北海道の介護老人保健施設

つい先日、札幌の特養で虐待が話題になりましたが、皆さんの老健では
どうですか？
今年専門学校卒業で、どこにしようか迷っています。
ここは止めた方がいいなど情報お願いします。
具体的な施設はイニシャルで。
それで分かると思います。

ボランティアに行くといいよ。
それで、雰囲気とかわかるし。虐待してるような施設なら２，３日いれば、すぐわかるでしょ。
でも、こんなこと２ちゃんで聞くなよ・・・

ひょっとして、釣りネタか・・・
でも、これで釣るのは無理だろ
いくらイニシャルでも、虐待してましたってかかねえよ、ふつう
かかれたら、それもネタ
介護板で釣れるネタスレじゃないぞ
もっと考えろよ

ボランティアですかぁ。
なるほど。
ただそれだと上っ面の仕事しかわからないような気がして・・・。

でも、取っ掛かりとしてはそれがいいかもしれませんね。
私的には、２ちゃんだから知れる裏話が聞きたかったのです。
有難うございました。

なるほど。書き方が良くなかったですね。
老人への虐待と言うより、職員間の雰囲気とか、仕事への取り組み方とか
そう言った事が知りたかったのです。
施設ごとに色があると聞いたものですから。
でも、２ちゃんで聞くことじゃないですねぇ〜。
どうも、でっす。

マジスレなのか・・・
じゃあマジレスしてやる

上っ面の仕事しかわからないてって、あたりまえだろ
ボランティアなんだから
虐待してるような施設なら、ボランティアしながらじっくり見てれば素人でもわかるよ
就職したいなら、自分にあった雰囲気だとか、わかるだろ
いろんな施設の職員と仲良くなっていて悪いことないから、まあ、がんがれ

有難うございます！
その通りですね、自分の足で確かめます！！

まぁ聞く事も大切さ(^^)知識って、知ってて損はないからね〜

http://mimorin.moer.jp/dcr081pack.zip

単発質問スレかよ。

fk

>>10
虐待低脳福祉職員、必死だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

スレ立て出来ないぞ!!

札幌の知的障害者施設で・・・・・

一昨年辞めた北海道内の某老人保健施設
ひどかった．．．．
休日出勤、月に20ー30時間のサービス残業当たり前
夜勤当直はステーションに１名のみ（！）
んなんだから当直に当たった人は４０度の熱があっても
休めない。
介護職員は次々と体壊して辞めていく。
コネ採用の理学療法士（１名しかいない）は
列を成して待っているお年寄りほったらかしで
午前中から詰所に引き篭もってパソコンいじり
そうかと思えば女子更衣室に忍び込んでロッカー
を物色したり、介護実習に来た学生をホテルに
連れ込んだりやりたい放題！
俺がその施設に送り込まれたときにはカルテが
２ヶ月前から白紙のままだったんで必死で俺が
尻拭いさせられたぞ。
その不良理学療法士に苦情を言ったら
「俺は年寄りのことを人間だなんて思っていない
年寄りはモノだよモノ！
モノだと思っていなければこんな仕事やってられるか！」
と居直られた。それを聞いた介護部長は彼をいさめるどころか
ニコニコ笑いながらうんうんとうなづいていた。
「こんな人数ではリハビリの効果ありません！増員を！」
と介護部長に懇願したら彼は
「誰も君たちにリハビリの効果なんて期待していない！
君が１週間に１回、５分か１０分でもお年寄りに部屋に
行ってくれればお年寄りも安心するし、家族にもリハビリ
していますと説明できるんだ。
君はただ人員配置基準を満たしてリハ加算をこの施設に
落としてくれればそれでいいんだよ！」と居直られた。
「４０度の熱出しながら出勤している職員や胃潰瘍で吐血
しながら出勤している介護員がいるのにそれでも
足りているとおっしゃるんですか？」と抗議すると
「そいつ、誰の事だよ。そいつの名前、言ってみろ！
俺が直接本人に聞いて確認するから」と密告を強要し、
「言える訳無いでしょう。貴方、部長でしょう。上司が
部下の健康管理もできないんですか？」と断ると
「なんだ、言えないのか。じゃあお前の言っている事は
全て作り話だな。俺はお前の言うことを信じない」と
無視された。
俺が辞めた直後、介護事故を２件も起こして遺族から訴訟を
起こされているそうだ。
そんな悪徳施設でも町内に１件しかない老健だから町役場も
町民も一生懸命施設をかばう。結果、こんなひどい施設なのに
未だにマスコミに出てこない。
札幌の虐待騒ぎなど「氷山の一角」に過ぎないと心せよ！

>>15
T町のひ〇〇？

>>16
町の名前をローマ字で表記しても頭文字にTはつかないので
貴方の期待する地名じゃないね。
俺が退職した後、同僚２名が後を追うように退職したそうだ。
就職する立場での意見が多いけど、クライアント（利用者）の
立場になって考えていただきたい。
みなさんは、
「俺は年寄りのことを人間だなんて思っていない
年寄りはモノだよモノ！
モノだと思っていなければこんな仕事やってられるか！」
なんて言い切る理学療法士が一人で仕切るデイケアセンターや
「誰も君たちにリハビリの効果なんて期待していない！
君が１週間に１回、５分か１０分でもお年寄りに部屋に
行ってくれればお年寄りも安心するし、家族にもリハビリ
していますと説明できるんだ。
君はただ人員配置基準を満たしてリハ加算をこの施設に
落としてくれればそれでいいんだよ！」
と言い切る介護部長が仕切る老健に自分の親御さんを
預けられるでしょうか？少なくとも俺だったら知人が
親御さんをあの施設に預けたいなんて言ったら
取っ組み合いしてでもやめさせますな。
まあ「はやく親に死んで欲しい！」と本気で願っている
なら話は別だが。

ごもっとも。

老健って難しいよね。

いい老健ってないのかなぁ？
それもちょっと寂しいな↓↓
でも最近はろくな介護者いないね。
体交はしないし、知識もないのに大きい口たたくし、、、
あたしの施設だけかな？

>>20
良い施設と悪い施設、玉石混合です。
ま、明らかに過半数は「石」でしょうか？
今俺が働いている老健は少なくとも就業時間
を徹底的に守らせるし、リハビリスタッフは
PT/OT含めて１０名以上採用している。
大都市の札幌だからこそこれだけの人材を
そろえることが出来るんだろうけれども、
良い老健は確かに確実に存在します。でも
それを見つけるには「口づて」しかないんですよね。
学生時代から学校OBや同業者と幅広く仲良くしておくべし。
進路指導の教官の助言も聞くべし。
あまり離職率の激しい施設だと、教官も怪しみます。

いい老健ねぇ。なかなかないのかなあ〜？
札幌って結構老健とか特養とかあるけど良い、悪いって
いう情報がぜんぜんないよね、、、みんなスレ書いたら
大変な事になるのかなぁ？
あぁ。いい施設で働きたいよ。。。

おまえら2ちゃんねるで愚痴ばかり吐くんじゃねえよ。そんなに不満なら職場で話せよ。うざいんだよ。死ね。

ほんとにいい施設って無いのかも…どこも何かしら問題あるしなぁ。ある程度割り切るしかないのかな。

>>23
>そんなに不満なら職場で話せよ。
↓
話しました。復命書にも「人員を増やさないと事故が起こる！」
と書いて提出した。
そしたら「文句あるならさっさと辞めろ！」と脅された
辞表出したら「卑怯者！裏切り者！お前なんか転職できるもんか！死ね！」
と罵倒されまして、罪悪感なんか吹き飛んだな。
その直後、介護事故を起こして遺族から訴訟起こされ、
来年度の新規採用を凍結していた。
いいときに退職したもんだ。

age

●川の○○○○の○に新しく来たＸＸ(超ｺﾈ)について誰か感想を

↑何書いてるんだか全く分かりません。

札幌近郊の老健の評判、知ってる方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ・・・

>>27北海道で○川という地名
旭川、滝川、鵡川、東川、etc.....
さてどこでしょう？せめてその超コネ君の職種を教えて。

老健でリハしても効果なんかないって
だってみんな特養いくんだから
リハに効果あるならみんな老健で働くだろ。ＰＴやＯＴは人員基準クリアーのために
いればいいんだよ。働きたくて働いてるやつなんか少ないよ。
うんこ鳥が　がんばっていい老健つくればいいじゃん。
でもうんこ鳥はいても金にならないから、大事にもされないし、使い捨てにされるん
だけどね

>>31貴方の言っていることは>>17の施設と同じですね。
「誰も君たちにリハビリの効果なんて期待していない！
君が１週間に１回、５分か１０分でもお年寄りに部屋に
行ってくれればお年寄りも安心するし、家族にもリハビリ
していますと説明できるんだ。
君はただ人員配置基準を満たしてリハ加算をこの施設に
落としてくれればそれでいいんだよ！」

げんきの出る里ってどうよ？？

>>33
同じ敷地内の専門学校のどこにも就職できない
能無しバカが引き取ってもらえるところと聞いたことあるよ。

>>33
引き取られる学生がバカなら、引き取る施設職員もバカ、送り出す学校職員もバカ。
真栄の山奥に潜む、ＤＱＮ基地だよ。

>>35
そんなどん底ＤＱＮに介護される利用者も気の毒にな…。
低脳チンピラ学校の底辺だからな。
きっと、その親もＤＱＮなんだろう。

とゆうか、介護職自体が低脳で底辺な職業だから。

>>37
禿同。
介護職自体ＤＱＮだが、それを経営している連中も胡散臭い香具師ばかり。
「福祉」をやれば世の中のためになってると自己満して悦にいっている。

江別で評判のよい老健ありますか？

E市の老健って、評判どうですか？
（Eとは、札幌近郊都市のことです）

↑はよくわかんないなぁ。。。
けど熱田はいい話きかないね　

なぜ>>40は>>39をわざわざイニシャルにして聞き直すのか。

　私は健在、老健で働いてますが「特養の間違いでは？」と
思うことが、しばしばありますよ。皆様のところではどうです
か？

結局老健だって在宅復帰目指してやってたって特養待ちか家族引き取らない方々の収容場所、またはSSで何回も来るウザイ入所者

Ｅ市の老健で働いていた者ですが、老健は二つしかありませんが・・・。私は、現在
求職中ですね。よい施設ってなかなかないものですね。老健対象者ではない方の集まり
でした。

札幌の「○ん○の○る○と」のＯＴヤバイっす。

札幌市清田区に所在する、�潟Wャ○○ケ○サ○ビ○系列の施設「○ん○の○る○と」
この施設は、関連の法人（理事長が同一人物）が懲戒解雇した人物を、雇用した。
この人事は非常に不透明であり、第三者から見るとまことに不可解である。
理事長の恣意的な人事によるものであり、社会福祉法人とは言え個人商店的体質を露呈する好事例である。
なお、懲戒解雇の理由はセクシャルハラスメントである。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1109933406/l50

北海道のＰＴＯＴ専門学校で不祥事発生。下記を参照されたい。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1109933406/l50

あげ

大事件だなぁ・・・

札幌東区北区でよい施設があれば教えて！！

>>51

清田区の山奥の施設だよｗ

>>53
そうそう。同じ敷地内には動物園があるんだよな？
展示されてるのは一風変わった動物ばかりだと聞いたが。
たしか霊長類ヒト科…（略

>>54
そのとおり、そのとおりｗｗｗ

あげ

北海道という文字を見て思ったこと。
私九州です。九州より北の方は夜明けが早い。
北海道は朝４時頃は、外はもう明るいですよね。
起床時間や朝食とかも早いのでしょうか？
お年寄りってただでさえ朝が早いのですが・・・？

全く、ＰＴＯＴって情けないよな↓↓

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1109933406/406-431

札幌豊平区の老健L、介護報酬3億不正受給ですか…。

>>27
Ｈ川町のひ○○りの○でしょ？

社団法人日本作業療法士協会の要職経験者が起こした、道徳破壊事件↓

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1109933406/406-431

>59 大きい額なのにあまりニュースにならないね〜。特に道外ではあまり
知られていないと思われ。

あげ

釧路やばいよ！

いやー、豊平区の老健Ｌは大変ですよね。
ってか、職員がかわいそう。。。
イイ職員居ただろうに…。あっ、もぉ居ないのか…。

札幌市T稲区・ｋ田区の「し○あ○園」は最高ですよ！
職員の評判、施設の評判ともに市内ぴかいちでは・・
うちのばーちゃんも以前行ったことあるけど、とてもよかったよ。

2005年06月26日
医師定員の一律規制緩和へ　厚労省、地域事情を考慮



　厚生労働省は２５日までに、医療機関の患者数に応じて必要な医師や看護師などの人数を示す全国一律の「配置標準」を一部緩和し、人員確保が難しいへき地などでは都道府県知事が地域の実情に合わせて決めることができるよう制度を見直す方針を固めた。

　全国一律の原則を変えるのは１９４８年の医療法施行以来初めて。来年の医療制度改革の一環として、２９日の社会保障審議会医療部会に示す中間まとめ案に方向性を盛り込む。

　一律の規制は、大学病院の医師らが実際に勤務していない病院から報酬を受ける「名義貸し」の背景とされている。

sasss

＜６５
う〜ｎ　「あっ、もぉ居ないのか」って喪前近いヤシか
　　

sasss

H苗穂にある、○○○りも評判イイって
きいたなぁー。
認知症に対してとか、ﾕﾆｯﾄｹｱに対しての取り組みとか…
実習生の受け入れとか・・・
確か、聞いたことがあるけど…
なんか、しってるの？

岩見沢の「クピド・フェア」↓

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1083667409/840

>>71
長のつく方々はちゃんとしてます。下の方々は知らんけど。

給料安いけど。どこも一緒か。

>73
そぉなんですか。長が付くヒトね…
下の人は…ってかんじなんですね。
給料安いのはね、どこも安いですよね。
いろんな事に、手を広げてるって話だけど…

＞＞74
書き方まずかったようで。長のつく方々としか交流を持ってなかったと言う事で。一般常識もちゃんとしてて理念とかもしっかりしてましたです。
下の方々と交流無しなので実際の所はわかりませんm(_ _)m

>75
すみません。意味は分かりますた。
じゃー、結構上の方々はしっかりしてるんですね。
見に行ってみたいかも｡｡｡

age

札幌では良い老健は御三家が定番でしょ？
実状は、どうなんだろうね…。

もう施設っていう考えが古いと思う。

>78
御三家って、どこですか？
教えてください。

利用者(家族も含む)と職員間での
金銭トラブルとかって結構あるんですか？

札幌の特養四年目の俺が来ましたよ！札幌の話をしようぜ！

＞＞８２
どこの特養ですか？

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050923&j=0030&k=200509230395
こういう事故ってよく起こるの？

よく起きてたら、何人骨折すればいいのか
わからなーいぃ。

それより、金銭トラブルの方が多いんじゃないのぉ？

入所者が多すぎ？ 大規模施設では目の届かないところが出るからアカンと聞いた。

うっ

北海道は、精神病を捨てる先だったので、老健も不安。

>>82
入所者のかたですか？

>>71
私今年の春先までそこで働いていましたよ。
上も下もみんないい人ばかりで気が付けば６〜７年勤めていました。
いまはグループホームで勤めていますが。
給料は低いけど介護に対してはみんな本当に協力し合って頑張っています。
いいところですよ。

良いところなんですね〜
そこの老健って、グループホームもやってるんですか？
それとも、法人かなにか・・・

母体は併設している病院です。
医療法人です。
ちなみにグループホームは二つあります。
小規模のデイサービスもやっています。
最近はまた小規模施設が開設するようです。

あー私も知ってます。
最近小規模多機能にも、力いれてますよね？
なんか、札幌以外にも開設するとか…
でも、給料はどこの施設でも安いですよね。

給料そンなにやすいですカァ？？HA〜・・・。

給料はやすいといっても普通の部類かな。
ボーナスもできるかぎりその時にもよりますが頑張ってだしてくれるし、
休みも多いほうだと思います。
仕事の内容はいろいろ勉強会とかむずかしいかもしれないけど、
考えたりするのが得意で本当に介護の仕事が好きという人にはいい職場かな。

本当に、上のヒトと下のヒトが
協力しあってる施設なんですね…。
知り合いが実習で行ったみたいなんだけど…
指導してくれる、主任・副主任さん達がとても
分かりやすく指導してくれるって聞きました。
そんな施設が増えるといいですね。

実習に来られた方は私ともあっているかもね。
私がいたフロアーは常に吉学の実習生がたちかわりできていましたから。
実習担当をしていたのは副主任だけどそのひともいい人でした。
実習生を初めて受け入れしたときフロアースタッフ全員で、
会議をして実習生へのかかわり方や、
質問への答え方と答えの内容が統一できるよういろいろ話し合った頃が懐かしいです。

看護助手ってどんな仕事？

私も、多分その施設に実習に行きました。
たしか、一般棟だったと思います。
担当してくれた、副主任さんの○○さん…？
今でもその方はいるんですかねー

メシのうまさで比較するのはどうか？ いちばんすごいのはジューサーでぜんぶ混ぜて流し込むとか。

ユニットケアでは、宿直は一人が標準なの？

寒そう

どこの特養でも認知症のジイちゃんバアちゃんは柵とカーテンで隔離してるの？
見学に行ったらちょっとゾッとした。
そこの窓口の女の人も感じ悪いし一発でここはイヤって思った。
でも贅沢言ってるヒマなくて。ある施設では150人ほどが待機だって言うし・・
このイヤーな施設に決まったらどうしよう。ちなみに入所希望は私じゃなく
しゅうと爺様。

事故対策じゃね？

>>104
たぶんそうでしょうね。
でも他の施設では自動ドアで明るくて綺麗なんです。でも中からは出られない
ようにはなってました。
イヤだと感じた施設はまるで刑務所の牢獄の柵みたいで・・説明してくれた
施設の人もあらゆる部分において「行政から指導を受けているんですが、なかなか
対策できなくて（直せない？）」と言うんですよ。
どこもそんなもんなんでしょうかね。

>>101

>>60の「Ｈ川町のひ○○りの○」は老人保健施設のくせに２０床もある棟を
たった一人で夜勤当直させていた。介護事故起こって当然だ！

一人はいくない。 引継ぎもできない。

熱出しても休めないし！

どうどうと病欠してやれ。 医者の診断書を取っておく、後の話は裁判所でする。

人と接するのが昔から苦手で、個人個人の付き合いなら、まだできるのですが、集団の中に入ると、何も言えなくなってしまいます。

そこで、みなさんに質問なのですが、札幌近郊に、対人が苦手な人が集団で集まって、対人恐怖を克服するみたいなところってありますか？
昔、そういう療法があると聴いたことがあるので。

みなさん、よろしくお願いします、

馬鹿ばっかり

ホルスト・ガイヤー（精神科医）著 馬鹿について を一読することをお勧めする。

灯油をけっちている施設もあるんだろうか？

厚生院ってどうよ？

厚生院?なんだ？

小樽で評判良いところ無いでしょうか？只今求職です。アドバイスお願いします。

。

○樽？あの町はこの先どうなって行くのだろう　いっそのこと隣の大きな市に吸収されてしまえよ

小樽ならア〇リスゃマ〇トリー、東小樽〇院辺りがいいじゃない？？

メロディさんへ
SSTという療法があります。
精神科または、それに抵抗があるのであれば心療内科に相談してみてはどうですか？

小樽で新設予定の施設どっか無いかな？介護なんだけど

>>114
函○厚生院でかいよ、職員2千人、ＤＱＮな函館
で、数少ない、まともな事業所。

なぜ函○厚生院？ 厚生院はおおむね市の3セク、天下りがいばっているので、地雷あり。
かつ、はずれがやってくるとオジャン、

金のなる木を持っているミッション系か代々木系がいいんじゃないか？ 情報はYW××とか民×とか。

○立○樽病院ボイラー室でボヤ騒ぎ起こしたな。
なんだかあの病院PTがベッドサイドのリハ中に患者さんの大腿骨折ったとか
OTが患者さんの預金通帳預かっていてリハの材料代を無断で差っ引いていた
とか不祥事続きだ。これはあの病院が札付きなのか？それとも単に隠し事が
ヘタなだけなのか？

内部告発が地元のメディアにでるんだから、直るだろ。
本物は、地方紙に投書しても握りつぶされる。

メリークリスマス！

メリークリスマス！

雪かきは誰がやっているのですか？
ボランティア・職員・所長？ 患者！

>>129　
「雪かき」じゃないよ「雪なげ」だよ。

俺のとこでは、「雪なげ大会〜」って利用者にさせて鱒。
結構、運動にもなって汗かいてる。

? 人が通るのに危ないところを雪かきするんじゃないの？
某植物園で遭難しかけたんですけど、それは自己責任。

スレタイが老健で括ってますね。
特養の話はないの？
旭川市や旭川近郊で良いところありませんかね。
どなたか情報下さい(´Д｀;)

>>厚○院は、とてもまともなところとは言えないですよ・・・
とても大変なところですから。
辞めるときも他の職場にはないような不可思議な規則に縛られます。

そうか。
今はK会を uproot しなくてはいかんので無理だが、それが済んだら呼んでおくれ。
K会は、トップが塀の中。 あとを任せたはずの奴が、『こいつじゃたよりにならん』となって、内部抗争がはじまっている。 根こそぎに出きるのは今しかない。
だいたい、こんな市の恥、表に出るほうがおかしい。 市民は激怒しているので、構成員は全員フナのエサだ。

だいたい雪がとけるころかな？

○○院の実態も世に暴露されればいいんですよ！
でも、トップは、頭の回転もよい（悪い意味で）ため、なかなか難しいとは思いますが。
トップに気に入られた人も、マインドコンロトール受けてますよ。

そんなものダンプで踏み潰せばおわりじゃん。
N市では、万博で日本中から食い詰めた奴らが集まってしまって、もう。。。
いちいち調べていられないので、はじから山崎川にほうりこんでフナのエサ。

雪がとけるまではダンプは除雪で忙しいか。

旭川の今日の気温は？
氷点って三浦綾子の小説に旭川がでてこなかった？

M.S（旧姓M.K）性悪女

こっちの戦争は追撃戦段階。 これからが難しい。 深追いは禁物。

大雪でなにかありませんでしたか？

よっこいしょだべさ

ふああ。

ひなまつり

そろそろ新年度だねぇ。

こっちでも代表者聴聞になったグループホームの話は出てないんだな。
まぁいいや。
札幌の話だから、何かあったら札幌の福祉施設スレにカキコするよ。

札幌で今年老健が２つ開設ですが、そのうちのひとつが
北○会なんだけど、北区にある北○会の老健そ○○○の
併設の特養が内部でもめているらしいよ。

森戸元気か〜

そこそこ？かい？
あそこの特養って
1年ぐらい前に出来たところだよね？
何もめてんだ？？
詳細キボンヌ

詳しくはわからないけど、北海道福祉ユニオンの労働組合が
結成されたところをみると労使紛争があるようです。
派遣職員と正職員の兼ね合いや幹部と職員の対立もあります。
よく求人をみかけますよ。

北海道福祉ユニオンってあちこちの老健や特養で組合運動や内部告発を
焚きつけていますね。
>>1の施設の虐待問題も福祉ユニオンが職員に内部告発を焚き付けていたらしいし
最近では>>60の「ひ○○りの○」でも決起集会があった。
これでダメな施設の淘汰＆浄化が進めばよいんですが、何か「タカリ」「ゆすり」
の雰囲気も感じるのは自分だけか？。
福祉ユニオンに噛み付かれるような施設だったらまず就職は避けたほうがいい。

