聴覚障害総合スレ（PART4)

聴覚障害（先天聾・中途失聴・難聴）に関連する様々なトピックについて色々お話するスレです。

●特に禁止されている話題はありません
●マルチコピペに反応しないでください
●出来るだけsageで書いてください
●「聴覚障害者の生活＝ろう文化」「手話＝日本手話やASL」という
紋切り型の決めつけは嫌われます。個々の事情や考え方を尊重してください。

前々々スレのミラー（いつでも読めます）
聴覚障害者は就職がなかなか入れない
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/13/1063981972.html

前々スレのミラー（いつでも読めます）
聴覚障害者ついて語ろう
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/16/1060334442.html

前スレ
聴覚障害総合スレ（PART2)（←実質はPART3になります）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1082076713/

とりあえず自ら2ｹﾞﾄ

>>ぱんつ君
スレ立て乙です。
皆さん、このスレでもﾏﾀｰﾘといきましょうね。

>>3
どうも〜
今日は誰も来ないみたいすねｗ
まぁいいや。
俺もそろそろ寝ます。
明日からまたよろしく。

なんだ、ちゃんと立ったんじゃないか。

>1乙です。
そして新スレおめ。

ミラーがまとめて貼ってあるのがうれしいよね。
大抵のスレの1に貼ってあるリンクって、
dat落ちしたスレばっかでほとんど役に立たないリンクばっかりだから。
仕方ないといえば仕方ないんだろうけど。

新スレ　おめおめ!!
また遊びにきます。
もう仕事行かなきゃ。
鼻炎なのか風邪なのか・・・
調子悪いです。
薬飲むと眠いからガマンガマン。

>>8
先週すんごい風邪ひいちゃったよ。
耳がつまっちゃってｺﾞｿｺﾞｿいってて、
これは聞こえないのとはまた別の感覚でしんどかった。
気管支炎にまで発展しちゃって、今も薬飲んでる。
ご自愛あれ。

>>8
サンクス!　
もう仕事になんないから帰って
きました。
こんな書くとまた障害者のワガママって
叩かれそうだね。
自営業だから土日ガンバリマス。

ゲッ　間違えた
スマソ　>>9
これだからセレスタミン(鼻炎薬)は
いやなんだ、頭がボーッ!!

>>10
まぁ なんか間違い起こしてからじゃ遅いしな。
客に風邪をうつす訳にもいかんし。
もしそれをやったら風邪を無料で配布している店と言う噂が（以下略

と言う事は無いであろうが。

違う間違いなら起こしてもいいよ 漏れはw

>>1
スレ立て乙。

チャーハンAA ｶﾜｲｲ（笑

子種を無料で配布している(ry

あらあらあら新スレ乙ｵﾒだわよ。
前スレのチャーハンかわいかったわ（ｗ
あたしは居酒屋スレ貼っちゃうわよ。


　|￣|　|￣|　|￣|　|￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　|
　|　 |　|　 |　|　 |　| .'⌒'⌒丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|　 |　|　 |　|　 |　|′从 从）　　　　　　　　　　　　　　　　　　λλ　Π　　　　　 　 　 　 　 　|
　 ￣　 ￣　　￣　 ヽゝﾟ ‐ﾟν∇　　　　　　　　　　　　　 　　 （σ.σ）〔 〕　　　　　　　　　 　　 |
　　　 　　∧＿∧　　（ つ━━　 ∧＿∧　　　　　　∧∧　ヽι~~)っ━　 ∧＿∧　　　 　 　 |
＿＿＿ （　・∀・）　 /＿＿__ゝ　（´∀｀#_）＿＿＿ （#ﾟДﾟ） ／＿＼＿ 　（｀∀´#_）＿＿＿＿|
　　 　 ∧＿∧つ‐∞日＿＿日 ∧∧ｙ>　）　　　　　/.∧∧ 日　＿ ∞-⊂<y>　.∧＿∧　　　＼
　　　 （__｀∀´）／／>ﾟ巛く＜　（ﾟДﾟ#）l⌒）　　　〜（.（#ﾟДﾟ）>ﾟ巛く＜ 日＼ ⌒ （・∀・　）
　　　 （___ つ日‐∞.88.Π　∞-⊂　ヽ　　　∧＿∧　 / <y>つ日‐∞..Π 　.日⊂ <y>　 ）
　　　 （＿／‐∞　∞-〔__〕日　"（＿__）〜/ /(ハヽ∂（＿＿） 、‐∞ ..〔__〕 ∞-＼（⌒l~l⌒）
　　∧＿∧ |￣￣￣ ∧∧￣|　|　　　　　 （｀∀´ハ|　　　　 　|　|￣￣￣￣￣|　|
＿（　´∀｀）＿＿＿（ﾟДﾟ,,） ＿＿＿＿＿ （~［：］~~~つ［］＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（ つ<ｙ>）＿|＿＿.|つ[]>O＿|＿＿|＿ ./~~~~~~~ゝ＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　|＿_|＿|　　　　〜|＿__|　　　　　　　　　（＿（_＿）　
　 （_＿）＿）　　　　　し｀Ｊ

　 ∧∞∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　とりあえず>>13は変なもの配布しちゃだめだわよ。
　（　　　　） 　|　
　｜ ｜　|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

全国中途失聴者・難聴者福祉大会 in 東京のテレビ放送があるよ。
前スレに見に行った人、いたよね。

放　送１０／３０（土）　　20:30〜20:45（教育テレビ）　　
再放送 １０／３１ （日） 　6:45〜7:00（教育テレビ）
再々放送１１／６（土）　20:30〜20:45（教育テレビ）
再々々放送１１／７（日）6:45〜7:00（教育テレビ）

どうでもいいけどここ、板の名前が変わった？
ボランティアなんてあったっけ・・・

>>16
「介護福祉奉仕板」の「奉仕」のところをカタカナに変えただけだよ。
板トップの注意書きとか全然変わってない。
運営は何やら試行錯誤中なのか。

なんか今さらほっとけよって感じだが。
一時期のすさまじい荒れ様なんか全然ほっといたくせによ。

なるほど、奉仕がボランティアねｗ
なんか意味あるのか？

前スレのミラー、もう出来たよ。

http://www.2chdat.net/data/html/10161120/1082076713.html

↑　聴覚障害総合スレ(PART2)
最後のﾁｬｰﾊﾝAAが最高にかわゆいから見てない人はクリックして。

それから>>975-976さん、元気にしてる？
そういう気持ちは聴障なら大なり小なりみんな持ってるからさ〜。
何かあったら、ここに書き込むといいよ。

>>18
奉仕だとえちぃな意味も含まれていそうだから
ふさわしく無いと思ったのでは無いか？
とネタレスしてみる。

もしかして溜まってるんじゃないか？

>>22
何が溜ってるって？（藁

溜ってないと思うよ。……多分。

精液

>>19
早っ！

ところでミラーってどこで作ってもらえるの？

>>19は俺じゃないけど、ミラーといえばミラー職人ルクダルさん。
無料で迅速にミラーを作ってくれるありがた〜いお方でつ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097417427/

と書いたけど、11月1日まで留守だってさorz
代わりに　http://www.2chdat.net/ が紹介されてる。
>>19のミラーは、アドレスから見てここで作ったのかな？

遅くなったけど、スレ立て乙〜。
PART4まで、よく続いたなｗ
最近なかなか来れないけど、みんなのレス読むの楽しみにしてまつ。

>>24
えらいストレートな……。
せめて……ぼかしてみようよ。

そんなに溜まってないと思うよ。


>>975-976
絶対に負けぬ。
負けてたまるか。
と言う俗っぽい事を考えないで
ﾏﾀｰﾘ行けばいいんじゃない？

何かあったら癒しの方法を考えておけばいいし。
まぁ 怖がってちゃいけないよ。
勇気を出して一歩を踏み込んでみようよ。
全てはそこから始まるんだから。
と ここまで書いたはいいがどこぞの漫画で見たかのような言い回しだな。
どこだっけか。

まぁ そこまで言ってくれる人が居るってのは幸せな事だよ。正直な話。


某ｽﾚの某レスにツッコミ入れたくてたまらない漏れはまだまだ未熟ですな。

ちなみに漏れの癒しの一つは「ぬるぽ」（藁

>>30
定番貼っとくねｗ

　　　
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了 　 　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / | . 　 　 人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩ ←>>30
　　　　　 ＿/　 | ／／. Ｖ｀Д´）/
　 　 　　（＿フ彡 　 　 　 　 　 /

漏れ九州人、
また台風接近であたふたしてる。
またな!!

聴障の家は避難勧告をどうやって知るのです

漏れは嫁が健聴、
子供二人も。
それでも、消防署からＦＡＸが
来るようになってるが、
停電だとパァーだよね。
目下　携帯メールで来るのが
確実です。
携帯は消防署に登録してなかった。
アチャー!
でも友人間メールで大丈夫だと思います。

本州を満遍なく縦断していくらしいね台風

docomoの災害情報メールおすすめ

ここに来ている人で、手話使う人ってどれくらいいるのかな？
みんな異常に日本語上手いんで気になる。

異常に日本語が上手・・・・
・・・・つまり上手なのが異常?!
???
いろんな手話使う人、聴覚障害者がいますよ。漏れは上手がわかんないけど・・。

言い方悪かったかな？　
ろう者の平均からすると、相当レベル高いでしょここ。

>>39
聾以外のｶﾃｺﾞﾘの人も来てるから。健聴とか後天とか。

楽天は？

>>41
なにげに後天をバカにしてる模様

何でそうなるねん

まぁまぁ　39氏が
釣りでなくてよかったでしょ?
台風過ぎ去って一段落、
でも24号がまた来るみたいです。
今台風接近の方々
お見舞い申し上げます。

今年は何でこんなに台風がくるんだようヽ（`Д´）ﾉ

あんな台風の日に釣りをしていたら波にさらわれて水死だな

東京の仮称中央ろう学校の正式名称が「首都ろう学校東京」になったって
本当ですか？

>>47
そんな話、聞いてないよ〜ん

台風が行ったと思ったら地震……

気の休まる時が無い ＯＴＬ


>>37
いや｢そりゃ聾者としてのレベル」と比較してっしょ？
むしろ「普通の人間としてのレベル」と比較してほすぃ
結果は確実に「普通」であろうが。


>>46
むしろ溺死。
若者が川に取り残された事件を思い出す。


>>全ｽﾚ942氏
返信してよろしいのでしょうか。

自分の判断でやるしかなかろう

久々の震度３ですたが、
スレ住人のみんなは大丈夫？

ｵﾚは仕事終わって帰宅して
これから晩飯ですよﾌﾌﾌ



　　　　　　 ）　）　）
　　　　　 （　（　（
　　∫∫　）　）　）　　ﾗｰﾒﾝ　ﾗｰﾒﾝ
　　＿＿＿(・∀・ )＿＿＿＿　　　 .l三l
　　＼================／.　 　 /二ヽ
　　　 ＼　　　　 　 　 　 ／　　 　 │胡│
　　　　　＼＿＿＿＿／　　 　 　 │椒│
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　└─┘
　　/　　お　て　も　と　　　/三/
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　

>>51
いい出汁が出てそうだ。
妙に濃い出汁が。

お仕事ご苦労様です。


パソでプログラム組んでいる最中にグラリと来ました。
うち高い所に住んでいるのでちょっとした地震でも揺れます。
大丈夫ですよ。
この間の地震に比べれば。


11月6日あたりに名古屋でオフる予定です。
参加したい方・興味がある方は こちらまで…と。 （・∀・）ﾉｼ [email protected]
タイトルには「オフ」をつけてくださいなw

ラーメンで思い出した。
前 間違えてうどんにコショウをたくさん入れてしまった。
なんとも言えぬ味になった ＯＴＬ

モナー出汁かよ

　　　　　　　　　　 ∧＿∧∫
　　　　　　　　　　（　´Д｀）　ﾊﾌﾊﾌ
　　　　　　　＿ 　（つ=||＿つ＿＿_
　　　　　 ／ ＼￣￣＼≠／＿＿_ ＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

いや･･･新潟大変そうだね･･･。
申し訳ないけど、自分とこは３程度でよかったと思ってしまう。

>>52
名古屋は遠い･･･事後報告キボンですよ。

>>53
まったりとコクのある味（ﾊｧﾄ

>>55
そんな味なら一度はご賞味したいものだ


スレの伸びが悪くなって来たな。
ここはいっちょ……


　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　燃料！燃料！
　⊂彡

長岡聾学校は避難所になっているらしいっすよ
http://www.niigata-inet.or.jp/nagaokad/

創立100周年目前だそうですが

　 　 　 　 いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ここに「聾者」と「ろう文化」と言う言葉がある。
　　　 　 聾者　( ﾟдﾟ)　ろう文化
　　　　　　　＼/|　y |＼/

二つ合わせると…………。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 ろう文化ﾏﾝｾｰの聾者
　　　　　　　　(＼/＼/

まぁ世の中には知らなくてもいい事もあるって事だ。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　　　ポイ
　　　　　　　　(|　y |＼
　　　　　　　　　　　　　　ミ　常識


いや 全てがそうなるわけじゃないというのは分かるけど。

せっかくの煽りだったのに、間に余計なレスが挟まってしまいましたね？

>>57
これを機会に地域の方々の理解が深まってくれれば……。

と希望的観測をマジレスしてみる。

>>59
別に煽っているわけでもない。

気に障ったらｽﾏｿ

>これを機会に地域の方々の理解が深まってくれれば……。

良いところに目を付けましたね。

>>62
考えられるだけでも
・子供達のお相手
・家庭科の時間にお握りを作り提供
・退屈しのぎに手話劇披露（教師が通訳）

ﾀﾞﾒﾀﾞ そのくらいしか思い浮かばない ＯＴＬ


今気づいた。
水が土気色をしているって…。
衛生面大丈夫なのだろうか……。

生の手話なんて見る機会ないだろうからな。
何かのきっかけになれば良いのだが。

一番良いのは、とにかく色々な雑談をして、聞こえないだけの普通の
人間だってことを肌で知って貰うことだろうな。

聞こえない人に会ったこと無い人って、とにかく聞こえないってとこ
ばかり気にして、他の所を見ようとしないからさ。

>>65
えっそうかな？自分はそれまで聾って「聞こえないだけの普通の人」ていう認識だったけど、
実際に関わってみて、そうじゃない、聞こえない事で生じるズレってあるんだと(自我とか考え方とかね、)
認識を新たにしたよ？たとえば日本語ぺらぺらの黒人を「肌が黒いだけの日本人」とはおもわなんじゃ？
「ウィッキーさんだ！」とは思うかもしれんが。

>>66
相手によるんじゃないかｗ
ひでー聾者もいるぜ。
Ｄプロ思想そのまんまみたいなのとかよｗ

>>66
でもそれって東京人が大阪人に感じる違和感とかそんなもんと同じだと思うな
俺はろう者よりも「九州男児」のほうが苦手

ここには「聾者」はいないと思うぞ。
こんなに日本語が上手いのは聾者失格だあ。
手話モノリンガルが真の「聾者」！

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

燃料 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!


>>69
と言うよりは
あんまりヒマなんで釣りでも始めたんですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>69
聾者失格・・・・何よりの褒め言葉（ﾊｧﾄ

こら、強がりを言うな！
おまいなんか百年たっても聾者にはなれんぞ

ネタ投下お疲れさまです

ネタついでだが、こんなのもあるね。

■障害学研究会関西部会第22回研究会

日時：10月30日(土) 午後２時〜５時

会場：茨木市福祉文化会館 401号室
　　　茨木市駅前4-7-55
　　　【交通】
　　　阪急京都線茨木市駅・ＪＲ京都線（東海道線）茨木駅より、ともに徒歩10分。
　　　（阪急茨木市駅とＪＲ茨木駅を結ぶ中央通りに面しています。市役所むかい。）地図

報告者：森壮也（アジア経済研究所）

テーマ：ポストコロニアルのろう文化―サバルタンはどこにいるのか

参加費\1,000


http://www.deaf.or.jp/news/200410/2004101501.html

ネタ投下お疲れさんです。

>>69
何と言うか…偏見の塊のような。
そしてID・書き込み番号 共にえちぃくさい。


そもそも手話モノリンガルと言う以前に
手話は「国の言葉」じゃない訳だが。

さらに言えば 手話しか出来ない人は
「聾者」と言うより「聾唖者」の方が妥当な訳だが。
>>69の文が
「聾者」ではなく「聾唖者」であれば 誰もが納得すると思うよ。

ちょい自己レス訂正
「国の言葉」→「日本国の言葉」

>>74
バルタンに見えてしまった ＯＴＬ

まあネタだからね。責めてもしょうがないよ。むしろ労いの言葉を。

>手話は「国の言葉」じゃない訳だが。

手話が公用語になっている国は結構あるみたいだよ。
俺も「日本手話」教の影響を排除出来るなら、日本の手話一般を公用語にして
良いと思ってる派。例えば学習指導要領でも「どの言葉で教えるか」は
まったく指定されていない（日本語であることが自明とされているから）
けれども、これからバイリンガル教育をやるのであれば、一言あって然るべき
だしな。ちなみにアメリカあたりだとプエルトリカンやメキシカン移民が
多い地域では、スペイン語による教育がわりと珍しくなくて、保守派からは
非難されているね。

>>76
「バルタン星人はどこに居るのか」だったら俺も見に行きたいもんだが、
「バルタン星人」って手話でどうやるんだ？

直訳すれば
宇宙＋忍者＋蟹
かね？

漏れの場合 書記日本語の文法を正しく理解してからなら手話を覚えても構わないと思うけどね。

最初に間違った文法を覚えてそれが脳に染み付いてしまうと直すのにめっちゃ苦労すんじゃね？

間違ったというか、別の文法だからね・・・・

どっちが先でも、ちゃんと両方身に付けば、別物として切り替えられるんじゃないの？　

>75
そっか、失礼しました。
ただ、聾「唖」者っつう字を使うのにびびってるというか…コワヒ…ＯＴＬ
俺も知らないうちに毒されてるのかなぁ。

>宇宙＋忍者＋蟹

バルタン星人の両手のハサミは蟹なのか・・・・・

この新潟で避難を余儀なくされている現状で聞こえない人達はどうしているのですか?

避難しています

>>84
そりゃそうだろうが。

>>83
大抵の聴障（特に聾）は家族だのと一緒だろ。
コミとかに困る奴は少ないのとちがうかね。

親元離れて一人暮らしをしてる奴は大変だと思う。
そこそこ避難はできても、メールができないと無事も伝えられない。

>>72
別になりたくてこんな耳になったわけじゃないからなあ。
なんで自ら進んで聾者なんかになんなきゃなんないのよ。
特に日本の腐った聾者みたいなのに。
あほくさ。

>>85
知り合いに長岡校出身で故郷を後にして来ているろう者が若干名。
家族との連絡はメールが機能しているみたいだよ。高齢でメール
使わない人はどうなんだかよくわからない。そういう知り合いも
居るが、ちょっと心配だ。

長岡校支援の動きも始まってるみたいだよ。

>>86
Dプロを見て全体を判断してはいけない。あれは異端のカルト。

>>85
Vからだと一応はFAX出来るから大丈夫なんじゃね？


>>81
>>66=69な訳？
ビビッているというか遠慮しているというか…
事実を言うのに何の躊躇いがあろうか。

>>87
＞Dプロを見て全体を判断してはいけない。あれは異端のカルト。

このスレ読んでると↑てのはだんだんわかってくるんだけどさ、
異端のカルトって、とにかく目立つでしょ。
マスゴミもやたらと取り上げたがるし。
だからどうしても聾＝Ｄプロみたいに思われることもあるんだと思う。

マスコミは興味本位だからね。
私の知人があるマスコミ関係者をＤプロ系の人に紹介したら、あっという間に
洗脳されて、それ以来「手話といえるのは日本手話だけ」「ろう者と呼べるのは
日本手話を話す人だけ」と信じ込んでいるそうだ。
それで、そういうイメージに合わないろう者は全く取材してくれなくなったとさ。

ｱﾚだな、今後聾者に対してはＤプロの踏み絵をキボンｗ

>>91
誰を踏み絵の「絵」にする気だw

>>90
あんなのに洗脳されている時点で浅は……
いや何でもない。

>誰を踏み絵の「絵」にする気だw

どう考えても米内山先生か木村先生しかおらへん

まあ、紳士はそういう野暮はしないものさ。

>>93
正直な話 それは踏み絵として効果があるのか疑問なんだが。
……漏れだけか？

ワロタ＞踏み絵

イヤー・オブ・ザ・ドラゴンとかいう映画があったな

そのイヤーはyearだろうがｗ

35さ〜
彼女欲しかったら
ワキガ治して
アキバ系ファッションは
やめたほーが
いいよ
顔は中の上なんだからさ

あと口話だけど
イントネーションつーか
抑揚がないのね
機械っぽい喋り方
それ努力で克服できるもんやの？

努力努力ウザイくらいやけど

おお、久しぶりに個人標的煽りだ！！

まんどくせーが一応貼っとくかｗ


ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

燃料 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>98
キモイｺﾃﾊﾝですね！ｗ
しかも唐突にﾄﾘﾌﾟ付きｗ

ﾎﾝﾄは35にかまってほしくてしょうがないってﾔﾂじゃねぇ？ｗ

35さん、スルーでいいよ。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>103
なんだ。。。。

ヘタレな煽りやのぅ・・・ｗ

あたしの
トリップじゃないでしょ

かっこつける前に
反省しなさいよ

あら？
書き込めないように
してあるわね

だいたいねぇ
俺だけを好きでいてくれる女
って、傲慢やね
３５が仮に
その女だけを好きでいてくれるわけ？

ムシが良すぎるのよ

その女が永遠に惚れるような
努力してるの？
３５にはそれがあるの？

シカトしてもええけど
それじゃあ、彼女いくら作っても
女の方から永遠にフラれ続けるよ

愛情がナイんだから

日本人人質が殺されたらしいというのに・・・。
このスレ・・・

>>108
見苦しい。
こんなとこで個人攻撃するようなﾔﾂの方がよっぽどタチが悪い。
仮に自分のそばにいたら絶対に近づきたくないね。

ﾘｱﾙとバーチャルの使い分けもできねー奴は２ちゃんに来るなよ。

新潟の避難所にも聞こえない人はいるんだろうか？
ちゃんと情報を与えられているか心配でつ。。

私もそう思ってました。
報道で　ちらっとでも手話使っている人見ないし、障害での車椅子の方も見ない・・・。
うちに気管切開した舅がいるので、他人事とは思えませんでした。
聞こえない人は携帯メールさえ出来れば、なんとか連絡できたでしようが。不通や混乱でたいへんだったのでは?

