社会福祉協議会総合スレッド　２社協目

社会福祉協議会について語るスレッドです。

現職員、元職員、住民のみなさま、社会福祉協議会へ就職を
考えている人などなど、幅広く書き込んでください。
ただし、中傷や荒らし、無用なＡＡコピペなどは禁止です。

前スレ
社会福祉協議会総合スレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1082161508/

２！！！！！！！！！！！！

>>1 新スレたて、おつかれ〜。

前スレの978へのレスなんだが、社協の採用って年度末ギリギリが
多いんだなぁ、やはり。俺も入った時はそうだったし、それ以後も
けっこうそんな時期（２〜３月）に募集活動を行った。
で、そん時の上役らの発言、
「こんな時期だと、そこらじゅう落ちたようなのばっかだろうから、
ロクなのいないわなぁ。」
俺もそう思われてここにはいったんか、ゴルァ！と思ってむかついたけどな。

でも、実際はいい人が入ったけどね。それ以上に人が余っているって
ことだろうよ。

社協に入りたい人が勘違いしていること。
それは、社協職員のほとんどが、現場（介護職員、指導員、ヘルパー）
だということ。
ただ事務してるだけじゃないんだよ。

>>4
そうそう、福祉というとやっぱり介護のイメージが強いし
写経は事務職だから楽でしょ？って思ってる学生多いんだよね。
福祉大学の学生が大学に入学したての頃は、福祉の道を目指して勉強するかもしれないけど
卒業する頃には一般大学の就職難に煽られて、就職活動をなりふりかまわず
本気でやっちゃうと、内々定なんて４年生の始め位にもらっちゃうでしょ。
福祉と関係ない企業に就職したら社会福祉士なんて、もう必要なくなっちゃうから、
４大卒の社会福祉士の合格率も低くなるんだよな。そうすると２〜３月の時期に写経を志望する学生って、
本気で写経マン目指してるごくごく一部の学生と、就職活動で失敗した大多数の学生になるんだよな。
そんな人たちが写経に入ってモチベーションをどれだけ高められるのか、疑問に思う。

ま、写経に入って頑張ってくれるのなら、志望動機なんてどうでもいいんだけどね。

社協の事務職受けようと思ってるのですがおいしくないの？
5時に仕事が終わって有給取りまくりなイメージがあるのですが・・・

>>6
社協によるし、その人のパーソナリティーにもよるだろ
受けようとする社協に電話して聞いてみりゃいいんじゃない？
５時に帰れて有給取りまくれますかって
・・・労基局からの電話かと疑われるかも知れんな

>>6
社協や部署、上司によっても異なるのでなんとも言えない。
ボラでも行って探りを入れてからの方がいいよ。

社協でボラなんて必要としてるのかなぁ、、、
出来るんだったらやりたいけど、受け入れてもらえますかねぇ？？

社協のサーブス残業はドコモ深刻だよ　ブス＆デブ多いのもかなわん

6です。
どこもサービス残業ですか・・・
今の仕事が９時から２３時の１４時間勤務だったので楽そうなとこを考えたのですが楽な仕事ってないですね ｡

やはり市役所に挑戦かな？

社協の募集情報ってホームページに載ってる？

シャキョウのホームページはつかえないのが多い

>>12
しっかりとしたところはＨＰで掲載するところもあるよ
募集時期は１〜３月位に集中する。
都道府県写経の福祉人材センターＨＰで検索かけると出る場合もある

>>13
それ本当にそう思う。
業者にＨＰ製作丸投げして
更新をまるでしない写経が多いからね。
最後の更新から２ヶ月以上放置プレイしてるところは
駄目駄目写経と思ってよいです。

>>14
業者への依頼の仕方が悪いのでは？
現場の各担当者がパソコン入力さえできれば簡単に更新できデータベースと連動した仕組みが
昔にくらべれば今は安価で構築できるからね
いちいち作ってたら効率悪いでしょ　ただでさえ仕事抱え込んでるのに

予算なくてどうしてもってなら zopeか
極端にいえばプログでもいいよ。

パソコン好きの担当者が最低限のタグも知らずにずにビルダーとかつかって
動くGIFアニメとか無意味に載せて　おもいっきり自己満足で終わってるのばっかだし
視覚障害者はどうするの？


アメリカなら法律違反だよ
日本でもようやくWEBのアクセシビリティーJのIS規格も制定されたのに
たいてい写経の建物は立派にバリアフリー化されてるのでしょ。
業務中に職員が日用大工で　いちからバリアフリー化してますか？

CMSの導入
アクセシビリティー　ユーザビリティーへの配慮

こ　れ　が　課　題！

アクセシビリティーJのIS規格 （誤
アクセシビリティーのJIS規格　（正

寝ます　おやすみなさい。

あ〜この時期が来た。「会費の協力」　毎年「これは払わないといかんのか？写経は別に必要ない」とむかつく町内会長の電話が数件来る。あーうとおしい。お前の地区には金貸さん、相談のらん、訪問せん。写狂非協力宣言発令だ！

>>15
社協のサイト、うちは職員で更新しているが、最初作ったのは業者だった。
細部の更新だけなら自分らでできるし、費用もかからないってことで。
ビルダーは使っているが、うちのはＧＩＦアニメ画像なんてほとんどない。
アクセスログも簡易的に取ってる。アクセスは１日１５件前後かな。
市民以外には営業関係でのアクセスや学生のアクセス、市役所などの
アクセスがあるぐらい。

ま、前置きはそれ（>>18）ぐらい。

＞アメリカなら法律違反だよ

他国の法律など関係ない。自己満足で終わるサイトが良いとは
思わないが、いちいちそんなところまで考えておられないのが現実だ。
サイト更新費用を浮かせるために、職員で更新をやってるのが
現状なのに、文字拡大や音声読み上げなどの機能を組み込む
費用などないのだ。

>>17　毎年そういう苦情はあるな。相談にも乗らん、サービスも
なしと言ってやりたいが、言えないのが辛いところ。ま、そやつらは
５００円の金が惜しくて言ってるわけではないんだろうけどな。
会費制度なんてやめたいぐらいだ。やめると県やら何やらが
うるさいんだろうけど、こういう中途半端な仕組みがうっとおしく
感じている関係者は俺だけではないはずだ。

会費に対して難癖をつけてくる団地があったが、高齢化の進展で
理解が深まってきたって事例もある。
高齢化の進展を待つべし、かもよ。いやでも、意識せざるを
得なくなるものだ。そういう考えが傲慢だって？　実際そうなんだから。
本当だよ、ホント。ただ、そのためには社協自身もきっちりした
サービス・事業体制を持つ必要はあるけどね。

テスト

＞サイト更新費用をうかせるために

だからCMR導入して更新費用を浮かせる
その分本業に専念すればよいでしょう。

＞文字拡大　声読み上げの機能の機能を組み込む

文字を固定してなければ文字拡大はブラウザ側でできるし、
音声読み上げソフトでチェックすれば費用かからないですが。

>>22　結局それは、サイト閲覧者側で対応してくれってことですよね。
基本はそれでいいと思っているんですけどね。

閲覧者がそれ相応の対応をすればいいに賛成だ。
>>19が言うように他国の法律なんて関係ないからなぁ。
閲覧者が環境を整えれば済む。社協だってサイトに
仕掛け作る費用はないだろうし。
社協のサイトは事業の紹介や報告をする広報紙みたいだと
社協も閲覧側もきっちり割りきれ。

さよならバカには付き合えない

何をバカと言ってるか分からんが、>>22や>>24ならば
ごく当たり前のことを言ってるだけと思うが？

>>20
会費の非協力には、町内会の財政事情もあるようだ。
高齢化の極端に高い町内だと町内会費の負担が
できないとか、葬儀の費用がかさんで社協会費などの
協力まで回せないとかってケースもあった。
だからあんまり高齢化を期待するのもよくない。
高齢化を控えて「さぁ、どうする！」と言っている
段階が一番理解を得るのにはいいのかもしれない。

社経に納めた回避が、全額報告されてると信じてるおめでたい人が
いるようですね。

どういうことかな？
社協会費名目で徴収して、町内会が搾取する事例があるってこと？

たしかにあったよ。それを暴露した自治会長がいて、自治会長会議で
物議をかもしたことがあった。

会員の名簿があると思うけど、管理はどういうふうにやってる？

>>29そういうことはあるだろうね。
例えば５００円分徴収しておいて実際社協に納めるのは３００円分。
残りは町内会の取りにしちゃうとか。社協へは「これだけしか
集まらなかった」と報告しておけば済むだろうし。

でも、暴露しちゃうとはすごいねぇ。どういう段階で暴露したの？
自分でやっておいて暴露は変だから、「前任者がこんなことして
ました」って形？　それとも「隣の町内会ではこんなことしてます」
って具合？

>>30
普通にエクセルで管理。ただし、法人や特別会員だけだけどね。

うちもだな。１０年経つと表彰されるからね。

新潟にボランティアにいく社協ってあるの？

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＞３４
私も新潟まで行くボランティア募集してる都内の社協探してますが、
今のところ見つかってません・・
こうなったら単独で乗り込むかぁ・・・
どなたか情報あったらお願いします。

>>34　社協職員がボランティアに行くってこと？

>>37　「ボランティア募集」という形ではやっていないと思われ。
「新潟へ行きたいが」と相談を持ちかけると紹介してくれるかもしれん。

age

で、ボランティア受付社協は見つかった？

震度７を記録した川口町にようやくボランティアセンターのホームページが
立ち上がりました。あまりに被害が酷いためこれまで情報が途絶していました。
おそらく、今回の中越地震で最も救援の遅れている地域の一つです。
まだ、ホームページへのアクセスはわずかです。
ボランティアの意志のある方はぜひ、アクセスをお願いします。
http://air.ap.teacup.com/kawaguchi-cho/

>>132
注意ですか？・・・ふ〜ん、そうですか。

煽るつもりではありませんが、写経関連のスレッドを読んで思うのですが、
写経職員は批判を受けると、よく「民間だから」という言葉をクチにするケド、
この厳しい社会情勢の最中、真の「民間」は血のにじむような思いを
しているゾ！

君たちのようにロクに採用試験もせず写経に就職し、目的もなく、
他との競争もなく、ただ安穏と毎日を送り、いざとなったら
ただ保身にハシるだけの人たちに、地域福祉を語る資格があるのか？

自治会を通じて、住民に寄生する・・・そんな写経に、存在意義など
もはや・・・ないっ！！！

>>42
なんとなく内容はこのスレで合ってるような気がするんだけど、
レス番が半端じゃなく未来レスなんですが。

どこかへの誤爆だったのでしょうか？
良かったら教えて下さい。

マルチポストでミスっただけだろう。
社協の存在意義はその社協社協で異なる。
民間との競争の中でしっかりやってる所も多いよ。

>>44
マルチでしたか。うっかり釣られて苦笑いです。


身内の事情から、社協には昔から大変お世話になっております。
１住民なので、お仕事の大変さは全て理解できる訳ではありませんが、
とても頼りにしています。
いつもいつも気にかけて頂いて、こちらが恐縮する程です。

長いお付き合いの中で、相手に面と向かって言うのは照れくさいのですが。(^^;
心理面の負担や情報収集で手助けして頂いた事。
仕事の内と言われればそれまでですが、どれだけ助かり支えになった事か。
ここにいらっしゃる現職の方も含め、感謝しています。
これからもどうか頑張ってください。

どんな社協だ、競争がないなんて。役所みたいな社協だよね。たぶん。
民間と競争しているから、人件費を調整しているのだよ。独自でかせ
いで、住民にその利益を還元しているのですよ。

行政の税金の独占が激しいから、人件費への還元がひどすぎるから、この
ような状態になっているのですよ。ボランティアに人を設置せずにボラン
ティア事業をやれとかもう滅茶苦茶。人的資源、資金、設備このことを理
解している行政マンはいるのか。

>>46　俺のところの行政も腐ってる。
金がないってことで社協の人件費は切ってくるが、行政職員の人件費は
そのまんま。>>46の後半部分もまったくそのとおり。「これやれ」と言って
くるが「人件費は付けられない」「委託料はこれだけ（二束三文）」などと
ふざけ放題。
人がいなきゃ事業もなりたたんだろうということが分からないバカどもが
多いのが、金なしＴ市役所だ。

事業をするには人を配置せねばならないってことが分からない
行政マンは多いよ。ま、分かってはいるんだろうけど、人的配置
するまでの予算をつけられないというのが正しいのかもしれん。
「人件費（予算）は付けられないが、この事業を受けてくれ」と
あまりメリットもないような要求をのんじゃう上層部にも問題が
あるわけだけどな。

「ノーと言える社協」　これが大切だな。

結果的に一人あたりにアホほど仕事投げられて
八面六臂の大活躍をしてそのうちぐだぐだになる。と。
よくある話。

そうなりゃ、仕事に優先順位をつけて、下位から切っていくさ。
しかし、役員や事務局長はそんなの立場上ゆるしては
くれない（市民の非難を受ける立場だからね）だろうから、
なかなか難しいんだな。

ノーと言える社協になるなら、事務局長らがビシッと
行政の無理な要求や依頼を断れる姿勢が必要だ。

>>50
その事務局長も行政側の出向がほとんどじゃない？
社協は楽そうに思ってる人がいるけど、ほんと行政
の下請けだよ。行政（市区町村職員）は、心の底で
社協マンのことさげすんでる気がするなぁ。
公務員は身分保障あるけど、社協マンはないからねぇ・・・。

ぶっちゃけ社協は楽だよ。
民間と比べたら屁でもない。一応社協もミンカンだが・・。
なんか、役所職員と社協職員を比べてるレスが多いが、そんなのどうでもいい。
どっちも楽、民間よりはね。一応社協も・・略

>>50-51
事務局長が行政の出向ならだめだ。市の無理な要求もＯＫするに決まってる。
よほど筋のとおった人間なら別だろうけど。行政ＯＢでもだめかな。後輩らの
頼みならばと聞いてしまう。行政関係以外の出身者や生え抜きならばノーと
言える社協になりえる。

ノーと言う社協に報復してくる（補助金減額などをちらつかせて暗に脅すような）
ような、子どもじみた行政であれば論外。下請けとしか見ていない証拠。
飴とムチではないが、不利な条件や厄介な仕事を頼む代わりに好条件も
提示してくれるような行政であれば見込みはある。

「ＮＯと言える社協」
使い古された言葉みたいだが、実は社協にとっては
新鮮な言葉なんだよね。対行政だけではなく、
事業の中でもＮＯと言える社協は大切なこと
だと思うよ。（いろいろな意味で）なんでも
引き受ける時代は終わった。住民・当事者で
やれることはやっていただく。無理な依頼なら
断る。行政にこれならできると条件を提示する。
トップらがいい顔するために何でもＹＥＳと
言ってると何でもかんでも抱えこみ、厄介な
部分を押し付けられ、それでいて休みも手当も
収入もないような悲惨な状況になる。

スレ違いだったら、申し訳ありません
今度見学に行く施設が社会福祉事業団とあるのですが
この団体は社協のようなものなのでしょうか？聞いたことがなかったもので

大阪府T市の社会福祉協議会は、ヘルパーの交通費を5000円カードで支給する。
そのうえ市内の交通機関でしか使ってはいけないと言う規則。
それではカードの印面が満杯になって、毎回再発行に逝かなければならない。
　協議会は対処法としてカードを2枚くれているが不便であることには変わりは無い。
福祉だけの問題ではないのでラガールカードを、バスに使いやすいように改造してくれ
と鉄道版に書いたら、このシステムが便利な人もいるんだから我慢しろと言ってきた。
　こんな連中のために我慢するなんて真っ平ごめんだ。

社協と事業団は異なるよ。全然別物だ。
社協は地域福祉メインだが、事業団は老人福祉
センターや児童館の運営だとか、福祉会館管理
だとかを自治体から請け負ってることが多い。
ただ、こういうのでも社協が請け負ってる所もある。

そういう事業は福祉公社が担ってる自治体もあるね。

本来はそのような各種事業の委託は福祉公社や事業団を作って
行うべきで、社協が担うべきものではないと思うんだが、いかがですか？

57さんありがとうございます
なるほど全然別物なんですね。参考になりました

>>58　本来的にはそうだろうね。ただ、人件費をきちんと出してくれるのなら、
社協委託でもかまわないというふうに俺は思う。

今さらだが、新会計うっとおしい。
あんな会計基準にしたやつを八つ裂きにしてやりたい気分だ。

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┃詩織 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　 　┃　／　__／
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行事で多忙だ。秋は特にね。

行事ねぇ〜、会員である住民にとって有意義な「行事」だと
いいけれどね。

劣等処遇原則と勤労美徳思想の関連について教えてくれ

>>63　地域行事も多く、通常のサロンなども含めると
週末が毎週のようにつぶれると嘆く担当者もいるよ。

>>66そのとおりだ。かなわんよ。

「事業型」じゃなくて「行事型」っていうのがいまだに泣けるな。
写経は。

地域行事への参加、そして啓蒙や普及宣伝なども事業のうちだ。

社協にかぎらず、根っからの福祉マンといわゆるサラリーマンとが混在する
場合が多いと思う。前者はとことん地域福祉を追求し、時間をかけてでも
課題解決に向かおうとする。そのため残業が増えたり、ひどい場合は余計な
仕事まで拾ってきたりしてしまう。後者はいわゆる割り切り型だから、
時間がかかりそうならどこを端折るかを考え、残業などを極力せずに
済むように動く。>>54あたりに書いてある「ＮＯと言える社協」も
担当レベルながら実践しちゃうタイプもいる。

したがって、根っからの福祉マンはサラリーマンを物足りなく感じ、
いらだたしさを感じてしまう場合もある。サラリーマンは根っからの
福祉マンを非効率とか福祉バカのように見てしまう。
どちらが良いとは一概には言えないが、事業規模や予算、人員数、
残業などの時間数などを考慮して、事業も取捨選択することが大事だと
思うのである。

　社協の中で財務管理・労務管理の部署と事業企画の部門の絶妙なバランスが必要
だと言うことです。事業には人、もの、かねが絶対に付きまといますから。これを
いかに効率よく動かせるか、ということにつきます。

身体障害者の講習会受講料を自分の車のバンパー修理に流用、
時間外の不正請求、寄附金、退職金積立（1，000万円以上）横領、
常勤役員による職員（常勤、臨時）の縁故採用．．．

Ｈ市写経では表沙汰にならないことが少なくともこれくらいはあるようだ。
内部告発をできる写経の人間はいないものか。

http://members.aol.com/kaccyan/okamura1/index.htm

ＬＡで実際に起きた日本人殺人事件です。
日本の某大企業とのトラブルから始まっています。
当初、何故か自殺と捜査が打ち切られたましたが、
家族と友人のはたらきで、日本警察機構から米警察機関に再捜査依頼が出されました。
しかし、捜査は再開されていないのです。
この事件の背後には巨大な圧力があり、
事件当初から真相究明が妨げられいます。
このホームページの目的は、より多くの人に、この事件を知ってもらい、
二度と同じような事件を繰返さない為のものです。
是非、ご協力よろしくお願いします。


↑シチズン製品買うのやめるよ・・・

>>70
「根っからの福祉マンはサラリーマンを物足りなく感じ、いらだたしさを
感じてしまう場合もある。サラリーマンは根っからの福祉マンを非効率とか
福祉バカのように見てしまう。」

同感！！ うちの福祉バカには困ったもんだ。今までは非効率で遅くまで
残っているのは本人だし、休日や夜間と出かけるのも本人だから関係なかった。
しかしそいつが９月いっぱいで寿退社しやがった（物好きもいるもんだ）
で、大変なのはその後任のオレ。「○○さんは毎回、会議にきていました」
とか「この前はコピーしてくれましたので、これお願いします」とか「○○さん
がやるっていいました」などなど。おい、後任のこと考えていないだろ！
こちとら１０月からの土日が仕事でつぶれてしまい、彼女怒ってまったがや〜。
おまえは結婚できたがオレは･･･。オレは・・・。バカヤロ〜！

>>74
既存の仕事を減らすことなく退職者の仕事が丸々プラスされたんだろうね。気の毒。
オレも何回か経験あるよ。既存の仕事減らすことなく産休や鬱病休職したヤツの
仕事を丸々肩代わりしたこと。
人生勉強だと思って諦めることですな。
この機会に関係者（住民や各機関等々）のファンを増やせば後々活きてくるよ。

>>74-75　あるんだなぁ、そういうこと。
「○○さんは毎回、会議にきていました」のケースなんか、もろウチも
あったよ。後任が「それはおかしい（そこまで職員がかかわる必要がない）」と
いうことで会議出席を断ったら、出席を依頼に来た人は半分怒ったようにして
帰っていったとか。「オレは悪者だよな、これ」と嘆いていたよ、そいつ。

>>74 ＞こちとら１０月からの土日が仕事でつぶれてしまい、彼女怒ってまったがや〜。

もうね、自分の福祉を優先すると決めたよ、俺は。土日の要請はできるだけ断る。
どうにもならん仕事や、協力しなきゃいけない（チームでやってる仕事とか）のは
仕方ない（あんまり断っていると嫌われて、居づらくなるし）が、共同募金の説明に
来てくれとか、何かの会合・行事であいさつだけしてくれとか言うのはやんわり断る。
それで、何回も「難」を逃れた。

でもよ、紅葉狩りはあきらめたよ。土日に行ったって混んでるから、平日に行こうと
行ってたけど、さすがに現状では休めませんわ。謝らなくちゃなぁ……。

社協への就職って地元の人間の方が有利？

事務局長など人事権のある人間の考え方しだい。
市（町村）外の人間をとるぐらいなら、市（町村）内の
人間を取るべきだって考えの人もあるし、良い人材なら
住所なんて関係ないという人もいる。
うちは前者だな。臨時職員に市外在住をとろうとしたら
反対されたことがある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000008-jij-soci
介護用品レンタル会社ヤマシタ所得隠し

>>79
サンクス
自分にとって全く他地域も社協も受けようと思ったけど厳しいかな
たいした能力もあるわけではないしな

東京地区内の写経はコネばかりですか？？それとも実力主義？？
ちなみに１人募集の所で、、。教えてください。

上げ。

>>72 あなたも内部の人間なのか？

＞82
倍率８０倍。これ基本。

>>84
いまは外部の人間

>８２
場所にもよりますが・・・
ちなみにどのあたりの社協ですか？？

町村社協や規模の小さい市社協はしらんが、
10万人以上の市区社協なら倍率５０〜１００倍ってのはざらだよ。
完全週休２日制、有給の取得しやすさ、公務員に給与、リストラなし、
ってのは魅力的なんだろうね。
でも、サービス土日出勤や有給とりにくい社協もあることを知らない
人も多いけどねぇ。。。

Ｈ会長頼むから辞めてくれ！ 事務局職員一同より

>>87
港区・大田区など南部地区

「社協さん」と呼ばれることが、介護保険が始まった
頃から増えてきた。それまでは「社協」。なんか「さん」
が付くと違和感を覚えるのは俺だけ？

事務局長頼むからしっかりしろ！ちゃっかりしなくていいから。
　写経全職員より

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/987828646
これが八巻氏の学歴です。

【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした！

　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！

　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！

　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！

　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！

　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！

　米ニューポート大学大学院 　博士課程 　教育学専攻 　修　了 ※論文執筆に燃えました！--------------------------------------------------------------------------------

age

みんな２３日はミス東大コンテスト見に行こうぜ
去年のミス↓
http://gakusai.yahoo.co.jp/misscam/profile/13.html
http://www.campuspark.net/hikaeshitsu/room_komasa/index.html

おい、スレ違いな書き込みが多いぞ（>>93、>>95）

>>91　行政からも社協さんと呼ばれるようになった。
以前は「社協」だった。違和感はたしかにある。
ちゅうか、最近は何でも「さん」をつける傾向がある。
市職みてても「福祉課さんより依頼のありました・・・」とか
いう具合に自分の組織の他課を話に出す時も「さん」づけ。
これって、一種の流行？　それともこれが常識？

某学生の非常識！
>http://susu2003.fc2web.com/meiji_gakuin_univ_happen.htm

流行でしょう。

俺は「さん」なんて付けない。
福祉課。社協。それで十分。「さん」なんて気持ち悪い。

100get！

「さん」は、コムスンさん、ニチイさん、社協さん……ってことで、
事業者を同列に扱う中で発生したんじゃないのかな。企業名で相手を
呼ぶ時は「さん」をつけるのが普通だから。あるいは、社協を市の
一部門とか下部組織、外郭団体のように見ていた行政の意識が変わって、
独立した主体と見るようになったから「さん」が付きだしたのかも
しれないですね。だからそういう会話の流れなら「さん」があっても
おかしくはない。
しかし、市職員が自分の部署や他の部署を言うときに「福祉課さんに
確認してみます」とか「今日は広報課さんにも出席をお願いしました。」
と言うのは変だろう。

お前たちのところでは福祉大会ってどんなふうにやってる？
やはり表彰と記念講演？　

表彰と公演、あと警察音楽隊の演奏だね…

表彰と記念講演。福祉についての市民への啓発も兼ねているというけど、
もはや身内だけのマンネリ定例行事って感じだな。一般の参加なんて少ないし。
変えていこうって機運はあるけど、なかなかよい案はないな。他の行事
（福祉フェスティバルやふれあい行事、ボランティア大会など）と一緒に
やるっていうのが現実的な改革案かも。
便乗質問になるが、みなさんのところではどう？　一般参加は多いですか？　

でつ　←これを１０秒くらいじ〜〜〜〜っと見てるとあるものに見えてくるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

正解：スヌーピー

(*- -)(*_ _)　社協はマジで給料が厳しすぎ　なんとかしてほしい

>>101
加えて小中学校の体験発表。
時間とお金の無駄遣い以外のなにものでもない行事だな。

　地域福祉、ボランティアは地域の崩壊しかけているコミュニティーの再建と
関わっているから、行政の協力なくしてはたちいかない。
　

表彰に講演だな。なんでかって聞かれても分からない。
もう２０年はそういう形だから。変えようとも思わないし、
変えられないのではないか。表彰はなくせないだろうからな。
年数を変えるとかその程度。講演をやめてどうするか？
>>103のような案もあるが、人をたくさん呼んで福祉も啓発
なんて難しいよ。無理無理ってのが大方の考えだ。

オリンピックみたいに４年に１度にすれば関心も高まり啓発効果も期待有
そんで積み立てた予算で大物の講演会。そうすれば文化快感がいっぱいに
なるぐらいの人が集まる。毎年マンネリ、老人ばっかりだし名も聞かない
講演者では人は集まらないし、職員ですら講演聞かないよ。考えなきゃ。

おまえらんとこは残業代全部でてる？

なかなかフルには付けられないな。予算的な制約が
大きいんだろうけど、多少の超勤は仕方ないという
考えもあるようなので、きっちり超勤簿につけると
ぶつくさ言われることもある。
今は人間がドライになったのか、休日の行事でも
やれ超勤だ、やれ代休だと、そればかり気にする
人が増えてきて、昔からの職員（たいていは係長とか
それ以上）は嘆いているよ。ま、仕事は仕事で
ボランティアではないのだから、きっちり手当てする
のが当然だろうけどな。

非常勤や臨時でも20代後半で未経験・職歴無の場合厳しいですか？
あと学歴や資格はあった方がいいです？

超勤は付けれないし、資格手当てもない。逆に高卒と給料は変わらない。
確かに俺は福祉系の大卒ではない（なぜだか経済学部卒）サービス残業
ばかりだ。５０近い課長世代はそれが当たり前だったろうが、現代では
通用しないよ。せめて会議や行事の時は付けさせろよな。

オレも昔からサビ残が多かったが、特にここ２年ほどは１時間もつけてないな。
勤めだしてボランティアしなくなったけど、社協でボランティアまでしている感じ。
不満は感じてなく、他人が早く帰っても羨ましいとも思わない。
古いタイプの人間なのかも。

マジレスすると非常勤とかなら随時募集してる所もあるけど
ただ公に募集を出してないので社協のHPや市報をこまめに見といた方がいい。
学歴や資格は場所によって採用基準が違うのでなんとも言えない。

115は>>112へのレスね。

>>114　給料（基本給）が高けりゃサービス残業が少々、いや、
月に30時間、40時間あっても文句は言わない。安い上にサービス
残業じゃ、俺はボランティアじゃねぇぞと言いたくなるってことで。
１時間もつけていないってすごいことだな。ただ、俺からすれば
それをポリシーみたいに貫いているのであれば、申し訳ないが
「モノ好き」か「仕事中毒」にしか思えない。

>>113　さすがに夜や土日にある会議や行事の時はつけてる。行事
みたいにまる１日だと代休になる。でも、代休なんて結局は取れない。
で、権利消滅＝タダ働きになっちまう。超勤にせよとうるさく上司に
迫るやつもいるが、結局はだめだな。「原則は原則」で切り返される。

労基署に訴えるしかないね。
それか、共産党の議員さんに直訴するのも手かも。

社協職員と福祉活動専門員とどう違うの？

正直なところ、人件費予算がないのだ。月に３０〜４０時間の
超勤の例が出ているけど、それだけフルに払っていたら予算超過。
うちの場合、予算は月１０時間程度でみてあるからね。その
範囲で「つけさせろ！」と言ってつけているが、それ以上つけると
決算時にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな事態になっちゃう。職員諸手当の科目の
超過執行はさすがに見た目もよくないので、無理やり流用でも
かけて埋め合わせるわけだが、埋め合わせるものもないと・・・

>>119　社協職員の中に福祉活動専門員がいる。普通の市であれば
１人だ。残りは一般職員ってことになる。ただし、事務局での話で、
介護事業とかやってれば、介護職員、ヘルパーなどの呼び方がある。
社協職員って言い方すれば福祉活動専門員も介護職員もみんな
社協職員になるがな。社協の職員はみんな社協職員だから。

>>119
もともとの予算の出所が違う。
配置しなくちゃいけない職員と無理に配置しなくてもいい職員ってことで。

社協の事務局職員数について、明確な決まりがほしい。
人口あたり何人とかって形で。

社協の採用試験ってどんな感じですか？倍率とか面接とか・・
やっぱり一般企業より公務員系に近いですか？

>>123
縁故に近い。

静岡在住ですが　やはりコネですか？　ちなみに山間部のイナカです。　

田舎の町村じゃ一人辞めないと新採用はしないんじゃないか。

採用試験の問題ってどんな感じ？

変な感じ。

もう少し具体的にｗ

採用試験は、公務員採用試験を準用している社協が
ほとんどだとです。
もちろん、社協によって異なります。

　 　　　　　　　　　 　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
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　　　　　　　.,,lllllllll!!ﾞﾞ゛　 　　　　　 :ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllll,
　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　 　　　　　　　.illllllllll
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll
　　　 .ﾚ.!ﾚlllﾞ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllllﾞ
　　　 l　.!ﾚﾞ°!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l
　　　 . ﾟ━l　 　　 .,l!~ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
　　　　　 ..l　　　,#゜ 　.ﾞﾟ''ﾞ!rillllあ.ll! ￣”￣　 ,i!ﾞ乂
　　　　　　'l　　.l° 　　　　　　　 !,　　　　 　'野
　　　　　　 《 　 ..liiiiii,ﾞﾞﾞ!!!iiiiiii,,、　.!l　　　 ,i,,,il″　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lllllliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　＜　んなーこたーない
　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　 　 ,xl″
　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,

>採用試験は、公務員試験を順用している
ってことは判断･数的推理の問題も出るってことですか？

素直に公務員試験受けろよ

会社なら御社っていうけど社協だとなんていうの？

貴会

マジで？

貴会だな。あとは、貴社協とかね。

俺の時は「こちらの社協」と呼び捨てにしたけど合格できた。

写経だけはやめとけ。

予算が足りねぇ。
介護事業みたいに余裕があるところに限って、残業も少ないし
手当も少ない。法人運営事業みたいに金の余裕のないところに限って
仕事が多いし残業もあるし、手当も・・・・。うまくいかねぇな。

予算の時期だけど、来年度はかなり厳しい。

年明けの合併で、事務局の職員が他市へ異動予定。デイなんかの
現場に事務処理のいくつかが回ってくるそうな。今でサービス残業
しまくりなのに、もうたまんねーぜっ！

Ｈ谷会長まんせ〜

Ｈヤシ会長まんせ〜

うちの会長や副会長は濃すぎる人たちだ。
三役会は漫才を聞いてるみたいで面白い。

おまいらそろそろボーナスだぞ。
役所はあがってるらしいが社協はどんなもんかな。

役所も据え置きだろう。少なくとも国家公務員に準じている
ところであれば。

３０年勤めたとして、退職金っていくらかな？

　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,) 　　 　役所は上がってませんわ。
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,　　　　　　むしろ、給付率が下がって
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{! 　　　　減りました。
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j　　　　　 　まあ、笑うしかありませんわね。
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　 　　　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　　　　　
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く　　　　　　
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ　　　
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ　　　
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、　　　　

>>147
何を掛けてるかによる。

　一部自治体のように、当年度の一般会計から職員の退職金を支出しているようなところは無いの
ではないかね。自治体で今いちばんやばいのが、職員の退職金と年金だよね。

社協の採用試験の筆記試験ってどんな問題？
公務員試験みたいな感じ？

県や市の福祉職採用試験みたいな問題
問題自体の難易度はそう変わらないと思う

写経入るのってやはり地元出身じゃないと厳しいの

>>153
俺は、地元じゃなかったけどなあ。
内容は、一般常識と面接だったよ。
一般常識の筆記に合格した人だけが、面接だった。

社協って倍率高いの？

どうだろうね。
写経ごとに違うと思うぞ。
不景気が続くときは、公務員に準じた待遇だから、
人気があって倍率も高かったかも知れんが、
これからはどうかなあ・・・・
他にも魅力的な職業は沢山あるからねえ。

他所は知らないけど、ウチだと１人採用で１００倍超え、２人採用だと８０倍くらいがデフォ。
とはいっても、受ける段階ではいろんなレベルの人がいるので、実際のところは>>155と
同じくらい優秀なレベルの受験者が２０〜３０倍で争っているという感じではないでしょうか。
そう考えたら倍率はそれほどでもないと思うので頑張ってください。

でも、やめた方がいいと思います。

ボーナス何ヶ月でた？

銀行よりも遥かに低いボーナス・・・・・・
生活必需品の寿命が来てたものが多かったから、
全部消えちゃった。
蛍光灯、ミニコンポ、PC、自転車、破れたカーテン、スニーカーほか・・・・

2.3ヶ月…。で手取り30万ちょっと。。なんかやってられん。

ゼッタイ、家庭を持つなら「共稼ぎ」じゃないと成り立たない世界です。

今日は指導監査。

>>164 年末の監査、乙。

うちも年末に来ると言ってきたので、県へ「ゴルァ」して延ばしてもらった。
とてもこんな時期に対応しておられん。事前資料の作成（要事前提出）
だって手間がかかるのだ。忙しいのだ、こっちも。

Ｎ市写経の二次発表まだかな…
１２月末には届くっていってたけど、
面接１１月上旬なのになんでそんなに時間かかるのか…

ただ待つのもつらくなってきたので書き込んでしまった。すまん…

>>165
そのあたりは緩〜いからな。

>>165さん
もしかしてA県のN市ですか？私も同じく二次の結果待ちで不安な
日々を送っています。１２月中に連絡がなかったら、不合格
てことなんですよね。ちなみに、二次の面接て何人うけてるんでしょうね？
中途半端な時間に面接があったから、別の日時にも面接やってそうな気が
してますが.....