「たかり」「ゆすり」をしようが、職員の給与が上がるわけでも
ないし、ボーナスが増えるわけでもない。雇用を守るのが精一杯
というのが現状でしょう。
給料安いのに組合費払うの大変ですよね。
ユニオン出身の方が介護事業を立ち上げています。ご成功され、
悪質な経営者たちを見返してほしいものです。

でもね、結局組合って、組合の利益にならなきゃ助けてくれない
のよ。それは連合系だろうが、共産党系だろうが一緒。どこでも
使ってもらえるだけのスキルを持つか、助け合う人脈を持つしか
ないんだよね。

とりあえず共○主義系の道東の病院,施設は入所者入院患者含む認知症の方を選挙に連れて行く*虐待内部揉み消しは当たり前…辞職日時まで脅迫じみたこと多々あり,赤色の職員は守られる

>>153
しなちく様
>どこでも 使ってもらえるだけのスキルを持つか、
>助け合う人脈を持つしか ないんだよね。
↓
それじゃあ「嘱託職員と正職員の賃金格差解消！」というスローガンに乗せられて
決起集会の首謀者やそれを後ろから焚きつけるユニオンに利用されているだけの
嘱託職員が救われない。
決起集会起こした首謀者も本当は嘱託職員を使い捨ての労働力、組合人数を水増し
するためのサクラ程度にしか思っていないのにね。

助け合う人脈は組合とか団体だけじゃないんです。一緒に
仕事をやらないかとか、うちの施設に来ないかといっても
らえる人脈やスキルが必要なんですよ。厳しいようですが
、どこへ行っても仕事ができるように個々のがんばりも必
要なんです。

札幌市の三セクの嘱託の待遇は全く話しにならないですね。
あそこは半分税金で成り立っているのに無能な幹部連中が
高い給料もらって赤字垂れ流し。あの三セクを民営化すべ
きだと思いますよ。ユニオンは真っ青になるかもね。

札幌の人らしいけど、どうみても介護用の風呂椅子だよな、これ
こんな奴に介護されたくないわ
http://l.pic.to/719cm
http://j.pic.to/5bur8
http://b.pic.to/4v4yi
http://a.pic.to/586q0

みんなが良くなろうという気持ちがないとね。

サクラじゃなく雑草になろうぜ。

旭川の市で運営してる介護施設って待遇どうなんだろ？保険とか給料とか。知ってる人いたら教えてください。

制度改定スタートです。

あげ

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006033100172&genre=C4&area=K10

全国で初めての老人保健施設の開設取消がありました。
その後の京都府の取り扱いも一つの方法として評価されるとこであると考えられます。
先日、札幌市近郊にある老健で道内最高額の不正請求額を出した施設
道庁も京都府のように不正を行っている施設は開設取消をおそれずに行う
但し、入所している利用者のフォローも役所が全面に出て行う姿勢を強く
出していただきたいと願います。

受け皿になる法人があれば思い切って開設取り消しを敢行するべき
だと思います。

道庁や市の動きは亀より遅

どっつさん
しなちくさんは何者？
詳しいよねぇ

>>167
そんなことないでしょ。

知らないネタまで知っている

>>167>>168
自治労北海道に加盟している人ならその程度の知識は当然耳に入ってくるだろうと
言ってみるテスト

自治労北海道には入ってないですﾖﾝ

言っても感じてくださいぃ、もっとＨな片思いで玉砕（）　　　
なんですか？

平和の杜　復活

>>167様。どっつ様の方が私より詳しいと思います。
私はただのケアマネジャーでございます。

>>173様。正確な情報を把握していないのですが、どこが
復活したのでしょうか。

>>173様。ワムネット上ではショートは取消、通所リハビリ
はデータがございませんし、公式の通知でもあったのでし
ょうか。

>>173
今のところ、そのような情報は私のところにも入ってきてはいません。
あそこの理事長が、道に対して裁判を起こそうとしている状態で
ショートと通所リハの復活はまずないかと

愛和福祉会に関しては前身の大蔵福祉会に色々問題があり、
当時札幌地区労の元議長だった重野さんが理事長になって
体制を一新してかなりの時間が経過しています。上の方は
何人か変わられているのでしょうけど、社会福祉法人自体
が時代に合わなくなってきている面があることは否定でき
ないでしょうね。

函館の慈愛会病院を引き受ける法人がいないですね。
カ○スあたりが買収しないんですかねえ。医師の確保
が大学病院の医局の問題で難しくなってますよね。あ
れはあれで必要悪で、今は派遣会社や人材紹介会社が
医局に代わって医師を派遣、紹介し、暴利をむさぼっ
ているんだよね。

北海道内で病院の再編が進みそうですが、渓仁会がセコムなら
オリックスはどこの医療法人に入っているのでしょうか。

ローカルになりつつある・・・か。

札幌H区の○○○りはボランティアで入りました。
職員の対応は・・・
もちろん、どこの施設も一緒で良い人は良いけどね。
利用者がトイレへ行きたがっても記録を書いたままで無視とか
利用者がお願いしたら舌打ちや悪態は当然。それが嫌で失禁する人も。
悲しくなりました。

○○○りもですか・・・。ショックだなあ。

>>182>>183
>>72の「H苗穂にある、○○○り」
ですか？
法人全体としてはとても好印象なだけに一部の心無い職員のせいで施設全体の風評が
落ちるのが哀しい。
ただ、そこの法人は職員の人事考課がとても厳しくて勤務態度が悪い職員はズバズバ
指導が入るのでそういう問題ありな介護さんはすぐに首が飛ぶと思う。

>>184
>>72「H苗穂にある、○○○り」
>>71でした

>>184
関　係　者　乙

H苗穂近辺は施設多いよね。
○○○り、も○れパ○クサ○ド、ウ○ズH苗穂とか…。

あいの里でも老健が出来るね〜

【●問題提起！！】

423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？

424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。

461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。

463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）

18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。

20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。

467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。


----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

皆さん、どう思われますか？

>>187
H苗穂近辺って民家に共産党関係のポスターがベタベタ貼っていてちょっとコワイ。
H苗穂病院は政治活動とは一線を引いているんですがおとなりの勤○協病院が......
医療法人は政治とも宗教とも関わらず患者さまを私事に巻き込まないけじめが必要だと
思います。ま、「俺は共産党員だからあえて勤○協病院に入院したい」と自分の主義を
貫いて入院される方の場合はおおいに応援しますけど。

札幌の北区、東区は低所得者が多いから共産党が強いんですよ。
今や地方政党に凋落しましたが。

東区はどうか知らんが、
貧民の多い地域では自ずと創○学会が幅を利かせるような気がする。

ガサ入んねぇかなぁ

>>192様。生保の方のお宅に伺うと仏壇だけはデラックス
だったりします。

学会の仏壇の豪華さは有名ですからね〜

電動の仏壇までありましたね＾＾

函館の慈愛会病院が指定取り消しになりましたが、未だに転院
が進まない状況のなか、自己破産、精算に入るようです。ケア
ハウスやＧＨも廃止とのこと。グルホは函館にもいっぱいある
けど、ケアハウスくらいどっかで継承しないのかな。もったい
なや。

Ｈ苗穂病院の○○○りですか・・・
車とかよく目にしますね。
施設も、とても明るくて職員も優しかったです。
地域の行事とかには積極的に参加してました。
色んなところに、関連の施設ありますよね？
結構、大規模法人なんですか？

>>１９８
比較的大規模な法人の部類に入るね
でもH苗穂病院と○○○りは仲がよくなくて
患者の転院もお互いに拒否する関係らしいですね。
数年前たしか札幌で全国老健大会が有った年までは評判が良く、大会運営窓口に
なってた記憶があります。そのときに居た職員が辞めたかなんだかで、
それから少しずつ質が落ちてきているらしいですね。

>>190
逆に、あんな竹ヤブ行ったら命がないと避けている場合もある。
あれは、ソッカーを合法的に。。。以下自粛

ルミエールの虐待は相変わらず続いているようです。

>>201
まだ裁判中ですよね。
北海道新聞もまだ虐待は続いているのは認識しているみたいですね。
ただ、裁判が結審しないことには新たな記事を書きづらいのでしょうね。
当別町の某老健の記事もぱったりと終わったみたいですし・・・・

　南○町の介護老人保健施設ってどうですか？

>>202どっつ様。道新の取材力の低下も一因かと思います。
活字が大きくなった分、ページは増えましたが、紙面広告
が多過ぎます。いちわの件でも行政がリークした内容以上
には掘り下げられなかったですしね。

>>204
新聞記者が専門知識を持ち合わせていないのも一因だと思います。
まぁ新聞記者に限らず、道はじめ市町村の福祉担当者でも
知識が？な人も多いですが。
もっと官民が膝を揃えて学べる場を作れないものか？と思いますよ。

すごく田舎のＧＨだけど
２ヘルのパートの自給６５０円って安くない？

東区？にある、〇・〇ー〇ってどうですか？

>>207
ら・○ー○か？
もう少しわかりやすく書けよ。

そうです！ら・〇ー〇です

>>146 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/10(金) 21:20:15 ID:rsprV5DU
>>こっちでも代表者聴聞になったグループホームの話は出てないんだな。
>>まぁいいや。
>>札幌の話だから、何かあったら札幌の福祉施設スレにカキコするよ。

上記のレスの「札幌の福祉施設スレ」てどこですか？
見てみたいんですが。。
それと２ｃｈ内でも　２ｃｈ外でも
特に｢介護療養型医療施設」についての
経営や人間､介護内容などの詳しい情報が知りたいのですが
もしご存知の方がいましたら
是非URLなど紹介してください、（ペコリ）

失礼します。上げさせてください。

北海道の施設は冬がやはり大変でしょうか？

ある掲示板の書き込みを見て、怒りに震えました。
北海道の方に、少し修正（一部伏字）して転記します。

「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
　足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に
４０日間監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の
空き地に棄てた。監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を付け、被害者が
熱がるのを見て笑い転げた。肛門に瓶を蹴り込み、Ｏ器を灰皿代わりにしたりと
陵辱の限りを尽くした。監禁場所は木造家屋２階であったが、階下に同居する
少年の両親は、「知らなかった」と主張し逮捕さえされなかった。
参考：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

ここでつか？

【Ｎ速より】ネット嵐＆詐欺の福祉施設勤務女看護師（37独身）逮捕【懲役刑確実のもよう】
　
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1148900108/l50

札幌の愛○会って、ケバイね。

看護士長みずから労働組合を興して総決起集会をブチあげた>>60のH川町の
ひ○○○の○はその後ちゃんと収集がついたんでしょうか？

hasu

東区の大〇恵〇園の揉め事，どうなったんだろう．
春先に施設建物の正面に横断幕が四方八方に張られてて
ﾋﾞｯｸﾘしたんだけど，いつの間にか無くなってた．
結構長い間，労組の旗とかﾊﾟﾀﾊﾟﾀあったけど，
決着付いたんだろうか･･･．

札幌市のＡ区にある老人保健施設あ○べ○について情報がありますか？
隣接して特養とケアハウスを運営している栄○会です。
なかなか評判が聞こえてきません。
よろしくお願いします。

老人保健施設あ○べ○ですね。
なかなか評判が良いようです。
職員の対応がしっかり教育されているようです。

　旭○の医療法人の老健「○生○」ヤバすぎ。
　手のかかる年寄りは片っ端から喉つまりで系列病院。アボーん。
　ヘルパーが幅を利かし学習意欲なし。入浴はバスタオル１枚で廊下にズラー。
　食事は３０分前からエプロンして待機のテルテルボーズ状態。
　職員一同「忙しいからしょうがない」　　救いようない・・・。

>>190
ｿｳｶよかましだと思います。

３０分前にエプロンならまだいい方だよ
あんたはよそを知らないのか？
その程度のことはどこでもやってる
それ以上のところもざらにある
ギリギリ以下の人手ではやれることが限られてくる
その癖上の奴らは言うことが厳しい
やれないと言ってしまえばそれ以上の改善は望めなくなるが
もっと現場を知ってくれ
これからもっと年寄りが増えるんだ
金をためるかぽっくり死なないとそれ以上の地獄が待っている

>>223 怠惰なバカだな。だから「介護やってる奴はバカばっかり」とか言われるんだよ。
　「ほかでもやってる」とか「もっとひどいところがある」とかばっかでない？
　ぎりぎり以下の人手のところでも出来ているところはあるんだよっ！！
　自分たちの無能さを棚に上げるなってのww
　まぁ無能だから逆切れして「じゃぁどこにある？なんて所？」とかいいそうww
　お願いだからあほな事言わないでね。介護業界のために。

　ってことで晒しアゲ

実際介護は馬鹿でもできるんだからバカばっかりって言われてもいいんじゃね？
いちいち気にしてられねーよ。
あんたは自分だけは違うって思って仕事したら？
残念ながらうちは有能な職員が多くてよくできているがな。
よそをフォローしてやっただけだあほ！

>>225 キター　バカにしか出来ないようことしかできんとは・・・。
　ほんと、あんたの周りの有能な職員がかわいそう。

　頑張って勉強してね。

ほんとここは自分のこと棚にあげてる人ばっかりですね。
人のこと言う前に自分はどうなの？
介護業界とか言ちゃってるけど、いちいち反応する方もする方ですよ。
同じレベルの低い者同士のやり取り見ていて呆れます！！
子供の喧嘩レベルですよ。
だから、他の職種の人に馬鹿にされるんですよ。
一生懸命頑張ってる人に迷惑です。

しかも介護は仕事の速さとか頭の良さとかそれだけで成り立つ仕事ですか？
心のない介護をして欲しくないです。
そんなの当たり前って言う人が多いけど、そういう人に限って
心のない介護ができていない気がします。
人の揚げ足とってる暇があったら、利用者のことを考えて欲しいです。
この仕事、職員同士悪口ばかり言う人が多いような気がします。
私はまだまだ未熟ですが、一人でも多くの利用者さんの笑顔が見られる
ように努力したいです。

どこの施設（老犬・特養・ＧＨ）虐待は、何処にもある事しかし留美や一羽
その他もろもろ運営者のレベル低過ぎだから、外部ユニオンに噛み付かれる
んだよ。
どこぞの特養は、虐待日常的だよ

丁寧なのはいいけど、時間がかかると他の利用者であったり職員にしわ寄せがいくからね。
自分はできてる・ちゃんとやってる　って思ってても、まわりの職員が尻拭いしてるのかもね。

まんまんみてちんちんおっき

ホシュ

hosu

ルミエールの問題ですが、虐待は続いているようです。
派遣だった職員は正職員または準職員として雇用された
ようですが、いままで派遣で甘い汁をじゅるじゅる吸っ
ていた会社は今度は「紹介」という形で半年は紹介手数
料を取るわけね。ということは、雇用されても半年でク
ビが飛ぶかもしれないので、雇用契約書をよーく確認す
るように。

>>234
ルミエールはまだもめているのですね。
新聞社との裁判もこじれているみたいですし。

また、今年春デイとショートが廃止された老健ですが
「医者は雲の上の人」と答えていた事務長は最終的に
道からクビ宣告を受けたようです。
しかし、その事務長は辞めた後、第三者評価の調査員を
しているそうです。
そんな人に調査してもらいたくないですよね。
施設も返戻金もままならず、廃止は免れない状態だそうです。

しなちく様、どっつ様ルミエール問題は、棚上げされた状態になっていますね
今回の報道も裁判に対しての道新のパフォーマンスにしか見えません
今回の雇用について施設長、事務局長や運営管理職の面談でこのような事を
言われたそうです「今この施設には、あなたの力がこの施設には、必要なので
ぜひ残って欲しい」全員に同じような事を言っているとの事です。
本当に必要なのは、運営・管理職の退陣と指名取り消し等の罰則で腐った
人間を葬り去る事では？
行政も弱腰、道新も逃げ腰、老施協は、事なかれ、札幌施設長会議では、
傷のなめ合い、何処もかしこも腐りきってる。
徳用、老犬介護施設終わっていますね。
現場は、いつも苦しいのに一部の腐った連中のせいで同じように見られる
のは、心外ですよね。
これからどうなる事やら・・・。
平成２１年の法改定さらに厳しいものになるはずですからね。

>>236様。ルミに対していちわを処分したように行政が強気に
出ないのが気になります。この件、札幌市止まりで道庁の動き
が見えないんですよねえ。
雇用されたスタッフもあっちこっち派遣で回されてわけもわか
らず働かされていた方もいらっしゃるのではないでしょうか。
必要とされているわけないじゃん。
それにしても事情にお詳しいところをみるとどこぞの施設長
さんか事務長さんなのではないでしょうか。

しなちく様。詳しくは、言えませんが現場職からの叩き上げでございます
特に留美の件は、施設運営指導課は、動いていますが母体の病院が行政に強いパイプ
を持っている事も動きが鈍い原因だと思います。
事務長もパイプ持っているらしいですからね。
留美でダメな人間は、奇策宴に廻ります。
逆もしかり後は、声明案にも行きますね。
母体病院にも廻ります。
ｂｙキャ○○・フ○ー○
クリ○○も指導のみでその後、改善されたかどうか判りませんからね。

>>奇策宴は母体が某有名薬局チェーンですし、某専門学校
ともつながりがあります。奇策宴で問題が発生すれば、薬
局もイメージダウンになりますよね。クスリの○○○。
パイプといっても大方議員さんの力ではないですか。
その派遣会社も国や道から度々指導を受けているはず。
南幌の老健もその会社からの派遣でしょ。
求人誌やハローワークの求人を見て資格はあるけど未
経験という方が応募し、ちょっと働いてだめでも、他
の派遣先へは「経験がある」とか言って派遣する。
ユニオンも実態を探ってはいるけどねえ・・・。

札幌のケアグループみ○いってどうなんでしょうか？
以前、就職フェアでブースを見かけた時は
賑っていたようですが。
ワムネットで見ると似た名前の事業所が
３ヶ所ありますが全て同じでしょうか？
１ヶ所は休止アイコンがついてますが･･･？
情報お持ちの方がいらっしゃったらお教えください。
よろしくお願いします。

２４０様≫居宅以外は、稼動しているようですよ。
しなちく様。この派遣会社には、ユニオンや行政に対し強いパイプ
を持っている人物がいますよ。
それに留美の件は、市役所の労組幹部がユニオンに対し働き掛けを行って
いる、節がありユニオン側が拒否をしている模様です。
道庁の動きに対しても情報のリークが多くない理由もそこに有るとの事で
した。
動きを見ている限り「同じ穴のムジナ」に見えるのは、私だけでしょうか？
議員も一枚噛んでますよ、民○党の議員です。
責任については、当時の施設長・副施設長だけでは、無く現事務局長・課長
相談員に対しての責任追及がなされないのも、摩訶不思議なことですよね。

<<240
先日奇策宴の入居者だった方が入所しましたが
家族の話では対応がひどいのでもう戻りたくないとのこと
相当嫌なことがあったのでしょうか・・・・・

どっつ様。奇策宴については、セミユニットと唄っているが、やってる事と
言えば措置時代に毛が生えている感じですよ。
行政は、指導の賜物見たいに思っているらしいですけどね。
施設内は、生活感は、有るが実際放置状態と変わらないのでは？
と思われる部分が多いみたいです。
入浴時未だに居室での着脱衣行っているらしいです。
ちなみに留美には、奇策宴退職者多いです。患部の出戻りも奇策宴退職者です。

243>>
そうみたいですね。「「なにもしてくれない施設だ」と話していましたね

>>241様。民主党の議員は国会議員ですか？道議ですか？
市議ですか？
それに派遣会社でも政治力があるのはトップだけでしょ
う。ユニオン側は留美の件の当時はその派遣会社の実情
を把握していなかったので、派遣会社とはパイプはない
はず。もしパイプがあるのに一方で問題をあおっていた
のなら言語道断です。
どっつ様。奇策宴は札幌の果ての原野の中にあるので密
室なのになおさら周囲の目が行き届かないのでしょうね
。
>>241様。道庁が動かない理由もわかりました。
しかし、札幌市には道への報告義務があるはず。
>>243様。そんなひどい介護でよく系列に専門学校を持
って実習施設を持っているとうたっているものです。
日本ハムの合宿所のそばの○○学園。

北海道の不正受給額の最高額をだした当別町にある老人保健施設
札幌近郊の医療法人社団への資金援助を模索していたようですが、
結局話しがまとまらず、空知管内の社会福祉法人と合併へ向けて
話し合いを始めたようです。
しかしながら、不正受給の支払いもされておらず、札幌市北区の法人本部
は合併先の法人に支払ってもらおうと思っているようです。
いま、当別町の老健はじめ関連施設の財務状況をまとめ上げている状態
らしいですが、金銭面に赤信号になっている法人（不正受給分も含め）
理事並びに役所から合併を認められるのか見物ですね。

小樽は〜 エロい人教えなさい

≫しなちく様。議員は、市議・道議だそうです。
当時のユニオンと派遣には、複雑な関係があったとの事です。
低ね○○で労組問題で動いた、人間が派遣からの紹介で留美に居たらしいと、聞いています。
これについてユニオンは、かなり驚いたらしいです。
本庁の報告に対しても、清田の栗の事もあったので途中経過等の報告は、大して
上がって来ていないそうです。
市に上がった問題なので市で解決みたいに思っていたかも？
只、市行政側の人事関係にも問題があったようです。

はじめまして
特養に面接(準職)を受けに行くのですが
服装どうしたらいいでしょうか？
福祉職の面接の時自分はスーツで行ってたのですがほとんどの方が私服で私だけいつも浮いてる感じだったので

>>どっつ様。当別の件、理事長が本院の院長をまた降りた
みたいです。当別にある特養なら他の社福と合併は可能で
しょう。
社会福祉法人は事業規模に合わせて自己資金を持っていな
ければならないはず。合併するとしたら資金を用意しなけ
ればならないので不正分のお金まで払えません。
もし、不正分のお金を社会福祉法人が支出するとしたら、
社会福祉事業以外の支出ということになりますから、法的
に認められないはず。虫が良すぎます。
ま、あそこの法人は○○○コロニーとも関係ありますしね
。
麻生にある本院（兼有料老人ホーム）と理事長宅を売却す
れば不正請求の半分は返せるでしょう。今まで悪事を働い
て貯めこんだ金はどこにいったのでしょうかねえ。
墓場まで金は持っていけませんよ。ちなみに留美の件で
問題になっている派遣会社の社長は当別の老健の元事務長
です。
>>248様。留美の件は上田市長ではなく、石狩支庁に直接
持っていくべきだったのでしょうね。石狩支庁のスタッフ
は茨戸の件で色々な圧力に屈しなかったもんね。
自分の支持者にしか目を向けず、何かといえば財政難とし
か言わず、市民と向き合わない市長は失格ですわな。
北海道のユニオンが全国で一番強いはずなんですがねえ。
>>249様。準職といえどもスーツで行くのが常識です。他
の人が非常識なだけですよ。

>>241様。虐待に関しては現行犯であるか、または外部の
医療機関の医師が通報しない限り立証は難しいので責任
追求は難しいと思います。いちわの時は日誌に記載があ
ったことと、書類上の不正があったことが取り消しの決
め手になりました。動かぬ証拠がないかぎり、文書や証
言だけでは無理なんですね。先日性的虐待で話題になっ
た施設も家族がテープに録音して動かぬ証拠があるのに
警察も行政も動かないでしょ。悔しいけど。

>>250
ありがとうございます
やはりスーツですね。
１年半くらいのブランクがあるんですが
つっこまれますよね；
どう答えたらいいのか‥

http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?1997%2F06%2F03%A1%A1%CB%CC%B3%A4%C6%BB%BC%AF%C4%C9%CF%B7%BF%CD%A5%DB%A1%BC%A5%E0%BB%A6%BF%CD%BB%F6%B7%EF
1997/06/03　老人ホーム殺人