>>113
さすがに手話の人は見かけなかったけど、
車椅子の人はニュースでちらっと見たよ。
全く歩けないのか、部分的に車椅子生活の人なのかはわからんけど。
家族かな、ヘルパーかもしれない、
とりあえず付き添いの人が一緒にいた。

昨日の教育テレビで新潟の障害者の被災者特集番組あったぞ

お仕置きが必要ね
ピンヒールで
どう
虐めてやろうかしら
ふっ

あたしのカキコ
リアルだって証拠ね

あたしを敵にまわす
ということかしら
Ｋさんも大変だったわね
別れて正解よ

バーチャルオタク
って
もてないヒガミの塊
二次元女しか相手に
してもらえないのよ

香田さんみたいな
イケメン亡くなって
本当に残念だわ
モテたでしょうに

何の替え歌？

まずは
あげとくわね

３５も書き込みにくかろうて…。

そんくらいで書き込めないなら
その程度の度量の男よ
努力、努力の男がねぇ

「同情」なんか
２５６の為にも
ならなくってよ
あと歯もキチンと
磨きなさいよ
汚いわよっ！

さぁてピンヒールで
玉でもかる〜く
潰してやろうかしら

トリップ忘れてるよ

久しぶりに来たんだが
「トリップ忘れさん」(121)って
どこでも出没してるの?
ここだけ?

過去スレでも暴れていたよ。35の親友らしい。
女王様プレイ・・・ﾊｧﾊｧｗ

みんな付き合って
楽しそうだね。
いつから　釣り荒らし歓迎板に
なったんだ?
常連がドロンしちゃったみたいだな。

常連は２ちゃん慣れしてるから速攻放置体制だよｗ

保守替わりには使えるじゃん＞荒らし

ワタクシに放置プレイ
だなんて
100年早いわよ

さてと
もうここは飽きたから
永遠に放置プレイよ

やっぱ生身の
若いイケメンを
いたぶるのが
楽しいわ
フフッ

ププッ

拍手!!!
漏れには聞こえないが・・・。

両手を頭上に掲げてヒラヒラさせなさい

よっしゃw


ﾋﾗﾋﾗ
"ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ

それ可愛いな。俺も今度から使おうっと。

ﾋﾗﾋﾗ
"ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ

６日の名古屋オフ、もっと居ないか？
いまんところ３人らしいぞ。

名古屋でｵﾌするん？難聴ｵﾌはあまり聞かないから？してないのかと…

平均90デジベル以上の方
どの補聴器メーカーがお勧めですか？
電磁コイルを使えるメーカーは理研だけでしょうか？
ワイデックスは対応していないのでしょうか？

会話が聞き取りにくく困っています。
感音性難聴で本当に困っています。

90デジベル以上ならもはや聞き取るのはあきらめるべきでしょうか？

名古屋は遠いぜよ。
800�`の彼方だ。

オフやるんならリポートきぼんでつよ。

補聴器の調整で実際どうやって調整するのでしょう？
実際に何かテープとか聞いてどの周波をもっとあげてとか？
どの周波数が低いとが高いとか自分でも分からないような気がするのですが。
どうやって調節依頼するのかいまいち分からないのです。

>>135
予定としては晩御飯に食べ放題を考えていたりしますw

>>138
……とりあえずだな。
理研に行って来い、と。
補聴器の調整は検査しながらするんじゃねぇのか。
漏れもこの間……。

>>136
この機会に読話を身につけるのも一興ではなかろうか？

>>136
>>138

まずこのスレはsage推奨だ。スレ内ルールくらい守ってくれ。
それから、
質問するならもうちょっと自分のプロフィールくらい書けよ。
今使ってる補聴器は何なのかとか、病歴とか、
いろいろあるだろうよ。
答えようがなくなるような質問の仕方するなよ。

>>136>>138
Yahoo掲示板に「補聴器と耳についてマジメ考える会」といのがあるから
そこで相談してみたら？
トピ主は105DBの高度難聴なのに補聴器で聞き取りできるみたいだよ。

こないだNHKで流れた全難聴大会で、人工内耳をつけたというおじいさんが
「バイオリンの音が聞けて良かった」と言っていたですね。

>>136
いろんな補聴器店に行って、いろんな補聴器を試させてもらえ、
そして自分の耳で判断することだ。
誘導コイルなんて高度難聴用の耳掛式なら、どの補聴器にも
付いているはずだから安心しろ。
とにかく自分の耳で確かめることだ。ガンガレ！

>>139
食べ放題か。もう若くないからきついわ（藁

とりあえず場所は名駅、時間帯はちょっと早めが嬉しいかも。

142さん144さん
助言ありがとうございました。心から感謝申し上げます。
誘導コイルタイプでがんばってみます。
病名はとつなんでした。突発性難聴です。

ｵﾌ会してんの？

オフ会か?いいなぁ、遠いから・・・・残念。
みんな面ワレするの?
35が♀だったら　ウケるよな>
みんな仮面が多いんじゃ?

ふと気になってね…いや実は漏れも「行きてぇ〜」なんだが。

オフ終わりました〜

焼き肉食べ放題オフ

でも話に花咲いて食べ放題の意味が…OTL

>>150
もっと様子を教えてくれよ。
いいな〜、名古屋は遠いよ・・・

>>150
35たん、乙でした。

いやー、話盛り上がって、肉が消し炭にｗ
うちの妹と一緒に行ってたんですけど、結構楽しかったって言ってました。まる。

大雑把に流れから行くと
16:00　待ち合わせ
17:00　ソフマップにて適当に見て回る
18:00　近くの焼肉屋へマターリと。
19:00　解散

映画ハウルを早く見たいなぁ。
字幕上映ってどこで情報わかるの?
どこの団体にも属していないので、終わったあと新聞でわかるくらいなんだが・・・。

>>152
解散早杉ｗ

>>152
早すぎますかw
まぁ集まったの遅かったしねぇ…


朝からだったらなかなかいい具合に（ry


東京とかでもやりませんかね？（笑





プロ野球界に聴覚障害者が入るかも知れないとあって
何かがひとしおですw

唯一の聴者参加者はいま帰宅しました
ノート半冊使ったよ（筆談で）

大学の話はもう少し待て＞妹

移転したんだなぁ
ちょっと探したよ
お気に入りのスレどこいってんだ？と思いながら。

35はものを探すのが趣味だからなあ

>>158
好きで趣味にしている訳じゃないやいorz

そうそう、鬼武者１のBGM作曲のひとな

佐村河内守
http://members.aol.com/samuragoch/japanese/profile/01.html

さむらかわちのかみ　じゃなくて　さむらごうち・まもる　だそうだ。

　　鬼武者の音楽を作曲した佐村河内 守（さむらごうち・まもる）は、聴覚障害を持つ作曲家です。
『ライジング・サン』作曲当時から聴覚障害に苦悩しながらも、全くそれを感じさせない高度な作曲技法
と感性によって、鬼武者の音楽を創り上げました。楽譜を通じてしか自身の音楽を語ることができない
今、鬼武者の音楽は多くの人を魅了する作品として、また佐村河内の強烈なメッセージとして、光を放っ
ています。
http://suleputer.capcom.co.jp/oni/mov1.html

>>156
35は口話、口話って言ってたけどやっぱり筆談だったんかｗ
オフ会参加の聴者さん、35の口話はどの程度でした？

充分実用になる範囲だよ。
筆談は私が手話出来ないから。個人的に読話してもらうより筆談のが
好きだから筆談していただけだし。35はほとんど口話だったな。
他の参加者の手話を通訳してくれたりもしたし。有り難かったよ。

>>162
えーと。正直な話メディアワン無くなったの知りませんでしたOTL
漏れの無知のおかげで混乱招いたわけで……
どうもすみませんス

>>153
宮城県の難聴協のサイトで映画の字幕上映情報をずっと出してたのを見たことがある。
ｸﾞｸﾞｯって行ってみれ。
たしか宮城難聴中途失聴協会という名前。
県が入ってたかも。
俺は最近行ってないんでよくわからん。

上の方で妹と参加したって人は214かい？
彼女の妊娠以降、見ねーからよ。

ちがうようですら

なんだそうなのか。
でも盛会でﾖｶﾀね。

ところでボラ板って何よｗ
で、ハンデ板は消滅かよｗ
結局のところ運営側は何をしたかったんだろうｗ

アレだ。
ハンデ板がイタいヤシばっかで。
と言うよりネタスレがいっぱいあったからじゃないのか？

>>168
まちがえた！
消滅してねぇｗ
カテゴリが移動したんだわ。
今まではここと同じ「社会」にいたけど、
「心と身体」に移ってる。

なんかアレだな、よけい荒らしを呼びそうでこわいわ〜ｗ
メンヘル板だの身体健康板と一緒ですよ？ｗ

>>165
214氏じゃないです。はい。

大学の情報保障制度整備について

早瀬久美の自伝『こころの耳』によれば、早瀬は明治薬科大学在学中は
ここ
http://www.shigaku.go.jp/s_hojo.htm
の助成金を使ってノートテイカーを雇ってもらったそうだ（大学に）。

私学限定ではあるが。。。。

>>35
携帯アドレスに妹向けメッセージ送ったので転送よろしく

どこの板やスレでもそうみたいだけど、
オフやった後って大抵、>>172みたいな馴れ合いカキコが増える。
完全に、オフ出た奴にしかわかんないレス。
オフに参加しなかった奴にとっては、
これほどつまらんレスもない。
燃料の方がまだマシつーくらいつまらない。
お互いにメアド知ってる仲になってるなら、
別に>>172みたいなことここにわざわざ書かなくてもいいでしょう。
チャットするならメッセンジャーでも使えばいい。
オフに参加した人だけのスレではないことを、
忘れないでいてほしいよ。

「それならオフに参加すりゃいいじゃん」とかいうのは無しだよ。
誰にだって都合はあるし、
ネット上の付き合いをﾘｱﾙにまで持ち込みたくない人だって大勢いる。

それでもオフ関連のことを書きたいなら、
せめて>>166くらいまでの流れみたいに、
オフ不参加者にもわかるような内容にしてくれよ。

まあそう熱くなるなよ

>>175
長文＝熱くなってる

と思われてもね。
言葉を省略すると誤解も招きやすいから長めに書いただけ。

まあとりあえず燃料にはなったということで、次の話題いこか。

>>177＝なんかすごくヤな奴？
35なんかこういう場合だとｽﾏｿの一言くらい入れるのに。

盛り上がってまいりました

>>179
オフネタカキコで思い切り盛り下げた張本人が何言ってんの。
ほんじゃ俺も燃料投下してみるわ。
ID:+Ja7L1jTって「変に態度でかい聾者」って奴？ｗ

>>173-174はごもっともな意見。
それに対して「熱くなるな」とかいうのはハズしまくりのレスもいいとこ。

まあこれ以上書くと本格的に個人攻撃になるからやめとくけど。
とりあえずオフ参加者のプライベート連絡は他でやれってことで要望。
ずい分先の話になるが、
次スレ立てるなら是非スレ内ルールに加えてほしいね。

まったく同感。ID:+Ja7L1jTって最低だよね。このスレから出ていけよ。

>>181
早速有言実行しとけよｗ

なんだ。
ﾚｽ数増えてるから久々に燃料投下か！？と思ったのにｗ

まあ俺もｵﾌは不参加のｸﾁだからな。
できればﾏﾀｰﾘ、誰にでもわかるﾚｽきぼんですよ。

燃料ｷﾀｰｰｰｰｰ!!



違うのかよorz

やっときますよ。

ID:+Ja7L1jTは聴者だよ
オフ出席者 4人−（35＋聾の耳＋妹）＝聴者だから
ここは聴覚障害者のためのスレなのに
どうして聴者がいるんだ？

まったくだ

聴者は出ていけ

あれ?ホントに
出て行っちやったのかな?

ﾋﾗﾋﾗ "ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ

俺も俺も〜ｗ

ﾋﾗﾋﾗ
　　 "ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ

いつか使ってみたいと思ってたAAｗ

聴覚障害スレだから聴者を閉め出すってのはどうかなあ。
聴覚障害者に関心を持ってくれる聴者なんて貴重な存在だぞ。
随分昔から住んでるから居住権もあるだろうしｗ
もっとも>>175からのレスはちょっと嫌らしいけど２chだからな。

というわけで聴者さん、気が向いたら何気に帰ってきてください。

>>191
おおむね同意だが、
嫌らしさが際立っちゃうんだよな、マターリスレだと。
燃料系のレスでもない限りは、
スレの雰囲気読んでカキコしてほしいよ。

ﾋﾗﾋﾗ "ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/016/04102201/001.htm

>>194
なんか一言書けや。
２ちゃんで紹介文なしのＵＲＬなんか踏めるかっ。

ま、紹介文があってもﾌﾞﾗｸﾗ、なんてのもあるけどよ。

URLからしてお役所系だな

>>196
まあな。審議とか中京とか資料とか入ってるしな。
でもな、ここは礼儀としてだな、
とりあえず一言（ｒｙ


俺ってｵﾔｼﾞ入ってる_|￣|○　

最近自治厨がうざいな

とりあえず踏んでみた。
>>194は
中央教育審議会初等中等教育分科会特別支援教育特別委員会の
「特別支援教育を推進するための制度の在り方について（中間報告）（素案）」
だった。

>>198
板分割とかしてるからしょーがねーべさ。
ローカルルールとかいろいろあるみたいだし。
うざいなら自治スレ読まなきゃいいだけだ。

>>199
安全なのはわかったが、それ、このスレに何か関係あんのか？

>200
>>194リンク先
「障害を持つ児童生徒に対する教育の現状と課題」とか
「盲・聾・養護学校制度の見直しについて」だそうだ。
目次しか見てないから、中身は知らん。

>>200
スレ自治厨がうざいって意味なんだけど。>>197とか、それ以前にも
聴者がどうのってネチネチとやってたし。

>>202
もしかしてユーモアが通じない人が多いんか、ここの名無しは。

前から自治厨っぽい奴はいたよ
素人さんがちょっとageたら、やたらうるさく指導したり
嫌らしい書き込みをするのも問題だけど
いちいち文句を言う奴は、もっとスレの雰囲気を壊してるような

皆さん、他人には寛容に・・・というか２chでマナーにこだわってもｗ

難しい話から下ネタまで気楽にやれるスレだったはずがいつしか

どうでもいいや。
人少なくなったね。
ハンデ板の馬鹿なスレの方に移動してんの？ｗ
あのスレ見てると昔の聾スレ思い出すｗ

だってネタふりしても絡まれそうだからさ・・・

>>204
自治厨ってのがどういうのを指すのかよくわかんないけど、
とりあえずsage進行には賛成だな。
この板やハンデ板の自治・ローカルルールの詳細の内容いかんによってはこのスレも向こうに移動しなきゃなんないかもしれないし、そんな時に常時ageとかされて煽りとか荒らしが来たら正直ムカつく。

なんか

そんな餌に俺が釣られクマーーー!!
なレベルのネタ無い？

明日のプロ野球のドラフトに
先天性の聴覚障害者がかかりそうだ。

指名するのは漏れの地元の球団ではないがorz

プロ選手はいいんだけどよ。
マスゴミには純粋に選手の能力や成績について報道してほしいな。
聾を前面に出されるとちょっとな。
障害もひとつの個性！障害者なのにがんばってます！みたいな流れはもういい加減カンベンしてほしい。

しかし商売とすれば聾でもなんでも売り飛ばして稼ぐというのも
一つの筋ではある。乙武くんだって五体不満足を売り物にして
のし上がったわけだし、聾の風俗嬢で売っていたなんとかさんも
そうだろ？

野球に聴力は関係あるのかというと、関係あるらしい。
外野手なんかは音である程度打球の方向や球の伸びを判断するらしいし。
投手はどうだかな。
でも社会人でエースなんでしょ。すごいよね。彼には聞こえない事が当たり前なんだし、
そんなにはハンデにはならないと思う。障害者なのに頑張ってる、ではなく、
純粋に実力で勝負できるはず。

むしろ、聞こえない事によるチーム内での孤立とか、コミ不足から来る誤解の
方が影響して力を発揮しきれない事の方が怖い。ホントに頑張ってほしい。

地元の新聞では
140キロ台の直球を投げる左腕と評価されてた。
それなりの実績もあるみたいだし。

横浜の新聞だともっと扱い大きくない？

指名しそうなのは横浜か日本ハム辺りかと。

インフィールドフライや内野フライの際のコーチングはどうするんだろうな。
でもまあ片手の手首から先が無いのにメジャーで投げてた人もいたし
なんとかなるんじゃないの？　それよりも教団が「あいつは難聴だ」とか
騒いでくれるんじゃないかと秘かに期待。補聴器つけてたりしたらねｗ

>>214
ジム・アボットすね…。

コーチングつーかそういうのは一応大丈夫じゃね？
社会人選手権では補充選手で活躍した訳だし。

何らかの記事で補聴器つけてるて見た覚えがありますよ

ろう学校の子たちは野球やサッカー大好きだよな。
OBでチーム組んでたりするし。そういやこの前初めて知ったが
大田聾学校のOBチームの名前は「聾田大（ろうたおう）」らしいｗ

>>211
イヤになる程バッシングも多いがな。
障害者を売り物云々というより、
バッシングを目にするのがイヤなのかも。

>>217
単なる妬みでしょう。
自分より障害者が高みに立とうとしている。
障害者なのに自分より収入がある。名声がある。

それに比べ、自分はうだつの上がらない平々凡々な生活しかない。
何の才能も無い。本を書ける才能も機会もない。
俺は平凡なまんまで十分さと割り切れる人だけならいいのだが、何とかして
引きずり落としたい、足を引っ張りたいと思う奴らが多すぎる。

>>218
ほっとけって言いたくなるよな。

俺は平々凡々な生活でいいわｗ
とりあえず食うに困らない程度の収入もあるし。

お久。

いいもん見つけますた。

全国「ハウルの動く城」字幕付上映期間
http://www.toho.co.jp/gekijo/howl/jimaku.html

↑あ･･･みんな既に知ってるかもしれないケド＿|￣|○　

バッシング見るの楽しみなんだけど。
今度はどんな手口でﾔｯﾃｸﾚﾙのかって・・・

この人だな

三菱重工横浜　石井裕也
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/shakaijin/sponichi/2001/rensai/3.htm

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-041015-0002.html

http://sports.nifty.com/keyword/shakaijin/1.htm

先天で感音性難聴、左耳は聞こえず右耳が若干というところらしい。
読話をするそうだが、高校は普通校だね。

野球よりｻｯｶｰが好き

俺も。日本の野球はFAと逆指名でクソつまらなくなった。

石井選手は中日に指名されましたよ。
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/draft.html

>>35は名古屋ドームに石井選手の応援に行くこと。

>>226
同意〜　　ﾋﾗﾋﾗ "ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ

>>220
情報ｱﾘｶﾞﾄです。
うちの地元じゃ1ヶ月以上も先だ・・・orz

中日指名…？
マジスか。
中日って即戦力中心のドラフトだったよなぁ…。
中継ぎとしての起用かなぁ。

中継ぎに定着したら応援に行くか

石井選手、TVに出てたね
口話で喋ったみたいだけど俺も難聴だから聞き取れなかった(´･ω･`)
けっこう下手？

石井投手応援していこう

中日スポーツ
石井一面ｷﾀｰｰｰｰ!!