>>167
お察しの通り、Ａ県Ｎ市。
案内役のひとは確か合格者と補欠にだけ通知すると
言っていたはず…

ちなみにそのひとが控え室にいるときに受験申込書を
パラパラめくっていたので数を数えたら、どうやら
二次には３０人くらい残っているみたい。鬱…

なるほど、300人→30人→3人？というわけですか
案外もうとっくに、合格者には通知がいってるかも
しれんな・・・orz

A圏Ｎ市は年内組と年明け組が居たはず。
なんでかっていうとよくわからん。風の噂では中途退職だの
人員配置など、あと合格辞退者などの関連なそうな。
それと３人なのかそれ以上になるかも微妙なハズ。

>>170
どこの情報？

合格通知きたひとカキコよろしく。

東京都のS区児童相談所の酷い怠慢を目の当たりにしています
児童養護施設で行われてる施設内の体罰の容認

過度な虐めで殺人未遂を起した小学生の放置
↑この件についてはメディアで取り上げらて表に漏れると
他県の児相みたいに記者会見で謝罪して済ますつもりかな・・・・・

ウチは今年度募集なし。
もっと職員採用してもらわへんとアカンで、いそがしすぎるわ。そうでもないけど

うちも正職員は採用なし。退職は出るけど、臨時職員で補充。
看護師みたいな有資格職は正職員で採用するけどね。
そういえばここ３年ほどは定期採用はない。時々、臨時職員から正職員へ
採用になる人が出るぐらいだな。

うちの役員が「会費を町内から集めるのをやめたらどうか」
などと言い出した。役員みずからそんな発言、信じられなかった。

事業費の財源なんて分からないんじゃない。

>>175
＞うちの役員が「会費を町内から集めるのをやめたらどうか」
いいこと言うなぁ。

社協の主旨からすれば、
「自治会からとにかくなんでもいいから会費を集める」
のではなく
「そもそも住民主体であり、住民の理解を得た上で会費をいただく」
のがスジだと思う。

現在の「誰も知らないシャキョ―」状態を脱却するためにも
自治会会員名簿＝社協会員名簿を破棄し、真に会員になってくれる住民を
募集し、社協もイチから出なおす必要があるんじゃない？

ただその場合、社協が今のように安穏としていられるかどうかは知りませんが。

今日のY市社協1名募集に対し200人以上受験してたけど
どこもこんなもの？

>178
1名募集ってどこの情報だよ？？
Y市社協は組織も大きいから毎年何名かは最終合格してるよ。

細○会長、早く辞めろ。

Ａ圏Ｎ市写経、今日になっても通知がこないから落ちたな…
やれやれ…
他の方々いかがでしたか？

>>177　任意に会費をくださっている「特別会員」が本当の
意味の会員かもな。（特別会員はこちらから呼びかけては
いるが、それぞれ個人が任意に納めている）　あとは「法人
会員」か。
一般会費募集をやめればうちの場合１，０００万円近い収入減と
なるので、事業を相当見直す（＝かなり廃止、縮小）か、
自主事業（介護保険事業）の利益を相当ブチこまなければ
いけなくなる。それはそれで良いのだろうけど、社協が
ますます分からなくなるような気もする。

いきなり質問ですが社会福祉協議会の福祉活動専門員って
どんな仕事するのですか？
福祉活動専門員の仕事にも興味がありまして。

>>182
自治会頼みで「一般会費」をかき集めるよりも、本来の社協の役割を遂行し
その行動によって住民から理解を得る方が大切なのであるはずだ。
社協職員なら、「地域福祉」の大切さがクローズＵＰされているにも関わらず、
依然として社協がマイナーな存在であることに、危機感はないのだろうか。

それに介護保険事業のことも書いてあるが、全社協は
（真の民間の参入があまりない地方地域は別として）市区町村社協の事業参入
については控えるようにし、地域福祉活動に重点をおくよう説いていると思ったが。

>>183
福祉活動専門員と言っても、全然「専門性」はなく
ただ単に体裁のためだけにそーゆー名前がついているようなもの。
福祉活動専門員の実際は、予算立案から雑用まで何でもござれの状態。

社協職員というのは一部のやる気のある社協を除いて
「実務ダメ」「専門性皆無」と思っておいてほぼ間違いない。
強制的に会費を徴収されている住民としては、さらなる飛躍を望む。
でなければ、毎年ムダ銭を使っているようなもの。

>>185
ありがとうございました。

>165
同じくこの日までに、N市写経から連絡はなかった・・・orz
まったく、不合格にせよ連絡ぐらいはして欲しいよな
170さんのカキコに微かに期待しておくか

>184
すごい！
言ってることごもっともでございますねぇ。
良かったら全社協がどこで「地域福祉活動に重点をおくように」
説いてるか教えてもらえませんかね？？

全写経は自分とこの歳入がはっきりしてるから、
市町村写経のことは適当に喋ってます。
金なくして地域福祉はできないでしょ。

妙な自作自演と思ったら、名無しの時の
名前が変わったのか？

やはりそうか。
名前の欄を空欄にした時の名前が
「ななしのフクちゃん」に変わったんだな。

>>189　そういうこと。自治体からの補助金が削減される中、
独自に財源を確保する意味でも介護保険事業はいい事業なのに、
単に「参入を控えろ」と言う全国社協は実情を無視した勝手な
言い草としか思えない。介護保険事業に傾注しすぎて、地域
福祉事業をおろそかにするなという意味であれば分かるが。

とはいえ、本当に>>184の後段のようなことを全国社協が言って
いるのか疑問だが。

一般的には写経が障壁になってる、という話が施行当事にあったが。

いろいろあったが、社協も民間もそれぞれやってるな、今となっては。

自主財源の割合は増えているのつか？

Ｎ市写経ねぇ、普通なら１次合格は掲示板などに貼り出して
２次については掲示板に貼り出しかそれができないなら、合否共受験者に教えるのが
普通の方法なのにやらないんだもんね。怠慢ですわあれは。

ただ、フォローとしては少数募集の上、市町村公務員系の合格者もかぶることが多いから
おいそれと合格者をさらせない側面もあるのでしょう。
だって写経を第一志望にする人は少ないからねえ。

東京の某区の社協受けようと思うんだけど募集要項がないんだよね
取りに行かないといけないかな？

社協に入りたい
準公務員待遇、土日祝休み、あー最高

写経なんぞで満足する位ならやめとけ

「会費」という住民からの浄財で成り立っているのだから、実務もこなせる
優秀な人材を揃えてほしい。
なのに、窓口にいるのは１９８のようなＤＱＮ職員ばかり。

住民は、怒っているぞ！　自覚あるのか、写経！

自覚ない、はず。

そうか、やっぱりしょうがないな。

公務員になれなかったから社協に来たか、もしくは>>198のような
やる気の無いヤシばかりだもんな。

ケッ。。。

みなさんのところでは、福祉委員・福祉協力員・地区委員みたいな
役を設置していますか？　民生委員との役割分担・連携などで
問題はありませんか？

としお　辞めろ！！

解散しろ！

社協はけっこういいとろだよ

イクナイ

>>203
用語気をつけないと地域特定されるんじゃない？

で、問題だらけだよ。小地域での「住民主導による福祉活動」なんつったところで、
結局民生委員頼りなんだからｗ
只でさえアテ職の多い民生委員の負担が増えるようなことばかりしている。

社協に対しシンパとアンチ半々じゃない？民生委員も。
最近は地域に出ても地域からの反感モロに感じるよな〜。
いずれにしろ長くはないよ。辞めれる香具師がうらやましい。

生活福祉資金の償還指導なんかでも、かなり不満が溜まってるからね。

そうですね。だから「福祉委員・福祉協力員・地区委員」と
列記しておいた。回答される方も「うちの委員」ぐらいで
ぼかすか、名前が違っても「福祉委員」ぐらいで書いていた
だければと思います。

うちの委員は民生委員との役割分担や関係をめぐってかなり
すったもんだした。うまく連携しているところもあるけど、
充て職的なところもあるし、なかなかねぇ。
民生委員のほうは法人会費の集金をお願いしているが、
これがかなりの負担であり（景気悪いから法人に文句言われる）、
反対意見が多い。

以前は「役割が明確じゃない」とか、「名前だけだ」とか
ぼろくそ言われていたこともあったが、今はそういう言われ
かたはなくなってきた。ただ、民生委員との連携は難しいね。
組織の違いというか、隔たりのようなものを感じることがある。

>>209
法人会費って、共募の中口とかでなく、おたくの社協さん独自の会費制度的なものですか？
だとしたら、それやってもらえるだけ、貴会と民生委員児童委員協議会（略し方でバレそうなのでｗ）
の関係はまだまだ通じてる方ですよ。

地区によっては「福祉委員ｗ」のなり手がなく、民生委員が丸カブりしているところ、
福祉委員が民生委員の下働きと化しているところ、
「話が違う」とばかりに民生委員児童委員協議会が完全にソッポ向いてるところ、
様々です。
うまく行っている地域が何割あるのかなあ。
とにかく民生委員にあらゆること押し付けすぎですわ。

／∵∴∵∴＼
`/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,(･)(･)∴|
|∵∵／　　○ ＼|
|∵ /　 三 | 三 |うるせー馬鹿！！
|∵|　　＿_|＿_ |
`＼|　　＼＿/ ／
　 ＼＿＿＿_／

下部組織にしろと言う民生委員。下部組織とはまかりならんと
言う自治会関係者（福祉委員は自治会推薦）。難しい課題だ。

>>211　法人会員は多くの社協であると思うよ。名称はいろいろ
異なるだろうけどね。法人賛助会員だったり賛助会員だったり。
いずれにせよ、会費制度の中の１つです。

共募の中口って？　大口ではなくて、もう少し少ないから中口？

>>211さんって民生委員さん？

>>213　下部組織に位置づけるってのも手法だろうし、連携体勢を
作るには説明しやすいでしょうね。でも、「まかりならん」が
本音でしょう。「下部組織」なんて聞こえ悪いし・・・

社協さん

社協を含む準公務員的な団体職員を目指しても
生活は楽じゃないよ。
土日祝日有給取得を望むなら、一部上場企業でも同じじゃん。
給料や退職金だって一部上場企業の方がいい場合もある。
それに、社協によってはサービス残業も存在するよ。
組合もないから文句も言えないしね・・・。
人生やり直せるなら一部上場企業に就職したい・・・。

まだまだやなｗ

>給料や退職金だって一部上場企業の方がいい場合もある。
その「退職金」が危ないんだよ。

県写経が活動指針を示した。
必要ないのに生き残りに必死だなｗ

ピロ氏です

来年の予算がかなり足りません！

ピロ氏です

>>218
生き残りに必死なのは、市区町村写経も一緒でしょｗ

県写経は存在意味無し

>>219マジか。
どういうふうに足りないかしらんが、介護保険事業など
やってたらそっちから法人運営事業に繰り入れるとか、
積立を一部取り崩すとか、車両更新を１年延ばすとかしたか？

どうしても足りないなら、事業の見直しもやむをえんよ。
廃止・縮小ね。うちも徹底的にやったよ、コスト削減。
安い委託費での委託事業は値上げさせるか断われ。
持ち出ししてまでやる委託事業はおかしい。

ただ、事業費の削減なんて知れてる。人件費で切るのが
大きい。だが、これにはかなりの痛みを伴う。
人員削減・・・・他部署へ配転だ。退職していただけるなら
なお助かる。当然不補充か臨時職員化。
給与sage・・・・みんなで分かち合うってやつだな。
オレならいやだが。これは最後の策にしたほうがいいな。
調整手当とか残っていたらやめれ。ちったぁ減る。規程なぶら
なきゃいかんから早めにな。寒冷地とかならなくせないかもな。

介護保険事業やってて利益出てれば、じゃんじゃん繰り入れよ。
収益事業やってるのと同じ。儲けは福祉へ還元だ。介護は介護で
法人は法人でなんて考えはやめたほうがいい。社協全体で金の
流れを考えるべし。
しかし、それも赤字になりそうなら閉鎖も検討せよ。どうにも
ならんから。そんなことはよほどでないとありえないと思うがな。

市町村社協のやる小中学校対象の福祉協力校事業、どんなのやっている？

適当に・・・

車椅子体験、視覚障害者の介助体験、施設見学・実習、共同募金など。

ここは県社協の方はいないのですか？

市の社会福祉協議会で
サービス提供責任者
常勤嘱託職員募集ってあったんだけど
一年更新みたいだけど・・
どんなもんですか？

>>228
どこっすか？ちょっと興味あり。

>>298
国立でしょ？

市立だよ

>>231
ちょっとワロタよｗ

おまいらんとこ年度末手当て出る？

もう何年も前になくなってしまった

新年度の委託事業費どれくらいカット？

社協はその上の人の考え方に左右される。
わたしは臨時で勤めたが，優秀なケアマネはどんどん辞めていくひどい職場だ。
たぶん市町村合併問題もあり，きっともっと厳しくひどくなっていく。

>>233　年度末手当はない。以前は３月も賞与が0.5〜0.6ヶ月分
あったが、なしになった。これは公務員のほうもそうなったので、
合わせた形だ。２年ほど前になくなったと記憶してる。

>>235　１％だったか。

>>236　以前はそう言われていたな、うちでも。人材を育成するだけで
どんどん流出していってしまう社協だとね。特に介護保険導入前後が
ひどかった。今はそういうことはない。

>>地域包括の話はどうなっています。
　これから１年間、労施と国との熾烈な争いが続きそうです。
”社協の職員の雇用確保のため”とか既に話が飛び火しています。

今までの方針をホゴにされるんだからな。
厚生の野郎どもが示す方針にのっとって人を雇って
事業をやってきたんだから、雇用を守る方策を講じて当然だ。

看護師に代わって保健師だとか言われても迷惑な話なわけで。

ま、社協に限った話ではないわけだが。

〜どんな対応してるのか、見にきました〜などと、

本来、てめぇらの仕事であるはずの業務について、御気楽にもご観覧ｗにお見えになった
某署のＤＱＮ若様職員には、あきれ果てた。

某スレでブーイング出るのも、やんぬるかな・・と嘆息した。
（どこかの漢字一字を「造」に変えてください。ええそうですとも）

なんだそれ？　社協じゃないな。スレ違いだぞ。

税務署か？　最近は社協にも攻めてくるようにはなったな。

よっＰＣ番長（笑）

　社協やめることにしました。
　新しい仕事をしようとすれば財源ない。
　既存の仕事はいつまでも断ち切れない。
　介護と保育というひも付き事業に熱心で社会福祉のニーズに対応できない。

　職員は相変わらず、施設か地域かに偏った仕事しかできない。

　でも、個人情報保護なんて後手後手。

　実情ばれたら信頼ゼロの組織だね。片棒かつぐの辞めます。

漏れも今年度でやめる
従来の社協の役割なんてとっくに終わっているのにそれにすら気付かないお偉いさんたち
未だに福祉の対象者を弱者と捕らえて集団でしか見られない盲目ぶり
個を見て事業を展開するべきだと進言しても一笑されて終わり
住民サービスの向上なんて毛頭なく、既存の単発事業を続けるために補助金アサリに終始
意見が反映されるにはもっと危急状態にならないとダメだなと思った
やめないでくれとはよく言えたもんだ

CSのようなモチベーションを持たない組織の末路は哀れなものだなと実感した

申し訳ないけど、社協職員って
　どうすれば事業にお金を出してもらえるか
　どうすれば、新しい社会福祉の対象を事業化できるか、
　そんなことを教育されていないで、制度にのっかることばかりを
考えさせられているよね。
　
　上に立つ人たちは、過去に予算確保に奔走してくれた人たちだけど、
弱者を何とかしてくれっていえばよかった時代に生きてきた人たち。

　今の時代、ボランティアやNPOからのニーズに答えなきゃいけない時代。
　いつまで、株式会社が参集してきた事業に固執するんですか。

　一般に取り組みにくい事業に取り組むのが社協だって、えらそうな方針を
国に認めさせてやっと補助金もらえているのに、そんなことさえ知らない職員
や上の人が多すぎる。

　もう３年経ってますよ。これからどうしていくんですか。

まずはあの頭硬いくそじじい会長どもをどうにかせなあかんね・・・
マジで今日感じたわぁ。

常勤役員もな。

>>245過去の経緯を知らない世代が増えたってことだろう。
でも、３年では過去とは言わないか。

＞株式会社が参集してきた事業に固執するんですか
　社協が開発した居宅事業を、株式会社が参入したからといって
なぜやめなければならないのですか。

　株式会社ができるようになったものと同じことをやっていくんだったら、
「社会福祉法人」の看板おろしたほうがいい。

　社会福祉協議会って株式会社と肩を並べていくんじゃないでしょ。

　「居宅事業」で相手に行く利用者をお金を払ってくれる人中心のまま
でいるから補助金も切られていくんだよ。国の弱者切捨ての方策に乗って
しまっていいの?
　

うちではちょっと違うが、結果は同じことになっている。
介護保険事業をけっこうやっていて利益も出しているので、
「そちらから金を繰り入れて、地域福祉事業をやったら
いかがですか？」と市に言われている。もちろん補助金カットの
ための言い草だ。今のところ「民間がそれほど浸透してきて
いないから」ってことで介護事業をやっているが、やるからには
赤字にはできない。一時は民間の浸透で社協は撤退しようって
意見もあったが、雇用の問題があるからなぁ。
「甘い！　１０人や２０人首にしてでも撤退しる！」と言われる
かもしれないが、そんな人数簡単には切れない。退職金の優遇でも
できれば、多少は希望退職募ればのるやつもいるかもしれんが、
そういうこともできない。

（続き）
なんかちょっと閉塞感がある。市の言うように介護事業は収益事業と
みなして、利益を繰り入れて地域事業で使えばいいのだが、「市の
補助金カットを認めることになる」と反対する人もいるし、その気持ちも
分からなくはない。今の経理区分別会計が「オラの稼ぎ」意識を
強くしていることも否めない。「他への繰入＝稼ぎをとられる」って
考えの人も多いからだ。いずれにしても、俺に言わせれば１つの
社協なんだから融通しあっていくのが本筋と思うのだがな。

　以上、思いのたけをマジレスしちゃった。

>>250
＞株式会社ができるようになったものと同じことをやっていくんだったら
　介護予防効果、マネジメント内容、民間とは全然違いますよ。

　民間との競争にトライしていない方が、優遇されるなんておかしなしくみは
行政と同じようにモラルハザードを起こしますよ。
>>252
　行政が利益と考えている分は、実質設備投資分の内部保留であったり、運営の
調整の積み立てしなければならない部分であったり、繰越の内容が分かっていな
ければ地域福祉には回せないですよ。

内部保留分（人件費や設備備品積立）を一定の金額行っても
なお余裕のある分についてのこと。それがあるにもかかわらず、
資金（支払資金残高）としてだぶついて眠らせておくだけであれば、
地域福祉事業に回して事業拡充するほうが有効ということ。
ただし、>>251で書いたのは、行政側が補助金カット（地域福祉事業に
従事する人間の人件費）の理由付けとして「介護事業で利益が相当
出ているからそれを使え」ということを主張しているということ。
行政側にそういうことを言われる筋合いはないのだ。

だから結局板ばさみ。介護事業の利益を回せばよいが、行政に
金を出させない口実を与えてしまうし、認めてしまうことになる。
かといって、現実に足りなければ回すしかないし、回さなければ
もったいないだけの話。このジレンマ。

行政がきちんと地域事業に金をくれて、介護保険は介護保険で
自主事業で別なのだという認識があればこういう問題は起きない。

>>253
＞民間との競争にトライしていない方が、優遇されるなんておかしなしくみは
行政と同じようにモラルハザードを起こしますよ。

社会福祉を民間と競争させようとしている考え方の方がおかしいってなんで
気づけないのかな。介護や保育は、お金で解決できる余地ができている。
　だったら、社会福祉って株式会社が採算としてみないないところを担っていく
のが役割でしょ。

　行政のモラルハザードって何を指しているのかわからない。

　社会福祉は、採算がとれないものだから、税金なり保険方式で
賄うことが合意されるものでしょ。

>社会福祉は、採算がとれないものだから、税金なり保険方式で
>賄うことが合意されるものでしょ。

社会福祉、地域福祉という言葉は無駄な予算執行するための免罪符ではありません。
はっきりいって今の社協には競争が必要です。
儲かる儲からないの話ではなく、現状では事業を評価するシステムが皆無だからです。
税金も保険も納税者や納付者から見れば立派な「費用」であって
それに見合う若しくはそれ以上の「効果」や「便益」があって然るべきであるのに
評価もせず、採算がとれないの一言で片付けられて予算を垂れ流されてははたまりません。
行政の傘の下では、いつまでたっても利用者のニーズはわからない。

私はすでに社共を辞めて公務員になっていますが、
このスレを読むたびに社共を辞めてよかったなぁと
感じてしまいます。

次は公務員を辞める番でつね。

まぁ社協もそんなに悪かないべさ

>社会福祉、地域福祉という言葉は無駄な予算執行するための免罪符ではありません。
>行政の傘の下では、いつまでたっても利用者のニーズはわからない。

社会福祉、地域福祉を免罪符にして、利用者のニーズがわかってないのはあなたではないの?
社協が地域の社会福祉のニーズを見出せないで、予算化できないなら、誰がその役割を担えるの?
仮にニーズを見出せたとして、それが競争に乗るものなら、もう民間がやってるでしょ。

　税金をまともに使える社会福祉にお金を使ってないことを批判されてるってなんで気づけないかな。

>>260　同意。地味な部分が多いだけに、行政から見ても
成果を気づかれず「補助金カットしてもいい」につながり
やすいのが難点だなぁと思う。

＞社協が地域の社会福祉のニーズを見出せないで、予算化できないなら、誰がその役割を担えるの?

NPOのコミュニティビジネスの良い例があるとおもいますよ。

＞仮にニーズを見出せたとして、それが競争に乗るものなら、もう民間がやってるでしょ。

福祉には様々な参入障壁があり、すべてとは言いませんが競争に乗っていないから
社協にしかできないと思っているなら間違いです。
それをふまえて、社協は社協にしかできない事業領域を見つけるべきだと思います。
そのためにはニーズを的確に把握するための事業評価システムが必要です。
そのシステムを確立するために、自助できない今の社協には競争が必要だと思ったまでです。
最近の、簡単に補助金カットされるような現状は社協が軽く見られている良い例ではありませんか？
行政に社協の存在の大きさを知らしめるために何をしてきたんでしょうか？

＞税金をまともに使える社会福祉にお金を使ってないことを批判されてるってなんで気づけないかな。

大賛成です。もっとまともな使い道を考えるべきです(^-^)

ＮＰＯ、ＮＰＯって、
さかんに行政が設立けしかけてるけど、行き着くところ、高給取りの公務員に利用される
廉価な労働力に過ぎないってことに気づいてるのかねぇ？

　行政の評価ってよく自治体のホームページとかで公開されているけど。あんなので
通用するのだから。いわゆる、予算獲得の理由付け程度しか意味がないですよ。社協は
予算より決算重視だから。

　民間との競合で、1人あたりの人件費の抑制などに踏み込み、成功しているのは社協
であって、けっして行政が人件費の効率的運用に成功しているわけではありませんよ。

　人件費の削減を実施成功している部署からばかり予算削減せず。社協の予算を削減しよ
うとしている担当部署がいちばん人件費等を削減できていないのではないですか。しかし
18年4月からは、行政の福祉関係の事務は、事務受託法人にアウトソースされ、福祉課の
約7割の仕事、人が社協と同じ土俵に降りてきますよ。社協もそこに人員派遣しなければ
行政だけでは仕事にならないからね。

　

　

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「なぜ社協だけが古い体質のまま今日まで安穏と存続しているの？」
　　　　　　　　　　「それは、それは。。。のび太君・・・」
　　　　　　　　　　「やっぱり、もう存在意義を見出せないかぁ」

　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ねえ、写経っていつまで続くのかねぇ。　もう いらないんじゃない？」
　　　　　　　　　　「それは、それは。。。のび太君・・・」
　　　　　　　　　　「やっぱり、そう思ってるんだろ？」

「なぜ行政だけが古い体質のまま今日まで安穏と存続しているの？」
　　　　　　　　　　「それは、それは。。。のび太君・・・」
　　　　　　　　　　「なにが古いのかどうか自分達でもわからなくなっているの」

行政ばかりでなく、一般住民も怒っているんだけどね・・・写経には。

ちょっと質問させて下さい。
社協のボランティアセンタって何をしてるんですか？
みなさんの中にもここで働いてる人はいますか？

>>268
それを理解できないところが社協の良さなんですよ。住民そっちのけで。

>>269
ボランティア入門講座等開催、ボランティアの斡旋、災害時のボランティア計画、窓口など。
ですが、地域格差がかなりあり、名ばかりというケースも多々。
やはり災害食らったことのある地域は力の入れ方が違います。

>>263　俺のところの市役所も二言目には「ＮＰＯ」だからな。
「ＮＰＯがそこまでしっかりやれるのか？　半分遊びみたいな
ものだって多いじゃねぇか。」と言ってやったことがある。
特別反論はなかったが、「経費が安いことが最優先」って姿勢は
よく分かったよ。声を荒げて言ってやったので、それ以来
俺の顔見てもあんまりいい顔しないね、市の担当者。

　まあ、行政から福祉サービスの民間への丸投げを繰り返し、行政のサービス
に対する人件費率の高騰を招いた担当者は、平成１８年４月１日より、３年の
猶予期間を置いて、自分自身がその事務受託法人に丸投げされていくという奇
妙な事態が発生します。
　結果的には、丸投げするのであれば、サービスの質に対する、行政の人件費
の率が評価されるべきですので。介護保険財源を利用できるかもしれない、事
務受託法人は、市町村合併後の行政の人件費の削減に貢献するでしょう。福祉
部門での目玉になりますよ。
　行政の担当者は、この事務受託法人に行政からの派遣について、一般財源の
削減に非常に有効であるということを財務担当にきちんと報告すべきでありま
すが、たぶん守りに入った市町村の担当者は報告せずに隠し続ける気ですよ。

指定管理者制度はどうね？

　事務受託法人を指定管理者制度にして、行政と社協からの派遣で賄うとすれば
社協としては受けてたちたいでしょうが、行政はＯＫしないでしょうね。

　派遣される行政職員は人件費の効果的削減のノウハウを持っていないから、疑
心暗鬼になるでしょうね。

　居宅の介護保険事業に比べれば、指定管理者制度なんか甘い制度ですよ。なんた
って全国チェーンのベンチャー企業と競合しなくてすみますもの。地元の企業との
競合だから。

みなさん手取りいくらですか。
僕は25歳。22マン

２５で手取り２２はいいね
おらは一年目２４歳で手取り１９万

胡散臭い貸付相談者は、口もヤニ臭い。

昇給停止やら何やらでその頃から上がり方が鈍いぞ。
しかもまた人事院勧告で給与下げるって言うし。

独自の給与表にして若年層を手厚くしる！

公務員給与に準じているところは、今は不遇の時代ですよね。
かつては差額も含めるとじゃんじゃん上がってたのにな。
ま、民間もそういう時代なので致し方なかろうけど、
もともとそんなに高いベースじゃないからねぇ・・・。