死期の迫った老人がなぜ殺されたのか?
北海道河東郡鹿追町にある老人ホーム「しゃくなげ荘」で午前0時半頃、個室入居者の
沼倉忠さん(80歳)がベッドに横たわった状態で首から血を流しているのが発見された。
布団は胸まで掛けられており、室内の物色や争った形跡も見られず、沼倉さんは寝ている間に
一気に頚動脈を切られた様子。
11時の巡回では異常はなかったが、その後の調べで、室内･窓枠からスニーカーの痕が出てきた。
沼倉さんは、5月13日に左目の下を2針縫う怪我をしたおり「30ぐらいの男に殴られた」と
語っており、今回の事件との関連性も調べている。

1997年6月3日未明、鹿追町内の特別養護老人ホーム「しゃくなげ荘」の一室で、
入所者で当時80歳の無職男性が殺害された。
発生当時、新得署や道警釧本捜査課などは捜査本部を設置。
人口6000人の小さな町に100人を超える捜査員が投入され、連日、聞き込み捜査や
夜間の検問が続いた。
「なぜ？」「誰が？」という点に付近住民の関心が集中した。

≪しなちく様。２４１です。日誌や個別ケースについても結局基礎ができていない
職員が記載しているので正直わからないのは、当然です。
改ざんも普通に行われていたようですし。
紛失したケース記録も有るようです。
札幌市市長は、労組の弁護士だったはずですが・・・
今回の留美の場合、労組と地労員との内輪もめがあった中での事でしたの
で行政側も流したのでは？
と思います。
くわしくは、労組のHPにもさわりだけ書いています。

>>250
しなちく様
当別町の特養の運営からは手を引いているようです。
今は町が運営をしていますね。
ロイズの工場のそばの老健は医療法人社団名義になっています。
ちなみに麻生の建物は本院が医療法人社団で有料ホームは有限会社
でやっていますね。
隠れ蓑にしている会社を多く持っているのでしょうかね。
>ちなみに留美の件で問題になっている派遣会社の社長は当別の老健
>の元事務長です。
「医者は雲の上の人」と大々的にあげられた事務長ですかね？あの方も
最近やめたらしいですし。
悪いことやっているのは、いろんなところでつながっていくものですね〜

どっつ様。派遣会社の社長は平成ひとケタ時代の事務長ですが、
表に出ずに色々動かれているようです。東区の精神科のデイの
クリニックの開設にもかかわっていたようです。
麻生の件、他に隠れ蓑になっている会社は見当たらないようで
す。不正請求について返還を求められても応じなかった場合は
刑事告訴するなり、差し押さえをするなりしないと、自己破産
や民事再生法を使われるので一刻も早く行政は手を打つべきで
しょう。リスキーな合併や買収に応じる法人はないと思います
。

>>256
昭和一桁の方じゃないですか？
だとしたら、70歳代でしょうから、その事務長でしょうね。
当別の老健の元事務長、現在第三者評価の調査員を
されていますので、みなさんの施設にいったときには
どうぞ気をつけてください。

麻生の件、たしか有料老人は有限会社が行っていますね
たしか理事長の息子が社長してますよ。

駒大苫小牧残念だったが良く頑張った☆

事務長って付く人間ろくな奴いないな。

厚別区にある老人保健施設あ○べつはどういう評判か知っている人が
いたら教えてください。
福祉の世界は閉鎖的なので情報があまりありません。

小樽市の話題があまり出てないようですが、どなたか評判等教えていただけませんか？実は来月小樽に引越しを予定しておりまして、入所系施設（特養・老健）に就職を考えています。２４才の女でケアマネ、介護福祉士を所持してます。

age

留美から第三者評価依頼が某NPOに来たらしい。

どっつ様。当別は事務長が何人か代わっているので、昔在籍した
方のことは皆さん忘れているのでしょうね。
元事務長で派遣会社の社長はまだ５０代の方です。
麻生は当別と新琴似にグルホを持っているし、グループ全体では
まだ診療所もあるし、差し押さえて搾り取るべきでしょう。

>>264は私です。
当別の件、当初報道では４億６千万の不正受給ですから、
ペナルティの４０％分を加算もあって本当に返せるのか
いなと思いますよ。不正を働いたら、経営者の個人資産
を差し押さえるところまでやらないと。
>>263様。第三者評価ってまさか当別の元事務長が行った
りして（笑）。留美の裁判、次回は９月１１日です。一
度傍聴してみようかな。

小樽は〜？？？？？

〉〉しなちく様。留美裁判、茶番だよ。
見たら力抜けますよ、くだらなすぎて・・・。

留美の三者評価意味なし、どうせ○田や西○相談員が適当な文書や
記載を行うの目に見えた事、特に○田などは、ほぼ他の奴に書類丸投げ
して、「俺が偉いだから言うこと聞いいていればいいから」なんて、
やってるの目に見えている事、くっだらねー
こいつらに、泣かされた人間の恨み晴らしたいねー。

>>268様。私もグルホの自己評価を書いた時に丸投げされた
上に「おまえは正直すぎる」と怒られたもんね。グルホの場
合は外部評価機関と事前打ち合わせなんてできないし、嘘書
いてもしょうがないし。ただ、あとからいちゃモンつけて評
価を変えさせることは結構事例がある。「札幌の福祉施設」
のスレで留美は評価機関と打ち合わせ済みという書き込みが
あって気にはなるけどね。

>>267様。茶番とすればどのように決着するのか予想
できますか。

≫しなちく様。２６７です。裁判内容は、事前にユニオンや弁護士側から流れている
ようです。
虐待問題については、ほぼ金銭で解決し当時の責任者である、元施設長が退任した事と
該当職員がほとんど退職している為、真相は、闇の中。記録についても紛失している物が
ある為闇の中。結局施設に踏み込んだ判決では、なくうやむやになりそうな気がします。

>虐待問題については、ほぼ金銭で解決し当時の責任者である、元施設長が退任した事と
>該当職員がほとんど退職している為、真相は、闇の中。

結局事件の当事者が逃げ出したら真相を知るものは施設内にいなくなるので被害者側も
泣き寝入りするしかないのが介護サービスの実態なんですね。
>>60のＨ○町ひ○"○○の○も訴訟騒ぎが起こった（にも関わらずマスコミには一切表沙汰
にされていないのも不思議だ。よっぽど強いバックが就いているに違いない。自○党系列
だし）直後に副施設長が退職していました。
まあ何にしても福祉ユニオンに噛み付かれるような施設はロクなモンじゃないですね。

マスコミもへたれ、だし行政も役立たず。
だから留美やいち○見たいな施設が野放しなんだ

くだらん話ししてるね。キモいよ（笑）

>>274なにがくだらないんだ？
厚生労働省がようやく重い腰を上げたな↓
介護施設での虐待調査へ、１０００か所対象に検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060903-00000503-yom-soci

↑だから何した？

>>271様。スレありがとうございます。
ところで求人誌に留美に職員を派遣していた会社の求人欄が
大きくなっていましたよね。派遣先が増えたところをみると
次々回されていくんだろうなあ。それだけの手駒がいるのか
なとも思いますよ。あの会社の次の狙いはフィリピンの看護
師や介護職員だろうけどね。あの派遣会社からスタッフを入
れている病院や施設にはお年寄りを紹介しないという運動を
起こすのも必要かと思います。営業妨害ではなく、消費者運
動としての不買運動と一緒ですよ。

>>271様。ライブドア裁判と一緒で事前に争点整理とかが
されているたのではないでしょうか。

≫しなちく様。２７１です。まったくその通りです。
事務長が副施設長に昇格したらしいですしね、人事は、スライドで行われた模様です
派遣の件ですが、１２月以降にまた派遣職員復活させるらしいですよ。
確かでは、ないのですが情報が流れています。
現状の幹部職員についても曲者ばかりですからね。

つまらんスレ
他に話題無いのかよ？
さすが北海道！！

>>280　同意。他にあるだろうよ。
　とりあえず殺人施設旭○の回○苑なんとかしろよ。

なんで福祉に携わる人間
は陰気臭い連中多いのか
な？人のあげ足を取り、
自分の価値を高めるよう
とする行為は見てて痛い
ですよ。若い有能な職員
ほど辞めて行くよね？
○樽の朝里地区で手広く
運営してる社会福祉法人
なんだけど

>>271様。あの程度の規模で副施設長を置くこと自体人件費の
無駄でしょう。
>>282様。施設の幹部職員って胡散臭い人、前歴の怪しい人
が多くないですか？
>>280様、281様具体的に情報提供していただければいくらで
も議論しますよ。

>>283
>>221　　
　　まぁ議論とかいうレベルじゃないけどな。

≫しなちく様。全くその通りですね。
特に留美の人物は、元保険屋の営業ですからね。
○○長だとかの肩書き欲しいだけの人物ですから。

＞282 ○樽○勉会か？

↑良い評判聞きませんね。
中間管理職が皆能無し？

茶番でも留美の裁判は前回満員だったらしいです。後学の
ためにも１回くらいは社会見学のつもりで行ってきます。
傍聴できれば、報告します。

≫しなちく様。見てきて下さい。ついでに施設見学もいいかも知れませんよ。
徳用での事件、表に出ないデイでの事故（共に職員のレベルの問題）表に出れば良いのに
ちなみに○田副施設用に案内してもらって下さい。
突っ込んだ質問もしてみてください。ボロ出てきますから･･･。

先日、朝里川温泉に温泉入りに行った時の事、
俺「ここ日帰り入浴いくら？」
受付の女「・・・は？」
俺「今日は休み？」
受付の女少し小バカにしたように「ここ老人ﾎｰﾑですけど？ﾆﾔﾆﾔ 」
良く見りゃ『○○施設朝里温泉』だかって書いてあんのｗｗｗ
良く確認せず入った俺らに落ち度も有るんだが、あの女の態度はムカついたな。

札幌市の動物管理センターの隣にある某民間デイサービスに
間違って犬の死体を持ち込んだ人がいるそうな。

　相変わらず馬鹿なコテハンがはびこってるようだなｗｗ
　

↑おまえもなｗｗｗ

傍聴してまいりました。裁判所に入ること自体が初めてで、
メモをとる手も震えていました。裁判員制度のこともあり
ますし、いつ自分が被告・原告になるかわからないので勉
強にはなりましたよ。
ただ、進行の緩〜い裁判だなあと感じました。裁判長も笑
っていたしね。裁判官は１日に４つも５つも訴訟かけもち
で大変なのに国民の税金使って何やっているんだか。
今日は虐待行為をした当事者が証人として出廷したのです
が、仕事だからと３０分で帰っちゃうんだもん。
虐待行為については否定して、濡れ衣だと主張。
しかし、施設側から虐待行為についての聴取がいつ、何回
あったとか、被告人以外に目撃者がいることをいつ知った
のかなどの質問には「記憶にございません」などの曖昧な
証言をしていました。
また別の訴訟との証言の食い違いもあったようです。
次回の公判で続きがあるそうですが、被告側の弁護団の突
っ込みにどこまで逃げ切れるかな。

留美に派遣していたキ○○○・フ○○○の現在の派遣先に
ついてわからない施設があるのでわかる方教えて下さい。
１．中央区円山。介護施設。地下鉄送迎あり。
２・北区。病院（療養型）
３．厚別区。病院（療養型）・・・パ○○ですよね。
４．白石区。病院（精神）・・・留美の母体。
５．白石区。病院（脳外）・・・あそこもかあ・・・
６．白石区。介護施設。地下鉄すぐって留美？
７．江別近郊。老健およびクリニック。
８．石狩八幡。介護施設。これは○○の○。
９．恵庭。精神科・老健。これは島○。
以上、１、２，６、７について教えて下さい。
またその他の派遣会社で酷い目にあった方も書き込んで
下さい。

留美の裁判の件の続き。施設側が敗訴した場合は控訴、上告
するのでしょうか。最高裁で取り上げるほどの裁判ではなく
、両者痛み分け、名誉毀損にあたらない、慰謝料はなし。虐
待の目撃証言はあったが、決定付ける証拠はなく、また施設
側も適切な調査を怠った。というのが私の予想。
もしも、もしもですよ、家族から起こされている訴訟と、現
在の訴訟で虐待があったと認定された場合は、石狩支庁が腰
を上げるのではないでしょうか。それに虐待をした当事者は
偽証罪になるしね。

なげーよ。
書き込んでくださいって誰もみないし。

それが意外とみんな見てるよ〜

≫しなちく様。２９５。奇策炎、生姪案、自分の所でやっているデイ、江別の小規模
デイ（名前忘れました）北区の老犬等・・・
裁判について職員と道新の事は、負けますよ（留美が）。
弁護士サイドの話としては、家族から起こされている訴訟については、おそこから
示談交渉（金銭解決（理事長金有るし）に持ち込みたいみたいです。
但し、家族がひかない場合有りうる話ですね。
デイで起きた事故ですが、今年の初めに喉つまりを起こした利用者の発見が遅れ通所職員・NS
事務局長、課長、相談員が役立たずで全員見てただけで入所のＮＳが対応したとの事、
（すでに手遅れ）現在も入院中（植物状態）とのこでした。利用者の詳しい状況は、
知りませんがその後、通所の相談員が引責させられて辞めたそうです。
後釜とても使えないとの話です。
入所だけでは、なく通所も終わってる。
早くなくなっちまえこんな施設。

留美の裁判ですが虐待調査などの報告書は、殆ど皆無です。
ちなに、運営者は、もう行政指導が出たので終わっている事みたいに思っていますよ。
特に運営者の３人は、ね。

>>298 おまえだけｗｗ

↑必死だな、おまいｗｗｗ

↑おまいもなｗｗｗ


　なんか気が合うかもｗｗ

>>299様。示談の話が出ているということは、裁判は止まって
いるのでしょうか。地裁に次回の公判日を聞いても教えてく
れません。組合の方の裁判は次回は１０月１６日の予定です
。
介護事故は表に出てこないものの、どこの施設でももみ消し
はしているのでしょうね。以前この板で話題にした某施設の
事故はマスコミ各社に札束積んで口止めしたそうです。
植物状態になった方もお金を積まれたのでは？
>>299様、>>300様。痛み分けと予想したのは、被告側も反訴
しているからなんですよね。双方決め手にかけると思います
。裁判所も早く終わらせたいでしょうけど、施設側が引き延
ばしに出ていると思います。

↑必死だよｗｗｗ


おまい、
友達になってくださいｗｗ

↑おいらもなｗｗ


　よろしくお願いします。
　まずは文通からｗｗ

留美の件、もうちょっと続きね。
痛み分けと予想していたんですが、組合のニュースなどで
裁判の経過を見たり、資料を見てみたんですが、痛み分け
＝双方全面勝訴にはならないという考えには変わりはない
です。
虐待そのものを裁く裁判ではないので、裁判所は踏み込ん
だ判断をしないと思うのです。
ただし、虐待を疑わせる行為に対応を怠ったことなど施設
運営が不適切であった点について道の実地指導及び市の行
政指導が出ていますから、道新、組合、内部告発者の行為
は名誉毀損には当たらない。従って施設側の訴えは却下。
内部告発者が施設側から嫌がらせ等の精神的苦痛を受けた
として訴えている反訴については、当時の施設長が内部告
発者を罵倒したテープが存在するので、もしかしたら施設
側が負けるかもしれませんが、内部のことですからこれも
裁判所が踏み込まないような気がします。

で、そうなると施設側は謝罪広告や慰謝料はとれない
けれど、虐待の事実認定が曖昧になるので一応面子が
保たれたことになる。組合側は事実上の勝利と考えま
すから、今後も泥仕合が続いていくことでしょう。
裁判所が事実認定に踏み込んだ判断をした場合は判例
として残りますから、今後同様の訴訟が起きた時の判
断基準にはなります。
なお、内部告発者の反訴で請求している慰謝料は２０
０万ですから、勝訴した場合は大体１０〜２０万ぐら
い。家族が訴えている慰謝料も２００万円なんですね
。親の命が２００万？と思いましたが、これはお金の
問題ではないので示談にはならないと思います。
施設側が訴えている内容は、被告側が連帯して１００
０万、道新は５００万上乗せ。新聞４紙に謝罪文の掲
載となっています。
痛み分けになっても、道新は勝ったことになるので勝
訴と報道することでしょう。
以上、私の予想。

この質問でレベル１７の人の回答なんだが・・・。
ウィキペディアのリンクをはるのはいいとして回答欄に内容をコピペするのは著作権侵害ではなかろうか？

リンクがあれば本文のコピペなんてのは全く不要。
あのウィキペディアの項目を自分で編集したんだったら話は別だが。

ＢＡランキング上位者なんだがウィキペディアの本文コピペ回答が目立つのが非常に気になる。
ウザイほどではないし叩く積もりもないからＩＤは出さないが・・・。

でも、本当にこんな施設なくなっちまえと思います。

≫しなちく様。判決は、全く同様の見解です。
内部を一度でも見た事のある人間は、運営者を偽善者として見ています。
くだらないプライドと見栄で施設運営をしています。
さすが、余剰金第２位にランクされたことは、ありますね。
１位は、もちろん大○○愛園ですよ。（ダントツ）
しかし、余剰金の裏でさらにストック金を持っている施設沢山ありますよ
施設入金を個人的に使った事務長も居ますよね（現在も現役です）

＞しなちく様
いろいろと情報通ですね！今後とも書き込み継続お願いいたします〜。
よけいなあおりは無視してくださいね〜。応援してまっす！

↑話題かえて

>>311様、>>312様ありがとうございます。
歴史の浅い留美が蓄財しているのは人件費が安いからですよね。
ストック金はいわゆる裏金ですよね。税制面で優遇されているの
をいいことにやりたい放題。
札幌地域労組は社民党を支持しているのだから、福島瑞穂さんに
テレビで暴露してもらえばいいのに、なんて思います。
自治労会館にいくと民主党でも旧社会党系の議員さんのポスター
が目立つんですね。鳩菅小沢は関係なし。
その組合の中でも旧社会党系と社民党に分かれているとはねえ。
確かに経営者からは嫌われますよね。かと言ってゼンセン同盟傘
下の第２組合をよしとは思わないですよ。
連合自体が総評（旧社会党系）と同盟（旧民社党系）の寄り合い
世帯で、労働運動自体も沈滞化してますよね。
私はイデオロギーにとらわれない第３の道があると思っているん
です。経営者の犬にもならない道がね、あると思うんですよ。
第３組合というとオーバーですけど、親睦会や勉強会ができる組
織ができたらいいなあと思います。

↑話題かえてってｗｗｗ

話題かわらんage

話題変わらんsage

特定の人間の独占スレだな。「老健総合スレ」行ってこいや。

↑全くだな
禿げsage

留美の経営母体をつぶし、他の法人に譲渡するまでは
話題変えません。
組合の内部がうまく行っていない話がありましたが、
施設の組合は自治労傘下の北海道福祉ユニオンと札幌
地域労組の二重加盟ですし、実質的にはユニオンのＭ
氏と札幌地域労組のＳ氏の二人三脚だと思っていたの
ですけどね。
ageとかsageとかwwwとか意味不明。
それと皆さん、できることなら「ななしのフクちゃん
」はやめてネームいれませんか。

↑馬鹿だな。スレを私物化している限り荒らしと同じだという事に気付け。
　おまえがこんなとこで頑張ってもムリに決まっているだろうｗｗ

　＞ネームいれませんか。
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　留美板立ててそこに池。

↑全くその通り。
専用立てれやｗｗｗｗｗ
おまいは余程その法人に恨
みがあるようだが、ここで
いくら書き込んでも何も解
決にならんと気付いてない
それとも正義の味方を気取
ってただ自己満足してるオ
ナニー野郎なのか？？

≫３１９、しなちく様。私も同感です。
法人解体もしくは、譲渡等の事が起こらない限り止まりません。
＞地域労組の二重加盟ですし、実質的にはユニオンのＭ
氏と札幌地域労組のＳ氏の二人三脚だと思っていたの
ですけどね。
2年前の自治労委員長選出について、ユニオン関係者押していた方の当確確実だった
所に別な候補者が割って入り当選してしまった為噴出した問題だそうです。


留美の問題が他の施設などに対して布石になればとおもいます。

>>319
アラシは徹底放置 できないあなたも厨房です。

雪が解ける頃にはケリがつくと思っていたが、ヤにもなれない半端もんが出てきやがった。

>>323　　お前も馬鹿か？放置するから「私物化」されてるんだろうが。

　しかもアンカミスｗｗぷっｗｗ

>>322様。自治労内の対立があったわけですね。公務員の組合と
中小企業の組合に二重加盟すること自体に無理があるのですが、
社協とかサービス協会の組合の絡みもあるのでしょう。
このスレ、関係者も見ていたら、あまり騒がれると困る人もい
るのでしょうねえ。

余計なあおりは無視。
旭川の回○○、小樽朝里の話をふった方、具体的な内容
を話して下さいませ。

○樽○里は石の名義貸しと
かｼﾞｬﾈ?ﾁｮｸﾁｮｸ聞くよん

>>327様。○里の病院？老健？のどちらでしょうか。この手の
話は日常茶飯事かと思いますが。

age

>>188
亀ですいません。
あいの里の老健は主体がどこですか？
ご存知の方がいれば教えていただけますか？

＞330
あいの里老健の母体は東区の愛心メモリアル病院す。

>>331
ありがとうございました

新規開設に合わせて求人票が出ていたもので、
求人問い合わせをしてみます。

しつこく留美の話題ですいません。
内部告発に至った経緯等についても施設内の職員同士のいざこざ（運営者があおった
物もあり）ユニオン加盟の職員同士のいざこざが有った為、拡大してしまったとの話です
しかし運営者自身、虐待の事実は、かなり前から把握しており組合潰しに利用しようと
したとの話です。
事務○長がこの件について、ユニオン加盟職員に条件を突きつけた問題も個人的なもの
との事です。（詳しくは、ユニオンのＨＰに出ています）
ユニオン側の話としても、ちょっと大げさになっている部分がありますが、内容的には、
ほぼ間違い無いそうです。

>>333様。ご事情にお詳しいですね。これからも書き込みをお願い
します。札幌地域労組のＨＰを見直したのですが、市議会の副議長
（民○党）が幕引きしようとしていたんですねえ。
告発した職員と、虐待をしたとされている職員は今も留美で働いて
いるのですか。
派遣会社の求人広告には今も留美の派遣の求人があります。
このままでは変わらない。
留美の向かいに小学校と市の教育研究所があるんです。留美の事件
が起きたとき、先生方は、父母の皆さんはどう子どもたちに説明し
たのでしょうか。
おじいちゃん、おばあちゃんにひどいことをいったり、たたいたり
するひとがいる。それをやめようよといったひとをしせつのえらい
ひとがいじめる。おやくしょがしらべにきてもやっていないとうそ
をつく。さいばんでもやっていないとうそをつく。何だか社会の縮
図ですね。安倍総理、教育改革を掲げ、美しい国日本というのなら
ば１日も早く留美を潰すべきでしょう。教育上留美の存在はよろ
しくない。
それと、某大手乳業メーカーの札幌工場が隣にあるけど、企業イメ
ージが悪くなるからいっそ買収してしまえばいいのに。