期待されてるんだなぁ

石井 ここまで残ってるのがおかしい人材とまで言われてるし。

これはもう35は補聴器に石井投手のサイン貰うしかないだろ

>>230
かなり上手い口話だった。５段階評価なら４くらい。

俺的評価規準は

５：聴者とほとんど区別がつかない
４：日常的に聴覚障害者に接していない聴者でも余裕で聞き取れる
３：多少の慣れが必要だが、発話内容は全て聞き取れる
２：慣れた人間でも発話内容の再確認がしばしば必要になる
１：極めて親しい人間でなければ全く聞き取れない

>>233
マジレスすると
色紙にサイン貰うだけでいいのでは？

補聴器にサインされても汗で落ちるし。
油性だったら引退後もそのままだしw
補聴器が壊れるのが先か？

石井モデルの補聴器が出ます

石井がＣＭに起用されます。

>>235
十中八九壊れるのが先ｗ

石井繋がりで
拝啓 石井です

みたいなキャラ確立してくんないかなぁ。

そしてまた背番号シャッフルして
35を背負ってくんないかなぁw

？

調子に乗ってハンデ板にスレ立てた馬鹿がいますね。
35よ、おまいじゃねーだろな？ｗ

煽りｲﾗﾈ

>>242
ｵﾏｴﾓﾅｰ

つーかここは最近冗談とかユーモアが通じなくなってきてるね。
なんで？

漏れじゃないっすよ〜。

そのスレ立てた人て何気なく 石井投手に失礼な事にしてないか？と思うよ。
本人はハンディ感じながらやってる訳じゃないと思うよ。
普通に全力でプレイして それがスカウトの目に止まって指名されたってだけだし。

個人的にはハンディは板違いだと思うよ。
プロ野球板なら板違いではないが。

彼女もいる214に恋してたのに・・・
近頃は・・・寂しい
彼の事情はよくわかっているのですが
ごめんなさい、自己中で・・・
こんな書くと　出て来てくれないかしら?
彼がいないとつまんない。

厚木街道に座布団３枚

>>245
＞個人的にはハンディは板違いだと思うよ。
＞プロ野球板なら板違いではないが。

激しくﾊｹﾞﾄﾞｳ

ハゲドウそのものに激しいという意味が含まれているので
激しくは余計ですね

>>249
・・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


もしかして、マジレスですか？


２ちゃん向いてないよあんた。

そういうマジレスを書いてしまうあなたも(ry

>>251
わかった、聾学校onlyで手話が第一言語とか言っちゃってるタイプ？
それじゃあユーモアのセンスも何もあったもんじゃないよな。
国語がちがうんじゃしょうがないもんな。
ちがってんならしょうがないけどね。
でもこれ以上レス返されてもレスしませんｗ

良い具合に荒れてきたね

>>247
厚木街道に座布団３枚って何？

>>254
それは漏れも知りたいところだ


激しくﾊｹﾞﾄﾞｳは
重ね言葉の類だと思ったから別にいいんじゃない？

例えるなら
ｾｸｰｽ時の女性の声。
もっと激しく激しくっ！！て感じ？
分かりにくい例えだったらｽﾏｿ

またIDがSMだ…OTL

じゃあ厚木街道じゃなくて玉川通りでも良い

そのつながりがわかんない

ピンヒールで踏まれたら判るかもしれないぞ

玉川通り→厚木街道は国道２４６号
>>246に座布団３枚っていう意味のようだが地方の人には関係ないよな

2chのコテに恋するってのも珍しいかも・・・

35ﾀﾝ・・・・ﾊｧﾊｧ

>>261
OTL………
どこが？

ｱｷﾊﾞ系・・・・ﾊｧﾊｧ

ところで国道35号でググったらこんな画像が

「35ここまで」「35おわり」

http://road.rjq.jp/photos/35-204.html

>>264
とことんヤな画像ですねっ

そんな俺は30代

>>265
35過ぎたらオヤジってことかいｗ

ちなみに国道214号は欠番です。

確かに漏れは尾張で生まれたから間違ってない事は間違ってないが。

スポーツ新聞見てたら
以下のような記事が。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/18/150897.shtml
石井さんの記事だが。
凄い球投げるんだなぁ……と思ったら



誤植ですか。そうですか。OTL

誤植って?!

>>269
それでも、野球で障害を感じたことはない。
横浜商工（現横浜創学館）高３年の夏、県大会で５試合を投げてベスト８入り。
３７個の三振を奪い「サイレントＫ」の異名を取った。
ＭА１０１４６キロのストレートを武器に、社会人入り後、０３、０４年には都市対抗野球の補強選手に選ばれた。

上記転載。

どういう入力の仕方してるんだ デイリー…。

コレが本当なら誰も打てないですね。
それ以前に捕手どころか審判にも穴が開き(ry

石井たん キャンプで一軍入り

即戦力だから当然と言えば当然だが。

なんか 書き込み少なくなったな〜

燃料無い？

この前のようなのはもういいからOTL

右腕が痛い

頸肩腕症かもしれん

>>272
手話のやり過ぎ？

２ちゃんのやりすぎかもしれん

とりあえずマウスを左手で使うようにして右手は休養

痛いよ〜

２ちゃんのやり過ぎかよぉｗ
マウスを使う動作は本来あまり使うはずのない小さい筋肉を
使うからマジ負担が大きいんだってさ

手話で肩腕症になる聴覚障害者はほとんどいないけど
手話通訳は肩腕症になるんだって　何でだろう

CAD操作で利き腕の肩が死にそうです。
何かｲｲマウスパッドあったら教えれ。

あとリストレストとか。

>>275
自分のペースでしゃべれないところに鍵があるかも

>>276-277
自分はエレコムのリストレスト一体型マウスパッド使ってる。
CADに向いているかは分からないが…
↓これ
ttp://www2.elecom.co.jp/products/MP-083BK.html

なるほどなあ。手は手話使いの聴障には生命線だもんな。大事にしないと。

>>279
情報ｱﾘｶﾞﾄ。
やっぱそのタイプか〜。
普通のマウスパッドより疲れなくなった？

ろう学校卒スレって面白いね。

>>282
どこにあるの？

>>281
>>279だけど、格段に疲れなくなった。
以前は昔ながらの発泡ウレタンのマウスパッド（ボール式マウス用？）を
使っていたが、もう戻れない…。

ぴったりと机に密着するから、マウスパッド自体の滑りや逃げもないし、
角度がついているので（使用例図２参照）手首を自然にレスト部分に置ける。
レスト部分も手首になじんでくれる。マジでお勧め。

>>283
心と体　の　ハンデ板

>>283
逝ってこいｗ
そしてあきれて帰ってこいｗ
あれを面白いスレだという奴の気がしれない。
ｳﾞｧｶですか？ｗ

んなら、ちょっといってきまーす!
プレデターも吹き替えでおもろくないし・・・。

ただいまぁ!!
肥溜め・・・いや掃き溜めだったよ。
漏れインテで聾学校に戻りたくて泣いたよ。
今じゃ　どっちがよかったのだろう・・・
まだ結論がでていない。

>>288
いや、肥溜めで十分だと思うｗ

社会的にはインテでよかったんじゃないのかなと思ったりする。
少なくともおまいのレスの、整った日本語を見る限りはそう思う。

おっと、35は例に出すなよｗ
ｱﾚは例外だｗ

この時期辛いんだよ。職場で漏れ聾一人。
忘年会・・・誘ってくれなくていいのに・・・と思う。
社交辞令だから　仕方ないけどね。

>>290
すぱーんと割り切ってさ、
最初っから断っちゃえば？
俺はそうしてる。
そりゃちょっとは寂しいけどね。
でも聞こえないのに顔だけ和やかにしといてさ、
時々思い出されたように話し掛けられたって、
ほんっとつまんないから。
同じ会費払ってんのに、
このつまらなさは何？って感じだよ。

会社での飲み会は、
�@　誘われても一切参加せず派
�A　付き合いだからと仕方なく参加派
�B　聞こえなくても参加してどんどんお酌しちゃいます派
�C　参加したくても声が掛からない派
みなさんはどちら？

でも、たいていはお酒が好きで、同じ難聴の友達との個人的な飲み会なら
何が何でも都合をつけて参加するぞ〜！という人が多いんだろうな。

>>289
OTL


>>290
確かにこの時期は辛いねぇ。
独り者にとってこの時期は（そっちかい）

自分で言ってて悲しくなった OTL


>>292
強いて挙げるなら�Bかね？
お酌したら同時にお酌されるし。
飲み会どころか飲み合いじゃねぇか OTL

>>293（３５）
飲み合いっすか。これもいいっすね。
俺は�Aですかね。

辛いのは・・・クリスマス関係？

>>294
………(35)て歳みたいな書き方をしないでおくれ OTL

まだそんなにいってないw


クリスマス関係スね

………OTL

今一番欲しい物は？と聞かれたら
「愛」と答えますよ OTL


いや 愛は与えるものと分かっちゃ居るが
誰か与えて(ry OTL


ぬるぽ。

３５さん。
失礼しますた。

…愛は皆の元にやってきますよ。
早いか遅いかの違いはありそうですが。

次は288をなぐさめる忘年会をしましょう

35はこの時期、教会にでも行けば神の愛がいくらでも(ry

>>297 サンクス
漏れも愛を探しに・・・・。
教会といえば、エ○○がよーく勧誘に来るよ。
聾学校の友達か純粋に信心、ある意味拠り所を持ってる事にうらやましさも・・・。
漏れは　クリスマスにイエス様　元旦にお宮　実家は浄土真宗・・・典型的な日本人です。

>>291
こんな感じで？w
　 ∧＿∧ｽﾊﾟｰﾝ 　
　(´・ω・`) ←>>291
　　　⊂彡☆))Д´)←誘ってくれた人

イヤミな聴者ってやつかｗ

>>300
ウケタ!
ワロタ!
グッジョブ　!タメですみません。
35さんは多分年上だと思います。

インテって やっぱ中途半端
「ろう者」の世界には もう戻れない
インテで知恵の実を食べちゃったというか・・・・・
でも聴者の世界にも入れない

インテ同士結婚するしかないのかなぁと思うが
あまりにも世界が狭いから今から良い相手が見つかるとも思えない orz

え〜？　聴者と結婚したいっていうインテいっぱいいるけど。

漏れも聴者と結婚するつもり。

>>305
付き合ってる人がいるのｗ

私は女だから・・・・・
聞こえない男性と聞こえる女性のカップルは多いけど
逆はうまくいかないような気がする

>>303
･････
そう言われると何とも・・・・。
出会った人が　聾だった・・インテだった・・・健聴だった・・・でいいんじゃないかな。←前スレにこんなカキコあったよね。
健聴の彼女は結婚を口にするけど、漏れはまだする気無しです。そんで逃げられても仕方ない。

健聴の彼女と付き合ってる男性は みんな結婚をあせってるのかと思ってた
私の周囲にも逃げられたら困るって言っている人がいるし
214さんもそうだったよね
人それぞれってことかなぁ

私は305さんよりは かなり年上だと思う
聴者ともろう者とも付き合ったことあるけど結婚までいかなかった（涙
インテ同士ならうまくいくかなぁと

住人二人って、居心地悪いな。
インテでも色んな人がいるから、そんな一括りにされても・・・。漏れみたいに　目移り激しい不届き者もいるから気をつけてね。

ろう者とも健聴者とも付き合えたなら、きっと大丈夫。悲観しないで。
理解しあえる異性と出会えるよ。

目移り激しいのか

>>288
多分同年代じゃね？


このスレ ハンディの方に立てなくてよかったんじゃね？

ある意味餌がゴロゴロ転がっているが。

釣糸を目の前に垂らされた熊のAAみたいな感じで。


聾文化ﾏﾝｾｰのヤシが差別しないで！
と叫ぶのを見ると滑稽に思える今日この頃

>>303
漏れはどうですかﾉｼ

て こんな所で言うべき事じゃないな。OTL

ｽﾏｿ 忘れておくれ

そもそも 短大二年でインテと言えるかどうか それが問題か？（違

障害者差別禁止法案が通る時に
政府の黒い思想が見え隠れするのは漏れだけだろうか。
個人的に差別はあってもいいと思うんだが。

なんで？

>>314
どれに対して？

＞インテで知恵の実を食べちゃったというか・・・・・

ろう学校卒はアフォなのかよ。
おまいのほうがアフォ。

>>317
そう言う意味じゃないと思うよ。
ｱﾌｫは障害の有る無しに関わらず存在するし。

漏れの感覚で申し訳ないが
処女を失った女性が「もう処女には戻れないのね」て言うのと同レベルな感じよ。
けなしていると言う感じは見受けられんし。

>>314
誤爆った…orz

>>315
どれに対して 何で？て言ってるの？

>>318
ろう学校をバカにするな。

35は聾学校卒なわけだが

>>319
どの一文で馬鹿にしていると取れるの？

そんな気持ちは毛頭無いが。

全部

>>322
全部って何に対して？

一文を示してくれ と言ってるのだが。

それ以前に馬鹿にするなて…
どう言う立場の人間よ？

ハンデ板の某スレ住人だろう

お前らニンテンドーDS買ったか？

どらくえ８で手一杯です。

>>325
(*ﾟ∀ﾟ)ノ

もうＤＳ筆談した？

>>326
漏れも…。
ゲルダ イイ！(ﾟ∀ﾟ)


早く彼女探そうよ 漏れ…orz

現実世界の女に目を向けれ。＞35

俺はドラクエ８は全く分からんが。

330が良いこと言った

今日の教育テレビはまた障害者いじり特番だな。難聴のフォークデュオだってよ。
最近そんなのばっかだな。難聴が音楽やるってそんなに不思議なもんかね？

物珍しさでやってないか？教育テレビ…
それは教育になるのか？と疑問に。
落合中日を見習い（以下略

>>325
(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

買ったんじゃねえかｗ

>>332
それはアツキヨ？
まずはＮＨＫで知名度アップを…。それからもっとメジャー活動を…。

見てないけど、アツキヨ充分メジャーじゃん。日産のＣＭに出てるくらいで。

普通に、Ｍステとか、Ｐジャムに出れるくらい、もっとメジャーに…。

それは路線違うんじゃないかなあ。基本的にアツキヨはニッチ狙いだし
それが正解だと思うし。

ニッチ?
NHK見たけど、アツキヨ元気いっぱいだったよ!

ニッチって何ですか？

ググれ

隙間を狙い、住み分けを図るということで良いですかね。

オケーでしょう

ほほぅー　
そんなかけひきも出来るようになったんだ。
踊らされて　勘違いして　2ちゃんで足引っぱられるよりいいよ。
日本人って最初持ち上げるけど、後で散々こき下ろすからね。

所謂隙間産業というか
そういうのを狙っていると…。
隙間を狙い過ぎてニッチもサッチもいかないように祈っとこうか

あぁ　35さんのそんなとこが好きで尊敬してんだ!
漏れが女だったら惚れるのに・・・。

>>346
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

漏れが悪かったOTL

>>347

………………


どんなとこよ？

>>349
頭の回転の良さ。
多分　知能指数は高いと思う。
・・・・こんなに持ち上げちゃって・・・
釣りではないよ!

そんな餌には釣られｸﾏｰ

>>351
ウソじゃないっす! 兄貴ぃ!!
ドラクエする暇が無く話しに乗れなくて残念っす。
>そんな餌には釣られｸﾏｰ
こういう切り替えしが大好きっす。
>>261に憤慨してるっす。押ス!!

しかも贋者だったりするわけだが（IDに注意）

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　 >>350
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |

>>354 モウ!!
休日の朝から相手してもらって、うれしくて
ID確認も出来なかったっす。
穴があったら入りたいっす!!スマソ。
今　兄貴が二人いる事に気づいた　漏れのバカバカ!!
漏れの兄貴は末尾NY ニューヨークなのに・・・。
スマソスマソ　禊に言って来る。

リロードし損ねた OTL
漏れが野郎なだけに根畜生って所か。

別にDQ8の話をしなくてもな
漏れが食いつきそうな話なら多岐に渡ってありますから。
↓の様に食いつきそうな話でも振れば？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　 ●
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |

漏れも最初 そんな餌に釣られクマーのAAをはっつけようと思ったんだが。
まぁアレだ。


>>350
漏れの心の中の叫びを代弁してくれて有難う。


そんな漏れは短大の時に同期生に代返させまくりでした。
あの人は元気だろうか。

間違えた OTL
>>356の中の>>350は>>351ス


>>352
今気づいたんだが 何を押す気だ。何を。

漏れの何かを押す気(ry

……あーIMEだったらデフォにないのか。


切り返しっつーかボケもツッコミもいけますがな。

それが面白いかどうかは置いといて。
基本は連想力だと思いますよ。多分。

風邪引きました

なんつーか…バスが見えて来ました。
35家経由の
黄に泉と書いて
きいずみ行き？


介護福祉板に
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
スレが立ったらどうなるんだろうか…。

35追悼スレが立つの？

>>359
勝手に頃すな

まだだ まだ死な

やめた 使い古されたネタだし。

でも高熱なのは本当なので

ぬるぽ

美しくスルー↓

難聴児の母ですが、ある掲示板で紹介されていたので来てみました。
過去スレを読んで本当に勉強になりました。
すぐ前のスレは読めなくなっていたのでミラーを作ってもらいました。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/05/1082076713.html

子どもには健常者なみの読み書きの力だけは、つけてあげたいと思っています。
難聴児教育の話も何かありましたら教えてくださいね。

ある掲示板って・・・・

>>361
いや
>>362のスルーはいかんだろ…。
本気っぽいし。
だからレスするーよ。

>>362
……正直な話 健常者にもピンからキリまでいるわけだが。

そして 出来るのが読み書きだけでいいのか？と…

色々な本を買い与えてみてはどうでしょうかね。
お子さんの興味ある分野の本を。
ただ 無理強いはしないで下さい。
無理強いして読ませると読書そのものが嫌いになる可能性がありますので。

ここまで書いて思ったんだが
まだ子供がいない漏れが書いても説得力無いような気がする…。

>>363
どこの掲示板でしょうかねぇ

大体世間様にゃ2ちゃんはろくでもないサイトとして認識されてるんじゃないの？
まぁ 5でも無く6でも無く2な訳だが。
本当にあるなら見る目のある人がいる て事かなぁ？

>>364
ｶﾞｯ

>>365
何故 ｶﾞｯ!?