低いものをさらに下げられるのは痛いということで。

最近引っ越したのだが先週の夜に大家が訪ねて来て
福祉協議会への会費？とかいうのを払ってくれと言ってきた（一口五百円）
今まで何回かあちこち引っ越したがそんなの初めてだったので
詳しく聞こうとしたらいきなり「このﾏﾝｼｮﾝ住民はみんな払っている払ってもらわなきゃ困る」と半ｷﾞﾚされた
ちょっとﾑｶついたので「これは強制なのか？」と聞くと
町内会で集めてるお金で、この町の人はみんな払ってるからとまた半ｷﾞﾚ

よくわからんのだが払わなきゃいけない金なのか？

福祉協議会の会費は自分の住んでいるところでも払ってますよ。500円。
自分のとこでも半強制的ですねぇ・・・
期日になると近所のおじさんが回収に来る。回収に来られると支払わないわけにはいかんので
払っていますが・・

アレは強制でつか、どうなんでづか

ズバリ、アレは不当に強制的です。
本当にどうにかしてもらいたいもんだよ。
写経なんて、もうすでにその役割を終えた組織なのに。

貸付を断られた方

>>283
・・・ではなくて、写経に対しては一般住民も腹をたてているんだよ。
勝手に住民を会員にして、強制的に会費を徴収して、なのに
大したことをしていない写経。

住民の間では、写経に対して不満を漏らす人も少なくない。
ちょっとは厳しい現状を認識したらどうだ、写経よ。

あれってNHKみたいなもんじゃないのか？
払う義務あるの？
納得できん金は1円も払いたくない
しかし福祉って聞くと払ってしまう…

赤い羽根募金と会費で自分達の運営費や人件費まかなってんじゃねー。
金返せ！

拒否するいい理由ないかなー
当然のような顔で集金しに来るのがﾑｶつく

写経の窓口の人って、ツンとしていてなんかカンジわるー！

ごめんね。
ツマらんストーリー作り上げて、金借りようとする胡散臭い香具師に見えたもんでｗ

>>287
無知を自慢か？

>>290
いいんじゃない、ＮＨＫの受信料支払い拒否よろしく
写経会費の支払いを拒否しても。
ほんと、なにか拒否するいい理由ないかなー。

写経は、住民にもっと理解されるよう努力する必要があるのでは？
オレは３０代オトコ・妻＆子２人有だが、「会費を取られる」のと「写経だよりを
もらう」以外、なんら写経と接点はない。
あと強いて言えば、共同募金かな・・・アレだって、全部ではないにしろ
写経の事業費や人件費にまわされるし。

ＮＨＫはＴＶ・ラジオ番組を放映しているけど、ごく一部の住民にしか貢献
できない写経なんて、ＮＨＫ以下だよ。

写経マンは「地域福祉」という言葉をよく用いるけど、
本当に地域に貢献していると思ってるの？

もしそう思っているようなら、それは自己満足であり
住民から見れば滑稽な「福祉ごっこ」にしかすぎないよ。

>>292
ごっこに参加してください。
ニートでも

>>293
そうゆう屈折した思考の写経では、住民はついていかないよ。

>>290
住民が写経に対して無知でなくなった場合、現在の写経では
住民から支持を得ることができるのか、オレは疑問だね。
>>291 で、ＮＨＫを引き合いに出したけど、会費不払い運動だって
起きかねないんじゃないかな。
まぁ、そもそも写経の存在自体が（一部の自治会役員等ではない）一般
住民から認知されるようになるのは、いつの日かわからないけどね。（笑

おっと、ここであらためて気づいたけど、写経って住民から十分認知されて
いないにもかかわらず、会費だけはちゃっかり徴収しているんじゃん！
これって、ある意味スゴイよね！！

大阪府社協が社会貢献事業というものをしています。
10万円をクライエントに給付することを謳ったこの制度、
なんか、SWからはかけ離れていると思うのですが・・・。

>>294
写経がなくなってもそれに似た活動をする組織ができるから安心しな

　事務受託法人を指定管理者制度にして、行政と社協からの派遣で賄うとすれば
社協としては受けて立ちたいでしょうが、行政はＯＫしないでしょうね。

　派遣される行政職員は人件費の効果的削減のノウハウを持っていないから、疑
心暗鬼になるでしょうね。

　居宅の介護保険事業に比べれば、指定管理者制度なんか甘い制度ですよ。なんた
って全国チェーンのベンチャー企業と競合しなくてすみますもの。地元の企業との
競争入札だから。

写経不要論には賛成だが、いつもながらの会費ネタは飽きた

社協を叩きたい奴らは、会費ぐらいしかネタがないんだよ。
結局、そういうところぐらいしか攻めどころがない。
あとは程度の差こそあれ、うまくいってるってことなんだよ。

>>299
写経のうまくいってる部分って何？
会費の話が多いのは仕方ない。
他の事叩きたくても実体が分からん団体だからな
詳しく教えてくれたら叩いてる人も納得するかもよ。

写経にデブス相談員がいるが
他の写経のやつらにそいつらのせいで
なめられ続けて早5年。合併でよくなったよ

うちの地元では市町村合併で写経も４月から合併されますが
その合併写経の新会長が地元ゼネコンの社長・・・
新規に採用されてる職員はみんなコネ・・・
保険福祉センターなるものの建設は当然そこ・・・

今やゼネコンも社会福祉（藁

写経ごときで満足しているのは駄目！
つぶすぐらいイイ施設つくんなきゃ！

堺市の写経はいかがなもんか

Ｇ阜市もあるよん♪

写経を叩くなら自分で勉強すれ。
もっと叩きやすくなるから。
ガンガレ！

市販のビデオとか映画の上映会やってる社協ある？

著作権関係でゴタゴタしないように気をつけてね。
１６ミリなら問題ないかも知れないが、ビデオだとひっかかるから。

社協につかれたな
どんなに努力しても、役所の〜〜って言われるんだから
住民と仲良くできても役所とは仲良くできないよ
イナカはとくに辛いね。
十年以上頑張ってもよそ者扱いだからな。
早くラクになりたい
いずれにせよ辞めてからだな
お世話になった人に迷惑かけたくないし

そろそろ年度末手当てage

>>310
なもんネーヨ！
いまだに支給してる写経あるんだ？
ムダ遣いｽﾝﾅ

写経ってマタ〜リできるの？
皆さんいつも何時くらいに帰ってますか？

ズバリ、５時です！

みなさん、４月から社協で働くことになりました。
何も分かりませんが、社協の存在価値のあいまいさがいろいろな問題につながっているようですね。
ご迷惑をおかけすることと思いますが、ご指導・ご鞭撻をお願いしますm(__)m

新人社協マンより

>>314
＞社協の存在価値のあいまいさがいろいろな問題につながっているようですね。
君は、４月から社協で何をやってみたい？
そして、そもそも社協に入った動機は何？

>>310　まだあるんだ〜。公務員給与に倣ってる所が多いと
思うので、もうないのが普通（公務員はなくなった＝賞与
支給率sageの時に消えた）だと思っていたが。独自に
やってるとしたらある意味うらやましい。賞与に限らず、
最近sageばっかりなので。今度も国家公務員は５％下げって
言ってるだろ。も〜ね〜、やる気がまたそがれますよ。
うちの財政状況などを勘案して、公務員給与の５％上とか
７％上とかそういうフレキシブルな運用を希望なんだがな。
ただ、あんまり上げると地場産業との兼ね合いがあるらしく、
会費をもらっている手前、理解が得られにくいというのが
上層部の見解だそうな。うちはうちでいいのにな。

>>312　うちは部署によりけりだ。５時ピタから万年残業まで
さまざま。

　今日新聞に地方公務員の１０年間での削減目標を立てると出ていました。公務
員もいきなりリストラは厳しいので、ＮＰＯに身分移管して社協と競合する事業
を社協並の人件費で競争したらどうです。
　これはいい考えだよ。

　第３セクター的なところで、唯一経営できていて、人件費の高騰にもうまく対
応しているのが社協なのだから、行政もうまくしくみを吸収すべきだよ。

>>314
私も聞きたいな。社協の志望動機。

多分死亡動機

↑
全然うまくないよ

>313
マジで？

埼玉のＯ町社協の会長は腐ってるよ。最低の爺だ。
お前がいるから町の福祉が10年遅れてるんだよ！もう70歳もとっくに過ぎてんだから、いい加減辞めてくれよ。。。

>>315
返事が遅くなってすみません。

面接で申し上げた志望動機は、
社協での仕事を通して「自分の人生を楽しく
したい」からです。学生時代にボランティアセンターで
コーディネーターをしていたことがあって、
ボランティアをしてみたい学生さん達と、
ボランティアを必要とする団体を結び付けました。
人と人、人と団体が出合っていくのを見ていて、
生まれてくる変化や、いきいきとした雰囲
気を感じた時、いいな〜、楽しいなあ〜と思っていました。

僕は、人と人を繋げて起きる変化に対して楽しさを感じる
のだから、きっとこの仕事は楽しいだろうし、頑張れる
と思い志望しました。


本音を言いますと、前に勤めていた会社が休日もろ
くになく、社員を奴隷のようにしか見ない所だったので、
福利厚生が最低限しっかりしたところに行きたいと
いう思いがありました。また社協さんは、少なからずも
中小企業よりは安定しているように思えました。
でも、人と人を繋げることに喜びを感じるのは
本当です！そのことが仕事としてできるというのに
とても魅力を感じました。また、介護保険関係の事業に
就くことになっても、一生懸命ケアマネ取得を目指したい
という思いもあります。
ただ、なまけ癖もあり、だらだらできるものならば、
だらだらしてしまいたいという思いも、
どこかにあるようです。

>>323
ボランティアコーディネーターは福祉の分野でも「陽」の部分。社協事業には
権利擁護や生活福祉基金など「陰」の部分も非常に多い。そういった一面もある
から覚悟はしておくこと。まぁ福利厚生はあるほうだと思うよ。扶養手当なども
一般企業よりはいいんじゃぁないかな。

それなりに余暇があってそれなりに給料もらえて（決して多くはないが）
というのが望みなら社協は向いてるんじゃないかな？

社協の、嘱託職員の方いますか？
4月から嘱託職員として働くことになったんですが、
身分も安定してないし、昇給もなし、正規職員でなければダメだ。って感じなんですかね？？

>326
社協の嘱託で働いてます。
給料は安いけど、有休はたっぷりとれるのでそれだけは満足。
DQN施設で正職で働いて体を壊すよりは全然よいかも・・・

嘱託は社協によっても条件違うからなんともいえないけど、
給料安いし1年契約だから財政悪くなったらリストラ食うかもしれない。
そうなる前に転職できるよう有休使って準備中です。

＞３２７
　そうなんですか。ありがとうございます。更に質問なんですが、嘱託なのに、退職金制度ありっていうのは、
普通なんですか??１年契約ってどんな風に契約するんですか？３月末にならないと、
先はわからないって感じなんでしょうか…。
　それと、資格手当てってあるんですが、どんな資格が対象なんでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。

楽天にて子供の虐待日記を誇らしげに公開しているDQN母。
躾の範疇を超えた虐待の数々を読んだ２ちゃんねらーにより
警察、楽天本社への通報も行われている。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/

楽天本社
ttp://www.rakuten.co.jp/info/map/index.html

　【重要】
780 名前：補佐・メンドーサ ★ 投稿日：05/03/11 18:43:27 ID:???
　　　このスレは削除禁止です（重要）

スレ1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110522040/
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110536884/

今、実質3スレ目

うちの嘱託は１年契約ではあるけど、結局は昇給のない正職員って
みなしてるね。臨時職員よりは首を切られる可能性は少ないが、
昇給がないので辛いと思う。

正直思うのが、いくら予算がない（これは行政サイドが悪いんだが）
とはいえ、こんな雇用ってねぇよなと思う。

>>324>>325
給料、福利厚生、余暇…
もう、普通に最低限そろっていれば贅沢いいません！！
教えていただいて安心しました。ありがとうございます！

小玉早く辞めろ

嘱託っていう立場を生かして、スキルアップ！！勉強できる時間なんだと思って、
頑張ろうと思います。嘱託だけど、給料も臨時よりいいし、ボーナスもあるみたい。
退職金もあるんだし、恵まれてますよね。

下を見ればいくらでも雑魚があるよ
がんばってね

時給700円で職員待遇の漏れはいったい・・・

>328
特に何もなければ2月ごろ更新の書類を書いてそのまま継続って感じです。
資格手当はあるとことないところがあるけど、
職種によって国家資格やケアマネにつくところが多いのでは。


私のところは有休や職免など各種休暇は取れるので、
資格取得のためのスクーリングやら勉強をしてました。
今年実習とスクーリングのための職免だけでも3週間くらいもらいました
・・・休み過ぎかも。
仕事内容は正職と同じ扱いで、責任が軽いということはないです。

ＯＴですが、某社協にはいらないかと誘われています。
待遇的には、今の職場よりかなりよいです。
長く続けられる職場だとおもっているのですが、
いかがでしょうか？

>337
コネですか？

ぶっちゃけ福祉のなかでは社協ぐらいしかもろもろ条件で良い所はないわな

南島町と南勢町が10月1日に合併して南伊勢町になるため先日社協も合併

＞３３８
こねじゃないですよ。
うちのポストに入っていた「市政便り」をみていたら、
たまたまＯＴを募集していたんで、見学∩説明を聞きに行ったんです。
でもあんまり良くなくて応募しなかったんですが、
後から電話がかかってきて
誰も応募者が居なかったから条件を聞くので来てくださいと言われました。
結局受ける事になります。
ＯＴとして仕事内容的には魅力的ではないですが、
待遇は抜群ですね。

会費の支払い拒否したら何か罰則あるの？

社協に行政から来てる上司or天下り連中逝ってほしい・・

俺は、今の上司を辞めさせたい。クビにできる方法はありますか。

補助金削ることばかり考えている市の担当者をクビにしたい。
見事カットを手柄に昇進するのであれば頃したい。

一般財源化させる国が一番の悪

おまえら年度末手当て何ヶ月分でた？
おれは０．５ヶ月、少な・・

たいした働きもしてないのに、「年度末手当て」だなんて・・・
もらえるだけマシだろ。

写経のくせに。

>>346 そうなんですよ。そうなってから市の搾取がひどい。
専門員など、相当な金額がついているはずなのにこっちに
回ってくるのは３分の１にも満たない。
社協事務局職員の人数も、人口割など明確な数値（最低基準）を
定めてほしい。何もないので、図に乗った市が人数カットを
やり放題で困っているのだ。そういうことも全国社協が
きっちり国に要望しろ！

>>347　年度末はない。廃止された。

たけや　氏ね

明日、異動が内示だ。
カンケーねーけど。

内示か。昨日行なわれたよ。
毎年そうだが、いろいろ異を唱える輩がいて困るもんだ。
異を唱えるだけではなくて、人事が変更にもなるから困った
もんだ。普通そんなのありえるか？　事務局長らも「そんなの
なら辞める！」には弱くて、聞いてしまう体質もよくない。
とはいえ、今年はそういうこともほとんどなくて平穏だった。

それにしてもな、人がいない。事業はあるが人を貼り付けられない。
１つは人材不足。「任せられる」人間が少なくなっちゃったのだ。
１つは財源不足。「人がいないなら、新たに雇えばいい」と思うだ
ろうが、委託金でやってるような事業は、委託金額を決められちゃ
ってるため、人を増やすわけにはいかない。臨時職員の安賃金では
集まらない、集められない。
諸悪の根源はうちの場合は、財政カットを押し付けてくる自治体に
あるわけだ。

社協の皆様会社倒産で無職の私が利用できる貸し付け制度はありますか？教えてください。

ほれ
http://www.acom.co.jp/

(T.T)(T.T)ｵﾛｵﾛ

>>353
離職者支援資金制度
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/seikatu/okomari/okomari3.html

詳細は地元の社協窓口へ

離職者支援資金もぽつぽつと利用があるな。

予算減が叫ばれてますが
好きなだけ残業させてください。

主査になりますた。

あの人は仕事ができるできないって同じ職場に居て見たわけでもなく、
なにかしらの数字をあげたわけでもないのに、そういう評価をしている人が
多いのだけれど、事務処理能力にしても人づてに聞いただけのことを
絶対評価にしてるところをいまだにうけつけないのですが、こういうのって普通なのかな？
まだ、民間会社のように実績やら昇進やらで能力を認められたわけでもないのに、
人の噂系の話でその人の評価が流れているのはどんなもんなんでしょうね。

>>358　残業なんてないにこしたことはないが、せざるをえない
時はきちんと手当をつけてほしい。ただ、最近は、賃金ベースが
低いから、多少超勤があって上乗せが得られるといいなとは思う。

残業なんてほとんどサービスだよ

大阪市写経の募集が波浪枠でありましたが
ほとんど誰も申し込んでないらしい（波浪枠の人が言ってた）
なんでじゃ、そりゃ少ない方がいいけど

うちも急きょ募集中だ。
ぼちぼち集まったけど、大量には来ないね。
時期遅すぎ。もっと早く人事を決めやがれ＞上層部

写経って応募資格あるんですか？年齢とか学歴とか

俺が知ってるのは嘱託職員の応募条件だけど
年齢・学歴不問で要資格（者服とか制服とか）
で、経験者のみだったよ

>365
うちは４大卒って条件だけだったよ

本年度より写経に就職しました

休日の条件が事前説明と随分食い違っていました

某外郭団体の廃止がケテーイされますた。
また写経に、余剰人員を押し込んでくることが予想されますｗ

写経なんて間違っても排卵法がいいよ。





と現職写経職員の漏れが申しております。
当然公務員不合格脱落組ｏｒｚ

>>368
介護保険関係の部署とか？
それとも宿泊施設のトコとか？
それとも土日対応し始めた社協とか？

社協と公務員を比べるなんてナンセンスでしょ。
公務員の方々はやっぱりそれなりに何科目も勉強して入ってるんだし。

自分は社協職員だけど、たいして勉強しないで入れたし業務もまぁ楽だし、
公務員に準じた待遇だし、まぁ満足してるよ。

　公務員より楽な社協職員なんてあるのですか。考えられないのですが。

>>373
それは写経の仕事がとても大変ということか
それとも公務員の仕事がとても楽なのか

>>374
　両方ですよ。人事について、社協はもう６年間も、切り込んでいますが。公務員は
これからでしょう。

数年前じいちゃんの金使い込んで新聞沙汰になったケアマネ
金を返してお咎め無しとなった。その金は娘の就職（公務員）
のためにつかったからといううわさ

定年過ぎた今も事務局ナンバー2として君臨

田舎の写経なんてそんなもん

今になって辞めるって言うなー。年度始まったばっかりじゃねえか。だったら年度末で辞めるって言え。
そんな好き勝手なことばっか、言ってんじゃねえよ。散々、てめえのせいでスケジュール狂わされてんのによー。畜生。腹立つー。
年度末だったら、「はいどうぞ辞めてください」って言えたのに、年度途中、しかも年度切り替えの忙しい中、人手が足りないんじゃ。そんなこと言ってっから、周りの人と上手くできんのじゃ。
それから、俺だけじゃねえ、窓口や電話でも、相手を上から見下ろすようなしゃべり方はよせ。分かったか。分かったら返事は「はい」じゃ。

社協に入るためには福祉台でたほうが有利ですか？

試験問題の傾向から見れば、法学部や経済学部出るよりは受けやすいから有利ですよ。

漏れも辞めさせたいのが何人かいる。仕事できないし。そんなヤツでも務まる車狂。

↑そんな奴でも勤まるけど入るのは難しい写経

辞める辞めないでゴタゴタしてるんですねぇ。
うちもそう。しかも年度末ギリギリで内示して「それなら辞めた」
なんて言い出すやつも出てくるもんだから、新年度欠員スタート
なんて部署もある。来年度人事はもっとはやく確定させて
募集するなら募集しないと、応募する人間もいい人がいなくなる。

正規に募集かけるなんてまだマシ。

一族郎党、行政に巣食って財産形成してる一族の中で、行政受かりそうもない香具師が
押し込まれてくるだけ。

常雇、非常雇（用語で地域バレしたくない）いずれも。
パートのおばちゃんまでが、行政職の係長・課長級夫人だったりする。
当然お局扱いで、どんなミスしても「蛙のツラ」

面白いのは、普段、写経職員と関わると損損みたいな態度の行政職員が、
このおばちゃんには「○○さぁん」と擦り寄ってくる。

社協のＨＰで、よさげなトコありますか？

また、この社協　募集してるよ。
ttp://www4.ocv.ne.jp/~shakyo/

６月１日採用とは中途半端な時期。その頃に誰かが
辞めることが確定したんでしょうかね。補充してもらえる
だけいいが、うちなんかケコーンで辞めた分を欠員のまま
何ヶ月も放置ってことがあった。

社協って採用倍率高すぎじゃない？
福祉の仕事したい人ってそんなにいるの？って感じ

あほくさ

うちの社協にここ１０年以内に入ってる若いヤツはまとも。
それ以前のは変なのや仕事できないの、やたらうるさいの
など困ったちゃんが多い。

いろいろあるよ。

役員どうしの意地の張り合い。
「できない」けど辞めない職員と、できるばかりに
いろいろやらせられてえらいだけのアンバランス。
役所式の無茶な人事異動。
キャリアを積んだら民間へ移られる魅力のなさ。

たまんないね、ホント。

足りぬ足りぬはお金と人が足りぬ。

忙しい社協も多いけど、まったり社協も多い、これ事実。
有給休暇月一日消化出来る職場って今日び・・

県社協と市町村社協も新卒ではいってだいたいずっといる職員で何年くらいいるんですか?
やっぱ入れ替わりは激しいもんなんですかね？

うちの社協（非常勤入れると１００人規模）は新卒の方が圧倒的に少ない。
二〜三年民間経験してから転職してくるよ。
そんでもって辞める人間は全くいないよ、心地よいんだろうな

>>392
私のとこも月１日有給ありますね。繰越も出来る。

うちの写経の職員なんてほとんどが無試験・コネだったよ

有休は時期によりけりだね。この時期は無理。

年間４０日有給あるけど、月一回取るのがやっと。
それでも十分満足だが

元職員に1500万賠償請求　修了書無断発行で姫路市社協

　昨年四月に発覚した姫路市社会福祉協議会によるホームヘルパー二級養成研修の修了証明書無断
発行問題で、同市社協は二十二日、無断発行を行ったとされる男性職員（４７）＝昨年七月二日付
で懲戒解雇＝に対し、資格が無効となった受講者を救済した補講費用など総額約千五百万円の損害
賠償を求める訴えを神戸地裁姫路支部に起こした。

　訴状などによると、男性職員は二〇〇三年度の二回分の研修について兵庫県への申請をせず、市社
協理事長印を無断使用して計八十人に同証明書を発行。履修に必要な実習も一部実施しなかった。八十
人のうち十一人は実際にヘルパーとして派遣。資格無効となった受講者八十人のうち七十九人は補講
を受け正規の修了書を取得した。同市社協の百済恵道事務局長は「責任の所在を明らかにし、市民の
信用を回復するため民事での提訴に踏み切った」としている。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0423ke90220.html

最近は、こっちが精神的におかしくなりそうだ。介護保険制度、支援費制度、成年後見人制度、苦情処理第三者委員、NPO、市民活動センター、指定管理者制度など、ウチは何人の人間でやってると思ってんだ。
でも社協を辞めても潰しが利かない。せいぜい離職者支援資金で金をつなぐ程度だろう。
福祉の仕事として夢を抱いてこの仕事を選びました。人に喜ばれる仕事と思っていました。一部の要援護者たちの無理な注文には、もう飽き飽きです。
おい、障害を持っているからって何でもしてくれると思うな。税金でいくら免除してもらってるんだ。しかも、年金、手当、助成金、いくら金もらってんだ。どう見たって俺らよりいい暮らししてんじゃねえか。
何でもかんでも最後には市長、市長ってやかましいんだよ。で、そいつを取り囲んでいる奴ら、偽善者を気取ってんじゃねえよ。仲間なら自分たちで少しは助け合えよ。個々の福祉サービスより、俺は助け合いの中で共生できる社会作りをすすめる。
最近は、個々に合った福祉サービスの提供がさけばれている。しかし、きりがない。サービスの向上と言う人もいる。なきゃないで、それなりの生活送れてたじゃねえか。
あんたにだけ付き合ってばかりいられねえんだよ。

>>400
そんなに嫌なら辞めればいいじゃん。
あなたの代わりなんてたくさんいるんだよ。

相談に来る人、あちこちたらい回しされてるのかもしれないけど
コッチでも「年金・手当て・助成金」に関してがんがん突っ込めるよう、
役所や、コーディネータ使って知識を増やしとかないとどつぼにはまる。
出来ることと出来ないことをきっちり自分の中で整理しとく。
根気がいるし、大変だよ、面倒だよ。
「施し」じゃなくて「制度」として成り立っていることを利用者に理解してもらうには
ほんとに大変な場面もある。
支援者にしたって２ｃｈでいえばプロ市民みたいな奴らもいる。
上は腰が引けてて、組織で対応とか言っておきながら責任を現場に押し付けたり、
そういうのは、民間でもおんなじだよ。っていうかもっと大変だなあ。

潰しが利かないって自覚あるなら、写経で踏ん張ることだ。
（離職者支援なんて考えるなよぉ）
人に喜ばれるオンリーの仕事なんて、この世の中にはない！
いやな面も、矛盾も、犠牲もたくさんある。
物を売る仕事だって、それを買って満足する人が１００パーセントなんてありえない、
どの業界でもおんなじだよ。
２０パーセント抑えておけば、８０パーセントをカバーできる・・と、
パレードの法則当てはまると思うよ。この仕事。
もっと肩の力を抜いて、自分が人を喜ばすことが出来るなんていう万能感は
傲慢でしかないことを判れ。

>>400　当事者らも必死だからね。ウチもあるよ、無理な要求とか。
下手に人事異動させると「なんでかえたんだゴルァ！」と言ってくる
というのもある。

社協って、第一種社会福祉事業ってできますかぁ？
よろしくお願いします。

ウザ

経理やってる人がいたら聞きたい。
決算書の貸借対照表の付属明細書ってかなり細かく作ってる？
例えば、未払金の明細っていちいち相手先ごとにずらずら並べてる？
それとも明細なんて作らない？　「○○商事他５０件」とかって
まとめちゃう？
というのも、いちいち明細作るのウザいんですよね。それに必要ないと
思うんだがいかがなもので？　貸借と事業ごとの資金収支計算書
だけで十分と思うが、みんなのところはどうよ。

それよりうざいＤＢ入力
都道府県ｗ共同募金会のスタッフって、どこもあんなにムゴいものかね？

会計の話が出てるので便乗。
県の定期指導の時に、県の担当者が「元帳が印刷されていないのは
よくない」と言った。「お前ね、コンピュータ管理してるのは
ペーパーレス化って意味もあるんだよ。」と言いたかったが
さすがにやめた。うちは事業も多いため科目ごとにものすごい
枚数出てくるし、ものすごく無駄。媒体保存でいつでも取り出せる
ようにしてあれば十分と思うのだが。あ、支出・収入伝票は
証憑つきできちんと紙でつづっているが。（管理は当然会計ソフト）

で、貸借対照表の付属明細なんて決算監査の時だけで十分でしょ。
理事会や情報公開などの資料に載せる必要などない。未払金なんて
ソフトで科目集計かければ出てくるので、確認も出来るし。
一覧作って名寄せして、表に落としてなんて時間の無駄。
俺なんて、会計ソフトから出力されてくる体裁そのままコピーして
配ればいいと思ってるぐらいだが、さすがに上役がいい顔しないが。

>>406
他〜〜件で充分
ただ理事会での質問に対応するための、資料準備は必要

>>408
きみ、説明責任って言葉知ってる？
担当しか詳細がわからない経理なんて、一番危ないんだよ。
事故が起きた場合、真っ先に疑われるんだから

それとも．．．．なの？

408じゃないけど、データが担当以外でも取り出せる
なら、別にいいんじゃないの？　監査時はソフト出力の
明細でいいからきちんと示せれば問題ないのでは？　
たしかに、１件１件載せて理事会に出すのは無駄だし、
必要性も感じられない。

会計に関して便乗します。
某ソフト会社に勤めるものですが、正直社協の方の会計関する知識が無さすぎに感じます。
ソフトがどうのこうのと意見を言う前に会計をもっと勉強していくべきなんじゃないのかな。
ほんとに理解して会計処理をしている方に一度お会いしたいものです。

まあ会計についてなんてそんなもんですよ。
どこでも辟易しているのが事実だし。特に新基準が入ってから
毎月毎月未払だ未収だってうっとおしいったらありゃしない。
それに、基本的な仕訳についてはともかく、深いところまでは
理解しようとも思わないし、興味も関心もない。
ソフト入れて、あとは正確な仕訳入力さえできれば自動的に決算から
月次試算からすべてできるようであれば大助かり。
そんなもんですよ。
専門で経理ばかりやってればともかく、兼務で片手間ですからね。
専門ならそれなりに勉強もしますがね。実情がわからないから
そう言うのでしょうけど、そんなもんですよ、ホント。
神ソフトの登場待ってますよ、ソフト屋さん。

新会計、大規模な社協にはきつい。

test

自分の会社のソフトを宣伝するわけじゃないんだけど。
みなさんは何処のソフト使っているのかな？
できたらおしえて。

会計は×研の福祉△臣。
経理区分ごとに完全分離の管理なので、つらい時がある。
すべての経理区分の消耗品費を出力とかって機能が
あればいいんだがなぁ。いちいち経理区分を切りかえて
出力指定しなくてはいけないのは難儀だ。
（現在のバージョンは設定変えればできるらしいが、
それにはン十万だってさ・・・・）

>>411
だからてめぇらみてえな、スキマ野朗に職があるんじゃねーかよｗ
有難いと思え。

フリーター（アルバイト）から試験受けて入れますか？

実際経理区分っていくつ作ってます？
実際は事業イコール経理区分だけどそんなにするとめちゃおおくなると思うんだよね。
社協さんの場合には。×祉○臣の場合には、内部（セグメント）の設定で経理区分内の事業集計は
可能なのかな？
うちのは可能なんだけど。

経理区分は３０近い。
サポートに尋ねただけなのでよく分からないが、経理区分を
またいでの検索などもできるようになるらしい。
ただし別バージョンのインストールになるようで、ン十万って
費用がいると言われた。今はいちいち経理区分を切りかえないと
だめなのでうっとおしい。

ところで、経理区分内の事業集計とは？　

経理区分内の事業集計とは？
基本的に経理区分イコール事業が本来だと思いますが、全ての事業ごとに資金収支計算書
や事業活動収支計算書は必要ないと思います。
単に収入及び支出がわかればいいんじゃないのかな。
だから経理区分内にて多数の事業（セグメント）を設定して、逆に事業ごとの
集計を可能にしてます。また、財源等の兼ね合いで経理区分をまたがっても
集計が可能にしています。
そうすれば、不必要な経理区分を作って安易に莫大な印刷物を出す必要が
ないんじゃないのかな。
当社は扱っている社協さんはだいたい経理区分の数が10前後かな。