>>331
嫌だなあ、俺の姉が昔ナースとして働いていた病院じゃんか。

≫しなちく様。告発した職員は、いまだいるとの事です（組合職員てだけで腫れ物扱いだそうです）。
虐待した職員にていては、実名の挙がっている職員がまだ数名いるとの事。
しかし、その中には、実際に行っては、いないものも居るそうです。
証言台に立った職員と仲が良いだけで、同じ扱いを受けた者も居るそうです。
向かいの小学校については、定期的な慰問が行われているそうです。
当時の父兄からは、かなりの反対が有り一時中断していたそうです。
但し、入所が暴力的虐待なら、留美の通所は、放置の虐待になるのでは？
と聴いています。
また、入所職員の虐待については通所の職員も目撃していたとの事です。
（しかし見てみぬふりをしていたとの事、ほう助に当るのでは？）
この議員さんは、母体病院の関係（役所OB）からの紹介された方だそうです。
早く、潰れてしまえ。世のため人の為。施設長以下運営職及び相談員いい加減にしろ。

　クソコテ+αうざいんだけど。
　さっさと「留美板」作って消えてくれ。

>>336様。組合の第２次申し入れ書には３人の実名が出ていますが、
それ以外ににもいるのでしょうか。裁判になっているのは１人のケ
アワーカーの虐待行為についてですよね。
やはり小学校の父兄の間で問題になったのですね。
高齢者虐待防止法の条文を読むと、「努めなければならない」と
いう文言が多い。これは努力規定で義務や強制ではないので効力は
ないんですね。
訴訟で争われている内容は法施行以前の問題とはいえ、やはり裁判
では事実認定に踏み込んでほしいですね。
女性職員の多い職場で、男性職員が暴言、暴力を振るったら誰だっ
て怖いんです。その中でよくぞ勇気を振り絞って立ち上がられたと
敬服します。もっと支援の輪が広がるよう願っています。
全国で初めての判例になるかもしれない裁判、留美だけでなく全て
の施設への警鐘となり、働く人たちへの勇気になるように。

>>338様。住人の第２次申し入れ書には１人のコテハンが出ていますが、
それ以外ににもいるのでしょうか。裁判になっているのは１人の
コテハンの独占行為についてですよね。
やはり２ｃｈのしなちくと住人の間で問題になったのですね。
２チャンネルののルールを読むと、「荒らしはスルー」と
いう文言が多い。これは努力規定で義務や強制ではないので効力は
ないんですね。
この板で争われている内容はルール以前の問題とはいえ、やはり裁判
では事実認定に踏み込んでほしいですね。
２ｃｈ住人の多い板で、コテハンその他が忠告無視、板独占したら誰だっ
てムカツクんです。その中でよくぞ勇気を振り絞って立ち上がられたと
敬服します。もっと支援の輪が広がるよう願っています。
２ｃｈで初めての判例になるかもしれない裁判、２ｃｈだけでなく全て
の掲示板への警鐘となり、住人たちへの勇気になるように。

複数の虐待職員が施設運営職に確認されているはず、だとの事です。
現在も勤務しているはずとの事です。
しかし、1名の職員については、あまりにも酷すぎるとの事で今回の
裁判になったそうです。
しかし、この職員も元組合員だそうです。
なぜ組合がこの、職員を叩いたのかは、聞いてみます。
この後の経過は、ユニオンホームページにて確認してください。

１０月の補足改訂は、どうなるんだー

複数のスレ独占バカが２ｃｈ運営者に確認されているはず、だとの事です。
現在も独占しているはずとの事です。
しかし、1名のコテハンについては、あまりにも酷すぎるとの事で今回の
裁判になったそうです。
しかし、このコテハンも元荒らしだそうです。
なぜ荒らしがこの、コテハンを叩いたのかは、聞いてみます。
この後の経過は、２ｃｈにて確認してください

　続きは「留美板」を立てさせていただくので、みなさんそちらに来てください。
　この板での「留美」の話題は終了にしましょう。

私が本物のしなちくです。私は荒らしではありません。
他の話題をしたければ書き込めばいいんですよ。別に独占しよう
とも思っていません。
留美の関係者か当事者が見ていて火消しをしようとしているふし
も関係筋から聞いていますしね。
当別の老健の件、栗の件ももっと話しを聞きたいくらいです。

>>340様。ぜひ情報をお願いします。施設側にも、組合の前
委員長（現在の委員長は告発した人）も、告発されると施設
がつぶれるという認識があったようです。ＨＰで経過をみて
いくと組合の団交の時に施設側がバリケード代わりにバスを
置いていた話など、とんちんかんな対応をしているんですね
。
組合による告発があったのは、加害者が組合を脱退した後の
話だったようです。
理念も教育もなく、安い賃金で、粗雑な介護をせざるを得な
い状況のなかで、懸命に良心的な介護をする職員とそうでな
い職員の対立があったと、経過からは読み取れます。
どこもそうなんだよ、という投げやりな介護を皆さんしてい
ませんか。

どうして独占だ、荒らしだといわれても書きつづけるのか。
もうひとつの理由。かつて北海道は社会党王国と言われ、組
合も強かった。今、公務員の組合も大手企業の組合も力がな
いばかりか、既得権益にしがみついているでしょ。その中で
絶滅危惧種なんて自虐ネタをいっているけどさ、札幌地域労
組はよくやっていると思うよ。雇用を守るので精一杯なんだ
とか、ボーナスだってわずかでも勝ち取るのは大変なんだと
Ｓ書記長言ってたよな。
みんなが楽な方へ楽な方へなびくからホリエモンみたいな奴
がはびこる。派遣会社だってヒルズ族が幅をきかせているん
だぜ。実際私もヒルズ族で派遣会社にいた人と仕事したけど
中身も何にもない。みんな何にも考えないからあんな奴が総
理大臣になる。リベラルな政治家は自民からも民主からもい
なくなりつつある。
思考停止の状態が虐待や腐敗を生むのです。誰にだって偏見
はある。いらつくことだってある。嫌いな障害者もいるし、
心の中ではこのクソジジイ、クソババアとも思う。
でもよ、仕方ないじゃん。自分だっていつ障害者になるかわ
からないし、いずれ歳はとる。きれいごとはいわないよ。
でもよ、みんな一緒に生きているじゃん。おめーら札幌の街
の中よーくみてみろ。車椅子にのったお年寄りや障害者を街
でよくみかけるよな。俺が福祉の仕事をしたころはこんなこ
とはなかったよ。みんながいての世の中じゃねえのか。
自分の弱さを隠して弱いものにぶつけるのはやめようや。

↑だからこんなところで吠えてんじゃねーよ。

　他でやれ。ジャマ。本当に友達いないんだな。

私も知人から聞いているので、その方から核心部分について伺ってみないと
わかりません。
実は、その方は、解雇同様に辞めさせられたそうです。
（現在、入院中です）
栗の件ですが市からの指導の後、改善が見られているとの事ですが
施設運営指導課は、留美の件で一杯一杯だったそうです。

>>348様。知人の方にはお大事にとお伝え下さい。市の体制
もＧＨの担当を増やしたぐらいなんだから、担当者を増やさ
ないと追いつかないのでしょうね。
>>347様。ジャマと言われてもねえ。北海道全体の問題と思
って書き込んでいるんですが、そんなにきれいごとを言わ
れるのがお嫌いですか？それとも留美側の方ですか？
２ちゃんねるでなければ言えないことだってあるでしょ。
表立って声を出せない人たちの声をここで聞きたいし、そ
こから行動する勇気をみんなと共に持ちたい。
おかしいことはおかしいと言えない世の中になりつつある
けど、そんな国は民力が低下し、国力が低下する。今、こ
の国がそうなりつつあるんです。

裁判で証言台に立たされた「加害者」もある意味で
被害者かもしれません。ただ、彼がどうしようもな
い悪い人間なら別です。
裁判で負けた時、彼には虐待をしたという汚名が一
生ついて回ります。留美が彼の面倒を定年までみる
のでしょうか。派遣会社に回されて組合つぶしに利
用されるのがオチ。
どういう結果であれ、彼は真実を述べるべきでしょ
う。まだ若いのだからやり直すことはできます。
まさか、施設から口止め料もらっていたりして。

↑
「しなちく」とやら。勝手な話題するならせめてsageてくれ。ほんとにジャマだ。

sageできないなら２ＣＨくるな。

>>351に同意。
相手を特定してのレスや、
他の誰も読みたくないようなレス・雑談はsageでやるのがマナー。

誰が読んでも有益・面白いと思える話なら上げてもいいが。

小樽市朝里にある、ラポール東小樽という施設はどんな評判でしょうか？求人があったので受けてみようと思いまして・・・

　>>353　聞く前にググってみては？

>>352様。加害者として証言台に立った人物については
組合が札幌市に提出した文書では実名、マスコミ向け
にリリースした文書ではイニシャルになっていますが
、個人を特定できるようになっています。故に公益性
のある問題であります。

昨日の北海道新聞朝刊札幌版に介護現場の人手不足と
派遣の実態についての記事が出ていました。札幌以外
と道外の方にはわからないので申し訳ないけど、要す
るにいくら募集しても労働条件が悪いから集まらない
ことと、正職員で雇用すれば昇給や退職金が発生する
ことや組合結成をさせないためということらしい。
グルホや有料老人ホームの駆け込み申請で施設数が増
えたのも背景にある。派遣で年収２００万くらい。
留美に派遣していた会社は２年前の５倍の派遣をして
いるとか。ということはあの会社、派遣だけで何億は
儲けているんだろうなあ。
老健にしても、特養にしても収入は伸びて行かない。
しかし、老健の施設長は医者だから給料が高いとして
も、特養の人件費ってよーく考えてみよう。勤務実態
がないのに給料泥棒している奴はいないか。また、補
助金時代に建った特養の減価償却と借金返済は７〜８
年で終わるから、ユニットとか改築を予定していない
特養は剰余金が出るわけですわ。裏金を作る仕組みは
天下りの役人がいるからバッチリ。あんまり金残すと
、介護報酬下がるよね。
で、話を戻すと派遣会社でスタッフの養成や研修なん
かしないから、若くて資格とりたてとか、経験のない
おばちゃんとかが現場に派遣されてパニくるわけです
な。事故起きたらどうするのかな。
労働組合は個人でも加入できます。組織図には○○部
会とか１人しかいなくてもかかれちゃうけどね。
立て万国の労働者〜♪（このメロディわかる人いる？）

>>356
確かに。GHや有料での雇用条件が悪いところが多いですね。
新聞にも書かれていましたが、施設側は派遣だと安くつかえクビが切りやすい
入所者は職員となじみの関係になりにくい。

まだ、老健や特養は今はいいですが、今後が心配ですね。

来年4月の改定で特養、老健、グループホーム等の福祉施設の建物基準がまた
厳しくなるようですが、皆さんの所では、対策をとっていますか。

>>358様。ワムネット等で具体的な情報が出ていますか？

３５８補足元々１6年の９月くらいに建物の基準について該当しなければ
云々かんぬんとの文章の具体案であるらしい。
厚労省の担当課長会議の資料に記載があったとのことです。

この馬鹿コテハン「しなちく」は・・・。
＞故に公益性のある問題であります。
　ほんとに日本語のわからん奴だな。
＞誰が読んでも有益・面白いと思える話なら上げてもいいが。
　わかるか？「誰が読んでも」　って読める？

　ここは「しなちく」と「どっつ」のオナニースレじゃぁないんです。
　最近では、他の住人もあきらめて寄り付きもしないし・・・。

　　「しなちく」も差別用語だというのに・・・。
　こんな奴が偽善振りかざして「福祉」だとwww

　このスレから消えてくれ。ってもムリなので削除依頼出してくる。

つ削除理由・詳細・その他：
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象。

地域や地方が限市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象

　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様。

＞353 あそこの法人は給料安いですよ。あまり良い評判聞きませんしねwww

>>361
同意。
チャットルームならいざ知らず、
公共の掲示板を私有化しての特定コテハン同士の馴れ合いなんて誰も読みたくない。

もう、「しなちく」と「どっつ」でメルアド交換した方が早いんじゃね？
勝手にメール交換やってくれ。
邪魔はしないからさ。

＞363
馴れ合いとしか判断できないのは了見が狭い。
ロム専のものにも有益な情報が多いぞ。
情報の真偽はわからないが、少なくとも俺は有益だと思うぞ。

1000までがんばって書き込みます。
あげあげ

あげ

>>364 日本語読めるか？

>>361　読み返してみ？これは削除依頼板のコピペだから。
＞固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象。

地域や地方が限市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象

　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様。

　了見が狭いんではなく、激しく「ルール違反」なわけだが。
　それがわかっている住人は「○○ってどうよ？」みたいな板をきちんと作って進行しているのに、ルール違反をわかっていて無視する態度がどうなんだ？って言ってるの。
　まぁ、利用するなって言ってるんではなく、しかるべき「スレ」を作るなり馴れ合い行くなりしてくださいって言ってるのわかる？

　最初はいろんな人がいて、いろんな議論できていたのに馬鹿「しなちく」の自己満足オナニーのおかげで、そんな人たちまでいなくなってしまった。本当の一部の人間しかいない。このスレ最初から読んでみ？
　
　
　

　今回は晒しあげしてやる。
　

あげ

age

あげ

あげ

ｆちゅｇｋ

ｇひいｈｋ

age

なんだこのスレ・・・　つまんなくなったね。

でも、しなちくさんやどっつさんのレスはとても詳しくて同業者としてこう言う情報はやはり知っておきたい
悪い所の情報は表ざたになったほうがいい

>>376
同意！
しなちくさん、どっつさんに対して批判的な人こそ
スルーすればいい事だと思う

>>376-377
　また「馬鹿」が釣れたww

　「書き込むな」とは言ってない。「場所を選べ」と言ってる。
　お前らみたいな低脳が増長するから馬鹿が伝染るんだよww情けないなぁ。

　おまえら「一握りの同業者」なんか知らねぇよww



　って「しなちく」と「どっつ」の自演かｗｗ

↑
じゃあおまえが僕たち低脳にもありがたーい情報とか書き込みしてみろよ〜
wwだけじゃなくてよー
と、釣られてみた。

age

>>379　低脳乙。

　ここは「ありがたい情報提供スレッド」ではありません。

　　「低脳」と「馬鹿」の二冠か。頑張って三冠王目指してくれ。

＞書き込みしてみろよ〜
＞釣られてみた。
明らかに「釣って」ますね。はいはい。スルーしますよ。

やっぱり釣られてやんの・・・

　>>382　よかったな。「低脳」と「馬鹿」と「煽り」で三冠達成。






　おめでとう。

age

工作員乙

(´ー｀)y─┛~~　必死だな〜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>383
工作員（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ﾃﾞﾝﾊﾟ発信中

＞378
削除 ﾏﾀﾞ?o(^o^)oﾏﾀﾞ?

それとも
(･_･)σｱﾅﾀﾛｰｶﾙﾙｰﾙﾖﾝﾃﾞﾅｲ?


C= (-。- ) ﾌｩｰ やっぱ工作員かね・・・・

　

>>388　削除依頼板見たら書いてあったな。

　結構、削除依頼たまってたとこ見ると削除人不在か？

age

ここのスレットはありがたい情報もありますからね。

釣りはスルーしていきましょう

網走のい○の里

sage

>>392 今度働こうと思ってたんだけど、どんな感じなの？

聞きたいわぁ

忙しいし残業もあるみたい。人も辞めるしね。良く言う人いないよー。上の人も無茶言うって嘆いてる人いたわ。

>>395　でも、そのくらいならこの板読んでみたら当たり前の気がするね。

○せの里・・・。どうなんだろ？

>>394様。網走には他にあ○○○るという老健も
あるのでご見学されてはいかがでしょうか。

日曜日の道新の朝刊に札幌地域労組の書記長が出ていましたね。
留美の裁判も最後の証人尋問です。虐待した職員（今は元職員）
ですが、法廷で真実を述べるよう誰か説得してくれませんか。
目撃証言だけで虐待の有無を認定されると後味が悪い。つまり
、悪意を持って誰かを罠にはめることは可能なんです。
今回のケースは告発した側には悪意はない。と、いうのは内部
告発したことが表に出れば、どこも採用する施設も会社もない
からなんです。そのくらいの覚悟で告発したはず。
元職員はなぜ告発されることに至ったのか、身に覚えがあれば
素直に非を認めるべきでしょう。今は留美にいないのなら言え
るはず。まだ若いのだからやり直しができるはずです。
１０月１６日１３時３０分。札幌地裁８階３号法廷。お時間の
ある方は是非傍聴を。

万が一削除される前にひとこと言っておきたいこと。
自分の職場以外の現場で今何が起きているのか、知る事は
大切ですよね。友人知人のネットワークはあるけど色々な
切り口があって良いと思う。施設は閉鎖的だし。
それと介護の現場を知らない人、介護そのものを知らない
人、偏見を持つ人、そういう人たちに「わかる言葉」で語
りかけていくのは、ソーシャルワーカーや相談員、ケアマ
ネジャーの役割です。難しいことをわかりやすい言葉で語
ることができるのがプロです。
そういう意味ではちょっと反省しているけれど、見ている
のは現場で働いている方が多いかなと思っていたけどね。
すべての問題は繋がっている。社会福祉って人間の幸せの
ためにあるものだから世の中のあらゆることとどこかでつ
ながっている。
介護保険ができてから介護保険のワクの中で物事を見がち
だけど、介護保険はあくまで制度のひとつだったはずなん
です。身障、精神、知的が介護保険に統合されていくと、
社会福祉における行政の仕事は生活保護と児童ぐらいしか
残らない。行政の仕事とか役割って何だろう？
社会福祉の発達はその国の社会の成熟度に比例するもので
す。社会福祉を語るとき、広義の視点と狭義の視点と両方
必要なんです。
一方、福祉や医療の現場って、人間の良い面も汚い面も全
部あるんです。ここの板では汚い面、嫌な面の方が多いで
すよね。家族にも、利用者にも、私たちにも、これを見て
いるあなたたちにも、経営者たちにも。
だから留美の問題をとりあげるわけさ。切り口のひとつと
してね。私はみんなに考えてもらうきっかけになればいい
と思っているから、何を言われても気にしません。
居宅のケアマネ時代に、訪問先でこれからの介護はどうな
るのかという利用者や家族に選挙の大切さを説きます（ど
こを支持してとかは言わないですよ）。
また、私が業界に入った２０年前と比べれば介護される方
も介護をする家族もひと世代変わりましたよね。でも意識
が変わった部分と変わらない部分がある。
現場を知らない人に介護の話、福祉の話をすると「奥が深
いんだねえ」と言われるけどね。
奥が深いからこの仕事辞められない。
みんな、頑張ろう。

削除前に一言
留美ネタですが、前施設長や現運営職（素人）が施設運営を行ってきた
顛末です。
現在も退職者が後を断たず入れ替えが激しいのもそれが原因ですよ。
また、派遣募集出していますよ。
自分さえ良ければどうでも良いと考えている施設運営者が運営しているから
起こっている事ですからね。
早く法人を解体して新な体制で運営してもらいたいものです。

北区で老健開設予定とかないですかね…

>>401
あいの里に建設中ですよ。
躯体はだいぶ出来上がっていますね。
求人も掛けているようです。

>>397　老健○るかさ○は施設としてはいいでしょうが、他はいい噂聞きませんね。
　この医療法人がなければ網走の介護関係施設はもっと充実するでしょうに。

　　金にものを言わせて求人だしまくり、介護給料の相場を崩して他の施設で働こうにも他では給料安くて働けず。

　この医療法人からあぶれた人間が周りの施設で働くわけだから、あ○○○るとかが水準高くなるのは当たり前。
　しかも、質の低下した人間は一箇所（訪問介護）に集められ、お局にいびられてほぼ自主退職させるという。

　全ては聞いた話ですが、多方面から聞かれるのでまず間違いはないでしょう。

　い○の里があんまりなら、グループホームだな。
　呼○のグルホだと有給とか希望休も取れて、ボーナスも出るみたいだし。働いている友達だ言ってたから間違いなさそうだし。

「しなちく様」なんで、有用な情報を「カテ違い」で出すのですか？「有用」だからこそ「専門スレ」を立てて「その情報を知りたい人」にきちんと伝えるべきでは？

　ローカルスレではなく「きちんとしたスレ」を立てたほうが、より多くの人に知ってもらえるのに。

　スレもおかしくならずに済んだのに。

>>403様。そういう実態だったのですね。
古い話ですが、在宅介護支援センターのケアマネの求人広告
で、複数の法人が同じ給与（低水準）だったことがあります
。札幌市内の話ですがね。横並びがいいのか、競争がいいの
か、一概には言えませんが、選択肢の狭い地域は辛いですよ
ね。

い○の里も今面接受ければ即採用だと思う。但し、残業手当てつかないよ。あ○か○るも派閥やら何か人間関係やらあるみたいだし。ま、どこに行ってもそういうのはあるかもしれないけどね。

>>406　呼○のグルホ行って来ます。そこは行事とかで残ったりしても残業とかきちんと付けてくれるみたいだし。（ただ、残業の許可がないと残れない。）
　記録とかで残っていても「帰りなさい」って言われるとか。

>>405　やはり、お金積んで「競争原理」もないと思いますよね。同じ条件でどれだけ高水準を目指せるかだと私は思いますよ。プロ野球は私は良く知りませんが、友達はジャイアンツみたいな雇用の仕方をする法人だと皮肉っていました。

施設長、事務長クラスの横の繋がりで給与形態等、結構話していますよ。
札幌市の場合は、施設長会議等の後で話されているケースが多いです。
後は、北海道福祉人材センターの○田等は、１０年位前の給与水準を
言っていますよ。
介護福祉士で１３万位って言っていました。（ボーナスなしで）
生活していけませんから。

>>408様。そうなると、どこかの施設だけ給料を上げると
そういうつながりに支障があるわけですね。

>>402 ありがとう


あいの里か…移動手段が厳しくなるなぁ(__;)

T樹町の施設はその後どーよ？

小樽の朝里温泉はどぉよ？

朝里の法人私も知りたい。
良く求人出てるけど、評判良くないのかな？

>>412
>>413
友達の看護師が働いていました
どこにでもある、普通の職場と行っていました。
格段に給料がよいわけでもなく、仕事はほどほどにきつい
でも人間関係もグダグダでもない。
なれれば長くはたれける職場だと話していましたよ。

↑経営者親族の一人勝ちで、
あとは奴隷並の扱いと聞きましたがｗｗ
○樽の朝○温泉にある法人ですよね？

>>415
＞経営者親族の一人勝ちで、
あとは奴隷並の扱いと聞きましたがｗｗ
○樽の朝○温泉にある法人ですよね？

まぁ、１人勝ちはともかく「奴隷並の扱い」は介護職全般に言えること。

416＞だよねｗｗ

特養、老健、福祉系そんなのばっかり。
腐ってる。

１６日にルミエールの裁判を傍聴してきました。このスレでの
呼びかけで傍聴に来た方はいなかったようですね。
暴力行為をしたとされる元職員の証人尋問の続きでしたが、書
き出すと長くなるので感想をお話します。
まず、ルミエール指定取り消しへのカウントダウンが始まった
ということ。裁判長と裁判官がかなり踏み込んだ質問をしてい
たので、以前の私の予想に反し、虐待の有無について裁判所の
判断が示される可能性がかなり高くなりました。
告発をした職員は施設側に訴えたものの、元職員は処分を恐れ
、間に入った方がいたのに話し合いに応じず、組合脱退をして
施設側に守ってもらおうとした。施設側も虐待の事実を隠蔽し
ようとしていたので両者の利害は一致し、告発した職員を弾圧
した。元職員は配置転換の話があったのを機に退職。
公判が終わった後、元職員はニコニコしながら施設幹部の肩を
モミモミしていました。ああこの人たちは事の重大さをわかっ
ていないんだなあ。
元職員は濡れ衣だと言い、組合員以外の証言も告発した職員が
自分を陥れるのに言わせたと主張。組合内部の揉め事ならなぜ
組合員以外にも証言者がいたのでしょうか。
廷内は時折失笑がもれていました。
元職員は自分の身を守るために知恵を回したのでしょうが、そ
れはガキのレベルでしかない。ヘル２しかなく、介護福祉士の
試験に落ちたと言いますが、あんな奴が受かるわけがない。
まあ、刑事裁判ではないので元職員を弾劾する場ではないので
すけどね。
判決は２月か３月の予定です。
施設側の全面敗訴、虐待の事実認定ということになると、施設
が虐待を隠蔽したことに対し、行政指導で済ませた札幌市の責
任が改めて問われます。施設側の報告の後、組合が２度目の申
し入れをしていますが、その後市の動きがないのです。
次回の公判は１１月２０日月曜日１０時４５分。今回は証拠や
論点の整理で短時間ですが、その後１１時から家族がルミエー
ルを訴えている裁判で証人尋問があります。この裁判はひと足
早く結審します。
ここで重要なポイントは２つの裁判は同じ裁判長が担当してい
ることです。
裁判には組合関係のほか、入居者のご家族、報道関係のほか、
心ある市民の方が傍聴されています。お時間のある方は是非と
も札幌地方裁判所へいらして下さい。