流れを切るコピペ

この冬、「まっちゃんねる」が、あなたに「夢」をプレゼントしにやってくる！！！
「まっちゃんねる」とは一体何か・・・？
「まっちゃんねる」とは、リーダー「まっちゃ」と「チャンネル」をくっつけたネーミングです。
そして、それは多面的な芸能分野から取り入れたマルチエンターテイメントグループ。
耳で聞くことだけにこだわらず、目で見るもの、響きを体感できるもの、心理的に共鳴できるものを
総合的に捉え、「エンターテイメント」とは何か？を追求するグループです。
様々なシーンにおいて、ダンスや歌だけでなくジャグリングやファッションショー、漫才、劇などを開拓し、
若手メンバーによる育成と挑戦において総合的なエンターテイメントを社会へ貢献していくグループを目指します。
個性あふれるデフメンバー10人からなる「まっちゃんねる」が、貴方に贈る「クリスマスライブ」！！！
これであなたも「まっちゃんねる」にハマることでしょう・・・是非一度見にいらしてください。

日時：12月18日（土）
時間：第一部14：00〜　/　第二部18：00〜
料金：おとな：￥2,000　こども：￥1,500（小学生まで）
場所：国立オリンピック記念青少年総合センター　カルチャー棟入り口奥・小ホール

申し込み方法：
1）購入者全員のご氏名をご記入の上、メールにてご連絡ください。
2）まっちゃんねる事務局から折り返し、受付の確認と振込み先をお知らせします。
3）お知らせしたメールの日から、一週間以内に指定の口座番号へお振込みください。
4）振込み確認後、チケットを郵送いたします。
注意：キャンセルの場合、全額頂きますのでご注意ください。
申込締切：12/12(日)

お申し込み先：[email protected]

このリーダーの「まっちゃん」って人、明らかにねら〜なんだけど。

>>362
とりあえず最近にわかに風雲急の特別視円光構想についてこんなんありますがご存じ？
http://www.normanet.ne.jp/~mimi/mimi482.html

まず中間報告素案で注目すべき点は、

＠一応はADHDやLDよりも従来の特殊校５校種を中心に考えると書いてある点。
（LDやADHDが流行りモノになっているので、こちらの話ばかりになるの
ではないかという不安があった）

＠配慮すべき点として以下が示された
ア．複数の障害に対応できるようにするべきとの視点
イ．地域の身近な場で教育を受けられるようにするべきとの視点
ウ．障害の特性に応じて同一障害の幼児児童生徒による一定規模の集団が学校教育の中で確保される必要があるとの視点
エ．各障害種別ごとの専門性が確保されるようにする視点
オ．センター的機能が効果的に発揮されるようにする視点
（特にイ「身近な場で」ウ「同障者集団の確保」エ「専門性の確保」など、障害者団体が
特別支援校構想に対して必要性を指摘してきた内容が明記されたのは評価できるね。）

素案に対するヒアリング意見でも色々とある。

＠支援コーディネーターの専門性＋人員増員の必要性指摘
（校務分掌で名前だけ新設するというのは無意味ですよという
意見が現場側から出ている。）

＠集団インテという考え方が出てきている
（従来の個別インテは子供の負担が大きいので、インテするなら
聴障児集団単位で、要約筆記やパソ通をつけてやるべきということ）

＠難聴学級の重要性や聾免取得者の重要性の指摘がある
（難聴学級にも新設総合特殊免＋聾免を持った本当の意味での専門家を
配置しなさいという意見が難聴児の親の方から出ている。某教団のように
聞こえない子は全員日本手話教徒に育てるべしという原理主義ではなく
聾学校と難聴学級を柔軟に使い分ける発想と、その際に聾免の専門性を
基礎にしていくという方向性は妥当）

全日ろう連から出ている意見書（下の方）もしごく真っ当で、某教団が
最近出した新約聖書よりよほど参考になりますよ。

書き込みの止まったスレに救世主が！
　　　　 .＿＿＿
ﾋﾗﾋﾗ "ヽ|・∀・|ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ
　 |＿＿＿|　　　　　ようかんマン
　　　　　|　|

ようかんマンパワーないなｗ
スレ止まったままじゃん

その素案はどうだろう…。
うーん
いいとは思うが 微妙に全肯定出来ないのは何故だろうか。

ようかんマンに遅れをとったからじゃないの？

そんな事は無いよ

ぬぅ…ここは
まるで
俗っぽい
スレでつね

ぬま俗ス？

ハンデ板は盛り上がってるのになｗ

>>378
違う意味でな。

あんな盛り上がり方をするくらいなら
ない方がマシ。
そもそも誰だよあんな板作るとか言い出しやがったのは。
煽ってる奴も煽ってる奴だが、
それをｽﾙｰできない奴の多いこと多いこと。
なさけね。

聾の恥を晒してるね

さっき 「真奈美」系のチェーンメールが来たんだが
こんな阿呆なメールを頭から信じて
知らない誰かに転送する人ってどういう頭の構造をしてるんだろうか。
図々しいにも程が……。
そして知っている人にも転送するって……。
もしそれが友達であれば友達が止めて殺された場合 責任の一端が自分にかかるというのも分からぬのだろうか。

いや 分かってて罪の意識が沸かない他人に転送するのであれば
余計に性質悪くね？

っひあん、気持ちいいよお・・・・・ｗ

質問なんですが、来客があった時フラッシュで知らせてくれるという、
たまにドラマなんかでも見かけるあの機械は、自分で設置したりできるもんなんでしょうか？
ググッたらお客がきたよ！みたいなとてもストレートで素敵なネーミングの機械を見つけて、
それの説明文には自分で付けることが可能とあったのですが。。。
ただ、価格が42,000円と少し高いです。
他にも似たような機器で安くて使い易いのってありますかね？

自分で付けられるって書いてあるんだから、電気工事士じゃないとダメ
というようなもんではないんだろう。

>>373

まず、審議会のメンツを見ると言っちゃあなんだが素人ばかりで、モンカの
官僚が出してくる資料の選択の恣意性を見破れない人ばかりだというのが
一番最初に目に付くね。しかも東京都の横山といえば都の聾学校の大規模な
統廃合や予算カットで悪名高い人。元々土建畑出身の官僚で、上からの指示
に忠実に従うだけの人物だし。

話を戻せば、特別支援校構想の裏には予算食いの特殊教育のコスト削減という
思惑があるのではないかという噂が絶えない。つまりこれまで盲聾養護の５種別で
特殊教育をやっていたのを一度解体して、盲聾養護＋学習障害（LD、ADHD）
の６種の障害児を引き受けさせる、しかも人員上予算上の手当て無しで、という裏がある。
定員５人の車に６人を押し込めるように、法律自体を変えてしまうようなもんだな。

また重複障害への対応という話も前に出ているが、聾学校に限って言えば
インテ対策をやらずに、出ていく人は「去る者追わず」で、空いた所に
重複児を入れてしまおうという巧妙なプランになると噂されている。

また、このプランと合わせて特殊教育関係の免許をこれまでの
盲聾養護それぞれの免許から、重複化への対応というお題目で
全校種総合の特殊教育免許にすることになった。

そうすると、大学での取得単位を３倍にするのでなければ、１校種
あたりの学習内容は３分の１になるという結論が出る。
もう一度聾学校に話を限れば、全ろう連が長年要求してきている
手話の大学での必修化など、聾に特化した教員養成に逆行するわけだ。

モンカ的には教員養成の専門大学院（修士）で個々の校種の専門性を
身につければ良いと言っているが、現場での人事は正反対で、どんどん
校種間で人事をシェイクしていってしまっている状況。広島校の
超有名な先生もこれで聾学校から外された。

そもそも話を戻せば、取得単位３倍の超エリートを養成して現場に入れる
のでなければ、結局新卒で配属されてくるのはこれまで以下の知識の
人材ということになり、人事シェイクが続けばわざわざ内地留学か
なんかで修士に言って聾教育の専門性を身につけても意味がない（聾学校に
とどまれないから）ということでもある。

教育板のスレの議論でも、結局は現場に丸投げで辻褄合わせさせるだけ
とか、予算削減の隠れ蓑だとか、悪評ふんぷんだな。
特にADHDやLDなどは新しい概念だから、まだ教育のノウハウが
蓄積されていない（から専門家を養成しようにも、その為の人材が足りない）し、
この手の学習障害の教育法も研究推進校かなんかで現場に丸投げとなると、
職員室が阿鼻叫喚の巷になるのは目に見えている。過労で鬱病や人死にが
ダース単位で出そうだ（藁

あとついでに委員会メンバーの中で聾教育系の人はＴ大のＳ教授だが
この方は手話ができな（ry

まあ口話の殿堂Ｋ崎聾の先生だった人だからしょうがないかもしれんけど
バイリンガル教育についてどの程度の知識があるかと考えるに、あまり
期待出来そうにないというのもあるな。

結論：聾学校の先生はこれまで以上に素人が増え、かつ一人あたりの仕事も増えるので、
福祉の切り下げになるでしょう。手話教育は短期的には進まないかあるいは退行し、
口話指導の点でも後退する可能性が少なくありませんでしょう。
聾学校の統廃合による通学負担の増加も予想されます。
ご愁傷さまです。

デフリンピックへの国からの補助金が打ち切られたそうだが、
正直パラリンピックかオリンピックで良いじゃないのと思う。

>>371
ネーミングの仕方が特定の人を馬鹿にしているみたいだから打ち切られた
と言う理由だったら祭りだな。

レス番間違えた

逝ってくる

ようかんマンのネーミングか。。。。

木村晴美さんのブログが始まりました。目からウロコの話がいっぱいです。
http://deaf.cocolog-nifty.com/culture/cat2068782/index.html

遅いけど、
>376
ガ
　ッ

「ろう教育を考える連絡協議会」議事録
http://www.normanet.ne.jp/~deafedu/site7/dai4iinkai.htm

一番注目すべきなのはページの名前（ブラウザ画面最上部）ww

>>396
適当過ぎw

>>395
ｱ･･･ｱﾘｶﾞﾄ･･･

>>394

その人の経歴てどんな感じよ？

それ次第では毒吐けるかも？

K村H美も知らないのかよ！　君の回りは時間が１０年止まったままか？

K村H美（日本手話木村流初代家元・国立リハビリテーションセンター学院教官）

山口県出身。OLを経て国リハの手話教官に。NHK手話キャスターなども務める。
Dプロ創設メンバーの一人。市田泰弘との共著で「ろう文化宣言」を執筆し、
日本のろう運動界のカリスマとなる。
日本手話木村流を創始し、初代家元として後進を育成するとともに、
日本中にはびこる間違った手話・インチキ手話の撲滅に情熱を傾ける。
主な著書に「はじめての手話」。

>>399
ｽﾏｿ

ちょっと悪いとは思ったが検索して見たよ。
略歴も入れりゃ経歴引っかかるな。

そのレスから見ると
ろう者の間違った常識の撲滅には情熱を傾けないのですな。
いや。普通の大学にも行っているみたいなんだが。
そこで常識を教えてもらわなかったのだろうか。

余りにも……ねぇ？

ろうに入ってはろうに従え

なんつー考えがあったりしないだろうな？

だから手話に間違う間違わないはあるけど、常識みたいなのは
ろう文化と聴文化の違いとして説明できるわけよ。
言語学では文法があることが言語としての必要条件だから。
まあ記述文法と模範文法のすり替え（弁別できていないだけのような
気もするが）が家元の権威を強化していってるというあたりも
見逃せないが。

障害故に知らないことを文化のせいにするのはいかがな事かと。

例のコラムの『あと』だが
あれ どう読んでもろう者だから仕方がない
ろう文化だから受け入れやがれ
と言うような感じがするんだが。

そのくせ ろう者の方には何の提言もしないっつーか…。

あとでね と聞かれたら戻ってくるかどうかの有無を聞くようにしよう
とかしめるだけでも印象はかなり違って来ると思うよ。

一方的に受け入れろと叫んでも何も変わらないって。
些細な事ですれ違いが生まれるのが人間なんだから。
その些細な事をどうにかしなきゃね。

ってスレ違いかね？

いやそんなことはない

>>403
何に対して？

クリスマスか…
ぬうぅ…
クルシミマスだよ 漏れにとっちゃ。
欝っぽくなって来た。


誰か愛をw

…愛は皆の元にやってきますよ。35のところにも。

☆〜♪Happy Merry Chrisutmas♪〜☆

　スレのみんなに幸せがきますように！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(U　　 (し
　　　　　　　　 /"＼ 　　　　　　　　　　　　　(し (し／
　　　　　　 ,.../ ﾉ ヽ　　　　　　　　 　　　 　c )し/っ
　　　　　○⊂ﾆﾆ⊃　　　　　　　　　　　　　 彡;;;・;;＼
／´⌒ヽ　　 （´_ゝ｀）　　　　　　　　　　　　 彡;;;:人;;_●　
⌒~⌒´''☆く|(~ヽ｡/~つ------i,　-----y"'''--/'''"￣
_i＿＿＿__i_＿(　 ヽ 　 　=≡=（ :::;;;;;::;:::;;;;;::;:::;;;;;:ヽ
＿＿＿＿＿＿ノＪＪ　 　　　　/:;;;;;::;:::;;;;;::;:::;;;;;:;::::: ）
━┷┷━┷┷━　　 　　　 /;;;:ノ:;:ノ￣丶;;;;;;ｿ;;;:＼
　　　　　　　　 　　　　　　 ／／/;;;/　　　　＼;ヽ＼;＼
　　　　　　　　　　　　　　 《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ

スレが盛り上がらなくなって来たな。
誰か燃料を提供すれ。




先日 聴覚障害 総合 で検索したら 聴覚障害者の結婚詐欺師の記事が引っかかった。
でも中身が消えてたOTL

どんな内容だったんだろう。




ちょっと前 近所のスーパーで女子中学生が万引きをしました。
そして警備員とストリートファイトw
最近の女子は暴力的になったのかとしんみりしました。

>>408
それ、名古屋だっけ。
ﾆｭｰ即にスレ立ってたようなｗ

>>409
その事件だ。
名古屋じゃないがな

そういや名古屋もなぁ・・・

凶悪犯罪多くて「また大阪か」みたいに言われそうだぞ最近ｗ


「　　ま　　た　　名　　古　　屋　　か　　　」

んあぁ！？
ななしのフクちゃんて何よ！？（爆
もしかして名無し名称変更なわけ！？

しかもこのスレのフクちゃん第１号は俺かいっ！ｗ

>>412
落合フク……





何でもない。

あたしもフクちゃんかな？

あっ、ホントだ、フクちゃんだ。
フクちゃんて福祉のフク？
さざえさんに出てきたのはフグちゃんだっけ？

>>413
落合福嗣？　
ドラゴンズっていえば石井選手、がんばってほしいね

てすと

412ですが

やっぱりみんなフクちゃんじゃねーかよ･･･････_|￣|○

俺はいやだこんな寄席だの落語だの足袋メーカーみてーな名前
俺にはやはり固定が似合う

よし

年末年始の親戚の集まりで聴勝者はたいくつですか

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　 >>420
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |

ハンディ板に
また聴覚障害系のスレが…
あの内容に対して立てる板は適当なのかね…

漏れの意見としては注意した方がいいかと。

このスレは止まってるんだから良いじゃない

あ 注意てのは
質問に対しての答えな。

紅白とか見る人います？

お久しぶりで〜す。
やっと仕事納め、待ちに待った正月休みに突入しました。

ところでNECが画期的な音声認識ソフトを開発したっていう
ニュース知ってる人いる？
しばらく前、新聞で読んで「おぉ、もう要約筆記なんかいらなくなるじゃん！」って
喜んだんだけど、今ググっても見つからない ○|￣|_

>>420
そういう話は聞くけど、俺のところは親戚の仲がすごくいいんで。
疎外感を感じることが全くないというと嘘になるけど、
子供のころから可愛がってくれた叔父・叔母や一緒に遊んだ従兄弟たちと
年に一回、会うのは楽しいし、他の健聴者に囲まれたときとは違って
割と居心地がいい・・・何だか安心感があるというか。

>>425
紅白、1,2年前まで楽しみにしてたけど急に興味がなくなったな・・・
やっぱ格闘技系を見ちゃうかな。

そんなことより嫁はどうした

ついでに近況報告もさせてください。

彼女は流産しちゃいました・・・
この頃は、試薬で超早期に妊娠を確認できるようになったため
早期流産と確認できるケースがすごく増えてるそうです。
昔は不正出血ですませてたようですが、ほとんどは染色体異常だとか。
ショックだったけど、お陰で結婚話が本決まりになったんで
そういう意味で俺たちを助けてくれた親孝行な子だったなと・・・

結婚は再来年の夏以降という条件で彼女の両親から許可を得ました。
彼女は来春、教員になるんで一年ぐらいは教職に全力投球すべきだという
両親の意見です。（両親も教員なんで）
就職して親父が大変な病気を患って鬱状態になって、何だかいろいろ
あった一年でした。
最近あまり書き込めなかったけど、彼女のことで悩んでたころ励ましてくれた
スレの皆さんに心からお礼を言います。
特にいろいろアドバイスをくれた健聴の人、感謝してます。

俺、今度からフクちゃんに戻るけど時々は書き込みます。
（文章とかから俺だって分かっちゃうかもなｗ）
連投失礼しますた。

まあたまには思い出して供養してやることだ・・・・・

>>429
いろいろ大変だったんだね。
でも無事結婚でよかった。

でも２１４は２１４でいいと思うけどな〜。
フクちゃんなんてひでぇ。
なんで板内の名無しはフクちゃんに甘んじてるんだよ！

35がうらやましがっていることであろう。

フィアンセは東京都の教員になるんだっけ？
いま都立校の教員は受難の季節だけど、子供達の為にも良い先生になって
頑張って欲しいね。次の時代の担い手を育てるってのはとっても尊い仕事
だと思うよ。１年目は初任者研修で死ぬほど忙しいから、子供がいないなら
結婚は少し先に延ばしても良いと思う。社会人としてのペースが出来てから
ということでね。

>>432
何故分かる OTL



島袋のような気分。
でも それを実行する勇気が出ない漏れ。
実行する勇気が無くていいのかも知れぬが。

今日は彼女んちに食事に行って、さっき戻ってきました。
>>432の言うように今や都の教員は民間どころじゃない忙しさだそうです。
生徒の教育のために忙しいのなら、いくら忙しくてもいいけど
訳の分からない雑用が多いようで。

彼女のお父さんが「●●も教員になったら、君がどうなっても生活ぐらいは出来るから」
なんて言うんで「別に●●さんに養ってもらう気はありません！」
とはっきり言ったら「ごめんごめん、失言だった。●●は教員なんか嫌になるかも
しれないから食わせてやってくれ」と笑ってました。
結婚が決まってから両親も雪解けムードです。

実は、彼女にはさんざん反対したらしいけど、両親が俺に直接反対の言葉を
言ったことは一度もないんです。
「こうなったら●●をよろしく頼むというしかないけど、親の気持ちとしては
色々葛藤があったことは分かると思う。何年後、何十年後に●●が君と
結婚してよかったと心から思えるようにしてほしい」と言われたぐらいで。
期待に背かないよう頑張ろうと素直に思えますた。

ずいぶん正直な親だな

彼女も笑っちゃうぐらい正直なんで遺伝かな

格闘技は何を見るの？　プロレス？　プライド？　K1？

健介出るんだったらK-1 だったんだけどね

島本和彦ティストの北斗 好きだったし。

今年は見所少ないような…

タイソン参戦はどうなりましたか
ヒクソンの引退試合はどうなりましたか

どっかの格闘団体がカレリン呼んでくれれば見に行きますよ。
板違いスマソ

35の理想の女性は北斗だったのか

いや 島本ティストの。

ベビーフェイス時の北斗が…

石井たんと趣味を共有するためにスロット打ってみた。

カイジ スロになってたんだな…

謹賀新年

今年もよろしくお願い申し上げます。

35拝


ちょい愚痴溢させていただきたい。

なんか新年になったら年賀メールが来るんだが

何故誰彼も
ＢＣＣ指定して送らんのでしょうか。

それが一応メール送信時のマナーだと思うんだが。

一斉送信するアドレスの中に相手の誰かが知らない人のアドレスが入っているならば
ＢＣＣ指定して送るのが常識ではないのでしょうか。

あけましておめでとうございますた。

>>442
単に35の周囲にｱﾌｫが多いんとちがうか。
BCC機能を知らんとかいう。

>>443
機能説明書を読むなり
色々いじってみたらわかって来なくね？

違うものをいじってて分からなかったと言うなら
納得のしようもあるが。

ｱﾌｫが多いのかも知れん。 or2

割合としては健常者の方が多いんだが……OTL

まあ年賀メール出そうと思うだけえらいよ

スマトラ沖地震救援で赤十字に3000円送りました
南無南無

彼氏が出来ないと嘆いてたインテ出身者ですけど
年末に高校の同級生（もちろん聴者）に駅で偶然再会しました
全然意識してなかった相手だけど、気軽に声をかけてくれたのは嬉しかったです
メルアドを交換して2日の日に一緒に初詣に行きました
今年は良い年になりそうなﾖｶｰﾝ・・・・・な〜んて単純な私

私は多少聴力が残っており発音も比較的いいので
こんなに重度の難聴とは気づかれていないと思います
いつ告白するかが問題だなあ

>ぱんつ君
私もフクちゃんなんてイヤですぅ
コテにするほどでもないし、どうしよう？

惚れたのか

>>446
そんな時は35や214みたいに番号をコテにする。

運転してて救急車が走ってきたらどうしますか？

惚れるっていうほどじゃないけど
コクるじゃなくて「難聴を告白する」と書いたつもりでした
でも、ひょっとしたら・・・・という期待はあります

>>449
周囲の状況を見て邪魔にならないようにしますが
基本は止まる、なんですよね

とりあえず 車を端っこに停止させて道を作るってのがベター？

サイレンの音はわかるもの？

サイレン
クラクション

共に高音でしょ？

だから 聴覚障害者で車の免許を持っている人＝高音に反応できる

と見ていいんじゃね？

そうなんや

NHK総合今夜11時

>>455
アメ（ry？

そう。難聴学級出身の人だったね。字幕は出たのかな？
お母さんが「なるべく手話は使わないで育てた」と言って絶句して涙を
流しておられたけど（息子さんも）、お姉さんはちょっと手話使って
いたかな？　番組タイトルも難聴とあったし、ご家族も本人も難聴と
言っていたけれども、難聴だって決して楽な生き方じゃないだろうし、
難聴という生き方に挑戦してあそこまで色々と素晴らしい結果を出している
のは素直に尊敬してしまう。

