
>>134
釣られてみようか。


それ以前に、高卒だらけの職場なのに、

>高卒のため、同僚から馬鹿にされる

などと書く君の矛盾はスルーかい。
じゃあ聞くが、俺はどう「国語力がない」のかね?
君の言わんとすることを説明できないで、ただ念仏のように「国語力がない」とほざく君に「国語力」とやらはあるんかい?
ほれ言ってみろよ、俺が「国語力がない」理由を。
説明できんだろ?w
137ボトルネック ◆P350za861k :2005/08/27(土) 23:04:52 ID:7fIPmH+8
>>135
初めから読める方がどうかしてる
138ななしのフクちゃん:2005/08/27(土) 23:08:59 ID:svLRnvv9
こてこての茨城の短所ばかり集めた集団みっけ!
粗野粗暴短絡的怒りっぽい不誠実天狗幼稚自己中
日本語の使い方しらない言葉に自分勝手な意味つけて印籠のように振り回す
茨城巡査根性悪い全員が水戸黄門自分がいちばん偉いと思ってる
排他的自分のことしか考えていない20年前のアホ高校生そっくり
相手が認知症だから見抜く人もいないそれにも気がつかない
30前の若造集団で天下取った気になってるテロリスト

老人施設に親を預ける時にはその本質をじっくり観察してからにしましょう
勘違いした介護福祉士(アホでもなれる、意識ひくい、専門学校は所詮そんなもん)
に一般常識もわからず事故防止の対策も練れる訳がない
しなくてもいい怪我をさせられるのがオチだよ
毎日1人は擦り傷付けられてる


テーブルの足にお年寄りの足がかかっていたのに
椅子ごと動かして足を引きずって移動させた

普通はたってもらって椅子を移動して人を移動するだろう
もしくは足をテーブルの足からはずして移動
しかし椅子ごと引っ張るのは考えられないマナー
高齢者の脇についた職員・・・・・水商売の女性みたいに身体を横に密着して甘えていた
研修にきた人は役に立たない、みんなわかってますよって目の前で平気ていった

40代50代の人に20代の職員が平気で『常識はですから』と
ことばを印籠のように振り回していた

古き『良き』茨城!ここにあり!

老人施設に親を預ける時にはその本質をじっくり観察してからにしましょう


139ななしのフクちゃん
ara