↑ずいぶん熱心ですね。

しなちく様

> ヘル２しかなく、介護福祉士の
> 試験に落ちたと言いますが、あんな奴が受かるわけがない。

「あんな奴」に対する嫌悪はわかるけど、
「ヘル２しかなく云々」は、ちょっと差別感まるだしでは。
がっかりですね。

>>421様。差別するつもりで書いたのはないのですが、心のどこか
で差別する気持ちがあったのだと思います。不愉快な思いをされた
ことと思います。申し訳ありません。

「あんな奴」は施設ではボス的な存在であったそうです。
ルミエールでは仕事の早い職員が評価されていたとのこと
ですが、仕事が早いというのは粗雑な介護に走る危険があ
ります。また、彼は国体出場経験があったので体育会系の
悪い面が出たのではないでしょうか。
こんなこというと体育会系の人は怒るのでしょうけどね。

裁判で気になったのは施設側の妙に余裕のある態度です。多分
最高裁まで争うつもりでしょう。裏で色々あるのは想像できま
すけどね。
ただし、介護保険法と基準省令を読むと、基準省令の「基本的
な考え方」の中にある都道府県が指導なしに直ちに指定を取り
消すことが「できる」という条文に該当する行為を虐待を隠蔽
することによってルミエールはやってしまったわけです。
グループホームいちわの場合は介護記録という動かぬ証拠があ
った上で北海道が監査を行い、取り消しになりました。
通常は実地指導に従わない→監査→取り消しというパターンな
のですが、虐待行為は本来は指導なしに指定取り消しできる権
限を都道府県は持っています。
これに対し介護保険法には市町村は虐待行為があった場合は都
道府県に「報告することができる」という条文だけで、報告し
なければならないという義務はないのです。
ですから、札幌市が行政指導しました、施設から改善の報告書
が提出されましたというところで話が止まっているわけです。
行政指導自体が全国初で異例だったにも関わらず、ですよ。
私が怒っているのは「あんな奴」や施設に対してだけでなく、
組合の戦略ミスがあったことと、行政が裁判で事実認定がされ
てからオトシマエをつけるのではなく、どうしてさっさと動か
ないのかということなんです。
公務員は配転されてもクビは飛ばないから安穏としているので
しょうけど、国民の介護保険制度や行政への不信感は増してい
くでしょうし、現場で真面目に働いている人達が報われない。

注）ここでいう虐待行為および隠蔽をしたこと、施設が改善へ
対応しなかったは、利用者の身体、生命、財産を脅かす行為と
して指定取消しの要件になります。詳しくは社会保険研究所か
ら出ている解説本に出ています。
す行為と

留美元職員です。
利用者のケース記録と日誌については、改ざんだけでは、なく記録自体
存在しないものがあります。
申し送りノートなどに、記録が書いてありこのノートが破棄されている
事があります。
このノートは、その後廃止されたらしいですけど、また復活したらしいです
虐待職員は、組合抜ける代わりに守ってくれって運営に頼んでますからね。
施設は、この職員と訳のわからない幹部により、振り回されています。
現状もあまり変わっていないとのことです。
利用者が不憫でなりません。
未だにおむつ交換が早い職員が優秀な職員になっているとの事です。
幹部運営職だけでなく、現場職員も最低です。

・・・・さげろ。

おむつ交換するまえにおつむ交換してくれと。

相変わらずクダラナイ話題ですね〜
しなちくとやらは結局何が言いたくて、どうしたいのよ？
完結に教えてくれ

しなちくって人うざい…。

札幌の老健の医療法人で給料･施設、共に１番良い施設は？

医療法人珍歩会
待遇良いって聞くよ。

↑　おまいらとりあえず「さげろ」

>>429-430　　そんなもんは「個人差」だろ？給料安くても休みが多いほうがいい奴もいれば、休みが少なくても給料多いほうがいいって奴もいる。


「休み多くて給料多い」ってのが良いんなら介護やめてくださいｗｗ

↑おい禿げ
偉そうだなｗｗ
で、おまえはいくら稼いでるのよ？

>>432　ぷっｗｗ低脳丸出しだなｗｗ

　残念ながら私は禿げていないので答える義務はないけどね。


　介護福祉士で働いていたときは手取り１７万位でしたよ。
　今は現場には出ていませんが業界で手取り２０万位だ。

　介護なんてもんは低賃金なんだからこんなもんだ。都会だときっともう少し高いんだろうが、こちらは物価が安い田舎だから安いんだ。目安として新築賃貸マンション２ＬＤＫで家賃が６万５千円だったり、新築２ＬＤＫマンション売り出しが１千万ちょいで買えるところだｗｗ

↑デブ答えてるじゃないかｗｗ
低所得者の割になかなか強気だね。
気に入ったよ。

>>しなちく氏
貴方、言い訳多すぎです。
福祉云々よりも人間としてもう少しご自分自信の事を考えてみては？

>>434　だからデブでもねーよ。あっすまん最近デブってきたわ。おまいすごいな。

　悪い事でもしない限り「介護」で高所得にはならんぞ。

　おいらは「低所得」だが物価も安いので、妻子持ちでも月の生活費（保険・税金等もちろん込み）１５万くらいで何とかなるし、嫁さんも同じくらいの所得があるから人並みの生活は出来ている。

　都会だと家賃だけで全額持って行かれそうだけどなｗｗ

↑いいな
(′・ω・｀)
僕も人並の生活したいよ

↑田舎に来い。都会より給料高いし（人手不足のため）物価安いぞ。





　ただし、２０時以降は居酒屋・カラオケ等以外は閉店ガラガラｗｗｗ

　ゲーセンもバーもありませんがなにか？ｗｗ

↑おまい、良い奴そうだな。
田舎って何県よ？
俺と友達になってくれないか？

↑残念ながら「県」ではなく「道」だ。しかも札幌ですら大都会に思えてくるほど田舎だ。

最近では「都会（人口１０万以上）」は人の住むところではないと思っている。
まぁ、あれだ。歳だな。

↑あっそ
バイバイ

↑おまえ、感じ良いね


お友達からヨロシクm(__)m

>>435様。>>423、>>424は言い訳ではなく、ルミエールの
話の続きです。>>423の冒頭に「ルミエールの話に戻しま
す」と追加いたします。
人格が伴っていないと福祉を論じてはいけないのですかね
。２ちゃんの場で人格まで論じられるとは、あなたはさぞ
ご立派な方なのでしょう。それとも私の正体を知っていて
書いてくるのなら電話なりメールなりしてきて下さい。

ではルミエールの話の続き。何が言いたいのかという
ご質問に対しては、ルミエールを指定取り消しに追い
込む。ただそれだけです。私怨はありません。正義の
味方でもありません。介護保険法と基準省令と解釈通
知に照らし合わせても、指定取り消しに該当している
のに裁判所の判断がでるまで行政が動かないこと、そ
して行政の動きを阻害するものを解明することを追及
したいだけなのです。
安全運転では物事は動かないのでしょうけど、今回は
全国で初めてのケースでもあり、とことんやるべき事
例です。うやむやにするにはネタがあがりすぎている
し、裁判官が踏み込んだ質問をするとは予想外でした
。判決が出たとき、世論が大きく動くはずです。
多分、施設の経営者は基準省令や解釈通知をうわべだ
けしか知らないはず。記録を差し替えたのならごまか
しが効くけど、記録がないとなると介護報酬の返還に
もなりますよね。ケアプランもちゃんと利用者や家族
に署名・押印もらってますかね？抜き打ちで監査が入
ったらどうなります？札幌市の担当者が毎回傍聴に来
ているらしいけど、どう思っているのかな。

私の知っている限り指導前のものについては、書名・捺印ない物が殆どです
当時の記録については、裁判所に提出している物もありますが、無い物もあります
日誌についても入所、通所ともに指導前のものは、見当たりませんよ。

>>445様。札幌市の指導とは別に石狩支庁の実地指導が
２００４年の１２月に入っていますよね。その時点では
書類の不備等についても指導がされているはずですが、
問題はその後から現在までに書類の不備や不正にあたる
事実（できれば書類で証明できるもの）、虐待の事実が
あった場合は実地指導の際にはただでは済まないわけで
す。前回の道の指導も厳しかったはずです。
不備があったとしてもその時は済んだことは仕方がない
ということだったのでしょうけどね。もしかして後から
出てきたりしてね。
札幌地域労組のＨＰに公判のニュースが出ています。
いちわの時も思ったのですが、警察がどうして動かない
のかと。民事で虐待が認定されても動かないのかな。

あの、どなたか、渓○会グループの、南○会で介護福祉士として勤務か、
過去に働いてた方へ質問です。住宅手当わかる方いますか？
例えば、家賃５万に対していくらとか、色々な手当ても詳細にわかる方いましたら教えて下さい。　

>>447　条件的なものならハローワークが手っ取り早い。




まぁ、求人票と実際の金額違う所も結構あるけど。まずは自分で調べてからでしょ。

ハローワークでMAX￥24000住宅手当出ると言われ、後々考えどういう事なのかと…
MAXって？？

>>449　多くの場合はその金額内での「家賃に対しての％支払い」だと思います。

　私が働いていたところは家賃の半分を住宅手当で負担。ただし７万とか８万とかでも３万までしか出せません。って感じだったな。
　多分そこもそんな感じで「家賃４８０００円までなら半分出すけどそれより高くても２４０００円しか出しませんよ」ってことだと思われ。
当然この場合は家賃が４００００円だと２００００円しか出ませんが。

>>450　ほうぅぅぅぅ〜。そうゆうことですか！

>>450 普通は世帯主だと20,000、準世帯主だと15,000、その他（扶養）だと5,000
　　　とか一律いくらじゃないの？？
　　　民間企業では家賃に対して何ぼ（もちろん上限はあるが）ってとこもあるとは
　　　聞いているが。それでも民間でも一律いくらってところがほとんどだと思うが、
　　　どうなんだろ？？　　　

>>452 それは燃料手当て・寒冷地手当てだろう〜〜

>>453 んにゃ、間違いなく住宅手当だよ〜！
　　　　ってかじゃあ普通は家賃割合での支給なのか！？

>>454 だっておかしくない？
ふつう住宅手当ては世帯主だけだろ？準世帯主やその他まで出してたら下手したらその世帯でみんな働いてたら荒稼ぎになるだろwww
まぁ家賃にもよるが。一律よりも割合プラス上限の方が安上がりだし。

>>455 いや〜それが以前の職場も現職場も、かみさんも友達もこの給与体系だった
　　　　ので、普通はこうなんだと・・・
　　　　だからうちは共稼ぎなんで、俺は世帯主分・かみさんも何ぼか住宅手当ある。
　　　　まあ2重支給だが。うーん前の職場(一般企業・この業界の２箇所）もそうだ
　　　　ったんでてっきりこれが多数だと・・・

住宅手当や燃料手当が出るところが羨ましいですねえ。何だか
遠い昔のような気がします・・・。

>>457　労働者は仕事を「選べ」ますから。不満なら転職汁。




　うち？もちろんありませんが？
　

>>458 （残念だが）資本家は自分の「好きな」労働者を選ぶのさ。

惜しいな。
資本家≠事業主

そんなわかりきってること言われても笑っちゃうな〜
でなきゃ面接なんざいらんだろ〜www

再度告知。ルミエールの裁判。
１１月２０日（月）札幌地方裁判所。
１０時４５分。施設側が内部告発者と道新、札幌地域労組を訴え、
内部告発者が施設側を反訴している件の証拠整理。
１１時。元入居者家族が施設側を告訴している件の証人尋問。

東京では色々な裁判を傍聴している人たちのブログが人気で傍聴者
が増えたとか。

>>461　　せめてＰＣで打ってくれ。

　改行だらけで読みづらいんだが。でなければ単なるオナニーレスだな。

あげ

ルミエールの裁判に是非傍聴にいらして下さい。そして被害に
遭われた利用者さんやご家族の声を聞いて下さい。

市内のら･ぱ〇す施設･職員評判どうでしょうか？祖父の入所を考えているのですが‥

札幌の東区の老人保健施設の施設･職員評判どうでしょうか？札幌在住のばあちゃんが老人保健施設に入所すると（名前は失念）聞いたので・・・。

介護老人保健施設の在宅復帰機能、果たせませんよね。

>>465様。以前担当していた認知症のケースの入所依頼
をしたところ、丁寧に対応して頂いて本人もご家族も助
かったことがあります。
禎心会のスタッフは研修会にはよく出てくるのですが、
いかにも「勉強しているのよ」というのが鼻につくよう
な気もするのですが、それだけ熱心ということと思いま
す。

しなちくは取りあえず日本語を勉強してくれ。
変な改行で読むの疲れる。

>466
その施設に、よりけりだと思います。
東区は激戦区です。
俺も、しりたいので、ぜひ評判などおしえて。

北区の情報ないかー？

老人保健施設はこれからも増えていくでしょうけど、最近の
施設はなんだか広くて設備は豪華なんだけど、機能的ではな
いなあと思います。広ければ死角も多くて事故も増える。北
区のグ○○○を見てきての感想です。

>>472　だから日本語を（ｒｙ

　なんで中途半端なところで・・・。
＞老人保健施設はこれからも増えていくでしょうけど、最近の
　まで読んでやめた。

>>473もたった4行の文章すら読めないほど根気が無いのかな？
改行うんぬんの問題じゃないと思うのだが．．．．．
>>473ってきっと富士見ファンタジア文庫みたいな薄っぺらいライトノベルすら
読破したことないんだろうな。

中途半端な改行については携帯端末のフォントとかの問題で、文章の内容に
支障をきたすほどのもんではないだろう。
少なくとも>>473のおかしな文法に比べればしなちく氏の方がよっぽど文章に
なっている。

>>474-475
　オマエモナーｗｗ

　いっぺんに書けよｗｗ

　ROMってたけど>>473も>>474も目くそ鼻くそだなｗｗ

いるよな。本文とは関係なしに「上げ足」とる為に２ｃｈにいるやつｗｗ
　
　まぁ、介護はアホが多いってことだ。

再度告知。２０日の留美の裁判、札幌地裁で１０時４５分と１１時
に同じ法廷で２つの裁判があります。お時間のある方はぜひ傍聴に
いらして下さい。

>>470
激戦なのは、就職/入所/経営 ？
どれでもありそうに見えるのは、部外者だからかな。 んでも、ある日突然ユーザーになって関係者になるとすごく困る。

>>478様。激戦なのは通所リハビリも含まれますよね。

留美の裁判は、昨日の公判は証拠整理で次回は２月５日に
弁論が開かれます。雪まつりの初日ですので観光を兼ねて
いらして下さい。利用者家族対留美の訴訟の方は新たに証
人尋問を行う為、日程調整に入っています。
それと留美の剰余金の件ね。１６年度に比べて１７年度は
３億円近く減っているんだけど、借入金の返済で１億５千
万はわかるとしても、エレベーター工事に７千万、内装工
事に２４００万、介護報酬の減少の補填で４千万などなど
ということなんだけど、借入金の返済って剰余金でするの
？エレベーターが足りないならなぜ開設前に図面の段階で
指摘しなかったの？７千万もかかるの？これは裏金という
か、開設時に業者から相当バックしているよね。時効にな
らないうちに立件できないのかな？

≫４８０様　余剰金出るのは、当たり前設立時、新卒初任給１０万前後
その他の諸手当もほとんど無かったからね。
行政指導後、慌てて金を使ったのも行政が何かに使え的な事が有ったのも
事実ですよ。
後は、幹部の私服肥やしですね。

>>481様。１７年度までの累積の剰余金が億以上ある施設は他にも
あるのですけど、行政が使えと指導したのなら市議会で追及される
かもしれませんね。

初めてカキコします。ちょっと愚痴も入っているかも。
以前、ある営利法人の事業所に面接に行った時の話しです。
１週間の研修を受けるのですが、時間がフルタイムの時間で拘束され、無償です。
こんな採用の仕方している職場って多いのでしょうか？
　名目は会社の内容を知ってもらうためだそうですが、ボランティアとはまた違う領域の研修です。
　
　万が一、失業保険をもらっている人がここに決まったら、支給が打ち切られてしまいますよね。
　私は、何人も泣き寝入りして辞めた話しを聞き、かなりひかせてもらい、辞めました。

医療法人社団心友会（愛里苑の母体）の林産婦人科がついに廃止
・閉院となりました。本丸落城というところでしょうか。

＞＞しなちく様　エレベーターは、２千万円くらいでしたよ

>>485様。と、いうことは普通の会社であれば背任、横領ということ
ですな。エレベーターが外付けなのか、内部に付けたかによって付帯
工事の費用がかかるでしょうけど、かなりの額がバックされている疑
いがありますね。

ここのスレタイ「チラシ裏」に変えたら？

○○出たのに隠しまくりんぐ。
半端ない集団発生に、保健所に届け出したって言うけど、
未だニュースに出ないよん。
不思議だねぇ〜

○○＝ノロウイルスですか？

皆さんの勤務先ではボーナス出ましたか？

夕張市立病院が診療所に縮小、医療法人へ委譲（委託？）と
なりますが、常勤医としてやってくるＭ医師は果たして救世
主となりうるでしょうか。以前は瀬棚町の町立診療所長とし
て肺炎予防のワクチン接種など予防医療で実績がありながら
町の合併で新町長と方針が合わずに辞職していますよね。ワ
クチンに予算がかかるという背景があったけど、それだけか
な？かつて札幌で言語療法の教室を開いていたオ○○スとい
う団体が瀬棚で介護事業をしていたけど撤退、オ○○スもな
くなった。オ○○スにしてもＭ医師の件にしても謎が多い。
今回の件にしてもＭ医師が自らリスクの多い夕張にわざわざ
来るだろうか？瀬棚の時も自ら進んで赴任したのだろうか？
医療での実績は認めるにしても何か裏があると思うんだけど
考えすぎかな。

道内でもあちこちでノロが出ていますよね。皆さん、感染には
くれぐれもお気をつけください。

はい

西区○○記○病院12月はじめに、ノロ発生
どこの施設でも発生してるよ、何年か前、特養で職員だけ
ノロ流行ったとこあったな
感染源は、介護職員だった
そこは、結核も発生して何だか大変な事になったって聞いたけどね

≫しなちく様　エレベーターの件、内付けで躯体工事もおこなっているそうです

石狩市花○のオ○○○２○って評判どうですか？給料とか含めて詳しい方いませんか？

>>495様。ありがとうございます。

業者自体も特定業者で行っていますよ。

道内のコムスンは大丈夫？

北見で評判がよい施設はないですか?

北海道ではネコは食べるためにあり飼うためのものではありません。
そのためペットショップが存在しないのです。

●北海道のネコ肉消費は１日に１万匹
北海道人は１日に１万匹のネコを食べる。
このほど「食の北海道」と食材の豊富さで知られる北海道のネコ食に関する極秘資料が存在した。
この資料によると、ネコ肉の値段は、大きなネコで１キロ３００円、小さいネコで１７０円。
ネコ肉は体を温める効果があるとされる。
一般的な料理は漢方薬の冬虫夏草とのスープ、しょうゆ煮込み、ヘビと鶏肉とのスープなどで、
値段も７５０−２５００円程度とさほど高くはない。
札幌市には中央卸売り市場に併設した猫肉専門の店が計数十店舗軒を連ねている。
各店が１日平均１３０匹のネコを売るといい、
全体で約１万匹のネコが同市周辺の人たちの胃袋に納まる勘定だ。
主な仕入れ先は近隣の山や野良猫や保健所で処分待ちの猫とされている。
医師などの専門家からは「寄生虫が多い上、出血熱など動物の病気に感染する危険性が高い」
と指摘されてるにもかかわらず北海道では今もネコ食文化が継続されている。

↑アホ。

コムスンはやばいでしょー

●北海道人の犬猫虐待
友人の話によると、かごの中に猫をいっぱい入れた露天商がいたらしい。
猫を売っているのかと思って、猫好きの彼女がかわいい猫を見ていると、
「猫をください」とお客さんが言った瞬間に信じられないことが起きた。
その場面を思い出しながら彼女の口から出た言葉は、
「猫の首をつかまえて、そのまま大きい棒で猫をたたいて気絶させて、
包丁で頭を三角に切り抜き、皮を三秒ぐらいでむしりとった」というものだった。
かなりのショックで、今では猫に触れなくなったと言っていた。
えっ、それって猫を食べるってこと？
犬だけじゃないの？
私も猫が大好きなので、この事実を調べてみると、
どうやら猫は神経症に効くらしいということで、
漢方として食べるということだった。
ああ、何てことを北海道人はするんだ。

北海道をバカにするなあ

市内でユニットケア推薦の施設ありますか？

>>506　どこの市内？

　市内＝札幌とか地方を無視した発言はゆるせん。>>504と一緒。

すみませんでした。札幌の施設でユニットケアを推進しているところ、誰かわかる方いらっしゃいますか？

手稲○ハ

もう少しで退職するからその時ここで色々カキコしてやる!!