地域福祉事業、介護保険事業、委託事業ぐらいの区分では
アウトなんだろうか。定款との兼ね合いもあるか。

教えてくんで申し訳ないのですが、このスレ以外に社協関係者がつどうような掲示板とかホームページってありますか？教えてくださいm(_ _)m

でぶの相談員がいて威圧してそうで住民としてはイヤです・・・

｢地域福祉事業｣｢介護保険事業｣｢委託事業｣は、少し大きくとりすぎじゃないかな？
ある程度財源との兼ね合いを考えて経理区分にする必要があるんじゃないかな。
ただ、上記の経理区分を｢経理区分A｣としその下層に｢経理区分B｣を作って分ける手も
あるけど。
今回、市町村合併の兼ね合いで経理区分のすりあわせが大変だったんだけど。
とりあえず積算根拠になる事業をどの様にわけるか。それから定款、経理規定との
兼ね合いを考えていけばいいんじゃないかな。
僕も教えてほしいよね。社協関係者がよる掲示版とかHPを。
それかそのような場所を作ってみようかな。

>>422　だめでしょうね。定款に載せてる事業をそのまま
経理区分にするようにって県の指導でも言ってた気がする。
ただ、うちの場合「ボランティアに関する・・・」って
のが単独に定款にあり、県が「これも独立したほうが」と
言ったので、これ以上増えちゃかなわんと「ゴルァ！」したら
法人運営事業の中で処理でＯＫと言ってくれた。
>>425さんの言われるような、下層に設けるってのはＯＫかも
しれませんね。

>>423　そういうのはないと思いますよ。検索かけたことも
ありますが、ＨＩＴしませんでしたし。あるなら全国社協かなと
思ったけど、まるでそういうのは……。

共同募金の掲示板なら中央共同募金会のサイトにあったけど、
関係者向きだったし、そもそも今もあるのかなぁ。

皆さんのところは税理士やら会計士やらいれてますか？
うちは昨年度から税理士をいれてますけど、年4回くらい訪問監査があって年50万
ほど払ってます。丸1日で3ヶ月分の仕訳を見ていって、わからないことがあった
ら随時FAXで質問するって感じなんだけど……。

明日面接なんだけどなんかアドバイスしてくれませんか？

死ねよ！

>>426
もしや、F県M町の社協でつか？

ｽﾏｿ
>>426ではなく
>>428ですた　orz

>>430
いいえ違います。

今、社協の方いますか？？

>>433
なんでしょか？

身よりのない、若干認知症ｱﾘの利用者の施設入所の時、身元引受人に
なる書類にｻｲﾝした社協の方がいたんです。
最近、連絡してもなかなか捕まらなくて、逃げようとしてる感あるんだけど、
どう思います？>>434

>>426 はあ、やっぱりないんですか。僕も検索かけてみたんですが、どっかの社協ＨＰの掲示板しか出てこなくって…。社協に入ったばかりなんで、いろんな人の仕事内容とか、社協の仕事に対する考え方とかを聞きたかったんです。お返事ありがとうございます。

>>424 できるだけ柔らかく、何かお力になれればという態度で応対させていただきます。このような感じでよろしいですか？

>>428 個人的な意見ですが、ごまかさず、あなたがその社協の役に立てると考えることを精一杯伝えてみてはいかがでしょう。質問をしっかり聞こうという姿勢も大事だと思います。

>>430 僕は社協職員２ヶ月目ですが、どうなさいましたか？

>>436
ありがとうございます。

社協に関するHPみんなで作りませんか？
色々と情報交換ができるような。
特にいま、決算時期や、合併時期で皆さん大変だろうけど。
賛同する人いませんか？

>>438
そんなﾋﾏあったら、真面目に仕事・残業して下さい。一市民より

民間の正社員から写経ってよく聞きますけど正社員以外からはとらないんですか？派遣とかバイトとか

ちなみに、社協の決算において導入しているソフト会社に連絡して決算している
社協さんって多いのかな？
純資産への積立の処理とか、減価償却をしていなかったりとか。
ソフトの使い方じゅなくて、会計のこと聞かれるんだよね。
皆さんどのように思いますか？

うちは特にソフト会社へは何も。
積立や減価償却はやってる。積立は自分で仕訳起こさねばいけないが、
減価償却は減価償却処理を行うと仕訳は自動でしてくれる。
俺自身、前担当の真似で仕訳けてるだけで、自分でやれといわれたら
はてさて困っちゃう。念に１度のことだし、忘れちゃうんだよね。
ま、ソフト会社に聞くのはお門違いなんだろうな。深いことだと
俺は全国社協の経理室へ聞いてる。めったに聞くこと自体ないけど。
通常のことなら全社協とかが出してる経理本見て対応してる。

>>427　税理士も会計士も入れていない。しかし、会計そのものを
外部委託するという話はある。もう規模が大きくなりすぎて手に負え
ない感が否めないため。俺自身、合併で規模がでかくなり消費税の
本則課税適用になるなら、もはや税理士頼まなくてはやってられんと
正直思ってる。
福祉法人に詳しい税理士・会計士がよいと言われるが、なかなか
近隣にはいない。Ｔ○Ｃがしきりに営業に来るけどね。

>>436 のようなかたがいればな
でもでも職員に対しては態度がガラって違うやついるよな
むかつく

面接ｵﾜﾀ

│ >>444さん、新スレもつかれだょぅ！
└─────────v───────
日　▽　�U　［］　�V
≡≡≡≡≡≡≡ 　　 ∧ ∧　
�V　∩　［］　目　.。 （ﾟωﾟ=）
＿_ ∧ ∧ ＿＿＿　|~~|と.＿＿）＿
　 （　,,） 　 .└┘
― / 　 つ―――――――
　＼(＿_.ﾉ
　　━┳━ 　 ━┳━
　￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

オイラも今月に面接試験を控えています。
最善を尽くしたいと思います。

だとしたら、当社がある県は異常なのかな。
正直、県内半分以上の社協は（県社協も含めて）ぼくが行かないと決算ができないと。
おかげで4月後半から5月は大忙し。
やっぱ、ソフト会社に頼るのはおかしいよね。
当社のソフトは社協さん用に独自に総合システムとして構築しているんだけど、
会計そのものが理解していないみたい。てゆうか、新会計になってとくに。

>>438
社協関係ＨＰ、あったらいいなと思います。
ただＨＰづくりの知識がなにもないため、他のことでお力になれそうでしたら手伝います！

成年後見制度　手続きで　事務手数料とかはとってはならんのですか？
素朴な疑問。。

>>447
ありがとうございます。
一応、僕の会社もソフト会社の端くれなので作ってみようと思います。
簡単に、情報交換や掲示板みたいなものを。
ぜひ、参加してくださいね。
それと、教えてください。
「社会福祉協議会」の総合的なシステム。会計・介護・事務処理がひとつになった
システム知りませんか？
いろんな意味で連動しているほうが事務上楽なんじゃないかなっと思いますので
そのようなシステム会社しっていたら教えてください。

>>446　他の社協のことはわからないので何とも言えませんが、
うちは>>442で書いたように行っています。たまに近隣社協から
質問がきたりしますけどね。
新会計になって理解していないのは、資金収支と事業活動収支という
二本立てみたいになっているからだと思います。資金収支はともかく
事業活動収支の差額って何って感じですから。

総合的なシステムはあるのかないのか、俺は分かりません。
会計、給与、介護保険（支援費含む）と大きく３本ソフト入れて
ます。事務処理のソフトって何を想定されてるか分かりませんが…。

社協って、いまいち住民に浸透していない感じです

決算もそうだし、各種団体の総会やら地域の関係やら
忙しい時期ですな、この時期は。

>>448　手数料の徴収はいいように思うけど、手数料取ると
利用できない人が増えるだのなんのって反対される予感。
ま、多少なりとも徴収すればいいのと違いますか？
提案してみたら？

×研の○祉◎臣以外のソフトで何かいいソフトありませんか？
それも社会福祉協議会用で。どうも、施設用はあるんだけど・・・・・・。
みんなの意見を待ってます。

ワイ△マンの会計ソフトもある。
社協財務って名前がついているので、社協に特化した
ものなのかもしれない。ただし５年前の話で、今も
このソフトがあるかは知らない。（おそらくあるだろうけど）
うちはこれを導入しかけたものの、なぜか放棄して○祉◎臣に
切り替えてしまった。俺の担当ではない頃なので理由は不明。

>>446　うちは決算に関してはソフト会社には聞かないけどなあ。県社協がソフト会社
に頼るというのはちょっとおかしいよ。
>>453　今は東○システムの古いソフトを使ってる。今年契約が切れるため前述の応○
とＮ○ソフトの会計ソフトと新しいと東○システムのソフトを見たけどどれも機能的に
は同じようなかんじかな。ただ、金額は東○システムが安い。サポート体制ではＮ○か
な。

Ｎ○も東○もワイズ○ンも、施設用だよね。
どうも社協には少し合わないように。
検索サイトで「社会福祉協議会総合システム」って検索したら五○オーエー
と、検索されたんだけど誰か知っている人いませんか？
どんなソフトなんでしょう？

小口貸付金の残高が、今資産計上してある金額よりももっと
多いことが分かった。どうやって修正したらいいんだ〜！
初期設定で強引に修正するしかないのかな。

今日監査だよ。うつ

>>457　資金収支差額／貸付資金積立金で修正したら？　だめかな？

監査早いね〜。うちは遅めにしてもらった。
経理規程など見直したら、上のほうにも話題のある明細について、
流動系のものは作らなくてよいことが分かったので、未収だの
未払だのの明細はカット決定！　かわりに寄付金明細が増えたけど、
そっちのほうがぐんと手軽に終わる。
ぎりぎりの人員だもん。手を抜けるところは抜かなくては。

>>52
そうなんですかぁ〜
いえまだ私は社協のものではなひので。。ただこれからどんどん増えそうですよね
金銭管理を社協に依頼される人とか。家賃の支払いだとか。。
そういう手続はの依頼は実際のところ社協にバンバン来てるでしょうか？
それともまだ浸透してないのでしょうか？

↑の
>>452 さんへです。　まちがえますた。。

地域福祉権利擁護事業（福祉サービス利用支援事業）のことか？
バンバンとは言わないけど、利用は増加してきている。
地域福祉権利擁護事業スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1099611800/
にもあるが、基幹社協が一定の広域エリアの契約などを管理するんだ
けど、件数増加やエリアの広大さなどで事務が厳しくなってきている。
専任ならまだしも、兼任でやってるところはなおさら。とはいえ、
今の委託料では・・・・なんですよね。

>>460　俺も気にしていなかったが、経理規程や準則見たら流動系の
明細は特に求められてなかった。「その他必要な明細」に入るのか
どうかってところだけど、必要ないと思えばそれまでってことで。
今まで必死に各経理区分からエクセルに落として科目名まで付けて
名寄せしてってやってたのが何だったのか。前任に聞いただけだったので、
前任も規程を見てなかったんだろうな。

>>460　知らなかった。流動系の明細作っちゃたよ。経理区分間の繰入れ繰り出し明細表はまだ作ってないけど、皆さんはつくった？

経理区分間の繰入・繰出の明細表はない。
経理区分別の資金収支計算書には科目としては見えてくるが、
そればかり集めた一覧（明細）は作っていないです。

流動系の明細・・・作らなくていいのは、うちの経理規程に
載っていないからなので、確認はしたほうがいいよ。
経理規程準則にもないし、それにあわせているうちの経理
規程にもないので、「やめま〜す」と私は上司に宣言。

禿げしく同意

にちゃんにｶｷｺする社協職員ｗ　ｱﾌｫ杉だ、おまいら残業でもしろよ

<<465 経理区分間資金移動明細表は今年の2月に県社協から何気なく通知がきた。
「社会福祉法人会計基準の一部改正について」というので、厚生労働省通知です。
うちは経理規程にはこんなのはもちろん載ってないけど、前に県の指導監査があ
ったとき寄付金収入明細表を作るように指導されたことがあるので、経理区分間
資金移動明細表もつくったよ。おそらく県の指導監査が今年はいると思われ。
ところで、上司に「やめま〜す」宣言で明細表を作らずにすむの？そんな上司が
いるなんでうらやましい。
>>467　残業してるよ。しかもほとんどがサービスだ。今日も今から出勤だし。
もっと意味あることカキコしろよ。

>>465　定めのないものは任意ってことでしょうな。経理規程
準則にもたしかに経理区分間繰入・繰出明細を作成するような
条文はない。ただ、>>468の書き込みのように改正があったので
あれば事情が変わるが。でもさ、>>468よ、『前に県の指導監査が
あったとき寄付金収入明細表を作るように指導されたことがあるので、
経理区分間資金移動明細表もつくった』って意味不明なんだけど。
寄付金収入明細を作るようにって指導と経理区分間資金移動明細は
関係ないのでは？

サービス残業はうちだって同じだ。休日出勤、乙。俺も先週は
出勤だったよ。ただ、こういうの減らすために今年は工夫させて
もらった。動かさせてもらった。
規程にないような明細や資料を作っているんだったら、
「規程にないし、必要ないのではないか？」とあなたも上司に
言ってみればいいのでは？　休日出勤やサービス残業なんて
はっきりいってアホらしいので、少しでもやらずに済むように
工夫させてもらってる。それが、余計な明細の廃止であり、
会計ソフトから出力される明細をそのまま活用（理事会用に
いちいちエクセルなどで打ちかえたりしない……文字が
大きくなるなど見栄えはよくなるが、ものすごい手間）であり、
監査・理事会を少しでも遅くせよと上司と交渉することでもある。
上司がそういう余地のない石頭みたいなヤツだってことか？
それならご愁傷様としか……。申し訳ない。

県の定期指導監査は昨年度来ているが、経理区分間明細については
何も言われなかった。寄付金明細は言われる項目ですね。
準則にもある。ま、寄付金は元帳出力してまとめればこれは早い。
ソフトがエクセル出力できればなお簡単だ。

状況にもよるけど、今まで細かく作りすぎててそれが普通だと
思われてきたなら、いきなり簡略するとそれが規程の範囲
内で正しくとも抵抗はもたれるだろうね。
「これは必要ないです。ほら、規程にもありません。」と
訴えていくしかない。

でも明細って、決算監査用だけで、理事会には出さないでしょ？
理事会では全体の貸借、資金収支、経理区分ごとの収支だけで、
固定資産明細やら預金明細なんてのはソフトで出たものを
決算監査で使うだけじゃないの？

決算監査用の資料にいろいろ明細つけても、結局は預金明細くらいしかみないけど。
おたくたちの決算監査ってどんな？うちは、預金明細と通帳・証書の照合とあとは
伝票をみていって「リース機器は何台くらいもってるの？」とか「車は何台あるの」
など毎年同じような質問をダラダラされ、丸1日かかるという迷惑なもの。他の社協
さんもこんな感じなのかなと思いつつやってます。行政の監査は、会計よりも事業
内容について聞かれ、お互い財政困難でたいへんですなって感じで2時間で終わる。

決算監査用の資料にいろいろ明細つけても、結局は預金明細くらいしかみないけど。
おたくたちの決算監査ってどんな？うちは、預金明細と通帳・証書の照合とあとは
伝票をみていって「リース機器は何台くらいもってるの？」とか「車は何台あるの」
など毎年同じような質問をダラダラされ、丸1日かかるという迷惑なもの。他の社協
さんもこんな感じなのかなと思いつつやってます。行政の監査は、会計よりも事業
内容について聞かれ、お互い財政困難でたいへんですなって感じで2時間で終わる。

二重カキコすまん。

似たようなものですよ。預金残高の照合は必須。
あとは、労務管理について聞かれたり、介護保険事業の
収支状況確認とか納税状況とか。

行政からの決算監査はない。

>>468経理区分間資金移動明細表だが正確には経理区分間及び会計単位間資金移動
明細表のこと。応○のホムペにもこの法改正について載ってるぞ。平成16年4月1日
から適用とのこと。つまり、16年度決算資料として必要ということ。みんなこれく
いのこと知っとけよ。

そうなんだ。勉強不足で恥ずかしい。

今年、県の指導が来るならまず言われるってことだね。
まあ、経理区分間移動わ会計単位間移動がほとんどないから、
あんまり関係ないや。ちょいちょいと作ればおしまいだ。

うちなんか事務局の職員設置費が行政からの補助が３０％しかないから介護保険事業
収入から繰り入ればっかしてる。こんなにしてていいのかって思うくらい。おかけで
ヘルパーさんやケアマネさんの態度がビッグすぎる。事務局は肩身が狭いよ。本来
社協でやるべき事業にも繰り入れせざるを得ないため、今年度事業を廃止したり、
縮小したりしている。こんなんでいいのかなあ。

現場の職員には難しいことを言って繰り入れを当たり前と思わせろ！法人あっての事業所だろっ、気に入らなければ他行けば・・・的にしなければならない
また、常に事務局は契約、会計、事務、人事管理、そして介護保険請求事務、ＯＡ機器の管理などの事務処理でケア真似や減るパーに恩を売っとけ（絶対、奴らには出来ないから）
そんな弱気でどうする？行政に対しても根拠を持って対応すべし←まともな行政なら無茶な削減はしないやろ？

>>477　マジか！　同じような社協があるんですね。
同じ社協かと思ったけど、「行政からの補助が３０％」って時点で
違うことは分かった。
まあでも、うちでも同じようなもので、事務局は肩身が狭くて介護
保険事業は羽振りがいいよ。「俺らの稼ぎ」意識、「お前ら（事務局）は
俺らの繰入で食ってる」意識のあるやつが少なからずいる。
ま、事務局側（予算担当）の繰入の手法も悪い（彼らに相談もなく
「これだけ不足だから、えいっ！」と繰り入れてた）ところもあるけど、
予算ヒアリングの際に敵意むき出しの顔で「こんなに稼ぎを取られて
るんだからねっ！」と言われた日には、もうね……。

つまり、社協全体って意識がない。>>478さんの手法でもいいが、
結局は敵対意識だけが残っちゃうので、うちは基準を設けて繰入れる
提案を介護保険事業所へするつもり。（17年度予算はなんとか説明
だけで理解を得た。）　「収入の５％を法人事業のために繰入れる」
といった明確に基準を示してあげればいいということで。

個人的には、利益は全体プール方式（すべて法人へ繰入れて、法人で
積立預金として管理しておく＝不足が生じた部門があれば、どこでも
その積立を崩して充当できるという手法）が良いと思うのだが、「稼ぎを
取られる」意識の強さと「それでは介護保険事業所のやる気をそぐ＝どうせ
持っていかれるなら適当にやっておけばいいさという意識につながり
かねない」という意見で、上のような方法になった。
俺に言わせりゃ、そんなもん社協という１つの組織でしょ。全体プールが
当然だと思うんだけどね。

うちは事務局だけではなく、委託事業部門も予算不足気味だという事情が
ある。自治体がビンボーなので、切られる一方なのだ。行政は切りたくて
仕方がない。何を言ってもダメ状態。金がないばかりにまともな行政では
なくなっているので。

いろんな社協があるんだなぁ。
介護保険事業もやってるけど、利益は法人本部で
集約して積立ててる。別に取られたとかそんな声は
聞かないし、思ってもみなかった。組織は１つだから
当然のことかなと。

>>481 いいですね。仕組みだけでなく、人間性もいいようで。
うらやましいよ。

うちは当初から「介護保険事業は自分で給料を稼ぐ気で行け！」と
檄を飛ばされ、会計も経理区分ごとにきちんと分けられた新会計に
なって収支がよく見えるようになったこともあり、「自分の」って
意識が強まっちゃったんだな。さらに、積立もそれぞれの経理区分で
やっちゃったからもうお手上げ。
とはいえ、介護保険事業はこんなに利益が出ると見込まれてなかった。
民間の参入でつぶれるとまで言われ一番不安定な立場に置かれた
わけだった。それがふたを開けてみれば絶好調。廃業の危機に
瀕してた部門が一転して脚光を浴びることになったわけ。

こういう経緯があったので当時の担当を責めるわけにはいかない
だろうけど、収益は一括管理にすべきだった。これは大きな失敗。
いまさら法人一括管理でなんて言えないし、できそうもない。
相当な抵抗に遭うだろう。そもそも、事務局長がこの方法に
あんまりいい顔しないし。介護保険事業に甘いからどうにも。

>>478さんのところは強気に出てうまくいってるんですか？
俺は「県の指導で、法人で管理するのが適当と言われた。」と
介護保険事業の人間にはうそをついたらどうだって真剣に上司に
提案したよ。尊大な態度で出てくるなら、うそも方便だってことで。
さすがに却下されたけどなｗ

ま、つまらん意地張ってるのも一部の人間だけなんですけどね。

>>478だけど、実際はうちの社協>>481さんところみたいにやってます。介護事業の積み立ても、法人運営経理区分で集約し（但し目的別に積立金を設定）、処理しています。
当然、一つの組織であり、事務局も介護事業所も○○社協の一部署であるという認識が大切である。
うちの場合、事業所の黒字多いので、必要なものはどんどん買え、必要であればどんどん研修行けという感じですが、うまく使えないので、積立する。
今度は積立しすぎると、行政が目を付けてきそう。
だったら、地域福祉事業に使った方が良いんじゃないの？っていうかんじでです。
<<480「稼ぎを取られる」意識は、教育で直す必要があるんでは？

>>478=483さんの社協はいいですなぁ。俺にとっての理想形です。
本当は最初からそうあるべきだったけど、>>482で書いたような
経緯や人間性もあって「俺たちの稼ぎ」意識が強くなってしまった。
教育して直るようならいいけどね。思うに今まで事務局（予算担当）で
いいように繰入れてきたので、介護事業所から見ると相当な不信感が
あったことは否めないみたい。現在の上司はそこを理解し、介護事業所
に対して繰入の説明をして納得してもらう道を選択して、今年度の
予算（人件費）は無事に組めた。

地域福祉事業に役立てるのは社協としての本旨と思う。行政からの
お金が削られる状況の中、利益を地域福祉事業に充当することで市民に
還元することになるからだ。
積立・・・・行政はすでに目を付けてきている。「そんなに持っている
なら、補助金減らしてもいいね」と言ってきているし、実際に減らされ
てきているからだ。ま、「持っているなら」は口実で、財政難の
自治体なので減らしたくて減らしたくて仕方ないのだ。いくら減らした
かが「手柄」みたいになるぐらいの風潮なので。

普通の会社でも間接部門はあるし、そもそも地域福祉
（事務局）は社協の中心でしょう。それが冷飯食いになって
るのはおかしな話。
事務方だって介護保険事業所がうまくいくように仕事してる
わけなんだから。

「過激な社協さん」の所は役員か事務局長あたりの
方針が間違ってたとしか思えない。それでは１つの社協でいる
意味がなくなってしまう。普通の感覚なら自主財源確保の
ための収益事業と見ますよ、介護保険事業は。で、利益が出たら
社協全体で役立てる。これが普通の考え方かと。

それにしても、いろんな人がいますねぇ。「俺らの稼ぎ」って
発想は正直なかったなぁ。

ここは事務局が多いようだが、社協で介護保険事業にいる
人の声も聞いてみたいなぁ。

正直社会福祉協議会のやってることって
民間企業でも出来ることだと思うんだけど。

>>486さんへ、介護事業は民間で出来る（田舎で儲からないところは企業が進出すると思う？来ないよね）。
地域福祉事業は利益を生まないので民間企業はやらない。
NPOとかならやれるかもしれないけど、第2の社協が誕生するだけ。
社協は、普通の生活を送る一般市民には会費や共同募金をたかる組織だという認識。
生活福祉資金や福祉機器の貸出し、孤独死しそうな高齢者などをフォローしたとき等、ごくごく一部の人達から写経があって良かったねと思ってもらえるかもしれない、それくらいの存在です。
同じことを行政が直接やるより、人件費が安い分社協にやらせとけば良いわけで・・・

>>486
できるよ、できる。
ただ、地域特性と民間業者の取組み姿勢によりそれは変化していく。
たとえば、給食サービス。民間でも高齢者向け食事サービスの
フランチャイズはあるわけ。でも、民間業者のは「イメージ」としてビジネス的。
もちろん、それがいいという向きはある。だが今のお年寄りは
やっぱり知ってる人（近所の人）がお弁当を届けてくれる、値段が安い、という
安心感を買ってくれてる気がする。だから、ボランティアによる給食サービスが
いまだ健在という気がするんだ。

民間もやり、社会福祉協議会もやる、利用者は多彩な選択肢の中から
自分にあったサービスを選ぶ、というのが一番よいのではないかと思う。

O府S市のKの窓　知的障害者施設が療育部門を切った理由を
知っている人がいたら教えてください。

小地域の組織化とか民間のやらない部分はあるけどね。
介護保険事業は民間でもやるが、効率重視の弊害出てる所もある。
ＮＰＯではサービスの継続性の不安も指摘されてるし。

積立や利益の話があるが、介護保険事業がメインになっちゃうと
いけないような気はします。組織としてバラバラになってますね。
人間性もそうだろうけど、利益を生んだことがなかったから
その扱いに戸惑っているのでは？　何か分からないけど
とにかく積立てる。法人に出すと取られた感じがする。
じゃ、各事業所に置いておいたって個人の金じゃないのにね。
もはやトップダウンで「利益はこうする！」と決めてもらうべきでは？
どれだけ積んでるか知らないけど、ある程度積んだら
あとは地域福祉事業なり職員の福利厚生なり、給与なりにいかすべき。
古い世代だと給与上げなどに生かすのは抵抗あるようだけど、
儲かっているなら賞与に上乗せするとか、民間みたいな
フレキシブルさがあっていいと思う。

>>485　そうですね。ただ、介護保険開始前はこれほど利益が
でるとは思われてなかったので、役員や事務局長の方針が間違って
いたと言い切ってしまうのは酷なのですが、結果としては
介護保険事業の一部人間を増長させる結果となってしまい、
相対的に事務局が沈没していっている状況になってしまったので
「方針の間違い」といわれても仕方ないかもしれませんね。

>>490　「利益はこうする！」と決めたのが、地域事業に使うこと。
地域拠点整備などにかなりの金額を要するので、それに充てると
いうことで。
給与への充当は人件費が不足するのでおこなってるけど、賞与など
での還元は役員レベルでも事務局長レベルでも抵抗あるみたい。
「事務局や委託事業の人間まで上乗せするのに疑義がある。かといって
同じ組織内で差をつけるわけにもいかない」ということと「会費を
もらって運営している手前、儲かったといって上乗せ支給なんか
やると、『じゃあ会費は払わなくていいね』という話につながり
かねない」というのがその理由。
その点、あたり障りないのが福利厚生だと思います。
基本は地域還元だろうけど、職員還元がまったくないのも
問題でしょうね。

社会福祉協議会って今年になってやけに忙しくなったと思わない？？

>>491　職員の福利厚生のために介護保険事業の利益を投入するのは良。
理事などにも説明しやすいし、職員の理解も得られるのではないか。
職員互助会などを組織化し、会費相当額を補助金として出す方法。
行政などは、税金を福利厚生に回しているが、社協で自主財源である介護収入を充てて働きがいのある環境にすることで、士気も上がり良いですよね。
地域福祉へ還元する際は、継続性のある事業に回すと、事業の廃止が出来なくなるから、単発イベントなどに使うのがいいのかな？

ですね。互助会・親睦会といったものは会費を取ってるから、
その分の全額とか半額を社協から支出するとかね。
うちなんかは職員駐車場の料金の負担もあるから、これの
社協負担もありえるかな。あるいは民間企業なんかでは
よくある、勤続何年で何かプレゼントとか、休暇とか。
表彰状はあるが、休みとか物のほうが喜ばれるよね。

社会福祉協議会とはって考えるべきだよね。
本来の姿は、地域福祉の推進でしょう。一法人でお金がどうのこうのって
介護保険事業も、民間と違って社会福祉協議会として取り組むべきだよね。
本来の姿を忘れている社協マンが多いね。
僕が今まであって社協マンだなって思ったのは、Ｗ県社協のＯ氏、Ｎ市社協
のＳ氏、同じくＭ町社協のＹ氏、Ｓ町社協のＴ氏かな。一度みなさんも見習ったら。

　　

本来の姿ね・・・そうありたいのはやまやまだけど、そうもいかない
事情がある社協もある。どこもそうだとは言わないけれど、このスレ
読む限りは少なくとも>>477とか>>479とかの社協は介護保険事業を
もはや収益源とみなさざるを得ない状況と思われますよね。
そういう状況にあれば「本来の・・・」なんて言ってられない。
事務局職員の設置は市町村からの補助金によるわけだが、必要とする
人数分の満額を補助されなければ介護保険の利益をもって充てるしかない。
そうなれば、介護保険事業も民間ばりに頑張るしかない。稼いで
不足分（事務局職員の給料や事業費）を補わなければいけないからだ。
そうではない社協、事務局分は満額補助されてる社協であればそこまで
考えなくとも回していける。「本来の・・・」を実践できる余裕もある。

かなたさんの会われたＷ県とかＮ市、Ｍ町、Ｓ町ってのはきっと
後者でしょうね。残念だけど私のところは前者。社協としての姿は
地域福祉の推進であるということ、介護保険を民間と違って取り組む
べきってことも分かってはいるが、それでは回していけないのだ。
本来の姿を忘れたわけではない。ジレンマを感じながらやっているのだ。
「一度見習ったら」などと簡単に言わないでほしい。やりたくても
やれない社協だってあるんから。

で、利益を福利厚生に役立てようって意見にも批判的に取れるけど、
職員だって生活があるんですよ。ただでさえ待遇は良いとはいえない
社協で、それぐらい望んでもバチは当たるまい。地域福祉事業へ
利益を回して、それでも余力があるのならそういう部分への充当も
良いと思いますよ。上のほうで述べられてる意見も、まずは職員の
福利厚生の向上ありきで書いているのではないと思います。
意味なく利益が余って通帳に寝ているぐらいなら、福利厚生に
反映させるほうが有益ってものですし。
申し訳ないですが、ボランティアで働いているのではありませんから。
生活がありますから、はい。

＞＞497-498てめぇ長文うぜぇんだよ！！！ぶっ殺すぞ！！！！

>>477 >>479

社協で介護保険事業をやってます。確かに繰入には腹が立ちますよ。。「俺らの稼ぎ」意識、
「お前ら（事務局）は 俺らの繰入で食ってる」意識はあって当然でしょ。もともと地域福祉
事業は行政が職員設置費を出すわけだから、それ以上のことをしなければいいんだよ。行政の
対応がそうなんだから。つまり地域福祉は生活福祉資金とボランティアを適当にやれば済む。
繰り入れるにも程がある。介護保険課だけ独立する計画案を出しているぐらいだ。

>>499 こらこら。そういうこと書くな。
長いのいやなら読み飛ばせ。


>>500 繰入、１つの組織なら当然では？
ま、分離独立するなら別だけどさ。
あなたが今度事務局へ異動したらどうしますか？
足りないから繰入したいと言わずに、予算足りない分は
人員削減で毎日サービス残業しますか？　事業なんて簡単には
切れませんよ。