中日に入った投手も難聴と言っていたよね。35には申し訳ないが、
身近な所に、一言目（二言目じゃないぞ）には「ろう者は」と言う
輩が若干棲息していて、鬱陶しいったらありゃしないので、
（ちなみに二言目は「日本手話は」で三言目は「やはり聴者は」）
最近は「難聴」とか「中途失聴」という言葉を見るとホッとしてしまう。

いや、そういうろう者はごく一部だってわかってるんだけどさ…

>>457
そんなごく一部のために云われのない思いをされてるか…。

一部のアレな人達を排除できれば…。

先日ググってたら教授ストーカーまがいの事をした聴覚障害者の女性が。


…このくらいの愛が欲しいとしみじみ思ったりする。
でも犯罪はｲｸﾅｲ or2

オーネットにでも登録しる

>>457
>>お姉さんはちょっと手話使っていたかな？

お姉さんも聴覚障害者だそうです。
でも医学的に障害の無い両親から障害者が２人も生まれるものなのでしょうか？

460
産まれたってことはありえるんじゃね？

>>460
ご両親とも聴覚障害の劣性遺伝の遺伝子保持者だったのでしょう。
これは遺伝力が弱いので通常は発現しませんが、稀に両親ともその
遺伝子を持っていると、それを抑え込む強い遺伝力の遺伝子が無い
為に発現しますです。

聴覚障害は劣勢遺伝が多いよね
Aa x Aaでaaが生まれるのは1/4の確率
1/4が姉弟二回続く確立は1/16ということかな

"a"つまり聴覚障害を引き起こす劣性遺伝子を持つ者同士が
結婚する確率はとても低そう

ありえるんじゃね？

聾学校の時にも…

とても低いのだけれど、それでも量的には無視出来ない。
現に聾学校の生徒にはそのパターンが少なくないよ。
（両親が聴者で兄弟が聴覚障害者）

あの、、いつもロムってたのですが、書き込みします。
難聴児の母親です。まだ1歳にならない赤ちゃんが居ます。
80デシベル程度だそうです。こちらにいる成人の皆さんは
やはり、スパルタな口話教育を受けたのでしょうか？
80デシベルくらいだと、そういう訓練機関（口話主義のろう
学校や難聴児通園施設）に入れないとおしゃべりは上手になら
ないものですか？８０というのがどのくらいなのか想像がつか
ないのです。
今はろう学校の支援サービスで月2回ろう学校へ行くのみです。
普段は補聴器をつけた子供に、
はっきりした声でベビーサインつきで接しているだけです。
これだけでは、口話は上手になりませんか？
２才までは月２回しかないのです。
せっかく早く難聴がわかったのに、
最近の風潮は手話手話で、なかなか口話教育を受けるところがありません。
通える範囲には超スパルタな純粋口話主義の施設か、1回1時間の塾
（母親指導塾）があります。
やはりそういうところに今から通ったほうがいいでしょうか？
通うとすればどちらがいいかも教えてください。
（前者は集団で週何回か通います。後者は個別塾で月1，2回です）
皆さん率直な意見を聞かせてください。
普通幼稚園に入れたいと思っているのですごく悩んでいます。

現在の聴覚障害児教育の研究者の間では、概ね95dB以下であれば
口話中心の教育で相当の成果が期待できると言われています。
お子さまの聴力が今後どのように推移するかわかりませんが、
補聴器無しで80dBなら補聴器を使えばデシベルは下がるはずですから、
「日本手話」「ろう文化」の世界に憧れているのでなければ
敢えて「ろう者」としてお子さまを育てる理由は無いように思います。
口話訓練については経験者諸氏のコメントを待つとして、
基本的なラインとしては（お子さまの適性にもよりますが）
難聴学級から普通校を想定し、普通校でいじめなどの弊害が出た
際には聾学校に転入するというプランで良いのではないでしょうか？

それと同時に、手話についても特に排除することなく使っていけば
良いように思います。私は手話も使う聴者ですが、手話と音声日本語が
使えると便利ですし、口話や書記日本語が完璧なろう者で手話も
上手いという方も大勢居ます。

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ） ＜ﾏｼﾞﾚｽしていいのかな？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　

>>466
おしゃべりと言いますかね。口による会話ですね。
聾学校に行くのみ……じゃダメなんじゃないかなぁ。
親が頑張らないと。
人生の4分の1くらいは面突き合わせるわけだし？
知り合いに聴覚障害者を口話で育てた人がいたら
経験を聞くのもよろし。
……いたら その人に真っ先に聞いてるか OTL


超スパルタ……てーか……
それってどんなレベルなんだろう……。
漏れ以上のスパルタかな…。
でも今は感謝していますよ。
あのスパルタがあったからこそ今の漏れがあるわけでしょうし。

……自分語りになって何の参考にもならないような…… OTL


幼稚部があるなら そこに行った方がいいんじゃね？
大抵の幼稚部にゃ
普通の幼稚園と数週間くらいの交流設けてるはずだから
そこで適性見てイケるようだったら
幼稚部終了後 普通の学校に。
もしくは幼稚部途中で転入すると言う流れでいいんじゃね？

>>466さんの言う事にゃ反してるが。

>>467
「日本手話」はともかく
「ろう文化」の世界に憧れる人って……いんの？正直な話。
まず口話で普通の日本語を覚えてから
手話に入った方が弊害少なくね？


>>466
ベビーサインてなんでしょ…
キューサインの一種かな？


心を鬼にするのも親の役目だと思いますよ。


連投ｽﾏｿ

>「ろう文化」の世界に憧れる人って……いんの？正直な話。

「ろう者」に生まれたかったという聴者も居るぞ。

>>470
流石にさ それリップサービスでしょw
そしてそれが分からない人が本気に（以下略

本当にろう者になるつもりあるんなら
鼓膜破るなりパチンコ屋に居座るなりやってみたらいい。
それをしないってのは(ry

そもそも本当に聴覚障害が苦しい事を知っている人なら
そう言う事を軽々しく言わない罠。
言われても やめた方がいいよーと笑いながら答える。

自分の苦しさを他人に味合わせたくないから。
間違ってもそういう事は他人には言わない。

そういう意味では かつての某サイトなんぞ……。。

何か間違ってますか？

まあロマンチックな憧れの対象なんだろうね。よくわからんが。
鼓膜破ったって再生するから伝音難聴にさえならんけどさw

話を戻せば幼稚部に通うのは悪くないんじゃない？
それで小学部とか中学部が終わる段階で親子のコンセンサスが取れたら
インテするみたいな流れでも。
それと最近は聴覚障害者の自伝がいっぱい出てるから、それを
いくつか読んでみると、お子さんの今後についてもイメージが湧くと思う。
アツキヨ（中村清美）「みんなの声がきこえる」
緒方英秋「私、わたし、ろう者で性同一性障害２７歳心の葛藤」
松山智「僕はサイボーグ」
大橋弘枝「もう声なんかいらないと思った」
早瀬久美「こころの耳・伝えたい、だからあきらめない」

中村清美と大橋弘枝は普通校組、緒方、松山、早瀬は聾学校組かな。

>>472
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜再生…そうだった…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


幼稚部で数年発音練習をするって選択肢もあるにはあるよ。
土日除いて毎日だっけか？
だから練習の濃度は濃い…筈。



インテ……インテらっしゃいと見送った
あの頃が懐かしい…。


何気にIDがnHk…

オヤジギャグかよ

>>474

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ



　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ） ＜でも きっとまたやるよ 漏れは
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　

>>466
80dBって子供のころの私ですぅ
今は時間がないので、ゆっくり考えてまた書き込みますね

HNおもろいな↑

皆さんありがとうございます。ﾅﾅｼの私に色々と感謝です。
ベビーサインとは、今難聴健聴関係なしに赤ちゃんにむけて
手振りをつけて話しかけるという、最近はやりのものです。
スパルタ、、、３５さんの受けた教育よりはスパルタじゃないかも、、。
今の風潮として、そんな気がします。
早瀬さんの本はよみました。アツキヨさんも出してるんですね、
その他全部読んでみます。

今通ってるろう学校も、親に対する手話教室ﾏﾝｾｰで、ちょっと違うところに
入っちゃったかなって。ろう者とふれあう集いはいっぱいあるんですが。
純粋口話をここ数年前にやめたらしいです。
対応手話でやってるそうです。
先生はすごくいい方なんですけど、、、。

難聴児を育てた親御さんに会ったりもしたのですが、30年前と
今は違うみたい。そのお子さんが通った教室は実質無くなったりしています。
幼稚部って3歳からですよね。3歳までどうしてればいいのか焦ってます。
３歳までの間、親がコツをつかめば、親一人で口話を伸ばすことはできますかね？

のびのび育てたいというのと、きちんとお話できるっていうのは両立
しないのかしら、、、。ｼﾌﾞﾝｶﾞﾀﾘｽﾏｿ

純粋口話に拘る必要も無いと思うけど。
キチガイの会みたいに口話を敵視する必要も無いし、しばらくはその
聾学校で様子を見ては？　

>>478
おりゃ成人後の難聴ですがね。
手話教育が悪いとは決して言いませんが、
手話は自分と相手と、双方が使えなければ使い物にならないという現実も忘れないでほしいです。
そして成人して社会に出た場合、
手話だけのコミュニケーション手段では通用しない場合・場所が多い現実もお忘れなく。
お子さんが成人する頃には時代の変化もあるかもしれませんが。

空気を読まずにレス
石井ﾀﾝ 一面ｷﾀ――！

キクチメガネのバックアップか…

せめて何新聞か書くように

>>482
ｽﾏｿ
中日スポーツッス

>>480
聴者は手話奉仕員「おはなし組」を潤沢に提供する義務があるのです（藁

476 さん　レスまってます！
今日てつこのへやに早瀬さんでてましたね。

本当はダンナさんの憲太郎さんのほうが面白いんだけどなあ。
手話教育すれば全てが上手く行くなんて嘘っぱちだとかバシバシ言うしｗ

>>466>>485
80dBというのは耳だけから言葉を覚えられるぎりぎりの聴力じゃないかと思います。
そのためには、補聴器をよく合わせることと補聴器嫌いにしないことが
必須条件ですが、特に専門家につかなくてもお母さんが一生懸命教えてあげれば
上手におしゃべりできるようになるんじゃないかな。

私は多少舌足らずだと言われますが、発声・発音は良いようで
話し方で難聴者だとばれたことはほとんどありません。
母に聞くと、仕事だと思って一日中私とおしゃべりして少しずつ発音を直したそうです。
でも私にはスパルタ式にしごかれたという記憶はないんですよ。

このあたりが、耳から言葉を覚えられない「全ろう」の方と80dBとはいえ
聴力の残っている者の違いだと思います。
80dBの聴力って、一対一ならさほど不自由なく会話できるし電話もできるのに
人と人の話してることはさっぱり分からない不思議な？世界です。
私は残念ながら、今は90dBぐらいに聴力が落ちてしまっています・・・・
年齢お子さんは落ちないといいですね。

聴覚障害者は千差万別で本当に人によります、ご存知とは思いますが念のため。

下から二行目の年齢は要りませんので飛ばして読んでください

>一対一ならさほど不自由なく会話できるし電話もできるのに
>人と人の話してることはさっぱり分からない不思議な？世界です。

聴者だが英語環境ではそういう状態になる（ｗ

476ﾀﾝ！ありがとうございます。
千差万別を頭に入れつつ、、、具体的な１例としてよくわかりました！
ちなみに幼中小高はろう学校育ちだったのですか、普通学校だったのですか？
教えていただいてもよろしいでしょうか。

インテは受け容れ側の資質に大きく左右される気がする

>>487
漏れも母が一生懸命……（‘д｀）



>>491
それは他の人に任せる

ちなみに35の聴力はどんなもんなの？

漏れ？
476ﾀﾝよりめっちゃ悪いスよ

それはそうと
初心者マークが運転中に飛ばされた

…どうすりゃいい…？

アロンαでくっつけとけ

私は幼稚園から、ずっと普通校です。
ろう学校には就学前教室みたいなのに行ったのと
幼稚園のころは放課後、行ってました。

幼いころは補聴器をつけたら、みんなとあまり変わらないぐらい
聞こえるんだと思ってて。
小学校低学年ぐらいまでの授業は、語彙も少ないし先生も分かりやすく
話してくれるので、ちゃんとついて行けたんですよね。
本当は他の子どもの聞こえ方とは全然違っててカンで補ってたんでしょうが。

自慢するわけじゃないけど、小・中学校時代は勉強の出来る子でした。
耳のハンディが大きいことは年とともに分かったけど
周囲に対しては「大したことじゃない」ってふりをしてました。
学級委員に選ばれて、みんなの話がはっきり分からないからどうしよう、
と悩んで眠れなかった記憶があります・・・・・

特別、頭がいいわけじゃないのに常にトップクラスの成績だったのは
負けん気が強かったからでしょうね（苦笑）
「あの子は耳が悪いから」と言われるのだけは嫌でした。
高校時代はインテのお約束の挫折を味わって・・・・
大学時代には手話を少し覚えて「ろう者」と付き合ったり。
屈折したインテ出身者としては「ろう者」の明るさがまぶしくて、
羨ましかったですね。

今は結局、聴者ばかりの中で暮らしていて聴覚障害者との
接点はあまりありません。
聴者の世界では疎外感を感じることも多いけど、
80dBの聴力ではろう者の世界に入るにも無理があるし
「難聴者」という運命に生まれたんでしょうね。

ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞﾀﾘ、失礼しました。

>>496
476ﾀｿさんは、不特定相手の電話が出来るの？ 家族や親しい特定の知人ならどう？
テレビをミュート（音量ゼロ）でニュースやドラマが読み取れるの？

質問ばかりで、すみません。

本当に質問ばっかりだｗ

あげておきますね

IDがGJだ
例のAAが欲しいところではあるが。

　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　Good Job!
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>497
聴力の良かった（80dBぐらい）ころは、メールもなかったしよく電話してました。
仲の良い友達と長電話して、親に叱られたものです。
聴力が10dBほど落ちてメール全盛の今は、電話する相手は家族、
仲の良い何人かの友達、おばあちゃん、ぐらいかなあ。
あと、ピザやお寿司の注文はします。

会社では、仕方なく電話をとることも稀にですけどあります。
「ABCのXYZと申しますが、XXXさん、いらっしいますか？」と言われると
XXXというのは大抵分かるんですが（知っている名前なんで）
ABCのXYZが聞き取れることは、滅多にありません・・・・
固有名詞の聞き取りは難しいですね(´・ω・`)

私は読話は下手です。
基本的に音を聞いていて、口形はヒント程度なんで音量ゼロの
テレビの口を読むなんて不可能です。
字幕だけが頼りの綱ですね（笑）

>>502
> 聴力の良かった（80dBぐらい）ころは、メールもなかったしよく電話してました。

ご教示ありがとうございます。
電話に限りませんが固有名詞の聞き取りは、おっしゃる通り難しいですね。

476たんありがとうございます！！
一例としてよーくわかりました。
もっといろんな話をききたいです。
娘の聴力おちないといいけど、、、こればっかりは
もしそうなっても仕方ないですね。。。。

私はふつうの聴こえですが、それでも電話での応対は
聴きなおしがおおかったです。ｶﾀｶﾅの会社も
多かったし。はっきりしゃべってくれない人も沢山。

聴力落ちないといいっていうけど
そればかりは仕方の無い事よ。
働く環境によってまるっきり聞こえなくなる人もおるし。

電話というか一方的にまくしたてるのであれば通じる。

電話の通話中音と呼び出し音が高音域だった事が幸いしてるよ

聴力落ちないといいっていうけど
そればかりは仕方の無い事よ。
働く環境によってまるっきり聞こえなくなる人もおるし。

電話というか一方的にまくしたてるのであれば通じる。

電話の通話中音と呼び出し音が高音域だった事が幸いしてるよ

連続投稿かよ…OTL

↑ﾔｰｲﾔｰｲ

ナイス

>>496
インテのお約束の挫折ってどういうの？　学力の頭打ち？
「ろう者」の世界に馴染めなかったのはどうして？

>>510
学力というよりも、自意識に目覚める頃の強烈な孤独感じゃないの？

今はどうか分からないが、当時なら電話も普通に出来た476ﾀｿは、
正に聴者（＝健聴者＋難聴者）そのもの。
耳で聴く人だったから、目で見て読み取る聾者の世界に
馴染めないのは、ある意味で当然でしょう？

そんなもんなのかなあ。聞こえる・聞こえないってそんなにキッパリわかれる
とは思わないんだけど。ろう者と付き合ってると仕草とか段々ろう者化して
いくし（俺は聴者だけどね）。

>>512
そうだろうか。



>>496
インテのお約束の挫折……
漏れも味わってみたい……。
もう時期的に手遅れか OTL


>>508-509
(｀Д)


今更だがdat落ちの条件って何よ？

じゃあ燃料投下。

「手話でいこう」という本を見つけたので読んでみたが、なんか変・・・・。
例えば著者夫婦（夫は聴者で妻はろう者ただしギャローデット留学歴アリｗ）が新居に引っ越して
しばらくして、夫が妻に「物音に気をつけろ」と注意。
すると、妻は「私はふつうに暮らしてるだけ。何で文句言われなきゃいけないの？
子供の物音だったら我慢するくせに。」と逆ギレ。

ところが案の定、近所から「もう少しドアを静かに閉めてね」と苦情を書いたメモが来ると
夫も一緒になって逆ギレ。以下引用

「どうして外から、うちの中の平和を乱すようなことがいきなりやって来るのだ？
しかも、だれが書いたか分からない無神経なメモ。」
（中略）
「聞こえる人というのはほんとに扱いがめんどくさいな。」（夫）
「世の中が全員ろう者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」（妻）

そして夫のまとめ。

「（ろう者と聴者の）価値観は異なっている。しかしそんな説明では汲み
つくせない腹立たしい思いが私の中に残るのだ。二つの価値観が衝突した
時、わがままが通るのはどっちだろうか。数が多い聴者の方に決まっている。
聴者は自分の基準から外れたら文句を言って良いと思っている。
一方のろう者の方は、相手側の言い方にがまんをしたり、気をつけたり、
関係ないぞと開き直ったり、でもやっぱりちょっと工夫したり、などと
しつづけなければならない。」

とりあえず私の思ったこと

> 「世の中が全員ろう者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」

こういうことを主張していると
「世の中が全員聴者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」
と言われますよ。

>>516
ﾜﾛｽ

「世の中が全員ろう者だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」
そんな事になったら
DQNが障害に責任転嫁できなくなるよw

まぁそこまで考えないで言っているんだろうけどw

その文面だけ見たらいろいろツッコミどころが……。


ネタ投下。
「世の中が全員Ｙ山だったらこんなやっかいなことはなくなるのに。」
……
………
…………
ﾓﾚｶﾞﾜﾙｶｯﾀ OTL
そんな世界 めっちゃ嫌です。

Ｙ山って何？

>>518
分かる人にだけ分かるネタだから気にしなくてもいいっすよ

しかし子供が暴れていても気にしないんだからろう者が騒いでも
文句言うなって、ひでー言いぐさだと思うんだけど、俺って
ろう文化を理解していない駄目な聴者ですか？
俺には「ろう者は子供と同じだから子供扱いしてくれ」としか
読めないよw

こういう一部の人間のせいで他のまともなろう者が迷惑するんだな。

「ろう者」と付き合って馴染めなかったことの一つは食事中に音を出すことです。
食べる音、食器をガチャガチャいわせる音など、一緒に食事に行くと
周囲がこちらを見ているのが分かって恥ずかしかったですね。
注意すると「聴者のペースに合わせる必要はない！」と逆ギレする始末。
もちろん、こういう「ろう者」ばかりじゃないでしょうが。

>>518
米内山ですか？

ああ、たしかに咀嚼音とかどうしても大きくなりますね、彼らは。
私は気にしないことにしてますが、どうだろうな。
学者がどんなに騒いだ所で、「現実には」、それで損をするのは
彼らですし、逆ギレすればさらに損をするだけなのですねえ。
世間知らずの学生じゃないんだから、下らないメンツに拘って
追い込まれて行くのは愚かだと思うんですがねえ。
デフ・プライドでしたっけ？　

確かにプライドはすご〜く高いですねえ
それに合わせるのにも疲れちゃいました・・・・

>>510
インテのお約束の挫折って、一般には自意識に目覚めたときに起こる
アイデンティティ・クライシスでしょうね。
私の場合は、幸か不幸か地域では一番の進学校（高校）に
受かってしまったため、中学時代の優等生から一気に中以下の成績に
落ちてしまったショックも大きかったけどｗ