ルミエールの裁判２月５日最終弁論、結審の予定。

ルミネタです今回新たに虐待職員と名指しされている職員が出ましたね
運営幹部のメンコ職員で無資格職員ですね、ｋ職員の愛弟子でございます。
退職職員の中にもかなりの数が同様です。
　５日の結審については、おそらく控訴すると思いますよ。
弁護士は、辞めておけってやると思いますが・・・
○田当たりは、弁護士が悪いとでも言いそうですがね。
早く法人解散してしまえばいいのに。

ルミエールネタ。判決後、ルミエールにとっては致命的な
出来事が起こります。内容はまだ秘密ですが、世論が黙っ
ていないでしょう。選挙前ですし、知事も市長も迅速に対
処すると思います。

判決は地方選挙の後だろ。新たな虐待職員とは家族が訴えている裁判で尋問されるＳだろ？まあ、控訴しても予想される結果は一緒だろうな。最高裁まで茶番をやる気かな？

ルミエール次回裁判。札幌地裁。２月５日午前１０時
法人対労組・道新・告発した職員。最終弁論結審予定
。同日午前１０時３０分。元入所者家族対法人。虐待
職員への証人尋問。当日お休みの方、雪まつり前日な
ので札幌へお越しの方、傍聴、ご支援を願います。

≫513様・514様
この件まだ、尾を引きそうですＳについての事案もそうなのですか
他の元利用者家族の動きがあるようですね。
ユニオン側の動きも活発になるような話を聞いています。
運営者の、示談の話も無くなるとの事ですし、行政がさじ投げた感じですね
母体もあまり、状況良くない見たいですからね。
施設運営者は、素人が金儲けでやっては、いけないよ・・・
早くそんな施設無くっちまえ

>>516さん。詳しいですねぇ。

ルミエールは平成１７年度に介護報酬が減少して剰余金か
ら４千万円補填したけど、その時にエレベーター増やした
り、借入金の返済をしているので、平成１８年度も減収な
ら苦しいよな。剰余金なくなるよな。家族が次々と訴訟起
こせば施設側も対応できないだろうな。ケアマネと介護職
員募集してるけど応募者いるのかな。

あげ

しなちくがんばれ〜

しなちくさんはルミエールのことばかり挙げますが、なんかいいケアの紹介とかないの？

しなちくは人の悪口しか言わないから奴にそういうことを求めても無駄だろう。それよりキミは良いケアをどういう基準で考えているのかね。そういうことは自分の目と足で確かめるものだよ。

もちろん福祉の現場にネガな材料は山ほどあるけど
特定の法人ばかり揚げ足とってもしかたない。
もしルミエールにいるお年よりが可愛そうなら理想の施設立ち上げるか、自分の知ってる施設でもいいや、
そこに移れるようソーシャル・アクション試みれば？

余剰金がどうこう　組合がどうこう　働いてる職員の賃金が少ないやら
どうでもいいからさルミエールは虐待あったかもしれないし許されないけど

しなちくさんの思惑は本当の問題からずれているよね。一番の被害者である
お年寄りをさておき自分の思惑に問題すりかえてるところは

お年寄りをないがしろにしてるって点ではルミエールに等しいよ。

しなちく・・・一時北海道関連の福祉ｽﾚによく出没
してましたね。ﾙﾐ関連はもとより、あなたの上から
物を言う書き込みが嫌でした。あなたは確かに色々
な裏事情に精通しているのかもしれないけれど・・・
本当にこの業界を良くしたい為のアクションではない
ように感じます。
>>523
同意見です

愛里苑ってどう？

しなちくには何回注意しても無駄だったよな。しかし、しなちくを批判する人たちから具体的に業界をどうしたらいいのか前向きな意見が出ないのが不思議だと思うのは漏れだけか？

傍聴してまいりました。結審は両方とも４月９日で判決は夏頃
の予定です。ルミエール対労組・道新の裁判で施設側の弁護士
が書類提出を遅らせたので今回結審にならなかったとのこと。
私の思惑は別にないです。ただ全国で初めてのケースとなる場
に参加していたかっただけですよ。ルミエールの入所者を救う
には経営母体の交代以外にないでしょう。
業界の実情としてはこれからも賃金が上がるとか、労働環境が
改善されるということは難しいでしょう。ただ、今後介護福祉
士を多く配置している施設の報酬が高くなるということはある
かもしれません。
国が高齢者を虐待しているように、福祉・介護労働者もある意
味虐待されていますよね。私たちは奴隷ではないですよ。衣食
足って礼節を知るというではありませんか。

【衣食足りて礼節を知る】
[管子(牧民)「倉廩実則知礼節衣食足則知栄辱」]民は、生活が豊かになって初
めて、道徳心が高まって礼儀を知るようになる。「衣食足りて栄辱を知る」とも。

よぐわがんにゃい。むずがじいよ〜。

愛里苑ってどうですか？

愛里苑の何が知りたい？最近理事長が事故ったらしいが。

>>531
つぶれるの？

麻生にある産婦人科（本体）が閉鎖したよ。取消になった愛里苑のデイとショートの返還金を払えたのか？理事長が生きてるうちは行かない方がいい。

>>533
某有料老人ホームが閉鎖後の利用者を狙っているとのこと。
しかし、某有料老人ホームの経営自体も「ダメだこりゃ〜」らしい。

>>534愛里苑のそばの有料？麻生の本院跡の有料？それとも篠路の有料？

当別町の有料だよ

ああ、詰め込み式のね。ＪＲの車内とかあちこちに広告出して営業も何度もしてもダメなのよね。あそこ。

愛里苑、昨年冬の賞与なし。
介護職員が大勢退職。
食事介助のＲＡＣＥを実施していた（8年前）
ケアマネが在宅訪問しない（平成１２から１３年ころ）

そんなうわさは聞きました。

何度も不正やってて事業所潰れてて、急に利用できなくなった
利用者は憤ってました。

直接聞いた。

今、職員が定数を満たしていなければ処分されるよね。

当別町につうほうしました。

真面目な話、老健の場合は町に権限がないので石狩支庁の
介護保険担当か、道庁の医療機関の担当が通報先になりま
す。

麻生の本体の横のデイケアの原理事はやっぱり不正しているらしく、
それを指摘した職員が懲罰人事を暗いそうな勢いです。
利用者さんも内部事情をだいぶ知っているらしく、理事がいないときに
小声で、うわさしています。

麻生のデイを潰せば心友会は落城だな（笑）あとはグルホとリハビリ内科とアスティか。愛里苑の隣のクリニックはまだやってるのか？愛里苑は町が引き取って他の法人に委託したらいいのに。

理事がかなりきもくて、男性利用者に対し、利用日を増やすように、
食い下がり、男性利用者も嫌がっていた。
必死なのが、痛いほど伝わってきた。

必死なのはいいけど、利用者に嫌がられるほど食い下がるってどう思う？

なんでここは最凶の社会福祉法人なんだい？
だれがおかしくてこんなになってるんだ。
だれかこの馬鹿組織を修正する奴いなかったんだ。

まー消えてなくなるのがあるいみ社会福祉。

私の働いてる老健はいいところだと思います。
利用者さんが自分で出来る部分を伸ばしていって、利用者さんが家に帰ってからのことや、その人の生き方を考えた目標をたててリハビリするところがよいと思います。
働く側としても、月休み明け入れないで8〜12回(8回でも有休つけれるからほとんど9回以上)、月夜勤3〜5回(ほとんど4回)、人間関係良し、給料普通くらい、ボーナス年３回。
たまにある学習会がめんどくさいけど、利用者さんの為の学習会だからしょうがない(^o^;
結構いい施設だと思うけど、他のところもこんな感じなのかな？ちなみに田舎町の施設です。

>>545社福法人じゃなく医療法人よ。まあ医療法人の場合
は医者の取り巻きがバカだと悲惨だよな。心友会は理事長
がワンマン過ぎて人を上手く使うことができなかった。医
療法人は有能な事務局長とか、バックにつく企業やコンサ
ルタントがいないと今は生き残れない。たかが街の産婦人
科医のバカ殿様にたくさんの人に人が振り回されたなあ。
>>546老健は以前は特養の待機場所だったんだけどな。今
でもそうかも知れないけど、療養型もなくなるし、老健は
本来の役割に戻るのだろうね。

>>546それはずばりどこ?

プライム生田原です。ソフトクリームおいしいです。

ﾉﾙﾃﾞｨｯｸﾌｧｰﾑ美味しい!そういえば、そちらから来た馬鹿支援相談員がうちの施設にいる。

531>>
542-544>>

麻生のデイの職員　只今 ＼(￣^￣)／ 参上!!

おお、昔プールだったとこね。スイミングスクールとか妊婦水泳やってたね。麻生駅や大通駅に広告出していたよな。スヌーピーとそっくりの犬のね。

>>552
妊婦のｽｲﾐﾝｸﾞｽｸｰﾙでぼろ儲けしたらしいからね〜

久しぶりに見ていますが、社福だけでは、なく民間も大して変わらない事やっている
事業所大杉ですね。
私の勤めていた訪問介護事業所では、生活保護者（介護度５・演技派どう見ても１か２）
こいつを囲って（この民間経営者が保有アパートで）している満額の報酬とっています。
保護課は、何も言いませんし介護保険課見て見ぬ振りですから、私もう退職してかなり経
ちますけど、いまだにその事業所やっていて同じような利用者を３人程囲って満額請求し
ているらしいって聞いています。他の利用者ほったらかしオマケに経営火の車とどめが身内
以外は、くそ同然２級ヘルパー取立て坊主の給料が１０年選手の介護福祉士、相談員より
何故５万も高い？それは、身内だからです。
皆さんの所にも不思議な給与形態や待遇ありますか？

まあ、そのうちパクられるだろうけど、情報公開も外部評価も役に立っていませんな。似たようなところは沢山あるよね。

ルミねたです、一昨年解雇同然で退職させられた元職員起訴準備中
現幹部に対して賠償請求するらしい、退職時現幹部より受けた中傷誹謗
給与関係に対し告訴するとの事、当時の事全部ぶちまけるとの事、さあどうなる
かお楽しみ。虐待関係についても、発言するってさ。

もうひとつルミネタ。家族が施設を訴えた裁判の尋問で証
言した虐待したとされるＳ職員の嘘を立証できる証人が証
言を拒んでいるが、家族側の弁護士はＳを偽証罪で告訴す
ることを検討していたらしい。実際に民事で偽証罪で訴え
るのは難しいが、新たに裁判が始まるなら、今後の展開が
気になるところである。

事情を知らない介護福祉関係者はルミがとっくに潰れたと
思っているようである。

札幌市屯田にある、そ〇〇とってどうですか？最近職員が辞めまくってるみたい。

>>559
ケアマネの給料
157,600円〜 169,000円

そとことは包括のサテライトの委託を受けずに在支を廃止
したので収入源がなくなったのが痛いが、居宅も施設も安
い。岩見沢の本部のケアマネの方が少し高いのでは？特養
や豊平の老健など短期間に投資しちゃったから金がない。
別情報。ライラック病院が藤野に特養建設中。

やっぱりそうなんだ。友達がそ〇〇とで働いてたんだけど、給料安いって言ってました。

緑風園ってどうなんですか？

そとことケア悪くないと思うよ。
作業療法士さんも愛らしいし。

北翔館グループのケアのレベルは悪くないが、給料が安
いとか労使でもめるのは上が悪いからだろうな。

>>565
北翔館グループのケアのレベルは悪くないことはない。
そとことはいいけど、岩見沢にある居宅は　利用者宅へ訪問していなかったり
アセスメントとらずに勝手なケアプラン作るわ
躁鬱病のケアマネージャーいて他事業所のデイサービスで怒鳴り散らすわ
他施設のショートステイで介護職員しかりつけるわ

しまいにゃー俺を誰だと思ってるんだとノタマウわ。

嘘はついて他の施設の相談員に責任かぶせるわー

PC使って在宅訪問するのはかまわんけど、職員管理徹底しましょうね。

全部事実ですが。

あちゃー。岩見沢はひどいのか、というよりそのケアマネ
いつから勤めている？北翔会グループのケアマネに岩見沢
のケアマネのドンがいるべさ？

そのケアマネ今はやめたらしいです。
北翔会のケアマネでドンっていうと
元KU会のケアマネさんのことかな？

実際、札幌北区の老犬そ○○と、隣接する徳用せ○○○あ○は、ほとんど接点
無いとの事、徳用のが労使問題でもめてますね。
労使問題抱えている施設には、何故か派遣会社キャ○○フォ○○の名前出てきますね

その会社とルミエールがまだ切れていないんだな。去年夏
に派遣は直接雇用になったはずだが、母体の病院と切れて
いないからな。

労使問題のある施設には某会計グループが入っているが、
そのグループとキ○○○・フ○○○はつながっているのよ
ねぇ。

>560
ほんと？ケアマネで？
訪問のサー責の私より低い給料？

労犬そ〇〇とは職員が辞めまくってるのはホントだよ。給料も安くてまいっちんぐ。最近また辞めようとしてる人いるのかね。
と心配してみる。

今朝の北海道新聞みてびっくりしたけど、北見の特養の情
報求む。札幌でも去年開設した特養でずっと求人出ている
けど危ないなぁ。

北見の特養はくちょうが職員不足で施設の大半が閉鎖状態
。施設のある相内という地名は（あいのない）と読みます
。愛のない輩が施設を運営するとこうなる。

≫５７１様　その会計グループは、留美の理事長息子（留美では、代理）
と呼ばれる人物が勤務しています。
留美、キ○○○・フ○○○、札幌ロイ○○○病院、にも入っていますよ。
組合問題起こるところに殆どキ○○○・フ○○○が絡みが多いですね。　

 北区の○カ○○ハ○ツの情報求む。

その会計グループがどの程度医療福祉業界に力を持ってい
るのかな。医療は今はファンドの方が強いけどな。会計グ
ループの政治力、医師会や政治家に対してどのくらいの発
言力があるのか。キ〇〇〇〇・フ〇〇〇も会計グループの
後ろだてがあっての横暴だろ。んでよ、民主党の西村市議が
組合に裁判を取り下げろと圧力かけた話だけどよ、何かル
ミエールとつながりがあるのか？同じ民主党でも伊与部市
議はルミエールの剰余金を議会で追及しているけどな。市
議だけてなく、道議にもクサイ奴はいるだろうけどな。あ
とは市役所の人事にもたたけば埃が出てきそうだな。会計
グループの力がどの程度か知りたいね。

屯田に今老健かわかりませんが施設建設中らしいのですが、詳しくわかる方いませんか??

≫５７８様　民主の議員についてですが、理事会メンバーの中に口利き出来る
元市の職員がおり、その方からだそうです。
この方ですが、母体の病院に（医院長）に頭が上がらないそうです。
この議員の住む地域の役員だそうですよ。
この件で露呈したのは、道と支庁、市の微妙なパワーバランスと市の適当
な裁量ですね。

うーん。その議員が落選するわけないよな。あそこは民主
党強いし、市長も落選しそうにないし、知事も民主党にな
りそうだし、市役所人事は恐怖政治らしい。国政は民主党
を支持するが、札幌市の行政はちょっとね・・・。市長選
挙は白紙投票だな。

岡山の特養の行政処分が曖昧になったので民事とはいえ、
ルミエールに対して司法判断が下されるのは大きい。

頭が上がらないとは何か弱味を握られているのか？

函館に行く途中に伊達から少し行くと、坂の途中にある（海の崖側）
施設？はホテルみたいにきれいですが情報を聞きたいです。
それと伊達には施設が結構あるようですが待ち人数は？
北湯沢もどうですか？
札幌みたいに２００人３００人待ち（聞いたところによると）
なのでしょうか？
祖父母が虻田なんです。

エイ○ックス跡地の施設だね。あそこは知らんが漏れの働いている施設
では待機者が600人ほど、函館だが・・・

○○の里とかていう所？
数年前ディで祖父が疥癬うつって来た。
デイにやっと行きだしたのに
どこかの病院でうつったのでしょだって
ずっと病院にも行っていない(家族がクスリだけもらってきてた）
田舎で誰も来ないのに誠意の無い対応でした。
病院いったらあそこ今流行っているからねって
でも職員は認めない。

≫５８５様　頭が上がらないのは、この元市職員の方が現役の頃、困難事例や
精神障害やアル中等の患者の受入れ積極的に行っていたからとの事。
かなり持ちづ持たれづの関係だったとの事
当時の合言葉は、「困ったときは、長○院長に相談しろ」だったそうです。
開設時の施設長人事で行政の口利きもしたとの事です。

ふむふむ。ということは元市職員は保健所あたりの関係者
ですかね。それにしてもあなたは詳しいですね。

≫５８８様　生活○護課です

>>589様。性質が悪いですね。札幌の精神科で特養を持つ
所は他にもあるけどそこまでやるか。保〇課ＯＢで本庁の
高齢施設課に口が利けるのかなー。

当時の本庁の人員は、後輩だそうです。

しかし、それでよく開設許可の決裁下りたよな。

大樹町の老健はどうですか？

所詮役所は、縁故に弱い

まあな。でも道庁で不正を賄賂をもらって見逃そうとした
上司に逆らって飛ばされた職員がいたが、結局上司は捕ま
ったぞ。札幌市役所には骨のある職員はいないのか？

居ないね。弱腰へっぴり腰のぼくねんじん、ばっかり

f

一昨年釧路の左系の病院辞めた者だが介護士の給料は25歳前後で22万くらい貰って
いた。しかし！ここは変な宗教団体より危ない...
上司は延々と国政の批判、選挙で落選した奴がのうのうと働いている
党員にならないと出世できない
身内の失態はもみ消す
よく分からない理由で病欠してる職員多数
ちなみに共産党の資金元は党員の給料から５％〜１０％の党費でまかなわれている
らしい

あそこの系列で出世するには高校時代から民青に入るか、
高教組の先生に大学の民青の先輩を紹介してもらう。学生
自治会の役員をするなどして就職するしかない。大学以外
だと党員としての活動はむずかしい。ただし、勤医協か公
務員しか就職先がないリスクをおかして活動するバカは減
ったが、党員以外からみると代々木のマインドコントロー
ルはあまりに強力で同じ人間とは思えない。看護師が足り
ず、ブランクのある看護師を集めて勧誘、洗脳している。

こちら札幌です
北海道勤医協は噂だとかなりの赤字が出ているらしい...
医療改悪とか言う前に職員の生活を何とかしてやれ！と言いたい
つーかこいつの仕事何？と思う事務関係職員大杉
病院なんだから現場で働いている看護師、介護士、OT，PT等の給料減らし
事務関係特に仕事内容不明の職員の首を切れ
年齢給じゃなく能力給に変えるべき
結局平等主義的なこと言ってるからどうにもならない奴が無駄に高い給料かっぱらってんだ

学生時代に党の活動をしていて就職できなかった連中がい
るのよね。そこそこの暮らししているんだよなぁ。共産党
も政党助成金の拒否をやめて、党員から党費以外にカンパ
という名の搾取をやめた方がいいのでは？

勤医協は、赤字拡大したから在宅介護部門独立させて法人化
したんだよ

速報。留美の裁判の判決は６月１１日午後１時１０分に全
部まとめて言い渡しと決まりました。

>>560
安すぎｗ

よッしゃルミ叩き潰してやれ。

愛○福祉会の理事長は、道議会議員から小○寛という組合と
癒着したアホ施設長が就任した。
この組織は腐敗している。絶対働くな。

週刊現代の記事はコムスン追及かとおもいきや、北海道の
不正事業所が大きく出ていたよな。

結局札幌市は、何もしないからね。

もう黙っていられない
こないだうちの病院のケアマネが利用者の金使い込みやがった
金額は不明だが数千万単位らしい
これをもみ消そうとしている
なぜ？？選挙があるからです
北海道半分より東よりの地域の赤い病院です

↑
というような噂があったよｗｗｗｗｗ

心○会に何か動きがあったようだが。

心○会の法人本部に札幌市北区（保険者）の立ち入りがあっ
た模様。今後の動きに注目。

あげ。

真栄の施設で働こうと思うけどどう？？

真栄のなんてとこ？

げ○○○でる里なんだけど・・・・・どうかな？？？

けっこうレベル高いですよ。あなたに実力があるなら働くべきです。

と言っても所詮はジャパンケアグループ。労使紛争で有名だ
よ。社員のカキコじゃねえの。ま、自分の目で地獄を見てき
なさい。選んだら自己責任だよ。

僕の所施設（老健・特養）議員のポスター廊下に年中べたべたです。
後ろ盾ってやつですが
今時そんな所あります？
まあ上が白いものを黒といっても　そうです黒です
と言わなければけして役はつかない
他のデイとか作業所に飛ばされる
怖い所です。

老健ではないですけど、同じく真栄の●寿園ってどうですか？
職員募集かけてるって聞きました

よくある話ですな。有名なのは○○福祉会のバックにいる
超有名な某議員。民主党の超有名議員も大手法人のバックに
いる。与党の幹部や有力議員がバックだと悲惨だよな。国会
議員だけでなく地方議員の場合も同様。
施設に遊びにきたり、忘年会に有名人を連れてきたりした話
はきりがない。

もっと酷いのは、不在者投票当日に街宣車が施設私有地に入り込んで
活動したり、投票室に特定の候補者のポスターを多く貼ったりしてました。
以前勤めていた特養です。
更に有る特養では、不在者投票の説明会に遅れていき、後の事他の職員に
丸投げして涼しい顔している。事務○長と名乗る糞ヤローの居る特養も有
りますね。
この人物、横領まがいの事もやっていますよ、国勢調査を行ったときの国
から出る調査員の謝礼費用ですが施設には、入れず全て懐に入れてましたね。
実際調査したのは、事務員と相談員でしたけど。
後日飲み代になったとの事です。（当時の施設長、副施設長は、容認してい
ましたけど）
皆さんの知っている施設（特養）で２、３年前かなり有名になりました。

清田区の真栄にある秀○園の評判を教えてください。
噂では民間企業のグループ経営だと聞いたのですが。

秀○園は医療法人北○会の系列で病院や老健と同じグループ
のはずですが、北○会自体がどっかの傘下だったっけ？

>>624
詳細はよくわからないのですが、良いも悪いも評判が
なかなか聞こえてきません。
医療法人が社会福祉法人の認可を取って特養を運営し始めた
ということだけしかわかりません。
同族経営なのでしょうか？

>621
北海道で超有名って
もしかして
　ポポポ〜　ハト　ポポ　ですか？

○○福祉会の方は某歌手やお相撲さんを連れてくる人ね。も
うひとりがポーね。

それ芸能人が大好きで法人のお金で有名人をたくさん呼んでいる人？
子供を芸能界に入れたと噂の？
そのために議員やっているという？

えっ？そんな人いたの？○○福祉会のバックの議員は某芸人
のそっくりさんだけど。法人のお金で有名人呼ぶ人いるんだ
ね。普通はボランティアでノーギャラだよな。ＣＤや本を買
わされたり、コンサートや公演のチケット買わされることは
あるが・・・。

>>629
○○福祉会の○○って愛○？

○愛

そうなの？
民主党の有名っていったら例の野球の地域かと。
芸能人が好きってその議員と違うけど市議の事で。
大きな法人で友人が勤めているポスターべたべたの所かと思ってた。
札幌ではそんな話あまり聞いたことなかったので
友人にお前のところは時代が１０年遅れているって話したけど
まだあるんだなー。

名前出してもいいじゃん。
江別の友愛福祉会でしょう。

松山千春とか鈴木むねおとか忘年会来て

正社員はボーナスでたらなんだか分からない
政治カンパを強制的にさせられて拒否したら退職してくださいだってよ。

江別市内の他の特別養護老人ホームが残業代未払いで職員から訴えられて
まとめて未払い分払わされることなったら

この友愛福祉会も残業代一切出してなかったから
お　これから残業代出るのかと思いきやタイムカード辞めて
記録の残らない印鑑だけおす出勤ボに変えやがった。

ろくなもんじゃないよ。全部真実です。

カンパで悲惨なのは勤医協や共産党系の社福や事業所もそう
よ。党が政党助成金を拒否しているからね。

>>623様。秀寿園は南８西１０に特養信寿園を開設準備中で臨時職
員を募集中です。それで何か聞きたかったのでは？それにしてもス
スキノ近いなぁ。

財界さっぽろに医療業界の記事が出ていたけど、経営難で買収され
たり、経営者のクビが危なくなったり大変だよな。麻生の心○会の
記事も出ていたね。

>>635
法人や施設の評判を知っていたら教えてください。

>>633のいっていることは本当です。元職員さん？あと続きです。
介護老人保健施設　○愛ナーシングは主任の支援○談員と福施設長は
口だけの人間で仕事はせず、くずです。また職員本位の施設です。

北村（岩見沢）や札幌にある系列の老健はどうよ？あと系列の社福
の特養や盲老人ホームはどうよ？

>>639
皆一生懸命、薄給で働いてます。
プロ意識も強いです。でもそれと労働に見合った給与を与えられないのはどーよ。
よくも悪くも経営者
の手腕がいいのか。
お金は要らない熱意はありますって方ここどうぞ。