うちは、田舎だし医者系のサービスがはびこってて、
社協の介護保険部門は、赤字。
事務局が委託金で設けた分を繰り入れしてる。
いろんな社協があるんですね・・・。

社協って、コミュニティーワークの専門家はいるの？
経理屋・事務屋・イベント屋・介護屋・お節介おばちゃん・出向屋
しかいないように思えるのだが・・

>>502　田舎だとそういうこともあるのですね。
田舎だと、介護保険は行政が指定事業者で社協へ委託で投げて
いるってケースもあるんだが、そうではないのか。だとすれば、
きついですな。やめちゃうと「社協本来の・・・」とか言い出す
のも出てくるしｗ　
社協とて食っていけなければ撤退も仕方ないんだけど、社協という
看板もあるから簡単にはできない。ジレンマだよなあ。

繰入はバランスの取り方１つだと思うんですよ。
本当はこういうのは嫌だが、介護保険事業がそんなに
不快感示すなら、介護保険事業にはいわば営業手当みたいに
手当を１つつけてやる。稼ぎがしらとしての手当だ。
そのうえで法人は繰入をする。稼ぎは取られるが
収入面で若干なりとも優遇することでバランスを取るんだ。
これならいいのではないかな？　そういうのがないから
取られた意識が出るのだろう。

本当は１つの組織だから繰入は当然だし、こんな方法は嫌だが、
少しは譲って考えてみた。

>>500みたいなこと言ってるやつは、事務局へ異動させたらいいんや。
俺のところでもそう言ってるよ。「目には目」だよ。で、今の事務局連中は
介護事業へ異動して、泣きついてきた>>500に「はぁ？　予算がない？
知るか！　お前らなんて生活福祉資金とボランティアを適当にやれば
済むんじゃねぇの？」と言い返してやればいいだけのこと。身をもって
味わわせてやれば理解できるのでは？
同じ組織ってのはそういうことさ。自分がそこへ行くかもしれないってことも
考えろよな。うちでもそういうことが分からない人もいるんだけどな。

独立？　生意気なこと言ってるなよ。社協という名前があってこそ
信頼してもらえてるんじゃないか。それがただの介護会社になれば
民間と同じ。どれぐらいのシェア持ってるか知らんが、社協から
離れればシェアなんて下がっていくぞ。
独立すりゃどれだけ経費が余計にかかるか分かってる？
福祉会館に同居なんて甘っちょろいこと言うなよ。独立なら当然出て
行ってもらうからな。家賃（借りるんじゃなくて自分の建物を買えば
初期投資がいるよな・・・・そうなりゃ固定資産税もかかるだろうし）、
電気、水道、車両維持費・・・・積算してみな。福祉会館に入っている
ことでどれだけ助かってるか分かるから。

あ〜、同じことをうちの職員にも言ってやりたい。

>>477です。介護保険制度導入前からいる事務局職員は、訪問介護事業所および介護
支援事業所から独立してもらったほうが仕事がやりやすいと考えてる人が多いです。
自分は導入後に採用されたので、1法人としてやっていくべきだと思っています。
しかし、介護保険事業職員との話し合い等もろくに行われずに繰入れが行われれて
いるのも事実。もっとお互いに意識改革が必要だと思ってます。この前上司にもも
っと話し合いが必要では？と進言したら、いつのまにか事務局としてやれる収益事
業はないかという話に擦りかえられてしまった。行政からの補助金も少なくなるば
かりで、行政にも頼ってられない。収益事業といわれてもねえ……。

>>506
500です。 残念ながら事務局への異動は無いよ。介護福祉士の専門職で入社しております。
でも、もし異動したらはっきりと「職員設置費以上の仕事はやりません」って行政に言うね。
ここでゴチャゴチャ言っている事務局員もそれぐらい言ってみろ！

>>504 行政から介護保険の委託は、ないです。
ヘルパー関連であるのは、生活支援・精神・支援費などですね。

社協をやめていったヘルパー・ケア真似は「やっぱり社協の看板は大きいよ」って
口々に言ってるよ。ほんと。民間にいってもどんどん職場を変える人が多い。

>>500=>>509へ　社協の介護保険事業部門だけ独立してやっていけると真剣に思っているのか？煽り？
漏れは、合併前まで事務局兼ケアマネ事業所業務やってたけど、社協のデイ、訪問介護、ケアマネが儲かるのは、
１、建物＝行政から無償貸与。
２、車＝行政から無償貸与又は寄付（最近少ないけどな）。
３、電話番と庶務（人事管理、給与計算、会計）＝事務局職員。
４、公的なイメージ（お役所にお願いしておけば間違いない意識←田舎では）
こんなとこだ。

有限かなんかでやってみろ、難しいぞ。
税金払わなくてはいかんぞ。
モノ買うときにツケで売ってくれんぞ。

>>509　事務局の業務も覚えておいたほうが自分のためだと思うよ。
ところで、介護請求事務くらいは完璧だよね？

>>507へ　512だけど「あ〜、同じことをうちの職員にも言ってやりたい」って、言っちゃえばいいじゃん。
数字と根拠など示して、理論で黙らせれば？
まあ、仲良くやるのが一番だけどね・・・
うちは、そんな意見が出る前にちゃんと話をして、共通理解に努めてるけどね。

俺は言っていないが、上司は介護保険部門の管理者クラスには>>512に
あるような内容の話をしたようです。ただし、もう少しオブラードで
包んだような優しい言い方だったみたい。

まあ、１つの組織である以上、不足が生じる部門があれば繰入でも
なんでもして賄うのが当然というのが俺の意見。「俺らの稼ぎ」
なんて考え自体が、組織という中では持ってはいけない考え方。
独立したいなんて問題外。得手勝手が過ぎる。そんなヤツは辞めて
自分で事業を興したらいい。
ただ、現状の中でそれを言えば軋轢が増すばかりなので、繰入に
際してはきちんと管理者クラスには伝えて合意を得て行うとか、
繰入の基準額や割合を設けて無制限に行わないとかのルールを定める
ことぐらいしかないかなと。

>>509 あぁ、そうですか。それはよかったですね。「職員設置費以上の
仕事はやりません！」と言えたら気持ちいいでしょうね。俺も言って
やりたいぐらいですよ。何回喉元まで出てきたことか分からない。
でも、言ったら最後。威勢のいいヤツだと思われることはあっても
あなたと社協の評価はガタ落ち。

現実、事務局職員設置に法的基準はないのですよ。どういうことか
言ってること分かりますよね。減らすも増やすも行政の胸先三寸。
何人分の補助をしようかいくら補助しようかは行政の裁量の範囲でも
あるってこと。常識的な自治体なら必要人数分を満額補助するんだが、
そうじゃない自治体だってあるわけ。ただでさえ削減削減の中、
「設置費以上の仕事はやりません！」と言ったらどうなるか分かるよね。
まして、社会福祉士なら。
「やりません！」と言えないのは勇気がないからでも気が小さいから
でもねぇんだよ。

「仕　事　し　な　い　な　ら　補　助　は　一　切　出　せ　ま　せ　ん。」

そうなってからでは遅いんだよ。
全額人件費出してくれるのかい？　介護保険事業所さんよ。
繰入れたら繰入れたでブチブチ言うくせに、そういう苦労も知らずに
えらそうにぬかすなよ！　

そう。もうかってるし取られるなら独立だなんて
勝手もはなはだしい。非常識だな。

そんなに言うなら社協辞めて自分で会社始めろや。
それか民間行け。民間なら地域福祉なんてないから
繰出もなくて済むからいいだろ。
ただし、経営者に繰出す金がでかいぞｗ　給料の額が物語るさ。

福祉活動専門員やボランティアコーディネーターで、ケアマネの受験資格あるなら意地でも取れ、ヘル２も取っておけ！当然、前提は社会福祉士とおまけで主事もね。
そして、介護事業職員がナメタ事言ったらこう言う「お前の替わりなんていくらでもいるんだよ！俺（又は私）ならお前の替わり出来るけど？お前、何なら会計やってみる？」
逆恨み間違いなし。

>>514所詮、介護事業所の管理者位では、了見狭すぎで全体は見えないのであんまり期待しちゃダメですね。

やっぱ、かなり大きい社協以外は、人事異動で事務局と事業所を徐々に混ぜて、両方の事がわかる人間を育てる事が必要ですかね。

介護事業所は介護事業所で苦労はあるでしょうけど、事務局は事務局で
気を使ったり苦労はあるんですよ。地域福祉事業はマニュアルのない
地道な事業だし、住民と直接接するだけに神経も使う。小地域の組織化
なんて住民の理解なくては進まない。中にはあれやこれやと小難しい
ことを並べ立てるプロ市民みたいなのもいる。すぐには成果は見えて
こないのに「あんまり進んでいないねぇ」などと簡単に言われて、
やる気をそがれることも多いんだよな。
片や理事相手にあれやこれやと事業方針説明や予算管理。気まぐれみたいに
モノをいう理事ややたら質問攻めの理事。扱うのも大変だよ。それから
金のやりくりや行政との折衝。「来年度は１割カットね」と言われれば、
予算組みに腐心して悩まなくてはいけない。社協全体で見れば金はある
けどさ、気はかなり使うでしょ。>>500みたいなのが「俺らの金や！　
何で事務局へまわすんや！」とわめいて来るからね。
もっと言うとさ、こっちは予算カツカツだからなかなか大きな買物も
できないのに、介護事業所はぽーんと買っちゃう。矛盾感じるよ。

こんな思いをしてやっているのに、「繰入は腹が立つ」なんて言われた
日にはもうブチ切れですね、はっきり言って。

両方のことがわかる職員ももちろん必要だけど、それ以上に両方のことがわかる局長
がほしい。なんで、おだやかにすわってるだけでお給料もらえるの？　定年まで何事
もなくすごしたいんか。もっと職員のことを理解して下さい。

　狭い社協の中を経理区分ないし事業ごとに縦割りしている場合じゃないでしょうに。
縦割りで了見の狭い職員はチームワーク的に非常に困ります。

　介護職員も地域福祉の仕事を少しは兼務させるのですよ。その部分はもちろん、税金
補助部分として。これで介護事業のサービスの質は相当上がりますし、職員の質も相当
上がります。

　しかし、行政が縦割りひどくて社協の地域福祉の補助部分の計算の理解ができない場
合最悪になります。行政は効率のよい、費用対効果の高いサービスの体系というのを理
解しようとしませんから。合併でも終わった自治体に吸収される場合は気をつけたほう
がいいよ。福祉担当課がとんちんかんちんな場合がありますので。

人件費が４７．２％か．．．
事業費は．．．８．９％．．．＿｜￣｜○

ウチの社協は事務局と介護保険事業部門とは給与体系が違います。
当然(？)事務局の方が上位で、介護保険事業部門の職員は低賃金；
(それでも他の事業所が軒並み給与水準を下げているので、まだマシな方だけど）
それでも繰り入れされました；
事業費ならまだ納得いくけど、事務局職員の人件費に；
わざわざそんなことしなくても、もうちょっと配慮して、名目だけでも事業費に
繰り入れしてくれたらよかったのに．．．

これで文句のある人は辞めてもらって結構なんだそうです。

>>522 組合つくって労働闘争すべし。

介護保険事業も地域福祉事業も法人運営も含め社協一般会計。
決算時には一本。経理区分は内訳でしかない。
経理区分間の繰り入れの場合、名目なんてないぞ。
摘要に「人件費」って書いてあるの？

>>521　福祉なんて人件費比率が高いからね。人がいてナンボの
サービスですからそういう傾向は顕著です。「なんだ、人件費
ばかりじゃねぇか！」って思ってはいけません。
ちなみに広報掲載の決算報告だが、収入は科目（大区分）で掲載するが、
支出は事業ごとの区分（法人、介護事業、委託事業・・・）で掲載してる。
そうしないと「人件費ばかりじゃん」と言う人が出るから。
帯グラフ、円グラフで示す時は効果絶大ですぞ。

　　収入（千円）　　　　　　　　　支出（千円）
会費　　　 　　8,000 　　　　法人運営　　 　46,600
補助金　　　　25,000 　 　 介護保険事業 　620,000
委託金　　　 100,000　　　　　委託事業　 100,000
介護保険収入　850,000　　　　　
　　…………　　　　

こんな感じ。

>>522　うちは同じ給与体系。経理区分間の繰入に名目なんてない。
伝票の摘要欄にも「○○経理区分へ繰入（繰出）」って記載するのみ。
そもそも人件費・事務費・事業費と合わさって支出をなすものだから、
繰入が人件費へ充当されるのかどうかなんてのは分からない。
分かるのは法人運営事業で使用されるということのみだ。

>>520　経理区分がお金の動きの縦割りを生んでいると思う。
新会計の意義は理解するが、うまく活用しないと「俺らの稼ぎ」
意識を増長させてしまい、社協全体でどうこうするという雰囲気が
なくなるように思う。

>>524　そうですね。うちもそういう形式にしている。
いつぞや他社協の広報を見てたら、人件費、事業費、事務費・・・で
帯グラフで表してるところがあってびっくり。人件費は７１％だって。
目立つよ、あれは。

>>522　以前は事務職、業務職って区別があった。その上で、大卒・高卒
それぞれ初任給が定められていた。使用する給料表は１つだが、スタートが
異なるということ。不思議なのはデイの寮母（当時の呼称）は業務職なのに
指導員（相談員ではない）は事務職だった。共に介護業務に従事するのに。
事務局は事務職ばかりということになる。
今はそういう区別はなくなり、職種と職歴（福祉関係で職歴があれば職歴
換算する）で初任給が決まっている。

経理区分間および会計単位間資金移動明細表には「どこの経理区分のどの収入から
どの経理区分にどれだけ支出し、何に使われた」ということも明記しなければなら
ないぞ。つまり、介護保険収入から事務局の職員設置費へどのくらい資金移動され
たかが明確になる。まあ指導監査のとき提出すればいいことだから、内部の職員（
特に介護職員）の目には余り入らないかもしれないけど。
ところで労働組合を作ってるところってある？
うちも話しはでるんだけど、業務多忙で話が立ち消えになってる。不満が出るとまた
はなしがでるんだけどね。誰か知ってるひといたら教えて。

>>527
つttp://www.fukuho.org/

>>527　いちいち細かくうるさいんだな。どういうふうに資金移動しようと
勝手なのにな。
ちなみに新しく基準が改正されたんだな。　資金移動の詳細について
明細も何も明記していないが、今までの指導監査ではそういうことは言わ
れることはなかったけど。

で、今ググったら、なるほど出ていた。とりあえずもう遅い。知らん顔で
今回の決算は乗り切るか。ま、「法人運営事業全般」のような形で
濁してもいいような様式例だったけどな。

518>>いいこというねぇ。
事務局は、神経使いますよ.
一般住民の理解って・・・
くすん（:_;）

広報に今年度の予算書が載りました。
だけど「経常経費補助金収入」、「経理区分間繰入金収入」や
「経理区分間繰入金支出」なんぞ地域住民の方々は何も分からんぞ。
いや、それより予算書の見方そのものが通じないな。
ただ載せればいいと思ってるところがかなりイタイ。

いいなぁ写経ボーナスは固く出るもんなぁ

>>531　企業の決算公告だってそんなもんでしょ。
新聞の片隅に載ってくるやつ分かる？
基本的には会計の科目でそのまま載せれば足りる。
ま、配慮するなら、そういうものは「その他収入」で
ひとくくりにしておいたほうがよいかもな。

>>527労働組合の話、以前自治労が誘いに来たことがあった。
社協でも組織しないかと。県内でも自治労に加盟している
社協はあるようで、介護部会みたいなのもあるようだ。

しかし、事務局長へ話か来たので当然お断り。職員らの
一致団結を恐れたのであろう。うまく乗っかれればいいのにと
思ったが、音頭取れるやつもいないので厳しいかも。
職員の親睦会を組合化するって手もあるだろうが、役員も
渋々やっているような状況なので難しいな。

少なくとも賃金面での闘争はしたいね。しかし、上のほうにも
話題になっているが介護事業の利益をめぐって溝がうちにも
あるので、賃上げとなっても財源をめぐって内部対立しそうだな。

>>533
あんな載せ方してるから写経の存在が未だに浸透しない。
興味がある住民の目にばかり触れても意味ないのに。

どんなふうなの？

たしかに決算広報は難しいけどね…

広報は大切な手段だけに、決算の掲載方法は難しい。
会計科目そのままに貸借対照表や資金収支計算書載せても理解されない
だろうし、勘定科目の解説つきで載せるのもどうかと思う。
なので、多少科目は言葉をかえて（経常経費補助金収入　→　補助金）
みたり、経理区分間繰入だの受取利息配当金収入だのって、直接住民から
見てどうでもいい部分は「その他の収入」でくくっちゃうとかして
シンプルに示す。
支出は、既出だけど、人件費・事務費・事業費・・・・ではなくて
法人事業、介護保険事業、委託事業・・・ってくくりで金額示す。
あとは事業報告も一緒に載せるだろうから、事業を列記してあげて
具体性を示すとかね。

うちは貸借対照表は載せず、資金収支ベースのものを円グラフで
出している。分類は収入は大区分で、支出は事業で分けてる。
それに事業報告をそえて、主な事業を列記しています。

>>531の記述は「決算」はなくて「予算」だったね。
でも基本的には同じです。


>>532　ベースが低いだけに、ボーナスぐらいはって最近は
思ってるよ。まあこれも基準を公務員の給与システムに
倣っているだけに、割合がダウンしてきているのが痛いが。

>>534　組合は相互扶助の精神がなければ意味がない。
財源で対立するようなら、結局は自分のエゴだけじゃん。
組合組織以前の問題だと思うよ。給料は上げたいが、
稼ぎは財源にさせないでは筋が通らない。
こんなに儲かってるので、職員にも還元しろよって会長や
事務局長に迫るのが組合の賃金闘争でしょうに。

>>512 他の社協マンへ500です。

１、建物＝行政から無償貸与。
２、車＝行政から無償貸与又は寄付（最近少ないけどな）。
３、電話番と庶務（人事管理、給与計算、会計）＝事務局職員。
４、公的なイメージ（お役所にお願いしておけば間違いない意識←田舎では）
こんなとこだ。
有限かなんかでやってみろ、難しいぞ。
税金払わなくてはいかんぞ。
モノ買うときにツケで売ってくれんぞ。

>>509　事務局の業務も覚えておいたほうが自分のためだと思うよ。
ところで、介護請求事務くらいは完璧だよね？


とあるが、いつまでも無償対応で甘い汁を吸っている社協マンだから
行政からの職員設置費など削られるんだよ。うちはとっくに福祉公社
を建てて自立経営してる。電話番？そんな人材が居る社協は終わって
いるよ。施設長が早抜きで40歳が介護請求事務他、庶務を全般やって
いるし、月末レセも残って他の正規職とやっている。つまり今後、増
設に備えて準備している。社協ブランドは信用なくなって（お前らみ
たいのがいるからな）きたので、空いている時間に営業に行ってる。
そのぐらいは当然だ。経営能力が無さ過ぎないかい？君たち。

またまた>>500 です。

社協の収益といえばまず会費だろ？それを努力して足で稼いだことあるのか？
口だけ達者な社協マンの君たちではせいぜい昨年の会員に協力依頼を送る程度
じゃぁないか？ 積極的に社協事業をＰＲし、協力をしていただく努力は十分と
いえるのか？まぁ会費程度では人件費を補えるとは思えないが、そういった努力
が市民から行政にってことも多少はあるだろう。共同募金や日赤だってそうだ。
もっと市民を見方につけるような動き（営業）をしてみろよ。民間の厳しさを知ら
ないのはおまいらの方だ。
では聞くが、うそ偽り無くこのスレッドで足で会費を稼いでいる職員は何人いる？
中にはいまだに民生児童委員に頼っている市区町村もあるだろう。そういった努力
なくして偉そうに言ってほしくないね。

特に口だけの福祉大卒社協マンは 逝ってよし！

　会費は収納率80パーセントぐらいだが、法人の決算の1パーセントにも
満たないので、金銭的な意味はないよ。広報、宣伝、営業的な意味はあり
ますが。経費効率が非常に悪いのを、営業効果にどうにか持っていけんかな。

>>542

「法人の決算の1パーセントにも 満たない」よっぽど人件費がかかってるんだろうなぁ。
８：３０ギリ出勤で１７：００ピタ帰りの給料泥棒をまずリストラだな。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>541

>>500では「介護保険課だけで独立計画を出している」と書いておいて、
>>541では「とっくに福祉公社を建てて自立経営してる」かよ。どっち
なんだよ、お前のところは。　妄想入ってるんじゃねぇの？
脈絡が合わない書き込みしておいて、エラそうなことを言ってもらい
たくないな。

ま、あんたの言うことも正しいさ。いつまでも行政に甘えているん
じゃねぇってことも正論だわさ。しかしさ、福祉公社ってことは
行政が作ったものだろ？　公社ってそうじゃないの？　
ま、お前のところの状況が書いてあるとおりならそりゃすばらしい。
それは認める。しかし、冒頭に書いたように、独立したいの？
もう公社なの？　公社ってことは行政関与でしょ？　「社会福祉
法人作ってます」「有限作った」ならともかく、公社？　
あやしいな、お前。

それとさ、500君よ。>>543での書き込み。会費収入は総収入の１％
にも満たないってことが>>542は言いたいわけで、人件費のことなど
関係ない。総収入から占める会費の割合は微々たる物（それほど
ウエイトを置いていない）だってことが言いたいわけで、それを
人件費がかかっていると言うのは意味が通らない。それどころか、
分かってモノを言ってるのか疑うね。
えらそうな書き込みはやめて、日本語の勉強でもやっとれ。

マジレスで付け加えておくが、会費は民生児童委員には頼んでいない。
もちろん職員で訪問するなどという非現実的なこともしていない。
もっと別な形で市民を味方につける活動はしている。

釣りだとは思ったが、いろいろ書いてみた。

>>545>>546にはげしく同意。
500の言う事は、矛盾だらけ。おそらく別人か妄想だね。
あと社協の事情に詳しいね。
現場職員じゃそこまで考えられないとおもうなぁ・・・首になった写経万・・・

ところで会費の割合だけど、人口の少ない地域の社協で、デイ、訪問介護、訪看、ケアマネ、会館管理委託その他フルコースやっていれば、１％未満でも不思議でないし。

まあ、公社も今日日ヤバいよね。

行政からの無償貸与も、今のところ最大限利用させてもらっている。
でも、これからは500君を見習うよ。よろしく

公社作ったのか独立計画中なのか、脳内独立か知らないけど
本当に独立（分社化？）できたのなら、たいしたものだと思うよ。
>>500がじゃないよ。役員とか上部の判断がってこと。
ただし、公社ってところが俺も怪しく思った。公社だと市の福祉
事業を受けてもらう組織だろ。老人福祉センターとか児童館とか
そういうのを運営委託する。まあ、介護保険導入以前なら老人
デイサービスとかヘルパーなどもあるだろう。
あー、そうか。そういう部門だけ独立したいってことか。

「俺は公社だが、介護保険事業と市の事業とやってて、介護保険
事業の収益がけっこう大きい。しかし、市も財政が苦しいのか
その利益を委託のほうへも充当しようとしている。俺はそれが
気に入らない。だから独立しようという計画案を出している」
ぐらいにしておけば説得力あったのにな。余計なことを書いて
つじつまが合わなくなったようだな。

>>541で会費についての能書きは正しいよ。しかし、>>546にも
あるが、足でかせぐなどということは非現実的。とはいえ、個人に
対しては難しいが、法人へは別な方法でアプローチかけている。
>>543でのわけの分からない書き込みは、546が指摘済みなので略。

>>547　そう。うちも１％未満。広報用の円グラフ見ると、ひしゃげてるよ。

今年社協に入社した新人です。
我が社協は財政難です。隣の市は民間企業（某車メーカー）の工業団地があり
税収が多いようで市も社協も金銭的にはゆとりがあるし仲もいいとと聞きました。
やはり 社協財政難＝市財政難＝犬猿の仲 なんでしょうか？

一概には言えないが、金の切れ目が縁の切れ目でしょうな。
自治体に金がないということはそれだけ社協にもしわよせが
来るということ。それが極端な削減策だったり、削減策を
押し付けてきたりするようだと仲が悪くなってくる。　
さらに「社協は介護事業でもうけてるじゃないか。それを
充てれば補助金削減分は補えるでしょう。」などといらざる
お世話を焼いてくると敵対心が芽生えてくる。

福岡で福祉課職員が、生活保護申請者に刺されて亡くなりましたね。合掌。
相談業務とはいえ命がけですな。接遇が高圧的な口調だったんでしょうか。

職場には縁故採用者ばっかりで「縁故組」とひそかに呼んでいます
まともに試験を受けて就職した人は苦労しますよ。
熱意があって真面目な人ほどつらいです。
ノイローゼになって辞めてしまった人もいますから。
天下りの事務局長の親同士の繋がりで入ってきた娘だとか、仲人をした前の部下の奥さんだとか。
つらい仕事はさせられないって訳ですな。
まともな学校出てたら大概OAやビジネス会話は身についているはずなのだけど、身についていない縁故組。
無理やり給料上げたり役職つけようとするからどうしたって無理が出ますよね。
資格詐称・虚偽報告・受験資格詐称・産休期間のごまかし・人員欠如にからむ名義貸し・・・
職権濫用・私物化もはなはだ多い。
老人施設協議会からの個人情報保護法関連のファックス見ておどろきましたよ。
名を借りた「内部告白つぶし」でしたからね。
私が上と衝突して辞める時は洗いざらいぶちまける気でいたんですが。
介護現場なので経理のほうは私さっぱりわかりませんが、これから気をつけて見ます。

>>552
長崎ですよ。
生活福祉資金もあるし、他人事じゃないね。
実際、窓口でスゴまれてるって、ウチだけなのかね？
貸付に至らない香具師から、市町村ｗ役場ないしは都道府県ｗ社協にクレーム
（だいたいが「窓口の対応が悪い」とくる）行ったりしてないのかな？

>>553
結構な都市部でもありがちです。
実際社協は、自治体職員関係者・縁故者の捨て場だからね。

貸付を断られてスゴむとかってのはないが、市役所への苦情とか
議員を使って再挑戦してくることはある。

とうとう、社協で自殺者が出ました。
自治体からの出向職員だったので、表沙汰にはならなかったけど

この体質は、治らねんだろーな…
いっそのこと潰してくれんかなぁ

>>555
そりゃ人心がのんびりしてんだ（バカにしてるのではなく）
こっちのスレきった住民なんざ・・

不況からか、明らかに自動車購入資金あたりを生活費ないしは負債の支払いに
流用しようと目論んでるのが多い。
と、家賃滞納による転宅費（泣けてくる）。

資金を借りるためのストーリーｗを拝聴する時間で事務が捌けなくなるのが、
緊急小口と離職者。

なんで社協で貸付やんだろうね！？。利殖だってハロワですればいいじゃん。

ほんと、離職はハロワで受けてほしい、
結局利用者は二度手間だし、せめて雇用保険入ってなかった人は査定外とか。
塀の中で口コミで広がった制度だけある

貸付の面接は担当してないが、ノーと言える勇気も
必要だと聞いたことはある。さすがにすごんだり暴れたりは
ないけど、「ムショ帰りでさぁ」と言っていたり、
明らかにマル暴経験者だったりってのが来ると、
密室の面接室で１対１になるのは恐怖らしい。


>>550このご時世、財政は大なり小なり厳しい自治体が
多いだろうけど、極端なしめつけはよくないね。

たいてい保護断られたあとに斜狂にくるから、追い詰められるのはわかるけど、要件あわないんで断ると「氏ねっていうことかぁ」なんて・・・。そんなこと言ってないじゃん。面接の順番逆だよね。斜狂（貸付）だめなら、福祉事務所（保護）で。最後は行政責任でよろピく。

その点うちはまだましか。最後は生保って考え方なので。
ただし、生保までのつなぎをってことで、福祉事務所に
紹介されて社協単独の小口貸付にってケースもあるが…

http://has.ameblo.jp/

社協って、経理の話しかできない
福祉の非専門職団体ってことが、
よくわかるスレの流れだな。

「地域福祉の担い手」なんて笑い話もいいとこだ。
もっと社協の実態を知って教科書を書いてほしいよ。

むしろそういうこと書くぐらいなら、564、お前が何か話題をふってみたら？

どこでもだいたい決算処理が終わった頃なのでそういう話が
出てくるのではないの？　事業やるには金だって必要だしさ。
決算書のこととか情報交換みたいになっててそれなりにいい形じゃん。
経理に携わらない人間には関係ないことだけど、社協の台所事情とか
考え方の違いとかがいろいろ分かって面白いと思ったよ、俺は。

あぁ、お前、支離滅裂な書き込みして総スカン食らった>>500か。
言い返せなくなってそんな書き込みになったんだな。
気の毒にな。もうここには書かないでな。見るのは勝手だが、
書き込むとスレのゴミになるだけだから。

>>564
なんとも、品性も知性もない文章だな。
せめて、前半でやめとけば良かったものを・・
社協が地域福祉の阻害要因にならないように、
予算決算書の数字しか関心の持てないような経理屋さんは、
他の業界で熱弁を奮ってくださいな。

すまん。
>>565へのレスでした。

はいはい。勝手に言ってろ。
品性のないのは認めるが、知性は貴様よりはありそうだ。

俺は経理屋さんではないが、経理やってりゃ予算決算の
数字について知らん顔ってわけにはいかないんじゃないの？
そんな基本的なことも分からない引きこもりは社会の勉強から
始めてみたら？　組織がどういうふうに動いているか知らない
ひきこもり丸出しの発言を棚に上げて、知性がない文章とは
片腹痛いな。組織に属すとね、そういうことも分かってくるんで
すよ。早く働こうね。

↑とニートがほざいてますｗ

>>565のとおりですよ。そうしたら今度は>>566みたいな
のが出てきたか。担当の業務について語って何が
悪いのかねぇ。働いたことがないから分からないか？
経理担当が数字からモノをみるのは普通のことなんだよ。
福祉だって社協だって例外じゃない。
べつに地域福祉は予算で決まるとか書いてあるわけでもなし、
566のほうがどう考えてもおかしいな。

500といい変なのがいちゃもんつけてくるから目障りだな。

ま、おかしな書き込みはスルーで行こう。２ちゃんねる自体
そういう書き込みが多い。いちいち反応していたらきりがない。
経理でも貸付でもサロンでも介護保険事業でもなんでもええやないか。
多方面から社協について語ろう。>>1にも書いてあるが、これが
このスレッドの趣旨だろう。

ここは都道府県社協のスレ？
それとも市町村社協のスレ？

どちらもＯＫと思うよ。全国社協もＯＫかなｗ
全国社協ですが、なんて書いてきたら神に等しいな。

うちなんか、ＣＷが、明らかに貸付なんかできないケースって分かってても
「社協逝ってみたら」だからね。
ま、こちらも生活費については保護へ、のスタンスだから、お相子だけどね。

ハロワの若造が「利用者からクレームがあったので、どのような対応されてるか？見にきました」
と来た時は、流石にカチンときたね。
喧嘩したら負けだから、はいはいご覧ください。って対応してやったけどさ。

なんか、話聞いてると、のんびりした社協もあるんだね。
日々、ムショ帰り、自己破産者（免責決定前ｗ）、生活破綻者、議員、強酸系団体、
草加系団体、童話系団体等々とのやりとりで、血圧が上がる一方だよ。