でも、あれは世代によるみたいですよ。
「ろう文化宣言」直撃世代以降のうち、まだ引きずっている一部の人ね。
他に誇れるものが無いんだろうか。

>>523
それで、現在の 476ﾀｿ のアイデンティティとか帰属集団とかは？

日本人として国家と職場と地域社会と家庭と２ちゃんねるに帰属してるんじゃないのか普通。

私は聴者ですが、食事の時にクチャクチャ咀嚼音を立てたり
食器を鳴らされるのはやはりきついです。
どうしても食欲が減退してしまいます、さらに話す時に声出しされる方の場合、
まだ口の中に食べ物が入っているにもかかわらず話されるし、
こちらもそれを直視せざるを得ないので…。
気にする、しないは人それぞれでしょうけれども、気にする人はそれ（咀嚼音）が気に障る
というよりも、食事の作法から育ちを判断すると思うので、
やはり「損をするだけなのになぁ」と思って見てしまいます。
これってやはり多者に属する者の驕りですかね…。

全部理屈通りに世の中が進むんなら今頃は中東和平だって達成されてるし
京都議定書だって発効してる。感情は理屈ではどうしようもない。
いくら差別だとか糾弾したって、理屈で勝つだけじゃ何の解決にもならんよ。
（その理屈さえｱﾔｼｲんだが）。
食事のマナーなんかもそう。彼ら（聾聴問わず急進的ろう文化主義者）に
欠けているのは時間の概念だな。どんなに理屈では正しかろうが、その
正しい理屈を日本中の人々に説いて回って納得させるのに１００年かかる
んだったら、その理屈は現実には役に立たない。時間概念を考慮すれば
自ずと別の解が見えてくるはずだ。
「聴者文化を知って、臨機応変にそれに合わせなさい。」と教えるのは
いつかろう者の人権が完全に実現するまで誰も年を取らないのであれば
政治戦略的に間違いだろうが、その時までにも無情に時は流れ続けて、
小さな損が積み重なっていく世界（つまりこの世界）では正しい。

>>520
それはちょっと…
失礼では無かろうか。


子供に対して。

>>520
それはちょっと…
失礼では無かろうか。


子供に対して。

………
もういいよ………OTL

格好悪ｗ

>>531
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（・∀・）

つーかブラウザどうにかなってんのとちがいますか。

今度からﾀﾞﾌﾞﾙｷﾝｸﾞ35とか呼ばせてもらうか〜ｗ

携帯からだと無理があるか……。
二重カキコの時はほぼ携帯だしな…

>>522
漏れは幼少の頃から親に口は閉じて食べなさいと躾けられて来たからなぁ

その人達ってきちんと躾けられてないんじゃないか と小一時間w



>>528
そしてろう者は
聾者から老者になって行くと。

ご両親も聞こえない人だと、なかなかそういう所までは気が回らない
のかもしれないね。統計とったわけじゃないからなんとも言えないが。
俺の知り合いの聴者で、ろう教育に人生を捧げている掛け値なしの
凄い人がいて、もちろん手話もバリバリで士資格も持ってるし、ろう者の
友達のが多いくらいの人なんだけど、そういう躾や生活態度みたいな点には
本当にガミガミ雷を落としてる。聞こえないんだから云々とか多数派が
どうたらとかろう文化がヘチマだとか全く屁とも思ってないみたいね。
そういう点に関しては。見ているこっちがビビるくらいズバズバ言う。
でも結果をきっちり出してるし、ろう児にも親にも滅茶苦茶愛されてる人よ。

そういう人は貴重なんじゃないか。

昔の頑固親父みたいな感じで。



ろう文化系の戯言など
毒にも薬にもならぬ駄菓子の如く戯言だし？

聴者にとっては不快感と言う名の毒しかないかも知れんが。

貴重っていうか宝だと思ったね。俺より年下だけどマジで尊敬してるよ。

宝なだけにだから大切にしようよ。


ｽﾏｿ

お〜い、だれか35の座布団１枚取り上げろ

　　　　　　　∩ 　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜正直ｽﾏﾝｶｯﾀ 　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　　　　∩ 　_, ,_ 　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ） ＜座布団取り上げるならAAで頼むよ！　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　

　　　　　　　∩ 　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜正直ｽﾏﾝｶｯﾀ 　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　　　　∩ 　_, ,_ 　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ） ＜座布団取り上げるならAAで頼むよ！　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　

ageてるし>>35

ｽﾏﾝｶｯﾀ

今日は「きらっと生きる」も手話特集みたいよ

清水アキラがでてきたら面白そうではあるが

成田アキラのほうが

……ズレてるし……OTL

>>545
見たけど…、なんかこう割り切れないモヤモヤしたものが胸に残った感じ。
心の残尿感というか…。
前やってたアメフトの兄ちゃんの時はそんな事なかったんだけど、この違いってなんだろう？

いや、マイム漫才、良いと思ったけどなあ。松山ろうの子たちも元気一杯に
手話劇やってたし。

見渡す限り雪だ…
珍しいのはいいが ここまでひどいと…。

でも普通に会社に行き 仕事しなければならんのよな

当たり前ではあるが。

それにしても周りが雪だと静かだ…

漫才だったら補聴器を切ってたというオチがあったりしてな。

私信だが最近 2ちゃんで泣いた…

My'm 漫才？

ｽﾏｿ 忘れてくれ OTL

コテハン叩きでもあったのか？

>>553
？？？
どっか別のスレのこと？
どうでもいいけど。

>>554
なごやん大雪！（ﾌﾟ
俺は一応積雪地帯なんでﾎﾝﾄにﾌﾟﾌﾟﾌﾟなんですけど、
まぁたまには排気ガスまみれのなごやんも、
真っ白な雪に抱かれてｲｲ気分･･･てこともない？ｗ
スベッて転ぶなよｗ
東京以北は雪の歩き方知らない人多いから。

やっぱ三半規管弱い人多いの？

>>553
叩かれたとしても
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(##ﾟ∀ﾟ）　　＜　ほっぺがﾋﾘﾋﾘするけど気にしない。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

と言う感じかと。

>>553-554

|, ,_
|∀ﾟ) http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1104393724/217-225
|⊂ノ


>>555
むしろ人の言う事をきかん人が多いと思われ。
いや そんなの一部分だけど。

>>557
ご・・・号泣。


つーか>>554の返レスにそーゆーの持ってくるのは反則技だろがっ。

反則は３カウント以内ならオッケー

>>559
ぬぅ。

>>559-560
な…
泣けるだろ？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

やべ また泣けて来た
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

親孝行は親が生きているうちにしかできんし…
今のうちにたくさん親孝行しとくか…

他にもこういうのあるよ…

早く嫁さんもらってだな

>>563
肝心のその嫁さんがな……OTL

こうやってまた一つ年を取っていくのか……OTL

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

安城で殺人事件…
障害者の仕業じゃないだろうな？

宅間系か
本物の精神か
別の障害か…

どちらにしても
この容疑者の素姓が知れるまでは安心できないかね

今夜NHK教育　アツキヨがピンで

「みんなのうた」初登場記念らしい

普通の人間だったみたいだ
前科持ちではあるが。

前科持ち＞不況で雇う奴いない＞追いつめられる＞発火点低い＞ぷっつん

こういう悪循環を食い止めるような仕組みが必要だよな。
ぷっつんするか、暴力団に拾われるか、ホームレスになるかの３択じゃねえ。
スレスレの話題だが、聴覚障害者は一般論で言えば労働市場での価値は低めで、
かつ発火点が低い人物が少なくないように思う。障害者年金が無かったら
大変なことになっているかもな。

一部の極右はバイリンガルをやれば全部解決すると盲信しているが、
手話を大幅に導入した聾学校でも、子供の社会性は低下傾向にあるという。
そういう報告が活字になって出ているし、実際に複数の聾学校の先生に、
ここ数年、親も子供も幼稚化が進行していると聞いている。

津田絵理奈ちゃん（聾学校在学中の美人女優）が音楽劇「家族対抗歌合戦」に出るぞ！
関東在住の人は見に行きましょう。応援しましょう。
http://www.nanimo.jp/ioh/#

>>568
そりゃそうだ。
子供の目線でものをみる、て数年前から言われてきたからねぇ。
でも親まで子供みたいに幼稚になる必要は無いかと。

子供は親を見て育つわけだし。
親が幼稚だったら子供も幼稚になるという罠。


もしだよ。もし……。
今年から幼稚部を三年延ばします。
そして小学部を三年短くします。
てなことがあったら……。


笑えねぇ………OTL


例の人 更生施設を脱走したみたいだよ。

IDが略してDQN……
逝って来る OTL

35の近所なんだっけ？

>>572
安城は市単位で言えば近所です。

某スレでここに誘導されてた････。

ちょい不思議なんだが 耳が聞こえないのがどうして「つんぼ」な訳？

いや 差別語云々と言う訳じゃなくてな。
野口英世は「てんぼ」とか呼ばれていたでしょ？
手に障害がある、と言うから「てんぼ」なのだろうけど。
それならば「つんぼ」ておかしくないか？と思ってな。
「みんぼ」とかなら分かる様な気がするが。
いやいや。煽ってる訳じゃないよ。ちょっとした疑問なんだ。

まずは自分で調べなさい

>>574
「ぼ」っつーのはおそらく「坊（＝子供）」のちぢめたものと思われ。
「赤ん坊」を「赤んぼ」って発音するみたいな。

野口は手に障害があるんで、
「手に障害を持った子供」→「手坊」→「てんぼ」かなと。
推測ですが。

で、つんぼなんだけど、
「つん」てのは、
耳が聞こえなくて、話し掛けられてもそっぽ向いてる様子かな？と。
「つんけんしてる」とか言うよね。
その「つ」。
それに「ぼ」をつけて「つんぼ」ってのはどうでしょうつーか推測だが。

>>575
どうでもいいことを調べるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ

ﾔﾚﾔﾚ・・・・最近の子供は・・・・

「日本国語大辞典」によれば語源説は三つ。
一つは576の推測通り。残り二つは

「潰れ耳−坊」「詰まり耳−坊」

>>576
ｱﾘｶﾞﾄ ﾉｼ

>>577
ｱﾘｶﾞﾄ ﾉｼ そしてｽﾏｿ


………？
それのどこが差別用語に繋がるんだ？
直接的に障害の様子を現しているだけにしか見えん…。
漏れの想像力が欠如しているのだろうか。

>>576の説だが
それは ある意味「ろう文化」しか見えない人に通ずるものがあるような……。
忠告かけても聞く耳持たずそっぽ向いている様子が…。

差別というのは言葉そのものの問題じゃないからな。
使われ方が問題。言葉それだけを取り出したら何の問題もない一般名詞でも、
ネガティヴな含意を含む用法、つまり排除対象を指し示す為の使われ方が
広まった場合、その言葉は排除のツールとして理解されるようになる。
ソシュールの構造主義言語学の概説書やウィトゲンシュタインの言語ゲーム論の
概説書を読んでみましょう。

>>579
つんぼってネガティブかねぇ？
周りがそう刷り込んでいるだけであって
言葉自体は意味に対して明瞭な気がするよ。

悪い意味入ってないような…気がするのは漏れだけか？


周りがそう刷り込んでいるからネガティブと言う事になるんだろうけど
別にそういう事言われたって
漏れは普通に「耳の聞こえない人」と言う意味で取ると思うよ…。

そもそも「つんぼ」だろうが「ろう者」だろうが「聴覚障害者」だろうが
その意味の根本は同じだと思うんだが。

まぁ 漏れの中じゃこんな感じで。
「つんぼ」→「田中！」
「ろう者」→「田中くん」
「聴覚障害者」→「田中さん」

………何かが間違っているのだろうか OTL


あと 全国の田中さん どうもすみません。

まぁ これって個人の感覚の問題かなぁ…。

だから言葉そのものはニュートラルでも、
「つんぼイラネ」
「つんぼ市ね」
「つんぼあっちいけ」
というような用例が蓄積されることで、つんぼという文字列そのものが
ある色合いを帯びていくってことだ。釘を磁石でこする実験しただろ？

聾者のほとんどは手話通訳を馬鹿にしてるよ。
健常者社会で働けない落ちこぼれだと思ってる。
そして、自分たちのおかげで生きていけてるんだと。

久しぶりに見るコピペだな

馬鹿とコピペはｽﾙｰですよ

>>580
> そもそも「つんぼ」だろうが「ろう者」だろうが「聴覚障害者」だろうが
> その意味の根本は同じだと思うんだが。

聴覚障害者には、手帳持ちに限定したとしても、
聾者だけでなく聾唖者や難聴者なども含まれるはず。

たとえ無意識的であっても、聴覚障害者と聾者を
同義とする発想には、どことなく歪さや狭さを感じます。

深読みしすぎのような気もするが。
それにあんただって中途失聴者を書き忘れてるｗ

健聴者です☆
「オレンジデイズ」見て手話に興味覚えたんだけど
どこで勉強できんですか？

自治体の手話講習会か大学の手話サークルか街の手話教室

>>588
釣り厨ですか？ｗ
日中からﾋﾏやね（ﾌﾟ

餌の鮮度が問題ではある

>>587
> それにあんただって中途失聴者を書き忘れてるｗ

あんただって、中途失聴者を本質をご存じないの？

乳幼児期でも、思秋期や青春期でも、あるいは成人後でも、聾者は聾者。
その程度さえも分からないの？

>>586
何か誤解があるようだ。
先述の文の場合「聾唖者」では無く敢えて「ろう者」とした。
そこに気づけば漏れの意図は分かりそうなものだが。


>たとえ無意識的であっても、聴覚障害者と聾者を
>同義とする発想には、どことなく歪さや狭さを感じます。
同義だと思いますよ。
「聴力が健聴者に比べて劣っている」と言う点に於いては。
「聴力が健聴者に比べて劣っている」と言うのが根本的には同一でしょ。
程度の差はあれど。

聴覚障害者のカテゴリの中に
「ろう者」「難聴者」が存在している訳ですしね。

>>592
何が言いたいんだか全然わからん。日本語もっと勉強しる。
中失は聴覚障害者じゃないと言いたいのか？
>>593
「南セントレア」って手話でどうやるの？

････この説明で分かってもらえただろうか。

耳が悪いという意味に於いては同一っての…
>>578-580の辺りで前提として匂わせていると思うんだが。
漏れの言い方が悪かったのかね…。

まあ「ろう者」と「聾者」の識別が出来ない人なわけで

>>594
しゃちほこばったやり方ではあるが
いや詳しくは知らないんだが。
セントレアと言う手話すらまだ無い状況だし。（漏れの知る限り）
南+中部国際空港 でいいんじゃないかなぁ。
もしくはその逆か？
中部国際空港の南の市なんだし？

セントレア市の名称見直しか…。

>>598
よかったと思いますｗ
愛知にも良心とかセンスのかけらは残ってたようでつなｗ

>>599
全国から苦情とか批判が来たから見直すって話だが
……苦情が来なかったらそのままだったのか…OTL


>>586
理解できましたか？

>>582
遅ればせながら説明ﾄﾝｸｽ ﾉｼ

>>593 >>600
同義の意味を誤解なさっているのでは？

Ａ ＝ Ｂ＋Ｃ＋Ｄ…… なら、Ｂ ＝ Ａ−(Ｂ＋Ｃ＋Ｄ……) ですが、
結論として、ＡはＢと同義ではありません。
（Ａ：聴覚障害者、Ｂ：聾唖者、Ｃ：聾者、Ｄ：難聴者）

この説明で、ご理解して頂けるでしょうか？

>>602
ケアレスミスで、ご免なさい。以下のように訂正します。

Ａ ＝ Ｂ＋Ｃ＋Ｄ…… なら、Ｂ ＝ Ａ−(Ｂ＋Ｃ＋Ｄ……) ですが、
結論として、ＡはＢと同義ではありません。
（Ａ：聴覚障害者、Ｂ：聾唖者、Ｃ：聾者、Ｄ：難聴者）
　　　　　　　　　　　↓
Ａ ＝ Ｂ＋Ｃ＋Ｄ…… なら、Ｂ ＝ Ａ−(Ｃ＋Ｄ……) ですが、
結論として、ＡはＢと同義ではありません。
（Ａ：聴覚障害者、Ｂ：聾者、Ｃ：聾唖者、Ｄ：難聴者）

君は先ず「ろう者」と「聾者」の違いを勉強してから発言しなさい

>>604
「ろう者」と「聾者」の違いは知っているつもりだが、
今の論点に直接の関係はない。

もう一度３５さんの >>580 を良く読んで見て下さい。
聾の訓読みと「ろう者」、「聴覚障害者」を、
３５さんは同義として使っているんじゃない？
「聴覚障害者」をも同義として使用なさっていたから、
ちょっと違うよって言ったのですがねぇ。
あなたを含めて、どうやら分かっていないらしい。

「中途失聴者を書き忘れてる」の横槍は、
さらに分かっていないようだけど……。
そうそう、５９２には胎児期と周産期も
付け加えておいた方がよかったかな？

>>605
どう説明すれば分かってくれるのだろうか……。
なんかこっちの言いたい事が全く伝わってない…。

漏れの文きちんと読んでくれてる？
前後の文脈も含めて理解して欲しい……。

>>604はどうやら漏れの言いたい事を分かってくれているみたいだ。

>>605
じゃあネタバレ。極端な「ろう文化」主義者の中には

「ろう者は聞こえないんじゃない。手話という自然言語を用いる
言語的少数者であって、障害者じゃない。聞こえない人って言うな！
耳が悪い人って言うな！！」

という意味不明の呪文を唱える御仁が少なくないので、それをからかって
ことさらに「ろう者」だけを名指しで例示したのだと思われるのだよ。
実際はどうだかしらんが。

>>607
いや そんな意味合いは無い……つもりだったのだが……。
からかうつもりも毛頭無かったんだが…。

その言葉ってマジですかい。
それなら耳に障害は無いと思いますよ。本人の言う通り。
きっともっと大事なところに障害が うわなにするおまえやｍ

>>605
まだ見てたりするのかな？

多分視点の食い違いがあるんですよ。

「聴覚障害者」も「つんぼ」も「ろう者」も程度の差はあれど「耳が悪い」という点では同じだろう。
と漏れは言いたいんですよ。
そこから「つんぼ」がどうして差別用語に繋がるのかと言いたかったんですよ。
意味も同じ。別に侮蔑している意味でもない。
そう思ってたんですよ。

漏れが列挙したのな。
細かい意味としちゃ＝では無いが
「耳が悪い」と言う点では＝なんですよ。
これで分からなかったら…… OTL

まあ一例として挙げたまでで、って言いたいんだろ。これでわからないんだったら
本物のアフォか日本語不自由なモノリンガル系かどっちかだな。

>>609
> 細かい意味としちゃ＝では無いが
> 「耳が悪い」と言う点では＝なんですよ。

私は（細かい意味ではなく）普通の意味で＝ではない言っているのです。
後半の「耳が悪い」云々の弁明は、一般には、すり替えというんですよ。
相違項を完全に無視し共通項だけを拾い集めておいて、
“「耳が悪い」という点では同じだろう”とおっしゃるのは
強弁の類でちょっとどうかと思います。

念のために申し添えておきますが、
差別用語云々とは全く関係ありません。

とことん揚げ足とりたい人だねえ。
35が等号使ったのがそんなに気にくわないの？
たしかに等号の使い方は間違ってるけど、文脈読めば言いたいことわかんだろ？

まあともかくスレとあんまり関係無いとこでネチネチ絡むなと。
うざいと。
そういうことだ。あとは言語学板にでも逝ってやってくれと。

結局 漏れの意図は伝わらないままか…
どういう読解力してんだろう…

35の書き方も揚げ足を取られやすい隙があったのは事実だけどな

以後気をつけよう

馬鹿な俺には途中から何がなんだかわからなくなりますた（ﾌﾟ

つーか「つんぼ」ってリアルで使う奴なんかほとんどいないでしょ。
２ちゃんで使う奴が多くて目につきやすいだけ。
差別用語か否かの論戦張るより、
リアルで言われて嫌な奴は
その場ではっきり「やめて」と言えばいいだけの話では。

個人的な感想だけど、
２ちゃんで「つんぼ」っての見かけても痛くもかゆくもないし、
リアルで自分に向かって言われたり誰かが使ってるのを見たこともないんで。

>>615
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 <そーする
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

>>616
それあるね。
2chに入り浸ると悪口見かけても何も感じなくなる。

>>616
俺も絡んでた人の主張は早い段階で見失った。

聴覚障害者で、一人暮らししてる人いますか？
チャイムなども聞こえないレベルで。

>>620
いるんじゃねぇの？

漏れの知り合いには居ないが。


　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜　……もしかして釣り？
　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　

>>621
いやこんな意味のない釣りはしないよ。
ただ、健常の親なり兄弟なりがいて、フォローしてくれるならいいけど、
不動産屋からガスの開栓や電話(FAX)、ネットやるならWEBの申し込み、住民票の提出等等、
引越しなんかもそうだし、色々困ることが多いじゃん。
そういうの全部一人でやった難聴の人っているのかな、と。