大変だよね。

札幌の老健フォーシーズン真駒内で虐待？１年にわたり認知症専門
棟の入所者男女５人を廊下に寝かせおむつ交換。道と市は施設関係
者の情報提供を受け７日に監査に入り、その場で「社会通念上、認
められない処遇」と口頭で指摘したとのこと。文書で改善指導し、
改善計画書の提出を求める。と、北海道新聞に出ていたが、就寝時
に男女別の仕切りなくおむつ交換をしていたことが高齢者虐待防止
法の性的虐待にあたるとしてさらに詳しい調査を進める。とも書い
てあった。これって指定取消じゃん。いちわを取消にして老健は取
消にしないというのは不公平。内部告発だよな。開設直後から虐待
やっていたとは。詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

ローカルニュースでもやっていたな。入所・通所募集中の貼り紙が
見えた。入所は９割程度だが、通所は多分苦戦しているだろう。南
区は既存施設が強いからね。夕方の道内ニュースで特集されるよな
。認知症だから大変なのはわかるが、男女一緒に廊下に寝かせてオ
ムツ交換はないよな。基準省令の解釈通知第１の２の�A「入所の生
命又は身体の安全に危害を及ぼすおそれがあるとき」に該当するの
で指定取消。転落防止と言いながら人権侵害しているじゃん。施設
側も認めているなら速やかに他の法人へ譲渡して幹部職員と虐待を
した職員は退職せよ。

ニュース板の方でちょっとやっていたな。

他に
うちもやっているって所手上げて〜！

　ttp://6414.teacup.com/seiryuji/bb　　

新たに発覚。別の女性入所者のベッドの四方を高さ３０のベッド柵
で囲む４点拘束を正規の手続きなしに行っていたことにより報酬減
額。１人あたり１日５０円。施設全体で月約１０万円。処分は３か
月以上。まだ出そうだな。ここの看護師長、介護主任、事務長はア
ホか。こいつらの前歴知りたいな。

>>647
医療法人から回された福祉無知のアホ上層部なんだろうな。

母体法人はは真駒内駅前診療所。バックに某医療法人がついている
が、事務長の名前が報道されていないが、ハローワークの求人票に
はどっかで聞いた名前が・・・。

>>649
バックについている某医療法人で大きな組織？

大きくはないよ。診療所と同じマークの医療法人が南区にあるよな
。ちょい山奥で。一般病院だけど地元の住民は受診しないという伝
説の病院が。あっ、愛○じゃないよ。

おがさわら

ヤブではないのだか。

前いた施設も報道と同じことやってたよ。
認知棟は夜勤者２人で見るのは無理。ステーション前に転倒危険者を連れて来て看てる。もちろんオムツ交換もその場。
これは家族の要望もあるし、許可も取ってある。

老人保健施設もピンキリ。
社福の経営する老健の方が、医療法人の経営する老健より
職員の待遇は良いみたい。
医療法人は営利目的第一だから、利用者の処遇は二の次。

>>654。それなら老健ではなく、グルホで介護した方がいいと思う
けど。監査でその場で指摘されたということはタレ込みを裏付ける
記録なり、証拠があったんだろうし、予告なしで急襲したかもよ。
ベッド柵もその場で確認したと思う。監査の翌日の日付でケアマネ
２名の求人票が出ていたからタレ込んだのは誰か言わずもがな。

>>656
どこの老健？

フォーシーズン真駒内

>>656
ちょい違う。驚きの内部告発者がいたのだ。
ここでは言えんが。スマソ。

来月の財界さっぽろやクォリティに出るんだろうな。驚きの内部告
発者か。ああいう介護をやらせた人、指示した人は誰か？驚きとい
うことは家族か？幹部か？６月１１日のルミエール事件の判決後の
集会や６月２３日の報告集会で話題に出るよ。ユニオンは低賃金が
虐待の原因と主張。

ボーナスに釣られて虐待施設に勤める奴の気がしれない(-.-)

>>659内部告発した人が誰か分かったが、言わぬが花だね。

>>662
わかった？最初聞いたときは「それマジですか？」って驚いた！
なんというか・・・そうなる前にどうにでも手を打てたでしょうに・・・
ってのが正直な感想だね。
というか、現場幹部の意識（常識）の問題でしょ・・・
とばっちり食らった人はかわいそうだね。

>>663。某ブログにヒントが書いてあったので確信したが、まさか
ねえと思ったよ。

バチンコ屋の年齢制限を強化しろ
年金使ってパチンコ打ちに来る馬鹿な爺婆を止めさせろ
俺達の年金は出ねえってのに、ふざけんな

介護職員が安月給といいながら仕事帰りにパチ・スロをやったり、
給料に見合わない車に乗っているのはどうしてだろう？介護職員の
男にデブが多いのはどうしてだろう？

>>664
今その某ブログ見た。だよねー。
特定してるのと同じ。

>>667。そーだよな。プログ主の職業を考えるとあまりに軽はずみ
な書き込みだよな。

今朝の道新みた？１０万円の不正で取消。これも通報。バカだね〜
。ケアマネが自分の家族にヘルパーを利用させたように架空のケア
プラン作っていたんだと。ケアマネ資格剥奪だよな。経営者はリフ
ォーム業者。やっぱりドホ・建設・建築関係は信用できない。

それじゃうちの事業所は完全に取り消しだな。
やってもいないサービスを同じ月にいっぺんに
請求かけた。限度額一杯にね。一人は６か月分もう一人は５か月分
それも退職した人の名前使って記録書いてさ。
やっぱり元コムのケアマネなんだけどさ。
平気なんだよね。

架空のサービスって利用者負担はどうしたのよ？指示したのは誰な
のよ？通報したら監査だな。ケアマネは資格剥奪だな。

利用者負担も請求したよ。

国保も何で請求通したのかな？
おかしいと思わないのかな？
退職して名前を使われた人は他の会社で常勤換算1の人なのだ。

適正化事業でお呼び出しがないなら通報しかないなぁ。もしかして
釣り？

社会福祉法人ノ○福祉会の「老健　げんきのでる里」と
「特養　ふるさと」の評判教えてください。
特に職員待遇をお願いします。

>>674
正直ノ○福祉会に関してはあまりいい噂を聞かない・・・
全般的にだが。漠然としててスマソ。

>>675
ありがとうございます。
組合の騒動があったし、親会社がジャパンケアだから、ワンマン理事長
だということは聞いたことがあります。
知り合いのコネで就職しようかと思いましたが、考えてみます。

>667
ブログのヒントは？

674さんに便乗質問。
そちらに勤めている知人が様似、静内、小樽、函館に関連施設があると言っていたのですが、本当でしょうか？
また、小樽へ転勤などもあるのでしょうか？
ホームページには札幌・東京の関連施設しかありませんが本当かどうか疑っています。

１１日ルミエール事件判決。ＨＴＢイチオシのニュースで特集。

ルミエールの事務局長は労働法知らんのか？被告になった職員を１
年契約にして途中で解雇できると契約書に書いたんだと。有期契約
は途中で解雇できないのを知らんのか？アホだ。

６８０さん
労基だけでなく介護保険の内容すら知らないよ。
人格的な問題も有るしね。
この人物に苦渋を飲まされた人間、数知れずです。

判決後札幌弁護士会館で集会があります。判決は月曜日午後１時１
０分。なお、６月２３日に「聞こえますか、こころの涙」という集
会と講演会があります。詳しくは札幌地域労組ＨＰ。皆さん終わっ
たら飲みに行きましょう。参加してね。明日のイチオシのニュース
も見てね。勝手に応援団より。

北の沢の○田記念はひどいねえ…

>>674
同じ敷地内にあるアホ専門学校のどこにも就職できない落ちこぼれが引き取ってもらえるところと聞いたことがある。

ルミエール事件判決。施設側敗訴。虐待事実全て認定。内部告発し
た職員、組合、道新への慰謝料請求棄却。職員の反訴は棄却。利用
者家族に５０万円慰謝料支払命令。

ちょっと足りない気がするなー
この判決・・・

施設側控訴の意向。えーと、反訴については当時の施設長の言動が
あまりに稚拙で慰謝料をとれるほどの高度な違法行為がない、との
こと。費用負担は施設９割被告１割。家族が訴えた訴訟は硬膜下血
腫と暴行の因果関係は認定されず、精神的苦痛のみ認定。訴訟費用
は施設が４分の１家族が４分の３。判決文は８０ページ。控訴審や
るのかね？施設側は告発した職員の最後の１人を何が何でもクビに
したいらしい。告発した人よくがんばったなぁと思う。集会でも泣
いていたよ。

傍聴人に林家とんでん平師匠（民主党市議。リヤカーを引いて歩い
て上京し三平さんに弟子入りした人）がいた。

ルミの運営陣が控訴することは、想定内ですよね。
運営陣の体質自体が問題だからねー
理事長以下、幹部切ってしまえば解決出来る問題でも有るよ。

まあ、元市職員の理事と某市議の関係からして市が動くことはない
。その市議の政党の国会議員に聞いてみたが、○○党にも色々いる
からねぇ、とのこと。川は流れ〜てどこどこ行くの〜♪

介護の求人ってどこで探したらいいんですか？
ハローワークとかですか？

�@ハローワーク�Aかでるの北海道福祉人材センター�Bアルバイト北
海道を読む�C派遣会社に登録する�D幸運を祈る。

>>692
頑張って探してみます

ＮＨＫの再放送をみているが、ら・○ー○の現状に心が痛む。老健
として良心的にやればやるほど経営は苦しいしよね。

>>694
ら・○ーすって何か事情を抱えてるんですか？
NHKでとりあげられたのでしょうか？
「在宅復帰」の理念は、現状の介護報酬では経営との両立は相当難しい、というか
矛盾してますね。
母体の○心会の評判は良いですね。

医療を必要とする入所者が増え、薬代や吸引器等の負担増。受診の
ためのスタッフ増による人件費の増など、介護施設の抱える苦悩の
例として紹介されていました。

北海道の田沼尚人(24)って知ってる?

>>696
ありがとうございます。
その辺の問題でしたか。
老健の現状と今後の方向性については課題が大きい・・・というか、厚労省も
療養病床の再編問題と加えて混乱していますよね。

>>697
そんな個人名だされても・・・・知らんし。
何故？？
制度改定の度に大きく混乱する現場は「もううんざり！」です。

北海道の精神病院も杜撰でやりたいほうだいらしいいな。数が少ないから北朝鮮の強制収容所並だと聞くよ。厚生労働省はどうなってるんだ。一部こんな輩が表で犯罪犯すと特別扱いされるが、本当に病気で困り病院を利用せざる得ない者にはこれかい。

>>699
取りあえずお前も精神病院通っとけ

当別老人保健施設　いつから秀友会にかわるの？
秀友会になるとなんかいことあるかい。

>>669
み○んにいたケアマネ3人のうち2人はもう違う事業所で働いていますよ。
木○と村○と言う女性2人です。不正を働いた道○はさすがに働かず自宅で母親とひっそり生活しています。
みか○のケアマネ2人は札幌手稲区に母体がある真○の会に所属しでます。情報お持ちの方色々教えてください。
恐らくみか○と真心の○は裏でつながっていると思います。

真心の○って手稲区金山の?あそこは今ケアマネはいないのでは?
入っても長く居ないよ。長く働いてる人もいるらしが金借りてるとかワケアリ人。
あそこは経営者も管理者も最低最悪の人間で
中身は不正だらけっけ。ウマく隠してるようだが早く消えて欲しいもんだ。
大手ばかり干されてもっと極悪非道な小さい事業所がのさばってる。
ここのヘルパーは利用者宅では奴隷以下の扱い。
すべてにおいて評判悪い。

・・・って横道すれてスマそ。

最近介護付有料老人ホームがどんどん出てきているな。
老人保健施設は儲からんからな。
ミニ特養の有料老人ホームはこれから主流になるだろう。

>>559-573
遅レスですが情報提供
書き込まれている3月周辺だけではなく常に辞めたり入ったりの出入りが激しいです
介護はこの2年くらいで1/4は入れ替わりましたね、募集かけても役職者が選り好みしてなかなか次の人が来ないです
3人しかいない事務まで3月で1人辞めてしまったし、ケアマネも2人位連続で辞めました
特に↑の事務さんなんて凄いマジメで穏やかな人だったのに
深夜までしょっちゅう残業させられてて、仕事終わって上までマスターキー取りに来たのが夜中の2時とか
1月位に真っ青な顔で仕事してて途中でそのまま病院直行してたし、完全にカラダ壊しちゃってましたね
ケアマネ2人も役職者と折り合い悪くて他に行ってしまったって聞きました
併設の特養で労組できたときも役職者が集まって「組織を裏切った」みたいな話をしながら首謀者の悪口言ってました
お金ないから出せないって繰り返してる割には理事長が運転手付きのベンツやレクサスに乗ってたまに来る辺りを見ると、
労組立ち上げられて待遇の改善迫られるのが余程怖かったんでしょうね
以上、知ってる限りで…　私も脱出試みてます

どこか良い有料老人ホーム知っている人教えてください。
民間でやっているところ、社福でやっているところ
どこでも良いです。

残念ながらない！！！社福ではノテ福祉会が月寒に建てていたな。
ノテも×。ヴェラスは労使紛争。Ａ＆Ｎは極悪。本州系は殆ど２ち
ゃんで内情出ているし、札幌市内でまともな有料探すのが大変。何
しろ人が入れ替わるので派遣会社頼みが実情。こういうこと書いて
いるとそのうちぶっ殺されるんだろうなぁ。

>>707
ノ○福祉会は×ですか？
労使紛争は絶えないようですが、札幌市内にたくさん特養や老健を
もっていますよね。ノ○の評判や中身を知っている人教えてください。

アクティブ・ケアの事何か知っている方、どんなことでもいいので教えてください。
履歴書出そうか考え中です。

↑さん
使い捨て会社でつ。やめとけ

710さん、ありがとうございます♪そうなんですか…。
アルキタには年契約かと思うほど毎回求人が出ていたので気にはなっていたんです。
デイケアで何か良い所はあるでしょうか？
だいたいいつも求人出しているところって決まっていますよね。

↑さん
どうもです。デイケアで今出ている求人では良いのは無いかと思いますよ。 デイケア経験者なんですか？

↑お世話になっています。デイの経験はないのですが老健にいたので大体の内容は理解しています。
夜勤で体調悪くしたのでデイを探しているんですがなかなか…。
今はグループホームも視野に入れないとと考えています。

札幌で大々的に募集かけているシ○バーリ○ンの情報ない？夕張の
温泉を引き受けて話題になったけど。この会社とつながっている石
狩にある事業者がどこかも知りたい。募集が長く出ているのも気に
なります。よろしくね。

介護業界はどれ引いても凶ということで終了。

シ○バー○○ンは石狩の○○の湯を引き受けたケ○○○ュ○○ーシ
○○ズとつながってた。これじゃあ、ちょっとね。

今日発売のクォリティに愛里苑が秀友会に売却された話が出ていたけど、
理事長が相当ゴネたみたいだね。５億５千万で売却できたけど、不正請求
の４億６千万が未払い、職員の給与が未払い。道から損害賠償で訴えられ
るか捕まるど。往生際の悪い爺だよな。利用者家族に何の説明もなかった
らしい。第２のグッドウィルと書かれていたが、グッドウィルじゃなくて
ミートホープだよ、あの爺は。

札幌、札幌近郊での２００７年ＢＥＳＴ老人保健施設はディ・グリューネンで宜しいですね。

施設がいくら良くても法人の経営がヤバいとね。金融筋から要求された
理事長クビの話どうなった？

718
職員乙！ 氏ね

>>720
他にいい老健あげてから云え。死んじゃえばいいのに。

アクティブってそんなにヤバイの??
友達が入社しちゃったけど、なんか最悪らしいよ。
元管理者が問題起こして飛ばされて施設の営繕してるって話聞いたけどホントかな。

医療強化型の新型老健の第一号はどこかな？

療養型病床削減で、医療法人が老健や有料老人ホームにどれだけ
切り替わっていくのか見物。
近い将来特養にも医療法人が参入できるようになるようなので
まさに生き残りを賭けたサバイバルが始まる。

平成ライダーはライダー同士戦うじゃん。もう飽き飽きだよ。
老人保健施設もそういった時代が来ると考えてよいってことを言いたいんですよ。

中央区の施設『￥』と母体の宮の○病院のネタキボンヌ。

スレ違いですが、札幌で胸部X線検査を
低価格で検査してくれる病院を教えてください。

>>727
まちＢで聞け！

>>683具体的に
どうひどいの？

小樽の情報キボンヌ

ラポール東小樽って評判どうなんだろ・・・みなさん何か聞いたりしたことあります？

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

小樽なんて魅力ない街はどうでもよい

あ

介護の仕事探してるけどいいとこ知らない？
家はコトニか桑園辺りで探してるところです

東区の老健、東○ーシングってどうよ

あげ

>>714
絶対履歴書出しちゃダメ！

>>738情報入ったので応募はやめましたよ。

age

最近よく目にする、茶話本舗と提携したろく舎について教えて下さい。
クラーク病院や他法人にはまだ関わっているのかな？　
あの女性が仕切ってやっているのかな。

age

素晴らしい作品です。 知りましょう広めましょう生きましょう。

国際金融資本家のＦＲＢによる国家乗っ取りや歴史が詳しく描かれています。
世界がロスチャイルドやロックフェラーなどの国際金融資本家によってコントロールされている実態がわかりやすく表現されています。
日本語訳もうまいです。

Monopoly Men（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

嘘は人を説得しない。真実こそが我々の最大の武器である。真実は、以下の動画で知ることができる。日本人は、低次元のチンピラに騙されるほど、お人よしでも無能でもない。（ちなみに、アップロード３日にして、６５００ヒットを数えている。）

9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編　（3時間24分）
アジアの平和に必要なものは何か?　「９１１謀略を解明し、極東戦争を阻止する。」
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

>>716
最悪の２社だな。
お役所の担当者の方々、早く摘発してください。
不正を知っているくせに介護保険に巣食うゴミ溜め野郎共を
見逃し続けるのですか？

いやあ、あそこだけじゃないよ。○○会計グループがついている事業所は
全部潰さなきゃ。

育児で離職して２年…
そろそろ介護に復職しようと思っています。
札幌市内で給与手当の良いとこ捜し中。情報希望

札幌白石区のき○苑（川下）の施設ってどう。

ゴメン。施設の名前が違ってた。
き○く苑でした。

ゴメン。施設の名前が違ってた。
き○く苑でした。

内部の職員関係ぐちゃぐちゃだぞ

き○く苑はツルハグループだからな。

き○く苑はあまり良くないって聞いたことがあるよ。
東区のお○ぞらっていう施設について何か知っている人いないかい？

何が知りたいの

なにか情報があればと思い・・・

シルバー○ボンってどうでしょうか？
求人が載ってましたので考えているのですが
よろしくお願いします

>>755
とにかくやめなさい。
そこを知ってて勧めるやつはいないはずだ。

>>756
えっ？そうなんですか
面接受けようか迷っていたので助かりました
ありがとうございました

あげ

241>>
様へ、私は昨年の8月まで札幌では名前が通った知的障害者の施設で働いておりました。久しぶりに福祉の仕事に戻りたいと思い読んでいました。民主党の議員って言うのは、
以前にススキノで○○薬局(登記は薬品)をやっていた方ですよね？また、現在は代表職ではありませんが豊平区で訪問入浴サービスの実質経営者の方で。

みなさん冬の棒ーナス状況はいかがですか？

自分のとこはカットされ２､０ヶ月分しか出ません。

[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤　曙らの宴会写真あり　誰かがチンボ出してるｗｗｗ

浜頓別町
http://megalodon.jp/?url=http://www10.plala.or.jp/junsoft/matu/matuya.html&date=20070806205052

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2007/08/12/5870313.html



【盗撮】北海道浜頓別の老舗和菓子屋若旦那が撮りまくり
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1186918421/

介護業界で10年働いています。

ボーナスは、民間がアップしたのでそれに併せて上がった。

4．5ヶ月分で7万くらいアップ！

それでも夏冬合わせて100万ちょいなんだよな〜

不払い残業すごいけど・・・

ボーナスなんてでないよ

どなたか札幌の老健できれいな職員がいるとこ教えていただけませんか？只今求職中です。お金よりもそんな環境を求めていますｗ

>>764
おまえみたいな考えの奴はどうせ長続きしないからやめとけ

俺も気になる！移籍する気はないけど気になる(;´Д`)

age

北区にある誠○会って前からありましたっけ？

函館で悪名高い病院の嫁が経営してる会社のグループホームが小樽にある
ここの関連だけには絶対に関わらないほうが良い
キチガイじみた常識はずれの嫌がらせなどを気に入らない職員に行って
濡れ衣着せられたりして辞めさせられる人がほとんど
しかも、給料支払わなかったり、辞めたのにいつまでも離職票出さなかったりと
職安でもかなり噂になってる企業、税金も滞納しまくりだから国税からも目を付けられてるよ

小樽方面の施設ってあんまし良いウワサを聞かん脳!

俺はその悪名高い函館の病院で働いてる。
マジうんこだよ。

>>764
札幌東ナーシング

そうは思えないが…

え？ナーシング？

札幌市白石区川下にある
○○○樹ははどうですか？

団地●の横にある施設ってどうなの？

>>769
所在地の町名の漢字を少し変えた所だろ？
割と近くに住んでるけど噂云々の前に利用者かなり少ないようだよ。
夜6〜7時位に前通っても共用部だと思われる場所以外の殆どは真っ暗だ。
実際に入ったわけじゃないが閑古鳥なのが想像される状況に見える。
出来た当初は頻繁に入居者も職員の募集もかなりあったが
（チラシでよく入ってきてた）
最近は殆ど聞かない。

あと質問だが道○ケ○セ○ター関連ってどうなんだろうか？
面接に行く可能性があるもんで。
小樽の朝里と札幌の金山にあるやつね。

?

私も？？？

余市の老健情報モトム！

余市に老健何かあるのか？

函館の亀○北病院ってどう？
事情知ってる人情報お願いします。

札幌の江○会病院グループの情報よろしく

深川・妹背牛・秩父別・北竜・雨竜・沼田近辺の老人ホームの情報をお願いします。

自称「日本で有名な特養」美瑛慈光園の開設30周年記念のＤＶＤを見たのですが、
映像のバックに小田和正の曲が流れているがジャケットにも映像にも
ＪＡＳＲＡＣの許諾表示がない・・。大丈夫ですか？

あげ

慈光園に電話して聞けカスが。
しかも老人保健施設じゃないだろ。
つまんねえこと聞くな、お前著作権保護の関係者かなんか？
お前の家の前だけ除雪されないようになればいいのに。

787>>
関係者　乙

》787ゴメン、家はマンションです♪

■■■■米軍基地は北海道に移転し、日本軍と米軍の共同作戦を展開せよ■■■■
　北方領土問題は、約６０年間にも亘る耐え難き沖縄米軍基地問題と同様に、日本国民にとっての深い戦傷である。
　しかしながら、世界最大の権威を誇る米国は、戦後唯一の同盟国でありながら、戦勝国側の誉れ高き威信に固執するだけであった。
　換言すれば、我々を蹂躙しているのである。　　　　
　また一方では、米国民主主義は、日本国民は当時の戦争責任を果たしたとしてかつての大日本帝国軍の復活と大同盟を主張している。
　しかしながら、これは明らかに核戦争を酌みしたものであり、軍事経済援助を凌ぐ核の盾として日本列島を沈めようという、まさに悪魔のような提示である。
　つまり、戦争責任を果たしたどころか、日本国民にとって最大の悲願である北方領土・沖縄問題を解決するものでもない。
　北海道に米軍基地を移転し、北方領土・沖縄問題の解決に努めるべきであり、また、日本国民が果たすべき戦争責任とは、かつて沖縄上陸作戦に投じた費用と人命との代価でなければならず、その精神的犠牲は惜しんではならないのである。

>>769
向○○系列で会社名が片仮名7文字か？
身内が云々って事ならそこしか思い浮かばないけど・・・

森戸元気〜？

>>788>>789
そのレスのつけ方といい2ｃｈ不慣れなんだろ？

別に関係者ではないが慈光園のDVDみてそんなつまらん粗見つけてどうすんの？
もっとましなこと疑問あがらん？
そんなお前はどうしたらよいか

1.特養スレで教えをこえ。
2.緑風園掲示板で同じ質問してこいよ。
3.二度と2ｃｈに来るな

北見の緑風はどうですか??