強酸、草加、童話がないだけマシか。
日々ってのもすごいな。毎日のように誰か彼か尋ねてくるのか？

社協独自で小口の貸付しているところはある？

みんなっ！サービス残業なんぞしていないよなっ！もちろん！

>>575
都市部の写経は「毎日」どころじゃない。
極端な話、分刻み・時間刻みだよ貸付相談は。
生活（費）相談所と化してる。

>>574>>575
まったく、
社協職員ってのは、どいつもこいつも
こんなにも傲慢不遜な奴らばかりなのかね。

地域住民のみなさん、もう一度社協の存在意義について
真剣に議論してみたらどうでしょうか？既存法人の解散も視野に入れて。

社協の構成員は、私たち地域の住民一人ひとりであって、
こんな暴言を連発する事務職員のためにあるのではないのだから。

>>577　そうなんですか。市部ではあるが、大都市ではないもので。
大変なことと察します。審査会も相当大変でしょうな。

>>578　別に住民に向かって暴言を吐いているわけではないが？
もちろんこういうところに書けば一般の方も幅広く見ている
のは百も承知。だれだって働いていれば本音とか不満とか
１つや２つはあるでしょう。それを書いているだけなんだけどね。
仕事なのでやらねばならんことは分かってるさ。
そういうことも考えずにおいてここぞとばかりに住民づらするのは
やめてもらいたい。

>>576 サービス残業は監査で引っかかるはずだが。。難しいな・・

>>576 就業時間内に終わりきらない仕事は、「自分の作業能力が遅いため」と割り切ってサービス残業していますが。

>>579さん
この方（後者）はスルーしてあげましょう。

>こんな暴言を連発する「事務職員」のためにあるのではないのだから。
語るに落ちたとはこのことｗ
恐らくは、同一組織にありながら、処遇にかなりの不満のある部署の方かと・・

>>581　涙ぐましいですね。たしかにそういう一面もあるけど、
決算とか行事の準備とか一極集中するような業務がある時は
そうも言ってられないので、超勤にカウントさせてもらってます。
こういうのは明らかに「作業が遅い」という次元じゃないので。
ちなみに、１０〜１５時間程度なら許容かなと（予算やその他の
見地からしても）。

変な質問で恐縮なのですが､
社共で働いていますが､自分のところでは聞けなくって。

育児休暇のことですが､
就業規則に働いて１年未満は取れないとありますが､
育児休暇を取る時点で１年ということか､
妊娠が発覚した時点での１年ということか､
わかる方教えていただけませんか？

てめぇの会社の就業規則なんて知るわけねぇだろ。んなこと、てめぇの会社に聞けよ。殺すぞ。

↑
最低な人間

>>584　一般的には育児休業取得する時点で就業後１年たっているか
否かって判断でしょう。育児休業自体はどうでも取得せねばいけない
ものではないので、取得する時点で要件を満たしてるか否かを
判断するのが普通かと。

５８７さん

ありがとうございます。

民生委員の本当の目的は何？
人数多く見せるためのボランティア？

>>583　ありがとうございます。私も「超勤」を付けてもらう時もありますが、前にいた会社が１日１６時間働こうが、１ヵ月休み無しだろうがほとんど全く時間外が付かなかったため、１日３〜４時間残業したところで超勤が付くことに違和感があるのです。

＞＞589
　行政は、高齢者に対してノータッチになっているから、民間開放と言う隠れ蓑でサボタージュしているから
民生児童委員がその仕事をボランティアとして補完しているといえばいいでしょうか。
　経費効率は非常にいいですよ。

知り合いの社協男性が育児休暇を取った。何でも奥さんの方が手取りがよく、責任の
大きい職業らしいのだが、社協っていったい・・・。

　地域福祉計画でＮＰＯを連呼している自治体ありますか。アメリカ的に言えば
社協はＮＰＯですよね。アメリカではＮＰＯの財務状況では政府の補助金が全体
の３２パーセントもある団体です。ＮＰＯへの政府からの補助金総額も２３兆円
あまりあります。
　全世帯平均で１世帯あたり８万円少し寄付しています。日本のＮＰＯとは意味
がぜんぜん違いますよね。
　地域福祉計画の担当者はわかって書いているのかな。補助もくれずに行政サー
ビスの丸投げをされた日本式ＮＰＯはたまったもんじゃないでしょうに。それと
も、議員と結託して補助の垂れ流しの青天井ＮＰＯを考えているのかな。不思議
ですよね。行政との関係の仕組みが見えないですよね。

去年写経に入職したんですが。
それまで一般企業で働いていましたが､
なんとぬるいところなんだろうというのが正直なところです。
部署によっても違うのだと思うのですが､
こんなに仕事していなくていいの？と思います。
完全に一般企業だとクビですね。
ぬるさに慣れるのに､時間がかかる。

>>594
もっと具体的に書いてくれないとな。
釣られようがない。

社協とNPOのやることと、どこが違うの？
うちらの地域は社協の職員さんより、NPOの職員さんのほうが、
レベルが高いような気がする。
（具体的に言うのは難しいけれど、話の内容とか制度についての習熟とか・・）
少なくとも、アドボケイト機能でいえば、社協は行政べってりで、
住民個々人の福祉課題に真摯に応えようとはしてくれないし、
そんな精神的土壌が職員さんの間に感じられないんだよな。

社協の人って、なんか小役人根性丸だしの人が多くない？

役所みたいだって言われるのは、その事務システムも役所式だから
ということも理由の１つにあげられるような気がする。文書起案やら
決裁システムやら、ほとんど役所と同じやり方であるからだ。
「社協は民間」というものの、結局そういうところからも役所臭さを
拭い去れないのではないかと思う。１つの事業をするにも伺いを立てて
決裁受けて云々ってやっていてはスピード感には欠けてこよう。
さらには予算主義に基づいた会計システム。お金はあるが予算がない
（その科目に必要予算がなければ支出できない）ことも往々にして
起きる。包括予算みたいなシステムにしないと硬直しそうに思える。
人件費、事務経費、事業経費ぐらいの大枠で金額を定めておき、
その中で現在の細かい科目など意識せずに執行できるような
システム。もう１つ会計がらみで言えば、立替払いの容認。
民間式に領収書を経理へ持ち込んで精算するというシステムに
したほうが効率がよいように感じる。

他にもあるだろうが、こういう役所式のシステムがあるがゆえに
役所式になってしまうという一面はあるのではないかと思うのだ。

ただ、どうしても補助金が絡むなど、簡単にはこういうシステム
（特に会計）を変えるわけにはいかないみたいなので残念に思ってます。

>>596さんの記述にあるような点は社協それぞれ、あるいは
職員それぞれの差もあるのではないか。社協職員からみても
行政べったりな社協があって、腹が立つことがあるぐらい。

でも、福祉課題に親身になって応えることをしている人は
ちゃんと少なからずいますよ。小役人根性丸出しでは
住民がついてきませんから。

役所と同じ決裁システムなのは社協だけではなく、
公的な関係団体でも使われている。
「社協は民間……」という文言を見ると、このシステムに
違和感は感じるけどね。堅すぎっていうか何というか。
入札なんて必要かなと思う。県の指導でも経理規程準則にも
あるから仕方ないが、見積合わせで十分ではないかと。
なんで役所式を押し付けてくるか理解に苦しむ。

地域事業への補助金。役所と同じような難解な体裁で
書かせなきゃいかんの？　で、もらえる金額は微々たるもの。
請求金額、事業名、事業予定などを１枚に箇条書きでよくない？

やめようよ、役所式。

はぁ〜 社協辞めようかなぁ って思っています。

今年入社したばかりですが、同課の３人の対応が無理やり過ぎて、もう限界です。
１人は福祉大を出たとか自慢している４０代後半のおばさん「A」
１人は３０代前半の男の先輩「B」
１人は臨時職で４年目の２０代後半「C」の３人です。

「A」の口癖は「若いから･･･。」 若けりゃ何でも出来るって、自分の仕事を
ほぼ（生活福祉資金、地域型権利擁護、相談センター）を俺におしつけるなぁ。
「B」の態度は公務員の鏡で８：３０ギリ出勤で５：００ピタ帰り。土日の事業は
必ず「用事」が入る。
「C」自分より５歳年上の臨時さんですが、必要以上に連絡、接してくる。ちょっと
ストーカー入ってる。この前、先月の歓送迎会では酔った振り？なのか、やたらと
もたれて体を寄せてきた･･･｡ ぶさいくなのになぁ。

>>600
そんなお前は昼休みギリギリアウトで職場から2chに書き込み
ＤＱＮな職場だなぁ

福祉委員（地区委員・社協委員など）の活動って
みんなの所ではどうよ。うまく機能していますか？

なかなか難しいけど、定着しつつある。
地域によっても差があって、うまく活動しているところもあるけど
名前だけでいいやってところも。自分たちの地域のためにって思って
くれているところはいいけど、「社協の下部組織じゃないか？　そんな
ものできるわけない。」って思われてしまうときつい。

写経はそんなところですから。

今度社福士の実習で社協に行きます。
実習生ってよく来ますか？

よく学校から問い合わせはあるよ。でも、全部聞いてたんじゃ身が持たないんで、断ることもあるけど、それなりに来てまっせ。

>>598
＞＞でも、福祉課題に親身になって応えることをしている人は
　　ちゃんと少なからずいますよ。小役人根性丸出しでは
　　住民がついてきませんから。


575 ：ななしのフクちゃん ：2005/05/22(日) 08:49:23 ID:klFXwjHM
強酸、草加、童話がないだけマシか。
日々ってのもすごいな。毎日のように誰か彼か尋ねてくるのか？
574 ：ななしのフクちゃん ：2005/05/22(日) 00:19:54 ID:25GtBcJp
ハロワの若造が「利用者からクレームがあったので、どのような対応されてるか？見にきました」
と来た時は、流石にカチンときたね。
喧嘩したら負けだから、はいはいご覧ください。って対応してやったけどさ。
なんか、話聞いてると、のんびりした社協もあるんだね。
日々、ムショ帰り、自己破産者（免責決定前ｗ）、生活破綻者、議員、強酸系団体、
草加系団体、童話系団体等々とのやりとりで、血圧が上がる一方だよ。

介護保険改正も郵政も道路公団も社保庁もいいが、
社協の構造改革も必要と思うぞ。
権利擁護の意識がまるでない、このような奴らが
実は社協には、あまたいるんじゃないの？

公の掲示板であることを認め、部外者が観ていることがわかった上での
このような発言。「公的扶助」の川柳よりタチが悪い。

本音と建前って言葉を知らないようですね。
仕事はある意味建前もあるでしょ。>>607のあなただってさ。
ここは匿名をいいことに本音も書いてしまう。仕事という
以上はそういうこともあるものですよ。いちいちめくじら
立ててたら始まらない。「そうだよなぁ、それが仕事なんだ
ろうけど、大変だな。」ぐらいで流すのが大人。いちいち
「タチが悪い」だのと食ってかかるのがガキ、ＤＱＮ。

あまり相手に肩入れしすぎると、燃え尽き症候群になったり
精神を病んだりするもの。「この野郎」と思いつつも、そういう
態度は見せずにうまく処理していくぐらいがちょうどいいのです。
その点>>574なんかは、ここに書くことによって多少なりとも発散
している。
そうでもしないと、長続きしません。大人の仕事はそういうものです。

お前が営業か何かやってて、ごねる客に遭遇したとしよう。
「お客様のために」って建前がある反面「この野郎」と思う本音は
出てくるでしょ。それと同じですよ。むしろそういう感情を
抱かない人間であれば「終わってる」と思いますね。

はぁ〜、やっと終わったよ。
監査、理事会、評議員会、消費税申告･･･。
ひとつの山を越えたって感じ。
それにしても、5月はいろいろありすぎるね。
自分に乙。

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今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者。」
スレが立ってから僅か一日で300オーバー！！
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のヒキオタニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは勝てるか？（゜＿゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の修正不可能な妄想は今日も健在！
★キチガイ例★425 ：名無しさんの主張 ：2005/05/26(木) 23:28:04
オマエのアタマではこのスレの内容など理解できまい。
なぜならば…知性と教養のある者のみに書き込みが許された
栄光のシリーズスレ『高卒は知的障害者』。
今迄このスレにローカルルールを破って書き込まんとする
知障のｷﾁｶﾞｲ高卒が蛆虫の如く沸き出て後を絶たなかったが、
相当数の知障高卒の排除と殲滅はどうやら実現できたようだ。
残るは残党の粘着真性ｷﾁｶﾞｲ知障高卒だけだがもうムシの息、
もはや時間の問題だろう。そして記念すべきPART 100を迎えるまでには
このスレは、本題を顧みて大卒等のまともな一般人だけで
犯罪者及び犯罪者予備軍でもある知障高卒の
今後の処遇について真摯に討論したいと考えるものである。
我が国の栄光の未来のために、一日も早く、社会の害悪高卒を一般社会から排除・隔離し、
平和で健全で知性的な社会を取り戻すことこそが、
我々大卒など善良な一般人の務でもあり使命でもあろう。

なんだか、起案文書って自分とこだけかと思ったら、みんな同じなんだね。
社協合併しても変わらんのかね？
まともな上司の下で働きたいねえ

ほいじん税としょうび税で、いっぱい年貢納めてきたぞ。

大変な写経も多いんだね。
俺のところもそう。
市区町村職員は楽でいいね。
泣くのは結局、現場の写経・・・。
退職金や年金も公務員より低遇だし。
仕事は倍してるのにね・・・。

局長が行政からの天下りが多いから、起案文書にしても行政法式になっちゃうんだよね。
スムースに決裁がおりればいいけれど、なかなかそういかない場合も多い。もっとスピーディー
にならんもんかね。行政は人数多くていいけれど、自分たちの場合は少なすぎ！仕事量
が多すぎ！でも、給料は少ない･･･。
以前、行政からの補助金に頼らないで完全に自立している社協が全国に1個所だけあるって
聞いたことがあるんだけど、知ってる人いる？

私は某社共に勤務する28歳ですが、
皆さん手取りいくらですか？

私は手取り22マンです。

６年目で手取りが１８万弱。
基本給＋残業手当１万＋交通費３０００円
そこから、厚生年金、労働保険、所得税、などもろもろ引かれて
そんなもん。
ちょこっと財形もしてるけどね。

↑
そんな少ない写経もあるのか？
ウチは二年目手取り２０万くらいかな、別に多くはないが少なくもない。

5年目で手取り18万弱
一応圏写経・・・

>>609　乙。５月はそうですなあ。毎年ＧＷが恨めしく思うよ。
あの位置の連休はかえって迷惑。５月でも後半にしてほしいものだ。
祝日の由来があるって？　知るか！　働くものにやさしい祝日にしる！
おっと、祝日の不満はスレ違いだ。すまん。

>>613　待遇改善運動を全国規模でやらねばいかんな。すくなくとも
県単位で推し進めるべし。福祉関係（特に社協）って自分の待遇改善とか
叫んではいけないような風潮があるけど、もうそんな時代でもないと思う。
というか、そういう考え自体がおかしい。

>>600です
今日、例の「C」から電話がありました。「今、近くにきてるんだけど、お茶でもしない？」だって
家にいたけど携帯電話だったので「今、友達と名古屋です」ってウソつきました。それにしても段々
活動が頻繁＆積極性が増してきたよ。「近くに…」って俺の家まで来るなんて、まじストーカーかよ。
ぶさいくなのになぁ〜。

＝５９４
ＤＱＮな上司がいると書いたものです。
その上司（主任：３８歳）の一日は､
午前中はどこかの部屋で昼寝。
食事は１１頃外出して勝手にコンビニに買いに出る。
昼からは何もせずパソコンと睨めっこ。
夕方､１ヵ月後の映画鑑賞会の為に何を流すか､
ツタヤにリサーチ。
それだけの仕事しかされていません。
朝になって､二日酔いで急に欠席することもあります。

自分が仕事できないくせに､
私たち後輩にはえらそうに説教してきます。
もう相手にしないよう､当り障りのない対応をしたいと思います。

　地域福祉の先進地、日本の未来を予感させる地域。これらのことを考えていると
都市部は日本の過去の形態なのですよね。少子高齢化を体現して理解している職員
住民がどれだけいるのか。思い悩みます。
　都市の摩天楼は過去の遺物であり、３人に１人が高齢者であるような地方こそが
日本の未来の姿を現しているのですよ。議員さんもお願いします。さらに都市が若
年層を集めれば集めるほど、都市以外はとんでもなく高齢化するのです。
　

すごい上司がいるもんだ。
ウチもすごいよ。きたないし、くさいのがいます。しかも脂ぎってて、彼が触ったものには触れないです。
一人暮らしなんですが、近所の人が言うには、ゴミ屋敷に住んでいるらしいです。

学生の実習はやたらと来る。
が、担当する職員がボケてるから為になる実習とはなってない。
うちの場合は。

＝６２１
月曜日には出勤したらいやな上司がいます。
本当に精神的にまいります。
どう接したらいいのか…
いつも通りにして反抗しないのが一番賢いのかなと思っています。

危うきには近寄らない。
ぼんくら職員と夢見る夢子写経マンとの付き合い方で学んだこと。

離職ネタが出たのに、伸びないな･･･。

　地域福祉の先進地、日本の未来を予感させる地域。これら
のことを考えていると都市部は日本の過去の形態なのですよ
ね。少子高齢化を理解している職員、住民がどれだけいるの
でしょうか。
　都市の摩天楼は過去の遺物であり、３人に１人が高齢者で
あるような地方こそが20年後の日本の未来の姿を現している
のですよ。
都市が若年層を集めれば集めるほど、都市以外はとんでもな
く高齢化するのです。
　現実的な未来に即した政策を。

上司に町合併する前に、ボランティア・市民団体の横の繋がりを
作れといわれました。
ボランティアセンターはなく、細々とボランティア活動を支えている
事務程度の仕事をしています。
他の社協さんでは、どのようにボランティア連絡会
なんかをしてますか？教えてください。
連絡協議会を立ち上げたとして、諸所の問題点なども知りたいです。

>>629

何にもしてないんだから、箱だけつくってもしょうがないよ。
団体を押さえているなら、ともかく足使って顔出しな。

田舎だから活動がナイ、なんてウソつくんじゃないよ。
アンタが知らないだけ。
自治会・商工会、学校、老人クラブなんかと連絡取って、ホントに調べたの？

忙しいとかウダウダ言い訳するなよ。
この仕事、普通にやっててりゃ、暇ナイのが当たり前なんだから。

てなかんじで、まあがんばれ

＞この仕事、普通にやっててりゃ、暇ナイのが当たり前なんだから。
ウソー！ ホントかよ ! ?

民間から中途採用されたけど、写経は天国。
アマアマ・ヌルヌルだよー。

写経に入ってヨカッタ！

>>630
社協のやってる仕事なんて、的外れと臭いスローガンづくりしかないだろ。
プライド高く持っちゃいけんよ。笑われるよ。

>>631　社協によりけり。あなたの社協はあんまり事業が活発じゃないか、
人が多くて相対的に楽になってるかってところでしょう。ある程度
見切りをつけて進めないとウチじゃきつい。

>>629　ボランティア連絡協議会を作って、各団体の代表が定期的に
集まって会合をしていた。ボランティアまつりがあるので、その役割
分担とか決めてたね。他にも議事はあったようだが、担当じゃなかった
ので知らない。ただ、横のつながりといってもなかなか難しいとは思うよ。
それぞれが思い思いに活動しているわけだから、下手に取り仕切ろうと
すると、「ボランティア協議会から出たい」とか「行事の割り当てが
負担だ」という不満があがってくる。そんなこんなでボランティア協議会を
解散しちゃったって事例も知っているし。
協議会作るならそこへ加入するメリットを打ち出しておいて、適切に
運営していかないと難しい。屈強なおばさん連中が多いからね。

>>631　民間から中途採用は当然多いが、仕事は楽にもできるし
忙しくもできる。自分で仕事を探していくのですよ。その中で地
域の福祉状態、ボランティアの状況が決定されていくのです。
　民間組は、自分で進めるということが不得意みたいですね。誰
も指示はしてくれませんよ。
　自分で進めていけない輩は、戦線離脱です。

コネ入社、多いねー。
あまくだりの年寄り多いねー。
必死だねー。
いい金貰ってるねー。
末端は、バイト以下さ。

>>630
ご指摘ありがとう。
うだうだ逃げてるわけじゃないよ。
前向きに行きたいから、書き込んだんよ。

>>３６３
レスありがとうございます。
そう、立ち上げて、潰れたOR　機能していない
連絡会を知ってます。そうは、なりたくないんです。
連絡会の活動は、「ボランティアフェスティバル」などの
行事をしていくことになるんでょうが・・・。
はてさて。。。

やっぱり他の社協の職員もコネ入社が多いの？
しかし、給料安いね。公務員と比較すると氏にたくなるよ。

東北地方の村社協とだけ言っておこう。
昭和３５年生まれの今年４５歳になるが、手取りで２４万です。
初任給は（時代も時代だが）８万３０００円だった。村社協は
これが普通だ。若いみなの衆、下には下がいるもんですよ。

写経ってクビってないんですか？
明らかに働いてないやついてまるで給料泥棒みたいな感じ。

>>636
630だけどさ、せっかく返信してくれたので、ちとマジレス


もし本気でやるなら、ボランティアについての調査の上での考察が必要
活動する人と、それを利用する人、それぞれの立場で

・その街のボランティア活動の良い点と悪い点
・特に悪い点は、その原因と改善点と、実際に取り組む場合の仲間などを確認
・これを突き詰めていくと、将来の展望が見えてくるので、街の社会福祉協議会として
　取り組まねばならない事項が見えてくる。
・その上で取り組みの段取りを（順番とそれに活用できる資源）確認する
・そして行動。この際、卓上の論理で進めたボランティア用務が、地域の実情と
　相対するため「ズレ」が生じる。これを修正しながら、問題に取り組む


これが全てではないけど、やはり自分で動いて、自分なりのボランティア用務の
取り組み方法を作って頂戴
がんばってね
　　

>>639
「ピンポーン」だ！
社協で「クビ」なんて、聞いたことないぜ。

けど5ヶ月もらえるんだよな

今は５ヶ月もないとマジレスしてみる。

５ヶ月・・・賞与のことだと思うが、今はそんなにないよ。
４ヶ月ちょっとだ。「そんなにもらえれば・・」と言う声が
聞こえてきそうだが、基準となる基本給が低いからな。
それぐらいあっても普通ぐらいの水準にしかならない。

>>639　クビは懲戒免職相当（就業規則にある）のことがないと
ないね。使い込みとか無断欠勤し続けるとか、あるいは
殺人とかやって逮捕されたとかね。普通の勤務成績不良では
クビにはできない。イキのいい上役がいれば、それとなく
辞める方向へ誘導したり仕向けたりってこともあるだろうけど、
小さな組織だと無理だろうな。

>>637 ウチは正職員のコネ入社はない。臨時職員では多少ある。
給料は安い。市役所と同じ給与表の時代は良かったが、今は
それより安いものに変えたのでまったくダメ。それで辞めていった者が
何人もいる。表向きは他の理由だが、「食っていけない」が本音。
職員の待遇改善を考えようという気が上層部にはまったくない。
「会費もらってる立場で自分らの給与だけ上げるのは理解が得られない」
「地場産業の沈降の中では理解が得られない」なんて意識では話にならん。

前のほうに介護事業の利益の扱いのことがあったが
もうかってるなら職員に還元すればいいのであって、
外聞だのなんのを気にすることはない。
それが社協が民間たるゆえんよ。給料上げもっと取り組むへまき

>>634
う〜んそれもそうなんだけど。
自分で進めていく仕事「しか」ないのが、問題だと思う。
自分で決めて自分で進めていくから、責任取る人がいない、評価する人がいない。
だから何もやらなくても、同じなんだよね。
何にもやらなくてお給料もらえるなら、そのほうが失敗もなくていいじゃないか・・・と
民間から来たばかりのものは、こう考えてしまうんだなぁ。

とにかく上から仕事が降りてくるのでなく、下からお伺いを立ててく。
それに対して上は、「やってみれば？」って感じのみで、
「あとの責任は俺が取るし」っていう後ろ盾も何にもないから、
意気に感じてやる仕事とか、責任果たすためにやる仕事っていうのが
ないんだよね。＜写経

慣れるまでにいやになりそう・・・給料安くて当然だな。
プロパーも出向も、管理職になるまで我慢比べって感じがするよ。

関係ないかもしれないけど、埼玉の与野で研修２日目。
早めに着いちゃって暇だな。
ここ見てるﾔｼなんかいないだろうし。

>>646　あんたは行政マンか、責任は自動的に上司に回っていきますよ。
評価に関しては、自分から上司に説明していくのですよ。
　天から自然に評価が降ってくるなんて、民間でもありえません。
　なにもないなら、とにかく足と頭使って企画することです。
　なにもやらなくて給料もらえるわけないでしょう。なにもやらなくて
予算削減してサボタージュするほど昇進するなんてのは、特殊な自治体
の行政マンのたわごとです。社協職員は仕事しなければ、収入はなくな
るし、対人件費効率をうまくこなし続けている事業所なのですから。

　

社協会費の季節がまたやってきた・・・。鬱だ。

又今日も働いていて､社員のやる気のなさに
つくづく腹が立ってきました。
自分の仕事は最小限。他の人の仕事は手伝わない。
実質働いている１日の時間は１時間もない。
その他はボーっとしているか､タバコを吸いに行っている主任！
そのくせ､後輩には口先だけで注意する。
一般企業ならありえません。
写経に働いているから必ずしも､
福祉の精神で！とはいいませんが、
働いている人たちは写経を利用されている利用者さんを
自分より下等な物としか考えていないようです。
そうでない人もおられますが､
うちの写経の半数はそんな方が多いです。

そんな楽なところがあるんですか。すごいですね。
うらやましいとは思わないが、仕事量をたして２で割りたいとは思う。
その主任が楽してるだけで、周りは忙しいのか？


利用者見下しはよくない。社協マンうんぬんではなく人間として失格。

質問です！
最近仕事の帰りの電車で盲目の人が居て乗換える駅、電車が同じなので出来るだけ手を引いてドアの所まで案内するのですがどこら辺まで付き添えばいいか考えてます！プロの意見を聞かせて下さい。ちなみに同じ電車でも乗る車輌が違います。

↑あなたは大変な誤解をしています。
率直に言うと、社協職員はプロではありません。
介護、経理など何事においても中途半端です。

653
で？
一般人からすればプロだろ!?スーパーに買い物に来る客が社員もバイトも関係なく商品の場所を聞いたりするだろ!?

>>652
私の思うに本人に聞くのが基本だと思います。大きなお世話になる時も
ありますからね。「お手伝いしましょうか」の一言、後は相手の要望で
行動を考えることだと思います。

>>654
言いたい事はわかるよ。でも表現の仕方がまずいね。

>>655です。 654ではなく653の間違いでした。スミマセン。

　　

なんでボランティア組織するのに協議体がいるんだろう？
そんなことすれば毎回会議の席順が決まるまで何も始まらないんじゃない。
合併することが決まってんだったら、手紙やメールがんがん打って回答するトコと話を進めれば、
後は乗り遅れまいと向こうから接触してくるんじゃないか？
電話は駄目だね。

＝６５０
今日とある先輩に聞いたのですが､
私の勤めているところは、市の写経の中でも移動してくる人が
仕事の出来ない人らしいです。
いわば左遷です。
私は資格職でその職場しか配置されていないのでここに入職しています。
その主任だけではなく､
おかしなことを言う課長もいます。
その仕事量で忙しいといっているので､
私としては「えっ？」と思いました。
今日救われたことは､
先輩も私と同じ事を思っておられたことです。
その先輩も前職場は一般企業でしたから。

周りの人がやる気のない状況で
仕事することの辛さをひしひしと感じます。
新しいことをしたくて提案しても､
「そんなことせんでもいいやろ」と
上司に言われ､終わりです。
頼れる上司は誰か…しばらく探したいと思っています

オラが街の地域福祉活動計画だけど、具体的なことが
あまり記されてなくて、がっかりだ。
http://www.gifushi-shakyo.or.jp/img/keikaku/keikaku00.pdf

>>661　ダウンしてる……なにゆえ？

>>659　いろんな社協があるんだな。

最近意味わかんねことを書く香具師が多いな。

だめなヤツは何をやってもだめなんだからさ。

>>660はたしかに昨日はアクセスできなかった。今朝は見えるよ。
一時的なダウンかアクセス過多？

>>659　一般企業経験者は一般企業との比較ができるからよく分かるよね。
ウチの場合だと、

一般企業よりも良い所
・連日深夜まで残業などということはない点
・遠距離転勤がない

一般企業よりも悪い所
・介護事業で利益出てても賞与などで職員還元されない点
・賃金水準の低さ

さらっとあげてもこんなところかな。
「民間は厳しいから」という理由で襟を正させるのはいいが、
民間の良い所は取り入れないので不満が出てきてると思う。

３０代後半以上の年代は、右肩上がりで給与も上がってきた年代。
したがって、それなりにけっこうな給料をもらってる。それ以下は
これから上がるという時にベースダウンなどの憂き目にあってしまって
なかなか上がっていない年代。
したがって給料に対する意識も違う。若年層は安い上に上がらないという
二重の不満を持っているのだ。それが上の年代には分からないのでダメ。
不満を言っても握りつぶされるか、聞き流されるだけ。
加えて、若い年代はドライになってきている。給料どうこうよりも
身を粉にして社協や市民のために働こうなんて意識は薄くなってきている。
まずは食っていくため。家族のため。養えるだけの金がもらえなくては
「アホらしい」と簡単に結論付けてしまう。

ここでも「儲かっている」「給料は安い」の記述があちこちにあるが、
儲かっているならば給料に反映させるべきであり、それが労働意欲の
向上にもつながる。そういうことがわかる上層部がいる社協は幸せだ。
単に貯金ばかりしてる社協や、「儲けを給与に反映は申し訳ない」などと
時代錯誤な発想をしている社協（上層部）は哀れ。

私も口癖になってる「忙しい」
社協でも事務じゃなくて介護の現場にいるので。
身分だけ社協職員でも、事務員とかVCOは楽そうでいいよな。ケアマネも件数少ないと楽でしょ。
これが介護サービス提供者になってみれば仕事量大変だよ・・・

事務員だが忙しいよ。うちは人手少ないし。
うちの場合、ケアマネも件数多いから大変だ。

写経の必要性・存在意義について教えてください。
写経マン（プロパー）だが未だに分からん

写経も今月ボーナスです　出るだけでもうらやましい

>>664
　世の中のインフレ、デフレで給与の上昇率が違うのは理解できないのですか。
現在は若年層は若いときに高めで、将来そんなに給与は上昇しないでしょう。
30代、40代は若年時に安くて、退職までそんなに上昇しないでしょう。
50代から団塊までは、若くして安くて退職時には結構上昇していますし。退職
金もある程度保障されるでしょう。

　また、職種別に給与が開く傾向がありますね。特に税金の収入がよく、行政
職員の人件費の削減に成功している自治体ほど、社協への依存が高く、補助も
しっかりしていますね。行政職員の人件費、職員数の削減に大失敗している職
組べったりの自治体は、地域福祉計画なんて委託業者に丸投げして、なんだこ
りゃの状態ですよ。まずは、公務員の給与確保と社協の人件費削減を叫びまく
ってます。