>>622
勘繰ってｽﾏｿ
チャイムが聞こえるかどうかを置いとくとするなら
漏れの知り合いに一人居ますよ。

以前NHKだと思いますが生まれつきの難聴でも
一人暮らししてる大学生の方のドギュメント見ましたよ。

俺の知り合いにもいるよ

わりといるんですねえ。

>>625
来客とかどうしてます？宅配とか。フラッシュのドアホン使ってるのかな？
あと、不動産屋はよくても、大家がいい顔しないとか、色んなとこで筆談で対応してもらってるのかとか、
そういった問題はどうしてるんですかね？
知ってる人いたら教えてください。

フラッシュのドアホンは福祉機器として交付されるよ。
最近、松下からワイアレス・モニター子機付ドアホンが出たけど
これならトイレにいても分かるから最強！
不動産屋が、どの程度熱心に対応してくれるかは、担当者によってさまざま。
面倒くさいから、ほかへ行ってほしいという態度の人もいるし。
大家は家賃をもらえればいいんだから、ちゃんとしたところに勤めてたら、
案外すんなりＯＫというケースが多い。
聾者の一人暮らしが危ないというイメージはそれほどないみたい。
筆談で対応してくれるかどうかも、相手次第だろうけど
大家が別に住んでると接点もないし。

>>626
どうもしてないみたい。

聴覚障害者は言葉をぼかして言ったら
その意味が分からない人種ですか。
そうですか。

とチラシの裏に書いてみる。

ろう者にその傾向があるみたいだが。
それって……何でだろうか

言語理解が遅れてるせいじゃないの？

あー読み直したら「ろう者」「聾者」って違うんだね。
基本的に若年性の人は言語の発達に障害ある人もいるだろうから
日本語理解が完璧じゃないんだろうって思ったんだけど
そういうことじゃないのね。

きっと35さんの知り合いの「ろう者」は理解したいことだけを理解したいように理解する
人なんじゃないですか？

>>630-631
　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　Good Job!
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／


>>631
自分に都合よく解するというか、言葉の奥に隠された意味が分かってないと言いますかね。



なんか燃料はと……。

東京都広報に聴覚障害者対象の講座・教室のお知らせが載ってた。
1．文章教室
2．社会教養講座
3．コミュニケーション教室
どれも一回だけの単発講座らしいけど、何を教えるんだろ？

>>633
どれも単発じゃどーしよーもない類だと思うんですが。

きっかけ作りや振り向きを促す感じになるんですかね。

でも教室そのものはちょくちょくやってるよね

わざわざそういう所に足を運んで参加しようって人は、何らかの危機感とか問題意識を
感じてる訳で。
本当にその講座が必要な人は問題意識も無い訳で。
なんかジレンマを感じますな。

>>634
同志よ。漏れもそう思うよ。
積み重ねが大事なんだよね。

>>636
案外問題意識あったりするんじゃないか？
ろう者の書き込みがあまり見られないわけで。
自分の文章がおかしいのを薄々感づいてるわけで。
……考え過ぎか…

聴者でも向上心を持って普段生活している奴ってそんなに多くないと思うが

はぁ うざったい。
いや。今ね 漏れの後輩から別人物を装ったメールが頻繁に来る…。
どっから漏れのメールアドレスを嗅ぎ付けたんだ…。
今確認できてるだけでも三つのアドレスを使い分けて……。


どうしたらいい OTL

>>639
ｱﾄﾞﾚｽを変更する。

聴覚障害者も一・二級なら障害者医療証をもらえるんだよね。
（聴覚障害には一級はないはずだけど、言語障害との併せ技で一級を
持ってる人珍しくないよね）

聴覚障害と一般的な健康状態は全く関係ないと思うけど、
医療費はすべてタダ！
持病の喘息でよく病院にかかってるのに何の補助もない友人のことを
考えると矛盾を感じてしまう。
｢言語が違うだけで障害じゃない｣なんて言ってる｢ろう者｣も
しっかり障害者医療証を使ってるんだろうな。

おぉっ、ＩＤが「自分」だｗ

＞言語が違うだけで障害じゃない｣なんて言ってる｢ろう者｣も
＞しっかり障害者医療証を使ってるんだろうな。

今さら言っても始まらない。
自分のストレス増やすだけだ。

というか政策がそうなってるわけで。
変えろよｺﾞﾙｧと思うなら参政権を駆使するしかない。
つまりは選挙には毎回必ず逝けつーのが俺の自論です。

ID自分おめおめ！
ﾋﾗﾋﾗ
　　 "ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ゛ ﾋﾗﾋﾗ

>>643
そうだね、今さらかもね

まあ日本手話教は彼らの癒しの物語ですからね。
悪いのは社会。聾学校。自分たちは悪くない。自分は悪くない。
そういう物語をみんなで生み出して癒されているんだし、
そうやって癒されないと生きていられない程に追いつめられているんだよ。
そこには同情している。

>>645
追いつめられてもがんばって抜け出してきてる人もたくさんいるようですが。
抜け出せない人たちが卑屈になって凝り固まってるつーことでしょうか。

頑張らないと抜け出せないのは何故かというところがポイントね。
いつかも話題になったけど、世の中の人が全員ろう者だったら
誰も頑張る必要なんか無い。しかしろう者は人一倍頑張らないと
聴者が圧倒的多数の世の中には適応して行けない。
頑張るor落ちぶれるの二択になっているのはどう考えても不公平。
そこでその不公平を「聴者が悪い」と見るか、身体的不運と見るか
が問題だ。「聴者が悪い」説の根拠になっているのが社会構築主義
と言って、「みんながそう思うからそうなんだ」という一種の精神論。

「みんながろう者をハンデのある人と思うから、ハンデになっている。」

なんか変だよな。そこで社会構築主義者をイラクへ送り込めという
ブラックジョークが生まれた。彼らのレトリックを書き換えれば

「銃弾が当たったら死ぬとみんなが思っているから、銃弾が当たった人は
死んだ事にされてしまう。」

となるからだ。ほとんどメンヘルいやメルヘン・・・・

>>647
>「銃弾が当たったら死ぬとみんなが思っているから、銃弾が当たった人は
死んだ事にされてしまう。」

それサバゲーの……何でもない。

精神論というか何と言うか。
周りと同じでなきゃ気がすまないってヤツじゃないっすか。
「この人がこう思っているから漏れもそう思おう」って感じで。

ハンデの無い人と思わせればいい、と言う思考は無いのでしょうか、と思ってみる。

>>645
まぁ それ言い出したら限が無いから。
彼等の言ってること矛盾だらけだから、と。

社会の何が悪いのか？
聾学校の何が悪いのか？
その「悪い所」を滅茶苦茶な理論で文句言うだけだから。

>>640
ﾄﾝｸｽ ﾉｼ

>>643
賛成 ﾉｼ と…。

> 周りと同じでなきゃ気がすまないってヤツじゃないっすか。

逆。みんながそう言うからそういう事になるという主張。
「みんながろう者は障害者だって言うから障害者として見られる。
でも言語が違(ry」

しかもこの屁理屈にはもう一段仕掛けがある。
聴者や難聴者（彼らにとっては例の日本手話が出来ない先天聴覚障害者は
全部難聴）が「だって聞こえないんだろ？　障害者じゃん。」と突っ込むと
「当事者でもないのに当事者について語るな」と喚く。

これを当事者主義とか当事者主権主義と言う。

「サルでもないのにサルについて語るな」
「山田さんでもないのに山田さんについて語るな」

こうやって言い換えるとこれが相当にバカな主張だってわかるんだがw

そしてさらにこの屁理屈連鎖には最後の仕掛けが施されている。
35のような聾学校卒のろう者が「だってろうは障害だろ」と言うとする。
彼らの罠の仕掛けポイントになるのは

「日本手話を話す聴覚障害者がろう者である」

というトリック。言語学では言語は独自の文法を持つ事で他の言語から
区別される。ところが日本手話は歴史が浅い為、全ての文法がきちんと
解明されているわけではない。

言語学においては文法は３つの定義がある。

イ：伝統文法（学校文法）
ロ：記述文法
ハ：生成文法

イは学校で「これが正しい文法」として教えられる文法。ロは実際の使用例を
集めて記録された文法。ハはその言語の全ての文章を作り出せるルールを
考案する研究で、イやロとは若干傾向が異なる研究。
さて、日本手話にはイの文法が存在していない。つまり、「自分は伝統文法を
身につけているので日本手話の使い手として充分な資格がある」と主張する
為の認定基準が存在しない。いや。「していなかった。」

今、うちで教えている文法こそ正しい日本手話文法であると主張している機関がある。
国立リハビリテーションセンター学院。その中心人物は(ry

もうおわかりですね。ろう者が「ろうは障害だろ」と主張すると、国リハの
手話教官が「あいつの手話は日本手話じゃない」と認定して、その主張が
ろう者によって行われたという事実を無効にする事が出来る。

こういうわけで、きちんと勉強をしていないと、この３段逆スライド式トリックで
言い負かされてしまうのだ。しかし彼らの主張にはいくつかの弱点がある。

１：現在の文法研究の主流は記述文法研究であり、伝統文法はあくまでも言語教育の為に
便宜的に決められた一応の基準に過ぎないと考えられている。
２：「日本手話を話す聴覚障害者がろう者であり、ろう者が話す手話が日本手話である」
という彼らの主張は循環論法と呼ばれ、論理学では有名な誤謬である。

１について補足説明しておく。例えば音声日本語では最近「それは違くて」という
言い回しがある。これは伝統文法では明らかに間違いだが、記述文法研究では、
そういう言い回しが一般的に用いられている以上、それはその言語体系の一部
になっていると考える。つまり現在の言語学では、「正しい文法」というものは
学校の外に存在しないとされている。とすると、国リハの手話教官が「正しい」「正しくない」
を決定出来るのは、国リハの講義中だけであり、それ以外の場所では本来そのような
権利も資格も能力も持っていないことになる。

２については説明するまでもないね。

>>651
つまり
「人間が人間でもない者について語るな」と言う事ですか。

ある意味……馬鹿な言い草でもあり、ある意味自分達を差別してくれと言う感じが…。


障害者手帳を持っているくせに障害者として見られたくない、ってのは
おこがましいと言おうか何と言おうか………。

じゃあ 「ろう者は口で喋れる」と言うなら「ろう者はみんな口で喋れるようになる」のか？

ろう者は被害妄想が過ぎるというか思い込みが激しいというか……。
単に世間知らずの逆コナンくんというか……。

俺はもっと穿った見方をしている。申し訳ないけど。

ある種の奇特なろう者が居る。そのろう者は「当事者主権」を主張して
自分たちに関する全ての問題の最終決定権を自分たち自身に与えるよう
要求する。ただし誰が「自分たち」なのかは「我々が決める」という。

これは実は「議会制民主主義をやるよ。ただし議員は私が指名するからね。」
という専制君主と変わらない。自分に都合の良いことを言う奴しか選ばないのが
見え透いているからね。しかしそういう悪知恵を王様に吹き込んだのは誰なのか。

俺は王様の陰には悪知恵の働く大臣が隠れていると思っている。
権力は王様が握っている。しかし王様にあることないこと吹き込んで良いように
操っている、しかし責任は取らない（責任は王様が取ることになる）という、
狡知に長けた大臣が居るのではないか。

つまり「当事者主権」を叫ぶ「ろう者」を裏で操る聴者が居るんじゃないか。

そんな気がしている。

行政福祉で利用できるもんは利用した方が得じゃ〜ありませんか？ろう者に限らず障害者手帳なんて、ただの割引券感覚の障害者なんてたくさんいますよ〜
でも、ろう者ってマジ健康だよね〜藁

>>655
もしそれが本当だとしても、
俺は健聴者よりも操られる馬鹿な聾者の方が何倍も哀れだと思うし、
社会の迷惑になってるとも思うよ。

そもそも、操る奴は何故聾者を操ろうと思ったのか？
聾者が馬鹿だからさ。

馬鹿のままでいちゃいけないんだよ。
操る者がいようがいまいが。
そこを聾者はわかってない。

>そもそも、操る奴は何故聾者を操ろうと思ったのか？

俺は権力欲だと思ってる。
Ｄプロ・龍の子は言ってみれば反体制・反権力を掲げた集団だけど、
彼らが実際に目指している（いた）のはろう社会やろう教育界の主導権を握る
こと。つまり権力を手にする事（龍の子がことあるごとに「バイリンガルは
日本でうちだけ」って宣伝するの見ればわかるよね）。

そうやってろう者を裏から操ってプチ権力者になる。
もちろん本人たちはそんなことに気づいていない。自分たちは正義
（＝ろう者の自己決定権の保障）の為に戦う聖戦士だと思っているはず。
その正義はとても了見が狭い傍迷惑な正義。
でも人間は一旦自分が正義の戦士だと信じちゃうと、本当に自分が正義
なのかを反省しなくなるんだね。

だから主観的には正義の為。でも周りが胡散臭く感じる正義なんだから、
端から見たらただの権力の亡者。

>>657
坊やだか(ry

>>658
なんかアレだ。
そんな人物最近見たよ。
………あぁ 某金満球団の元オーナーか……。

>>656
そう言う事を言わんとしているのではないのよ…。

難聴の私ですが、一対一ならけっこう普通に会話できます。
以前付き合っていた聾者は一人っ子だったので、
私とぺちゃくちゃ楽しそうに喋っているお母さんを見て、
聞こえる人（完全じゃないけど）と結婚するのは最高の親孝行かなと思ったそうです。

でも今度の彼は健聴者、彼の両親に会うのは気後れしてしまいます。
まだ付き合って日も浅いのに、ちょっとした事情から、今日、
彼の家に行くことになりました。
緊張して、こんなに朝早くから目が覚めてしまいました・・・・・

さすがに気遅れする必要はないんじゃないか

これが私なんだ てアピールすりゃいいだけで。

彼の方から親に耳の事に付いて話し行ってれば大丈夫なんじゃない？と

漏れの経験から言って見る

それとも気送れと言うのならやってみるよ

行ってきまあす
気、送ってくださいね！

だれか35のギャグをウケてやれよ

>>662
多分に於いて乙彼
ﾋﾟﾝｸっぽい気を送っておいたよ

>>663

　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　

突然な割り込み、でワリーな。
だけどよ、一言いわせてくれ。

初対面で
あなたは「ろう？」また「難聴？」

↑こんなこと一々言ってくるんじゃねェ。
うぜェけど「ただの聴こえない人間です」って言うけどね。
（腹ン中では「言い返す」って感じなんだけど、ソコはね…）

手話が日本語対応だの、日本手話だの…マジうざってー。
ほいでよ。
手話が「日本語対応」と見るや、それ「難聴」仕方がない、だと？

あー。もうね。
そういうの「言葉狩り」っつーんだよな。

言論弾圧。ひでー

それと。手話じゃ表現できない言葉いっぱいあるの、知らない奴多いんだろうなァ。
まー、そうカキコすると「手話でしか表現できない言葉も多い！」と反応くるんだろうけど。
これオナニー・カキコだから反応する気ねェし。

さいなら

>>665
なんか吉野家コピペ出来そうじゃないか？
その内容で。

666か…
665繋がりでザー…

何でもない。


そういう人はシンパシーを求めているのだろうか

>>665
気持ちはわかる

聴覚障害のある方で、光るドアチャイムなどを使っておられる方いらっしゃいますか？
今度購入することになったのですが、種類が色々あって、どれが良いのか分かりません。。
賃貸マンションなので、簡単に取り付けが出来て、二部屋にそれぞれフラッシュで来客を知らせてくれる装置が欲しいのですが、
現在使っておられる方で、お勧めの機種があればご教授ください。

>>668

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　　＜　もしマンションの端っこだったらこれはどうよ？
　　　　　　 ｀ヽ_つ 　つhttp://www.e-bouhan.com/shohin02/020169.html


　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　　＜　漏れは使った事無いが。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜　余談だが サーチエンジンはかつてのLYCOSが良かった様に思う。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>668
これがおすすめ、福祉給付になりますよ

http://www.rakuten.co.jp/sparrow/533953/579766/#553219

友達に誘われて三越劇場に行ったら、「聞こえない子を持つ親の掲示板」に寄せられた
エピソードをもとにしたという演劇がかかってた。びっくりした。
70dBの難聴児が手話に巡り会って幸せになるというあらすじだったが
最後は「これからは手話も口話も勉強して頑張ろう！」というオチだった。

ちゃんと「聴覚手話法と聴覚口話法」とわざわざ言っていたし、
「口話法も良いけど手話も良いよ」とかわりと配慮があったな。
ただ、中途失聴者をちょっとバカにしたようなセリフがあったのは
いただけなかった。

>>671
聴覚障害者用の演劇だったの？

これだな
http://www.mitsukoshi.co.jp/theater/2005-2b.html

親の掲示板では完全スルーw
http://www2.d-b.ne.jp/d-angels/cgi-bin/light.cgi

>>673
もうページ、なくなってるよう(´・ω・`)

キャッシュで我慢しる
http://216.239.63.104/search?q=cache:kINAv_mo-lkJ:www.mitsukoshi.co.jp/theater/2005-2b.html+%E8%8A%B1%E4%BA%95%E7%B4%AB%E3%80%80%E3%81%8A%E6%9C%88%E3%81%95%E3%81%BE&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>675
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　　＜　現金？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

帰れよ

>>675
ありが�d
でもキャッシュじゃ、よく分かんないよう
どんなストーリーか知ってる？

・若夫婦の娘が３才になったとき高熱を出す
・半年後に感音難聴70dBが発覚
・医者は母親に聴覚口話法と聴覚手話法を紹介する
・姑が「手話はまかりならん」と宣言し聴覚口話法を選択
・聴覚口話法に苦闘する母子
・ある日、偶然公園で知り合った人物にろう者を紹介される
・医者が母親の所に来て、自分はCODAであること、昔は手話は迫害されていたことを語る
・ろう者集団の中で手話を憶えてゆく娘
・姑もついに手話を認め、手話も口話も勉強してゆくことを誓って大団円

出来すぎた話だけど、掲示板のエピソードってことは実話かなあ？

アナウンスでは、「親の掲示板の住人の体験をもとに」って言っていた

多少の改変はあるだろうけどね。

ねえねえ、２級くらいの人のところに幽霊が出た場合、幽霊は
どうやって聞こえない人とコミュニケートするの？
手話出来る幽霊じゃないとだめだよね？

>>683
あほか。

2級全部が手話でコミ取ってるわけでもあるまいし。
こういうあほな質問してくるのは例のタイプですか？（ﾌﾟ

じゃあ幽霊の口を見て読話する人もいるのかな。幽霊さんが出たら
「ちょっと補聴器出すから待って」とかお願いしたりして。

幽霊の口元って読みにくそう
声も小さいだろうなあ (´・ω・`)

じゃあ筆談しかないね。

通訳者が待機したら？
イタコにろう者の霊を呼び出してもらったら全然手話ができなくって、イタコが手話講習会に通い始めた…って話なら知ってるけど

>>688
つまり「死んだろう者が口話で話し始めたので、口寄せしてもらったろう者が
コミ取れなかった」ってことか？

>>679
３歳の女児なら、たいていはしっかり喋り始めており、
身内から電話がかかってくると自分も受話器を手にして話したがる年頃。
それ故、「ポストリンガル」に該当するでしょう。

また、７０dBなら６級相当で、人工内耳も俎上に上がらないし、
１・２級の手帳持ちの間では「軽度」と見なされているレベル。

まぁ、その後の確定的な聴力レベルも分からないし、
語音明瞭度抜きでは何とも言えないものの、
私ならかなり創作っぽいと見るでしょう。

そりゃあJ.キャメロンの映画「タイタニック」を、現実の事件に基づいているから
といってノンフィクションとは言わないし、
主催者側としては「物語」を味わってくれ、ということでしょう。
もっとも一般の観客だったら実話と受け取るでしょうね…。（それを狙ってんのかな？）

結局、手話礼賛なのかなあ ＞お芝居

一応、手話ダンスのグループも参加してるし

トヨエツの「愛してくれと言ってくれ」見て手話ができたら
カッコよく思えました☆
「キツネ」とか知ってる表現もあっておもしろそーです。
ドラマ見ると簡単そうなので、初心者ですが、
１ヶ月でマスターしたいんですがどこで勉強できますか？

釣りはスルー

694
一か月ですかぁ…
バカボンの弟のはじめちゃんは、生後３日で話したっていうしね…でもはじめちゃんは「天才」ですから…
残念ですが、あきらめて下さい

質問をさせて下さい。

知人の女性がメニエル病と診断され、耳が聞こえづらくなってきているそうです。
そこで、読唇術(口話法？)を習いたいと相談され、いろいろ調べているます。
主に、子供を対象とした教育に関する話はあるのですが、今まで聴覚障害が無く、
40〜50代になって現れた方に対する情報が見つけられません。