札幌南区にある『愛●会』の特養や老健はどうなん？

>>793
つかお前も偉そうなこというな。
だから何だっつーの。

慈○園はアレですよ〜
離職率やばいと思う

>>796
どこの奴？
つーつーうるさいよ。
リアルでもつーつー言ってたら皆お前を敬遠。

南区にある老建でおすすめありますか？

>>793
不慣れでごめんね♪

札幌の東区にある施設の評判を教えてください〜

東区のどこの情報が知りたい？？
老健？特養？

>>802
できれば老健で・・・お願いします！

以下参照
も○れ→ハロワの常連
ひ○わり→ハロワの常連
東ナー○ング→普通
な○ぼ→すぐ飛ばされる（地方異動あり）
お○ぞら→お局がいる
　　　　　　　　　　
というか、東区は老健少ないし、まともなとこがほとんどない。

北区の有料とかは？

>>804
情報�dクス！
あんまりいいとこなさそうですね。
お○ぞらとかひ○わりなんてイメージよさそうと思っていたのですが。
他当たろうかな・・・

>>804と似たような感じで誰か豊平区もお願いします

あげ

豊平区については↓くらいしか知りません。

ア○○ーレ→系列法人の異動あり、人間関係は微妙
○○の里→ハロワの常連
○ス○○苑→系列法人の異動あり
○イ○○く○つ→良い話聞かない、ハロワの常連

古い話で申し訳ないけどルミエールは高裁でも敗訴したんですね。
まだ最高裁があるから確定ではないけどさ、確定したら虐待があったということで指定取消にして他の法人に移行させなきゃ収まりがつかない。
週刊金曜日に出ちゃったし、多分最高裁判決で全国ニュースになると思う。
しがらみがあるとはいえ、上田市長がだらしなさすぎる。
シルバニアの不正支出、清香園は３年で理事長５人交代。札幌の福祉行政どうしちゃったの？

>>804>>806
ひ○わりはPT/OTが20名もいるから介護職なんか小間使い扱いだと聞いた。

>>811
20名！？あり得るのそんな数？
何でそんなにいるんでしょうかね？？
介護報酬削減の昨今、人件費率が相当なものになると思われ。
それだけ介護職の待遇が低いってことなのか。
普通せいぜい4、5名ってとこだろ。

>>811
ありえないよ。

>>812>>813
老健ではなく病院ですが、西丸山病院は入院患者１８０名に対してPT･OTが１００名
おります。
患者1.8名につきセラピスト１名！いったいどんな業務しているんでしょう？
今現在、北海道のOTの５割。PTの６割が札幌に集中しているそうな。
すでに札幌市内ではPT･OTの待遇は介護職員並となっている。
つまり介護さんは飽和したセラピストに追い出される立場にある。
介護職の報酬アップ云々言われていますが、介護職並の給料で今後どんどんPT･OTが
介護現場になだれ込んでくる現実を直視すべきですね。
今後、札幌市内では介護職は正職員にすらなれなくなるやもしれん…
札幌から一歩外に出たら小樽も江別も超人手不足なのに……

>>814誤植
西円山病院でした。

ひ○わりはOT、PTとも通所所属であれば、入浴介助も入っています。結構ハードですよ･･･。

>>816
関係者乙＆蟻。
PT/OTが介護も仕切ってくれる施設というのはご利用者側から見ると魅力的だと
思う。
PT/OTが4、5名の施設と20名もいてリハ以外にも入浴や食介もしてくれる施設。
利用料金が同じならご利用者はどちらを選ぶかな？
>>812>>813はどう思いますか？

利用料金が同じなら有資格者が多いほうを選ぶかもだけど…

でもやっぱり資格があってもなくても人柄の良い介護さんがいいな＾＾

昔はＰＴＯＴは北大と札幌医大の付属学校（今は４年制大学）でレベル高かったのよ。今みたいに民間の専門学校で粗製乱造してなかったのよ。
待遇が介護職員並みならそのうち通所リハビリだけじゃなくデイサービスにも来て紅かな。
田舎へ行けば待遇いいのにみんな札幌がそんなに楽しい？すすきのが楽しい？小樽や江別で人手不足なんて。

これはいかんだろ
ttp://ime.k2y.info/?&i1&mixi.jp/show_friend.pl?id=11024531

mixi入っていないので見れません
どのような内容ですか？

>>807

コ○モス○→出来て数年だが悪い体質ができつつある

>>816
関係者乙です。
知り合いが以前働いていた時の話ですが、どうも三羽烏が権力を握っていて支配
しているとか。口だけは達者で権力で現場の連中を締め付けていて、それが
嫌で辞めたと言っていましたね・・・
816はリハビリ職員のようですが、特にそのトップが一番したたかだと言って
ましたよ・・・

>>823も関係者だなきっと．．．．
貴重な情報Thanks。
たった1行のさりげない書き込みだが>>811の書き込みは真実のようですね。
811も823の言う>権力で現場の連中を締め付けていて．．の締め付けられた
介護職の一人だろうか？

小樽はどよ？おい

小樽方面は、あまり詳しくは無いけど
なんか札幌に進出してきた老健だかがあるらしいね。

>>823
知り合いの方がいたときの三羽烏、
今も健在だと思いますよ。
上の方針が理想論すぎて、
それを無理やりやろうとするから、
いろんな軋みが出てるんです。
たった1行のさりげない書き込み、
本当にその通りですから。

清香園と癒着している札幌市議って誰なんですか？

>>828
清香園って、去年ノロでた所？

函館のＢ・Ｆ・Ｋ系列には気をつけて。
俺はＢ系列とＦ系列にいたけど、Ｂは理事長、院長がバカだから、職員の給与
や諸経費を削ってまで、自分たちはBMWとか市内に３０坪の土地をもっていたり、
そのうえ毎日黒塗りの車でのお出迎えでの御出勤だし。。
Ｆは以前に不正受給をして、処分食らって指定取り消しになったのに、当時の
函館市長に「どうしても介護事業をやりたい！！」って、子供でもしない駄駄
をこねて、じゃあって函館市長が他の会社に経営させろ、って言ってもコピー
会社を作って、社長はいるものの院長が経営に口出しして、「介護は１００点
満点１２０％の能力で常にやれ」と言って職員にプレッシャーをかけさせて、
毎日２件程度のインシデントレポートを出させているところ。

ＢもＦも共通して言えるのは、超ヤブなこと。共に必用な検査もしないで、金
ばかり儲けに走ってるし、あと患者の家族からの苦情も常に絶えない。
そしてＦについては、暴力的であること。往診にきたホームの看護師に、とに
かくケンカばかり売ってきて、時には殴る、蹴る、突き飛ばす、カルテを投げ
飛ばす、患者を強引に扱う、愛人を同伴させて二人で文句ばかり言ってみたり、
ノロ出ても報告してないし、医療と関係ないとこにも目をつけて、靴だなが汚い
、机に傷がついている、部屋が暑いといい、なんでもそのことについて報告書
を提出するようにしてるし、その割には行政の監査となると逃げまわる始末。
そんなＦが介護保険使えないのに、医療保険を使ってＧＨと老健をつくると言い
放つほど。あと市内に現在７つの有料老人ホームや軽費老人ホームを作っている
けど、どこも経営難になってて、その責任だけを社長に押し付け、自分のやって
いる行為については、逆に金をかけろと。夜に急病とか発生して連絡しても、様子
みての一言だけ。あとは話し方が悪いとか電話を切るのは上の人が切ってから切る
のが礼儀だろ。僕に対する態度がなってない。今すぐ反省文を提出しろ。と命より
も自分の名誉を大切にしてるし。あとはセクハラも激しい。看護師への乳モミは当
たり前。カラオケのマイクを股間に当てて「どうだ、気持ちいいだろ？」と言って
るし。

おかげで鬱になってしまったし、ＰＴＳＤも発症してしまうほど。労災申請しても、
院長が逃げてしまうし、すべての行政を敵に回してるから、どこも泣き寝入りしか
ない、と言われるし・・・。

函館で介護を探しているみなさん。�求尅繧ﾍＦの直系の会社ですからね。気をつけて

Ｂって、○○○○○病院の事？あそこヤバいよね、どうすんだろ。

↑さん
○○○○○病院って何がやばいの？
何がおかしいのでしょうか？

今は名前変わった所だよな。
俺ばあちゃんいるよ、そこに。

名前が変わった施設に良いとこナシ！

俺が勤めた老健施設、市内では好評なひとつでしたが、
認知症棟の責任者最悪でした。
俺は最悪なことにそこに配属され、責任者から
「キモイ上に資格試験を入職後に受けて生意気だ！自己退職白！」
と言われ最終的には解雇予告手当を支払ってもらい
「彼(認知症責任者)の都合による退職」ということで退職することができて、
事務長さんへは感謝です。

このスレ読む人はかなり許容範囲が広いと思うが、どう考えても>>835の書き込みは
「その法人ではなく835個人の素質に問題があるんじゃないの？」と言わざるを得ない。
管理職側から一目で使いモノにならないと見抜かれ、手切れ金まで払って貰った835には
最低の施設に見えても、ご利用者側にとっては>市内では好評なひとつ←だったのでしょ？
ほとんど勤続年数を重ねていないような箸にも棒にもかからないような835にまで退職金
を払ってくれるような施設、営利企業でも公務員でもありえないね。
私が就職したい位だ。
本来なら退職金なんか貰える立場じゃないよ835。本当に感謝すべきですね。

>>836
「悪い話」を聞かなかった
からです。

age

竹〇子・下〇子のバカヤロウ。
大△君　男だろう。しっかりシロ。

白石にあるデイサービスアジサイ館はドウなの？？

定山渓に新しく出来たえ○しと言う所に面接行こうと思うのですがどんな所なんですか？因みにえ○しは漢字です。ﾋﾝﾄは琴似にあるﾗｰﾒﾝ店の名前です

新十津川の福祉法人Ｍ会では、特養「Ｋ園」で集団感染をおこした時、
心配した家族の問い合わせや面会の要望にはろくに応じず、
家族が面会を許可されたときには、すでに昏睡状態だった。
雪害で屋根が損壊し、利用者の生活に影響が出たときも、
関係機関への報告を怠り、内密に修繕している。
更に、同系列の知的障害者施設の「Ｙ園」では、
マルチ商法のに関わっているという。
「Ｋ園」職員からのとんでもない情報です。

>>430
F系ってそんなに酷いか？
たしかに○代にいる高○昌○って腋臭女は酷いけど
他の人はわりとまともじゃない？

ルミエール、２審も敗訴。今回は告発した職員への慰謝料も命じられ、全面敗訴。上告して負けたら指定取消じゃん。

小樽〇勉会ってどうなん？

>>841

採用されたけど�@日で逃げた
理由
賃金未払発生中だったから(約1ヵ月遅れ)
新規立ち上げなのに初回から賃金ﾄﾗﾌﾞﾙは有り得んやろ!

今はみんな給与貰えてるかな？

あなた見てきて教えて下さいな。

厚別区にある老健施設で、離職率の低い施設はどこ〜？？

申し送りで自宅で喉をやられているので容態観察、
という話が出てきた翌日、件の利用者がやってきたが、声を聞いてビックリ！
正常に思える？他の人の声になっていた。

留美ちゃん
前施設長、事務長として勤務中、おまけ
事務職員、ミスった事で退職させたくて、介護職へ異動
ユニオン加盟で全面対決がんばれー

age

関東の施設で働いて４ヶ月だが、こんなに書類って多いの？

来る日も来る日もキーボードを叩き、現場で支援を行なう

毎日朝８時に来て帰るのは２１時...orz

辞めたいと思ってる。

しかし辞めても行くと来ないからなぁ

年間３０人以上入れ替わる施設ってどうなの？

今いる職員はほとんどが1年〜２年
そして来月もまた1人辞める...

6月30日に十勝川温泉街でやった道老健協主催の研修会あったけど
あれに行った人いますか〜？

留美ＶＳ家族の訴訟は留美が最高裁に上告したけど、棄却どころか受理されず、留美の敗訴確定。後は留美ＶＳユニオンの上告審がどうなるか？
留美の敗訴確定なら虐待認定ということで指定取消か？。高裁のユニオン・職員の全面勝訴の時は上田市長が組合へのポーズでお祝いコメント出していたけど、本来なら知事へ指定取消をお願いするのが筋でしょ?%

厚別区の老健あ○○○の情報あればお願いします

保守

ら・ぱーすってどうなんですか？

面接に行ったら即決ぎみに採用された。
ここ、大丈夫なんだろうか？

>>857
どこ？

スミマセん　静内の町立のトクヨウ募集していて受けたいと思っているのですが

評判とかってどうなんでしょう？
知っている人がいたら情報お願いします
私はまだ学生で経験不問なんですが、経験者の人も受けるんだったら受けないつもりです
地震がない…

ほんと、藤野のあじさいヤバいのな。

南区のグラーネはどーよ？

札幌に介護用作業着を扱ってる店はありますか？

>>859の質問に屑ども早く答えろヤ！

バカヤロー

北海道の老健で食中毒発生。

俺、39 歳で、金融危機の影響で年内で解雇！
そんな俺でもホームヘルパー2 級の資格とれますか？
試験は難しいですか？
工場勤務だから夜勤も問題なし！
年金、社保付いてれば問題なし！
答えてくれる方、お願いします。

ヘルパーは時間とお金があれば取れるでしょうけど、
採用となると正職員は厳しいと思いますよ。
採用側としては男性より女性を取るところが多いでしょうし。

年齢が引っかかるな

介護は女社会なので、３９歳は、きつい

ヘルパーは６万円ほどの講習費と実習してレポート出せば資格もらえるよ

人手不足だから採用はされるでしょうけど
介護主任のおばさんにうまく媚を売ること、
夜勤しても２００万〜３００万の年収に耐えられるかが問題かも

仕事はきついし、合わない人は２年くらいで去っていく
痴呆等で勤務したら利用者に暴行されてノイローゼになる人もいるしね

>>852
とっても亀レスだけど、行ったよ

>>870
亀レス過ぎﾀﾞﾛｗｗ

>>870
なんて律儀な人だ
半年たってからでもレスするとは…

このスレも人手不足ということです。

留美の生活保護費の不正受給分のうち時効分を除いて返還させられたよねぇ。

皆さんに質問したいのですが、よろしいでしょうか？

結婚退職して引っ越し、6年ほど介護業務から遠ざかっているのですが、
春くらいから復職しようかなと考えています。
6年のブランクと1〜2年で転勤する職員はパートだとしても
やはり使いにくいですかね？
当方、専門卒の32歳女です。子供はいません。
異動を含め老健、デイ、特養、作業療法、の経験があります。

>>875
関係ないと思います。
ブランクと転職は、人柄でカバーできます。

>>876さん
早々のレスありがとうございます。
体力はもちろんの事、頭がついていくか不安ですが、
復職に向けて今からせっせと情報を集めたいと思います。

札幌市北区の○○ッ○ホームはボーナスがでませんでした。
雰囲気は最悪。出来たばかりなのに施設長も辞めました。
北区か東区でおすすめの老健ありませんか？

>>878
どうして出なかったのかな？
理由を上司に聞いた？

たいじん荘の相原あきから今日の朝もパワハラ受けました。ボロクソ言われました。
首吊って死にたいです。玉田順子と小野明美と菊池裕美のパワハラも相当ひどいです。

>>880
北海道のスレに書き込んで楽しいかい？

>>764
和○園は綺麗で可愛い人多いぞ！

質問です
豊平にあるケ○プロ○ク○と言う高齢賃をやっている会社に行ったら留美のバス止まってたんですけど関係あるのかな…この間ハロワの説明会にも留美来てたケド…

清田区の●寿園、デイサービスがえらい事になってる。

８８３》様　直接の関係は、無いと思います。
恐らく、通所もしくは、居宅（ケアマネ）だと思います。
いまだに、改善されない内部構造（施設の運営や介護方針）管理職
や運営、入れ替えしなければ変わらんでしょう。
事務員の裁判どうなったんでしょう？

パソコンの調子が悪くて返信できずすみません。
北区のプラット○ームのボーナスがでなかったことですが
説明会はありました。準備がうまく出来なかった事務長が
責められていました。利用者がとても少なく大変なのはよ
く分かるのですが・・・　
利用者のためにも早く医師を確保してよい施設になること
を祈っています。　無理かな・・・

法人名社会福祉協議会
町立の特養。
超田舎
給料は公務員と同じでいいのかな？
詳しい方情報求む

事務長だけの問題かな？
評判自体あまり、良くない施設だけに、施設全体
の問題だと思う・・・
介護保険の概要を理解していれば、職員事態の質が変わって
行くはずだと思うんだけど・・・
報酬減って減給やボーナスカットは、会社の都合だと言い切る職員
は、何様のつもりかと思う。

茄子が出なかったという事は
他の職員も退職を示唆しているんじゃないか？
話はちらほら聞いていたけど、
収入確保のために方針転換を余儀なくされるだろうね。

老健は独立採算で動いているのかな？
母体病院との連携、相互援助はあるのかな？Drの面も含めて。

恵庭のe-worksという介護の派遣やっている会社の情報があれば教えて下さい。
介護系にしては募集要項が良さそうなので…

>>889
知り合いがだいぶ前に辞めたけど…。母体の病院が、休日だからって入所者の受信拒否したらしいからね＾＾；

ブラック会社のデパート

【たかが】札幌の警備会社　４【アルバイト】

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part//1241470209/

大友恵愛園の理事長と施設長が札幌市のOBに交代。法人側の要望ということだけど、
蓄財をしてばかりで建て替えはしないわ、廊下で入所者にご飯を食べさせるわ、労使紛争は絶えないわで札幌市も業を煮やしたんだろうね。

千歳にあるやまとの里、暢寿園って同じ母体みたいだけどどこで経営してるんですか？
わかる方、教えてください。
ハロワにも求人が出ているみたいです。
ワムネットで調べてもイマイチよくわかりません。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

般若とは良く言いましたね、さすが周囲は良くお分かりだ。
前なら騙されたかも知れない、しかし今は違うのですよ。
あなたの気は真っ黒だ。あなたの本性は誰もが見抜いていたが多目に見ていた。
だが権力を手にして調子に乗り過ぎましたね。
人への思い遣り、感謝、調和の無い冷血な金と支配欲・名誉欲の亡者ＫＦさん。
私たちはあなたの賛同者、良き協力者の振りをしながらじっと待っていますよ。
じき上からの救援と浄化が行われます。あなたの身内の正体もじきバレるでしょう。
検索すれば怪しげな情報ばかり出て来ますからね。
もう沢山です、両班ごっこは楽しかったですか？送別会は盛大に行いますよ、あなたがいなくなった後に。

老健の名簿見ていて笑った

プラットホー◆　　イメージ的に　別れの・・・　夜霧の・・・
　　　　　　　　　バンジージャンプの踏み切り台の意味もあるが
　　　　　　　　　知っててこれならナイスなネーミングです爆

ぼだい◆　　　　　なんかお釈迦様になれそうです
　　　　　　　　　きっといいことがあるに違いない　
　　　

年間３０人以上入れ替わる施設ってどうなの？

今いる職員はほとんどが1年〜２年

どこも似たようなもんだよ。
ウチはようやっと平均3〜5年に延びたｗ

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

大量にスタッフが入れ替わる施設ランキングほしいな

>>901
なんてったって、清田区の●寿園でしょ？
ダントツだと思うわ。

特養のトップ？がハンパない位の独裁者って聞いた。

あと、同じく清田区の●気の出る●！
ここもハンパねえっす！

age

ａｇｅ

網走でちょっと問題あり
知識ある方少し助けていただけませんか？
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1239706737/l50
助言お願いいたします

>>901
賛成。大量にスタッフが入れ替わるランキング！！
トップ３に入るぞ！！
帯広市　●ンダンテ！！

アンダンテやばいよね。虐待もみ消しとかあるし。

留美の裁判、最高裁で二審判決破棄。札幌高裁に差し戻し。虐待認定されず。
組合側の敗訴確定。差し戻し審では内部告発した職員へのイジメがあったか否か、賠償に値するかを審理。
政権交代してもダメなのねぇ。全面的に施設側に立っている判決なので内部告発がやりにくくなるね。

今日から全道ですね。

アンダンテやばい；
今入居者予約0人らしいよ；

何がヤバいの？
ウチだって待機者いないよ。
満床だけど。
アンダンテに恨みでももってんの？

何か施設に恨みがあるのなら、「この施設のここがヤバい！」
「この施設ではこんな悪どい事をしている」と具体的に内部告発しないと
説得力無いよ。
で、何がヤバいのか？具体的に述べよ。

毎年のように変わっていくウチの施設長
今度来た先生は外科も内科も経験ある
若手？の、よさそうな御方

利用者にも職員にも感じ良く
できらば長く居てはしい
@旭川市富良野線沿

>>914
気をつけな、若くして老健に来る医者は訳ありの場合があるよ・・
ウチは数年前エライ目にあいました。
＠旭川郊外

き〇く宛ってどうですか？前ｽﾚにあまりいいこと書いてなかったのですが…ハロワの紹介で迷ってます。

>>915
○川町？

いちいち詮索するなＢＡＫＡ

血糖値が高い入居者がいて測定不可能になるくらい高めで
血糖値が測れないということを報告したら上司に・・・

「水を沢山飲ませて少し時間が経ってからまた測れ」

と指示が。。。

血糖値って水を沢山飲んでも下がらない気がする。

ちなみに血糖値測定に使う血の採取は
介護職員が針だけ換えて使用する器具で
採血をしていた。

入居者の中には血液感染（C型肝炎）持ちが
いるのに←この人の採血は後でして本体は
消毒してしまうようにと・・・

針だけ換えて本体は消毒したうえで同じのを
使い回しって大丈夫なのだろうか？
感染対策が予防ができていないような気がした。

中央区の施設『￥』と母体の宮の○病院のネタキボンヌ。

>>920
何があったかは知らないけれど、去年から今年にかけて
居宅のケアマネの入れ替え激しいよね。

　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　月　生
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　24　活
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 万　保
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 護
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=gokitaku&articleId=10512491652&guid=ON

こんな奴介護に就職させていいのか？

>>920
kwsk

まあ俺レベルのイケメンでも介護やってる時代だからな

age

北区の某施設のエライ茄子。
前職で男問題起こして家庭崩壊させて、旦那と子供精神的に追い込んだのに、よくまあ善人ヅラしてエラそうにしてるよな。見栄と体裁しか考えないヤツだからな。
当時の2chでも、ヤリマン書き込みされてたって言うのに。
職場の人間は知ってんのか？知ってたら、重要なポストにつけないよなー。施設の評判悪くするだけ。
採用するときに、ちゃんと調べりゃいいのに。

stoneriver ですな〜。