すみません質問なのですが。
社会福祉士受験資格のための実習で社協に行ってるのですが、その社協には介護保険に漏れた老人が利用できる、生きがいを目的としたデイサービスがあります。
これは他の社協でも行われているのでしょうか？もしそうなら、どこが発起人なのでしょうか？素人のような質問をお許しください。。。

市が実施して、市から委託している施設で利用できるようにしている。風呂なしのデイサービスってとこかな。

弁護士の経営指導員は、どんな「経営指導」をしてるんでしょうか？

墨田区社協はまぢ終わってる、二ヵ月でやめた

生きがいデイは２重基準ですね。
市町村が主体でやっている所が多いんじゃないでしょうか？
原則介護保険、介護予防も、言いつつ、自立者の施設利用も猶予延長してますから。
あと５年程で障害者支援費を介護保険に併合・保険料２０歳徴収・消費税上げ・介護予防を広げて
慢性疾高齢者を水際で止めると言うシナリオでしょう。
試験のために覚えるつもりなら混乱しますよ。

>>669　ま、社協によって給与体系や給与表も異なるだろうから
一概に言えないんだろうけど、その「デフレ」のあおりを
食ってしまってるのが若年層だと>>664では言いたいのでは？
おそらくは多くの社協が国家公務員の人事院勧告を受けて同じように
改定してきている。ここ数年はゼロかマイナスでしょ。これから
ググッと上がるという時に抑えられちゃうのは痛いわけで。
３０代後半以上というのはある程度は上がっている。若い頃からの
上昇分も大きい。（もちろん物価との兼ね合いもあるわけだが）
要するに、今の若年世代はすごく損な感じがするということでしょう。
デフレといっても生活水準もそれなりに向上して支出も増えている
わけだから、全体的には割安感はないですよ。ま、人間の性で、後戻りや
後退はきかないから、不便な生活や貧乏には戻れないということも
要因なんでしょうけど。常に「右肩上がり」を望みますからね。

>>669の後半部分は同意。うちの自治体は後者ですね。行政職員の人件費、
職員数の削減に大失敗している職組べったりの自治体。地域福祉計画は
さすがに丸投げしていないが、先行完成してた社協の地域福祉活動計画とは
「必ずしも整合性があるとは限らない」などといらぬ意地だけは張ってる。
で、公務員の給与確保と社協の人件費削減を叫びまくり。
予算書見て「社協の給料って高いね！」と自分（市職員）の給与を棚に上げて
おっしゃる方々なのですから、あきれてものも言えません。
「あのね、人件費って給料だけじゃないんだよ。手当てももちろん
あるが、社会保険料の事業主負担とか直接個人の収入とは関係ない
支出があるんだよ。これが高い負担割合だしさ。」と教えて
やらなきゃわからんのもいる。

>>676　うちもそうだよ。Ｔ×○IＭ□市は最低。
職員定数は減らしたらしいが、そんなのでは焼け石に水の大赤字財政。
近隣のＮ県やＮ市みたいに給与下げ（せめて昇給停止）ぐらい
やってればいいが、それは一切手をつけない。最近になってようやく
調整手当を廃止したがやることが遅すぎ。それでいて、社協職員給与には
あれこれ難癖つけて、給与表は低いものに変えさせるわ、逓減計画作って
補助・委託金（人件費分）を削っていくわのやり放題。
あー、「社協の給料って高いね！」とも言ってたよ。「お前、いくら
もらっててその発言なんだ？」と言ってやりたい。同じく予算書見て
ほざいていたよ。
で、削るだけ削ってなおも削ろうと言ってるからもうあきれるを
通り越してバカバカしい。金がないのは手前らの失政のせいだろうに、
ツケを自分らでかぶらずにまわりに押し付けるＴ×○IＭ□市は最低。

いいところは市の手柄として、苦情や失敗があれば「社協がそう言った」
「社協がやってることなので」と振ってくる、得手勝手なＴ×○IＭ□市。
俺はもう信用していない。

岐阜県　多治見市

>678
だまっててあげなさいよw
ちょっとワロタけどw

その市の近隣に住んでるけど、ダメダメ市であることは有名。
社協のことは知らんが、市自体は「金、かね、カネ」と必死に
なってるからもうめちゃくちゃみたい。
市内の小中学校へ通う教員が市有地に駐車する場合、駐車料金を
数千円取るように条例変えるとか、窓口などに置かれる頒布物も
１００円、２００円と有料にするとか。駐車場のことでも「本庁
職員は有料で止めてるから」って変な理由。
補助金・委託金のカットはやり放題だが、職員給与は聖域。
それでいて「財政を立て直す改革を・・」と叫んでいるからお笑い。
地区事務所の開庁時間短縮ってこともやってるって。サービスは
どんどん減らしていくが、自分らは特に痛みは伴わないという
典型的な事例がこの市ですね。
変な意地もある。隣の市にできた自動車道のインター名に難癖つけて、
「多治見」と入れさせたってさ。おかげで市長同士は犬猿の仲だとさ。
市長会でもお互い目を合わさないとかなんとか。

いろいろネタ提供してくれるから、見てる分には面白い（あきれるが）
市だが、行政ネタでありスレ違いなのでsage。

sage忘れた!　スマソ。吊ってくる。

いろんな社協があるのですね。
自治体による影響が大きいというのはたしかだけど、
>>677みたいなところだと悲惨なんでしょうなぁ。

>>675　「若い世代」に入りますが、損してるって感覚はありますよ。
あとはこの先の不透明感への不安。右肩上がりの時代にうまく
上がった世代がうらやましい。

腐っててもいいボーナス出るところで働ければいい

>>677-680
同県の県庁所在地もヒドイですぜ！

岐阜県サイコー
近県なんで興味あります
もっといろんなこと聞かせてくれ

　
>>684　市がひどいの？　産廃問題で余計に財政難か？　詳細求む。
　

>>683 ボーナスがあって、ちょうどよい賃金水準（年収として）になる。
だからあって当然と思うよ。ボーナスなくすとか、支給率下げるなら
月々の基本給を上げなくちゃかなわん。

今こそ戦え！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

うちは特に不自由はない。人件費だって１００％交付だし、
会館使用料だって超廉価。
社会福祉法で規定されてる組織だし、行政は必要な支援を
講じる義務があるんだよな。財政難は分かるが、行政の義務
まで放棄してよいことにはならないはずだ。
基盤がしっかりしてこそ、充実した事業を展開できる。
うちの市はそれを理解しているから助かります。

悩みのない奴っているよね。危機的状況になっても動じない奴。分かってないっていうか、期限守れよ。
「そんなに一生懸命やらなくてもいいんだよ。俺なんか適当に力抜いてるよ。提出期限なんて関係ない」って言う上司の下で働いてます。そのしわ寄せがきてます。
去年からスタートするはずだった事業はどうしたの。もう1年以上も過ぎて、打ち合わせも何もないよ。ボランティアはやる気になってスタンバイしてるよ。
この前、たまたまこの上司の給料明細を見てしまった。なぜこんなにもらっているの。上司としての信頼は無いし、仕事も遅い。文句は言うが、やることやらない。
せめてタバコぐらい買えよ。来所した市民にもらうな。だったら吸うな。公用車運転中に窓から吸殻投げんな!

宮城県は社会福祉協議会は合併したけど、給料は以前と比べてどうなの？

>>675
　物価とかデフレを理解しているのですか。
　人事院勧告で下がっても物価が下がっているなら、下がっていな
いということですよ。
　本棒がググッと上がるというのは、物価も一緒に上がったときで
すので、そんなにぐぐっではないのですよ。

いろんな社協があります
サービス残業今月は６０時間突破しちゃったよ
　　　やめたい

うちの写経は残業代は申請した分は全部もらえます。
ただ、みんな気を使ってかなり少なめに請求してるのが実情だね。
８時までの残業はつけないとかね。
ただ施設担当職員なんかはもともと残業少ないから、やった分はキッチリつけてるね。

>>692　ま、理屈ではそうなんだろうけど、デフレなんてちょっとや
そっとのデフレでは体感的には何もないのと同じだからね。
価格破壊だのなんのって物価の下落は否めない事実なんだけど、
相対的に低い給与である社協の場合、いくらデフレだからと
言って同じように下げられては結局低いままという問題もある。
デフレで物価が下がっても、賃金水準が下げられることがなければ
相対的には上がったことになる。上がる＝世間水準に近づくという
ことを意味するわけで、意義は大きいと思うよ。
とはいえ、公務員に倣っている給与表を使用した社協が多い現状を
考えれば、やっぱり下がってしまうのは必至なんだよね。
独自の給与表を使っている社協ってあるのでしょうか。
公務員の上げ下げに関係ないところって。

　収益に伴い独自の給与表と評価を行っていた社協は、合併に伴って低い所に合わされる
現実をどうこなしてますか。

うちは吸収なので、必然的にうちの給与表にあてはめる。
うちの近隣で対等合併の構想があった時は、下げられないって
理由から、新しい給与表（公務員ベースだが）現在の給与額に
近い号級にあてはめるやり方を決めていた。
低いところに合わせるのは給与ばかりじゃない。
会費も低いところに合わせざるを得ず、かなり下がった
旧町村部の話もある。負担は少なくサービスは最大に
などという絵に描いた餅を力説するバカ委員がいると
そうなってしまう。（会費はそれだけが要因ではないが）

吸収だと給与表は吸収する側に合わせるが多いですね。
対等だと一番適当と思われる市町村に合わせるとか、一番
高いところに合わせて厚生を重視するとか、一番低いところに
合わせて支出削減重視を見込むとか、合併協議会の委員の
考え方１つで左右されてくる。
会費は市民に関係してくるだけに、単に高いところ低いところ
というだけでは決められない。高いところに合わせれば値上げになる
地域での理解をどう得るかが問題になってくる（「合併でこうなり
ました」で済む地域はいいが、そうじゃない地域は難しい。）し、
低いところに合わせれば「負担が減った」と喜ばれるだろうが、
財源が減ることによりそれまで実施してきた事業の廃止にもつながる。
「今まで５００円集めていたのをみすみす４００円にするなんて惜しい」
という意見もあろう。
なかなかいろいろと難しいのが金銭の部分だ。

>>692>>695　理屈はどうでもいい。給料が上がればいいのだ。

右肩上がりで行くのを俺ら若い世代にも味合わせろ。

>>699
　物事知らなさすぎ。
　それじゃ、景気もよくないのに第１次世界対線前のドイツのように紙幣を刷りまく
りますか。とんでもなく右肩あがりになりますよ。

景気の良い状態に、相撲の「まわし待った」や水入りの後の
ごとく、その時の状態を再現設定してスタートさせることができれば
いいのにと思う。株価、金利・・・すべて平成４年４月１日の
状態にしてスタート！！！！！！！
給料はちと下がるだろうけど、上がる楽しさ貯金の増えるおもしろさ、
投資の楽しさ・・・ま、バブルゆえにまたしっぺ返しが来るだろうけどな。

紙幣を刷りまくるなんてバカな施策は今日の日本では行われないだろうけど、
閉塞感は脱したいのが本当の気持ちでは？

>>今の日本は紙幣刷りまくっているのと同じ状態です。なぜ市場にそのお金が
回らないかインフレにならないかは、銀行がそれを不良債権処理に使っている
からです。
　その処理が終わったとたんすごいインフレに見舞われるでしょう。どこの銀
行も不良債権処理が終わったなんか教えてくれませんし。国の対応もそんなに
早くないですので。そうすればぐぐっと右肩上がりになりますよ。最悪

単純な話、今もらってる金額が増えればいいだけなのでは？
自分の賃金ベースがあがればいいのであって、他の業界や
他人のことなんてしらないよと。
公務員と連動するからそういう経済の話になってるんだろう
けど、コトは自分の身入りが増えればいいわけなんだよね。

社協の賃金水準の底上げが必要ってことが言いたいだけだと思われ。

　公務員と連動しようがしまいが、民間企業でも物価に比例して賃金
調整します。その統計が半年遅れで公務員の賃金に反映されます。
　100名以上の正規職員のいる企業の平均値ですけどね。
　インフレ、デフレが間接的に全ての企業なり、公務員、社協も含めて
賃金調整されるのですよ。

　問題はその統計手法と、賃金調整までの時間差です。介護報酬は、た
ぶん3〜5年ぐらい物価に対して遅れますので、事業所的にはきつかった
り、やさしかったりですわね。
　インフレは2007年あたりから大きく始まるのでは。

さよならの後の痛み
それを隠して生きていくのは
私にはできないみたい
こんなに苦しくて
泣きながら前を歩いていて
情けない

公務員給与が一種の目安なんだろうけど、その自治体の行政職給与表を
そのまま使っている社協ならば安いとは言えない（高いとも言えないが）
だろう。行政職給与表を使いつつも２号ほど下を行く社協ならちょっと
低い水準といえるだろう。ただし、その自治体の給与表が低いものであれば
やっぱり「低い」ということになるし、逆であれば「高い」水準にあると
いえる。福祉職給与表（国家公務員）を使っていれば低いといえる。
なかなか上がらない給与表だからだ。

このスレで高い低いの議論があるが、その社協によって実態がまちまち
なので一概に片付けることができないのだ。ラスパイレス指数の高い
自治体の給与表をそのまま使ってる社協ならば「低い」とは言えないし、
ラスパイレスの低い自治体のさらに２、３号下を行くようなものならば
「低い」と断言できる。だから話がかみ合わなくて当然。
「上がる」の話はここ数年のマイナス改定、ゼロ改定のことであり、
これは若い世代にはきついことなのだ。これから上がっていくって
希望を砕かれるのだからね。３０万以上もらってる年代なら多少は
いいわさ。２０万いくかいかないかの年代にはとてもとても。

思うけど、なんで社協って、自分らの待遇改善をしようって
動きが薄いの？　組合組織があまりないから？　
自分らのことももっと考えていいと思うけど。利益あるなら
給与上げとかできないものか。

うちの社協に地域福祉研究所のやつらが何人かいるんだけれど、ウザすぎ。

ああ、よく地方でセミナーやって
本を売りつけるとこな。

ここの連中って、仕事をするというスタンスじゃないんだよね。
研究だからよ〜。権威主義で、理想ばかり追い求める典型的な福祉職。
こんなやつらが幅きかせている限り、ちっともよくなんないよ。

あぼーん

>>706
　社協は普通職員組合作ってないでしょ。行政で作ってて幅利かせていて
その自治体の社協にはない場合、非常に辛いですね。
　特に組合の営業強いとこはキツイヨ。公務員の組合は固定収入を確保し
ているので相当団体としては裕福ですよ。
　上納金納めない社協などから、人件費削減すればいいと思ってます。公務
員じゃないからというのがその理由です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らし通報しておきますた
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ28＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118239970/364

>>710
大橋さんのとこでしょ？
んなもんじゃないの？

現場を知ってる研究者なんて…理想か（ｗ

＜社協は普通職員組合作ってないでしょ。行政で作ってて幅利かせていて
その自治体の社協には組合ない場合、非常に辛いですね。
　特に組合の営業強いとこはキツイヨ。公務員の組合は固定収入を確保し
ているので相当団体としては資金が潤沢ですよ。
　上納金納めない社協などから順番に人件費削減すればいいと思ってます。
公務員じゃないからというのがその理由です。>

　職員組合からの固定収入に胡坐をかき国民益に適った政策議論が出にく
いなんて、国民の理解を得にくいよねえ。

組合があるところは少ないでしょうね。
行政と同じ組合（自治労）に入っているところはあるみたい。
自治体が財政難で組合が強いと、自治体の給与は減らされず他の補助金カット
などが最優先になる。

ところで、みんなのところは事業はうまく回っていってるか？

　自治労は合併で相当会員が拡大しますので、労施協、特定郵便局、医師会
看護協会と並ぶ圧力団体ですよ。おまけに、不採算事業になる選挙への影響
が少なくても固定収入確保できる団体ですので手ごわいですよ。

うちの馬鹿局長は以前、組合作ったらクビだなとか言ってた．．．

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なんじゃこりゃ……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

そりゃ組合作られると怖いですからね。
よほどワンマンしたいのか、それとも(ry

おまいらが蹴った仕事、こっちに回ってきたじゃねーか。
とんでもない利用者だぜ！(´Д｀;)

うちも同じ事言っていたが組合作ったな　飲酒運転してヘルパー車数台　壊した臨時の○玉なぜクビニしないんだ？　本人もよく職場これるな禿

　仕事出来ないので
辞めます。
　爺婆、生活困窮者の相手も疲れました。

>>727　普通はクビじゃないか？　よくても停職何ヶ月とか。
辞めるように仕向ける場合だってある。よほど肝っ玉がすわってるか
ずうずうしいのだろうな。事務局長とつるんでるとか？

職場で浮気して発覚したやつがいた。懲戒免職ってわけにはいかないが、
仕事もぱっとしないため辞めさせろって雰囲気はあった。で、ついに
依願退職キタ─────と思いきや、上司が慰留してとどまった。
退職に期待していた連中は一気に萎えたのはいうまでもない。
そいつの部署は異動が相次いで人が頻繁に入れ替わったため、
また変わると利用者への影響が・・・ってことで思いとどまらせたらしい。

>>727のところもどういう事情があるかしらんが、クビにできない
何かが働いたんだろうよ。ただ、飲酒運転でそれは次元が違いすぎだわな。
うちなら問答無用でしょう。

辞めさせたい上司がいる。なぜなら、仕事ができないっていうか、一つの仕事に時間掛けすぎっていうか、仕事をやっている振りをしているような人だ。1枚の起案作るのに一日掛けるなっつうの。去年のと同じなんだから、なんでそんなに時間掛けてるのか理解できない。
一つ一つの仕事に応用力がない。だから、常にゼロからのスタートになってる。
市民に対しての言葉遣いや態度が横柄。

>>731
君の文章も読みにくいね。
ひょっとして君が去年作った起案文だから、
あらゆるところに訂正・推敲が必要だったんじゃないの。
１日費やすほど。

君の言葉遣いも、ゼロからスタートしたほうがいいよ。

いろんな職員いるけど新人はそれなりに出来る奴が多いな。
それなりの競争倍率突破してるだけはあるなと感じるよ。
ダメなのは40代以上だな、自分も含めて（笑）

仕事しているフリをするだけマシですよ。
うちのトコなんてあからさまに仕事してないですもん。

ところで、お前らのところでは指定管理者制度への対応はどうなっている？
無事取れた、取られて職員あぼーん、準備中（応募中）などいろいろ
聞かせてくれ。行政とつるんじまったとか裏話も歓迎だ。

俺のところはまだまだだ。他の組織にとられるかもしれない施設はあるので
ちょっとピリピリきてる。ただ、取っても５年だろう。不安定なんだよね
あの制度。５年たったらさよならかもしれないので雇用という面からはきつい。

>>735
＞ところで、お前らのところでは
この板を仕切っているつもりなのかもしれないが、
そんなエラそーに言われると、読んでいてもハラがたつ。

禿げしく同意。７３６がいいこと言った！

独身のヘルパーは使わないほうがいい！特に４０近くになると香水が臭い。
礼儀が足りない・・・買い物に遅い・・・金にルーズ。

どうやれば写経に勤められるの？
うちボーナスないよ

「写経」と一括りに言われましても全国に3000以上あるわけで・・・

>>740
じゃ貴方様のところでお願いします。

採用がある年と無い年があります。
採用がある場合、主要な大学に募集要項を送ったり、ホームページに
掲載したり、合同求人説明会にブースを出したりします。
募集要項を見て申し込んでいただき、試験を受けてもらうことになります。

この辺りの流れは、今お勤めのところと変わりないのではないでしょうか。

あと（２CH情報ですが）コネが横行している写経があるようなので注意してください。
間違ってそんな写経をうけてしまったら時間＆受験料の無駄になります。
学生時代の友達で写経に勤めている人がいたら、その人から情報得るのが手っ取り早いと
思います。

現職職員です。
ところで、みなさんの写経の退職金制度ってどうなってますか？
具体的に教えていただきたい！

>>744
漏れのところは、全社協＋県の共済会だ。
前途多難だが、近隣のところでよく入っているのは福祉医療機構があるが、これも先行き怪しいしな・・・

ちなみに全社協の職員は、全社協制度＋独自の財源（出版事業など）で上乗せしているらしい。

>>736＞フツーの社協マン殿
>>735では、別に２ちゃんねる独特の言い方してるだけじゃん。
よそでそういう言い方してたらそう突っ込んでやれよ。
仕切るとかそんな話ではないと思うよ。ま、最近はそういう言い方も
減ってきているようだから抵抗あるのかもしれないが。

>>744　うちは福祉医療機構と県共済会。全社協はヤバいって話が
出たときに脱退した。とはいえ、機構とて給付率下げとか介護保険
事業所の掛金３倍化などいい話はないし。

>>735 指定管理者はまだだ。５年はきついよね。雇用不安を煽るだけ。
効率化の進んだ社協なら、近隣市町村へ進出したらどうかなんて
意見も聞いたよ。ま、近隣から恨まれるだろうけどね。

　ここの人間は利用者から金を借りるんですよ！で・・・借りと来ながら２チャンにかりたあいてのことかくんだよ
彼女借りた上に利用者の事を書き込みしたのを利用者にばれたみたいでね・・・不安になったのかそのことを相談されたんですよ！
バカなおんなですよ！３８にもなっても結婚できないのが分かる気がしますね。彼女セコイ！んですよ！
アレガが枯れちゃってるんじゃあないですかね！

社共の勝ち組は全社共と都道府県社共だけだな。
給料もそこそこで安定してるしな。

そんな県社協の求人が出てますＹＯ
首都圏某県

>>746　フォローサンクス。
>>736　別に仕切るつもりはない。２ちゃんねるでよく見かける
言い回しを使っただけ。たしかに最近は見かけないかもしれんがな。
気分を害したならすまないが、そういう言い回しぐらいはあるという
ことを知っておいていただくといいかも。

指定管理はうちはまだ行政が条例や規則の準備中。>>746が言うように
５年の期限付きはきついよね。県レベルじゃ１０年とかって延ばした
条例を作る話もあったが、結局５年になりこれがデフォルトになりそう。
ちなみに、よそに取られる懸念のある施設・事業はある。取られたら
どうするかは考えていない。

>>743
いらねー写経が全写経と都道府県写経だろ。
そんなのここの常識。

>>744　退職金は県共済会＋どこかって所が多いだろう。
その「どこか」は全社協、福祉医療機構、中退金のどれか。
県共済会だけってところもあるのかな。
県共済会は給付は低い。全社協と機構は公務員並みを基準と
してるのでそこそこの水準。機構は既出だが「下げ」が実施
されるのでそうもいかなくなったが・・・・。中退金はよく
知らん。

合併で人が余るから希望退職を募った社協ってある？
その時って退職金の上乗せはした？

希望退職募るなんてそもそもないよな。
うちはやりそうだが、退職金の優遇はない。そんなんでは
辞めるやつはいないわなあ。

議員の親類とか来ないで欲しいです。

　そもそも　長期的に今後行政は縮小して向かっていく方向性です。とい
うことはそれらの事業は外部へ下ろされていきますよ。ひと、もの、かね
が経費効率のいい外部セクターへ降りてくるというのが本筋でしょう。
　人と金は行政に残して、事業だけは降ろすという変な自治体は気をつけ
たほうがいいよ。
　社協はこれから事業が減るなんて考えられないでしょう。これからが本
気モード突入ですよ。

合併したところの写経ってどうよ、どうなった？
うわー、ムチャクチャ不安！

五条市

>>751
大混乱中。未だ収束せず。
問題先送りしているところは合併後確実に大きなトラブルを引き起こすので、
合併協議ではっきりさせるべき。

たとえばどんな問題を先送りしたの？

給与の調整

�H月に社協で実習予定の大學三年です｡｡｡実習不安でなりません(+_+)

福祉大学4年生、社協に実習を申し込んでみた。すると、
実習の場として社協は適さない、日々決まった仕事のある
ケアセンターなどの方が勉強になりますよ。
と遠まわしに断られた。（はっきり断りはしないよ）
社協が実際どういった活動をしているかぜひ見て勉強したかったのですが。
あまりの引いた受け答えに何か困ることでもあるのかしらと勘ぐってしまった。

実習生が来ると、対応が疲れるのよね・・
特にただ漠然と来る実習生はメイワク

ただ仕方ないので、地元出身者のみは受け入れています。

でも、社会福祉士とるのかな？意味ないのにね・・・

ぎりぎり昼休み

正職で勤続１２年高卒３０歳。基本給１９万手取り１６５千円。今年度昇給無し、ボーナス前年比２５％ダウンで手取り２０万。こんなもんなの？

>実習生が来ると、対応が疲れるのよね・・
>特にただ漠然と来る実習生はメイワク

メイワクかー。
確かに、余計な仕事を増やしてしまうし、
相手は得体の知れない学生ですしね。
根掘り葉掘り聞かれてうるさいかもしれないですね。
でも、そんなとこからでも社協の活動がちっとは広まるかもですよ。

やっぱり迷惑ですよねー(ｰｰ;)でも頑張ります(>_<)
しかも私のいく予定の社協はﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞないし、やる気あるのかなぁと思ってみたり(^_^;)私はやる気満々です。空回りしたらどうしよう(>_<)失敗したらどうしようと不安で一杯ですが(*_*)

>>760　あー、上がり下がりが出るから難しい問題ではあるよね。
一本化できずに旧町村社協の給与表が入り乱れてるとか？
うちは吸収合併だが、その場合でも相手社協の等級をどのように自分の
社協の給与表に当てはめるかって問題がある。

（１）金額を見て直近上位の等級に当てはめる
→→→簡単だが、場合によってはのちのちひずみが出る場合がある。

（２）最初からうちにいたものとして、年数と昇格とを数えて設定する。
→→→同じような金額の給与表だとうまくいく場合が多いが、
　　　格差があると大きく上がったり下がったりして抵抗感が増すし、
　　　勤続年数によってもこの現象が出てくる場合がある。

（３）新規採用扱いにして職歴換算１００％とする。
→→→昇格だけ判断しないだけで上記と同じ。だが、課長とか
　　　級が上の人間には不利だし気の毒。

（１）が多いのかなぁ、実際は。

実習は、特に社会福祉士は期間が長いだけに、敬遠され気味
なのは事実。しかし、実習担当に社会福祉士がいると「自分も
通った道だし」と好意的な場合が多いです。受入期間はうちは
１２日間にしてもらってます。２３日間の受け入れは率直きつい。
あとは市内在住か出身の学生のみ。
８月９月はけっこう実習が来るので、あまり多くなると断られる
かもしれませんね。

僕は実習生の受入れ結構好きですよ。
手を取られた分の遅れを取り戻すために休日出勤が増えたりするのはツライけど
社協の理解者が増えてくれれば喜ばしいことじゃない。
自分たちも通ってきた道ですし。
ただ、人数が増えるとツライだろうとは思う。

社協の実習なんて、何を学ぶことがあるのかな？

お題目福祉の推進役に学ぶことなんか何もありませんよ。

社協が台無しにした、コミュニティーソーシャルワークを

これからは社会福祉士が担うとしたら、

その失敗例を研修先にしてどうするの？

反面教師にするならいいけど。

>>770
お説ご尤もなのかも知れませんが、社協にも社会福祉士がいるわけで・・・
参考のため、実習先にお勧めの機関名を書いてくださるとありがたいです。

実習担当者は地域福祉課って書いてありました(実習生受入表)。
私は就職も考えて社協にしたのですが、(馬鹿大學ですが)求人て基本的に少ないですよね（┰_┰）

恐らく各社協に共通すると思うんだけど、人数の多い団塊世代の定年退職時期が迫ってる。
来年度（19年度採用）以降くらいから求人がたくさん出るようになるんじゃないかな？
この現象は社協業界だけじゃなくて全ての業界に共通するから、それ見越して前倒しで
求人した方が優秀な人材を確保できると思うんだが・・・
社協では予算や対行政などの関係で難しいだろうな。

ここの４０近い女レズ・ヘルーパに金を貸した・・・

実際おれら民間職員からしてみて社協はうらやましいよ。
賃金、ハードさ、もろもろ

>>773
それ以前に福祉やるような人間に優秀な人材などいるわけない。底辺なんだから。

>>775
でも給料は中小企業の町工場と変わらないよ。
ラクなのは確か。
仕事中雑誌読めるし雑談しまくれる。

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井左千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
１２時　集合
開始します
三木　前にて　点呼　とります

職員の２極化。優秀な若手と足を引っ張る中堅以上の方々。今後は優秀な社協と、不必要な社協に別れるのでは…。

足を引っ張る若手もいるぜ。俺とか。

思うに吸収合併の場合って、合併の手続きを簡略化できね？

マニュアルじゃ、県への申請にはうじゃうじゃと書類をそろえることに
なってるけど、吸収でやる場合って、相手の社協は解散して自治体の合併で
自然に市のエリアが広まるから、それによってすでに認可を受けている
社協がエリアを広げるだけってことにはできないの？
定款の変更申請はあるにせよ、「合併」という手続きは不要な気がする。
あとは事務レベルの協議で解散側の社協の職員を引き継ぐ（新規採用の
ように「対外的には」扱う）とか、資産は存続する社協へ寄付するとか
やりようを決めておけばよい。

対等・新設はそうはいかないだろうけど、吸収ならば簡単にいくと
思うのに、なんで小難しく合併協議やら申請書類やらやってるのか
疑問に思う。やはりこういうのは無理なのか？

やりたくもねえ研修やらせんじゃねえよ。まして俺に1つの分科会任せやがって。
研修、研修ってやりゃあいいってもんじゃねえんだ。だったら、上司に受けさせてやりてえ。
いつまでも古い体質のままじゃねえんだよ。気がつけ。公務員に準じてるって言ったり、民間って
言ったりよー。もうお願いだから辞めてくれ。定年前に辞めてくれ。優秀な後輩たちが、あんたのように
やる気のない人間に変わる前に辞めてくれ。ビジネスマナーとして、仕事以前にやることがあんだろ。
身だしなみやあいさつ。これができてから、仕事だろ。仕事だっていつまで同じ仕事やってんだよ。伝票がたまって
購入業者から催促の連絡が来てんでしょうが。回覧だって止まってんのは、あんたのとこ。お蔭で、期日の過ぎた会議や研修会の文書が一気に届いたよ。
こんなことで、1カ月の給料が30万円で低いって言ってんだからよぉ。って愚痴らせて。

月給30万ｳﾗﾔﾏｽｨ

どこが？
医者や弁護士は月給１５０万円が普通にいるぞｗ

月給３０万円は看護師の初任給だ。
それから彼女らはどんどん上がる。
社協職員は（ｒｙ

>>784
おいおい、そこで医者・弁護士を持ち出されるとは思わなかった。
比べる職種が違うぞ。
あくまで社協職員の中でってことだよ。
その括りなら30万は相当良い方だと思う。
なれるもんならアラブの石油王にでもなりたいさ。