もし、読唇術などを教えてくれる教室などを知っていましたら教えて下さい。
東京・神奈川・千葉・埼玉あたりで探しています。

↑いわゆる「中途失聴者」ね？読唇術のことはよくわからんけど、そーゆー人達が集まる協会ならあるよ。同じ障害を持つ同士探しから始めたほうがよくね？

>>698
「中途失聴」でググったら、いろいろ出てきました。
正直、どういう言葉で探せばよいのかすら分からなかったので、とても助かりました。
ありがとうございます。

全難聴だよねとりあえず。
それと手話も習ってみては。

>>700
言葉は問題なく話せるので、読唇術が出来れば、
今までと変わらずに家族と会話が出来ると思ったみたいです。
ただ、唇を読むのって難しいようですね…

手話もすすめてみます。

簡単な手話だけでも重宝するよ。
ただし日本手話教に関わると嫌な思いをする可能性もあるので注意。
ろう者至上主義は避けて通ろう。

中途失聴者の一番の苦悩は、声を出して話せるから聞こえないということをわかってもらえない…というところにあるのでは？
中難協のボス、Ｔさんは「聞こえない」ことをアピールするためにデッカイ箱型補聴器付けたりしてるからね〜
中途失聴者の母語は日本語なんだから、あくまでも日本語の情報保証が必要なわけで、別言語の「日本手話」をわざわざ覚えることはないと思います。でも日本語の補足目的に「手話」を覚えるのは、ｺﾐﾆｹｰｼｮﾝを楽にするひとつの手段だと思いますよ〜

>>702-703
今から習うとすると、中間手話って奴がいいのでしょうか。
今まで、手話の種類って一つだと思ってたのですが、違ったんですね。

一番の懸念は、家族との会話だと思うのですが、やはり家族にも手話を覚えてもらわないといけないですよね。

本当に簡単な単語を覚えて、補助的に使うだけで良いと思うよまずは。

手話も日本語や英語も、話すとき活性化する脳の位置が同じだって
東大教授が発表したんだって？
だから手話も立派な言語だって新聞に載ってたよ。

>>706
別に言語だろうとそうでなかろうとどうでもいいよ。
問題なのは手話教に陥ってる奴とか
手話をゴリ押ししてくる奴とか
日本手話以外は手話じゃねーとかぬかしてる奴ら。

個人的には手話は言語じゃなくてサインだと思ってるけどね。
あんな語彙の少ない言語があってたまるかよって感じ。
意味のちがう言葉を同じ動作で済ませる言葉の多いこと。
手話は表現豊かとか言ってる人も多いけど、
それはゼスチャーがつくから豊かなだけ。
「言語」としては所詮補助的なものにすぎない。

>>706
そういう実験結果は発表する側の都合でどうとでも解釈出来るからな。
「西洋人は右脳でどうたらで、日本人は左脳でどうたら」とか。いくらでも。
だいたいその東大教授って例の「親の会」の本の宣伝文書いてた人でしょ。

まあそれとは別にしても手話が自然言語だなんてのは言語学でとうの
昔に定説化しているんだから、今更自分の発見みたいに発表されても
困っちゃうよ。脳科学から見た手話言語の話だってオリバーザックスが
『手話の世界へ』で散々書いているし。

ついでにリンクも
http://mind.c.u-tokyo.ac.jp/Sakai_Lab_files/NewsJ/newsj.html

今pdf文書を読んでみた
「*手話の理解も左脳優位　〜脳での文章理解は手話と音声で完全に同じ〜,
東京大学酒井研究室 (2005年3月15日). 」

実験結果そのものはこれから他の研究者の追試が行われるだろうから、
それまでは判断保留。こういう実験は追試で再現性が無い事があるからね。

共同研究者で木村晴美と市田泰弘（「ろう文化宣言」の著者）が入っている
ことからして、内容は概ね予想できたけど、ろう教育の現状の分析は
「親の会」と龍の子の主張の丸写しだね。つーか親の会編の本しか
引用文献に出てないんだから当たり前だけど。まあイギリスの雑誌に
出した論文にはろう教育の話なんか書いてないんだろう。

酒井先生も研究者なのに、よく調べもせずに専門外の話まで断定的に
書いちゃって、良いんでしょうかね。東大の先生だったら近所に杉並校や
大塚校や大田校や江東校があるんだからさ。自分の目で見て自分の頭で
考えてものを書けって言いたいね。

日本手話教の御用学者なんでしょ、結局ｗ

しかも本人はたぶん手話できないぞ

なんだなんだｗ
プチ燃料がきたってぇのに35がいねーなｗ

おひさ〜

毒吐きましょうかね…
いいんですか？

>>715
ぃょぅｗ

最近燃料系の盛り上がりが少ないからな。
たまには毒舌が欲しいｗ

つーかこの手話から言語学云々ての、むかつくの通り越してあきれる。
手話しか使えねー奴の低脳っぷりを知らないとしか思えん。
手話が言語なら年齢相応な学力があってもいいはずだがね。

そもそもアレですよ。
この結果ってね。どう考えても当たり前なんですよ。

だって日本手話ってさぁ 日本語をベースにしてるわけで。
日本語という言語をベースにしているから同じ結果が出るわけで。
それを無視して結論に到達しちゃっているもの。
ある意味暴論。

こういうときだけ「日本」の冠を外すのも作為っぽいと言うか何と言うか。
日本手話の正当性を主張するならキッチリと常に「日本」をつけてくれよw

東大の教授がこんなの発表していいのだろうか…。
まぁ 東京工学大だったらある意味笑えるな。略して東大なわけだし。


手話はどう考えてもコミュニケーション手段の一種なワケで。
それが言語として成立するのならジェスチャーやパントマイムも言語として成立するわけで。
でも実際には成立してないじゃん？


手話はコミュニケーション手段の一種であってそれ以上でもそれ以下でもない。
それが漏れの認識。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　日本手話！左脳！
　⊂彡

東京大学の説、言うとおりとなると、身振りとかジェスチャーとかも（ry
むしろ幼児がよく使うような身振りとか仮面ライダーの変身ポーズとかも左脳（ｒｙ

あと、マツケンサンバIIのダンスをマスターしてる3歳児も左脳（ぉ

俺は35とは違って手話は言語だと思うが（科学的にはもうそれが定説）
719が突っ込んでいるように、「日本語対応手話」でも結局は
言語を司る部位が活性化すると思う。俺は対応手話しか出来ないが、
手話をやるときに使う頭の場所は日本語使う時と同じだもん。

　 _ 　∩ (　ﾟ∀ﾟ)彡　日本手話！左脳！ 　⊂彡

age

健聴の嫁をｹﾞﾄできるようおまいらもｶﾞﾝｶﾞﾚ
通訳やらせ放題、便利だぞお

＞手話をやるときの頭の場所は、日本語使う時と同じだもん

だから日本語対応手話しかできないわけか…なるほどね

バカ発見↑

前は右脳を使うのが良いといわれたけど、今は左脳ですか、そうですか

酒井教授も国リハ教官も頑張って必死に日本手話教を広めようとしているんだから
足を引っ張るのは止めなさい。

…あの言葉の出番か…？

でも貴方。
貴方が本人達ならともかく
他人であるなら
そんな言葉使っちゃいけない。
逆に本人達を馬鹿にしているように見受けられる。

…煽りならﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝｶｯﾀ

726

右脳の衆と呼ばれるのが嫌だったんじゃないか？

と深読みしてみる。

　　　　。。ﾐ。　　。 　　　　　　 どうしたの、スレ、止まったじゃん。
　　。ミヾﾐ。　彡。 　　　　　　　
　。ﾐヾﾐ∧ヾ ∧彡。　 　　 ＠　
　。ミミ（　´∀｀）彡 　　／／　
　。 彡⊂ 聾⊂)ﾐ° ／／　　　
　　　 ｃ（ ,,,,,,ﾞ,,づζ　　　　　　
　　　　　し′

年度末は忙しいんだよ

>>730
つーかそんなＡＡ貼ってるヒマがあるなら自分からネタをふれタコ。

おはやう


…また俺の母校で不祥事か…

今朝の中日新聞に…
おにゃのこ 安心して預けらんねーだろw

詳しく

これかね。

tp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040409.html

こっちもですね。
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i412.htm

まぁ…数年前にも似たような事件あったし…
あの時は盗撮か…
何も変わってないというよりひどくなっている様な…

・・・・・・・・・・・。

…とりあえず 様子見と… ネタ振っておきながらｽﾏｿ。


で、新たなネタ投下。
ちょい検索したら

tp://rd.search.goo.ne.jp/click?DEST=http://www.amitaj.or.jp/~takae/sinbun.html&no=19

がかかった。

キュードサインも別にいいと思うよ。
むしろ覚えやすさの点では手話よりいいと思う訳ですよ。
歴史は浅いけどね…。

手話な人はキュードサインどう思ってるんですかね？

ろう文化を滅ぼすものだそうだ。木村晴美先生によれば。

…それはどうなんだろう…

キュードを教えると正しい日本手話を憶えなくなるんだそうだ

ところでまた変なスレが立ってるね

重度聴覚障害者は音楽がなんとかってｗ

>>742
聞こえる奴は聞けばいいわけだし、
音楽を楽しみたい奴は楽しめばいいわけだし。
いちいち他人が何だかんだ言うことか？
馬鹿にもほどがあるスレなんか紹介すんなよ。

つーかおまいさんが立てた本人ですか？ｗ

ぉぅ、忘れとった。
世は未だ春厨のｼｰｽﾞﾝだったな・・・ｗ

俺に絡むなよ・・・

>>745
じゃあ変なスレなんか紹介すんなや。
このスレのスレ汚しだわ。

とりあえず もちつこうよ

邪推ｲｸﾅｲ

と思ったが…

>>741見ていると……

木村センセが本当にそう言う事言ったのなら
二枚舌っつーか阿呆っつーか…

本人が乗り込んで来たら祭りだろうけどねぇ。

所詮 あの人もそこら辺の十把一絡げの大人さ。

もしあの人がここに乗り込んできたら
俺の中の評価が少しは上がるよw

『ろう文化』の中にある長谷川洋先生との対談でキュードを問題視してるよ。
木村先生の主張は「日本手話は聾学校で上級生から習うもの」という
のだが、これに対して司会の上農先生が「今みたいに生徒数が少ない状況で
本当に聾学校で日本手話が身に付くのか」とツッコミを入れて、
木村先生が自分の聾学校時代（この人は高校でインテ）を例に
「大丈夫」と応えている。

そこでさらに上農先生が「しかし木村さんの時代よりも今はさらに
生徒数が少ない」と反論しているんだが、木村先生は論拠を全く示さずに
「大丈夫だと思う。むしろキュードのが怖い。特に高等部でもキュードを
使っているのが問題」と応えている。129-130ページ。

>>732

(･◎･) ＜　えっ、俺タコなの
|ﾉ川||　

火星人のようにも見えるな

>>749
いや 貴方
高等部に在籍してないのに
高等部のことを分かったかのように話されてもねぇ。
憶測でものを言ってないか？その人……


上級生から習うもの、か。
じゃ別に教師が手話を使う必要性無いわな。

むしろ、勉強が分からなかったら上級生に聞きに行けばいいんちゃうかとw

キュードねぇ。
手話よりキュードの方が使いやすいんじゃないか。

キュードの方が覚えやすいし使いやすい。
語数はどうしたって多くなるが
その分 授業に集中できるだろ？
一語一語を見落とさないようにするためにw

それとも 流暢なキュードよりたどたどしい日本手話の方がいいんですかね。
たどたどしい日本手話なんて分かりにくいだろ。どう考えたって。

やっぱこの人 二枚舌。

キュードを問題視するのもその利便性を隠したいからじゃねーの？

正直な話 キュードを真っ向から否定する貴方の頭の方が怖いです。
きっとマッコウクジラばかり食べてらっしゃるんでしょうね。
羨ましい限りですw

>>749
足が7本しかな…
あ、空腹に耐えかねて食べちゃったんですか?w

> 高等部に在籍してないのに
> 高等部のことを分かったかのように話されてもねぇ。

ﾜﾗﾀ

>それとも 流暢なキュードよりたどたどしい日本手話の方がいいんですかね。
>たどたどしい日本手話なんて分かりにくいだろ。どう考えたって。

ただ、現実には聾学校の授業は声＋手話が主流になっているね。
キュードの恐ろしい点としては、幼稚部から長年キュードで
一緒に育って来た生徒達の間ではテレパシーキュード（口を動かさずに
手だけで意志を疎通させてしまう超能力的キュード）が使えてしまうので
教師が読みとれないという超常現象が発生することかな（藁

>>754
ワラタ

今思ったんだが、テレパシーキュードっていうと携帯で言うT9方式変換みたいだな。
ある程度、文章が出来てないと解読できない罠ｗ

あーキュードサインは一応使えます。はい。

流れ無視ですみませんが、テレビに字幕をつけるためのデコーダーの購入を祖母のために検討しています。
現在家はアナログ放送です。いろいろ調べた結果、東芝製のデコーダーがあることを知ったのですが、
これはデジタル放送に切り替わると使えなくなってしまうんですよね？

我が家のエリアでデジタル放送が始まった場合、デジタル対応のテレビを購入すれば、
デコーダーは必要なく、テレビのみで字幕対応番組は字幕が表示できるようになるのでしょうか？

私の地域では、来年からデジタル放送が始まる予定ですので、それまで待って、
デジタル対応テレビを購入するか、５万程度の東芝のデコーダーを今買って、
アナログ放送が平行して放送される２０１１年までアナログ放送を見続けるか、迷っています。

字幕放送関連に詳しい方おられましたら、アドバイスをお願いします。

>>756
デジタル放送が始まればデジタル対応テレビがあれば字幕放送番組には字幕OKです。
アナログ放送で字幕放送番組は東芝のデコーダーが必須ですね。

どっちがいいと言えばデジタルテレビになるんだけど…配線とか置き場所に考えると。
デコーダーが邪魔なんだよなｗ

おぉなんだ、スレストかかりっぱなしだな〜ｗ

燃料ﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞｗ

ろう者のブログも色々増えてきたけど、どこか見てる？

一つのパターンとして「実生活で聴者とモメた経験を紹介し、最後には必ず
『聴者はろう文化を理解していない』と憤ってみせる」というものがあるように
思うんだが。コメントやトラバもお仲間同士だから「それはあんたも悪いよ」
という突っ込みが入らないまま、「そうだよね〜」で傷をなめ合っている事が多い。

もう一つネタ提供。

例の親の会の人権救済申し立てだが、日弁連の結論がこれ。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/05/2005_26.html

所々で奥歯に物が挟まったような言い方もあるけど、まあ概ね順当な
結論かと。Ｄプロと親の会の「日本手話だけが手話！」という教義は
スルーした上で、聾学校教員の手話能力向上を求めるというあたりは
冷静だね。

「覚えやすい」と言う点では手話より重宝すると思われ。＞キュード
語数は多いけどね。

そして読唇術のトレーニングにもなるという罠。


>>759
いや 見てないっすね…。

一応それにも軽く毒吐けるんだが
時間が有る時にでも吐きますわ。

デフアートフェスティバル2005in横浜

http://www.rrr2005.com/newrrr.htm

…今 救えぬ後輩からメールが来た。


相変わらず救えないようだ。

手話で教育するって俺の知る限り
手話に敬語なかったように思うんだが。
敬語身に着くのかな…


あるなら別にいいのだが。

それが不安な聾学校の先行き。

手話で日本語の書き言葉を教えるのだから無問題でつ

んー

大丈夫かなぁ

そいやこの間、中日新聞の読者欄に
聾学校の生徒が投稿してたよ

大まかな内容は

電車やバスの中で手話で会話する私たちをじろじろ見ないでください

て事だった。


その程度の事で気になるもんかね…

気になるみたいだよ

>全国で初めて手話サークルができてから４１年を経た２００４年の今、
>ネットで検索しただけで約３６０点の手話の本がヒットするようになった。
>ろう者が街中や電車の中で手話をしているとジロジロみられたあの時代から考えると、
>隔世の感があるし、手話の広がりを象徴する出来事として歓迎したいのだが…。

http://deaf.cocolog-nifty.com/culture/2004/12/no023.html

いや 俺たちの母国語は日本語じゃん？

母国語だからこそ堂々と日本語使っているわけで。
外国の人も 外国の人とコミュニケーションとる時は外国語使っているわけだし。
周りの目を気にせずにだよ。

ならば 手話が母国語の人の場合も同じだろう。

周りの目を気にせず 堂々と母国語を使えばよろしい。

それとも何か 負い目みたいなものがあるのか…？


かつてのヤマンバを見習ってみたらどうだろうか。
彼女等は周りの目を気にせず 堂々とあの姿であり続けた。
真のカブ(ry
彼女等に出来て 聾者に出来ない と言うわけではあるまい？w

それ以前に 世間様の目を気にしてたら何も出来ないでしょw

だから本当の問題は手話の社会的認知度とかそういう所ではなくて、
何かを批判するという事そのものに意味があるのでしょう

>>769
…なんか クレーマーの一言が頭に浮かんだんだが。
それとは違いますよね？

ノーコメントとしておきます。

>>759
ろう者のプログいくつか読んだけど、男性より女性のほうが文章がうまいみたい。
聴者顔負けの文章は大抵女性で、男性は高学歴でもry

たしかに香流もTAKAKOもマルも早瀬久美も木村晴美も聴者の文章で通用するな
何故だ

聴・聾問わず女性のほうが語学力はあるのかも。
35氏や214氏の文章はろう男性としては最高の部類かと。
それにしても214氏は出てこないね。

いや、どこかでその理由の説明を読んだ記憶があるぞ

あれは聴障児の話じゃなかったかもしれないが、女は思春期くらいから
交換日記やらなんやらで自分語りを書く習慣を持つ子が多いから、
男に比べるとそういう文章は圧倒的に巧いんだと。

ブログって要は自分語り日記だからな。
論理的な文章という点では香流がずば抜けて巧いと思うな。
他はだいたい感情が抑え切れずに論理が破綻している気がする。

214は婚約者がちょうど仕事始まって半月だな。まあ忙しくて出てこれまい。
35の文章は典型的な２ちゃんねら〜だからなw
聾の女で２ちゃんねら〜みたいな文章書くのはあまり見かけないな。

確かに香流さんの文章はうまい。
本人は自分の母語は手話で日本語は第二言語だから完全には分かってない
なんて書いてるのが不自然でしらけてしまう。次は木村女史かな。

木村晴美は無茶苦茶なこじつけの論理展開が多すぎると思う。
あれはＤプロ思想に疑問を持たない人じゃないとついていけないよ。
香流は間口が広いし他の聾女性ブロガーとちがってルサンチマン入ってないから
わりと誰でも抵抗無く読めるんじゃないかな。
あれはやはり広島校出身で口話教育に恨みを持たなかったからなんだろうか。

広島ってそんなに昔から手話教育してたの？

香流の昔の日記で自分は広島校で手話教育で育ったって
書いてあったあるよ。
たしか広島は手話教育の草分けの一つでしょ。

>>776
いやな事をw
現実ではきちんと使い分けてますよ。

35もブログやったらどうか

難聴乗り越え中日ルーキー石井初勝利
日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050418-0009.html

補聴器から大声援『励みに』 横浜出身 中日・石井投手が初勝利
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20050418/mng_____spo_____002.shtml

石井、初勝利 難聴のハンディ克服 「自分の気持ちをすべて出した」魂の３３球
中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050418/spon____baseball000.shtml

中日新人石井、障害乗り越えプロ初勝利
日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050417-0048.html

難聴乗り越え中日・石井プロ１勝　２回を無失点お立ち台で涙
スポーツ報知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000029-sph-spo

>>783
日刊スポーツ…難聴乗り越え

中日スポーツ…難聴のハンディ克服

スポーツ報知 …難聴乗り越え

あ〜やだやだｗ
マスゴミはいつまで経っても昔のままだなｗ

あとここで持ち上げるのもどうかと思うね。
「俺たちのヒーロー」かい？
みじめったらしいわ。

石井自身だってみんなに応援してもらいたいとは思うだろうけど、
特別聾者だの聴障に応援してほしいとか考えてないんじゃねーの。
「少しでも、障害を持ってる人の励みになれば…」とか
優等生的なことは言うかもしんねーけどなｗ
すぽーつまんだしよｗ

ルサンチマン入ってるね

>>786
覚えたてですか？ｗ＜ルサンチマン
得意げに連呼するのも恥ずかしくてみじめったらしいですよ〜んｗ