社会福祉協議会に入るにはどうすればよいのでしょうか？

僕はコネで入りました。すみません。
真面目に仕事してますので許してください。

>>773　うちはヘルパーやデイ寮母など、かつては年齢的に高い層
（子育てがある程度落ち着いてくる４０才前後）を中心に採用を
してきた時期があり、その人らが「あと数年」という時期を迎えてる。
来年度の定年退職は１名だが来年度には久しぶりに若い層を採用しよう
かって話もある。年齢構成がいびつになっているのを是正したいと
いうことなのだ。それに、「現場」で入った人には管理や事務的業務は
厳しいものがあり、給与は上がるが責任はついてこないという状況が
おきているのだ。（逆に若くて安い人が責任を負わされている。）

かといって「そろそろ・・」と肩たたきもできない。（かつてはそれに
近いこと（半ば「いじめ」）をやって、高給者数名を退職に追いやって
いった市からの出向者もいたが。）

給与は、ウチは基本給だけの計算で
激高・・・・３５万円前後（ほんの一握りだが２０年、２５年選手）
高・・・・・３０万円前後（現場叩き上げで３０万円近くまでって
　　　　　　　　　　　　　人が何人もいる。課長クラスはこれぐらい）
並・・・・・２５万円前後（職種にもよるが１０年〜１５年ぐらい。
　　　　　　　　　　　　　　けっこうな割合を占める）
低・・・・・２０万円前後　（１０年未満。ここもけっこうな割合）

「並」以上の人間は「行け行けドンドン」の時代を経験しているので
ものすごく上がっているのだ。さらにウチの場合は５年前に給与表を
切り替えちゃって、金額的に上がりにくくなったので「低」の人間は
なおのこと上がりにくくなった。ある程度上がった「並」以上の人間は
まだいいが、「低」の部分の人間はキツい。追い討ちをかけてこの
所のマイナス改定でしょ・・・・。

俺は「低」の部類。デキないのに高い人間への不満は高まってるよ。

某政令市の写経ですが、３０歳、総合職（主任クラス）で手取り３０〜３５万もらってます。
福祉業界の他社や中小企業より給与は多いと思います。
政令市の中でも介護保険事業の経営で他社と比べても競争優位にあり、かなりの収益を上げています。
これかは、経営戦略のない写経、競争力の無い写経はかなりヤバイです。
皆、ともにがんばりましょう。

すごいですね。その政令市と同じ給与体系（給与表）なのですか？
それとも介護保険で優位にあって収益あげているってことのようだけど、
その利益で給与のベースアップがされているとか？
ウチで手取りが３０〜３５万なんてそんなに何人もいない。福祉業界、
いや社協同士比較してもかなりのベースと思います。
ましてや３０歳では絶対に無理。総支給額でも無理。超過勤務を
５０時間ぐらいつけるとようやく総支給で３０万かｗ
ウチも介護の利益は上がってるけど、待遇改善（給与上げ）にまわそうって
雰囲気はないし、委託金事業や事務局事業へ利益をまわすことすら
「稼ぎを持っていかれる！」と反対されるぐらいなのでね。
役員は「臨時ボーナスでも出したら？」と言ってくれることもあるが、
委託事業や事務局事業の人間まで臨時ボーナスの対象にしていいのかとか
介護保険部門だけ出すというのもどうかというような議論で止まっちゃう。

それにしても、その数字はうらやましい。

また人事院勧告がsageだぞ。
ま、少し前に新聞にも出てたことだけどな。
約５％だって。いい加減にしろよ、まったく。
一律５％ではないとは思うが、下のほうの等級は下げるな。
ま、０ってわけにもいかないだろうから１％なら許したる。
残りは上のほうだけで調整してもらいたいね。

若年層には悪い話ばかりだな。>>791のような社協なら
多少下がっても世間水準を考えてみればやむなしとも
おもえるが、地方の町村社協みたいに給与水準が低い
社協はたまらない。ましてや若年世代はただでさえ安いのに
それで５％下げは酷。この先もぐんぐん上がる期待は持てないし。
１０年先に入ったヤツの給与見るとそこそこの水準に達しているが、
今の若年世代が１０年後にその金額に達するかといえば
そういうことはないだろう。そのあたりの理解に乏しい連中が
社協の役職に就くとお先は暗い。自分はある程度上がってる
から感じないからだ。

きつい言い方すれば、待遇改善に関心のない上層部は話にならない。
>>794の後ろ３行にあるような「感じない」上層部など論外。
財源がまったくない社協であればいたしかたない面もあるが、
介護事業で利益出してるなら、あるいは独自事業で収益上げてるなら
それを待遇改善へ回そうと言えなくては役職者の価値がない。

>>790
高は、もうすぐ、自分がはいる、、

>>794 >>795

　あんたらは景気の循環は考慮しないのかい。介護事業の利益を職員待遇改善
へ回すことの危険度はどのくらいあるとお考えですか。何パーセントぐらいな
らまわしていいとお考えですか。
1.財務の地域福祉部分の削減に行政が手をつけ加速する。
2.介護保険部門の競争力が低下する。
3.設備等の投資の準備金を独自で用意できなくなる。
4.制度改正の対応に追いつけなくなる。

マジレスしようか。
介護保険の利益の中からは設備整備積立金などの積立金へ回るお金が
出てくる。それでもウチの場合は全額積み立てるわけではないし、
運転資金が必要だから当然そうなる。それでも、運転資金はある一定の
必要金額があれば十分である。
そんなのであれば>>795の言うように待遇改善へ回せるだろうってこと。
また、積立金とてある程度の年数がたてば、必要にして十分な積立が
できてくる。ウチの場合だってそう。それならばもう闇雲に積み立てる
必要もなかろうということ。
だから、何％を職員地待遇改善に回せるかって質問には単純には答えられない。
単年度だけでは判断できないからだ。
一定の積立や収支差額が蓄積されてこれ以上積立をする必要がないという
状況であれば、介護事業の利益の４０％〜５０％程度は回しても問題は
ないと考える。事業規模にもよるが低い給与表を使っている社協であれば
５％や１０％の底上げなんて簡単なこと。

４つの仮定であるが、
１・・・何とも言えないが、そうなれば介護の利益でカバーせざるを得ない。
２・・・そうならないように努力を重ねることしかない。信頼できる事業所作りに尽きる。
３・・・そのための積立金でしょ。
４・・・意味するところが分からないが、大幅な単価下げとかであれば
積立金の取り崩しでしのぎつつ、体勢の立て直し（リストラ）でしょうな。

うちの社協は介護保険の利益は地域福祉へ還元をって考えです。
したがって利益があるから「職員の給与を何とかしよう」とか
「手当て増やそう」なんて考えは上層部にはみじんもないです。
ただし、数年前に「利益があるなら還元しる！」って役員の一声で
介護事業所のみ特殊業務手当（かつて存在したが介護保険導入の時に
一度廃止になった）が復活したのが職員還元の唯一の例かな。
>>792でも書いたけど役員の中には「臨時ボーナスでも出したら？」
と言う方もあるが、実現しそうにはありません。

>>797さんのご指摘、１番なんかはうちの社協にぴったり来てますよ。
以前も書いたけどうちの社協がある自治体は超貧窮カネなしヘボ自治体
なので、どれだけ削るかに血眼になってる哀れな自治体なんだが、
地域福祉部分の補助金の削減にはすでに手をつけてきてます。
人件費を補助する方式であるが、かつては満額補助だったのが既に上限付の
補助になり、その後２名分いきなりカットされ現在に至り、数年後には
半減させると予告されてきている。財政難がその理由であるが、市も
メンツがあるので「今後は人をつけるという考えではなく、事業に補助する」
とかくだらない屁理屈をコネ回してきているのが実態。事業は人ではなく
コンピューターかロボットがやってると市は思っているらしい。
市のそんな屁理屈はさておき、市が本音の部分で言ってるのが
「介護でそんなに儲けがあるなら、それを回せばいい。そんなに繰越金
出してる団体に補助する必要があるか疑問」と言ってること。
介護保険は介護保険であり、地域福祉は地域福祉である（行政の責任で
財政的支援は必要である）という主張をしても彼らは理解しないわけで
あるが・・・・。

社協って、公務員？なら、良いな。

公務員ではありません。団体職員になります。

でも、大きくて良いな。。。

働けばたぶん糞みたいなとこなんだろうけど
現状の手取り14万ボーナスなし退職金なしを考えれば天国に見える

実際地獄なんだろうけど

職員の待遇改善は一律には言えないと思うが、積立金もしっかり
ある状況であれば形はどうあれそういう部分にも回すような
動きもあってよいと思う。「食わせていけないから辞める」という
人がうちの社協からも複数出たが、せっかくの優秀な人材をそんな
理由で逃すのは惜しい。積立金や事業の安定などの基盤さえあれば、
>>797が言うように待遇改善へ回すのは「危険」だとは思わない。
基本給を上げるのが難しければ手当を増やせばいい。調整手当が
あるような社協だったら、その年度の実績に応じて次年度には
３％を５％に上げるとかいう手法もありだと思う。「実績手当」と
名称を変えてもいい。
業績に応じて上がり下がりするから不安定のように思われるが、
安定した事業基盤を築いていればそれほど大きな変動は来ないし、
>>798にあるみたいに、積立が十分で必要以上に金を余らせて
おくぐらいなら給与部分に生かしたらよいのではと。

おまえ、朝っぱらから何を必死に書き込みしてんの？馬鹿じゃねぇの？

↑　お前もな。

テスト

いろいろな社協がありますねぇ。
上役や他部署との軋轢とか読んでいて「あるある」っていうことも
多いです。
儲けを待遇改善へって話題が出てますが、儲けを扱い慣れていないって
ことは考えられないでしょうか。上層部（役員とか事務局長？）が
儲けの処理についてどうしていいか分からないからただただ貯金してしまう。
待遇改善へって発想がないというよりも、そもそも儲けの扱い方が
分からないように思うのですが。
役所出向やＯＢの事務局長・課長では無理からぬことかも。

今、補正予算を組んでるんだけど、経理区分間の繰入・繰出について教えて下さい。
介護保険事業に前年度繰越金残高がかなりあるので、これを法人運営事業に繰出し
ようと思ってます。以前何かの資料で、繰出しするときは当期資金収支差額がマイナス
にならない程度なら繰出しできるという文面を見た記憶があるのですが、やはり、マイナス
が生じてしまうほど繰出しては駄目なのでしょうか？
介護保険事業の前年度繰越金だけが多くて、法人運営事業が赤字の状況なのでなんとか
してしたいんですけど・・・。この状況を打破する良い方法があったら教えて下さい。

　社協の儲けは、現実的には儲けとはいえません。介護保険部分の儲けが出たから
本来行政で手当てするべき地域福祉の補助金を減らし、それで公的な責任部分をカ
バーせよなんて、太平洋戦争中の兵器弾薬と食料は現地調達せよというのと変わり
ませんよ。長期的な利益の見込みが全然立たないじゃないですか。こんな寄生虫の
ような行政を相手にしていたのでは。

　こんな財務管理職がいる市町村は、真っ先に無条件降伏になりますよ。相手はもち
ろん住民です。
　今回の衆議院選挙でゲリラ戦でも始めますか。老施協が自○なら社協は特定郵便局
とタッグを組んで民○といきますか。都道県別に一斉に組合作るぞこのやろーといき
たいところですな。
　しかし、地方のカンボジア化はいやだなー。

>>881＞補正
資金収支差額が前期までの分と当期の分と合わせたときにマイナスに
ならなければいいのでは？　

前期末資金収支差額　　１０，０００，０００円
当期末資金収支差額　　▲２，０００，０００円

こうなれば単年度では赤字だが、累積では赤字ではないので問題ない。
介護区分の支出科目の「法人運営事業経理区分繰入金支出」に必要額を
計上し、法人運営事業経理区分には「○○事業経理区分繰入金収入」に
同額を計上。介護事業区分で見ると支出しかなくて収入がない補正予算に
なるが、単に収支差額≒繰越金を食う形なので問題はない。（新会計基準
では「繰越金収入」なる科目はない。）　
ただ、単年度でも赤字は見ためが良くないという判断が働けば別だがな。

上の▲２，０００，０００円は、たとえば介護事業所が本来なら
３，０００，０００円の当期末支払収支差額が出るはずだったが、
補正で法人の赤字５，０００，０００円を埋めるために繰出した
ので▲２，０００，０００円となってしまった・・・・というよ
うな例を想定している。介護事業所としても当期はマイナスであるが、
前期までの分があるので問題ないってこと。

でもでも翌年度からは当初予算から「経理区分間繰入金」の科目使って
不足分を補うやり方をしたほうがいい。

市町村社協の職員ですが、全社協、都道府県社協の職員のレベルの低さにウンザリしています。
社会福祉法人の新会計への移行については、何を聞いても分からず、
市町村合併の事務手続についても、何を聞いても分からず、
出してくる文書は、誤字脱字だらけで、実務と乖離した机上の空論。
厚生労働行政もどうかと思うが、まあ厚生労働省の文書に誤字脱字はない。
が、都道府県の福祉関係部署の文書もひどいですね。
さて、どこの県でしょうか？

>>812
そうですね。>>801の自治体なんかは体よく公的な責任を放棄してる
わけですよね。そのあたりは>>801さんところは追及されたのでしょうか。
追求しても「予算はこれだけだから」でおしまいなんだろうけど。

>>815
全社協はレベルが低いとは思わなかったよ。でも県社協はちょっと・・・
でも合併関係の文書・資料はきちんと提供されてきた。
県関係はさすがにきちんとした文書が来るよ。

>>815
どこの県社協？
うーん、中部地方・・・東海３県かな？

ズバリ岐阜県！

>>817
残念っ！

ちなみに、この>>817のＧ県写経では、過去に
職員の募集を職安の求人告知に頼っていた時期がありました。
職安へ行ったら県写経の求人があるのを見つけて、面接したら
そのまま県写経職員に・・・。

このような職員採用の方式も２０年くらい前のことですが、
そうした経緯で入った職員たちは、現在も確実にＧ県写経に
存在している！

いろいろ書いてあるけど

でもなんで写経倍率高いんだよ

ぶっちゃけはいれるもんなら入りたいよ

職安に求人出すのって別に普通なのでは？

全国写経に入るにはどんな勉強すればいいですか

ここの板に書き込むのはどうかと思いますが、今年の春に福祉系の大学を卒業しましたが、いまだに就職していません。
新卒も消えた今、福祉系大学を卒業した僕はどのような方向性を持って就活をすればいいですか？また新卒の消えた社会福祉主事だけで採用してくれるとこって実際あるんですか？アドバイスお願いします。

>>812　ですよねぇ。まさに行政が寄生してきているといえるかも。
そんな行政でも「（介護保険事業所の）事務所使用料を少額しか取ら
ないことだけでも相当な支援である。そうじゃなかったらあんたたちの
儲けはもっと少ないんだよ。」と力説してくる。分からなくはないが、
委託事業などの金を散々削減してるんだからそれぐらい当然だとこっちは
思っているので、そういう発言聞くと腹が立つのだ。
ま、この発言も過去の話で、とうとう施設使用料をばっちり賦課してきたよ。
複数建物があるから年間数千万。モロ稼ぎに目をつけてきた形。
建前上は民間との兼ね合いや目的外使用だからとか強調してるけどな。
「お金ないので助けてください。」って頭下げてみろってんだ。

>>816　追求はしていない。市とは喧嘩せずにいきたいっていうのが
上司の考えみたいだし。

今日も大変でした（生活費相談所職員）

田舎の市町村役場と同様に、社協の職員採用過程については不透明なところが多い。
市町村役場では公務員としての身分を取得させることになるので問題であることは自明。
社協においても、その人件費が行政からの補助や公的な財源から出ている職員については、問題となる。
実際、社協の管理的職務を行っている年代の人間にはこういった認識を欠く者が多い。
昨今の福祉系学部卒の濫造により、無条件に（優先的に）福祉系学部から採用する過程において、
その者の基礎学力や社会性などを狭い範囲（福祉系学部卒）からしか選択しない社協が増えていることは残念なことだ。

＞その者の基礎学力や社会性などを狭い範囲（福祉系学部卒）からしか選択しない

福祉以外の分野についての基礎学力や一般知識などを試すとよいのだろう
けど、なかなか難しいな。俺が人事権持つぐらいのポストにいれば、
そうするんだけどな。あとは、福祉系以外の出身者を採用するのも面白い。
俺のところは非福祉系の大学出身者がけっこういるが、福祉系とは
一線を画すぞー。「そんなのいらないでしょ。」って脈々と続いた
サービス切ろうとするのも、「あんまり首を突っ込まず、うまくやって
もらうのがいい。」と適度な距離を保とうとするのも非福祉系出身。
福祉系はそうはいかない。「今、そのサービスをやめると、わずかとは
いえ利用者が・・・」と反対するわ、「定例会に僕も出ます！」と
夜な夜な行く羽目になってしまい自分の時間がなくなるわ・・・・

ま、これらがバランスよくいるのがいい組織なんでしょうな。

福祉系の熱いのばかり採ると、事務所の温度が２度上がっちゃうよ。
特に介護保険してる写経は、経営学部、会計学を学んだ奴を入れた方が良い。
組織運営を考えると、やっぱバランスが大切だな。

普通は社協なんてところから金を取ろうとは思わないのが普通の自治体。
全国にはいろいろあるんだねぇ。公による支援の最たるものでしょ、
地域福祉なんて。ただ、介護保険で利益上げてくるとそこのところに
疑問もたれても不思議はないのも分かる。
社協は社協で、そういった不足分は介護の利益で補う体制作ったほうが
いいのでない？　どうせ公的支援が当てにならないなら、もはやそこは
割り切ってしまう。介護保険事業は収益事業的な位置づけと見る。
発想の転換も必要だよ。そのかわり報復的に自治体とは一線を引か
させてもらう。

介護保険は収益事業的位置づけにしてますよ。
利益の部分についてはすべて法人本部（法人運営経理区分）へ
繰入れて積立に回るものと事業等に使われるものとある。
法人事業に今のところ大きな財源不足はないみたいだけど、
事業の拡充には役立ってますね。積立金は社協内のいずれかの
事業で不足が生じた場合に投入できるようにしてあります。

住民サービスって側面はもちろん、自主財源を豊かにするためにも
介護事業は役立っていると聞いています。社協によっては
法人は法人、介護は介護と財源的にバラバラに運営されているよう
なので、ちょっと驚きです。

社協によって違いはいろいろとあるけど、同じ社協内でも
考え方の違いでぶつかったり、軋轢を生じたりしてるんだな。
うちは平和なものですよ。

　全ての原因は、行政側に財務概念が欠けているの一言に尽きます。
フリーキャッシュフローの意味さえ判ってもらえません。設備投資分
の保留という極めて当たり前の積立さえ理解していただけません。
　特に財務課の担当者はひどいもんです。

>>830　
そういう姿、俺も理想とする。しかし、おい！　同じハンドルネーム使うな。

>>832
あるある。
行政「こんなに積立金があるならば、市が（社協を）補助しなくてもいいと思うのだが。」
社協「積立金は将来を考えてのものであり、介護保険事業を独自にやっている
　　　（市は知らん顔＝赤字が出ようが関知しない）ので、将来の情勢変動に
　　　備えて一定額を積み立てている。」
行政「でも、現にこれだけの積立があれば、補助金を支出する意味を感じない
　　　のであるが。」
社協「地域福祉事業と介護保険は別だ。これは介護保険事業の積み立ててであり、
　　　地域福祉事業はこれまでどおり補助していただかないといけない。」
行政「うーん、それならば、この積立を地域福祉へ回したら？」
社協「ですから・・・。」

こんなものですよ、ハイ。

俺なら「市が介護保険の分も赤字が出た時の赤字分も、将来不足が生じた時の
不足分も全額補助してくれるなら積立はしませんが、何か？」
と言ってやるんだがな。

社員第一、顧客第二主義ってのがあるが、
職員第一、市民第二主義にもう少しなってほしいと
最近イライラしつつ仕事してる。

さすがに「職員第一、市民第二主義」って堂々と掲げると
非難されるぞ。内部的な方針としてならいいだろうけど。

めちゃくちゃ久しぶりにのぞいてみた。
もう「２社協目」に突入して、しかも８００超えてるんだなぁ。
いろいろ書かれてて楽しませてもらったよ。俺のところにも当てはまる
ことがあったし。
けっこう不満も多いね。いい時代よもう一度って気持ち、よく分かる。
賃下げはホント願い下げ。労働意欲の減退につながるよ、まったく。

厳しい、厳しくなる、厳しさが増す…

もう聞き飽きたよ＞事務長

上がる、楽になる、よくなる…って少しは言えよ、この野郎。
そして、そうなるように実践しろ。

　先週まで、うちの社協で採用あったのに。２名ほど。
　社会福祉士限定です。もうこの資格もってないと、採用は難しいんじゃないでしょうか。

　地域福祉・地域　ってわからんくなってきた。ヘルパー研修とか事務系ばっかりで。
　先が見えないというか、地域に入っていってないとか。
　なんか、いい方法ないですか？？

地域福祉は難しいね。
地域住民をどう動かすかに腐心しているよ。

＞地域住民をどう動かすかに・・・
たかが写経マンだろ、何か勘違いしていないか？
こんなエラそーなことを言っているようじゃ、駄目だな。

厳しい社会情勢のなか、補助金をもらったり 仕事をあてがってもらったり
ちゃっかり住民から会費をもらったりしているだけでも
ありがたいと思いなさい。

もうそろそろ「写経」自体の存在意義も薄れてきている
今日この頃なのだから。

「住民を動かす」ってのは命令して何かさせるって意味じゃなくて、
自発的に動いてもらえるように動機づけたりきっかけを与えるって
ことでしょ。あんたが言うような「エラソー」なことでもなんでも
なくて、社協の地域福祉事業の基本。社協が旗振っても住民がついて
きてなければ「絵に描いた餅」「住民とかけ離れてる」とかって
どうせ言うんでしょ。
「住民をどう動かすか」って言い方は、ごく普通に関係書籍などでも
見かける表現ですよ。意味合いは今書いたとおり。

その動機付けがなかなか難しいんですよね。
福祉＝行政サービス＝社協って結びついちゃってる意識がありますよね。
自分たちの地域は、自分たちが作る。。
その意識は、どうやったら芽生えるんでしょうね。
ちなみに、他県でNPO立ち上げましたが、そこの社協さんは関わりないです…。

貸付やってるんだけど、この時期はありがたいなあ。
あれだけ毎週のように、到底貸付条件満たさないような奴連れて来て、
なんで貸せねえんだ！？ｺﾞﾙｧ!とヤカラ同然にゴネまくりの公○党や
共○党の議員、関係組織を名乗る奴らが内閣解散からはピタッ！と
ウソみたいにやってこない。
日頃、票集めに制度を利用してるから、選挙になると用無しですよ。
つかの間の平和だ。ありがとう、小泉。嫌いだけど。ありがとう。

空気読まぬカキコでスマソ

>>843
民間企業ならば「成果をあげられなければ倒産」なのだろうけど、
エセ民間団体ならば、ヒマな時期が続くのもアリなんだね。

地域福祉もしかり、３０年以上やってて大した結果を残せなくても
一応「努力」していればＯＫなんだから。

＞つかの間の平和だ。ありがとう、小泉。嫌いだけど。ありがとう。
そのままずっと平和が続くことを祈っているよ。
いっそのこと、社協を解散してしまえば永遠に平和が続くのに。
そうすれば地元自治会や住民にも平和が訪れる♪

こいつら国の税金泥棒よ
事務長なんか週刊誌読んでた

>>844
なにを敵意むき出しに歪曲しているのか知らないけど、暇だなんて
言ってないし〜。
ただ、選挙が近づくと奴らは来ないからまだ平和だなあ、て言ってるだけで。
議員とかの斡旋なしに相談に来る人もわんさかおるですよ。
そういう人の中にも「ヤ」の人とか、昨日出所したばかり、なんて
人もいてゴネたり無茶言って大騒ぎしたりとかはありますよ。
大体、この不景気に貸付が暇なんてことあるわけないでしょが。

>>846＝「税金泥棒」？
社協の場合、「会費」だもんなぁ。
ここはやっぱり「給料泥棒」か？

＞大体、この不景気に・・・
日々安穏とすごしている社協マンが「この不景気に」なんて
言っても、シラけるだけ。

社協職員の肩を持つ気はないが、>>847が>>846の書いた日本語を
正しく理解していないことだけはわかる。
こういうのは見てて不快。

日々安穏とすごしてみたいよ。給料泥棒してみたいよ。

合併なんてさ、市町村の都合だけじゃん。いい迷惑だったよ、まったく。
行政が合併するからいやおうなしに合併させられるだけで、別に
社協は困っちゃいないのだからいい迷惑。
包括支援センターもさ、はやく決めてよ。採用だとか体制づくりとか
いろいろあるんだから。迷惑なんだよね、厚生労働行政。
介護報酬下げも大概にしてくれよな。朝令暮改的な制度にはもう辟易。
給与も公務員に倣ってるから、ここんとこ下げ基調でしょ。

なんだかんだで安穏には遠い。不景気は間接的には影響してるんだよ。
特に給料。

安穏としていない？　本当に？

わが町の社協窓口へ行くと、おじじ局長やおばちゃん専門員らが
ヒマそうにしている光景を見ることができるぞ。
雑談したり、お菓子を食べたり・・・

その姿は、まるで給料泥棒そのもの。
現在の給与水準に文句を言うなんて、もってのほか！
社協に取って代わる組織なんて、いくらでもあるのだから。

少なくともうちはね。
雑談にお菓子か。うらやましいとは思わないが、うちはけっこう
カツカツとしてるからもう少しゆったり仕事はしたいと思う。
>>849で書いたが、迷惑な合併があったしいっこうに見えてこない
新制度やころころかわる介護保険。問題含みの地域福祉事業。

安穏と仕事したいよ。

補足。
テキトーにって意味じゃないよ。
余計な外圧的不安定要因のない、安定的な環境で
きっちり仕事したいという意味ね。
そういう意味での「安穏」なら求めたい。

うちは「安穏」としてまっせー。
合併もなければ残業もなし。
安穏安穏、むふ。

社協って市町村によって事業内容が違うし、雰囲気も違うよね。
だいたい市社協レベルは事業も多いし、忙しい。町村レベルだと安穏としているところが半数以上。
貸付の件数や額なんかも、人口比の数倍の差がある。
町村の社協は縁故が多くて、安穏としたおじじ局長やおばちゃん専門員もいる。
まあ、市レベルでも福祉系の学校出た程度だから、世間一般としてはたいしたことないか？
でも、それなりに市レベルだと忙しいです。

初めまして。スレ違いかもしれませんが失礼します。
２２歳フリーターです。
養護学校で働きたいのですが、何からどうしたら良いのか何もわかりません;
資格は働きながら（ﾊﾞｲﾄでも）とるﾄｶできるんですか？
すみません。

市写経はかなり忙しいです。某政令市ですが残業は毎月少なくて２０時間くらい、多い方では４０時間超えてます。
それだけ事務量が田舎写経と比べ多いんです。介護保険参入しているため、田舎写経みたいに町に保護してもらえない。
民間の参入も多く、福祉だけでなく、会計、経営戦略、マーケティング、職員資質・品質向上研修などいろいろしなくてはいけません。
意識としては、田舎写経＝中小企業、市写経以上＝大きい企業のイメージを持っています。
もし、吸収合併などがあった場合は、町写経の職員を再教育する必要があると感じています

ちゅうかさあ、この板ってヘルパーなら単純作業だ、低能とか言われて
社協職に就いたら専門職じゃない所詮事務屋だ、安穏としてるってさあ、
どないせえっちゅーのん？この板で叩きやってるお人よ。
とか思いました。

>>857
まあまあ、どうせたかだか社協マン。日々安穏とすごしましょうよ。
オレらがいくら頑張ったって、世の中が変わるわけじゃないんだから。
地域もしかり。

>>856　政令市ではないが市社協。残業は似たようなもんです。
介護保険参入で市が保護しないのも同じですな。

>>852　そうですね。暇していたいってことは俺も思わない。
安定した基盤がある元で存分に仕事したい。制度のめまぐるしい
変化には辟易している。

仕事は暇じゃないよ、もっと採用多くして人増やして欲しい。
予算の関係で退職者がでないと採用できないのが現状だが・・。

自分とこもクソ忙しいよ。

私の友達働いていますよ。

うちの社協にも、「社協に興味があるので、社協の広報とかもらえませんか」って子が来たよ！！

社協って、市町村合併で、料金とかかわらないんですか？

社協とは民間が手を出さない客だけやってれば良い。百害ありて一理だけある。
郵政と同じ本来完全民営化すべき福祉だからと反発が怖いだけ、民間が手を出さないとは
利益だけそこの人達だけを担当すべき、建物からも出て行き、勝負しなさい。

↑何言ってるか分かんないよ。

うちは暇だよ。
ずっとネットサーフィンして福祉資金の申込者きたら仕方なく対応して
終わったらジュース飲みながら雑談してる。
楽なもんだ。でも給料が手取りで２０万というのが安すぎて困る

↑
あんた年いくつ？

32だけど　あんたは?

867
うちもそうだよ
今日は何人の人が来るかなって賭けをするし。
インターネットで遊んでいるかしゃべってるかだし。
議員関係でコネで来た奴が多いから誰も文句言わないし。
給料のほかの手当てや、職員専用に安く入れるマンションがあるし
食事手当てだけでも10万ぐらいいくし。
辞められないね。

これは流石に釣りだろ
福利厚生面で甘い夢見て就職すると後悔するぞ

うぜー
離職者支援資金と長期生活支援資金の貸付相談に来たよ
めんどくせー　おわった
早く5:15にならないかな。終わったらソープ行こうっと

>>870　
＞給料のほかの手当てや、職員専用に安く入れるマンションがあるし
＞食事手当てだけでも10万ぐらいいくし。

この時点で釣り決定。それって某役所じゃないの？　国家公務員のさ。
バッシングされてたネタじゃん。
社協じゃ職員専用マンション支給どころか、職員駐車場すら実費負担だぞｗ

>>872
どっちも楽な種類だと思うけど？
離職なんてウザい民生委員絡まないし。

県写経の爺がうるせーの！！

利用者に金を借りる女性しゃきょうヘルーパー
しんじられないでうけれど二回貸しました
年金が下りた日に銀行にいって帰宅しましたそしたら
利用者さんにお金を借りることはいけないこととおもいますが・・・
かしてくださいと・・・いわれました
初め１万・・・そして２が月後２万・・・・おかしな人間
どんなくらししてるの？うちたちよりいいのにね

最初から踏み倒すつもりで堂々と貸付申請に来る外車もおかしな人間だと思うが。
外車だから借り入れできて当然、しかも連帯保証人無しで当然、１級だから
信頼しろ、もうﾊｧ?って感じですが？
振り込まれたら即破産、あれはもう免責で片付いた事だからまた貸せだって。ﾊｧ???

age

>>730
鎌○か？

地方のからでも首都圏の社協に入れる？

社協とかって仕事する気あんのか？？

http://www.h5.dion.ne.jp/~shakyou/kyujin3.pdf
こんなん見つけますた

>>856＞もし、吸収合併などがあった場合は、町写経の職員を
　　　＞再教育する必要があると感じています

合併があるけど、合併相手の町社協の役職者も然りだ。
合併で「正職員が余る。嘱託・臨時職員等は全員は引き継げないかも」と
こちらが言ってるのに「嘱託の人は正職員に変えておいたほうが
（絶対に引き続いて雇用されるから）いいのですね。」などと
言い出す始末。